Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Hoera! Eurozone breekt record na record!

EuropePMI.jpeg Al bijgekomen van het massale volksfeest na het HerfstAkkoord? Wij nog niet. Manmanman in jaren niet zoveel gezopen op een feest van tien minuten. Maar zoals altijd volgt de kater snel. De helft van de redactie hing gisteren kotsend uit het raam. De gelukzalige roes is inmiddels wel voorbij, dus nu terug naar de realiteit. Dat gedoe met dat HerfstAkkoord is eigenlijk maar wat gerommel in de marge. Lekker schuiven met cijfertjes en percentages, plannetjes afschieten die nog niet eens gerealiseerd zijn en dan net doen alsof je enorme stappen zet. Net doen alsof de staatsschuld niet met 593 euro per seconde toeneemt en de afgelopen drie jaar met 60 miljard is gegroeid. Waarom er überhaupt nog journalisten naar die persconferenties gaan is ons een raadsel. Misschien is dat de reden dat knoertharde, grote feiten ontbreken in de Nederlandse media (dixit Sommer), dus dan maar de oceaan over voor glinsterende nieuwe cijfers. Maar liefst 11.4% van de beroepsbevolking (18.196 miljoen mensen, waarvan 4.7 miljoen in Spanje, (record)) in de eurozone is werkloos (record), de industrie krimpt harder dan ooit (record), Spaanse banken zijn in een jaar ruim 200+ miljard armer (record), de Spaanse staatsschuld stijgt ondertussen rustig verder naar meer dan 90% BBP (record) en de Griekse staatsschuld stijgt volgend jaar naar maar liefst 180% BBP (record). Ach wat boeit het, de Nederlandse overheid blijft tenminste, op uw kosten, onder de Brusselse 3%. Feest!

Reaguursels

Inloggen

HeFarceupa!

Iwmac | 03-10-12 | 09:29

Sommige mensen denken dat samen optrekken een soort van VS gaat opleveren, luister ook naar Sophie in 't Veld van D66 en Brussel adept. De tegenstanders worden allemaal weggezet als zijnde stupide, geen visie, dom en dwars. Pechtold, In 't Veld en de rest van deze Eurofielen zijn echt de weg kwijt.

lanexxx | 02-10-12 | 21:26

Leuke curve,die vreemd genoeg,dus aantoont dat alleen Frankrijk van Hollande blijkbaar niet meer gelooft in overleven van de euro,wat je eigenlijk wel zou verwachten,gezien zijn steun (in woorden) m.b.t. Z-Europa.Hij heeft dus wat uit te leggen aan Merkel.

Dolphi | 02-10-12 | 18:42

Breaking maar wel ook Europese statistiek:
Nederlanders vierde op Europese ranglijst lengte penis in erectie-toestand. Net 0,2 mm groter dan die van de Belgen en 0,2 mm kleiner dan die van de Denen en Tsjechen. Maar wees vooral gewaarschuwd als je vrouwelijke wederhelft per se naar Ijsland of Georgië op vacantie wil. Om over Congo maar helemaal te zwijgen.
www.hln.be/hln/nl/35/Seks-Relaties/art...
Vraagje: hoe kan ik volgens voorschrift meten hoe ik scoor tov het NL-gemiddelde?

WirMachenMusik | 02-10-12 | 15:46

Zatt net dit artikeltje op zerohedge te lezen:

www.zerohedge.com/news/2012-10-02/ecb-...

Hartstikke fijn om zo een Goldman Sachs fraudeur aan het roer te hebben daar in ECB land. gaat vast goed komen. (sarc)

Kets22 | 02-10-12 | 15:21

@tipo
Ja maar zonder de EU dan gaat het licht uit, dan gaat Nederland failliet, kijk eens om je heen naar de landen die het wel dachten te redden buiten de EU.
O nee wacht de landen waar het nu slecht mee gaat zijn degene die wel ingestapt zijn in de EU en de Euro.

Energya | 02-10-12 | 14:27

en Europa wordt steeds rooier ook, Hollande in F, Samsons linkse invloed in NL, in E zijn al lang socialisten aan de macht... #waargaanweheen

Mijnbescheidenmening | 02-10-12 | 14:24

@ProAsfalt 14:00
Dan tel je de Nederlandse afdrachten aan het redden van de Euro en de garantstellingen die ooit ge-effectueerd zullen worden niet eens mee. Totaal komt dat de komende 40 jaar neer op circa 6% van ons BNP per jaar. (Bruno de Haas, FD) . Zonder Euro hadden we een begrotingsoverschot gehad.

tipo | 02-10-12 | 14:18

"Ik snap niet hoe mensen niet snappen dat de 3% niet voor Brussel, maar vooral voor onszelf goed is. Het blijft lenen, het blijft ver boven de inflatie, en het is geld wat we toch echt maar 1 keer kunnen uitgeven. Je kan het eens zijn met de keuzes die gemaakt worden of niet, maar die 3% vooral voor de langetermijnpositie van de Nederlandse overheid goed (En daarmee voor onze belastingdruk)."
bulk | 02-10-12 | 12:04 |
Zonder Brussel en Afrika hadden wij slechts een tekort gehad van 1,5%.

ProAsfalt | 02-10-12 | 14:00

Hitler was een profeet..

Shareholder II | 02-10-12 | 13:59

Het is niet alleen op uw kosten want het het ook op U kotsen. U bent een graaier dus we kotsen op U.

John Doorzon | 02-10-12 | 13:44

@The_Challenger | 02-10-12 | 13:35

Ze hadden toen helemaal geen satellietfoto's in die tijd en ik was toen nog niet eens geboren. Allemaal feiten. Wat een vuige leugens allemaal zeg. Werk je bij de Europese Unie of zo?

pius | 02-10-12 | 13:44

@Klefbekje | 02-10-12 | 13:25

Op Antarctica wel maar daar had ik het niet over. Maar als je het in de context gaat bekijken, enfin never mind, misschien kunnen we het er ooit nog eens over hebben in een ander topic.

En misschien ook niet.

pius | 02-10-12 | 13:42

ITEACHYOU | 02-10-12 | 13:28
Ja, an sich klopt dat. Maar je moet er altijd vanuit gaan dat een investeerder puur in zijn eigen belang denkt. Geen gevaar meer voor devaluatie, een vangnet via de overheid via allerlei garanties. Geen wonder dat een investeerder waardepapieren van PIIGS-landen opkoopt.

De overheden daarentegen, die theoretisch het belang van de burger dienen, hadden daar rekening mee moeten houden. Een investeerder die het eigenbelang dient is een axioma. Zij hadden beter moeten weten toen ze het experiment euro aangingen, ze zijn voor exact de problemen die nu spelen gewaarschuwd. Uitstekende docu daarover, van de ARD. waaruit ontegenzeggelijk blijkt dat de politici willen en wetens de risico's namen, vanuit idealisme en andere overwegingen die niks met rationeel economisch beleid te maken hadden: www.youtube.com/watch?v=lo2YLWEMAz8

Wat betreft je laatste zin, ik ben geneigd je daar gelijk in te geven en gezien de groeiende oppositie in andere landen denk ik ook dat het die kant opgaat. Maar ik ken alle cijfers op dat gebied niet goed genoeg om er een goed oordeel over te geven.

Moishe Pipik | 02-10-12 | 13:40

Nederland is nog altijd een van die jongetjes die met rode koontjes op nieuwjaarsdag proberen onafgebrand vuurwerk opnieuw af te steken. Omdat de grote, coole kids dat ook doen.
Hoeveel vingers zijn we inmiddels al kwijt en hoeveel volgen er nog?

Ik ben nog altijd aan het lezen in Nigel Farage's boek "Flying Free" (verkrijgbaar bij bol.com, de beste 12 euro die u ooit kunt besteden), en hij geeft haarfijn aan met welk subtiel vernuft de EU tot stand gekomen is. En welke kleur diezelfde EU heeft: diep rood socialistisch, ontsprongen uit psychologische chantage na WWII ("Nooit meer oorlog door een Europese Superstaat!") en bekokstoofd door gevaarlijke utopisten als Monnet en Schuman, van wie in elke europese stad wel een standbeeld staat of een straat naar vernoemd is. Tijd voor een beeldenstorm?

Het gaat Farage (en ieder weldenkend mens met hem) om het basisprincipe van individuele vrijheid, en daarmee samenhangend de vrijheid van soevereine staten, die het democratisch mandaat van hun ingezetenen hebben. Elk bureaucratisch instituut dat ingrijpt in die vrijheden, met welke motieven of doelen dan ook, is perfide en dient met alle mogelijke middelen bestreden te worden.

Je zou hopen dat de leden van partijen die de tot nu toe loze termen "democratie" en "vrijheid" in hun acroniemen opgenomen hebben zich eindelijk eens realiseren waar die woorden voor staan, en gaan handelen naar die wetenschap.

Gootbalkoning | 02-10-12 | 13:40

Waar kan de gewone man nu nog eigenlijk zijn geld nog insteken?
Kaas de Vies | 02-10-12 | 12:15 | + 9 -
De enige juiste en verstandige beslissing is om de rest van het leven alleen maar schulden te hebben. Wie probreet bezit of waarde te creeren zal genadeloos worden afgeroomd door de communistische krachten van onze eigen roverheid + het EU tuig.
De '68 generatie heeft een van de belangrijkste menselijke eigenschappen uitgeshakeld en dat is overleven en rationeel leven. Het heeft helemaal geen zin om aan je toekomst te denken, want daarover beschikken de politici.
Wie toch zo dom is om bezittingen te willen hebben doet er verstandig aan dit in een oude sok te bewaren.

Grachus | 02-10-12 | 13:37

Wil hier niks meer over horen.
DIT is toch wat de gemiddelde nederlander wil.
Het volk heeft gekozen VOOR Europa... dus... op de blaren zitten.
Dat we met zoveel achterlijke stemmers in dit land zitten is natuurlijk wel heel erg zuur.

joemiejas | 02-10-12 | 13:35

Klefbekje | 02-10-12 | 13:25

Pius werkt nog met satellietfoto's uit 1834. Die gelooft alles wat de linkse kerk hem wijsmaakt.

The_Challenger | 02-10-12 | 13:35

Moishe Pipik | 02-10-12 | 13:20
ook investeerders hebben net als de politici dus een dikke laag boter op hun kop gehad. hoe kan je nu een gezamenlijke munt introduceren als minimaal de rekenregels niet overal hetzelfde zijn? Overigens moeten we stoppen met de hele discussie wel of niet eenzijdig uit Europa, daar is het nu te laat voor. Als we per see willen uitstappen dan zal het toch in goed overleg met Duistland en Frankrijk moeten gebeuren, anders krijg je later de rekening gepresenteerd.

ITEACHYOU | 02-10-12 | 13:28

@Jan Boule 12:44
OMG: www.schweizerzeit.ch/0501/kinder.htm

Tsja, een federaal Europa is ook een manier om kinderen te naaien, zal Cohn Bendit gedacht hebben.

tipo | 02-10-12 | 13:26

@pius | 02-10-12 | 13:22 |

Ga maar is naar antartica. Record zeeijs daar. Nog nooit is er zoveel zeeijs gemeten als dit jaar.

Selectief met je feitjes ben je, net als de napraat media.

Klefbekje | 02-10-12 | 13:25

Noorwegen bij de EU. hahaha. Bedoel eigenlijk Zweden. Alcohol prijs daar is absurd hoog.

En ja, de EU is er niet voor de burgers. Alleen voor de echte belanghebbenden.

Devlin038 | 02-10-12 | 13:24

@Polletje Piekhaar | 02-10-12 | 12:36

Leg eens uit hoe dat "speculeren" werkt. De staat geeft papiertjes uit die ze beloven terug te betalen, met rente, op een vaste datum. Zo'n papiertje kun je kopen, als kwaadaardige speculaten, en dan? Hoe ga je daarmee de staat ten gronde richten? Dat geld moet namelijk sowieso betaald worden door de staat, dat was beloofd.

Ah, maar wacht: jij denkt natuurlijk dat de speculant meer geld kan eisen voor de volgende lening! Wel, dat kunnen ze inderdaad, maar als er genoeg mensen zijn die hun geld er voor een lager rentepercentage in willen steken dan maakt dat niets uit. Kennelijk zijn die mensen er dus niet.

En waarom zijn die mensen er niet? Dat is omdat jouw "kwaadaardige speculant" helemaal niet bestaat! Speculanten, dat zijn banken, pensioenfondsen, etc., en die moeten nu juist zorgen voor goed rendement; ze hebben helemaal niet als taak om geldverspillende overheden kostte wat het kost op de been te houden. Als ze kiezen om hun geld niet in de bodemloze staatsput te storten, met alle risico vandien, dan is dat niet kwaadaardig maar juist verstandig.

Sta jij te springen om je pensioen in Griekse staatsobligaties te steken? Nee he? En de rest van de mensheid dus ook niet.

Voor de rest... Staatsschuld in binnenlandse handen is net zo problematisch. Dat moet namelijk terugbetaald worden, en dat doet de overheid via belastingheffing. Daar betaal je dus gewoon zelf lekker aan mee, en dat terwijl je absoluut niet om die schulden gevraagd hebt! Kijk eens naar Japan en zijn "lost decade", en je ziet dat dit absoluut niet werkt.

Dat we opdraaien voor de schulden van de PIIGS landen is onze eigen domme schuld. We hadden vanaf het allereerste moment moeten weigeren om dat te doen. In plaats daarvan hebben we gekozen onze economie volledig door het putje te spoelen, en inmiddels zijn we op het punt dat het allemaal niet meer uitmaakt, dat het systeem toch wel onderuit gaat.

De zogenaamde activa die tegenover onze staatsschuld staan, tenslotte, _zijn geen eigendom van de overheid_. Ik mag toch ook geen hypotheek nemen op jouw huis? Waarom zou jij dan wel voor mijn hypotheek moeten betalen? En zo werkt het met de overheid ook: ze is domweg niet de eigenaar van de dingen die je noemt, en mag het dus niet als onderpand gebruiken voor staatsschuld.

Opslag Medium | 02-10-12 | 13:23

pius | 02-10-12 | 13:20
:)

ITEACHYOU | 02-10-12 | 13:23

@Klefbekje | 02-10-12 | 13:19

Who cares.

Ga maar een op de Noordpool kijken of met mensen op Groenland praten. Feiten klefferd, daar daar het hier in de draden om. Anders kan iedereen wel at random van alle gaan beweren.

We zitten hier niet op de kleuterschool.

pius | 02-10-12 | 13:22

The_Challenger | 02-10-12 | 13:19
. moet , zijn denk ik zo hahaahahah

ITEACHYOU | 02-10-12 | 13:21

ITEACHYOU | 02-10-12 | 13:13
Omdat de euro ervoor gezorgd heeft dat er enorm veel kapitaal richting de zuidelijke landen is gegaan, investeerders zagen die landen daardoor als een goede belegging. Met als gevolg onder andere de vastgoedbubble in Spanje. Bovendien hebben die landen door de euro veel minder middelen om de problemen te lijf te gaan. Devaluatie van hun munt om weer concurrerender te worden bijvoorbeeld, dat kan niet meer.

Daar komt nog bij dat het directe gevolg van invoering van de euro is, dat hun probleem nu ook ons probleem is, via ESM en ECB onder andere.

Moishe Pipik | 02-10-12 | 13:20

@ITEACHYOU | 02-10-12 | 13:19

Daar gaat het hier niet om. Ik wees hem slechts op een fractie van de idiotie die hij uitbraakte. Ik ben een zendeling in die dingen.

pius | 02-10-12 | 13:20

@pius | 02-10-12 | 13:17 |

Zelfs als alle NL'ders per direkt zelfmoord zouden plegen, hoeveel graden (achter de komma) zou dat schelen volgens jou?

Klefbekje | 02-10-12 | 13:19

18.196 miljoen mensen? Daar kunnen we drie aarde's mee vullen lijkt me.

Gewoon stoppen met het gedrocht wat Uiropa heet. En laten we hopen voor de gehele Europese bevolking dat het goedschiks gaat.

Het spijt ons en we stoppen er mee is genoeg. Mochten ze dat in Brussel, Luxemburg en Straatsburg niet doen dan zullen de tribunalen straks vol zitten. Allemaal een aanklacht op basis van art. 93.

The_Challenger | 02-10-12 | 13:19

pius | 02-10-12 | 13:17
global warming is misschien een feit, maar niet de oorzaak.....

ITEACHYOU | 02-10-12 | 13:19

@Slipsnifter | 02-10-12 | 13:15

Ze weten niet beter. Dat is iets heel anders.

pius | 02-10-12 | 13:18

@Klefbekje | 02-10-12 | 13:10

Aan global warming is helegaar niets idioots. Behalve als klimaatdhimmi's zoals jij het gaan downplayen en ontkennen. Dan wel.

pius | 02-10-12 | 13:17

Maar goed, wanneer klapt de grote bubbel??

ZSU-23-4 | 02-10-12 | 13:17

@Klefbekje | 02-10-12 | 13:10
Yep, en de nederlanders stemmen steeds weer opnieuw op de partijen die dit mogelijk maken.
Dit land verdient niet beter, en wil ook helemaal niet beter.

Slipsnifter | 02-10-12 | 13:15

Beste Grieken, jullie hoeven niets terug te betalen, jullie hoeven slechts het Griekse klootjesvolk uit te persen (voor de vorm) en de rest van het gekregen geld kunnen jullie achterover drukken via de grote plofBV die Griekenland heet. Als je als Griek van al die miljarden nou nog niet rijk bent stel je als mens niets voor, dan ben je maatschappelijk mislukt.
Evenzo voor alle Oost Europeanen, kom rustig naar nederland om te stelen en roven, straffen hier zijn laag, de mensen zacht gekookte eitjes en als je te hard aangepakt wordt kun je geld claimen en gaat de dader (jouw slachtoffer) de gevangenis in, niet jij.
De Grieken moeten dus gewoon nog meer geld vragen en dreigen de hele EU anders in het ravijn te storten, dan krijgen ze dat geld gewoon. Zo eenvoudig is het.
Stelen 2.0.

ZSU-23-4 | 02-10-12 | 13:15

@gooi en smijtwerker | 02-10-12 | 13:05

IK geloof dat wat de Nederlandse bankensector bezit en heeft uitstaan naar (conservatieve) schatting, wie weet immers hoeveel derivaten ze bezitten, vier tot zes keer zo groot is als het BBP.

We kunnen onze lol op dus.

pius | 02-10-12 | 13:15

De Euro is er per 01-01-2002 gekomen. de daling is vanaf juni 2011 volgens dit staatje. Hoe kun je dan Europa de schuld geven hiervan? vragen vragen vragen

ITEACHYOU | 02-10-12 | 13:13

@stormtijd | 02-10-12 | 13:01

Ik reaguur nooit, behalve als ik het wel doe,in retrospectief, noch ben ik , in enigerlei mate aanspreekbaar, op wat ik heb beweerd of nog ga beweren.

Morgen kan dat allemaal al weer anders zijn namelijk. The joy of a spineless moral sir.

You should try it.

pius | 02-10-12 | 13:12

Dit land is naar de klote:
- Een groeiende onderklasse (vooral geimporteerd) die steeds meer "solidariteit" eist van de werkenden.
- Jeugd vergiftigd met idioterie als multicultuur en Global warming.
- Mensen die nog hard willen werken zullen steeds meer gaan uitwijken naar andere landen
- Criminelen zullen steeds en masse hier heen komen omdat pakkans en straf een lachertje is.
- NL zo dom is om medeeigenaar te worden van schulden gemaakt in de knoflook-belt

Dit land verdient niet beter.

Klefbekje | 02-10-12 | 13:10

@pius | 02-10-12 | 12:59
maar daar staan ook mooie staatsbezittingen tegenover. zo heeft de staat der nederlanden een paar banken in bezit gekregen en het zicht op nog meer en via de Nederlandsche Bank een vordering op de ECB van 170 miljard euro in het kader van TARGET2.

Daarnaast heeft de staat ook nog een paar garanties hier en daar afgegeven, zoals voor de komende parel ING, maar ook voor de veel geroemde EFSF en ESM.
Via ING krijgen we als vanzelf ook de mooie belegging in Spaanse Cedulas (door hypotheken gedekte bankleningen).

Dus laten we nog maar verder doorgaan om het beste jongetje van de klas te zijn. zo'n druiloor met een brilletje op, zo eentje die we vroeger altijd in elkaar slogen, zo eentje ja. dat zijn wij nu van europa. geniet ervan.

gooi en smijtwerker | 02-10-12 | 13:05

@Jan Boule | 02-10-12 | 12:44 |
Als het onrustig wordt op het Europese front, dan grijpt gewezen premier Guy Verhofstadt, fractievoorzitter van de Europese Alliantie van Liberalen en Democraten, naar de pen. Waarom?
De wet van Klinkenberg zegt: 'Zet de meest chantabele personen op de hoogste posities'.

Onder dit artikel:
www.knack.be/nieuws/belgie/verhofstadt...
Vond ik deze reactie:
'Wordt het niet stilaan tijd om de status en oorsprong van Verhofstadt's financiën te onderzoeken? In 1999, voordat hij premier werd was de man virtueel bankroet. Hij moest bij vrienden-ondernemers gaan schooien om zijn verkiezingscampagne te financieren. De 2 miljoen die hij toen van Goovaerts leende is ondertussen nog niet terugbetaald. In minder dan 10 jaar heeft hij een imperium opgebouwd, met residenties in Umbrië, de Franse rivièra, de Belgische kust, Gent. Bovendien heeft hij her en der boten en bootjes liggen en een garage met een boel exclusieve wagens. Aan financiële middelen zal het hem bovendien ook niet ontbreken als je ziet dat hij een historisch pand in hartje Gent kan aankopen. Broertje Dirk was tien jaar geleden een armoezaaier zonder werk. Vandaag een welgestelde heer. Het kan nochtans niet moeilijk zijn om de inkomsten die hij uit zijn beroepsactiviteiten haalde op te tellen...'

Ik vertrouw die Guy Verhofstadt en zijn steeds maller wordende droom niet.

Niemands Knegt | 02-10-12 | 13:04

Het ziet eruit als een kerkhof...

Petrus de Rewa | 02-10-12 | 13:04

@Bart_Bart
Dat domme gelul altijd over een machtsblok, we konden in de EEG ook al bepaalde dingen samen doen.
Tevens zijn er voorbeelden dat je ook als klein land jezelf staande kan houden tussen grootte machtsblokken.
Neem bijvoorbeeld Zuid-Korea, Singapore en Nieuw Zeeland.
Je hebt waarschijnlijk echt nog geen flauw idee wat dit hele geintje ons gaat kosten, want wat we nu zien is pas het begin.
Ik neem aan dat je weleens van Weimar gehoord hebt.

Energya | 02-10-12 | 13:04

De crisis biedt ook kansen voor NL. Als we nu een paralelle munt (gulden) invoeren en alle schulden in euro's houden zijn we met z'n alle spekkopers.

Klefbekje | 02-10-12 | 13:01

Zolang de opbrengsten van die BTW naar sociale doelen gaan heb ik er geen problemen mee. Zolang het maar niet in de rechtse portemonnees verdwijnt.

pius | 01-10-12 | 12:13

Zal ik een links lijstje voor je maken, Pius?
Wim Kok
Evelien Herfkens
Lodewijk de Waal
Erik Staal
Jacques Wallage
Ad Melkert
Bram Peper
Ellen Vogelaar
De lijst is eindeloos!!!

Want wie staan er bovenaan de lijst als bestuurders van die sociale doelen!!!

stormtijd | 02-10-12 | 13:01

Gezien die hoge werkeloosheid zijn economisch gezien de tekorten nog te laag. Het gejammer over staatschulden aanhorende zijn de tekorten politiek gezien te hoog.

dugo | 02-10-12 | 12:59

Overheid leent dit jaar 70 miljoen per dag!
Door de crisis zijn de overheidsfinanciën de afgelopen jaren sterk verslechterd. In 2008 – voor de crisis – was er nog een klein overschot op de begroting, maar in de jaren daarna sloeg dat volledig om. Nederland leeft nu in feite op de pof, en dat is geen gezonde situatie. We geven dag in, dag uit meer uit dan er binnenkomt. In 2009 was dat 87 miljoen euro per dag, in 2010 ongeveer 82 miljoen en dit jaar geven we iedere dag 70 miljoen te veel uit. Het tekort daalt, maar ook in 2012 staan we in de min; naar verwachting zo'n 50 miljoen euro per dag.
Door de tekorten is de staatsschuld flink opgelopen. In 2012 komt de schuld boven de 400 miljard euro. Dat is bijna 25 duizend euro per Nederlander. En hoe hoger de schuld, hoe meer geld we uitgeven aan rente. Ten opzichte van andere landen kan Nederland relatief goedkoop lenen, maar toch betalen we in 2012 dik 10 miljard euro aan rente. (Bron: Jan Kees de Jager)

Staatsschuld in Nederland

Het Agentschap van het Ministerie van Financiën is gevestigd in Den Haag. Het Agentschap beheert de staatsleningen op de kapitaalmarkt. In 2008 bedroeg de staatsschuld 346 miljard euro, dat is ongeveer 58,2% van het bruto binnenlands product (BBP).

In 2007 bedroeg de staatsschuld 219 miljard euro en werd er 9,3 miljard aan rente betaald. Dit was ongeveer 39,4% van het bruto binnenlands product (BBP). In 2006 was dit nog 41,6%. Nederland voldoet daarmee al jaren aan de Maastrichtnorm. De Maastrichtnorm schrijft voor dat de staatsschuld ten hoogste 60% van het bruto nationaal product (BNP) bedraagt.

Naar aanleiding van diverse financiële steunmaatregelen ten behoeve van de kredietcrisis, steeg in 2008 de staatsschuld sterk met 85 miljard euro.

Naar verwachting zal in 2010 de staatsschuld oplopen met 1000 euro per seconde (Bron: Pieter van Geel).

Inmiddels schuldenlast 71 procent van het BNP. Gaat lekker dus.

pius | 02-10-12 | 12:59

Ach noord europa is een verzameling slappe zakken. In het zuiden weten ze ten minste nog wat eigen belang is.

Klefbekje | 02-10-12 | 12:58

Francky | 02-10-12 | 12:51
Same here.

Europa gaat niet werken, landen die onder de Troika-knoet komen vervallen vroeger of later in totale anarchie.

HotPotato | 02-10-12 | 12:53

Maar goed als ik naar de trend van PMI index kijk dan is de trend positief te noemen en zitten we begin volgend jaar boven de 50: The magic number for the PMI is 50. A reading of 50 or higher generally indicates that the industry is expanding. If manufacturing is expanding, the general economy should be doing likewise. As such, it is considered a good indicator of future GDP levels.

Read more: www.investopedia.com/university/releas...

Simon_GS | 02-10-12 | 12:53

Nul procent is heel goed haalbaar, gewoon bezuinigingen in plaats van lastenverzwaringen. Schop er gewoon een paar regelneven uit - daar zitten er veel te veel van in Den Haag.

spuitje11 | 02-10-12 | 12:52

@HotPotato | 02-10-12 | 12:32
Ik weet 't.. ik woon er al en ken de markt een beetje.... heb voorlopig nog geen haast met kopen

Francky | 02-10-12 | 12:51

@Bakito 12:41
Mussolini bedacht het corporatisme. Richard Graf Coudenhove Kalergi formuleerde de visie van een politieke, economische en millitair verenigd Europa in het artikel "Pan-Europa - a proposal" op 15 November 1922 in de "Vossische Zeitung“ Berlijn en later in "Neue Freie Presse". In 1923 schreef hij "Pan-Europa".

De huidige EU is een samensmelting van de idee-en van Mussolini en Coudenhove. Met kapitalisme of klassiek liberalisme heeft dat niets te maken.

tipo | 02-10-12 | 12:50

Je bent tegenwoordig beter af met een gitaar om je nek in een willekeurige winkelstraat en een bed+ ontbijt & een zwerversuitkering via het Leger des Heils dan dat je om 06:00 moet beginnen in de staalfabriek in Pernis.

bello | 02-10-12 | 12:49

Het kapitalisme dus, dat via stropoppen/overheden de hardwerkende massa blijft uitknijpen.

Karl Marx heeft nog steeds gelijk. #FEIT
Bakito

Heb je pensioen? Dan ook an jou, je pensioen belegt er voor een deel in.
Mijn verwachting is ook dat bedrijven ( die nu feitelijk aan de macht zijn in deze plutocratie) meer rechten zullen krijgen tov de werknemers; in heel Europa merk je nu al langzaam een verschuiving van macht naar de werkgever tov de werknemer. Flexibel werken ( klinkt leuk, maar wacht maar als je ouder wordt), minder salaris. Let maar op de komende decennia.
Overigens ben ik zwaar tegen communisme en (te)socialistisch gedachtegoed. Leuk idee, maar werkt totaal niet in de praktijk. Wel eens naar Cuba geweest? Ik wel. Die mensen daar zijn blij met een t-shirt.

The Thinker in ME | 02-10-12 | 12:47

GEVONDEN ! : The Purchasing Managers' Index (PMI) is an indicator produced by Markit Group and the Institute for Supply Management of financial activity reflecting purchasing managers' acquisition of goods and services

Simon_GS | 02-10-12 | 12:47

Maar wanneer staat er nou eens een vooraanstaand tegenstander van Europa hier in Nederland op om een datum en een plaats te noemen!
Brussel of Frankfurt lijkt mij geschikt om de rest van de Europeanen te verenigen in opstand tegen dit gespuis.

Wie is vooraanstaand genoeg om ons te leiden????

deraderendraaien | 02-10-12 | 12:46

Jan Boule | 02-10-12 | 12:44
aanvulling "en één europeese begroting".

HotPotato | 02-10-12 | 12:46

@Devlin038 | 02-10-12 | 12:29
De EU is dan ook niet opgericht voor de burger, gekkie.

Dömper | 02-10-12 | 12:44

Stomme euroskeptici, De Verdeelde Staten van Europa zullen een een -imploderend- machtig blok vormen tegen China en de VS.

Bovendien past het bij een slim, progressief, sociaal en moreel superieur zelfbeeld.

We moeten het namelijk samen doen. Voort is een bal rond, kan je winnen of verliezen, en zit het soms mee, en soms tegen.

Bart_Bart | 02-10-12 | 12:44

niemands knegt 12:15
maak je borst maar nat, het wordt nog veel erger. Verhofstadt ( lberalen / D66 ) heeft een nieuwe maatje gevonden in de vorm van Cohn Bendit, leider van de Frans-duitse Groenen. Deze revolutionair en anarchist van de jaren 60 en propagerend pedofiel anno nu pleit samen met Verhofstadt voor een versneld federaal Europa met o.a. een centrale regering, een Europees parlement en een Europees leger.
D66 mevrouw Sophie in 't Veld staat volledig achter deze plannen. Dit zou betekenen opheffing van de lidstaten als natie cq. als land en wordt Europa niet zozeer een federaal Europa maar een feodaal Europa zoals in de 12e waar nu de belastingplichtigen de horigen worden zoals toen de boeren die zorgden voor het eten van de heersende klasse, de adel en de kerk.

Jan Boule | 02-10-12 | 12:44

@Devlin038 | 02-10-12 | 12:29

Noorwegen zit dan ook nog steeds niet in de EU.

Verder is je punt duidelijk. Maar de EU is er hard mee bezig om daar wat aan te doen: iedereen de afgrond is. Gelijke armoede voor iedereen.

Echt. Het komt allemaal goed.

Degenen die het het komende decennium het best hebben, zijn zij, die al niets meer hebben. De rest zal verliezen wat er te verliezen valt, uit naam van gelijkheid en Europese eendracht.

ZKH EénOog | 02-10-12 | 12:43

The Thinker in ME | 02-10-12 | 12:34 | + 0 -
Het kapitalisme dus, dat via stropoppen/overheden de hardwerkende massa blijft uitknijpen.

Karl Marx heeft nog steeds gelijk. #FEIT

Bakito | 02-10-12 | 12:41

ze slecht is dat grafiekje nog niet... het is ver boven 2008, en het totale PMI voor europa is nog best redelijk.
Alleen frankrijk rent achteruit, maar dat heb je met die socialisten...

damnschreeuwer | 02-10-12 | 12:40

mit dem angriff Draghi wird das alles in ordnung kommen

Bertus Brulbroek | 02-10-12 | 12:39

Dit is wat het nederlandse volk wil, niet klagen mensen.

Slipsnifter | 02-10-12 | 12:38

Goud? Wassenneus, het is namelijk een waardepapier en geen echt bezit, tenzij iemand een goudrekening heeft.
Kaas de Vies | 02-10-12 | 12:15
Ehh, kan je ook fysiek kopen hoor, niets papier.

HotPotato | 02-10-12 | 12:38

En we gaan gewoon met z'n alle vast sparen voor de EK in 2020 oké!

deraderendraaien | 02-10-12 | 12:37

@bulk | 02-10-12 | 12:04
Staatsschuld maakt in principe niet uit, zolang de staatsleningen maar binnenslands blijven, d.w.z. in handen van met name pensioenfondsen en andere beleggingsfondsen. De problemen beginnen wanneer buitenlandse beleggers ermee gaan speculeren en dat is wat er gebeurd is. En bovendien draaien wij niet alleen op voor onze eigen staatsschuld, maar vooral van die van de PIIGS landen. En verder stelt onze staatsschuld niet zoveel voor in vergelijking met de activa die er tegenover staan: huizenbezit, kapitaal in de pensioenpot (meer dan 1000 miljard) etcetera.

Polletje Piekhaar | 02-10-12 | 12:36

Zo'n beetje elk land heeft een staatsschuld.

Aan wie eigenlijk?
Bakito

Aan bezitters van kapitaal. Dit kunnen banken ( al dan niet internationaal ( FED ), individuen en bedrijven zijn. De burgers zijn het onderpand ( belastingen ). Soms ook andere landen ( VS aan China )

The Thinker in ME | 02-10-12 | 12:34

Met onder de drie procent word het is het begrotingstekort bedoeld en niet de staatschuld.
Wel even opletten guurders;

www.destaatsschuldmeter.nl/

pius | 02-10-12 | 12:34

Hoe langer de politici hun hoofd in het zand steken hoe erger het drama wordt. Dat de EU uit elkaar gaat vallen staat in ieder geval vast.

zooishettoch | 02-10-12 | 12:34

Francky | 02-10-12 | 12:05
Nog even een jaartje wachten. Veel villa's zijn van buitenlanders en die willen nog geen verlies nemen.

Ook de Russen zijn aardig in opmars.

HotPotato | 02-10-12 | 12:32

Die mark heeft met meer politieke partijen geheuld dan dan een gemiddelde hoer op de wallen per dag aan klanten krijgt

stephan66 | 02-10-12 | 12:32

@cumshaft|12:27
Alleen zieke volkeren voeren dit soort ideeën uit. In de ME slingerden de belegeraars zieke en bedorven kadavers (ja, ook van mensen) over de stadsmuur, tegenwoordig exporteren de belegeraars (ja, ja, dat zijn de Grieken, zij belagen onze nog redelijk gezonde economie) bedorven voedsel. Tsja......

pitsteen | 02-10-12 | 12:31

@Bakito | 02-10-12 | 12:23
Aan elkaar ;-)

wattan!! | 02-10-12 | 12:30

Goud ....
Als je genoeg geld hebt een optie.
Voor het gewone kruipTijgerTvolk wordt het iets met 9mm om te overleven.

BedrijfsTijgerT | 02-10-12 | 12:30

Prof. Dr. iur. Karl Albrecht Schachtschneider de.wikipedia.org/wiki/Karl_Albrecht_Sc... schreef een aantal zeer analyserende en filerende boeken over 'Europa'. Hij heeft het onder andere over de 'staatsgreep van de politieke klasse'.
E.J. Bron, vertaler Duits, heeft een stuk uit dat boek aangehaald: ejbron.wordpress.com/2012/10/01/profes...
'De euro is mislukt, maar de Europese “integrationisten” willen hem redden, kostte wat het kost. Ze gebruiken uitgerekend dit mislukken van hun belangrijkste project om van de Europese Unie nog sneller een “verenigd Europa” te maken, waarnaar ze vanaf het begin gestreefd hebben, de Europastaat, waarin de volkeren van Europa niet meer in nationale individuele staten zelf hun lot bepalen, maar waarin een grote hoeveelheid onderdanen als arbeiders en consumenten een afhankelijk leven leiden, waarvan de regels worden voorgeschreven door een elitaire en geprivilegieerde bureaucratie.'

Wat heeft die man gelijk.

Niemands Knegt | 02-10-12 | 12:30

Eén Europa.

In Spanje verdiend een schilder meer dan dezelfde schilder in Polen.

Eén Europa.

In Nederland krijg je meer WW uitkering of bijstandsuitkering dan in Duitsland of Frankrijk.

Eén Europa.

Voor een biertje in Noorwegen betaal je bijna het dubbele vergeleken met Griekenland.

Eén Europa.

In Polen ga je met je 60ste op pensioen. In Frankrijk ook. In Nederland mag je met je 67ste met pensioen.

Eén Europa.

Een huis in Nederland of een zelfde soort huis in Portugal. In Nederland betaal je 2 tot 2.5 keer zoveel.

Eén Europa.

Koop een auto in Nederland of in Duitsland. Koop een winkelwagen vol voor het weekend in Duitsland of in Nederland. In Nederland betaal je flink meer.

Eén Europa.

Benzineprijs Nederland vs Hongarije. Nederland bijna 2 euro, in Hongarije 1,60.

Eén Europa.

Ambtenaren in Italie of Griekenland. Een beetje administratief medewerker gaat gauw met 2000 euro netto naar huis. Per maand. In Nederland mag je te vreden zijn met 1500 per maand.

Prachtig toch, dat Europa? Europa met verschillende grondgebieden en daarin regels en wetten MAAR toch één willen zijn?

Devlin038 | 02-10-12 | 12:29

@Muggenmepper|02-10-12|12:15
Goddank Kees niet.

pitsteen | 02-10-12 | 12:27

Begint het kwartje eindelijk te vallen.

Uw Verzekeringsadvis | 02-10-12 | 12:26

Heerlijk ,nog een paar maanden met een pensioentje en AOW naar Spanje in de zon . Alles voor een habbekrats met tuinman en bediende. Kruipen gaan ze voor ons daar.

Links om | 02-10-12 | 12:25

Zo'n beetje elk land heeft een staatsschuld.

Aan wie eigenlijk?

Bakito | 02-10-12 | 12:23

Kortom, we zijn goed bezig in Europa. Ik sta graag mijn belastinggeld af aan zulk goed bestuur.

Muggenmepper | 02-10-12 | 12:22

@Kaas de Vies|02-10-12|12:15|
Een goudrekening moet je dan ook niet hebben. Die failleert met de bank mee. Fysiek goud (en géén aandelen van goudmijnen) is in opperste nood het enige dat dan nog waarde heeft, en dus koopkracht geeft aan de bezitter. Heb `je een paar kg., dan op naar De Munt in Utrecht. Daar laat je er tegen goed geld (ja, dat dan weer wel) Ducatons van slaan. Heb je wat klein geld.
Oh ja, fysiek goud niet bij de bank in depot of kluisloket laten. Laten leveren en zelf goed opbergen. Reken erop dat er binnenkort goudzoekploegen aan de deur staan, handelend in naam van de overheid.

pitsteen | 02-10-12 | 12:22

Mag ik nog even die rode psalm citeren waar de Vara vroeger de dag mee begon:
Kom socialisten sluit de rijen
Het rode vaandel volgen wij
Het geldt de arbeid te bevrijden
Verlossen uit de slavernij
Binnenkort kunnen we denk ik een ander liedje zingen:
Euroslaven aller landen verenigt u
Maak een einde aan deze waanzin

Polletje Piekhaar | 02-10-12 | 12:21

Het is een groot feest voor de Ambtenaren en de Politici en hun Vriendjes. Overleg, vergaderingen, commissies en werkbezoeken. Ja, ja zo kun je ook door het leven gaan. En uiteraard Dikbetaald en ook Belastingvrij. ! Het resultaat dondert niet. Als wij maar lekker bezig kunnen zijn van uw centen. Want de Kudde betaalt toch wel, anders sturen we de politie.

Het lijkt echt op het hof van Lodewijk XIV, en XV en XVI. En toen werd de Bastille bestormd. Wanneer gebeurt dit nu eens in 2012. ? Want dit kan echt niet meer.

waarzeggertje | 02-10-12 | 12:20

Waarom er journalisten naar die pers"conferenties" gaan ?
Omdat het hun brood is my friend. Niet minder en zeker niet meer.

daytripper | 02-10-12 | 12:20

@Kaas de Vies | 02-10-12 | 12:15 |

Blik voer en andere lang houdbare voedingsmiddelen, gaat nog heel veel waard worden.

Idontgiveafunk | 02-10-12 | 12:19

Voordeel van de krimpende industrie is wel dat ik voortaan goed weet wat er in het nieuws is.

Humpf | 02-10-12 | 12:19

@Fatwabuster | 02-10-12 | 12:08
Nepliberaal Verhofstadt legt zijn chimères, samen met partner in crime Cohn-BAndit, nog ´ns haarfijn uit in een gisteren verschenen ´manifest´:
www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?...

Ayatollah Oink-Oink | 02-10-12 | 12:17

@eerstneukendanpraten | 02-10-12 | 12:15 | + 0 -
Ik was hun pil van Drion verhult een blokje kaas.

Kaas de Vies | 02-10-12 | 12:17

Ruim 18 miljard werklozen. Wauw!

gnapgnap | 02-10-12 | 12:16

@TunaTown | 02-10-12 | 12:10

Was misschien niet zo heel slim van Slowakije om tot de muntunie toe te treden tijdens het begin van de crisis....

Fatwabuster | 02-10-12 | 12:16

@kapotte_stofzuiger|02-10-12|12:12
Kweeniemeer. Oranje?

pitsteen | 02-10-12 | 12:16

Kaas de Vies | 02-10-12 | 12:10 | + -2 -

Nee, dat is omdat het halve Geenstijl-Politburo inmiddels zelfmoord heeft gepleegd...

eerstneukendanpraten | 02-10-12 | 12:15

Openheid van financiële zaken is gedurende deze hele crisis het stiefkind van de democratie gebleken.

De eurofiele politici zijn of dom of crimineel wanneer ze de verschillende volken blijven dwingen tot het maken van nieuwe offers voor 'Europa'. Het ESM is niets meer en niets minder gebleken dan het redden van overheden die eigenlijk te hoge schulden hebben bij de speculerende banken die nu op het instorten staan. Het is de belastingbetaler laten opdraaien en uitwringen voor de foute lening-beslissingen van gierige speculanten en dat alles onder auspiciën van diezelfde politici. De financiële maffia (veroorzaker van de crisis) heeft de politiek (afleiders van het kernprobleem en daardoor mede veroorzakers van de crisis) in de tang en de politiek heeft ons (belastingvee) in de tang.
Het is een bloody shame.

Niemands Knegt | 02-10-12 | 12:15

Waar kan de gewone man nu nog eigenlijk zijn geld nog insteken?

Goud? Wassenneus, het is namelijk een waardepapier en geen echt bezit, tenzij iemand een goudrekening heeft.
Spaargeld op de bank?
Met al dat dominorisico, is het ook vrij onzeker.
Aandelen dan?
Tja als het economisch niet goed gaat, zal de AEX hard meedalen.
Maar we hebouden ons pensioen toch?
Geen idee...

Ik heb medelijden met de normale man in de straat.

Kaas de Vies | 02-10-12 | 12:15

Ik heb gister nog een docu gezien hoe een bepaalde Europese dictator aan de macht kwam in de jaren '30. De Brussel is goed op weg de voorwaarden voor een nieuwe dictator te scheppen.

Doc Damage | 02-10-12 | 12:14

In de US (dat ons als goed voorbeeld voorgaat) nemen heel veel mensen een 2e of 3e baantje als ze het al kunnen krijgen.
*neemt gauw een 2e pensioentje erbij*

pitsteen | 02-10-12 | 12:14

@fleurtje | 02-10-12 | 12:08
Helemaal waar... als straks de banken hier gered zijn kunnen ze weer hypotheken verstrekken tegen mildere voorwaarden, gaan de prijzen weer omhoog en begint alles weer van voor af aan

Francky | 02-10-12 | 12:13

ik ga bijna hopen dat die mayakalender wel klopt.... wat glijdt dit land ver af....

tabakagrarier | 02-10-12 | 12:12

@bulk | 02-10-12 | 12:04
Keynes heeft gelijk, maar in Nederland (en de rest van de wereld) vergeet men juist te bezuinigen als het economisch wel voor de wind gaat; zoals eind jaren 90 [welke kleur had het kabinet toen?]

kapotte_stofzuiger | 02-10-12 | 12:12

Ik ga nog maar een paar tips opdoen bij national geographic doomsday preppers, heb zo'n gevoel dat het niet lang meer gaat duren voordat de bom barst

Idontgiveafunk | 02-10-12 | 12:11

Dankzij de Euro heb ik zoveel kudo's (record).

Kaas de Vies | 02-10-12 | 12:10

@bulk | 02-10-12 | 12:04

Welbeschouwd zouden we gewoon 0% moeten aanhouden, dat ben ik absoluut met je eens, maar helaas is dat gezien de huidige situatie onhaalbaar dus moeten we maar roeien met de riemen die we momenteel voorhanden hebben.

Het systematisch aanhouden van een begrotingstekort is een bezopen gedachte, en dat past dan wel weer perfect in de bezopen wereld die wij EU noemen.

Reinaert | 02-10-12 | 12:10

Zelf Kees de Kort begint de boel te relativeren. Dan weet je, er is iets goed mis aan het gaan.

Slomo | 02-10-12 | 12:10

Zet je alles op een rij, dan zie je dus de inkomenspositie van het werkende volk van de dertiger jaren weer terugkeren. Nominaal blijft het voor de toegetredenen
hetzelfde, maar je kunt je uitgaven ook na het schrappen van wat "luxe" (wat heet) niet meer dekken, en dan komt het broodnodige letterlijk en figuurlijk in het gedrang.
Maar ja, daar schreef ik al eens eerder over.
BTW: je hierover druk maken helpt niet.

pitsteen | 02-10-12 | 12:09

Uit eten gaan in een veels te duur restaurant met als tafelgenoten een stel notoire wanbetalende veelvraten & alcoholisten die het duurste op de kaart nemen. Die vinden het idee van de rekening (naar draagkracht) delen met het kleine noordelijke landje wat een bescheiden kindermenu neemt met een glas water geweldig. De vraag is hoe slim het voor NL is om aan deze tafel te blijven zitten. De EU in een notendop.

seven | 02-10-12 | 12:09

Fatwabuster | 02-10-12 | 12:08 | + 0 -

Heb hem ook op TV gezien. Knettergek! Vroeger werden dit soort mensen levenslang opgesloten in een inrichting...

eerstneukendanpraten | 02-10-12 | 12:09

Stel ik geef een feestje, en het bier raakt op. Gaan we dan zuiniger drinken of nodigen we nog meer mensen uit?
Dat is een vraag waarop je in het EU-parlement een verrassend antwoord kunt verwachten.

SjakkieBaggen | 02-10-12 | 12:09

Financiele bijsluiter:
Monetair 'beleid' kan sociale ontwrichting en economische malaise tot gevolg hebben. Raadpleeg uw gezond verstand alvorens hiermee in te stemmen.

Godsammekraken | 02-10-12 | 12:08

Anderzijds kunnen wij toch Ambtenaren laten klaarkomen via de telefoon voor een uitkering, problem solved.

HonderdEnEen | 02-10-12 | 12:08

Francky | 02-10-12 | 12:05
En de miljarden gaan ook jouw kant op,jevolgt het geld,en dat doe je goed.

fleurtje | 02-10-12 | 12:08

VanLeeuwen.... doe eens voorstellen, altijd fijn om te weten tegen wie je aan lult hier!

On topic: De hele europese (natte) droom valt heel snel uit elkaar.... eigenlijk is het wachten op het eerste europese land, ik denk dat dit Finland gaat worden, die zegt.... genoeg is genoeg, en vervolgens uit de muntunie stapt, al dan niet snel gevolgd door Duitsland en Nederland.

Gisteren nog met verbazing kennis genomen van het feit de belgische rat Verhofstadt met een voorstel komt tot 1 federaal Europa, nergens verder iets van gelezen.

Fatwabuster | 02-10-12 | 12:08

Ik wou een ja maar ... iets positiefs ... reageren maar kan niets bedenken

Idontgiveafunk | 02-10-12 | 12:07

Maar door al die ellende kan ik mooi wel een villa in spanje kopen voor weinig :-)

Francky | 02-10-12 | 12:05

Ik snap niet hoe mensen niet snappen dat de 3% niet voor Brussel, maar vooral voor onszelf goed is. Het blijft lenen, het blijft ver boven de inflatie, en het is geld wat we toch echt maar 1 keer kunnen uitgeven. Je kan het eens zijn met de keuzes die gemaakt worden of niet, maar die 3% vooral voor de langetermijnpositie van de Nederlandse overheid goed (En daarmee voor onze belastingdruk).

bulk | 02-10-12 | 12:04

Europese solidariteit, het kost je een paar centen maar dan -heb je ook wat- krijg je al snel een nieuwe rekening gepresenteerd. En nee, dat is niet alleen de schuld van Spanje, de grootste schuldige is het zieke EU-systeem.

Alle Menschen werden Brüder. Bukt u maar, dames en heren.

Reinaert | 02-10-12 | 12:04

Gelukkig gaan Rutte en Didi het hier helemaal oplossen! #Fail

Botte Hork | 02-10-12 | 12:03

Maar ze hebben echt het beste met ons voor. Echt!

Dömper | 02-10-12 | 12:02

En ook al de Ryder Cup gewonnen. Goed bezig, Europa.

Stilicho | 02-10-12 | 12:02

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken