Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

25N. Bon Dia & Toedeledoka Madrid!

catalonie.jpg Vandaag werd er in Catalonië voor het regionale parlement gestemd. Na een kolossale megamassa-demonstratie in september waar 1.5 miljoen mensen aan mee deden schreef Artus Mas, de leider van de nationalistische partij CIU, vervroegde regionale verkiezingen uit. Mas, zijn partij en volgens de opiniepeilingen een meerderheid van de Catalanen zijn de centrale regering in Madrid spuugzat. De Catalanen denken dat ze beter af zijn zonder Madrid en willen hun lot weer in eigen handen nemen. Als het de CIU lukt om een absolute meerderheid te halen zal Mas beginnen aan een jarenlange procedure die tot onafhankelijkheid zou moeten leiden. Volgens de één is het verlangen naar onafhankelijkheid een kwestie van egoïsme: Catalonië is één van de rijkste en meest productieve regio's in Spanje en ziet veel geld vertrekken richting Madrid, alwaar de vastgoedbubbel en de EU-megalomania bekostigd moeten worden van Catalaans geld. De ander zegt dat de onafhankelijkheidswens een kwestie is van sterke nationalistische gevoelens, Catalonië is simpelweg geen Spanje. De waarheid ligt vermoedelijk ergens in het midden. Feit is dat er in heel Europa steeds sterkere separatistische bewegingen de kop op steken, en als daar één conclusie uit getrokken zou moeten worden is het dat het tamelijk wereldvreemd is om te verwachten dat een federale EU zou kunnen werken terwijl er in veel lidstaten zelf niet eens een werkbare situatie bestaat. Maarja, realiteitszin bij EU-fanatici. Lol. Video: Ook Johan Cruyff vindt er wat van (vanaf 6 minuten). Update: liveblog en directo over de Resultados 25N. Fotos: Ondertussen, op een Franco Feestje in Madrid. (©) Plaatje: Voor de mensen die no habla Catalan. Grafiekje.

Reaguursels

Inloggen

Uit de door GS geposte Guardian link: All of these mainstream separatists are committed Europeans, insisting that if their independence campaigns are successful they should seamlessly assume membership of the EU.

Prof. Dr. Ir. Toeter | 26-11-12 | 19:01

VanLeeuwen heeft niet goed opgelet want op Catelaanse manifestaties wordt met catellaanse en EU vlaggen gezwaaid.

Prof. Dr. Ir. Toeter | 26-11-12 | 18:59

Coñolonië.

Bigi Bana Boy | 26-11-12 | 14:43

-weggejorist-

Bull3tPr00f | 26-11-12 | 13:36

Wij mogen miljarden naar de Spanjolen brengen (inclusief die Catalonen of catalanen of welke Lanen dan ook). En dan zeggen die "*ç%. Wij willen niet voor onze mede Spanjolen betalen. Hoe kun je meer in je bek gespuugt worden

Zatkniss | 26-11-12 | 13:31

Dit artikel geeft bijna net zo'n vertekend beeld als de propaganda van Mas. Het zit als volgt:
- Aangezien Mas voor de economische misère geen andere oplossing heeft dan snijden, ging het hem en zijn kornuiten van CiU niet echt voor de wind.
- Daarom probeerde hij de aandacht van de economie en noodzakelijke bezuinigingen af te leiden door een oude en welbekende troefkaart te spelen; het Catalanisne. Een beproefd instrument van de Catalaanse elite om de meute voor zich te winnen
- helaas voor Mas had hij geen absolute meerderheid en zijn enige mogelijke coalitiepartner in zijn streven naar de onafhankelijkheid is ERC; een partij die niet alleen behoorlijk links is, maar ook nog eens hele andere ideëen heeft over hoe die Catalaanse onafhankelijkheid precies tot stand moet komen
- om meer steun te verkrijgen, besloot Mas derhalve vervroegde verkiezingen uit te schrijven, onder het mom van "de wil van het volk is inafhankelijkheid"
-helaas is het percentage van de Catalaanse bevolking dat zich kost wat kost van Spanje wil afscheiden een stuk kleiner dan Mas had ingeschat, en had het electoraat vanwege de bezuinigingen nog een appeltje met hem te schillen
- het resultaat is bekend: nog steeds de grootste, maar met een enorm verlies van meer dan 10 zetels

houdoe en bedankt! | 26-11-12 | 12:25

Franco wist wel raad met die miezerige seperatisten.

scootah rijdert | 26-11-12 | 10:34

Of het nu om de macht van Madrid of Catalonië gaat,macht komt tenslotte altijd uit de loop van een geweer en Madrid heeft er meer.

Dolphi | 26-11-12 | 09:59

Wie de geschiedenis van Spanje overigens een beetje kent weet dat de relatieve rust die er de laatste jaren heerst meer een uitzondering dan regel is. Ik sluit een nieuwe burgeroorlog of staatsgreep dan ook niet uit, en zeker niet als die seperationisten zo nodig hun punt moeten maken. Het zal de eerste keer niet zijn dat de rechtse krachten in het leger een einde zullen willen maken aan dat linkse seperationistische gekrakeel.

Bigi Bana Boy | 26-11-12 | 09:58

Goed idee om je af te scheiden. Want in een wereld waar de dienst wordt uitgemaakt door enorme landen als China, Rusland, de VS, Brazilië en India is ernorme behoefte aan nog meer Mickey Mouse landjes als het toekomstige Catalonië. Daar zal ongetwijfeld goed naar geluisterd worden in de wereld. Ik wens ze sterkte en wijsheid.

Bigi Bana Boy | 26-11-12 | 09:54

Grappig dat er overal wordt aangegeven dat Catalonië de rijkste zijn en er veel geld naar Madrid gaat... maar nergens wordt aangegeven dat ze de hoogste schulden hebben van alle autonome gemeenschappen in Spanje.

mirit | 26-11-12 | 07:33

De regerende nationalistische partij CiU in de regio Catalonië in het noordoosten van Spanje heeft bij de parlementsverkiezingen een gevoelige nederlaag geleden.

LOL, tot zover het stemming maken door broekie van Leeuwen. Niks meerderheid, Niks afscheiden. Ze hebben zelfs zetels verloren. Zet dat dan ook bij de updates lafaards.

mr. coffee | 26-11-12 | 07:07

Dus FC Barcelona heeft straks helemaal geen tegenstander meer om tegen te voetballen? Nou gezellig

guppy | 26-11-12 | 06:54

Vergeet ik de Schotten trouwens nog, en kwestie van tijd voor de Welsh(wo)men er ook voor gaan kiezen.

Meeroever | 25-11-12 | 23:48

Vreemd genoeg is dit juist nodig voor één Europa. Catalanen, Basken, Milanezen, Vlamingen, Walen, enz willen niet onder de huidide naties deelnamen aan een groter geheel, wordt hun nationale gevoel echter gewaardeerd door hun eigen land dan kan men pas over éénwording spreken. In één Europa zal sowieso de opdeling per cultuur moeten gaan. Pas maar op met die Friezen.

Meeroever | 25-11-12 | 23:47

@overVecht | 25-11-12 | 19:43
Dan moet je de optie "Text uitvullen" aanklikken bij de instellingen.

Om naar de instellingen te gaan druk je op: \

atm0s | 25-11-12 | 23:44

Leve de republiek Amsterdam.

Shareholder II | 25-11-12 | 23:25

De partij die afsplitsing wil is kleiner geworden. Plannetje van Mas is niet geslaagd. Zou het wel slagen dan maakt het nog niet zo veel uit. Alsof ze het gebied kunnen oppakken en elders kunnen neerleggen.

Gezeur om niets dit.

GJH | 25-11-12 | 23:11

@Parel van het Zuiden | 25-11-12 | 21:40
-
Broeva! Haro! Diep roerend!
-
Wij mogen wel aannemen dat u als eerste achter uw toetsenbord vandaan komt geschuifeld om uw vendels te zwaaien op het Malieveld?

azoturie | 25-11-12 | 22:42

@Pastor Sippenhaft Estelle is de dochter van Henny de halfbroer van Johan smit-cruyff.nl/

Afgeschminkte Bassie | 25-11-12 | 22:40

Stop toch eens met linken naar de Guardian... dat is de azijnbode in het kwadraat.

Afgeschminkte Bassie | 25-11-12 | 22:29

@necrosis | 25-11-12 | 21:13
Kan me niet voorstellen dat er iemand in Friesland is die weet hoe hij tv beelden moet maken. Een 8mm camera dat is ongeveer het modernste daar!

miko | 25-11-12 | 22:05

Waarom kun je in dat racisme topic niet reaguren? is het een stijlloze promotie?????

miko | 25-11-12 | 21:57

@King of the Oneliner | 25-11-12 | 21:30
Wat is 1 land? Catalonie heeft maar zo'n eeuw (zo'n 1000 jaar geleden) niet onder het Spaanse, maar onder het Franse bestuur gestaan, dus, tja, of het 1 land is of niet...

Friesland vindt zich ook anders binnen Nederland, en ook Limburg. Zo moet je Catalonie zien. Of zie Catalonie maar als een Vlaanderen dat zich nog niet heeft afgescheiden zoals Vlaanderen dat wel deed in 1835.

Binnen de meeste landen zijn er regionale verschillen, soms grotere, soms minder grote. Zo zijn mensen in Beieren ook niet hetzelfde als de mensen in Berlijn, enz...

Europa is een zeer complex geheel van regio's waar heel veel regios weer heel veel hebben met andere, en weer met andere minder. Welke regio's dan weer samenklonteren tot 1 land, enz..., je kunt er hele boeken over volschrijven. Catalanen voelen zich eerst Catalaan voor Spanjaard, maar historisch zijn het wel Spanjaarden.

La Bailaora | 25-11-12 | 21:45

Die gasbel is vanaf nu van mij!

eerstneukendanpraten | 25-11-12 | 21:40

Met al dat rondwarende separatisme in de Europese Unie kan Nederland niet achterblijven. Het is tijd voor de Geuzen om te ontwaken om onze soevereiniteit te herstellen. Het is wel welletjes geweest met Den Haag en Brussel. Wij, het Nederlandse volk, hoeven niet ons land te laten verkl*ten voor de megalomane dromen van een zelfbenoemde elite. Dromen die het leven voor de gewone man een nachtmerrie maken. Onze welvaart, onze vrijheid, en onze burgerrechten zijn geen wisselgeld om mee verder te gokken. Laat de Geuzen ontwaken, laat hen terug pakken wat ons is afgenomen, laat hen Nederland herstellen.

Parel van het Zuiden | 25-11-12 | 21:40

@necrosis | 25-11-12 | 21:27
Lol, en ik altijd gehoord hebbende dat de maffia ontstaan is in de tijd dat het Zuiden viel onder het rijk van Aragon-Catalonie, toen de Zuid Italianen belasting moesten betalen aan de Aragonezen/Catalanen of was het onder Franse bezetting? Om zo belasting te ontduiken...

La Bailaora | 25-11-12 | 21:35

De catalanen zijn het zat om hun zuur verdiende centjes af te moeten staan aan Spanje.
Ik (en hopelijk ook met mij de medelanders) zijn het zat om het zuur verdiende geld af te moeten staan aan Zuid-Europa en het EUSSRgedrocht.
Derhalve pleit ik voor onafhankelijkheid. Afscheiden van de EUSSR. Liever gisteren dan vandaag.

ProAsfalt | 25-11-12 | 21:31

Barcelona is wel een leuke stad, tot mijn verbazing gebruiken ze daar het Catalaans als taal, zodat ik soms even twee keer moest lezen om te begrijpen wat ze bedoelen.
Blijkt Spanje na al die eeuwen dus niet eens één land te zijn.
Weer wat geleerd.
Nu is het natuurlijk ook zo, dat Friezen en Limburgers elkaar ook al niet kunnen verstaan, en dat alles in een piepklein landje zoals Nederland.

King of the Oneliner | 25-11-12 | 21:30

@Nietvoordekat | 25-11-12 | 21:26
WIJ willen wel stemmen, maar Marx, Didi en Kereltje vinden dat geen goed plan....

necrosis | 25-11-12 | 21:30

@gruzelement | 25-11-12 | 20:35
Daar denken ze in Zwitserland en Noorwegen (om maar eens een paar dwarsstraten te noemen) heel anders over.

Stormageddon | 25-11-12 | 21:28

@La Bailaora | 25-11-12 | 21:21
Ik begrijp je plemp niet tov het zuiden van Italië, daar hebben ze toch de mafia?
*paardekop als bijlage toevoegen doet*

necrosis | 25-11-12 | 21:27

Als Catalonië de economische motor is van Spanje én zij zich afscheiden, dan heeft Spanje een groot probleem. In hoeverre zitten onze banken eigenlijk in de Spaanse papieren? Spanje kan na Griekenland zo het volgende land zijn waarop afgeschreven mag worden.

Bietuhzooik | 25-11-12 | 21:26

Wij moeten hier ook es gaan stemmen over onafhankelijkheid. Van de EU, dat is. Vervang Catalonië met Nederland, Madrid met Brussel en Spanje met Europa, en het verhaal klopt nog steeds.

Nietvoordekat | 25-11-12 | 21:26

@necrosis | 25-11-12 | 21:00
Klopt natuurlijk, maar ook Madrilenen zijn netto betalers tov bv. Extremadura. Extremadura, en ook Andalusie zijn nou eenmaal behoorlijk arme zones, daar betaalt Madrid voor en ook Catalonie. Dat geldt ook weer in Italie, waar het 'rijke' noorden betaalt voor het zuiden, en zelfs binnen Nederland, bv. Groningen (met de gasbel waar ze weinig van zien) is 'armer' dan de randstad. Binnen 1 land zouden dat soort zaken dus nooit voor een breuk moeten zorgen.

Wat in de EU niet werkt is het feit dat er verschillende 'landen' bestaan met verschillende rechten en plichten, wat op zich ook geen probleem is, maar waar nu wel geld van de ene zone naar de andere gestuurd wordt. Dat laatste leidt onherroepelijk tot ruzie, omdat de mensen in de ene zone niet de rechten en plichten hebben die bij de andere zone horen. Een Catalaan echter heeft wel dezelfde rechten op 'gratis' gezondheidszorg in heel Spanje, maar een Nederlander kan daar ondanks de 'miljarden-steun' niet van profiteren.

De Catalaanse wensen tot onafhankelijkheid liggen dus niet in het feit dat men moet 'betalen' voor de rest van Spanje, maar is een wens die teruggaat tot de middeleeuwen of zelfs nog daarvoor. Dat is tot nog toe nooit gelukt, maar eens kan de eerste keer zijn natuurlijk. Overigens denk ik dat Madrid dat niet zo maar gaat accepteren, want het zal waarschijnlijk een beweging inzetten waar ook het Baskenland zich wil afscheiden, en ook de Comunidad de Valencia, Galicie, enz... Om dezelfde rede begon zo'n beetje de burgeroorlog.

La Bailaora | 25-11-12 | 21:21

overVecht | 25-11-12 | 20:58
Tja, plezier mag wat kosten.
De clubs uit de Primera Division hadden aan het eind van het vorige seizoen samen een totale schuld van 3,53 miljard euro.
Dus indirect gaan wij ook voor een knap potje voetballen fors betalen.

Ommezwaai | 25-11-12 | 21:17

@Bertus Brulbroek | 25-11-12 | 21:13
Goed plan, en dan ook direct alle uitkeringen in die regio stopzetten.
*jawel: grinnik ende grijns, en geheel gratis*

necrosis | 25-11-12 | 21:17

@miko | 25-11-12 | 21:07
Dat zullen we nooit weten, aangezien we ook de tv-beelden van achter dat Grote Hek zullen negeren.
Bovendien vind ik de derby Vitesse-NEC een stuk spannender....

necrosis | 25-11-12 | 21:13

vjrij fjriesland nju

Bertus Brulbroek | 25-11-12 | 21:13

@necrosis | 25-11-12 | 20:57
Tja,Frieland onafhankelijk. Word Heerenveen ook elk jaar landskampioen.

miko | 25-11-12 | 21:07

@Bietuhzooik | 25-11-12 | 20:24
Dat gas zit er nog vanwege het kleine velden beleid van de Nederlandse overheid. Als dat veld van begin aan was leeg getrokken dan zat er nog niet genoeg in voor een fornuis.

miko | 25-11-12 | 21:04

@La Bailaora | 25-11-12 | 20:55
De hoeveelheid 'schuld' is minder belangrijk in een regio waar men de handen uit de mouwen steekt.
Er zijn ongetwijfeld regio's die minder schuld hebben en netto ontvangers zijn.

necrosis | 25-11-12 | 21:00

@Slomo | 25-11-12 | 19:53
Dat er vanuit Rusland ingepompt word bedoel je?

miko | 25-11-12 | 21:00

@necrosis | 25-11-12 | 20:43
-
U zegt het zelf: Catalonië is het rijkste deel van SPANJE.
-
met een Spaanse productiviteit en een hoge mate van afhankelijkheid van de bouwsector (ligt compleet op zijn Spaanse gat) de textiel (verhuisd naar Malta en Tunesië) en het toerisme (naar Turkije gevlucht vanwege de prijzen in Catalonië)
-
Hoewel de Catalanen daar zélf anders over denken: Catalonië zal in de kortste keren aan het EU infuus liggen -en wel op het niveau van Polen of Roemenië.

azoturie | 25-11-12 | 21:00

Uit Griekenland , Spanje en Portugal zal nog veel narigheid komen .
Zeker als het slecht gaat in deze landen gaan mensen raar doen met hun handjes.

Eurotokkie | 25-11-12 | 21:00

Laat Barcelona en Real Madrid gewoon eerst eens hun schuld inlossen bij de Spaanse overheid....

overVecht | 25-11-12 | 20:58

@miko | 25-11-12 | 20:51
Ik gun het Messi en co in ieder geval meer dan dat middelmatige ploegje waarvan de sterspelerT meerdere malen op de grasmat gaat liggen janken en een kaart + penalty eist.
En ja, ik heb het over Ronaldo....

necrosis | 25-11-12 | 20:57

@Pastor Sippenhaft | 25-11-12 | 19:39
Estelle is niet zijn dochter... Dus Barre Harry is niet zijn schoonzoon, maar die van zijn broer. Snappie?

Ommezwaai | 25-11-12 | 20:56

@necrosis | 25-11-12 | 20:43
Het is maar hoe je dat bekijkt. Catalonie, Madrid en het Baskenland zijn het meest geindustraliseerd en zijn de grootste private banenmotor van alle regio's in Spanje, dus in die zin heb je gelijk.

Echter, er is ook een keerzijde, want ondanks dat Catalonie dus veel industrie en private bedrijven herbergt die het goed doen, heeft de Catalaanse overheid ook weer verreweg de grootste schuld van de Spaanse regio's, namelijk 45 Miljard.

La Bailaora | 25-11-12 | 20:55

as-saboer | 25-11-12 | 19:41

En al het uigeleende geld komt terug met rente! Toch?!

doskabouter | 25-11-12 | 20:54

Herstelmodus:
Hölzenbein moet natuurlijk hölzenbein zijn, zonder hoofdletter.
*boetekleed aantrekken doet*

necrosis | 25-11-12 | 20:53

De enige reden is dat Barcelona dan elk jaar landskampioen word.

miko | 25-11-12 | 20:51

@Kaan78 | 25-11-12 | 20:44
Verkoop het liever aan Duitsland, dat levert in ieder geval wat centen op.
*vreest boze reactie van @Hölzenbein*

necrosis | 25-11-12 | 20:49

Free Limburg!

Kaan78 | 25-11-12 | 20:44

@azoturie | 25-11-12 | 20:38
Volgens mij is Catalonië het rijkste deel van Spanje.
Flikker de rest eruit, en we hoeven geen steunfonds meer te spekken....
*dat wil zeggen, nadat we Griekenland hebben afgeserveerd*

necrosis | 25-11-12 | 20:43

brutus68 | 25-11-12 | 19:42
.
Schotten hebben over 2 jaar een onafhankelijkheids referendum. Dus vette kans dat die ook volledig onafhankelijk worden.

The Russian | 25-11-12 | 20:39

*staatsgreep voorbereiden doet*

necrosis | 25-11-12 | 20:39

Hoera!
-
Alweer een land er bij om te soepsidiëren!
-
Een verrijking voor de gemeenschap!

azoturie | 25-11-12 | 20:38

@jodidor | 25-11-12 | 20:28
Hoi Kereltje, ik trap er niet in!

necrosis | 25-11-12 | 20:37

Ik ben voor alle vormen van onafhankelijkheid, behalve nationale onafhankelijkheid. Ik vind dat zodra een natie onafhankelijk wordt, het dan een klerezooi is.

Zo.

gruzelement | 25-11-12 | 20:35

Het wordt ook hoog tijd dat de Republiek der Nederlanden zich afscheid van Den Haag.

Opslag Medium | 25-11-12 | 20:35

@Veestbeest | 25-11-12 | 20:30
Het wordt hoog tijd om census-kiesrecht in te voeren.
Dat de PvdA tegen is, zal me jeuken!

necrosis | 25-11-12 | 20:34

@Hard stuurboord | 25-11-12 | 20:28
Hoezo stammenoorlog?
In België zijn de Vlamingen het ook al jaren zat om te moeten betalen voor die luie Walen.
Wat dat betreft hebben de Walen eenzelfde instelling als de Fransen, en die kunnen wat mij betreft ook ongezien de typhus krijgen.
Er gaan miljarden aan landbouwsubsidie naar de Frambozen, en raad eens wie daarvoor mag betalen.....

necrosis | 25-11-12 | 20:32

@necrosis | 25-11-12 | 20:28
De netto-ontvangers hebben ook stemrecht. Dus dat gaat je zelfs op gemeenteraadniveau niet lukken.

Veestbeest | 25-11-12 | 20:30

Catalonie wordt overeind gehouden door immigranten uit andere delen van Spanje die er het vuile werk doen. De Catalanen zijn chauvinistisch en onvriendelijk en dat is versterkt door de rol van hijodeputissima Franco. Deze dwaas heeft alle regionale sentimenten onderdrukt, is een burgeroorlog begonnen en de gevoelens daarover worden nu nog uitgewerkt. Het uitstappen van Catalonie kan opnieuw tot een burgeroorlog leiden, let op mijn woorden.

jodidor | 25-11-12 | 20:28

@Veestbeest | 25-11-12 | 20:24
Dan moet je die gemeenteraad gelijk de laan uitsturen, zonder wachtgeld.
Moet ik nou alles uitleggen?

necrosis | 25-11-12 | 20:28

Stammenoorlog in Spanje. Lekker laten gaan.

Hard stuurboord | 25-11-12 | 20:28

@Bietuhzooik | 25-11-12 | 20:24
Het aardgas zit in Groningen, in Friesland hebben ze alleen aarsgas....

necrosis | 25-11-12 | 20:27

@necrosis | 25-11-12 | 20:22
Dat krijg je zelfs de gemeenteraad niet aan het verstand gepeuterd.

Veestbeest | 25-11-12 | 20:24

necrosis | 25-11-12 | 20:20 |
Dat mag je dan hopen. Het gas is dan wel een stukje duurder aan de andere kant.

Bietuhzooik | 25-11-12 | 20:24

Het wordt hoog tijd dat men in Brussel eens gaat luisteren naar de mensen die netto betalen, en niet naar de mensen die netto verkwanselen.

necrosis | 25-11-12 | 20:22

Bietuhzooik | 25-11-12 | 20:15
De hardcore Friezen die onafhankelijkheid willen zullen nog spijt krijgen zodra den Haag de geldkraan naar het noord'n kan dichtdraaien.
En omdat ik mijn nick graag eer aandoe: ook dit jaar Giet het net oan!
*grinnik*

necrosis | 25-11-12 | 20:20

Wel jammer dat FC Barcelona dan in een Mickey Mouse competitie komt te spelen....

me,myself and IK | 25-11-12 | 20:18

Als de EU nog een kans van overleven wil hebben, is de enige manier om de huidige staten van Europa op te splitsen in culturele staten met eigen culturele zeggenschap, die per miljoen inwoners een afgezant sturen naar een 'huis van afgevaardigden' in Brussel. En dat naast een parlement waarvoor we op partijen en deelnemers uit om het even welke staat (zoals bijvoorbeeld Nigel Farage) kunnen kiezen en een door het volk democratisch DIRECT gekozen commisie.
Als tweede moet iedere staat, naast die culturele eigen zeggenschap, ook gewoon nog minstens 30 jaar een eigen munt kunnen voeren, totdat alles recht getrokken is.
En als derde is het naast deze twee lagen (een cultureel bestuur en Brussel) van grootste belang om ALLE ANDERE bestuurslagen op te doeken.

En anders gebeurt dat allemaal toch wel, maar dan met heel veel meer ellende gepaard, en zonder overlevingskans voor het huidige gedrocht EU.

En vooralsnog opteer ik voor de laatste versie, want de eerste is alleen maar een utopie.

ZKH EénOog | 25-11-12 | 20:16

@Pastor Sippenhaft | 25-11-12 | 19:39
Estelle was gewoon een beetje dom/ blonT ....

necrosis | 25-11-12 | 20:15

necrosis | 25-11-12 | 20:09 |
Akkoord! Hek erom en veel plezier met jullie 'halalwoningen'.

Bietuhzooik | 25-11-12 | 20:15

@necrosis | 25-11-12 | 20:11
Ook @fuckje is een uitstekend export product voor Grunn'

Slomo | 25-11-12 | 20:14

@reageerbuis | 20:08
Het zal wel aan mij liggen, maar ik vat 'm even niet.

hatari | 25-11-12 | 20:12

@Slomo | 25-11-12 | 20:09
Groningen heeft @fuckje, de rest van Nederland niet!

necrosis | 25-11-12 | 20:11

@hatari Maar nu gaat dat gevonden geld via Den Haag naar Brussel. Als het Noorden afgescheiden wordt, betaald Nederland veel minder aan EU lidmaatschapsgeld.

Bietuhzooik | 25-11-12 | 20:10

VanLeeuwen je beweert dat Europa niet gaat werken omdat er steeds meer separatistische bewegingen zijn. De separatistische bewegingen in het artikel waar je naar verwijst zien juist de oplossing in Europa :)

Evenwicht | 25-11-12 | 20:09

@KenTochNait?! | 25-11-12 | 19:57
De Friezen willen toch onafhankelijkheid?
Zolang ze niet komen bedelen om geld omdat ze vrij veel werkeloosheid hebben, vind ik het best.
Gelijk een hek er om heen en geen aandacht meer aan besteden!

necrosis | 25-11-12 | 20:09

@hatari | 25-11-12 | 19:59
Inderdaad gevonden geld. In Friesland en Groningen. Niet in Utrecht of Amsterdam of Den Haag. Als Shell olie vindt in Nigeria dan willen we toch ook dat de lokale bevolking er van profiteert? Als Shell gas uit Rusland haalt dan wil Poetin er ook beter van worden. Dat is logisch. Ga eens in NO Groningen kijken. Het armste gebied van heel Nederland. En daar zit het meeste gas. Raar.

Slomo | 25-11-12 | 20:09

Toch wel handig dat dit kabinet alvast bezig is om Nederland, naar goed Duits voorbeeld, op te delen in 5 'Landsdelen'. Dat maakt het opbreken straks ook een stuk eenvoudiger.

hatari | 25-11-12 | 20:08

@hatari | 25-11-12 | 19:59
Zeg je dat ook tegen jouw vrienden in noord-afrika?

reageerbuis | 25-11-12 | 20:08

@neemjemoederindemali | 25-11-12 | 19:59

Nee... maar verzin wel iets...

overVecht | 25-11-12 | 20:07

@Pastor Sippenhaft | 25-11-12 | 19:39
Nee, het is de nummer 14, die ajax Europees voetbal heeft doen maken. Een voetballer die voor zijn tijd uitmuntend was.

reageerbuis | 25-11-12 | 20:06

@as-saboer | 25-11-12 | 19:58
Wellicht zijn ze pro-EU, maar niet zolang ze moeten betalen voor 'zwakke broeders'.
Ik ben sowieso tegen de EU, de EEG was goed genoeg om de handel te stimuleren binnen bepaalde grenzen zonder dat mensen megalomane ideeën kregen en ineens een budget van 120 miljard wilden.
Sommige mensen doen dergelijke bedragen af als 'klein bier', er lopen in Nederland mensen rond die het moeten doen met 2 Euro per dag.....
Maar dat wil niemand horen of durft niemand te zeggen!

necrosis | 25-11-12 | 20:04

@Slomo | 19:53
Dat aardgas is natuurlijk gewoon gevonden geld. Daar hoeft niemand in het Noorden voor te werken.

hatari | 25-11-12 | 19:59

@overVecht | 25-11-12 | 19:57

Heb je geen twitter? @neemjemoeder

neemjemoederindemali | 25-11-12 | 19:59

@Slomo | 25-11-12 | 19:53
Het enige gas uit Friesland zijn de ruften die de koeien laten......

necrosis | 25-11-12 | 19:58

@necrosis | 25-11-12 | 19:55
De assumptie dat Catalanen tegen de EU zijn.

as-saboer | 25-11-12 | 19:58

@neemjemoederindemali | 25-11-12 | 19:52

Mail me nog eens... kunnen we irl over deze kwestie praten ofzo...

overVecht | 25-11-12 | 19:57

@niksdoenerT | 25-11-12 | 19:53
Cursus is besteld... Sjit is, ik kan hem alleen in paseta's afrekenen.

niksdoenerT | 25-11-12 | 19:57

Doe eens dit topic wegjorissen, VanLeeuwen, straks krijgen die Friezen nog gekke ideeën.

KenTochNait?! | 25-11-12 | 19:57

@as-saboer | 25-11-12 | 19:51
Ik ben pro EEG, en absoluut tegen de zakkenvullers van de EU, wat is daar mis mee?

necrosis | 25-11-12 | 19:55

Noord Nederland ook maar even afscheiden. Houden we tenminste nog wat aardgasbaten over.

Bietuhzooik | 25-11-12 | 19:54

@hatari | 25-11-12 | 19:43
Niet Noord Brabant maar Friesland en Groningen zijn de motoren van de Nederlands economie. Het gas wordt hier onder onze poten weggezogen en het geld zien wij niks van terug.

Slomo | 25-11-12 | 19:53

Als Johan Cruyff er iets van vindt, is het vast belangrijk. *Studie Catalonië bij LOI gaat bestellen*.

niksdoenerT | 25-11-12 | 19:53

Aan welke competitie moet FC Barcelona dan gaan meedoen?

rechtvaardigerechter | 25-11-12 | 19:52

Slimme gozers die Catalonen, laten ze gelijk de Centrale bank ook het land uittrappen.

neemjemoederindemali | 25-11-12 | 19:52

@necrosis | 25-11-12 | 19:50
Nog zo'n domrechtsert. Catalanen willen juist in de EU, maar uit Spanje.

as-saboer | 25-11-12 | 19:51

Het fascisme in Spanje kwam destijds op omdat Catalonië de onafhankelijkheid uitriep. De reactie was een autoritaire stroming als het fascisme om "de boel bij elkaar te houden".

Mussolini grondlegger van het fascisme (en overigens ook ex-leider van de socialistische partij in Italië) gebruikte ook het fascisme om Italië bij elkaar te houden dat in de jaren '20 /'30 ook uit elkaar dreigde te vallen.

Dit alles getriggerd door het uiteenvallen van de Oostenrijk-Hongaarse monarchie waardoor ineens zeer veel volken de autonomie uitriepen. De reactie op deze dreiging van verlies van macht /positie om zich aangetrokken te voelen tot een autoritaire en anti-democratische stroming als het fascisme.

Want wat is fascisme nu eigenlijk? Heel simpel:
- grote staat ideologie (à la socialisme);
- autoritair leiderschap;
- anti-democratisch;
- corporatisme;

Oftewel, iets wat verdomd veel op de EU lijkt.

Tarak | 25-11-12 | 19:51

Nederlanders willen het, Catalanen DOEN het.
Weg met de EU en weg met alle 'Kereltjes'!
*vlag uithangen doet*

necrosis | 25-11-12 | 19:50

In heel Europa bewegen de bevolkingen zich al tijden richting schaalverkleining (Joegoslavie, Tjecheslowakije, Catalonie, Belgie, Schotland etc).
Alleen de EUrofielen willen nog groter groter groter groter --- want meer macht en meer poen.
Voor henzelf, dan.
Uitsluitend voor henzelf.

Merlot | 25-11-12 | 19:46

Joegoslavie, Tsjecho-Slowakije, Groot-Brittanie, Belgie, Spanje. Wie volgt, wie heb ik gemist.

De Europese eenheid ten voeten uit.

Ik ben een navelstaarder, want ik kijk om mij heen. Alleen de Eurofielen met hun oogkleppen voor, die hebben het zicht op het geheel.

Ik ben benieuwd in welk land de eerste Europese revolutie losbarst.

nu even niet | 25-11-12 | 19:46

Nederland is ook beter af zonder centrale regering in Brussel.

Ing. eslapen | 25-11-12 | 19:45

Logisch. Nu Catalonië, straks Noord Brabant (qua motor van de economie).

hatari | 25-11-12 | 19:43

Irritant dat de topics niet zijn uitgelijnd als je de atm0s tool gebruikt...

overVecht | 25-11-12 | 19:43

Met een onafhankelijk Catalonie is het hek van de dam in Europa. Dan willen de Schotten, Vlamingen, Basken, Corsicanen etc ook. Van mij mogen ze overigens, ondergetekende gelooft meer in een regionaal Europa dan een strikt geleid Europa vanuit Brussel.

brutus68 | 25-11-12 | 19:42

Als Catalonia zich afsplitst, mogen wij dan het failliete Spanje financieel ondersteunen?
/VVD en PvdA modus uit/

funkyd | 25-11-12 | 19:41

Verdiep je eens in de materie met je EU haat stuk VanLeeuwen. Catalanen willen uit Spanje maar in de EU.

as-saboer | 25-11-12 | 19:41

VanLeeuwen zit toch niet naar een Godwin te hinten, he??

yespur | 25-11-12 | 19:40

Johan Cruyff...

Dat is toch die speekselzuigende, alles-over-voetbal-wetende schoonvader van die out-of-the-ring denkende boxmocro?

Pastor Sippenhaft | 25-11-12 | 19:39

Juist ja. De les die de Eurofiliacs eigenlijk met het uiteenvallen van Joegoslavie al hadden moeten leren. Letten jullie op Frans, David, Coen en Kereltje?

Godsammekraken | 25-11-12 | 19:39

Van mij mogen ze daar marcheren wat ze willen, zolang er maar geen Nederlandse euro's die kant op gaan...

Tommygunner | 25-11-12 | 19:36

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken