Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

EXCUUSTRUUS

SMAK100.jpeg Ja natuurlijk moeten bedrijven zelf bepalen welke kandidaat ze welke functie geven. Man of vrouw, boeien. Maar is er ooit een bedrijf geweest dat zei: “Goh we hebben al een man, een stuk of zes zelfs, dus laten we niet nóg een man aanstellen?” Dat mannen zeiken over een vrouwenquotum: whatever. Dat vrouwen zeiken over een vrouwenquotum: ongezien de tyfus. Waar zijn die vrouwen toch bang voor? Dat ze niet meer de enige vrouw zijn? Dat ze niet meer de enige vrouw zijn die een streepje voor heeft bij de mannelijke collega’s? Dat ze niet meer one of the guys zijn? Dat ze in een ‘feminiserende’ omgeving werkt omdat er godbetere nóg een vrouw is aangenomen? Dat ze OMFG opeens concurrentie krijgt, en dan niet eens inhoudelijk maar fysiek? Dat de collega’s opeens die andere vrouw leuker mooier knapper slimmer interessanter zouden kunnen vinden? Ja, waarom zeiken vrouwen toch altijd over een quotum, dat verplicht vrouwen aan te stellen in functies waarbij fijne salarissen en auto’s worden uitgedeeld? Zat vrouwen die niet willen. Zat vrouwen die niet kunnen. Zat vrouwen die een man zo gek hebben gekregen dat ze onderhouden wordt. Maar er zijn ook vrouwen die wél willen werken. Net als een man. Die wél een échte auto willen rijden. Net als een man. Die trouwens ook kunnen inparkeren – dit terzijde. En die een inhoudelijk uitdagende en verantwoordelijke functie kunnen vervullen. Vaak beter dan een man. Ooit een man het huishouden zien runnen? Tja, en dan verwachten dat mannen bedrijven kunnen besturen. Alleen daarom al zouden er vrouwenquota moeten zijn, om mannen te laten zien hoe je dat nou doet, leidinggeven. Vrouwen (én mannen) zijn de eerste die roepen dat geen vrouw het gevoel van excuustruus wil krijgen. Well wake up and smell the coffee: 80% van alle functies wordt vervuld door mannen. Zouden die gasten ooit gedacht hebben excuushenk te zijn?! Tenzij je het hebt over de politiek, blijft niemand, vrouw of man, in een functie zitten als hij niet functioneert. Een quotum voor vrouwen afwijzen omdat het excuustruzerij in de hand zou werken, bagatelliseert het feit dat vrouwen óók capaciteiten hebben. En het symbolisch afwijzen van de nieuwe ECB president omdat hij een man is door het Europees Parlement toont weer het complete falen van Europa. Een meninkje zonder slagkracht. Zo kan iedereen het. Zo beschadig je vrouwen die wél willen, nog veel meer dan te pleiten voor een vrouwenquotum. Vrouwenquotum? ♥♥♥ En nu gaat deze excuustruus facturen verzenden. Ebru Umar

Reaguursels

Inloggen

stel quotum van 40%. ik soliciteer bij softwarebedrijf met mn masterdiploma op zak. ik heb 5 vrouwelijke klasgenoten op 50 studenten (want hardcore IT). als de vijf vrouwen een baan hebben hebben er dus ~6 van de rest van ons een baan. dan moet de sector eerst op zoek naar anderen. laten we zeggen dat er voor ons 200 hbo'ers zijn met eenzelfde percentage vrouwen. dus 20. als die allemaal een baan hebben hebben weer 30 mannen een baan. Ok. mbo'ers. 400 stuks. 40 vrouwen. heel kort door de bocht betekent dit dat de waarde van een universitair diploma, dankzij dit quotum, minder waard is dan een hbo-diploma voor een vrouw.

en dat een werkgever die de 50 universitaire masters wil er 20 hbo vrouwen en wat mbo-sters van dezelfde boterham moet voorzien. das vast erg goed voor zijn concurentiepositie.

is dat dan rechtvaardigheid? of efficiency? is dat ook maar ergens goed voor behalve de portomonnaie van vrouwelijke it-mbo-studentes?

(klap) (klap) (klap) | 27-10-12 | 19:42

Veel met vrouwen gewerkt; er lijkt altijd een brom van secundairiteit mee te neuriën op de achtergrond; contraproductief.
Dit wordt dan compulsief vertaald als 'feminine component', vrouwelijke wenselijke zienswijze.
Maar t deugt niet.
Vrouwen hebben een 'nou ja ik weet t ook niet, ik moet een 'café late' (rooibosthee, shoppen, naar huis, bellen, kletsen...)-gen. Ineens is het genoeg (=teveel, maar nog niet af).

hfakker | 27-10-12 | 12:06

'quota' voor wat voor groep dan ook, in wat voor functie dan ook is het meest belachelijke wat ooit verzonnen is. Ben ik daarmee een anti-feminist, racist of wat voor -ist dan ook? Nee. Functies horen te worden vervuld door degenen die dat het béste kunnen; niet door mensen die het 'ook wel zouden kunnen' en een paar puntjes extra op 't kwootum opleveren. Dat levert een wereld van mwah-kwaliteit op- en bovendien groepen zeer capabele mensen die blaadjes moeten vegen omdat minder capabele (let wel: niet per se incapabele) mensen de scepter zwaaien. Natuurlijk ben ik er niet tegen dat een vrouwelijke, Marokkaanse jodin of wat voor andere minderheid dan ook een topfunctie bekleed- zolang deze bekleed wordt door de meest capabele persoon gaat het op koers. Een quotum verplicht een instantie om nee te zeggen tegen deze persoon, zodra een lid van een minderheid zichzelf aanmeldt. Quota in dezen brengen de boel uit balans.

Flarp | 27-10-12 | 10:40

Vanavond (heerlijk) gegeten bij restaurant Bizzarro's in Ridderkerk; een restaurant met alleen maar power-vrouwen. Aanrader. De eigenaresse is 23 en een beauty!! Deze dame's hebben geen quota's nodig! Deze dame's nemen hun eigen beslissingen.

Libertinowitz | 26-10-12 | 23:01

De meeste columns bevatten een mening en een onderbouwing voor de mening. Dat mis ik hier een beetje.

Sir Hackalot | 26-10-12 | 21:28

Samenvatting: Ebru is tegen een vrouwenquotum, en daarom is ze voor.

Helder, toch?

En daarom ben ik tegen.

Lewis Lewinsky | 26-10-12 | 20:25

Ebru is ongesteld! Laat haar nou met rusttt! :p ...

nep-neger | 26-10-12 | 19:34

@Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 12:52
De vrouw kan ook zeggen: stik er maar in, er komen geen kinderen. Produceer ze zelf dan maar als je niet eens het fatsoen hebt om de lasten en lusten gelijk te verdelen. Ook op de werkvloer dus. Nederland is zo hopeloos ouderwets. En dan denken we dat we zo geëmancipeerd zijn... pffff. Manmanman.

doenormaal! | 26-10-12 | 19:28

@De waard zijn gast | 26-10-12 | 13:37
Ik niet. Ik ben me redelijk bewust van hoe ik met anderen omga. En dat is overwegend vrij correct. Ik constateer slechts dat niet iedereen zo in elkaar zit. Misschien maak ik nog wat vrouwen bewust ;)

doenormaal! | 26-10-12 | 19:25

@Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 13:36
Je hebt ook huisvaders. Jullie mannen houden er maar een ouderwets, achterhaald hardnekkig idee op na. Ik bespeur geen enkele solidariteit met het feit dat de vrouw alle lasten moet dragen. Sterker nog ze wordt er door jullie mannen keihard op afgerekend terwijl het ook jullie kinderen zijn! Nogmaals: asociaal dus.

doenormaal! | 26-10-12 | 19:21

Excuus voor de spelfouten, de VrijMiBeau is hier begonnen. Give the man his beer please, will ya.

Auweyida | 26-10-12 | 17:54

Zelden krijg ik nog spontaan een stijve van Nederlandse vrouwen, die dat blijkbaar als verdienste zien tegenover het grove onrecht dat verder overal ter wereld als een gift uit de natuur wordt gezien.

'Feminisme' en alle verkapte in redejasje gestoken vormen ervan hebben de vrouw juist verder van haar krachtigste potentieel gebracht: de verleiding. Met die gave zou de vrouw elke man op de knieën kunnen krijgen, hem ertoe zetten alles te doen wat zei verlangt.

Maar nee, met haar was niets mis, met hem des te meer. Na decennia van kunstmatige kwakbestuiving - de man is immers nergens meer voor nodig -, metromannen en nivea for men - en al die andere fifty shades of gay zeg maar -, moet de heteroman van nu ineens weer een stalkende, slaande en sadistische bonk status zijn.

k zou bijna zeggen: goed strak aan dat bed vastbinden, we zijn klaarblijkelijk decennialang misleid. Niet verleid nee, dat dan weer niet.

Auweyida | 26-10-12 | 17:52

Ebru Umar is natuurlijk zelf ook alleen maar aangenomen omdat ze vrouw is en allochtoon.
Want schrijven kan ze niet.
Nooit een keer een originele gedachte, nooit eens leuk vlot geschreven, haar onderwerpen lopen altijd achter op de actualiteit, en haar standpunt is altijd wazig.
Nanninga is gewoon stukken beter.
Dus van mijn part mag haar contract opgezegd worden, ik ben haar goed zat.

King of the Oneliner | 26-10-12 | 17:30

Voor de vrouwen die wel willen zijn er geen noemenswaardige drempels, behalve de door henzelf opgeworpen drempels als zwangerschap en dergelijken. De reden dat capabele vrouwen klagen over een vrouwenquota is dat een vrouwenquota hun prestatie tekort doet. Zij zijn er op eigen kracht gekomen, en worden nu aangevuld met incapabele excuustrutten die worden aangenomen omdat ze een kut hebben. Dat is niet fijn, als vrouw die wel alles heeft opgeofferd om te komen waar ze is.

Fryske Pugilist | 26-10-12 | 17:27

Ik heb me het 'lees verder' maar bespaard. En aan de reaguursels te zien een verstandige beslissing.

WirMachenMusik | 26-10-12 | 16:57

1 vrouw is goed, 2 vrouwen is vriendschap, 3 vrouwen is oorlog.

roosvrij | 26-10-12 | 16:49

@Twee Jeetjes | 26-10-12 | 16:30
ja zat het ook te kijken ,wat een nachtmerrie moet dat zijn geweest voor die vent.
Je bent als man ook wel heel kwetsbaar in het onderwijs tegenwoordig.

mokummer | 26-10-12 | 16:46

Gisteravond bij P&W. Leraar onterecht beschuldigd van tietjes voelen bij meisje van 14. Moeder helemaal in proces bij de rechtbank, man compleet tegen de vlakte. Komt na een jaar een briefje boven water van het meisje dat ze het verzonnen had. Maar carriere leraar wel helemaal kapot, en leraar nu in proces bij de rechtbank tegen moeder voor schadeloosstelling. En moeder houdt nog steeds vol! Power van het nepotisme van het feminisme tegen de man. Als een man niet kapot te krijgen is dan maar beschuldigen van tietjes knijpen.

Twee Jeetjes | 26-10-12 | 16:30

I'm the only gay in town

Inextremis | 26-10-12 | 16:09

Lieve Ebru, ik zie tot mijn verrassing dat La Vie En Rose mijn mening over quota al heeft gegeven door een paar comments bij een gelijksoortig topic van gisteren hier te plaatsen. Prima. Tis even doorbijten met de hoeveelheid tekst maar er zit een lijn in dus niet opgeven bij alinea 2 ok?
.
Als ik je tekst lees dan voelt het als een projectie. Een enorme projectie.
Ebru als one of the boys, als de excuustruus voor Geen Stijl. Ebru die diep van binnen heel goed weet dat diezelfde boys haar eruit schrijven en dat ze (nog even) mag blijven omdat ze de boel feminien opsmukt. Over een paar maanden heeft ze het dan ineens enorm druk met andere dingetjes (facturen schrijven) en kan ze helaas niet langer op dit forum participeren.

Miep Scharensliep | 26-10-12 | 15:34

Vrouwenquota. Man het moet niet gekker worden.

Stel: Je hebt een technologie-bedrijf. Daarwerken bijna alleen mannen. Moet dan in het bestuur toch 30% vrouw zijn? Die kun je niet eens uit het bedrijf zelf halen.

Idem voor een voetbalclub. Moet AJAX - beursgenoteerd - nu ook 30% vrouwen in het bestuur hebben? Succes met zoeken dan...

Specy | 26-10-12 | 15:31

Ebru: je raaskalt.

Harigeharrie | 26-10-12 | 15:07

@irma zonderboezem | 26-10-12 | 14:19
Yep, hulde voor Miep.
Was er ook van onder de indruk.

La Vie En Rose | 26-10-12 | 14:51

Een vrouwenquotum in het onderwijs is wel een goed idee. Overigens: voor vrouwen die de top net niet halen is er nog een alternatief: een topless functie.

Petskast | 26-10-12 | 14:40

@Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 14:04 | + 1 -
Achteraan aansluiten aub.

Kaas de Vies | 26-10-12 | 14:39

@raak maar raak: tikt aan. :) Ik zit op mijn stageplekje, en weet niet of ze een firefox browser waarderen, maar ga ieg proberen te downloaden. Thnx!

ludy.v | 26-10-12 | 14:35

jezus, fliker die Ebru er nou eens uit. Wat moet je als editor in hemelsnaam doen voor een joris alhier

Fred Janssen | 26-10-12 | 14:31

Vrouwen hebben nepotisme, mannen monomanie.
(Doe es opzoeken in wiki als je niet zeker weet wat die woorden betekenen!)

Twee Jeetjes | 26-10-12 | 14:29


La Vie En Rose | 26-10-12 | 14:11 | +
Hulde voor Miep voor deze tegel!
( en voor voor jou om hem nog maar eens te plempen)

irma zonderboezem | 26-10-12 | 14:19

En nog een van @Miep Scharensliep.

"Ik heb een zusje dood aan de (derde generatie) vrouwenbeweging. Hoe selectief en discriminatoir is de vrouwenbeweging? En vooral hoe opportunistisch want als we nu eens tot op het bot eerlijk zijn dan liggen hardcore feministen en niet buitenshuis werkende moeders toch regelmatig met elkaar in bed te vozen als het gaat om bij de overheid lobbyen voor meer moedervriendelijke maatregelen. De derde generatie feministen heeft voor het gemak vrouw en moeder synoniem gemaakt als het politiek zo uitkomt.
.
Men spreekt over de VerHaaring van de samenleving. De zorg voor anderen zou centraal staan. Werkelijk? Wat ik de derde generatie feministen vooral zie doen is OntHemmen en de zorg voor zichzelf centraal stellen. De man wordt ontmannelijkt maar daarmee nog geen vrouw, eerder een soort onzijdig instrument dat naar believen kan worden ingezet. Het is paradoxaal dat de feministe zich masculien wenst te ontwikkelen en het juist niet toestaat dat de man voor anderen zorgt. Nee, de man moet voor HAAR zorgen in een genderneutrale positie.
.
Emancipatie? Narcisme! Vrouwen verharden in hun eigen omhulsel en mannen vervagen naar een beige achtergrond. Jonge vrouwen wordt verteld dat alles mogelijk is omdat eerdere generaties er voor gevochten hebben en dat het hun PLICHT is om al die mogelijkheden te benutten. De huidige generatie vrouwen wordt bijna vanaf de geboorte een plattegrond naar succes gegeven. Oh wee als je van de route afwijkt, dan ben je geen moderne vrouw, dan stel je de beweging teleur en vooral jezelf. Kunnen we daar eens aan gaan werken? Als er werkelijk emancipatie is dan moet iedere vrouw vrij zijn om haar eigen pad te kiezen zonder gemoraalridder van barricadebarbies. Dan wordt er ook eerlijk gekeken naar gelijkwaardigheid en is er acceptatie van ongelijkheid der seksen."
Miep Scharensliep | 25-10-12 | 17:17 |

La Vie En Rose | 26-10-12 | 14:14

Verder zou ik Ebru en al die zeikerds over het vrouwenquotum aanraden deze plemp van reaguurster
@Miep Scharensliep eens te lezen. Kijk Ebru, zo kan het ook!

"Mijn stellingen: *Het glazen plafond bestaat niet of althans niet in de vorm zoals nu wordt beweerd en is een door vrouwen bedachte term om hun professionele achterstand op mannen te verklaren en te vergoelijken. *Vrouwen zijn elkaar’s grootste vijanden. *Vrouwen moeten minder zeuren en bereid zijn keuzes te maken. *Verplichte quota is geen emancipatie maar discriminatie. *De vrouwenbeweging zit vol met Idi Amins.
.
Er is geen glazen plafond, er is wellicht een wat minder goed geoliede deur die de schouder van een onverzettelijke, onverschrokken vrouw benodigt om geopend te kunnen worden. Wie vandaag de dag als vrouw de top wenst te bereiken kan dat. Op voorwaarde dat het talent, de kennis, de ervaring, het inzicht in de dynamiek en strategie van het op hoog niveau opereren en de onvoorwaardelijke inzet en toewijding aanwezig zijn. Dat het mannen eerder lukt om aan al die kwalificaties te voldoen heeft niets te maken met een ongeschreven code of complot tussen mannen om vrouwen te weren uit het kwalificatieproces. Vrouwen nemen beslissingen die hun professioneel lot negatief beinvloeden. Ze worden over het algemeen niet gedwongen die beslissingen te nemen, ze doen dat uit vrije wil. De vrouw die klaagt dat ze wordt gepasseerd voor promoties moet eens heel kritisch naar zichzelf kijken. Vergelijkt ze werkelijk appels met appels of probeert ze appels en peren op elkaar te doen lijken?
.
Dat vrouwen kinderen kunnen baren betekent niet dat er een verplichting is om die biologische mogelijkheid te benutten. Het is en blijft in de meeste gevallen een bewuste keus om de kinderwens te vervullen. Die keus komt met consequenties. Het zal voor een vrouw met (jonge) kinderen niet eenvoudig zijn om gezin en arbeid optimaal te combineren. Het wordt helemaal passen, meten en compromissen sluiten als de baan een uitermate stressvolle en intensieve job met onregelmatige werktijden is. Over het algemeen kan de vrouw zich dan niet meer meten met haar kinderloze seksegenoten of met haar mannelijke collega’s. Dat is een feit en geen schande. De deeltijd wordt aantrekkelijk zodat meer tijd voor het gezin overblijft.
Sommige prominente leden van de huidige vrouwenbeweging vinden dat vrouwen verontwaardigd moeten zijn over deze ontwikkeling en hun boosheid moet richten op hun parter, hun werkgever, de overheid en vooruit, een heel miniscuul klein beetje op zichzelf.
.
In het kort komt de boosheid er op neer dat mannen zich niet voldoende van zorgtaken kwijten, dat de overheid niet voldoende waarborgen schept (en het financieel aantrekkelijk maakt) om vrouwen de carrièreladder op te kunnen duwen, dat werkgevers niet vrouwvriendelijk zijn en dat vrouwen nog te weinig gemotiveerd zijn om buitenshuis te blijven werken en de opvoeding en zorg voor hun kroost aan betaalde professionals over te laten. Vooral Heleen Mees maakt zich in Nederland sterk voor werkende vrouwen en verzet zich tegen de deeltijd-emancipatie. Zij ziet de oplossing voor de vergrijzingsproblematiek o.a. in een economische groei door een grotere en blijvende deelname van vrouwen aan het arbeidsproces. Een verplicht percentage vrouwen in hoge posities (quota regelingen) ziet zij als middel om tot het doel te geraken.
.
Vrouwen gebruiken dat woord “moeten’ heel gretig. Vooral anderen moeten van alles voor het welzijn en het welvaren van de vrouw in het arbeidsproces. De vrouw zet haar eigen valstrik. Ze wil genderneutraal worden behandeld maar hanteert de vrouwelijke signatuur door genderspecifieke uitzonderingsposities te bedingen. Het vrouwzijn definieert haar als arbeidskracht. De man heeft geen zoogmomenten, geen zwangerschapsverlof, geen off limit vergadertijden. De man stelt zijn arbeidsinzet genderneutraal ter beschikking. Een werkgever kan niet anders dan onderscheid tussen mannen en vrouwen maken als mannen en vrouwen ongelijkwaardige arbeidsinzet aanbieden. Dat is niet de schuld van de werkgever of van de overheid, het is de vrije keus van de vrouw.
Maak afspraken met je partner of andere verzorgers en scherm dat deel van je privéleven af van je arbeidsleven. De werkgever hoeft geen boodschap aan je voortplantingsgedrag of andere biologische omstandigheden te hebben.
.
De overheid heeft baat bij de continuiteit van de maatschappij en subsideert/manipuleert de voortplanting met financiële maatregelen.
Het invoeren van verplichte genderquota in het arbeidsproces is wat mij betreft geen taak van de overheid en een ongewenste bemoeienis met de dynamiek van de arbeidsmarkt. ‘De juiste kandidaat op de juiste plek’ lijkt me een betere doelstelling dan ‘de juiste kandidaat is een vrouw omdat er 40% vrouwen binnen een organisatie moeten werken’. Hoe je dit soort positieve discriminatie ook bekijkt, het blijf discriminatie en onwenselijk. Vele jaren geleden is er op het Ministerie van Onderwijs geëxperimenteerd met de quota regel. Met dramatische gevolgen.
.
Vrouwen zijn lastige schepsels die vooral elkaar in de weg zitten. Er bestaat geen solidariteit onder vrouwen alhoewel emancipatie mevrouwen dat graag beweren en dat ook constant blijven roepen in de hoop dat de kracht der herhaling de waarheid zal opleveren.
Als generalisatie: mannen zien grote lijnen en houden het oog op de bal en op het doel. Business is business. Vrouwen zien de bal als het doel en leggen met het gemak het spel stil om over de kwaliteit van de bal te gaan zeuren. Business is personal. Zolang vrouwen zichzelf niet kritisch durven bekijken en afstand kunnen nemen van hun genderstokpaardje zal het niet storm lopen met vrouwen in topposities. Dat heeft weinig te maken met het kloongedrag van mannen of de dynamiek van de arbeidswereld.
.
De vrouwen beweging zit vol met Idi Amins. Zoals de revolutie haar eigen kinderen pleegt te eten, zo vreet de vrouwenbeweging graag vrouwen die uit de leer praten. Als er al eens een vrouw op een leuke positie komt en geen Heleen Mees of Naomi Wolf adept blijkt te zijn dan volgt de systematische afbraak van die vrouw. Ze wordt met pek en veren bekleed en mag het strijdtoneel verlaten.
.
Mannen zijn de betere vrouwen en sowieso de betere vriendinnen. De wereld zou er leuker uitzien als vrouwen het spel gingen spelen zonder al die onnodige onderbrekingen om naar de bal te staren."
Miep Scharensliep | 25-10-12 | 15:12 |

La Vie En Rose | 26-10-12 | 14:11

@irma zonderboezem | 26-10-12 | 13:57
Irma: zet die man opzij, ik kom eraan! Maar dan wel nadat ik gewerkt heb. (Dienst begint over een half uur)

Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 14:04

Ja wij kijken wel degelijk of er niet "teveel" mannen zijn. Maar als je vervolgens 80 sollicitaties krijgt met 5 vrouwen dan is de kans niet echt groot dat de volgende een vrouw wordt.

jarel | 26-10-12 | 14:03

@Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 13:51
Blijf van je houden schat! ;)

Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 14:02

@Niks-neem | 26-10-12 | 13:55
Het blijft een vrouw....

Ik ga out. Moet werken

Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 14:01

Misschien moet Ebru het VriMiBo-topic eens componeren. Wellicht dat er dan eens wat zinnigs uitkomt. Denk b.v. aan tieten en verder functioneel naakt.

Niks-neem | 26-10-12 | 14:00

Fuck the emancipatie! Ja en dat zegt een vrouw. Door die emancipatie ben ik aan het werk en zet ik op maandagochtend het vuilnis buiten. Moet ik nadenken over een carriere en rij ik auto!! Dat wil ik allemaal helemaal niet. Ik wil uitslapen en mijn man verwennen, niet meer de BOB zijn op verjaardagen. Ik wil de boontjes rangen terwijl ik met de krulspelden in naar Oprah kijk. Af en toe een lap door de badkamer en dan weer braaf in de keuken het bier stapelen in de koelkast!

irma zonderboezem | 26-10-12 | 13:57

@Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 13:53
En als Ludy.v nu IE gebruikt?

Niks-neem | 26-10-12 | 13:55

-d +f naar boven

Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 13:55

Nou Ebru, ik, vrouw en fan van je scherpe tong en pen, begrijp na inmiddels het derde of vierde stuk waar geen touw aan vast te knopen is, (ben je nu voor of tegen het vrouwenquotum?) dat deze stukken van jou worden geplaatst omdat je vrouw bent en jij daar gebruik van maakt. Een excuustruus dus.

Ikzelf zou zo'n stuk nooit in durven leveren wegens groot gebrek aan inhoud en kwaliteit.
Ga daar eens aan werken i.p.v. te blijven raaskallen.

bij voorbaat dank!

La Vie En Rose | 26-10-12 | 13:52

Ebru, heb je die Bacardi reclame gezien, nu boven je artikeltje.

Zie je dat mannen doen? Zou Bacardi niet verplicht moeten worden 40 % van de fotomodellen te vervangen voor mannen in Lederhose (gatverdamme). Laat iedereen dat doen wat hij het beste kan.

Zoals op een grafsteen te lezen stond: Hij was altijd de beste man op de juiste plaats, en dat is hij nog steeds.

nu even niet | 26-10-12 | 13:52

@ludy.v | 26-10-12 | 13:47
Respect! Want ook ik ben vroeg begonnen aan kinderen (22). Dat heeft me niet weerhouden van wat dan ook (werk of whatever). Ik voel.. Tja ik voel je. Tik hem aan *

Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 13:51

@raad maar raak: En daarom ben ik vroeg aan kinderen begonnen. Zodat ik mijn werkgever niet hoef op te zadelen met een zwangerschap, maar mijn studie wat moeilijker doorloop. En gewoon omdat ik als jonge moeder veel meer energie heb voor en kinderen en werk/school. Maar tegenwoordig willen vrouwen eerst carriere. Mijns inziens heb je veel meer tijd voor je carriere als je kinderen op school zitten en redelijk zelfstandig zijn. Maarja.. dan heb je nog niet het perfecte inkomen. So be it.

ludy.v | 26-10-12 | 13:47

@raad maar raak: En daarom ben ik vroeg aan kinderen begonnen. Zodat ik mijn werkgever niet hoef op te zadelen met een zwangerschap, maar mijn studie wat moeilijker doorloop. En gewoon omdat ik als jonge moeder veel meer energie heb voor en kinderen en werk/school. Maar tegenwoordig willen vrouwen eerst carriere. Mijns inziens heb je veel meer tijd voor je carriere als je kinderen op school zitten en redelijk zelfstandig zijn. Maarja.. dan heb je nog niet het perfecte inkomen. So be it.

ludy.v | 26-10-12 | 13:47

doenormaal! | 26-10-12 | 12:12 |
Toch weer ff je gal spuwen over je sexegenoten, jaloers kreng dat je er bent ;)

De waard zijn gast | 26-10-12 | 13:37

Ebru Umar, dat is geen wijf, maar een facturerende schreeuwlelijk! Maar zonder dollen: wijven hebben een andere gnoomsamenstelling dan kerels. Dat je je dan anders gedraagt is evident. Dat je dan met je harses tegen glazen versperringen loopt, tuurlijk. Want, not one of the guys. Dus klaag dan niet. Hoor ik mannelijke verpleegkundigen zeiken? Of leraren? Of huisartsen? Nou dan. En nu ga ik nog even werken tot 1900.

web_krijter | 26-10-12 | 13:37

@Tapu | 26-10-12 | 13:33
haha vrouwen he...

Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 13:37

@doenormaal! | 26-10-12 | 13:12
Ik doe nog een poging:
Man kan niet zwanger worden of maandelijkse periodes krijgen
Vrouw kan wel zwanger worden of maandelijkse periodes krijgen
Man werkt naar behoren (er kan een keer griep optreden...)
Vrouw werkt naar behoren (er kan een keer griep optreden, maar ze heeft ook maandelijkse periodes en zwangerschap)

Simpele rekensom!

Je doet het of je doet het niet. Je werkt of je werkt niet. Keuzes!

Dat er iemand uit de roulatie kan raken, soit! Dat zwanger zijn een gedeelde verantwoordelijkheid is soit! Feit blijft dat mannen (kunnen) doorwerken. Dus puur productie gezien zijn mannen een zekerheidje (en dat is belangrijk om op een top-positie te komen). Met vrouwen moet je dus rekening houden op toekomstige "mogelijkheden". Heb je bij mannen niet, dus waarom zou je een vrouw aanstellen op überhaupt een topfunctie? Vertel mij niet de dooddoener dat we zogenaamd "samen" het kind moeten opvoeden... blabla. Vanaf eeuwen af is de man aan het werk en de vrouw aan het opvoeden totdat het kind een leeftijd bereikt om met paps op pad te gaan. Want jij weet net zo goed als ik dat de economie gespekt moet worden en doen we dat niet dan zijn we onze hypotheek kwijt. Of wil je misschien dat zowel man als vrouw part-time gaan werken? Goed voor de economie ouwe!

Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 13:36

@Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 12:04

Goh, echt? En wat toevallig dat Ebru vandaag deze column schrijft.

Tapu | 26-10-12 | 13:33

Wat een gelul weer van iedereen, inclusief Ebru. Leven en laten leven. Er zijn wijven die op het werk alleen over hun kinderen praten, er zijn ook kerels die de hele dag over voetbal ouwehoeren. Er zijn vrouwen die leiding kunnen geven en er zijn mannen die niet verder komen dan de plantsoenendienst. Er zijn vrouwen die full time werken en vrouwen die dat niet doen. Als al die mannen hun huishouden niet willen doen dan doen ze dat toch lekker niet? En als die vrouwen part time willen werken moeten ze dat ook doen. We hebben in dit land de keus, en dan moet je niet gek opkijken als mensen gebruik maken van die mogelijkheden. Alles beter dan met een kopdoek op moeten lopen en met je kont naar het westen buigen voor een denkbeeldig godje. Overigens vind ik alle quota ook gelul. Als je goed bent kom je er uiteindelijk toch wel, ongeacht je chromosomale samenstelling.

CupDCake | 26-10-12 | 13:28

Vrouwen mogen de wereld zoals deze nu is gerust hebben. Het is nu niet bepaald zo dat wij mannen er een groot succes van hebben gemaakt, los van alle goede intenties. Ik ben al op zoek naar een grot waar ik naakt de rest van mijn leven in eenzaamheid wil slijten en onwetend wil zijn over de smeulende puinhopen van de eens zo mooie beschaving. Overigens hebben vrouwen op mij altijd een "streepje" voor.

Dhr. W. Anhoop | 26-10-12 | 13:24

De eerste kollum van Ebru waar ik werkelijk geen touw aan vastknopen kan. Is ze nu vóór of tégen een vrouwenquotum en zo ja/nee, waarom wel/niet? Zou graag de discussie aangaan, maar echte verwarring ontstaat pas als je niet eens weet waar je gesprekspartner nu eigenlijk staat...
Oja, deze ongeletterde draait een prima huishouden. En de dames op stal hoor ik niet klagen.

Ongeletterde Boer | 26-10-12 | 13:24

Ik heb vier oudere zussen. Terwijl ik de universiteit afmaak kwamen zij niet verder dan de tweede klas Mulo. Ze zijn wel een rijke vent getrouwd maar hebben geen vak geleerd en spoken de hele dag niks uit behalve druk-druk-druk geen-tijd geen-tijd geen-tijd. Weinig mensen die zoveel woorden nodig hebben om iets te duiden als zij. Verder dan twee kids gingen ze niet, maar geen van die kids voltooit het advies van de citotoets en bleven met een studieschuld. Mijn vrouw heeft vier kids, 2x vwo, 2x havo en daarna 1x uni, 2x hbo en 1x mbo, niemand met studieschuld. En het botert voor geen meter tussen mijn vrouw en mijn zussen. Als u de waarheid wilt weten over de werkelijke aard van vrouwen dan was dit hier mijn waarheid.

Twee Jeetjes | 26-10-12 | 13:19

@doenormaal! | 26-10-12 | 13:12
Ik heb er niet voor gekozen om man te zijn! Is het mijn schuld dat ik geen kinderen kan baren en geen excuus heb om te werken? Sarcastisch bedoelt natuurlijk ;). Vrouwen kunnen zwanger en daardoor uit het werkproces raken. Dat is niet mijn schuld maar een bewuste keuze.

Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 13:19

Ebru, de meerderheid van de vrouwen WIL niet aan de top. De meerderheid van de vrouwen KAN niet naar de top. Sorry dat ik het zo hard stel. Ik copy-paste even mijn comment van gisteren. Die sluit namelijk naadloos aan op jou zeurverhaal.

Pas als de vrouw bereid is om minimaal 5 werkdagen 40 uur te werken in een periode van minimaal 20 jaar, zal de vrouw carrière kunnen maken. Maar zo gaat het natuurlijk in de praktijk niet. Afstuderen. Na een paar jaar kindertjes krijgen. Part-time werken. 16.30 naar huis (want ja, kinderen halen). Vakantie van minimaal vijf weken (want ja, grote school vakantie). Is allemaal niet erg. Heel mooi zelfs maar loop dan ook niet te klagen dat je geen toonaangevende goed verdienende manager wordt van een groot bedrijf. Of lid van de RvC. Want dat wordt je nooit als je niet bereid bent om er keihard voor te bikkelen. Kunnen de zeurvrouwen onder ons dat niet eens onder ogen zien?

Van Kamsteren | 26-10-12 | 13:18

@Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 12:52
Dan straf je dus de vrouw voor het feit dat zij het kind draagt terwijl de man daar net zo goed voor verantwoordelijk is. Ik zeg het nogmaals: asociaal. Maar het gaat er blijkbaar niet in bij mensen dat dat oneerlijk is. Zwangerschap hoort bij het leven. Daar moet ruimte voor zijn. Het hoort namelijk net zo goed bij het leven van de man. Dus nogmaals, lusten en lasten samen delen!

doenormaal! | 26-10-12 | 13:12

@ludy.v | 26-10-12 | 13:02
Lekker zwoel nummer :P en dat is precies wat vrouwen en mannen samenbrengt.

Inhoudelijk op de muziek, wij mannen zijn niks zonder het hart van een vrouw. Is echt waar! Uiteindelijk hebben we jullie nodig, zowel thuis als op het werk.

Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 13:12

Hé Ebru, je lul hangt uit je broek!

Strohond | 26-10-12 | 13:10

♥ Ebru... ik heb geen enkel probleem om onder jouw leiding te werken.
Mooie en intelligente vrouwen zie je niet elke dag hier op kantoor.

meneer Q | 26-10-12 | 13:08

Ik vind Ebru altijd goed.
Sterke vrouw,
elegante vrouw,
erudiete vrouw,
intelligente vrouw. Jammer dat ze niet meer kan samen- werken met Theo.

grote haas | 26-10-12 | 13:05

Goh Ebru, krijg jij ook zo'n natte doos bij de gedachte van lebische moslim nergerin in een rolstoel?
Dit valt me echt van je tegen. Ik had een intelligenter stuk van je verwacht.
Discriminatie is altijd fout. Wat voor excuus je er ook aan vastplakt.

malle_eppie | 26-10-12 | 13:03

"Ooit een man het huishouden zien runnen?"

Eh.. Nee. Het is nou niet bepaald dat ik een spiegel in de keuken hang, om mij zelf m'n ene bordje af te zien wassen, of dat ik een übersexy pose voor de badkamerspiegel aanneem als ik mijn kleding aan mijn wasmachine toevertrouw...

ZKH EénOog | 26-10-12 | 13:02

@raak maar raak: Moet gewoon plots denken aan het nummer: it's a mans world. Mannen zijn inderdaad vaak geschikter, zeker voor bestuursfuncties. Al vind ik wel dat je een vrouw de kans mag geven zich te bewijzen.

ludy.v | 26-10-12 | 13:02

@de Bree | 26-10-12 | 12:57
Helemaal mee eens. Volgende stap in het feminisme is het erkennen van de vrouwelijke kwaliteiten. Vrouwen zouden trots moeten zijn op hun kwaliteiten en niet de mannelijke kwaliteiten moeten nastreven.

Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 13:01

Ik heb mijn kinderen altijd voorgehouden dat je alles kan bereiken wat je wil zolang je de capaciteiten er voor hebt. Zowel mijn zoons als dochter hebben de hoogste opleiding genoten die ze konden halen, met doorzettingsvermogen en vlijt.

In de maatschappij kunnen ze alles worden, weer met doorzettingsvermogen en vlijt, tenzij ze in de politiek gaan, dan heb je genoeg aan vrouw zijn en een grote bek hebben.

Daar loopt het mis. Vrouwen worden zo langzamerhand opgevoed met het idee dat ze het recht hebben een hoge functie te bekleden, zonder doorzettingsvermogen, zonder vlijt.

En met alle respect Ebru, je komt uit een cultuur waar vrouwen gedwongen worden een hoofddoekje te dragen, waar ze vaak geen respect genieten, zelfs niet als huishoudster, daar valt nog een aardige inhaalslag te maken denk ik. Als je nou daar je energie in steekt, je landgenoten zo ver te krijgen dat 50% van alle Turkse vrouwen boven het schoonmaakstersstadium uitkomt, dan doe je nog iets nuttigs ook!

nu even niet | 26-10-12 | 13:00

Nou we het dan toch over vrouwenquota hebben, mag ik dan voorstellen om voor musea een mannenquotum in te stellen? Op de schilderijen zijn vrouwen veel vaker uitgebeeld dan mannen. En veelal nog naakt ook.

Graaf van Egmont | 26-10-12 | 13:00

punt ontgaat me eigenlijk, maar de oververtegenwoordiging van vrouwen in het onderwijs, woordvoerderschap, jeugd en gezinszorg, meldpunten over onderwijs en noem maar op compenseert de boel toch aardig..... terug in de kruipruimte kruip, om een lekkage te verhelpen.... kom daar overigens nooit een vrouw tegen............

zwemverbrander | 26-10-12 | 13:00

Die wijven moeten niet zo zeiken. Mannen
zijn nu eenmaal beter in de meeste dingen.

Bakito | 26-10-12 | 12:59

Vrouwen zijn gelijkwaardig aan mannen, maar niet hetzelfde.

de Bree | 26-10-12 | 12:57

Pantheist | 26-10-12 | 12:56 | + 0 -
Ik neuk nog steeds liever een vrouw, dat biologische voordeel blijven ze houden ;)

De waard zijn gast | 26-10-12 | 12:57

Overigens is uit recent onderzoek gebleken dat mannen ook beter zijn in multi-tasken dan vrouwen. Nu hebben vrouwen dus op geen enkel gebied meer een biologisch voordeel.

Pantheist | 26-10-12 | 12:56

Zolang ik geen 2x balkenendenorm wijf achter een vuilniswagen zie hangen, is emancipatie gewoon een loos woord en een poging tot zelfverrijking op basis van emotie.

dlseth_ | 26-10-12 | 12:55

Een vrouwenquotum instellen suggereert dat vrouwen het op eigen kracht niet zouden kunnen. Daarmee worden alle vrouwen die gewoon wel op die leidinggevende functie hebben gesolliciteerd en zijn aangenomen tekort gedaan. Zou het misschien zo zijn dat vrouwen - gemiddeld - gewoon minder zin hebben in zo'n "top-functie"? Qua geld en verantwoordelijkheden is het natuurlijk leuk om ergens de eindbaas te zijn, maar je moet wel een hele dikke huid hebben. Er wordt voortdurend aan je stoelpoten gezaagd, als het fout gaat is het jouw schuld, etc. De eigenschappen die je in zo'n functie nodig hebt zijn misschien - gemiddeld - iets meer toebedeeld aan mannen? Testosteron, enzo? Je kan de cultuur wel willen feminiseren, maar uiteindelijk is het in het (bedrijfs)leven gewoon eten of gegeten worden. En dat geldt des te meer als je de baas bent. Veel vrouwen - en mannen overigens ook - hebben daar gewoon. geen. zin. in.

Plop! | 26-10-12 | 12:54

In de poll is het vrouwenquotum nog niet doorgedrongen. Dus ik stem ter compensatie op Deirdre McCloskey.

Moishe Pipik | 26-10-12 | 12:53

@doenormaal! | 26-10-12 | 12:29
Gedeelde verantwoordelijkheid allicht! Maar feit (!) blijft dat de man fysiek door kan werken na het kindmaakproces en de vrouw uit de werkroulatie is. Als je het die richting op wil gooien, tja. Ik zou ook liever hebben dat er tenminste 1 ouder thuisblijft om het kind op te voeden. Maar ja, dat kan niet meer hè... Vrouwen MOETEN tegenwoordig werken.

Als financieel manager die een risico calculatie maakt over wie er meer kans heeft om "afwezig" te zijn, dan weet ik wie het wordt. De vrouw.

Als laatste, een kind maken is een keuze. Zowel voor man als vrouw. Als vrouwen carrière willen maken wachten ze daar maar even bewust mee.

Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 12:52

Ik snap het ook niet. Ben je nou voor of tegen? Wat een verwarrend artikel zeg.
Mijn mening: tegen een quotum omdat iedere maatregel die kunstmatig iets moet afdwingen een ongewenst effect heeft.
Vrouwen zijn gelijkwaardig aan mannen, dat moet het uitgangspunt zijn en verder niks.

God Zelf | 26-10-12 | 12:52

@Ebru: "Ooit een man het huishouden zien runnen? Tja, en dan verwachten dat mannen bedrijven kunnen besturen."
.
Is het je wel eens opgevallen dat de meeste mannen het regelen van huishoudelijke- en gezinszaken aan een vrouw (vaak hun eigen vrouw, soms een huishoudster) over laten?
.
Kijk, en zo worden bedrijven dus ook op juiste wijze bestuurd: het werk wordt gedelegeerd. En laten vrouwen daar, door de band genomen, nou heel erg slecht in zijn.

De waard zijn gast | 26-10-12 | 12:52

Merkwaardig aan deze discussie is dat vaak het argument wordt opgeworpen dat bedrijven significant beter presteren als de raad van bestuur een 'goede gender-afspiegeling' is.
Als, áls dat waar is, waarom is er dan nog geen 'feministisch investeringsfonds' wat structureel aandelen koopt van alleen maar dat soort bedrijven? Als de wetmatigheid zou kloppen zou je met een dergelijk fonds helemaal binnenlopen! Zelfs de kudthippies van Triodos bieden zoiets niet aan; rara hoe kan dat?

Taggart | 26-10-12 | 12:52

word

zwemverbrander | 26-10-12 | 12:49

Ik wordt al jaren gestalkt door een wijf van de staatsloterij:

........... Yvonne van Oort (56) blijkt ruim tweemaal de Balkenendenorm te verdienen, betaald uit de pot met loterij-inkomsten.............

zwemverbrander | 26-10-12 | 12:48

Een bedrijf bestaande uit alleen mannen kan zonder meer succesvol zijn een succesvolle firma bestaande uit alleen vrouwen bestaat niet. Carrièrevrouwen pur sang bestaan niet omdat vrouwen het te druk hebben met zichzelf en elkaar in de weg zitten en daarbij ook nog eens bijzonder rancuneus zijn. Geen enkel vrouwenquotum gaat jaren genetisch vastgelegde eigenschappen verhelpen.

ikmagookeenkeer | 26-10-12 | 12:44

U voelt hem al aankomen, warm en koud wisselen zich in rap tempo af, u begint hevig te transpireren jawel het is een echte! Timing is alles dus u pakt snel uw laptop en begint met typen, een onnavolgbare stroom woordenkots met een sausje van bipolaire meningsuiting zijn het gevolg.

En tegen beter weten in ga ik het nog lezen ook...

majorkingkong | 26-10-12 | 12:43

Ooit gezien hoe jonge vrouwen reageren op "mensen" als J. Bieber e.d.? Snap je toch meteen dat 90% van dat geslacht het niet red in de grote mensen wereld.

Bugsy Malone | 26-10-12 | 12:43

@ Ashley 12:33

Hoe vroeg begin jij al met drinken?

eerstneukendanpraten | 26-10-12 | 12:41

Ik word zo moe van dat mannetje/vrouwtje denken.
Ik wil een collega die gewoon zijn werk doet zonder te zeiken.
Neuken doe ik thuis en lekkere wijven checken op internet.
Werk=werk.

weedo | 26-10-12 | 12:40

@ludy.v | 26-10-12 | 12:28
De vrouw heeft bijvoorbeeld haar stemrecht te danken aan de gevolgen van de tweede wereldoorlog. Na WOII waren er te weinig mannen, dus gingen de vrouwen in de fabrieken werken. Ze eisten er stemrecht voor terug (terecht). Maar het zijn uiteindelijk de mannen die haar het stemrecht hebben gegeven.

Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 12:39

@ Niemands Knegt | 26-10-12 | 12:25 | + 0 -:

Het gerucht gaat dat Sharon Dijksma helemaal geen vrouw is.

Hickup | 26-10-12 | 12:39

Het glazen plafond? Het is er niet. Het is van gewapend beton, voor zowel mannen als vrouwen. Voor de top moet je gefocused zijn en niet teveel multitasken. Maar dat ligt mannen nou eenmaal beter dan vrouwen.

van heinde en verre | 26-10-12 | 12:38

Mooi. Ebru is dus tegen het vrouwenquotum.
En vóór.
Volgende week graag een column waar je wel langer dan 5 minuten over gedaan hebt, Ebru?
(Zoals ik vorige week voorspelde?)
O.t.: Een quotum voor vrouwen toejuichen omdat het kansverhogend zou werken, bagatelliseert het feit dat vrouwen óók capaciteiten hebben.
Zo kan je haast elk argument wel vóór of tegen ombuigen.
En dus moeten we het gewoon niet doen, zo'n vrouwenquotum.
De voors en tegens zijn in balans. En dus levert het onnodig veel kosten voor handhaving en extra regeldruk op.
Dus niet.
Doen.
Gewoon niet.
Geen vrouwenquotum!
NEE!

CynicalBastard | 26-10-12 | 12:37

Leuk stukje Ebru. Op dat inparkeren dan hè? Er is geen enkele vrouw die fatsoenlijk kan inparkeren. Niet één!! En tot die tijd gewoon op het werk maar een beetje typen, copiëren en koffie brengen. Gewoon betonnen plafond, omdat het kan.

Graaf van Egmont | 26-10-12 | 12:36

Dan graag ook een quotum voor Finnen, negers, rolstoelrijders en toupetdragers.
Vrouwen zijn gemiddeld minder ambitieus dan mannen. Dat is nu eenmaal evolutionair bepaald. Mannen willen graag leiders zijn, want dat vergroot de kans op reproductief succes. Vandaar dat rijke, machtige mannen altijd in trek zijn bij de vrouwtjes. Leiding gevende vrouwen daarentegen zijn niet aantrekkelijker voor mannen: hun reproductief succes wordt niet bepaald door leiderschapsgedrag. Mooi zijn echter wel: vandaar dat vrouwen niks liever doen dan kleding kopen en uren voor de spiegel staan. Je moet wel blind zijn om deze verschillen nooit in de praktijk te hebben opgemerkt. Vandaar dat een quotum volslagen belachelijk is.

caspert79 | 26-10-12 | 12:35

Eerste vereiste voor een vrouw aan de top: duidelijke doelen en argumenten kunnen formuleren.
Niet omslachtig ergens over zaniken zonder dat iemand er iets van begrijpt.

de Bree | 26-10-12 | 12:33

Sommige vrouwen zouden eens ballen moeten tonen door (ja, ik noem maar iets hoor!) de, door de (islam)man verplichte, hoofddoek in de wilgen te hangen en het niet meer te accepteren om altijd maar 10 meter achter hun man aan te hobbelen. Ga je daar maar eens op stukbijten.

Gomer Pyle | 26-10-12 | 12:33

Is zo'n quotom trouwens niet tegen de grondwet?

Moishe Pipik | 26-10-12 | 12:33

Moet ineens aan Bruce Vilanch denken, heul raar.
SthPrk FTW!!!11!

AshleyJ"Ash"Williams | 26-10-12 | 12:32

Quasi feministisch kútartikel om te lezen dit. Laat zoiets dan ook door een man schrijven GS!

MindControl | 26-10-12 | 12:32

Bijzonder seksistisch stukje.

John McClane | 26-10-12 | 12:31

@ludy.v | 26-10-12 | 12:28
Tja, vrouwen eisten dat ze mochten werken. Nu moeten ze.

blinde kip | 26-10-12 | 12:30

de Bree | 26-10-12 | 12:27
Eens, heerlijk dat naive ook.

Nacho_Vidal | 26-10-12 | 12:30

Dus je bent voor een vrouwenquotum en bijgevolg vind je dat zo'n quotum excuustruserij NIET in de hand werkt, maar als het Europees Parlement exact vanuit die gedachte handelt, dan worden vrouwen wel beschadigd?

Ik snap er geen kloten van.

Moishe Pipik | 26-10-12 | 12:30

@Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 12:13
Asociale houding. Kinderen worden net zo goed door mannen gemaakt als door vrouwen. Dat de vrouw het kind draagt mag geen bestraffing opleveren in het arbeidsproces voor de vrouw. Gedeelde verantwoordelijkheid!

doenormaal! | 26-10-12 | 12:29

Één vrouw is 1000 mannen te erg... zo luidt toch ter aloude gezegde?... Nou dan zou ik zo zeggen dat ze in de huidige situatie meer dan genoeg aan hun trekken komen,die vrouwen... dus ophouden met dat gezeur!

pielewaaier | 26-10-12 | 12:29

Maar wel gaan janken als die promotie aan je neus voorbijgaat en naar een excuustruus gaat.

blinde kip | 26-10-12 | 12:28

Als die vrouwen niet waren gaan werken (of waren gaan werken en de man thuis hadden gelaten), waren we nu niet afhankelijk van 2 inkomens. En zat ik thuis bij mijn kind, ipv kind bij oma/opvang waar hij toch eigenlijk niet hoort. Of had mijn man thuis gezeten bij ons kind en was ik aan het werk.

ludy.v | 26-10-12 | 12:28

Zo'n lekkere stagiaire maakt de dag toch weer wat draaglijker.

de Bree | 26-10-12 | 12:27

@Sadomassochristus | 26-10-12 | 12:22
Bandirah kan dus nooit winnen. "Maar da issh logiesch"

Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 12:26

Er is best iets te zeggen voor een vrouwenquotum. Als het maar wel lekkere weyven zijn, dan. En niet in de top, maar overal waar je ze zien kan.

vetkleppert | 26-10-12 | 12:26

Die hele vrouwenquotum discussie wordt in één klap volstrekt onzinnig als ik zie dat Sharon Alida Maria Dijksma in de race is voor een ministerpost. Als er ooit één vrouw is geweest die op posities is beland enkel en alleen omdat zij vrouw is (ja, want waarom anders?) en die daardoor laat zien dat zo'n quotum volstrekt ongeloofwaardig en zelfs uiterst destructief is, is het wel mevrouwtje Dijksma. 'Sharon for president', het moet echt niet gekker worden.

Niemands Knegt | 26-10-12 | 12:25

Samenvatting: Ebru haat vrouwen, maar wil wél meer macht voor vrouwen?

de Bree | 26-10-12 | 12:24

De mannelijke reaguurders hierboven (en mogelijk ook hieronder) die de essentie van het Ebru-verhaaltje niet begrijpen kunnen wellicht inderdaad beter huisman worden.

Of kleding gaan shoppen, of zo.

goedverstaander | 26-10-12 | 12:23

@ einde van de domheid 12:20

Arthur Doctors van Leeuwen ziet er anders ook zeer appetijtelijk uit...

eerstneukendanpraten | 26-10-12 | 12:23

Dus het verschil tussen jou en Bandirah is dat jij tieten hebt?

Sadomassochristus | 26-10-12 | 12:22

Hebben we het nou over de vorm of de inhoud?

Dol op Post | 26-10-12 | 12:21

eerstneukendanpraten | 26-10-12 | 12:16 | | Reageer+ |
0 Ton Elias, dat is pas een excuus-Guus!

Einde van de Domheid | 26-10-12 | 12:20

Godsammekraken | 26-10-12 | 12:15 | | Reageer+ |
0
Jazeker, lees de comments in de historische draad van van Leeuwen er maar op na. Overigens had ik het woord uiteindelijk wel verwacht, jij bedoelt natuurlijk 'nadat de sjeik nog betere spelers en teambegeleiding heeft gekocht en het esprit van een groep jonge onbetaalde honden heeft aangemeten/ Toch?

Einde van de Domheid | 26-10-12 | 12:19

Ebru, alle argumenten die je aandraagt zijn impliciet tegen regulering en dus tegen vrouwenquota. Maar je expliciete stelling is "hartjes vrouwenquota".
.
Ik begrijp er niets van.

Ragnar Danneskjöld | 26-10-12 | 12:18

@KenTochNait?! | 26-10-12 | 12:15
bla.. bla.. bla... ka-tjing.

de Bree | 26-10-12 | 12:17

Als je 1 keer naar Sharon Dijksma hebt gekeken weet je waarom...

eerstneukendanpraten | 26-10-12 | 12:16

Kan ik een einde maken aan de discussie vrouwenquotum (ja dat moet en is pas discrimatie als betaling gelijk is en zij die willen werken werken). En 'Jongerenpartij' tuurlijk wordt deze ook oud, maar niemand komt voor ze op. (Maar dat laatste geheel OT natuurlijk!)Maar het zijn een beetje versleten onderwerpen.

Einde van de Domheid | 26-10-12 | 12:16

Ik vind die Ebru steeds minder worden. Hoe langer ze hier blijft rondspoken hoe meer ze zelf een excuustruus wordt.

BP Richfield | 26-10-12 | 12:16

@Kaas de Vies | 26-10-12 | 12:12
Heerlijk, andere mannen in hun bek tuffen! Enne, sterkte verder...

@ZonderNaam | 26-10-12 | 12:12
Nee, geen gezeik over kleding en winkelen. Je kunt het er gewoon over hebben, maar het ontaardt nooit in gezanik of gedoe.

Ga ik nu ff stofzuigen... Want als huisman kun je wel onderhouden worden, maar dan moet je thuis wat dingetjes doen.

jezouermoevanworden | 26-10-12 | 12:16

Werken er bij multinationals die opgericht zijn door vrouwen, relatief minder mannen? Oh wacht...

bennutzat | 26-10-12 | 12:16

@KenTochNait?! | 26-10-12 | 12:15 | + 0 -
Even seksistisch zijn voor de lulz.

Ze is ongesteld, dus er is geen punt.

Kaas de Vies | 26-10-12 | 12:16

@Einde van de Domheid | 26-10-12 | 12:10
Uiteindelijk heeft de markt als geheel gelijk. Jij had al je spaarcentjes afgelopen woensdag op Ajax gezet?

Godsammekraken | 26-10-12 | 12:15

Normaal vind ondergetekende de lappen teksten van Ebru goed te lezen, maar nu snap ik even haar punt niet.. kan een mede-reaguurder het in minder dan 20 woorden uitleggen?

KenTochNait?! | 26-10-12 | 12:15

Vrouwen willen met werk gelijk behandeld worden met een man. Behalve als het te moeilijk wordt, dan gaan huilen.

80% van de vrouwen in NL werkt parttime.

En met sport, dan wel graag aparte man/ vrouw klasse. Liefst ook nog verschil tussen 55+ en jonger.

Want de vrouw kan in sport niet goed meekomen met de man.

Devlin038 | 26-10-12 | 12:14

das_Freudenmädchen | 26-10-12 | 12:09 |
Precies. En bovendien nog zwanger worden ook. Haar d'r af en huppakee 30 kilo d'r bij.

Veel plezier!

Nacho_Vidal | 26-10-12 | 12:14

Zeg redactie, het is ook Offerfeest vandaag. Hebben jullie daar nog leuke pica's van?

eerstneukendanpraten | 26-10-12 | 12:14

Ik werk in een vrouwenomgeving. Voor mij een zegen, voor de vrouwen onderling een hel. Ze vechten elkaar bijna de tent uit.

de Bree | 26-10-12 | 12:14

De feminisering is dood Ebru. Het feminisme heeft zelf de donkere kant (porno) omarmt en heeft daarmee al haar 'balls' kwijtgespeeld.De rekening had vereffend moeten worden in de 30 jaar dat we op een groeigolf zaten. Decennia aan gemiste kansen weggeswingd en gewijnd in het vrouwencafe.

Einde van de Domheid | 26-10-12 | 12:13

Je zou maar een vrouw als financieel directeur met een top salaris hebben aangewezen die 'ineens' zwanger is geprikt en 6 weken (of meer) uit de roulatie is. In mijn omgeving schat ik dat je 5400 EUR aan verlof kwijt bent. Laat staan de vervangingskosten (nieuwe directeur aanstellen, inwerkperiode, etc)

Sta je dan met je goeie maatschappelijke bedoelingen en vrouwen quota. Powned met een lange neus zegt die vrouw dan.

Het is haar recht, maar niet mijn plicht...

Raad_maar_raak! | 26-10-12 | 12:13

Ik mag toch voor haar hopen dat haar facturen wél ergens over gaan.

Niks-neem | 26-10-12 | 12:13

@ jezouermoevanworden | 26-10-12 | 12:10
Geen gezeik over maandelijks leed geloof ik wel, maar geen gezeik meer over kleding en shoppen?

ZonderNaam | 26-10-12 | 12:12

Nietszeggender dan Bandira. Dat kan alleen een vrouw.

Morgenhout | 26-10-12 | 12:12

Vrouwen zijn jaloerse krengen. Zodra je een minirokje draagt of er vermeend leuker of knapper uitziet of succesvoller bent spuwen ze hun gif zodra je de kamer verlaat. Dit is wetenschappelijk bewezen. Jaloerse kutwijven allemaal! En dat zeg ik als vrouw. Ook verwijfde mannen doen hier aan mee. Kleinzieligheid ten top.

doenormaal! | 26-10-12 | 12:12

'Tenzij je het hebt over de politiek, blijft niemand, vrouw of man, in een functie zitten als hij niet functioneert.'

Mooi gesproken. Helaas zijn er nog wel wat mensen van buiten de politiek bekend die stevig in hun ivoren toren blijven zitten.

Ik zeg Ai | 26-10-12 | 12:12

Ha wederom een gerecycled columpje van onze schoolkrantredactrice. En ook nog eens een eerste klas clichéonderwerp. Proficiat hoor.

SharpEye | 26-10-12 | 12:12

De gevolgen van de vrouwenparticipatie op de arbeidsmarkt is de prijs die we betalen voor de 80er crisis.

Al SchietjemeLevend | 26-10-12 | 12:12

@jezouermoevanworden | 26-10-12 | 12:10 | + 0 -
Maar homo's tuffen dan weer reporters in hun bek, althans dat heb ik laatst nog gezien.

Nee ik ben vervloekt want ik kom niet van mijn verslaving af. Net als elke verslaving ga je er uiteindelijk aan onderdoor, dan wel financieel dan wel qua gezondheid.

Kaas de Vies | 26-10-12 | 12:12

Is ze nou vóór of tegen?

de Bree | 26-10-12 | 12:11

@Kaas de Vies | 26-10-12 | 12:07
Kaas, ik kan het je van harte aanbevelen: heaumeau en dan zoveel mogelijk vrouwen uit je leven weren. Echt, nooit meer dat gezanik en gezeik over kleding, shoppen, maandelijks leed enz. enz. enz.

jezouermoevanworden | 26-10-12 | 12:10

Een beetje ambitieuze vrouw pijpt zichzelf wel richting de top. Is meer een kwestie van willen dan van kunnen.

JanPaparazzi22 | 26-10-12 | 12:10

Vrouwen... ergens onder hun hersenpan zijn een paar stekkertjes verkeerd verbonden...

reagierder | 26-10-12 | 12:10

vrouwke lees je artikel nog eens na. Je raaskalkt. Aan 't eind weet ik nog nie of je nu vóór of tegen een quotum bent. Op zich natuurlijk meteen een argument om tegen te zijn.
Iedereen met een beetje brains snapt dat een quotum niet allen nergens op slaat maar voor vrouwen zelfs beledigend is. Een quotum geeft namelijk aan dat zonder quotum vrouwen niet eens op kwalificaties een baan kunnen krijgen. Laat staan dat zij er dan voor gekwalificeerd zijn. Ook speelt dit ondergekwalificeerde mensen op belangrijke functies in de hand want ook al is er geen gekwalificeerde vrouw beschikbaar er moet tóch een vrouw komen dus dan truusje van de hoek maar. Een prostituee heeft in ieder geval een beetje commercieel instinct toch?
Als een vrouw wil en kan zal zij gewoon de baan krijgen die zij wil hebben hoor. Bij gelijke kwalificatie van een man en een vrouw zal de keuze toch wel op die vrouw vallen. Zeker als die er nog eens leuk uit ziet en de manager die de beslissing nemen moet een man is. Die moet er toch iedere dag tegenaan kijken.....

deuZigeZelluf | 26-10-12 | 12:10

Ofwel: *de markt heeft altijd gelijk*
Godsammekraken | 26-10-12 | 12:06 | | Reageer+ |
2
Zo is een 10x duurder voetbalteam een beter team dan bijvoorbeeld... Ajax?

Einde van de Domheid | 26-10-12 | 12:10

Wat een ingewikkelde tekst.
Ik zit gvd midden in mijn dagelijkse bloedsuikerlunchdip!

de Bree | 26-10-12 | 12:09

In Nederland kun je beter vrouw zijn. Flink hoog opgeleid, maar nergens werken ze zo weinig als hier.
Met andere woorden: vanwege opleiding wel een hoop praatjes, maar ondertussen lekker weinig doen.

das_Freudenmädchen | 26-10-12 | 12:09

Goed verhaal, lekker.. kort?

Wilde Slechtdoener | 26-10-12 | 12:09

tsjaaa.. maarre... welk standpunt en/of mening heb je nou ebru??
Vind je t onzin of juist niet.. een vrouwenquotum..
(overigens zwak dat je alle mannen aanwrijft dat ze geen huishouden zouden kunnen runnen;erg stereotiep!)

skipper65 | 26-10-12 | 12:08

Ebru, lieverd, een nieuwe ecb-prez?
Ik heb geen campagne gezien!

Einde van de Domheid | 26-10-12 | 12:08

hey Ebru, denk je aan het nieuwe BTW % van 21%? Of werk je in de medische sector?

reagierder | 26-10-12 | 12:08

Helemaal mee eens! En overigens zijn wij linkshandigen ook zwaar ondervertegenwoordigd.

AlanTuring | 26-10-12 | 12:08

"Dat mannen zeiken over een vrouwenquotum: whatever."

Wij zeiken helemaal niet over een vrouwenquotum, wij beargumenteren waarom het verkeerd is. Dat is wat anders. De andere partij zeurt, want onderbouwd het niet en pusht als een vervelend kind.

Er is gewoon een leving playing field, ik kan er niets aan doen dat ik niet kan baren. Hou op met om ons schuldig te laten voelen hiervoor.

Vrouwen quota prima, laten we beginnen met de vuilnismannen/vrouwen en grafdelvers.

Ik heb liever dat de feministen eens kijken naar de onderdrukking van vrouwen in bepaalde religieuse stromingen, en dan heb ik het niet over de SGP.

Vrouwen... was ik maar homo.

Kaas de Vies | 26-10-12 | 12:07

Vrouwen zijn bovendien ontzettend goed in zeuren, maar daarmee krijg je niets gedaan Ebru.

Nacho_Vidal | 26-10-12 | 12:07

Een man runt het huishouden zoals hij een bedrijf runt. Hij delegeert de uitvoerende taken naar de mensen die daar het meest geschikt voor zijn.

ZonderNaam | 26-10-12 | 12:07

Maar leg me nog even een dingetje uit Ebru: Stel dat er een overschot aan vrouwen rondloopt met fantastische capaciteiten. Waarom vormen die geen ondernemingen die al die mannenbastions outperformen?

Ofwel: *de markt heeft altijd gelijk*

Godsammekraken | 26-10-12 | 12:06

En wat is nu je punt Ebru Umar?

Rightmover | 26-10-12 | 12:06

Waar ik zo moe van wordt van vrouwen is dat oeverloze gelul altijd over kleding shoppen. Bovendien is de emancipatie volledig doorgeslagen, dus als je iets vraagt om te doen dan zijn ze gelijk persoonlijk aangevallen.

Opgedonderd en werken met die luie reet van je. (kijk dat kun je rustig tegen een man zeggen, maar bij een vrouw is het gelijk sexistisch)

Nacho_Vidal | 26-10-12 | 12:05

De vraag is..... slikken ze ook?

Niks-neem | 26-10-12 | 12:04

En iedere maand een paar dagen "ziek", dat wil je toch niet!

eerstneukendanpraten | 26-10-12 | 12:04

Goed artikel! Wij zitten hier te springen om een lieve collega die af en toe een lekker bakje dampende koffie haalt.

kutsmurf | 26-10-12 | 12:03

-weggejorist-

darkside | 26-10-12 | 12:02

Ehm, wut? Tijd voor de vrijmibo, methinks

Den Meester | 26-10-12 | 12:02

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken