Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVE: ESM wordt er alsnog doorgejast

rechterduitshofgekhoedje.jpg Leuk hoor die regionale verkiezingen in de Duitse deelstaat Niederlande. Maar ist allemaal klein bier. Het eindoordeel dat er werkelijk toe doet komt vandaag uit Karlsruhe. Daar gaan de rechters van het Duitse Hof beslissen over de toekomst van de euro. Of beter gezegd: een toneelstukje opvoeren waar iedereen de uitkomst al van weet. Zullen we het maar alvast verklappen? Dat permanente Europese noodfonds ESM gaat er gewoon komen. Al dan niet met wat mitsen en maaren, enkele uitzonderingen en speciale bepalingen en natuurlijk uitzonderingen op die speciale bepalingen. Even de getallen: Duitsland gaat 27,1% bijdragen in de gezamenlijke Europese noodfondsen EFSF en ESM die volgens de afspraken in Brussel €700 miljard gaan bedragen waarvan €80 miljard aan cash en de rest voorlopig aan garanties. Duitsland zal dus €189,7 miljard ophoesten waarvan van tevoren niet kan worden gegarandeerd of het (al dan niet met rente) ooit nog terugkomt. Nederland draagt 5,7% bij (4,57 miljard – in totaal voor 40 miljard garant). Het draagvlak voor deze ondemocratische verspilling van taxpoet bij de bevolking wordt steeds kleiner. Maar ja boeiuh. De Europese trein dendert gewoon verder. Check die Stalin-tweets van ubertroller Barosso. Kom nou mensen. U dacht toch niet werkelijk dat een stel rechters met gekke rode hoedjes namens 37.000 piswoeste Duitsers die euro gingen torpederen? De gehele mondiale financiële wereld kijkt momenteel naar de ZDF of ARD. Over de hele globe staan beursmannetjes met hun hand op de rode knop om triljoentriljarden naar de Kaaimaneilanden te sluizen mochten die Duitsers de Europese geldkraan dichtdraaien. Zouden onze oosterburen definitief "NEIN! NEIN! NEIN!" tegen het ESM zeggen, dan zijn Griekenland en Spanje volgende week failliet, verklaart Frankrijk een dag later de oorlog aan Berlijn en eten we in Nederland volgend jaar weer allemaal tulpenbollen. Zo ver komt het dus niet. Meekijken kan op BETALENMAAR24! UPDATE: Zoals verwacht: ESM = constitutioneel. Onder voorwaarden. UPDATE: Duitsland mag voor niet meer dan 190 miljard euro garant staan. UPDATE: Hier video van uitspraak. UPDATE: Realtime Euro/USD grafiek HIERRR! UPDATE: Gortdroog persbericht hier en vonnis daar.

Reaguursels

Inloggen

We hoeven helemaal niet akkoord te gaan met het ESM.
We hadden gewoon niet VVD moeten stemmen.
Maar helaas.

oplichter | 12-09-12 | 21:47

iets met landverraad en politici en vuurpeleton... concreter mag ik niet meer worden na het vonnis van gisteren.

je postbode | 12-09-12 | 18:44

Doei Trias Politica, hallo EUSSR!

M-Bozz | 12-09-12 | 18:07

frisenfruitig | 12-09-12 | 16:58
Ik evalueer elke verkiezingen opnieuw welke partij ik het minst kudt vind, nu is dat voor mij de LP, vandaar.

Willem Hollander | 12-09-12 | 17:23

frisenfruitig | 12-09-12 | 16:58 |

Misschien een soort van noodkreet om duidelijk te maken dat er nu echt iets moet veranderen? Zo van: die "gevestigde orde" kennen we nu wel en die hebben ons al veel te lang belazerd?!

|-|ans | 12-09-12 | 17:06

Roemer krijgt mijn hart, Geert Wilders mijn stem. Ik begrijp de mensen niet die na 2 jaar nu LP, 50+, Piraten etc. gaan stemmen.

frisenfruitig | 12-09-12 | 16:58

CoffeePatch | 12-09-12 | 10:59 |

Tuurlijk, die €19.000.000.000 is voor de Grieken geen probleem, tenslotte kunnen ze bij ons al minimaal €40.000.000.000 ophalen?!

|-|ans | 12-09-12 | 16:43

Ordentelijk | 12-09-12 | 10:03 |

... welnee... Wij zijn immers toch "van Duitschen bloed"

|-|ans | 12-09-12 | 16:37

De reactie van NF en het laatste deel met een vraag van de Oostenrijkse socialist en dus kameraad van Samsom is heel interesant. Kijk vooral even deze nieuwe video voordat je gaat stemmen.
www.youtube.com/watch?v=Vms_vd_yWgY

ecologiste | 12-09-12 | 15:45

@WirMachenMusik | 12-09-12 | 13:48
(KUCH) Balekenende/ Raticus politicus Verhagen ook toch?

deraderendraaien | 12-09-12 | 14:46

ecologiste | 12-09-12 | 13:36 |
Zolang we politici en topambtenaren die ons bewust misleiden en beliegen, niet voor een rechtbank kunnen brengen blijft het hommeles.
Qua actualiteit denk ik dan in het bijzonder aan Rutte, De Jager en Wellink.

WirMachenMusik | 12-09-12 | 13:48

De economie, het financiële kapitalisme of het socialisme. Doet het er nog toe als het gewoon een belastingeconomie is? Met politiek kun je veel meer verdienen dan met fabrieken die auto's maken, computers of met bouwvakkers die huizen bouwen.
Het bestuur, de regenten, de makkelijke praters zoals Samsom cs ja dat is dé economie geworden.

ecologiste | 12-09-12 | 13:36

Gisteren hebben in Barcelona anderhalf miljoen Catalanen gedemonstreerd voor volledige onafhankelijkheid. Catalonië ooit de florerende voorbeeld-deelstaat van Spanje. Nu door Madrid leeggezogen en aan de bedelstaf/EU-infuus.
Hoe lang gaat het nog duren voordat wij anderhalf miljoen burgers op de been brengen voor onafhankelijkheid van Brussel?
Hopelijk wordt ons modellandje nu niet net zo snel leeggezogen door Brussel als dat met Catalonië gebeurde door Madrid.

WirMachenMusik | 12-09-12 | 12:32

zie coogle.
duitsland moet griekenland nog 1000 miljard betalen
herstel de republiek zie extra informatie.
griekenland is dus onvoorstelbaar rijk aan bodem bezit.
wat voor spel wordt hier gespeeld.
in het land der blinden is 1 oog koning

soledad | 12-09-12 | 12:28

vergeetalles | 12-09-12 | 12:12

Den Haag heeft nauwelijks nog iets te vertellen. De Oekazes komen uit Brussel en Den Haag vindt het allemaal prima zolang zij maar regentje mogen spelen en you know what? Dat mogen ze van Brussel.

ecologiste | 12-09-12 | 12:24

Vaak gelezen reaguursels in Duitse media:
* Hadden we bij de parlementsverkiezingen volgend jaar maar een partij waarop we konden stemmen en die deze nachtmerrie weer terug wil draaien.
* Emigreren dan maar. Nee, niet met mijn belastingcenten en die van mijn kinderen.
* Zou willen dat die 'roodrokken' (BFG-rechters) met hun persoonlijk vermogen garant moesten staan. Maar hebben zelfs hun pensioenschaapjes al lang op het droge.
* En dan nog heel vaak het woord 'Konkursverschleppung' dat ik niet zo direct juist kan vertalen maar waarvan ik weet dat het een meer criminele connotatie heeft dan 'faillisementvertraging'.

WirMachenMusik | 12-09-12 | 12:14

@vergeetalles | 12-09-12 | 12:01
Het klopt wel wat je zegt, vooral dat deel van de rente dat betaald moet worden op gecreeerd geld uit dat systeem, dat van de ECB en het geld uit fractional banking.

En ja, je lijstje van verkieswaardige partijen klopt ook:

PvDD, PVV, LP, SOPN, en nog de AeuP.

La Bailaora | 12-09-12 | 12:13

Wil je weer wat vrijheid terug en niet overgeleverd zijn aan de verplichte bezuinigingen vanuit Brussel?

www.fair4all.nl

Er schijnt al een brief vanuit de EU naar Den Haag zijn gegaan over de eis vanuit de EU dat hypotheekrenteaftrek verplicht afgeschaft moet gaan worden....

www.fair4all.nl , bevrijd je van het gedrocht dat EU en de Euro heet

vergeetalles | 12-09-12 | 12:12

@Quacka | 12-09-12 | 11:31
De massa kijkt naar RTL4 met spelletjes, ze gaan op vakantie en in het weekend naar de efteling. Verder verdiepen ze zich er niet in. Ze snappen het toch niet, of het interesseert ze niet. Aangezien er in hun leven nog nooit zoiets gebeurd is, denken ze ook nu dat er niets ergs gaat gebeuren. Ook in 2008 viel er niets om toch?

Maar straks wanneer ze het *echt* in hun portemmonee gaan voelen en dat is binnen 2 jaar, dan gaat het anders worden. Alleen waarschijnlijk te laat, dat dan weer wel.

La Bailaora | 12-09-12 | 12:09

Te koop: laatste restje vertrouwen in de rechtsspraak.

Te koop gevraagd: vrijheid.

Stemmen heeft geen zin meer: het volgende kabinet moet nu gewoon de (financiële) eisen van Brussel uitvoeren, of ze het daar nu mee eens zijn of niet.

12 September 2012 een zeer trieste dag, juist voor de democratie.

Niemands Knegt | 12-09-12 | 12:05

@Quacka | 12-09-12 | 11:31

De massa wil niet weten dat ze nu wettelijjk leeg geplundert worden en dat de finaciele terroristen er zonder slag of stoot met de tax poet er van door gaan. Ze hebben gewonnen en het Europese volk heeft verloren.
Wie wil dat soort nieuws nou horen ?

Kets22 | 12-09-12 | 12:03

Goedgekeurd onder VOORBEHOUD. Dat tenminste dan nog.
De Duitse regering moet het verdrag zo aanpassen dat de garantstelling van Duitsland beperkt blijft tot 190 miljard. Verhoging van die garantstelling mag slechts met toestemming van het parlement. Ook de geheimhoudingsplicht van het bestuur van het ESM wijst het hof af.
Veelzeggend dat Rutte en De Jager aan zo'n beperking van de garantstelling niet eens gedacht hebben

WirMachenMusik | 12-09-12 | 12:02

Tja . . Hetesm is door politici bedacht omdat zij denken daarmee de Euro kunnen redden. om financiele markten vertrouwen te geven. En daar draait het om in een ongedekt op schuld gebaseerd geldsysteem, vertrouwen. nikolaos196.blogspot.nl/2012/08/hyperi... nikolaos196.blogspot.nl/2012/08/boekbe...

Het geldsysteem is een ponzipiramide. De ECB bovenan, banken in het midden, samenleving onderaan. ECB leent aan banken, banken aan de samenleving (overheden, particulieren en bedrijven). Omdat er rente over schuld betaald moet worden gaat de geldstroom juist de samenleving uit. Die samenleving moet zien dat ze geld verdienen, de hoeveelheid geld moet blijven groeien. Als de hoeveelheid geld in de samenleving niet genoeg groeit, om de rentelasten te betalen, ontstaat schaarste aan geld.

En het ESM zorgt juist voor meer en sneller geld van de onderste laag van de piramide naar de banken.

De piramide in ogenschouw nemende kan de samenleving alleen nog gered als er vanuit de ECB geld in de onderste laag wordt gepompt. dus op naar een schuldenunie en hyperinflatie.

Dank EU, dsank EU, en mij hoop is op wijsheid van het Nederlandse volk vandaag. Stem tegen de EU en de Euro, via PvDD, PVV, LP, SOPN, zoiets.

En meld u zich sowieso aan bij www.fair4all.nl

vergeetalles | 12-09-12 | 12:01

Ach de Duitsers zullen in de toekomst meer gaan samenwerken met de Chinezen. Van de rest van Europa, inclusief GB, hoeven ze niet veel te verwachten. Duitsland is wat mij betreft het voorbeeld van een land dat goed voor zijn burgers zorgt en een volwassen samenleving is met nadruk op SAMEN. IMHO het meest betrouwbare land in de EU. En daarom moeten zij nu de rotzooi van anderen opruimen. Maar ja dan had je maar niet.... die vloek zal nog eeuwen blijven rusten op dat land ook al vinden de meeste mensen dat inmiddels oneerlijk.

ecologiste | 12-09-12 | 11:49

Coffee Party | 12-09-12 | 11:34

Assimilation is altijd beter dan annihilation. De Euro als smeltkroesmiddel of zo je wilt omsmeltmiddel van goud naar nikkel.

ecologiste | 12-09-12 | 11:45

Dat wordt een mooie transfer carroussel die via les Francophones naar de mediterranée wordt geleid en waarvoor de Fransen de "credits" ontvangen maar les boches moeten zweten.
EU - Bruxelles en Strasbourg
ESM - Luxembourg
ECB - Frankfurt

ecologiste | 12-09-12 | 11:41

Asmodean 10:26
Als de Bundestag en ons parlement het garantieplafond van het ESM handhaaft, dan gaat ofwel de ECB failliet vanwege de onbeperkte OMT, danwel zal de ECB gedwongen worden onbeperkt geld te drukken.
.
In beide gevallen kost dat Nederland onevenredig veel meer geld, dan het garantieplafond oneindig ophogen. Tijdelijk dan he? Want er is een grens aan de hoeveelheid staatsgaranties die je kunt afgeven, die de markt zal bepalen. En dan zijn wij en ons nageslacht de lul.

tipo | 12-09-12 | 11:37

Die rechters lijken wel de Q-continuum uit Star Trek TNG met die malle rode hoeden. Dat voorspelde ook al niet veel goeds voor de mensheid

BASinnic | 12-09-12 | 11:37

"Resistance is futile, you will be assimilated" SciFi heeft wel vaker erg goede toekomstvoorspellingen gedaan.

(Of ben ik nummer 666 met deze quote?

Coffee Party | 12-09-12 | 11:34

La Bailaora | 12-09-12 | 11:20
Vaudt Varken | 12-09-12 | 11:25 (en anderen)
Hebben jullie nu ook zoiets als "zijn wij nu zo slim, of is de rest zo dom?"
Echt, ik kan er met mijn pet niet bij dat de massa vandaag zijn ondergang tegemoet gaat. Geheel vrijwillig.

Quacka | 12-09-12 | 11:31

Nou das dan het einigste wat de duitsers bereikt hebben dat ze weten dat de crisis hun maximaal 190 miljard zal kosten , das een hele pleur geld maar misschien dat er nu eens een lobby gaat komen die het graaien gaat bestrijden (zal wel niet , je snijdt niet in eigen vlees), om nog enigzins geld terug te zien zouden wij nederlanders en duitsers ons een aantal jaren een griekse betaalmentaliteit moeten aanmeten en zelf netto ontvanger uit het fonds worden, moet mogelijk zijn.

Umberto die trotzoni | 12-09-12 | 11:30

De VVD zal nooit accord gaan met km-heffing, spitsheffing en bootjesbelasting. De PvdA zal nooit accoord gaan met bezuinigen op klimaat, OS en migratie. Wel gaan beiden accoord met ESM en OMT en dus met de Europese transferunie die 40 miljard/jaar (Bruno de Haas, FD) gaat kosten, willen zij de Euro kostte wat het kost redden. En dat willen zij.
.
Een stem op de PvdA en VVD (en CDA, GL, D66) is een stem voor een belastingverghoging van 40 miljard Euro per jaar.
.
Stem wijs.

tipo | 12-09-12 | 11:29

Na WOI moesten de Duitsers onevenredig veel betalen. Nu ook weer. Van wie/ Wie waren de kolonisten? Wie hadden de rest van de wereld veroverd en onderworpen waardoor ze nu nog steeds groot zijn zonder dat ze zo hard samenwerken als de Duitsers? Juist: Engelsen, Fransen, Portugezen, Spanjaarden, Denen en Nederlanders. En wie onderwierpen miljarden gelovigen? Juist de Italianen.
Wie krijgt altijd de schuld?

www.youtube.com/watch?v=-f7V3NQ2q08

ecologiste | 12-09-12 | 11:29

Vandaag stemt iedereen nog even braaf voor Paars 3 en dan vervolgt de staatsomroep met een leuk sportprogramma.

Vaudt Varken | 12-09-12 | 11:25

@Asmodean | 12-09-12 | 10:40
Dat klopt wel maar een idioot die denkt dat die 40 Miljard niet wordt uitgegeven.

Alleen dit jaar al verdwijnt er 800 Miljard van banken uit de PIIGS landen, en dat is exclusief de staatsschulden en bankschulden. Dat zal moeten worden aangevuld anders stort de economie in die landen compleet in elkaar. Je kunt niet 800 Miljard aan een economie onttrekken zonder dat dat gevolgen heeft.

Maar het is erger. Het ESM heeft de macht om (nee, Nederland heeft *geen* veto: zie uitspraak van Rompuy) naar believen dit bedrag te verhogen wanneer het ze uitkomt en Nederland moet binnen 7 dagen dokken als het nodig is.

Het is dus defacto het overdragen van de credit card van de Nederlandse staatskas aan het ESM. Zeer gevaarlijk met het oog op de brandhaard in de PIIGS landen. Zou jij je pinpas overdragen aan je buurman onder het mom dat 'ie er alleen maar in graait als het nodig is' en dat je alleen maar een 'garantstelling' hebt afgegeven terwijl je weet dat je buurman werkeloos is en een hoge hypotheekschuld?

La Bailaora | 12-09-12 | 11:20

Sorry, Nog meer eurotjes.

Polletje Piekhaar | 12-09-12 | 11:18

De uitdrukking:"Uilen naar Athene dragen" krijgt nu een hele andere invulling. Dat worden dus eurotjes.

Polletje Piekhaar | 12-09-12 | 11:16

Terug naar de EEG. Weg met Schengen in huidige vorm. Doe maar een grote Duitse valuta waar de rijke Europese landen aan mee mogen doen. Dat is wat we nodig hebben.

vikingchild | 12-09-12 | 11:12

@Botte Hork | 12-09-12 | 10:22
Mag ik met je mee?
Ik heb geen tieten, maar kan goed koken?

Jasaanhetiskoud | 12-09-12 | 11:11

@Ing. eslapen | 12-09-12 | 11:02
Dat lijkt me inderdaad wel wat, of Australie, of Nieuw-Zeeland.
Voor mijn part Cambodja of Thailand, als het maar geen EU is..

Slipsnifter | 12-09-12 | 11:09

Jammer dat die rechters geen ballen hebben. Hadden D66 rechters kunnen zijn.

VanDattum | 12-09-12 | 11:09

Lol. Over verspilling van taxpoet gesproken. Op Barosso's twitter:
" Profile managed by my media team. "

Dus d'r is groep van mensen die geld krijgen om namens hem te twitteren..

sitzkrieg | 12-09-12 | 11:08

Een half uurtje, dan is het effect al weer uitgewerkt op de beurs.

lulleficatie | 12-09-12 | 11:08

@CoffeePatch | 12-09-12 | 10:59

Ja hoor. Dat geld lenen ze namelijk gewoon. No problemo!

Komt allemaal terug. Mét rente! Oh. Wacht......

Reinaert | 12-09-12 | 11:07

Mijnbescheidenmening | 12-09-12 | 10:41 |
Pechtold wil niet met deze Baudet in debat, logisch lijkt me, hij is zo bang als een wezel om met een goed onderbouwde criticus het debat aan te gaan.

lanexxx | 12-09-12 | 11:07

@CoffeePatch | 12-09-12 | 10:59
Het is nog veel bizarder. Er moet naar Spanje nu 100 Miljard voor de banken (is nog maar het begin), waar men een lage rente heeft bedongen, namelijk 3%. 20% komt van Italie, maar die leent tegen 6%. Dus Italie leent geld aan Spanje en verliest daarop ook nog eens 3%...

La Bailaora | 12-09-12 | 11:07

De truuc wordt natuurlijk, dat de overheidsgarantie van Duitsland aan het ESM 190 miljard is, maar er is niets gezegd over het risico op die 190 miljard garantie. Dat risico kun je ver-tig-voudigen door leverage. Dat is bij het EFSF ook achteraf zo gebeurt en zal bij et ESM niet anders zijn.

Nieuw idee van Barosso: ECB onder controle van het Europese Parlement. Dat zou helemaal het bankroet van Duitsland en Nederland betekenen.

tipo | 12-09-12 | 11:07

De Aluhoedjes hadden dit allemaal al voorspeld... :-(

TokkieXL | 12-09-12 | 11:07

Asmodean | 12-09-12 | 10:26
Zoals Bertus Betonsloper al plempt; tussen de regels door lezen. Alleen bedoel ik het niet cynisch of sarcastisch.
Deze uitspraak betekent een overwinning voor de grootbankiers, die de door hen gecreëerde schulden nu bij de burgers neer kunnen leggen.

Strohond | 12-09-12 | 11:06

Oh het ESM is er door? Nou dat scheelt dan ook nodeloos heen en weer naar de stembus lopen. Stemmen hier in provincie Nederland is compleet nutteloos.

Kets22 | 12-09-12 | 11:05

Doc Damage | 12-09-12 | 10:57 | + 0
Beurzen zijn van oorsprong bedoeld om bedrijven van investeringskapitaal te voorzien... vandaag aan de dag zijn het casino's waar behoorlijk vals gespeeld wordt door de financiele maffia ,mogelijk gemaakt door het roofkapitalisme als uitwas van het kapitalisme...
In de praktijk betekent dit een forse overdracht van de centjes van de have-nots naar de haves.

pielewaaier | 12-09-12 | 11:03

@Slipsnifter | 12-09-12 | 10:53
* Politiek asiel aanvragen gaat in de VS *

Ing. eslapen | 12-09-12 | 11:02

Het blijft voorwaarts vluchten met de EUSSR, tot we over de rand kieperen. Wat altijd het einddoel is van lemmingen.

Doorgaan, meer storten anders stort de boel in en dat zou zo jammer zijn voor de dromers die dit allemaal bedachten, tijdens hun geheime vergaderingen in de achterste van achterkamertjesoverleg.

Jan Passant mk2 | 12-09-12 | 11:00

Wie controleert de managers en wie kan ze naar huis sturen? Is dit nu democratie: een stel oude gekken die beslissingen maken voor tig-miljoen inwoners??

appeltjesgroeneweide | 12-09-12 | 11:00

Opvraagbaar kapitaal ESM:
Italië 125 miljard, Spanje € 83 miljard, Griekenland 19 miljard, Portugal 17 miljard.
.
Zijn er nog eurofielen die echt denken dat deze landen dergelijke bedragen kunnen bijdragen aan het ESM?

CoffeePatch | 12-09-12 | 10:59

pielewaaier | 12-09-12 | 10:51 |
Wat ik ook zo schrijnend vind is dat de beurzen altijd floreren op onze centen... Terwijl de gewone mensen de armoede ingedrukt worden.

Doc Damage | 12-09-12 | 10:57

Bertus Brulbroek | 12-09-12 | 10:52 | + 0
M.i. zijn de verhogingen van de edelmetalen zilver en goud ook niet erg indrukwekkend... toch ook al ingeprijsd?

pielewaaier | 12-09-12 | 10:55

Hoezo doorgejast?
Ruime parlementaire meerderheden en nu ook nog een bevestigende uitspraak van het oerdegelijke Bundesverfassungsgericht. Hoeveel democratischer wil je het hebben?
Volgens mij kunnen een paar mensen hier gewoon niet tegen hun verlies.

Djong | 12-09-12 | 10:54

Nou, dan stop ik ook maar met werken, heeft dan niet zoveel zin meer.

Slipsnifter | 12-09-12 | 10:53

Ik vind de reactie van de euro en de beurzen toch vrij bescheiden... zeker al ingeprijsd.

pielewaaier | 12-09-12 | 10:51

En Nederland?, verlaagt Nederland nu ook het garantieplafond van het ESM, of is gekke Henkie 2x de lul in vergelijking met Otto Normalverbraucher? Stem wijs.

tipo | 12-09-12 | 10:51

Ik wil met een uurtje Kees de Kort op BNR er wel eens over horen...

pielewaaier | 12-09-12 | 10:49

Waar precies in het ESM-verdrag staat dat de parlementaire democratie wordt opgeheven?
Asmodean | 12-09-12 | 10:26 |
.
Lastig hmm, tussen de regeltjes door lezen? Enfin, troost je maar met het feit dat het vele dociele schaapjes niet gegeven is.

Bertus Betonsloper | 12-09-12 | 10:49

@Asmodean | 12-09-12 | 10:40 |

Het is niet voor niets dat het Duits gerechtshof heeft besloten om deze voorwaarde te stellen. Wij hebben een handtekening gezet. Ja, door een democratisch gekozen parlement. Maar daar houdt het ook meteen op. Die 40 miljard kan dus best meer worden, daar hebben wij i.i.g. geen invloed meer op.

roze_bril | 12-09-12 | 10:47

Wij zijn gered, de crisis is voorbij. Dit had de Europese consument nodig om als nooit tevoren te gaan shoppen, trek uw creditcard en ga vanmiddag helemaal los. 190 miljard x 10 (fractioneel tover bankieren) = 1,9 triljoen leencapaciteit voor ze Germans. Het komt allemaal in orde met wat creatief boekhouden. Als backstop zal de Mario Draghi's oneindige eurobiljetten muur de vrijmarkt rente hordes tot staan brengen. Een fantastische dag voor het verenigde Europa. youtu.be/dIj-6fr2SlI

Bertus Brulbroek | 12-09-12 | 10:45

Het opkoopprogramma van de ECB is nu niet meer onbeperkt (=ECB wordt failliet als het opkoopprogramma stopt = herkapitalisatie van ECB door Duitsland en Nederland), of het opkoopprogramma van de ECB blijft wel onbeperkt maar zal niet meer gesteriliseert worden (=ECB gaat gelddrukken = gierende inflatie = welvaartsverlies Duitsland en Nederland)
.
Hoe dan ook: We are fucked. Stem wijs.

tipo | 12-09-12 | 10:44

Barroso heet hij trouwens...

CaesarSalad | 12-09-12 | 10:44

Der Untergang des Abendlandes is dus nu een feit.

Polletje Piekhaar | 12-09-12 | 10:43

CNBC: Beslissingen tot betalingen door het ESM moeten geratificeerd worden door beide huizen van het Duitse parlement. Dit betekend dat de geheimhoudingsplicht uit het ESM ook de eindstreep niet gehaald heeft. Het derde onderdeel van het ESM dat de eindstreep niet gehaald heeft.

Feynman | 12-09-12 | 10:43

Hilarische tweet van Borosso:
"#Europe cannot be technocratic, bureaucratic or diplomatic. It has to be ever more democratic #SOTEU"
.
Dat voor de onverkozen baas van het meest bureaucratische, achterkamertjes-instituut dan bestaat.

CaesarSalad | 12-09-12 | 10:43

Had ook absoluut niet anders verwacht met een Eurofiel als Frau Merkel, daar gaat men niet tegenin.
Jammer.

Rein 8570 | 12-09-12 | 10:41

-weggejorist-

Mijnbescheidenmening | 12-09-12 | 10:41

Wat wel weer leuk wordt is dat de politici over 20 jaar weer gaan klaghen dat de regering van deze tijd de staatsschuld te ver heeft laten oplopen. Krijgt Samson de schuld en pvdaérs geven dan Rutte de schuld. Maar uiteindelijk hebben wij met z'n allen de schuld, in 2 betekenissen.

Ook in 1994 en vooral in 1998 stemde bijna iedereen trouw op de paarse partijen, die ons zonder kritiek de euro in loodste.
Nu doen we weer hetzelde.

Echt ONBEGRIJPELIJK.
Misschien is de PVV geen oplossing, maar de PVV maakt het in elk geval niet nog rotter.

Quacka | 12-09-12 | 10:40

roze_bril | 12-09-12 | 10:31 |
Het Nederlandse parlement heeft ingestemd met de situatie dat ze garant staan voor 40 miljard, dat alleen in noodsituaties zonder toestemming van Nederland - maar wel met 85% meerderheid - uitgegeven mag worden. Het parlement heeft dus gewoon ingestemd met deze garantstelling, heel simpel. Het gebeurt wel vaker dat Nederland zich middels verdragen verplicht tot het betalen van een bepaalde som. Voorzover ik weet heeft dat ook niet het einde van Nederland betekent.

Asmodean | 12-09-12 | 10:40

Wat er dus aan de hand is is dat Duitsland zelf souvereiniteit blijft houden over haar begroting(en). Dus als Duitsland broekpoept: betalen. Dan zullen de anderen daarin mee moeten gaan. Duitsland heerst over Europa.

Een stap dichterbij het vierde rijk.
Gelukkig ook een stap dichterbij de totale burgerkrieg.

BedrijfsTijgerT | 12-09-12 | 10:40

@caspert79 | 12-09-12 | 10:24 |
Van de reaguurders denk ik niet maar helaas wel 95% van het Nederlands volk.

ProAsfalt | 12-09-12 | 10:40

Spanje staat al op de deur te kloppen.

roze_bril | 12-09-12 | 10:40

Sterbst, du fokking hunden!

drs.Aeneid | 12-09-12 | 10:39

oké dit had ik anders verwacht. Dat het Constitutioneel Hof helemaal niet zou instemmen namelijk. Nu gaan we met z'n allen kopje onder. Wel zo eerlijk en solidair.

Mijnbescheidenmening | 12-09-12 | 10:39

Reactie Arrogander Pechtold: 'Zo... en nu vooruit!'
Reactie Rutte: 'Mooi!'
Reactie ex-milieuactivist: 'Dit is een grote stap richting een sterker en socialer Europa.'

Mijn reactie: Ongezien de tyfus aan alle Eurofielen. STEM PVV! We are f*cked anyway, maar dan kun je je zelf in ieder geval nooit verwijten maken.' Had ik toen maar...

roverheid | 12-09-12 | 10:38

... mooi om te zien dat het grond en cabinepersoneel van Martinair goed terecht is gekomen!

lldbhnger | 12-09-12 | 10:38

Toch eigenlijk een politieke uitspraak.
ESM is goedgekeurd om de Eurocraten niet tegen het hoofd te stoten maaaarrrrrr........ eigenlijk hadden we het niet goed mógen keuren, dus stellen wij een paar randvoorwaarden erbij.

ProAsfalt | 12-09-12 | 10:36

ZDEV | 12-09-12 | 10:28 | + 1 -
Dollars worden ook massaal bijgedrukt. Daarom is het altijd leuk om realtime naar de USD / EUR koers te staren. Die munten gaan inderdaad allebei even snel naar beneden, daarom is de onderlinge koers stabiel. Goud is niet voor niets inmiddels vier keer zo duur in Euro`s of dollars geworden. En olie nog veel erger. Brazilianen Arabieren, Chinezen en Indiërs zitten niet meer op fictieve Westerse munten te wachten.

Gelukkig zijn de belangrijkste open deuren uit het ESM gesloten. Het ESM is zijn discretionaire bevoegdheid kwijt geraakt en Duitsland zal voldoende invloed moeten kunnen uitoefenen over zijn eigen 190 miljard steun. Daarnaast zullen de artikelen over uitbreiding van het fonds volgens de letter moeten worden nageleefd, de regering mag daar niet naar Europees gebruik mee gaan marchanderen.

Feynman | 12-09-12 | 10:34

@Asmodean | 12-09-12 | 10:26

Het feit dat jij er niks van snapt betekent niet dat iedereen elkaar 'fact-free napraat'.

Koninging Beatricks | 12-09-12 | 10:34

@Asmodean | 12-09-12 | 10:26
Niks mis met een beetje blaten. Waar precies staat in strohond's reaguursel dat de parlementaire democratie wordt opgeheven? Hij constateert m.i. dat het niet gewerkt heeft. We hebben niet tegen het ESM kunnen stemmen. Het wordt ons door de strot geduwd. Het is het figuurlijke failliet van de parlementaire democratie.

Mitochondrion | 12-09-12 | 10:34

@Asmodean | 12-09-12 | 10:26 |

Het is heel simpel. Het parlement heeft geen zeggenschap meer op wat er met hun geld gedaan wordt en de ECB is geen democratische instantie. Duidelijker kunnen we het niet maken.

roze_bril | 12-09-12 | 10:31

Weer een gegronde reden om op de PVV te stemmen.

Sidi Tamentis | 12-09-12 | 10:31

Maar die zonnepanelen, blijven die nou met 6% BTW, of wordt dat 19 of 21%?

Cuyahoga | 12-09-12 | 10:30

Verassing...

keEschkkKachel | 12-09-12 | 10:29

Wat is het verband tussen het socialisme en de EU. In bijna alle landen is een rechtse president of premier vervangen door een socialist. Het lijkt wel geregisseerd. Maar goed is het niet.

doskabouter | 12-09-12 | 10:29

Ik ga al mijn centen omzetten in dollars.
Kunnen ze mijn euro's tenminste niet meer afpakken.
Tyfus een heel eind op met je staatsschuld, ik doe niet meer mee!

ZDEV | 12-09-12 | 10:28

Belangrijk is wat Finland nu doet.
Zij zouden wel eens het eerste land zijn die uit de EU stapt.
Daar horen we binnenkort wel over.
Misschien zelfs vandaag nog.

Dostranamus | 12-09-12 | 10:28

Mooi zo, kunnen we nu AUB die federale staat ook in het leven roepen zo spoedig mogelijk?

CumGranoSalis | 12-09-12 | 10:28

Strohond | 12-09-12 | 10:25 |
Waar precies in het ESM-verdrag staat dat de parlementaire democratie wordt opgeheven? Heel leuk hoor, dat elkaar fact-free nablaten op Geenstijl, maar wel enigszins kansloos.

Asmodean | 12-09-12 | 10:26

da's kut deze uitspraak

mojo-rising | 12-09-12 | 10:26

Jammer maar helaas. Dat was het dan. Het was een leuk experiment, die parlementaire democratie.

Strohond | 12-09-12 | 10:25

... goed dat ik dit lees.... reden te meer om strax PVV te gaan stemmen. geeft goed gevoel.

L.aster | 12-09-12 | 10:24

Slechts uitstel van executie... Draghi heeft een Phirrhus-overwinning behaald.
De financiele maffia kan verder kluiven aan de vette Duitse bot.

pielewaaier | 12-09-12 | 10:24

Heel goed. En nu niet meer janken maar aan het werk.

Mike Oxlong | 12-09-12 | 10:24

Normaal scoren die Duitsers altijd in blessuretijd, maar ditmaal laten ze zich kennen.

SnikkelSnor | 12-09-12 | 10:24

En toch gaat 95% van de reaguurders voor Europa stemmen.

caspert79 | 12-09-12 | 10:24

Mark my words: In 2015 is de europese unie een feit en vertrekt Arrogander Pechtold naar Brussel als Hoge Commissaris van het een of ander. En in 2020 is iedereen het zat en breekt de europese burgeroorlog uit. In 2022 bestaat de EU niet meer en is Europa een rokende puinhoop. Die vervolgens wordt opgedeeld tussen de amerikanen, de russen en de chinezen.

Polletje Piekhaar | 12-09-12 | 10:23

OK de uitslag is er. Duitsland mag 'slechts' 190 miljard weggeven. Dan zal men elders naar een oplossing gaan zoeken. Pensioengelden anyone?

Godsammekraken | 12-09-12 | 10:22

Checklist:

Enkeltje Canada *
Bankrekeningen doorgesluisd *
Uitgeschreven bij gemeente *
Koffers gepakt *
Afscheidsbrief naar alle leveranciers / abonnementen *
Woning verhuurd *

*gaat broodje kroket halen*

Botte Hork | 12-09-12 | 10:22

Methylfenidaat | 12-09-12 | 10:18 |
Zucht. Ik vind het zo opmerkelijk dat tegenstanders van dit verdrag altijd zo ongelooflijk dramatisch doen. Wat je er ook van vindt, het verdrag is en blijft gewoon aangenomen door een parlementaire meerderheid. Dat gezeik over het einde van de souvereiniteit en democratie slaat echt helemaal nergens op.

Asmodean | 12-09-12 | 10:21

Man man man, we worden ook echt ongevraagd meegesleurd in dit avontuur. Staan we nu ook allemaal geregistreerd in Tiel? Hoppa weer 2.5K de neus aan de broek.

LTS__zwakstroom | 12-09-12 | 10:20

Hoge raad van Duitsland eist aanpassing van de hoofdelijke aansprakelijkheid. Deze moet beperkt worden en effectief gezien eruit gesloopt moeten worden.

Het idee dat zonder inspraak van de betalende landen het fonds naar eigen goeddunken banken en landen mag redden moet eruit gesloopt worden. De Duitse Bundestag moet voldoende invloed kunnen uitvoeren op de besluitvorming in het fonds zelf.

De twee belangrijkste eigenschappen van het ESM hebben de eindstreep niet gehaald.

Feynman | 12-09-12 | 10:20

Jammer, dit was de laatste kans voor die Duitsers om heerscher van Europa te worden!

Wim-Lex | 12-09-12 | 10:20

Der Rettungsschirm ESM ist prinzipiell mit dem Grundgesetz vereinbar, Berlin muss aber Auflagen erfüllen. Das hat das Bundesverfassungsgericht entschieden. Die Richter wiesen damit Klagen gegen den Euro-Rettungsschirm ab.

Potdomme.

bij gelegenheid | 12-09-12 | 10:18

Erg verrassend, wat konden ze anders. Het hele systeem laten platzen? Vergooide kans

Zatkniss | 12-09-12 | 10:18

Dag democratie

Methylfenidaat | 12-09-12 | 10:18

Gelukkig maar, wordt ii toch nog genaait deze ochtend... Kan ik weer vrolijk naar het werk

Gerard Jodeling | 12-09-12 | 10:17

Gelukkig maar, wordt ii toch nog genaait deze ochtend... Kan ik weer vrolijk naar het werk

Gerard Jodeling | 12-09-12 | 10:17

Ze zeggen ja

Zatkniss | 12-09-12 | 10:16

Dit plan trad tien jaar geleden al in werking. Toen we tien procent te duur de Euro in werden gejast.

zeg maar jansen | 12-09-12 | 10:16

Zeddegeizot | 12-09-12 | 10:11 | + 1 -
Vm pas als we echt moeten kiezen, gekookte of gebakken tulpenbollen.

Dropke | 12-09-12 | 10:16

Kaffers, daar gaan we!

LTS__zwakstroom | 12-09-12 | 10:16

Is er overigens een specialist die weet als het volgende gebeurt. Duitsland zet geen handtekening, maar stapt als gevolg hiervan uit de euro. Moeten wij dan hun gat van 170 miljard opvullen omdat wij wel getekend hebben? Want zo stelt die Duitse hoogleraar dit. Dan kunnen we wel nl. helemaal ophouden, we hebben ons immers al verplicht.

roze_bril | 12-09-12 | 10:16

Mooie mutsjes hebben die rechter meneren

Methylfenidaat | 12-09-12 | 10:15

@LTS__zwakstroom | 12-09-12 | 10:11

niet politiek24, maar journaal24.

Blijkbaar vindt de NOS dat het ESM geen politiek onderwerp is.

Koninging Beatricks | 12-09-12 | 10:13

Stem nou gewoon PVV mensen! PVDA aan het roer, dat is wat we willen!

BaldGefkens | 12-09-12 | 10:12

Als het echt niet anders kan dan moeten we toch wel 5,7% van de zetels (=43) krijgen. Maar liever helemaal weg met die EU natuurlijk

bennutzat | 12-09-12 | 10:12

Het blijft een parel:
Lidstaten dragen de beschikking over hun begroting over aan een ongekozen Italiaan. We kochten een prestigieus EURO-project dat welvaart en vrede zou brengen. We kregen echter een diepe crisis die onze sociale welvaartsstaat bedreigt en die ze nu willen oplossen met een miljardentombola. Waarom gaat er eigenlijk niemand de straat op?

Zeddegeizot | 12-09-12 | 10:11

Voorlopig alleen nog maar een Dierenpoes in beeld...

LTS__zwakstroom | 12-09-12 | 10:11

Je. Verwacht. Het. Niet.

Botte Hork | 12-09-12 | 10:10

Trouwens een unieke kans voor de Duitsers om nog wat goed te maken...

Stijlicoon | 12-09-12 | 10:10

Mooi zo, kunnen we eindelijk verder met belangrijkere zaken als de Eendenjacht van ZKH WimLex, de verblijfsvergunning van Mauro en met de vraag van deze week: Wie wint Sterren springen op
Zaterdag?

Wees_eens_creatief | 12-09-12 | 10:09

Ik schrok van de kop, maar er is dus nog hoop.

Stijlicoon | 12-09-12 | 10:08

Uit de tweets van Barosso:
'Europe has a soul. This soul can give us the strength and the determination to do what we must

'In a democracy there is no political problem without a political solution!'

Europa een ziel? Het is een lappendeken van volkeren en culturen die momenteel even geen oorlog voeren. Het 'samenwerken' kan alleen geleidelijk en op basis van resultaten verder worden opgevoerd. Europa (lees EU) democratisch? Dat is wel redelijk grappig (verdrag van Lissabon).

Mitochondrion | 12-09-12 | 10:07

Zoals viel te verwachten met dat tyfuseuropa, komen wij via de socialistische wet van de communicerende vaten op het niveau van de zuidelijke niksnutten. En niet andersom, natuurlijk. Want zo werkt dat altijd in geval van solidariteit.

vetkleppert | 12-09-12 | 10:07

Iedere garantstelling is tot nu toe een contante betaling geworden. Garantstellingen zijn niet gratis. Je laat als politicus het breed hangen, om straks in het diepte punt van de nieuwe crisis je opvolger twee keer te laten bezuinigen wat nu niet haalbaar was.

Feynman | 12-09-12 | 10:05

"Power tends to corrupt and absolute power corrupts absolutely."
== Lord Acton

Godsammekraken | 12-09-12 | 10:05

Genoeg Duitse dagenraadfans in Griekenland.
Niet links niet rechts maar,Immer Gerade Aus.

Ratzing. | 12-09-12 | 10:03

Nederland onderdeel van het Duitse rijk zou helemaal niet zo'n slecht iets zijn. Je laat alle Zuid Europese shitlanden hun eigen boontjes doppen, grenzen sluiten en klaar.

Maar ja juichen voor die Mannschaft is ook weer zoiets

Ordentelijk | 12-09-12 | 10:03

Opgelegde solidariteit waar geen draagvlak voor is leidt tot minder solidariteit. Europa lijkt een groter geheel te worden, maar onder de bevolking in verschillende landen gebeurt het tegenovergestelde.

vindead | 12-09-12 | 10:02

ZDF?
Ik zie Nienke de Zoete met Marian Thieme.
The horror.

Dostranamus | 12-09-12 | 10:02

Laten we hopen dat we vandaag verrast worden door die Duitsers, maar ben er ook bang voor dat we teleur gesteld gaan worden.
Wellicht dat ze wel zoveel restricties opleggen dat de invoer nog een paar maanden vertraging oplevert.
Ook dat is killing voor Zuid Europa.

Energya | 12-09-12 | 10:00

ZDF op, es geht loss!

roze_bril | 12-09-12 | 09:59

Raar eigenlijk, dat zo'n Barroso of andere eurocraat meer macht heeft dan Rutte, Roemer, Samsom, Wilders en Pechtold samen, maar ik nooit op hem gestemd heb.

kapotte_stofzuiger | 12-09-12 | 09:59

*"Wollt ihr den Totalentwertung?!?!"*

Godsammekraken | 12-09-12 | 09:58

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken