--tenzij Zweden garanties wil geven dat ze hem niet uitleveren.--
Het is zo'n kleine moeite, Zweden. Even zwart op wit met de handtekening van de ministers van Justitie en Buitenlandse zaken eronder.
En ze verdommen het. Waarom, dat weten we zo langzamerhand allemaal, dat hoeft Wikileaks echt niet meer te leaken.

ksegmaarso | 19-08-12 | 23:05

Obvious troll is obvious.


>> Please do nót feed the troll! <<

-weggejorist-

Juistem, julian assange is 'links' en tegen amerika en die die arrogante kwal probeert alleen maar het de sexuale aanklacht to ontlopen en dat is ook de reden dat er 50 coppers buiten de ambassase staan.. .. Met sommige 'rechtse' vrienden heb ik ook geen vijanden nodig..

@Joopre: ik had het niet beter kunnen zeggen! Die Assange is gewoon een foute man, die weigert de consequenties van z'n daden te aanvaarden. Als je ergens een eerlijke rechtszaak krijgt is het wel in Zweden! De meeste reacties van z'n fans hier zijn op emotie en paranoia gebaseerd.Helaas nauwelijks op feiten!!
Maar de achterkamer van de Ecuadoriaanse ambassade (gewoon een etage in een kantoorgebouw!) in Londen is kleiner dan een cel! Als ik de Engelse regering was, zou ik 'm daar rustig nog even laten zitten!

@decadent degeneraat
Of andersom natuurlijk..

Breaking: Wilders is op weg naar Londen om Assange te bevrijden.

Analyze this:
Pussy Riot versus the powers that be &
Julian Assange versus the powers that be.

me,myself and IK | 19-08-12 | 20:29 |
Sorry, ik had inderdaad de bron moeten vermelden.

38-15-09 | 19-08-12 | 19:52 | + 0 -
Je moet die microben in je hoofd niet geloven joh
mobile.rawstory.com/therawstory/#!/ent...

ian | 19-08-12 | 19:49 | + 1 -
Heb die info gevonden, bron is 'een' Australische krant
tweakers.net/nieuws/83824/verenigde-st...

@Freedom4 Ever

Ik vind, dat je er een gevaarlijk en ietwat noodlottige doctrine erop na houdt. Schuld is aan verandering onderhevig. De onschuldige van nu, zijn de schuldige van morgen. Nu ben je nog onschuldig als je Christen bent. Maar weet je zeker, dat het morgen ook nog waar is?

Als je dat echt gelooft ben je een naïeve dwaas.

Kaas de Vies | 19-08-12 | 19:47
Het kan natuurlijk zijn dat Assange dit argument als excuus gebruikt om niet terecht te hoeven staan in Zweden. Al vind jij waarschijnlijk dat Zweden net als Engeland slaafjes zijn aan de USA.

Anna Ardin, een van de twee Zweedse vrouwen die Assange beschuldigen heeft een wat verdachte achtergrond... "Revealed: Assange ‘rape’ accuser linked to notorious CIA operative"http://www.rawstory.com/rs/2010/12/06/assange-rape-accuser-cia-ties/

@me,myself and IK | 19-08-12 | 19:42

Verenigde Staten willen nog altijd uitlevering Assange. De WikiLeaks-voorman wordt ervan verdacht de nationale veiligheid van de Verenigde Staten in gevaar gebracht te hebben met publicaties op WikiLeaks, zoals een video van een luchtaanval en de diplomatieke correspondentie van het land. Eerder maakte vice-president Biden al bekend Assange te willen vervolgen. Getuige de correspondentie is het land dat nog steeds van plan.

@me,myself and IK | 19-08-12 | 19:42 | + 0 -
Zodra hij er is ligt er opeens wel een aanklacht.
Meerdere malen is de VS gevraagd om hier een uitspraak over te doen, doen ze niet of vaag. Dat zegt genoeg.

Beetje tactisch inzicht onbeert je nogal of niet?

Waarom zou Zweden hem willen uitleveren aan de USA terwijl er in dat land niets eens een aanklacht tegen hem is ingediend. Kan iemand mij dit uitleggen?

Assange is een slechts een pion. Sedert het einde van de Koude Oorlog, of misschien zelfs al sinds het afbrokkelen van de Sovjet Unie, is de VS bezig met een neerwaartse spiraal. Het akkefietje met Assange is slechts een uiting van de langzame ondergang van de VS, zoals ook Rome ooit ten onder ging. Wij zien dat wat weinige mensen ooit zullen zien; de doodsstrijd van een grootmacht.

Mijn advies? Leert uw kinders alvast Portugees en Mandarijn-Chinees.

Hier heeft Assange toch de plank even misgeslagen. Technisch gezien is Amerika namelijk geen land. De zogenaamde "founding fathers" van Amerika zijn namelijk destijds door de Britten aangesteld als CEO van het bedrijf Amerika. Technisch gezien heeft Amerika dan ook geen inwoners maar werknemers. Valt me een beetje tegen van Assange dat hij dat niet weet.

@Generaal Nguyen Giap | 19-08-12 | 19:03 | + 0 -
Maar vind je het normaal dan wat Amerika doet?

(c)ZWITSUL | 19-08-12 | 18:52
Met dit snikheet weer wordt het afgeraden de aluhoed te dragen.

en om dat ik 'riekt' een mooi woord vind.. die 2 dames die hem beschuldigen hebben een hele verdachte achtergrond en waarschijnlijk ook wel banden met de CIA.
Hij is er gewoon ingeluist en het hele doel van de 'verkrachtings operatie' is uitlevering.
Erg opvallend in deze hele komedie is dat je de 2 'verkrachte' dames nergens (bijna dan) in beeld ziet..
-
dit zaakje 'riekt' erger dan de poes van Patty B. op een tropische dag als vandaag.

@JoopRe | 19-08-12 | 17:35 | + 2 -
Het riekt omdat er hij zonder aanklacht vastzit. Dat riekt. Het riekt omdat hij al langer vastzit dan wettelijk mogelijk zou moeten zijn. Het riekt omdat Amerika de laatste tijd hele rare dingen doet qua het in het gevang zetten van mensen.

beste Zwitsul, wil je je voortaan van argumenten bedienen en iet van gescheld? Je haalt het niveau van de discussie omlaag.

Als je gered moet worden door Zuid-Amerika, is er iets mis met de rest van de wereld.

@ JoopRe | 19-08-12 | 17:35

' en hij krijgt gewoon een fatsoenlijke rechtzaak. '

yanks kunnen het woord 'fatsoenlijk niet eens spellen .. tuig !

@ Kaas: Wat 'riekt' er dan allemaal? In de VS zit een militair vast omdat hij de wet heeft overtreden, of althans daarvan verdacht wordt, en hij krijgt gewoon een fatsoenlijke rechtzaak. Wat is daar mis mee? Je kunt toch moeilijk types als Manning maar toestaan alles naar de pers te gooien? Wat zou er nog meer gelekt moeten worden? Lanceercodes?

Assange doet schijnheilig over klokkenluiders, maar iedereen die vertrouwd is met klokkenluider-thematiek weet dat het gaat om een balans tussen het maatschappelijk belang (ongehinderd door eigenbelang) en de juiste manier om dat te bevorderen. Dat betekent dat in de meeste rechtstaten iemand pas als klokkenluider erkend wordt als hij of zij de normale kanalen om een onrecht aan te pakken heeft geprobeerd, of die niet kon benutten. Mogelijk werkt dit in het voordeel van Manning, zoals zijn advocaat wel zal weten. Maar het is niet van toepassing op Assange. Die gebruikt zijn image als veronderstelde klokkenluider om onder een verkrachtingszaak uit te komen.

kibambam | 19-08-12 | 15:48
Maar wat is er met Zweden gebeurd? Als een man seks heeft met een vrouw zonder condoom is dat dan aanranding door de man? Hebben de Zweedse feministes daarvoor gevochten, om bij voorbaat het slachtoffer te zijn? De boodschap is duidelijk: vrouwen kunnen niet voor zichzelf opkomen. Je moet ze extra beschermen, met rubber maar nog beter: onder een lap stof. En dan verbaas je je niet meer over
www.telegraaf.nl/prive/12763289/__Kuis...
We gaan weer terug naar af.

@freedom4 Ever
pic.twitter.com/jOqN4V2W zegt het wel volgens mij.

@Kaas de Vies | 19-08-12 | 16:53
Dat is niet het geval. Zijn vertrek uit Zweden was voor de heropening van zijn zaak. Toen zijn arrestatie opnieuw bevolen werd verbleef Assange in het Verenigd Koninkrijk.
en.wikipedia.org/wiki/Assange_v_The_Sw...

@La Bailaora | 19-08-12 | 16:24

Mooie aanvulling. Wel tragisch overigens aangezien de schuld van de Amerikaanse overheid vele malen groter is. en dan laat ik die van de staten en steden voor het gemak maar even buiten beschouwing.

Het is al astronomisch genoeg om te bevatten zo.

@La Bailaora | 19-08-12 | 16:24

Mooie aanvulling. Wel tragisch overigens aangezien de schuld van de Amerikaanse overheid vele malen groter is. en dan laat ik die van de staten en steden voor het gemak maar even buiten beschouwing.

Het is al astronomisch genoeg om te bevatten zo.

@ 2emeREP | 19-08-12 | 15:30 | + 2 -
Je zult wel gelijk hebben, maar in de werkelijkheid gaat het er anders aan toe.
.
Nestor Kirchner werd regelmatig in de wielen gereden door mensen met macht uit de kerk, zoals de paus en wat kardinalen en bisschoppen, die zich er telkens op beriepen dat ze geen politicus waren.
.
Kirchner zei gewoon, als je politieke uitspraken doet begeef je je op mijn terrein en zal ik ook met je afrekenen als een politieke tegenstander.
.
Of je speelt het spel of je speelt het spel niet, maar chantage hoort erbij als je in de politiek rechtop wilt blijven staan. Lees anders Machiavelli of Shakespeare.
.
Ook Assange wil gewoon macht, toch? Ik vind het maar een goedkoop sausje 'windowdressing' en pr? Dat mensen daar niet doorheen kijken begrijp ik niet.
.
Wie betaalt z'n advokaten trouwens? Follow the money, welke belangen dient hij?

Hem is hetzelfde lot beschoren als kardinaal Wischinsky in Boedapest(vorige eeuw),tenzij hij per (onschendbare) diplomatieke post ( zoals de boekenkist van Hugo de Groot)naar Equador kan ontsnappen.Wel leuk dat het Engelse imperialisme in het nauw komt door de dreiging van Z-Amerikaanse staten dat zij ook Engelse ambassades kunnen binnenvallen.Argentinië zal dat zeker doen bij de eerste de beste aanleiding.Kortom : Assange is onschendbaar aan het worden,ook omdat het Amerika het onverschillig schijnt te zijn.De angst dat Zweden hem zal uitleveren ,is dan ook ongegrond.Menige deserterende US-soldaat uit Vietnam werd ook nooit uitgeleverd.

Ik heb gemengde gevoelens bij Assange, vind het een lastige zaak. LIjkt me geen kwestie van zwart-wit. Daarentegen vind ik Chris Hedges een veel overtuigender criticus van de heersende macht en een echte voorman van de tegenbeweging.

@Generaal Nguyen Giap | 19-08-12 | 16:28

Ik heb even gegoogeld en volgens mij heb je nog een punt ook. Neemt overigens niet weg dat de verkrachtingszaak een hoax pur sang is .

Maar dat neemt mijn ongelijk niet weg in deze.

@SjakkieBaggen | 19-08-12 | 16:41 | + -1 -
Waarom hebben ze hem dan naar Engeland laten vertrekken? Rare jongens die Zweden.

Julian Assange is voor velen niet veel meer dan wat Justin Bieber voor een deel van de tieners is. Een vooral zelfbenoemd idool waarover zijn volgers geen enkele kritiek verdragen.

Jullian Assange is een misdadiger. Ja dat meen ik oprecht.
Wie informatie heeft in het landsbelang, dan wel het belang van de wereld, maakt deze onverkort openbaar. Met inachtneming van de veiligheid van betrokkenen. Dat doet hij niet. Hij roept dat er nog ZO VEEL MEER is. En dat de USA dat toch niet naar buiten wil hebben. Welnu, daar bleken de Yanks niet gevoelig voor. Die lieten het gebeuren, incasseerden de schade en stonden weer op.

Zo niet Assange. De Amerikanen begrepen wel dat de melk een keer op was. Waar nog bij kwam dat Assange gezocht werd voor verkrachting. Dubbele pech.

Hij ontkent nu en beweert dat het allemaal een groot complot is. Welnu, Assange jongen, je hebt 't verpest. Je hebt bewust staatsgeheimen gelekt om je vervolgens als een Diva door je volgers te laten behandelen. Zweden heeft genoeg bewijs om hem te laten oppakken. Maar meneer gaat nog liever in zee met schurkenstaten dan het recht te doen zegevieren. Wie een misdrijf begaat wordt bestraft.

Wie dat hier niet mee eens is, moet ook niet zo zeuren over onze suffige rechtspraak.

@Stormageddon | 19-08-12 | 16:32
Dat zou mooi zijn, maar zoals ik al zei, alleen als we controle hebben over de hele wereld, en we overal in 1 klap die overheden kunnen afschaffen.

Alleen werkt dat dus niet, omdat wij alleen mogelijkerwijs controle zou kunnen krijgen over Nederland, meer niet. Als je het in Nederland zou afschaffen is het gauw afgelopen hierzo, juist door de bad guys in het buitenland. Een van de belangrijkste redenen dat volkeren staten opgericht hebben is om zich te beschermen tegen de 'vreemde mogendheden'. Staten die dat niet goed deden kregen pardoes mensen als Alexander de Grote over zich heen. Dat ze daarmee een ander probleem genereerden, dat ben ik met je eens.

Ik denk dan ook dat zelfs als het je lukt om alle overheden in de wereld over boord zou kunnen kieperen er binnen een aantal jaren toch weer overheden ontstaan, helaas.

@Freedom4 Ever | 19-08-12 | 16:31
Ik heb helemaal geen depressief leven, ik word wel depressief van mensen als jij.

Goeie film. Ben benieuwd hoe 'ie afloopt.

Mocht de film er komen: Neil Patrick Harris zou de hoofdrol moeten krijgen
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons...
Titel: The Cablegate Guy

@La Bailaora | 19-08-12 | 16:20
Iedereen is een bad guy. Ik heb helemaal geen rooskleurig mensbeeld. De mens is het meest verachtelijke wezen dat de evolutie heeft voortgebracht, make no mistake.

Ik ben geen fan van de mensheid, allerminst. De slechtheid van de mens komt nu juist in alle hevigheid naar boven als je er meerdere bij elkaar zet en ze macht geeft gebaseerd op niks meer dan een grote bek of een sprookje.

Als iedereen alleen voor zichzelf verantwoordelijk is en zich niet kan verschuilen achter anderen (en in het geval van staten, naties doen de leiders en de handlangers daarvan, men noemt ze ook wel politici en ambtenaren, dat achter de hele bevolking van de landen waarover zij "macht" claimen), dan kun je de slechtheid nog enigszins inperken. Zodra je instituten bedenkt, losstaande, fictieve entiteiten, waar niemand voor verantwoordelijk is, niemand die neemt en niemand daarvoor aflegt, dan heb je het ultieme kwaad geschapen.

Het ultieme kwaad is een bureau, met een telefoon en computer en een mannetje die geld krijgt en die je vertelt dat hij dingen voor anderen moet regelen. Regel je eigen shit, dan doe ik dat ook.

@38-15-09 | 19-08-12 | 15:46
Onder meer www.guardian.co.uk/commentisfree/2011/...

@Stormageddon | 19-08-12 | 16:09
Wat heb je een depressieve leven joh, je vindt de overheid een grote monster, de fiscus grote rovers, politie vind je struikrovers omdat ze je bekeuren op het moment dat je zich op de weg asociaal gedraagt.

Na het lezen van je reacties, krijg ik nu de indruk dat je helaas een verdrietig mens bent, je leeft vooral in je eigen waanzinnige rooskleurige wereldje, je heeft blijkbaar hekel aan alles wat westers is.

Tip, ga eens leven in een land als Venezuela, Noord Korea, Cuba, Rusland of Arabia, daarna gaan we kijken of je het westen inclusief zijn overheden toch gaat missen of niet.

Veel plezier alvast.

@kibambam | 19-08-12 | 16:20
Ook zo'n rustgevende site, mooie lay-out, kleurschakeringen en fijn voor de ogen. Dank je. (ga ik nu weer verder om in de zon te kijken, dat zal wat makkelijker gaan)

pius | 19-08-12 | 16:05
De VS heeft nooit om zijn uitlevering gevraagd.
De enige die dit beweert is Assange zelf.
Wat Assange en Equador en hier doen om onder een rechtzaak in Zweden uit te komen is het ondermijnen van internationale afspraken.
Veel landen hebben met elkaar afgesproken dat verdachten van misdrijven uitgeleverd worden aan het land waar het vermeende misdrijf is gepleegd.
Equador schend deze afspraken door een verdachte van een misdrijf politiek asiel te verlenen in de illusie de VS een hak te zetten.
Het is ook niet voor niets dat Zweden en GB zo boos zijn op Equador.

@pius | 19-08-12 | 16:19
Er is nog een rede dat de Euro eerder klapt. De dollar kan bijna ongelimiteerd bijgedrukt worden zonder dat dat veel gevolgen heeft. Alle grondstoffen worden nog steeds in dollars afgerekend, dus bijdrukken heeft voor de Amerikanen verdomd weinig negatieve effecten. Ze zijn de eersten die het uit mogen geven, dus krijgen er weer de grondstoffen voor. Anderen komen later, met diezelfde dollars, en betalen zo voor de Amerikanen, ook de Chinezen, Russen, etc...

Komt bij dat er in de VS geen ruzies ontstaan wie de rekening van de staat moet betalen, anders dan in Europa, zonder centrale federale staat.

@Stormageddon | 19-08-12 | 16:17
Je wil een ideale wereld, waarin er geen bad guys rondlopen... Alleen er zijn bad guys, zowel binnen onze gelederen als daarbuiten. Dat feit moet je nog effe onder ogen zien.

@henriette Lees een echt boek...
www.alexander-brekelmans.com/

@Reinaert | 19-08-12 | 16:14

Het is de vraag welke eerder klapt, de Euro of de dollar.

Je zou zegen de dollar gezien de totale schuld van de VS maar ik zet mijn geld op de euro gezien het feit dat diezelfde VS hun financiële problemen op even doelbewuste als geniale wijze naar Europa verplaatst hebben.

Eigenlijk maakt het niet uit ook. Als de dollar valt volgt de Euro kort daarna en andersom.

We are fucked anyway.

@Freedom4 Ever | 19-08-12 | 15:59
Ik wil geen rechten. Ik wil met rust gelaten worden. Ik wil niet gedwongen worden in een keurslijf, en ik wil niet dat een Haagse bitch die toevallig achter-achter-achter-achter-kleindochter is van een meneer die in 1813 een staatsgreep pleegde mij als haar onderdaan en persoonlijk bezit beschouwd en mij verplicht een nummer geeft en ongevraagd de helft van mijn inkomen rooft.
Ik wil geen staat, geen Nederlandse, geen Europese, helemaal geen. Vrijheid is heel simpel. Ik wil ook helemaal geen naties. "Vrije naties" is een contradictio in terminis. Jij bent laf door je te verschuilen achter een instituut dat jouw als vee beschouwt.

www.youtube.com/watch?v=muHg86Mys7I

Mij bevalt dat Wikileaks wel. Ik hoef veel minder boeken te kopen om me te verbazen.

@Stormageddon | 19-08-12 | 16:05 |

Waar stel ik dat staten, ambtenaren, en wat al dan niet meer geen verantwoording zouden moeten afleggen? U vindt hier geen tegenstander van uw betoog.

@Stormageddon | 19-08-12 | 16:09

Je hebt zowel volstrekt gelijk als volstrekt ongelijk.Het ligt er maar aan waar in de geschiedenis of de wereld je jezelf bevond op een bepaald moment.

@pius | 19-08-12 | 16:04

Mwah. We kunnen ons er in elk geval wel op voorbereiden dus daar is sowieso winst te behalen, al zullen we de ramp niet volledig kunnen afwenden dra 'ie eenmaal komt.

De uiteindelijke rekening kunnen we toch pas na afloop opmaken.

@Stormageddon | 19-08-12 | 16:11
Ja, maar om onze staat dan maar af te schaffen ala Chamberlain lijkt mij niet de oplossing...

@Freedom4 Ever | 19-08-12 | 15:59
Een laffe overheid, die niet de verantwoordelijken durft aan te wijzen en aan te spreken, vind ik pas zielig en driewerf bah!

@La Bailaora | 19-08-12 | 15:55
De Ummah waar de islam naar streeft is ook een staat. De islam is evenzeer een staatsideologie, of liever: een ideologie voor een denkbeeldige staat.

@Parel van het Zuiden | 19-08-12 | 15:53
Ok we zijn het eens met de eerste alinea!
.
Bij je tweede alinea betreft het verantwoording afleggen van je daden, ga ik een heel eind met je mee (niet dat wij het eens moeten worden ofzo). Dat Assange fouten heeft gemaakt of niet daar weet jij vast meer van dan ik, zo goed volg ik zijn zaak immers niet. Dat iedereen verantwoording op zijn daden moet afleggen ben ik helemaal eens. Dat is voor mij ook geen vraag. Maar een belangrijke vraag voor mij is AAN wie moet er verantwoording afgelegd worden?! Zeker als alles zo corrupt als de pest is. Als het mij gevraagd wordt zou God als symbool staan, namelijk een onafhankelijk persoon/systeem die rechtvaardig handelt. Maar zoiets kan ik op aarde niet.. (Lees bv recent nieuws over de rechters op Bonaire.)
.
Welkom mede dromer..

@pius | 19-08-12 | 15:52
Ik ken geen grotere rovers (fiscus), struikrovers (flitspopo's) en tirannen dan de overheid. Nou ja, banken hebben er ook een handje van, maar die spelen veelal met overheden onder één hoedje.
Kijk maar naar de geschiedenis.

Ik heb liever kleinschalige rovers die ik zelf persoonlijk voor de kop kan schieten dan een anonieme, amorfe moloch waar ik me niet tegen kan verzetten.

Treurig dat alle westerse landen de USA in deze zaak steunen. Niet rationeel zijn en naar de feiten kijken, maar de oogkleppen op om vriendjes te blijven met de machtigste bondgenoot. Hypocriete overheden in de westerse samenleving, bah!

@La Bailaora | 19-08-12 | 16:07 | + 0 -
Nee hoor, mensen maken het maar complex het is eigenlijk allemaal heel erg simpel.

@Kaas de Vies | 19-08-12 | 16:00
Geen idee. Ik zie onze regeringen ook niet als de good guys, zoals je wel weet van mijn plemps, bv over Brussel, banken, massaimmigratie etc. Tot zover ga ik mee met Storma.

Maar de details lezende over Assange is hij dus niet de grote robin hood, maar een contraspion die werkt met de Commies van Zuid Amerika en die spelen weer met de Jihadi's.

Wat dat betreft lijkt me de duitser van Wikileaks veel oprechter. Wat we nodig hebben is het spel van onze regeringen tegen ons eigen volk bloot te leggen, maar niet naief zijn dat de buitenlandse vijanden als Jihadi's en commies van Chavez onze vrindjes zijn.

Complex he de wereld?

@Generaal Nguyen Giap | 19-08-12 | 16:00

Het gaat hier helemaal niet om zweden maar om de VS Generaal.

@Parel van het Zuiden | 19-08-12 | 15:11
Overheden, staten en de mensen die de instituten besturen hoeven dat niet? Die zijn geen verantwoording schuldig? Die hebben geen persoonlijke, individuele verantwoordelijkheid? Ambtenaren, politici, ministers, presidenten, militairen zijn gewoon robotten in dienst van een "instituut" en zijn niet af te rekenen op hun daden en besluiten? Die leveren hun persoonlijke verantwoordelijkheid in als ze het arbeidscontract tekenen?

Als niet iedereen persoonlijk, zowel in morele als juridische zin, verantwoordelijk is voor zijn daden dan gaat er iets mis met het principe dat iedereen gelijk is voor de wet. Zolang de staat claimt ook mede namens mij te handelen dan wil ik weten wat die staat doet en waarom en ik wil dat iedereen voor dat instituut werkt persoonlijk verantwoordelijk kan worden gehouden voor fouten. Als ik niet mag liegen, dan mag een ambtenaar dat ook niet, zelfs niet voor de staat of in naam der Koningin.

Ook de acties van ambtenaren hebben consequenties. Ook het handelen van staten hebben consequenties. Staten kiezen er dus doelbewust voor de consequenties van hun handelen neer te leggen bij de burgers, die er part noch deel aan hadden, omdat zij niet weten wat de staat doet. Met een beroep op Nationale Veiligheid brengen ze de natie in gevaar en leggen de consequenties neer bij hen die er het minst mee te maken hebben.

@Reinaert | 19-08-12 | 15:47

Daarop is het antwoord simpel waarde vos. Niet.

@Generaal Nguyen Giap | 19-08-12 | 16:00 | + 0 -
Dat klopt als een bus, dat van interpol. Dat het dus nog vreemder maakt. Waarom staat hij eigenlijk op nummer 1?

@La Bailaora | 19-08-12 | 15:59 | + 0 -
Waarom doen we er niets tegen of waarom mogen wij er niets tegen doen van onze regeringen?

Kaas de Vies | 19-08-12 | 15:49
Onzin!
Hij wordt verdacht van aanranding en verkrachting in Zweden en er loopt weldegelijk een aanklacht tegen hem.
Het "horen" van Assange zal namelijk in een rechtzaal gebeuren onder het toeziend oog van een Zweedse Rechter.
Zonder een officiële aanklacht en serieuze verdenking kan Zweden hem namelijk niet aanmelden bij Interpol.

@Kaas de Vies | 19-08-12 | 15:57
Dat staat in het heilige boek immers. Heel veel moslims geloven dat er echt 'vrede' komt wanneer de wereld is onderworpen aan islam.

@Stormageddon | 19-08-12 | 15:42
Dus met andere woorden, je wilt alleen van de voordelen van het westen genieten maar geen nadelen, je wilt alleen rechten hebben maar geen plichten, helaas voor je, want zo werkt het niet.

Gaat het goed dan hoor je er graag bij maar wordt het moeilijk dan wil je er snel afstand nemen, dat heet lafheid, en met laffe burgers bouw je helaas geen succesvolle vrije naties.

Eigenlijk ik heb hekel aan laffe mensen, die wegrennen zodra de grond beetje heet onder de voeten wordt, ik vind ze heel erg zielig, laffe burgers, bah...

Wat door velen hier vergeten word, is dat hij net als Wilders een gevolg is van, en geen oorzaak.

Ik hoor sommige hier roepen dat hij verdacht word van een verkrachting, waar is de aanklacht dan?

Anderen roepen dat hij door zijn openbaarmakingen mensen in gevaar brengt, hij brengt zaken in de openbaarheid die duidelijk maken dat diverse regeringen niet anders doen.

In Amerika word er een man gemarteld hiervoor, denk daar eens over na, gemarteld!
Als je in ons land een dier martelt ben je gewoon aan de beurt, met in het 'vrije' westen mag het gewoon.

Geheimen zijn alleen goed voor machthebbers, niet voor de normale burger, dat is al zo sinds de mens kan denken.

Het beroemdste Wikileaks filmpje van de Apache helikopter en de twee journalisten is geknipt en dus een halve waarheid. Er was wel degelijk een dreiging dmv. een RPG raketten werper te zien in de lange versie van 38 min. Een halve waarheid waar het anti-amerikanisme zich mee bedient.

@Stormageddon | 19-08-12 | 15:47
Het is als een soort Chamberlain waarvan jij vindt dat Engeland niet mocht spioneren (Engelandspel) in de 2e WW. Want de Engelse overheid was dus volgens jou fout. Je vergeet de rol van de nazi's en als dat dus niet was gebeurd zaten we nu onder een dictatuur.

@La Bailaora | 19-08-12 | 15:55 | + 0 -
Als de moslims werkelijk dat voor ogen hebben moet dit in het openbaar uitgesproken worden en met open vizier tegein gegaan worden. Niet in het geniep.
Lijkt mij dan logischer.

@JoopRe | 19-08-12 | 15:54 | + 0 -
Dat mag allemaal zo zijn, maar het riekt gewoon, het hele zaakje riekt. Want als je nu kijkt naar die jongen die in USA vastzit en dan die geheime gevangenissen, vind je het erg vreemd dat ik het allemaal niet meer zo geloof?

Zonder overheden hebben terroristen geen middelen, geen safe havens.
@Stormageddon | 19-08-12 | 15:47
Er zijn allerlei overheden waar wij weinig aan kunnen doen, bv. wat een overheid als Venezuela, Noord Korea, Saoudie Arabie, Rusland in de wereld aan middelen verschaft.

Aangezien de islam als doel heeft wereldoverheersing is jou voorstel gewoon onze overheden dat werk niet meer laten doen, vrij spel geven aan dat soort staten (want die kun jij niet veranderen) met al dit soort imperialistische doelen voor ogen, en ons gewoon als schapen laten onderwerpen.

Niet alleen heb je een hele naieve kijk op de wereld, ook denk je alleen in onze 'staten', als zijnde alleen op de wereld.

beste Kaas, dat recht is gebaseerd op correct verlopen rechtspraak; iets waar die lui in Ecuador nog nooit van gehoord hebben.

Jeugdzorg is een gelegaliseerde moordmachine, die barsten van de geheimen die niemand mag weten.
Kan dat eens openbaar gemaakt worden?

@kibambam | 19-08-12 | 15:50 | + 0 -
Koningin Beatrix. Volgens mij ben je nu een strafbaar feit aan het plegen kibambam en dat voor een AIVD-mol, het is wat.

@lulkoekhapper | 19-08-12 | 15:43 |

Ik heb ook geen probleem met het lekken, het in verlegenheid brengen van staten, en zelfs niet met het in gevaar brengen van mensen als daar voldoende reden toe is. Daar zit een afweging in die Assange maakt.
.
Ik vind dat Assange over dat soort afwegingen verantwoording moet afleggen. Hij is namelijk gewoon een mens. Een persoon die ook fouten maakt / kan maken. Die fouten heeft hij ook al gemaakt wat mij betreft. Een aantal malen bleek sensatiezucht vooral de drijfveer van het openbaar maken en niet de toegevoegde waarde voor het grotere publiek. Die afweging vind ik dus fout.
.
En ja ik ben ook een dromer....

@Kaas de Vies... op wiki... "... wegens verdenking van verkrachting en aanranding."

@Stormageddon | 19-08-12 | 15:47

Nee maar wel rovers , struikrovers en lokale tirannen. Het een word simpelweg ingewisseld voor het ander.

De hebzucht en natuur van de mens laat zich door geen enkele constructie of afwezigheid daarvan limiteren.

Kijk maar naar de geschiedenis.

Heb blijkbaar wat gemist, maar Engeland is het pand dus al binnengedrongen via een brandtrap? Toen werden ze betrapt en gingen ze weer weg? Weet niet hoor, maar wat voor kut film is dit?

kibambam | 19-08-12 | 15:50
Prins Bernhard ?

Laat ze dan gewoon dat 'proces' van Zweden in Ecuador doen. Voor mijn part met medewerkers van de Zweedse rechtbanken.

Dan krijgt Zweden misschien nog een klein beetje geloofwaardigheid terug.

Kuch... wie stond vroeger ook graag op een balkon?

"Pwivate"
Hihihi, hij klinkt als Elmer J. Fudd.

@kibambam | 19-08-12 | 15:48 | + -1 -
Volgens mij niet.
Het Zweedse OM wil hem horen hierover. Officieel is hij geen verdachte. Ook gaat het om aanranding en niet verkrachting.

Probeer feitelijk te blijven het leven is al complex genoeg.

Al die aandacht voor een flapdrol. De moeite niet waard.

@JoopRe | 19-08-12 | 15:47 | + 0 -
Waar halen zijn tegenstanders het lef vandaan om de halve wereld de les te lezen en intussen samen te spannen tegen alle communisten van Zuid Amerika?

Deze man wordt wel verdacht van 2 verkrachtingen!

@La Bailaora | 19-08-12 | 15:38
Je bewijst alleen maar meer mijn punt: Alle terrorisme wordt ook gesponsord door staten, door overheden. Zonder overheden hebben terroristen geen middelen, geen safe havens. Zonder overheden is er geen infiltrant. Zonder overheden is er ook geen terrorist.

Wat een arrogante zak. Waar haalt hij het lef vandaan om de halve wereld de les te lezen en intussen samen te spannen met alle communisten van Zuid Amerika?

@pius | 19-08-12 | 15:43

Dat zwartepieten is een binnenlandse, dus Amerikaanse, aangelegenheid: boeit me óók al niet. Het enige waar ik me daadwerkelijk voor interesseer zijn de gevolgen van een Amerikaans bankroet voor Nederland. En hoe we die gevolgen binnen de perken kunnen houden.

hhmariavanempel | 19-08-12 | 15:41 |
Bron?

@Parel van het Zuiden | 19-08-12 | 15:43

De discussie ontstaat door openheid mijn waarde. Waarvan akte:)

djdg | 19-08-12 | 15:43 | + 0 -
je kunt het ook via een duitse stichting doen.

@Parel van het Zuiden | 19-08-12 | 15:11
Natuurlijk moet ieder zich verantwoorden voor zijn eigen daden, hoe dan ook.
.
In je tweede alinea vrij vertaald zeg je dat de heer Assange door zijn acties problemen met zich meebrengt en andere in (levens)gevaar brengt etc. Misschien waar wat je zegt, echter doet dit naar mijn mening teniet als je bekijkt hoe die processen achter de schermen de gewone mens bedonderd en miljoenen mensen het leven beroven. De vuile leugens en spelletjes die op het allerhoogste niveau worden gespeeld is de oorzaak van alle ellende in deze wereld. Hoe sneller dit aan het licht komt bij de gewone mensen des te sneller er een revolutie teweeg wordt gebracht die hopelijk de wereld naar een betere toekomst helpt.
.
En ja ik ben een dromer.

@Reinaert | 19-08-12 | 15:38

Nou ja de financiële ineenstorting komt me rasse schreden nader in de VS. Onder wie dat gebeurt is wel degelijk relevant.

Je moet er toch iemand de schuld van kunnen geven.

Moewhahahahah, zie Parel van het Zuiden | 19-08-12 | 15:11 | + -3 -
.
Lekker blijven afminnen en vooral niet met een tegeltje komen. Openheid over allerlei zaken is belangrijk, aldus de Assangisten... Maar een open discussie aangaan dus minder.

Iemand ervaring met het overmaken van geld naar Wikileaks?

@Eurotokkie | 19-08-12 | 15:40
waarom?

@Freedom4 Ever | 19-08-12 | 15:19
Etatisme, fascisme. Met vrijheid heeft dat verhaaltje van je niks te maken. Je denkt in patronen van staten en landen, waarvan de leider burgers als vee beschouwen, als pionnen op een schaakbord.

"Staatsgeheimen" met een beroep op "Nationale Veiligheid" zet mijn veiligheid nu juist wel op het spel. Want als de crimineel of de terrorist niet weet wie zijn vijand is, dan is iedereen in dat land de vijand. Dus ik ook, en jij ook. Daarom werkt terrorisme ook: iedereen is potentieel slachtoffer want niemand weet wie de besluiten voor de acties waardoor een terrorist wordt getriggerd, niemand legt verantwoording af voor die besluiten. Niemand is verantwoordelijk dus is iedereen in de "democratie" verantwoordelijk.

Als mijn overheid vijanden maakt, dus ook mede namens mij, en derhalve met mijn leven speelt dan wil ik dat weten. En ik wil weten wie dat besluit neemt en waarom. "Hoe" vind ik dan niet eens zo interessant. Wie, wat en waarom. Dat is cruciale informatie voor een functionerende democratie. Is die informatie er niet, dan is er geen vrijheid, geen democratie, maar fascisme.

@38-15-09 | 19-08-12 | 15:08
Namen en rugnummers van Afghaanse informanten. Een van de redenen waarom The Guardian de samenwerking verbrak.

@La Bailaora | 19-08-12 | 15:38
Ja, gelezen nu.. waar is deel 2?

Assange is beetje de Michael Moore van internet , pas laten kom je erachter dat alles verknipt is en niet goed achter elkaar is gezet.

Om af te koelen drink ik maar een wicky. Hopelijk zonder te morsen.

@pius | 19-08-12 | 15:28

Wie de volgende Amerikaanse president wordt zal me waarlijk worst wezen: het buitenlands beleid zal er niet wezenlijk door veranderen, en da's waar wij voornamelijk mee te maken hebben. Wellicht verandert er op economisch gebied het één en ander maar voor wij daarvan de effecten merken is men in de VS alweer aan nieuwe presidentsverkiezingen toe.

Wat denk je, dat hij dan nog die aanslag gaat plegen? Daarmee wordt de aanslag dus ook voorkomen.
@Stormageddon | 19-08-12 | 15:30
Nee, je begrijpt het dus niet. Wat er dan gebeurt natuurlijk is dat idd. deze aanslag niet meer wordt gepleegd, maar dat wel die infiltrant z'n kop er af gaat. Daarnaast durft geen infiltrant dat werk meer te doen, zodat er daarna heel veel aanslagen komen die men niet meer ziet aankomen. Oftewel, de slag door de jihadi's gewonnen, met heel veel dooien tot gevolg.

Het feit namelijk dat jij onze regeringen als bad guys ziet betekent niet dat jihadi's en anderen good guys zijn. Ook de commies van Chavez en co niet.

De wereld is dus iets complexer dan je denkt, zie bv ook dit:
www.paisvasco-informacion.com/2011/03/...

Heb de hele tijd heel gespannen zitten kijken en lusiteren. Was echt bang dat ie zou worden dood geschoten door scherpschutter.

Gewoon oppakken die gast en uitleveren.

De lutser aller lutsers, de linkse hoop dunne stront in hele bange dage en gelukkig voor ons nu al een grijze schim uit een verleden. Assangeren zal in de toekomst hoogstens een vies onvoltooid werkwoord zijn waarmee het stompzinnig manipuleren van een domme intellectuele geest kan worden uitgedrukt wanneer daar zinswijze een behoefte aan is.

De vraag is, en nu, die thee slurpers moeten hem gewoon toegang verlenen.

ganzo | 19-08-12 | 15:31 | + 1 -

WO III moet wel komen anders zit ik met 3000 blikken soep.

@The Russian | 19-08-12 | 15:28
Dat wel. Maar toch ........ als hij zich zou verbergen achter een keukenkastje, ziet geen hond wat er daar met hem gebeurt. Soms is het veiliger om je te "verbergen" in alle openheid, waarschijnlijk.
Een camera is een machtig verdedigingsmiddel.

Hij heeft het door. Hij zegt echt alles wat gezegd moet worden. Onmogelijk om hem nu te arresteren.

Søffe Zørmöts en Tøtje Klågstrom? Ondertiteling: Suffe Zeurmuts en Tutje Klaagstroom? The names say it all.

Mooie speech. Assange is en blijft een held.

@2emeREP | 19-08-12 | 15:31 | + 0 -
Nou daar kan je wel meer voorbeelden van verzinnen hoor.

wereld oorlog 3 komt er echt wel. overal worden op dit moment olie-reserves aangelegd ook in oude gasvelden in de waddenzee (wat deden daar afgelopen week olie-tankers, die er eigenlijk niet mogen komen; en dan die aardbeving?)

Bradley Manning.
Het symbool van het moreel failliet van de VS.

@La Bailaora | 19-08-12 | 15:13
Overheden zijn inderdaad "the bad guy". Zonder overheden was de "good guy" niet eens nodig.

Laten we dat scenario van jou eens haarfijn bekijken:
"Als een infiltrant doorgeeft aan onze geheime dienst dat een bevriende jihadi morgen een aanslag op Schiphol gaat plegen is het toch fijn dat we die informatie krijgen."
Daar kan dan misschien een aanslag met tientallen, honderden, duizenden onschuldige slachtoffers mee worden voorkomen, maar dat is allerminst zeker.
"Wanneer je vervolgens op internet meldt dat die en die arabier die informatie heeft doorgespeeld leest die jihadi dat ook."
Wat denk je, dat hij dan nog die aanslag gaat plegen? Daarmee wordt de aanslag dus ook voorkomen. Laten weten dat jij weet wat zij willen, en hoe, voorkomt het evenzeer. Geheimhouding garandeert geen veiligheid.

Maar dat is niet wat er gebeurt. Wikileaks zet documenten online die al jaren oud zijn, over yesterday's news. Er zijn nooit operationele gegevens gelekt die over huidige of toekomstige operaties gaan. En overigens overschat je de rol van infiltranten. Die zijn handig en nuttig maar zeker niet 100% betrouwbaar. Je weet nooit zeker of er geen andere motieven, andere agenda's meespelen. Spionage en contraspionage is tricky business. Lees "Spycatcher". en.wikipedia.org/wiki/Spycatcher

Greetje Duisenberg | 19-08-12 | 15:26 | + 0
materiaal achter de hand houden als vrijgeleide.
je weet waar wikileaks over gaat?
dat je zoiets suggereert. Als hij dat zou doen haalt hij t fundament onder de beweging vandaan.
het gaat om totale openheid.
eurotokkie
als corruptie de maatstaf kon zijn waarmee we goede en slechte landen van elkaar kunnen onderscheiden.
corruptie-machtspolitiek
terrorisme- vrijheidsstrijders
de agit-prop van het Vrije Westen is kennelijk goed geland bij jou.
-
Free Bradley Manning.

Vreemd, eerst stelt Menner Assange een soort recht te heb op informatie voorziening, en dan vervolgens vlucht hij om niet te vertellen waarom hij het doet.

@Kaas de Vies | 19-08-12 | 15:26
zoiets klinkt dan als Case Device?

Assange moet even opletten dat er geen rood lichtje op zijn borst verschijnt.

Gaat hij dit nu elke week doen?

@Reinaert | 19-08-12 | 15:24

Des te bizarder dat Rommney 7 punten achter staat in de peilingen. Je moet wel een totale imbeciel zijn om van Obama te verliezen in deze tijden.

Waarvan akte;)

@Greetje Duisenberg | 19-08-12 | 15:26 | + 0 -
Dat had hij over de banken, maar het Libor schandaal is zelf al uitgekomen.

Waarom moesten ze switchen van audio-level? Zo jammer.

Mooie lijst aan corrupte landen noemt hij op.

Ik zit hier wel eigenlijk te wachten totdat hij mijn naam gaat noemen.

Net zoals dat het geval is met Saif al Islam, die zoon van Kadaffi, begrijp ik niet dat Assange geen materiaal achter de hand heeft, waarmee hij kan dreigen dat het geopenbaard zal worden, in het geval er iets naars met hem zou gebeuren.
.
Ik vind het allebei geen echt slimme mensen. Ze hadden dit kunnen weten. En als je aan bepaalde macht tornt, gebeuren dingen gewoon, want die macht kan zich geen gezichtsverlies veroorloven.

Reinaert | 19-08-12 | 15:24

Een redneck die loopt te zeuren op een president? dat is nieuw.

Bedankt voor de bloemen.

Wat een kutgeluid. Ik versta er bijna geen kudt van.

Fijn, die HD Quality. Echt Equadoriaanse toptechniek.

Überlol, hier kan Assange nog een puntje aan zuigen:

Hank Williams Jr.: "We’ve Got a Muslim President Who Hates Farming, Hates the Military, Hates the U.S. and We Hate Him!"

www.theblaze.com/stories/hank-williams...

Kom op met de codes van die nucleaire raketten Assange.

Rovers op mars.. maar een beetje stereo geluid ho maar.

De politie is dus al binnengeweest zo te horen. Dat is wel beetje vreemd. Niets van gelezen in de media.

Is er eindelijk een klokkenluider die de hier verachte elite en aanverwante machten onder het vergrootglas legt word die weer geacht genuanceerd op te treden en de het maatpak van de moraal aangemeten.

Niets wispelturiger dan de reaguurder.

hoe laat komt bono?

Hij is naar de Boliviaanse kapper geweest.

Jump .

Hij verschijnt nu op het balkon.

die moet je nooit het eurovisie songfestival laten organiseren ..

Borat ook aanwezig ?

stipjes | 19-08-12 | 15:19
Volgende keer dat jij zonder condoom neukt gelijk je pik er maar af dan?

Knal die hippie er eens af. Wij willen Assange.

Ik zie alleen een lekker wijf met een baard.

Moet hij nog zijn luier verschonen ?

Doet me beetje aan Sinterklaasintocht denken. Kindertjes die niet meer kunnen wachten totdat Sinterklaas zich laat zien.
Of ben ik nu een racist?

De verrader en verkrachter ze kunnen hem beter gelijk uitleveren zonder poppenkast

De OS waren beter georganiseerd.

@Stormageddon | 19-08-12 | 14:55
Inderdaad, als de overheid alles van je weet, en je heeft dan toevallig iets illegaals te verbergen, dan is dat goed voor onze veiligheid, dus ook goed voor het landsbelang, dan kunnen ze jou snel aanpakken, oppakken en naar de rechter sturen zodat je gestraft wordt.

De overheid heeft dan aan de andere kant wel heel veel dingen te verbergen, die dingen moesten ze helaas doen om JOU veiligheid en het landsbelang te kunnen garanderen, soms zijn die dingen waarschijnlijk helaas niet leuk vooral voor de rooskleurige denkbeelden van sommige naïeve burgers als je.

Die geheime dingen van de overheid moet je soms nooit willen weten, want zodra je als burger die geheime dingen weet, dan zijn ze openbaar geworden, en de oneerlijke vijand(ja, want die bestaat er ook hé, de wereld is helaas niet rooskleurig) zal ze tegen jou land kunnen gebruiken, en dat vormt dus gevaar voor de algemene veiligheid en het landsbelang, dus uiteindelijk ben je de klos als burger zodra die geheime dingen openbaar worden, want wat is overheid? dat zijn we allemaal, de samenleving.

En nogmaals, vrijheid is ook verantwoordelijkheid, vrijheid is niet vanzelfsprekend, de wereld is niet rooskleurig, en 100% vrijheid bestaat ook niet, want niets is perfect, tegelijkertijd vrijheid mag niet chaos betekenen, en vrijheid moet je verdedigen en niet kwetsbaar maken voor de oneerlijke vijanden die geen enkel respect hebben voor de vrijheid.

Kijk, zodra andere delen van de wereld net zoveel vrijheden hebben als die van ons, dan praten we verder, want we genieten hier in het westen van vele vrijheden, de meeste vrijheden vindt je nog steeds in het westen, dus graag wees blij, dankbaar en tevreden, want alleen maar zeuren en klagen is echt niet gezond, denk aan je hart.

miko | 19-08-12 | 15:01
Zeg slimbo, stuur jouw vertrouwelijke informatie dan even op naar Julian-ik maak alles openbaar-Assange en dan mag je ook je paranoïde inslag laten varen want dan kunnen we allemaal op wikileaks meegenieten van jouw (seksuele?) escapades in de keuken.
Zoals in de topic is vermeld lekt jouw vriend Julian namelijk alles over iedereen maar zodra het over hemzelf gaat mag zelfs een Zweedse Rechter hem niet ondervragen.

.... testink testink wun toe ....

Landen met politieke geheimen, vormen een gevaar voor de eigen bevolking, het dient ten aller tijden voorkomen te worden, dat politici DENKEN meer te zijn dan de burger. Het is de burger die beschermd dient te worden tegen vieze ranzige politieke spelletjes.

@Parel van het Zuiden | 19-08-12 | 15:04

Da's inderdaad waar, wat dát betreft hebben we hier nog een lange weg te gaan, al zal de EUSSR dat wel 'even' voor ons willen regelen.

Neemt echter niet weg dat het rechtssysteem in de VS nou ook niet bepaald een schoonheidsprijs verdient, er worden ook heel wat fouten gemaakt, maar goed, da's een andere discussie, die hoeven we hier nu niet te voeren.

geen kogelwerend scherm.. pffffff die heeft lef

Gaat-ie nou straks ook met een baby lopen zwaaien, zoals Michael Jackson eens?

dan je wel eurotokkie

op Chrome doet hij het wel :")

-weggejorist-

jezus man schiet is op..

Wat doet die hippie op het balkon ?
Hij heeft de micro intussen al 20 keer verplaatst.
Duidelijk niet gewend van te werken.

Wat zeggen die gasten door de megafoon?

More fish and chips?

frontliner2 | 19-08-12 | 15:13 | + 0 -
flash player updaten ?

Hey ik zie jezus.

Das Assange helemaal niet.
Het is een hologram en terwijl die spreekt sneakt hij er snel vandoor.

eurotokkie nog steeds niets? ik wil even zeker weten dat ik geen geziek heb met die mediaplayer

We have a visual.

Die wordt van het balkon geknalt.

Gaat hij springen of zo ?

@Stormageddon | 19-08-12 | 15:03
Niet helemaal eens. Je hebt een wat te simpele kijk over hoe het bij geheime diensten werken, en ook wat de agenda is van die zogenaamde contraspionages. Je denkt veel te veel in Wikileaks is 'the good guy' en de overheid is 'the bad guy'. Het kan, maar het hoeft niet.

Als een infiltrant doorgeeft aan onze geheime dienst dat een bevriende jihadi morgen een aanslag op Schiphol gaat plegen is het toch fijn dat we die informatie krijgen. Wanneer je vervolgens op internet meldt dat die en die arabier die informatie heeft doorgespeeld leest die jihadi dat ook. Dan gaat ie niet eerst effe een kopje thee drinken.

Het kan dus in dit voorbeeld ook andersom werken dus. Je zet door dit soort informatie je eigen volk meer bloot aan mogelijke aanslagen en huidige infiltranten lopen zo ongelooflijke risico's.

Is van te voren opgenomen en ondertussen ontsnapt die via het riool

Het begint!

En we hebben beeld.

@Eurotokkie | 19-08-12 | 15:04
Breng je sommigen gevaar of een hele natie in gevaar? Dat is de afweging. Nationale staten en the powers that be houden liever geheim wie wat bedenkt en beslist, zelfs als het volgens hun eigen wetten illegaal of crimineel is. Met die fundamentele inperking van het recht op informatie ondermijn je de democratie.

Nu ben ik geen fan van de vertegenwoordigende democratie, maar als je zegt dát te verdedigen, dan is het inconsequent en een gotspe als je de werking ervan niet serieus neemt door stemmende burgers vitale informatie te onthouden. Hoe kan een kiezer een evenwichtige keuze maken als hij niet weet wat de gekozen leider doet met de macht die aan hem wordt gedelegeerd?

38-15-09 | 19-08-12 | 15:08 | + 0 -

Dit geheim zal ik niet met je delen anders breng ik andere mensen in gevaar,

Assange maakt bij uitlevering naar de VS een prima kans en kan vele rechtswegen belopen. Er is echter een probleempje met onze vriend.
.
Meneer Assange wil graag de grote man spelen, grootse dingen doen en alle vrijheidsgraden nemen die hij kan vinden. Door zeer "gevoelige" informatie te lekken geeft hij inzicht in hoe landen opereren en processen lopen maar hij veroorzaakt er ook problemen mee, brengt soms zelfs mensen in gevaar.
.
In het kort, zijn acties hebben consequenties. Meneer Assange wil daarover echter geen verantwoordelijkheid afleggen. Niet naar de Zweedse dames, niet naar het Zweedse OM, niet naar de VS, niet naar de UK rechter, en zelf niet naar zijn eigen partners (Zie bijvoorbeeld zijn "conflict" met partner the Guardian over het rucksichtlos plempen van bronmateriaal).
.
Ik vind dat klokkenluiden mag en dat Assange moet doen wat hij niet laten kan. Hij moet echter ook beseffen dat zijn plempsels ook consequenties hebben en dat hij wel degelijk verantwoordelijkheid moet afleggen.

Ik ga wel naar de musical..

Het is 15:10
Ik zeg het je hij is via de achteruitgang aan het weg "sneaken".

thanks eurotokkie

De 1 maakt de geheimen, de ander onthult ze.
Elke regering mag beiden, elke burger mag beiden niet.
Btw.. wanneer gaat die beerput eens open, hoeveel Indonesiers eraf gemaakt zijn tijdens de politionele acties in 1948?
Op Nostalgienet word je momenteel doodgegooid met brave beelden uit "ons Indie", daar zie je hoe goed de Nederlanders hun best deden daar. (alleen om de roofbouw en de export te bestendigen)
Kotsmisselijk word je ervan> de massamoordenaars worden voorgesteld als brave zendelingen die het beste met de bevolking voor hadden.
Wat een leugens!
Geheimen? het zou wat, jouw probleem, heb ze nooit, ik vertel ook aan iedereen dat ik niks geheim houd, als ze mij iets willen vertellen wat stil moet blijven.
Ik maak zelf uit wat en wanneer ik iets zeg.

Eurotokkie | 19-08-12 | 15:04 |
Geef me één voorbeeld waarbij de onthullingen van Wikileaks mensen in gevaar heeft gebracht..

@38-15-09 | 19-08-12 | 15:00
In principe ben ik het daar wel mee eens, maar er is toch iets ingewikkelders in het leven. We leven niet in een ideale wereld.

Dus net als Domscheit Berg en Amnesty ben ik er wel voor dat je prudent omgaat met gegevens die boven water komen, en alleen dat aan het daglicht brengt wat wij als burgers graag willen weten wat onze regeringen doen.

Wanneer er bv. gelogen is over de oorlog in Iraq, er mistanden zijn begaan in Afghanistan, Libie, of noem maar op, vind ik het prima dat dat uitkomt.

Er zijn echter ook zaken die bv. informanten tegen de taliban direct in levensgevaar kunnen brengen. Je kunt dus niet zomaar alles blootgeven. Dan kunnen we beter de AIVD direct afschaffen.

Om een voorbeeld te noemen, nog geen 3 weken geleden is in Spanje een groep terroristen opgepakt na werk van de geheime diensten die van plan waren een aanslag op Gibraltar te plegen. Wanneer je deze werkwijzen van geheime diensten met namen en al blootgeeft is dat een zeer gevaarlijke ontwikkeling en ondermijn je je eigen veiligheid.

frontliner2 | 19-08-12 | 15:05 | + 0 -
Het wordt 15:10 dus nog 2 minuten.

@Kaas de Vies | 19-08-12 | 15:04
Hij is wel goed vermomd.

media.nu.nl/m/m1fza4da37l6_396.jpg

Die link van NOS doethet niet?

Che ...... 14.51
Ik ben geen rechter, slechts een rechtvaardigerechter. Google maar eens.

@Reinaert | 19-08-12 | 14:41

In de VS is het "vechten tegen de wet" veel kansrijker door de wijze waarop de staat is ingericht. Zelfs bij Quantanamo moest de Amerikaanse overheid uiteindelijk inbinden toen het US Supreme Court zich ermee bemoeide.

38-15-09 | 19-08-12 | 15:00 | + 0 -

Als je andere mensen in gevaar brengt door
deze geheimen openbaar te maken , ik weet niet.

Wij staan allemaal bij de voordeur te wachten en hij vlucht via de achterdeur. Zou wel een top actie zijn natuurlijk.

Het is al 3 uur geweest.

@Freedom4 Ever | 19-08-12 | 14:50
Want ja, je moet natuurlijk niet willen dat de jihadi alleen de generaal vermoordt die het bevel gaf tot het bombarderen van zijn dorp en vermoorden van burgers. Dat soort informatie valt onder Nationale Veiligheid. Dus wat doet de jihadi? Die kaapt dan maar een vliegtuig en vliegt in een wolkenkrabber.

Als je informatie geheim houdt onder het mom van Nationale Veiligheid, dan laat je dus niet alleen de hele natie en alle burgers in het ongewisse, je zet ze ook in de frontlinie en je laat iedereen risico lopen. "Nationale Veiligheid" zet juist de veiligheid van de burgers op het spel. Maar dat is niet erg, zolang de echte besluitvormers, de politici en de ambtenaren en de staat maar buiten schot blijft.

"That kind of national security is when it smells like it, feels like it, and looks like it you call it what it is: Fascism!"

@Eurotokkie | 19-08-12 | 15:01
Dat zou dan weer wel kloppen.

Dat gedoe met Zweden is natuurlijk zeer vreemd. Die vermeende verkrachtingen, als je het leest, slaan nergens op, en dan denk je dat dat toch geen reden zou kunnen zijn om meneer uit te zetten naar Zweden.

Komt echter wel bij dat ook Assange geen meneer is die helemaal schoon lijkt te zijn van kritiek, en het feit dat de Zuid Amerikaanse landen die hem nu steunen allen de communistische ideologie aanhangen. Dat geeft me nou geen geruststellend gevoel, vooral Cuba, Bolivia, Venezuela en Ecuador:
nl.wikipedia.org/wiki/Bolivariaanse_Al...

Assange leeft ook in onmin met de medeoprichter van Wikileaks die Assange een dictator heeft genoemd, maar hem ook nog eens verwijt dat Assange mensenlevens op het spel wilde zetten, en toen, ook mede door Amnesty, daarop gewezen werd riep Assange dat hem dat niets schelen kon.

Oftewel, die Assange lijkt zo niet helemaal die 'held' waar velen hier in geloven.
www.guardian.co.uk/media/2011/may/13/w...

Assange: "Well, they're informants so, if they get killed, they've got it coming to them. They deserve it."
www.dailymail.co.uk/news/article-13519...

nl.wikipedia.org/wiki/Daniel_Domscheit...

Lijkt me een interessant boek, dat van Domscheit Berg. Als medeoprichter van Wikileaks kun je zo een inzage krijgen van al dat internationaal spionage, want dat is natuurlijk wat het is.

@Freedom4 Ever | 19-08-12 | 14:50
Het zal wel aan het warme weer liggen denk ik dan maar, maar jouw hersens zijn toch aan het overkoken hoor.

@Freedom4 Ever | 19-08-12 | 14:50
God allemachtig Jij krijgt hem,de prijs voor het domste comment.Natturlijk heb iik ,jij,iedereen iets te verbergen.Ik wil niet dat jij weet wat ik met mijn vrouw doe in de keuken,wat ik eet en wat voor muziek ik mooi vind dat maak ik zelf uit.Waarom reaguur je met een nick?Gooi even al je informatie hier neer zou ik zeggen.juist de overheid moet niks te verbergen hebben.Ik zou graag weten wie er aan mij vertroulijke informatie komt en dat soort dingen.

Che_cuevara | 19-08-12 | 14:59 | + 0 -

freedom of speech is beter denk ik .

Freedom4 Ever | 19-08-12 | 14:50 |
In mijn ogen is het openbaren van geheimen, leugens en wanpraktijken legitiem omdat, elk zichzelf respecterend land die zich presenteert als een 'democratische rechtsstaat' met alle daaraan gekoppelde verantwoordelijkheden, conventies, normen en verdragen, zich nooit en te nimmer het volk mag misleiden met onjuiste informatie - of juist het bewust weghouden van gevoelige informatie - ten koste van duizenden burgerslachtoffers in opgezette oorlogen, false flag operaties of het destabiliseren van derde wereldlanden, ten gunste van eigen politiek of economisch gewin (hetzij privé, hetzij in staatsbelang). Maar jij vindt dat geheimen altijd geheim moeten blijven, vreemd.

@Freedom4 Ever | 19-08-12 | 14:37
Even je nick veranderen, deze klopt niet.

38-15-09 | 19-08-12 | 14:54 | + 0 -

Met een beetje geld laten ze bij de ambassade
de deur op een kier staan , geen probleem .

@Freedom4 Ever | 19-08-12 | 14:50
"Als je niks te verbergen hebt, dan heb je niets te vrezen", toch? Met dat adagium worden burgers 24 uur per dag in de gaten gehouden, altijd en overal gecontroleerd.

Wat heeft een overheid dan te vrezen? Wat heeft een overheid te verbergen? Waarom heeft een overheid geheimen voor de burgers die haar betalen? Van wie is die overheid als die niet van de burgers is? Waarom hebben de burgers geen recht op de informatie? Hoe kan je nou een politicus kiezen als die geheimen mag houden voor zijn kiezers? Wat is dat dan waard? Staan politici en ambtenaren boven de wet? Blijkbaar wel, in jouw wereld.

Jouw definitie van vrijheid is mijn definitie van fascisme.

Ik denk dat deze kwestie nog lang gaat duren, maar als de storm is gestreken over enkele maanden dan zal het mij niets verbazen als Assange plots niet meer in de Ambassade zit. Ik denk namelijk niet dat UK de Ambassade zal binnen vallen, het schept dan een precedent voor andere diplomatieke crisissen. Ook zal Assange nooit zijn hele leven in Ambassade kunnen blijven. De situatie is voor de UK een hoofdpijndossier en als ze ervan af willen is de enigste mogelijkheid het onofficieel laten gaan van Assange. Mogelijk scenario: Door het verleende politieke asiel is de UK niet meer direct verantwoordelijk voor de uitlevering. De dreiging om de ambassade binnen te vallen was in dat geval een trucje om Ecuador te doen volharden in hun standpunt over Assange en hun soevereiniteit, zodat ze uiteindelijk niet anders konden dan asiel te verlenen. Ecuador zou anders gezichtsverlies lijden, en dat doet een Zuid-Amerikaanse president niet zo graag. Ondertussen blijft GB volhouden dat er niets aan de situatie is veranderd en Assange uitgeleverd dient te worden, zodat de diplomatieke verhoudingen tussen GB, VS en Zweden niet verder onder druk komen te staan.

@Stormageddon | 19-08-12 | 14:50
Zo gezien heeft hij dan weer wel gelijk.
Maar ik heb nooit gedacht dat Assange dat allemaal zelf heeft verzameld, daar heb je uiteraard mensen voor nodig.

@Kaas de Vies | 19-08-12 | 14:35
Moet je dronken nemen in een of andere slechte spaanse stad.
RRRaaaww

@rechtvaardigerechter | 19-08-12 | 14:32
Maar hij brandde niet. Da's dan weer een verzachtende omstandigheid.
Zou jij als rechter moeten weten.

Che_cuevara | 19-08-12 | 14:45 | + 1 -

Idd het staat daar dan zal het wel waar zijn toch.

@Che_cuevara | 19-08-12 | 14:45
Hij bedoelt waarschijnlijk de (veelal) anonieme klokkenluiders die alles op het door Julian gecreëerde medium hebben geplaatst, dus mensen achter de leaks zelf, niet de wiki waarop het is verschenen.

@kapotte_stofzuiger | 19-08-12 | 14:22
Bla bla bla, soms hoef je als domme burger niet alles te weten, dat is dus in je eigenbelang, je leeft nu in een vrije welvarende westen(ja, want de meeste vrijheid vind je toch in het westen, dus hou op met zeuren graag), verder onze rijkdom in het westen was natuurlijk ook niet 100% eerlijk verdiend, maar dat wist je ook, denk aan al die beroofde kolonies etc.., maar je geniet nu toch ervan en je wilt toch alles en nog meer hebben, hoe hypocriet ben je dan om nu grote bek te hebben tegen het beleid van het westen.

Verder alle landen ter wereld hebben geheimen en dat hoef je niet openbaar te maken i.v.m. veiligheid en landsbelang.

De overheid mag natuurlijk alles van je weten dit is ook om de veiligheid en landsbelang te kunnen garanderen, dus weer in je eigenbelang, verder als je niets te verbergen heeft, dan moet je ook niet zo moeilijk doen over privacy, de overheid weet alles van me, tja, so what?! dat mogen ze ook weten hoor, het is ze van harte gegund, boeiuh...

@Wees_eens_creatief | 19-08-12 | 14:34
Ecuador, oorlogsmisdadigers?

minminminplusplusplusjorisjorisjoris

Was hij maar een smurf.
Dan kon hij via de waterkraan ontsnappen.

@Eurotokkie | 19-08-12 | 14:36
Assange richtte in 2006 WikiLeaks op
Hoezo de echte mensen achter Wikileak?

nl.wikipedia.org/wiki/Julian_Assange

@Parel van het Zuiden | 19-08-12 | 14:36

Ik ben geen onderdaan van de Europese Unie, ik ben gewoon een domme Hollander die het vervolgens óók nog eens waagt te twijfelen aan de rechtspraak in eigen land. Smeerlapperij is alomtegenwoordig wanneer een staat zich wenst te 'verdedigen' tegen aanvallen van binnenuit of buitenaf: de staat wint uiteindelijk toch wel, desnoods met inzet van alle mogelijke middelen.

"I fought the law and the law won".

@Freedom4 Ever | 19-08-12 | 14:37
Ah, daar is hij weer, de vrijheidsbestrijder met de verkeerd gekozen nick.

Freedom4 Ever | 19-08-12 | 14:37 | + 0 -

idd en laat die Roman Polanski ook meteen meenemen.

@Freedom4 Ever | 19-08-12 | 14:37 | + 0 -
Aparte naam heb jij gekozen.

Mooi, oppakken en schoppen richting USA.

@Kaas de Vies | 19-08-12 | 14:35
Dat er überhaupt nog geneukt wordt in Zweden...

Gaat hij dan de key vertellen voor insurance.aes256?

drs.Nee | 19-08-12 | 14:29 | + 0 -

Hij zocht aandacht en die heeft hij nu , de echte mensen achter Wikileak namelijk die alles online hebben gezet verdienen alle eer.

@Reinaert | 19-08-12 | 14:30 |

Grappig dat je dat zo stelt als onderdaan van de Europese Unie. U weet wel die unie die niet kan tippen aan de rechtstatelijke "checks & balances" van de Verenigde Staten van Amerika.

Ik weet niet hoe het met jullie zit, maar ik ga dus nooit meer met een Zweedse dame in Zweden naar bed. Veel te risicovol.

Assange gaat straks naar Ecuador en loopt een of ander op... exit dus.
*
Wel ironisch dat het land met de meeste oorlogsmisdadigers per hoofd van de bevolking, kennelijk de redder van het vrije woord is.... het kan verkeren

Zoals als ik al eerder schreef blijkt Quito de rol van vrijdenkersplaats overgenomen te hebben van Amsterdam.

Niemand die achter de oren krabt.

Nu hoor je die Hollandse asielzoekerfetisjisten niet.
Vreemd.

Che ....... 14.25
Het was met een houder, dat verzwaart het delict natuurlijk. Tsja.

@Che_cuevara | 19-08-12 | 14:25

Dra de Yanks hem in handen krijgen verdwijnt 'ie van het toneel, om nóóit meer terug te keren. Een eerlijk proces hoeft 'ie waarschijnlijk ook niet te verwachten aangezien de Amerikanen het ongetwijfeld op staatsveiligheid en andere ongein gooien - met andere woorden: Assange is in voorkomend geval de Sjaak. En niet zo'n beetje ook.

*Waxinelichtje brandt*

ik ben het haast (eigenlijk nooit) eens met de latijns-amerikaanse communisten, maar vandaag maak ik een uitzondering.

spanneeeeeend. not.

Uit angst voor de politiek correcte drek die nog boven kan drijven is achter de schermen hard gewerkt om de klokkenluider internationaal vogelvrij te verklaren.

@pius | 19-08-12 | 14:23

Hier is niets nieuws aan: de Britten houden slechts de status quo in stand, that's all. Mede op vriendelijk verzoek van de Grote Amerikaanse Bondgenoot uiteraard.

Wat een SOAP. Julian neemt twee vrijgezelle Zweedse dames zonder condoom en wordt vervolgens door die IKEA idioten beschuldigt van verkrachting. USA ziet kans schoon om hem uitgeleverd te krijgen via ABBAland. Vlucht ambassade Uquador in en het circus start all over again. Whats next? Britten halen hem met geweld uit ambassade? Zal mij niks verbazen. He is fucked for life!!!

@Reinaert | 19-08-12 | 14:22
Je kunt je afvragen wat hier voor straf op staat als je ziet hoe het "tolerante" Nederland een waxinelichtjesgooier straft

Even dacht Julian Assange dat hij God was
van het internet , hoe bedoel je grootheidswaanzin.

De Britten als hoeders van het nieuwe fascisme. Leve Assange!

Nog nooit heeft de pers zo dicht met z'n op de wereldpolitieke verhoudingen gestaan.

Had wel passend geweest als de speech gelekt was, en door de VS al was uitgezonden. Tsja.

Toch triest: als overheid mag je alles over je burgers te weten komen, maar als je als burger iets over de overheid te weten komt, ben je meteen een staatsgevaarlijke crimineel.

Triest 2: in een bananenrepubliek zijn je burgerrechten beter beschermd dan in een "beschaafd" Westers land.

En dan te bedenken dat kabeltjes lekken nog lang niet zo erg is als het gooien van waxinelichthouders naar een passerende strontkar.

Alhoewel..... Die Amerikanen zijn ook niet voor de poes hoor ik net.

@Che_cuevara | 19-08-12 | 14:20
N nar boven schopt en m wegjorist.

Zou vet zijn als hij de publieke omroep kaapt. V style... Maar dat zal wel weer niet.

En dit lieve kijkbuiskindertjes was ooit het "vrije westen".

Wat een kontneuqers van Amerika die Brittem.

www.youtube.com/watch?v=8fo9KICWdFo