Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Bezuinigingen psychiatrie: u krijgt nieuwe buren

dwangbuis.jpgMompelende, hevig vervuilde types op straat die opeens heel hard schreeuwen. Verslavingsleed achter de voordeur. Mensen die geen vlieg kwaad doen, totdat de stemmen in hun hoofd zeggen dat ze hun huis in de fik moeten steken. Teddyberen, waxinelichtjes en briefjes met 'waarom?' erop bij een doodnormaal rijtjeshuis in een doodnormale wijk. Extra treinuitval door aanrijding met een persoon. Of u alvast wil wennen aan dit soort 'incidentjes.' Nee wij zijn niet gek, wij zijn even een trendvoorspelling aan het doen. Psychiatrische zorg kost duur moet u weten, en er moet bezuinigd worden. Hét kostenbesparende speerpuntje: psychiatrisch patiënten moeten er eens helemaal uit. Uit de beschermde woonomgeving, en in de maatschappij. Zelfstandig. Wie hiervoor in aanmerking komt wordt bepaald door middel van de ZZP score (een soort Ranking the Gekkies). Mensen met een ZZP 1 tot en met 3 kunnen prima zelfstandig wonen, zonder toezicht. Welnee, dat klinkt niet gek, dat klinkt vliegtuig, pieppieptuut. Het is uitgezocht in een onderzoek met de zeer toepasselijke naam UTOPIA. Utopia, voor het maakbaarheidswensdenken over een bloemenmaatschappij vol tweede, derde en ja ook vierde kansen voor iedereen. Want we weten allemaal dat mensen die heel graag dood willen goed voor zichzelf zorgen en zich bijtijds bij de dokter melden. Ook is algemeen bekend dat paranoïde waandenkers heel gedwee en stipt hun pillen innemen, dat verslaafden bij de geringste tekenen van terugval terstond naar de kliniek hollen en dat maatschappelijk teleurgestelden die een gezinsdrama in hun doorzonwoning wensen aan te richten zulks pas doen na uitvoerig een hulpverlener te hebben geconsulteerd. Is dat afgesproken dan, wandelende tijdbommen? Jullie komen gewoon gezellig in woonwijken en doen aldaar een beetje normaal. Deal? Deal. Want Edith Schippers is niet gek, ze is Kunduzakkoord, hee daar loopt Napoleon. Dan nu het koffierondje in open inrichting Nederland. Melk, suiker, haldol?

Reaguursels

Inloggen

Hoe vaak wordt n zzp1 agressief?
Hoe vaak escaleert een zzp1?
Hoe vaak gaat n zzp1 in zelfstandige modus over naar ZZP2 (of andere ernstiger situatie)?
Zo niet slaat dit stuk als een vlakke hand in de lucht, Frau Nanninga.

Echt van die 'ik ben weyph en heb ook wat te melden'-retoriek.
Wie is hier nu gek?
Etc

hfakker | 30-07-12 | 00:42

Er fijn voor die mensachtigen, maar IK zeg: NIMBY!

Ahasveros | 29-07-12 | 20:42

In Hendrik Ido Ambacht staat men op het punt om een psychiatrische kliniek voor verslaafden en anders psychoten midden in een nieuwbouw wijk te plaatsen. Protesten van omwonende worden afgedaan als angst voor iets dat er niet is. Gaat om een onderdeel van instelling Yulius die nu in Dordrecht zit. Misschien iets om ook eens bovenop te springen.

BunnyKiller | 29-07-12 | 13:28

Al dat geklaag van mij kwam dus wel mooi te laat. Geen separaties meer en voorrang bij de woningbouw. Ik doe maar gek is gewoon genoeg..

Neut | 29-07-12 | 12:41

leuk! dr woont ook zo`n getraumatiseerde mongool naast me. zn stoornis is overduidelijk. hij heeft een kut leven en dat is de schuld van de mensen om hem heen aangezien niemand hem helpt om zijn shit op te lossen...-_-"
maar dan wel de ganse week lekker speed snuiven als een grote. dan kan hij dan wel weer zelfstandig regelen zonder hulp:O

dat soort mensen veroorzaken meer shit in de maatschappij dan ze toe te voegen hebben...

avitas | 29-07-12 | 12:28

@hawie | 29-07-12 | 11:26
'Hoop doet leven...'. NOT!

Ornoisliefde | 29-07-12 | 11:43

Irma, wat heb je nou weer gedaan ?!

hawie | 29-07-12 | 11:26

Zyprexa20mg | 29-07-12 | 00:23: of in een hutje op de hei gaan wonen. Scheelt je nickname innemen! :)

sufkut | 29-07-12 | 10:46

@applaus voor de paus | 29-07-12 | 10:23 |

Excuus, ik zit onder het verkeerde topic te posten :-(

applaus voor de paus | 29-07-12 | 10:24

-weggejorist-

applaus voor de paus | 29-07-12 | 10:23

Naast scheefhuurder plaatsen klaar.

lidlbier | 29-07-12 | 09:42

Ik ben niet gek, ik ben een ZZP'er.

Uriël Fack | 29-07-12 | 09:26

O, man, dat is allang aan de gang. En vooral mensen die huren merken dit. En je kunt het niet tegenhouden, want privacy enzo. En voor je het weet ben je onbetaald verzorger.

Uriël Fack | 29-07-12 | 09:24

"kost duur"

Eindredacteur op vakantie?

LJBrinkhorst | 29-07-12 | 08:48

En die zin is.. te gek!!

Neut | 29-07-12 | 04:27

Ik ben niet gek, ik ben een woord..

Neut | 29-07-12 | 04:26

Even een citaat van hierboven:
"Hou op schei uit: Ik woon achter een gesticht (Altrecht), dat ze voor de gelegenheid midden in het Museumkwartier in Utrecht hebben neergezet. Gemiddeld 2x per dag (of nacht) scheldende idioten, woede-aanvallen richting kleine kinderen, bedelen om geld, dronken in portieken, pratend in zichzelf, woedend opkijkend, etc..." Dat gesticht staat daar al ongeveer 500 jaar, wel met een lelijk nieuw gebouw. Iedere rechtgeaarde Utrechter weet dat wel; had je ergens anders moeten gaan wonen!

Donkersloot | 29-07-12 | 02:05

Zolang iedereen op de VVD, D66 of Groenlinks blijft stemmen blijft dit voorlopig zo doorgaan. Gewoon alle voorzieningen die eigenlijk best handig zijn (zoals gestoorde mensen een rustig stekkie bieden) afschaffen en ze de wijken in schoppen. En tja...dat de politie het drukker krijgt, meer zwervers, meer gekke delicten op straat...

Donkersloot | 29-07-12 | 02:02

Nederland begint sowieso steeds meer op een open inrichting te lijken, iedere dag verbaas ik me weer hoe dom, laf en asociaal de mensen op straat zijn.

Slipsnifter | 29-07-12 | 01:57

Ach.... volgens het kadaster heb ik buren.
Volgens de politie kan ik ze maar beter vermijden.
Nou.... als die de moed al hebben opgegeven....

Schietmijmaarlek | 29-07-12 | 01:24

Ik ben sins 1/2 jaar, naast busschauffeur ook hulpverlener geworden thanks.

reppert | 29-07-12 | 00:56

Je bent normaal als je bent zoals de anderen rondom jou.
Er zijn dus twee opties: depressief zijn of anders gek zijn.

Zyprexa20mg | 29-07-12 | 00:23

Edith Schippers, je bent totaal van het padje. Met dat tandartsengedoe heb je ook al mega gefaald. Dus doe iets goeds en stap op. Echt, ik meen het. Je kraamt de groots mogelijke achterlijkheid uit. Een totaal onzalig en gestoord absurd idee dit. Hoe kom je er op?! En hoe krijg je het uitgekraamd?!
Dat tandartsen hun tarieven zouden verhogen dat had een kind van drie je kunnen vertellen en dat dit idee natuurlijk niet kan! eveneens. Totaal wereldvreemd mens zonder gezond verstand en afwezigheid van logica. En dat is dan minister... Dat krijg je dus als je gekken loslaat in de samenleving en ze mee laat doen.

doenormaal! | 29-07-12 | 00:14

Gelukkig woon ik vlak bij een spoorwegovergang. Mocht er een gekkie naast me komen wonen, zal ik hem daar naar verwijzen...

Brou Is Back | 29-07-12 | 00:09

Dat je dan in een gehorig appartement woont en dat je alcoholistische, gestoorde bovenbuurman die je niet eens kent zo af en toe uit het niets roep, ook midden in de nacht: "ik maak je helemaal doooooddd!!" En dat je dan tegen je collega's zegt: als ik morgen niet op tijd ben bel de politie dan maar... want die buurman etc. Dat dus.
Ja, fijn.

doenormaal! | 29-07-12 | 00:02

Vooropgesteld dat GGZ NL aan alle kanten faalt. Kan er een bloemlezing over geven; maar het type arogante psychiater die in een klein uurtje wel even bepaald hoe en wat een patiënt in elkaar zit en welke medicijnen deze dus moet slikken kan iedereen zich wel voorstellen. Ook de inhoudsloze MooiMeisjes die klinisch psycholoog oid geworden zijn omdat ze met zichzelf in de knoop zaten en/of mensen willen helpen ook. Wat mij echter irriteerd is gebrek aan monitoring van effect van psychofarma; de eenheidsworsten benadering van patiënten en met name het sociale stigma dat met een aandoening samenhangt. Stel iemand heeft een sociale fobie; hoe zou iemand omgaan met de reacties hierboven? En als iedereen in een nieuwe buurt hiervan op de hoogte zou worden gesteld? Is dan de reactie hier/ van zo'n buurt niet een volledige bevestiging van een waanbeeld?

Herr Pedor | 29-07-12 | 00:02

@zoalshetis, "het probleem op de schouders van iemand anders leggen". Juist! Op de schouders van de gemiddelde burger, die ineens te maken krijgt met een psychiatrisch patient als buurman. Op de schouders van de patient, die het lekker uit mag gaan zoeken. Op de schouders van de belastingbetaler, die mag gaan dokken voor alle nadelige gevolgen vandien. Werkelijk waar, u heeft een hele, hele korte termijn visie.

abc_mentaliteit | 28-07-12 | 23:50

Ik woon hier al tussen malloten, met doekjes op hun hoofd, die nooit groeten, en would-be macho mannen, die zich nog aanstellen als kleine kinderen, die groot willen zijn, dus ik hoef er niet nog een bij...

Menno Edens | 28-07-12 | 23:37

zoalshetis | 28-07-12 | 23:09
Als er zo'n labiel type naast je komt wonen met alle gevolgen van dien, dan durf ik te wedden dat je zou wensen dat men die lui in een inrichting had gestopt.

Bulloch | 28-07-12 | 23:20

Jah,zo is er een heel oud verhaal over een normale blanke man die het gevang inging en er compleet geschift uitkwam.

*kuch*
Maar dat is wat veel allochtonen willen geloven,zij zijn niet gek.. de rest van de wereld is gek.

Ik ben er klaar mee,en alle blanke aanstellers,grow some balls!

de grote Anti | 28-07-12 | 23:15

Bulloch | 28-07-12 | 23:00 | + 0 -
best wel lullig dat probleem op de schouders van iemand anders leggen als je zelf alleen maar andermans geld uitggeeft. zeker als je niet eens nadenkt over het geld van anderen. vieze linkse rat.

zoalshetis | 28-07-12 | 23:09

Vroeger werden ze opgesloten in Maasoord.

Boomschade | 28-07-12 | 23:03

Typisch VVD denken: de zorgstaat kapot laten gaan onder het mom van een 'maakbare samenleving' (lees: jullie kudtburgers zoeken het zelf maar uit). Hetzelfde geintje hebben ze geflikt met al dat importvolk uit het Rifgebergte.

Bulloch | 28-07-12 | 23:00

dit is vragen om eigenrichting. want nederland heeft geen geld meer voor hun autochtonen vanwege de allochtonen. bedankt pvda, gl, d'66, en consorten. fijn zo!

zoalshetis | 28-07-12 | 22:56

Goh en als er dan mensen zijn die hun psychiater bellen vanwege crisis, dan is hij/zij er niet. Nou hang overal maar netten neer bij flats want daar springt men van af. Genoeg treinen hier maar men verkiest liever hoogte dan weet je zeker dat het raak is. Wat een idioot gedoe om zulke mensen in een rijtjeshuis te zetten, wil je problemen dan krijg je problemen. Plus dat het alleen maar meer kosten met zich mee brengt. Wat nou bezuinigen, stelletje randdebielen.

LuckyGirl | 28-07-12 | 22:40

dlseth_ | 28-07-12 | 21:26 |
Nou je het zo zegt, Griekenland... die hebben toch een schuld ergens uitstaan? Niet toevallig een leuk eilandje in de zon over?

ZSU-23-4 | 28-07-12 | 22:35

dlseth_ | 28-07-12 | 21:26 |
Goed idee, heb toch al de pest aan dat oord

ZSU-23-4 | 28-07-12 | 22:33

Mijn zorgverzekering vergoedt maar 7 behandelingen bij een eerste lijns psycholoog en per keer moet ik 20€ bijlappen. Bijverzekeren is niet mogelijk. Kijk daar word ik gek van. Zzp score +100

Terpetijnzeikert | 28-07-12 | 22:31

* Il Principe * | 28-07-12 | 22:04 |
Tja,jij hebt het over PPV ofzoiets, maar ik dacht toch echt dat er een Kunduz+ akkoord aan het werk is hier.
En nee, ik heb geen enkel idee hoeveel gekken dat zullen zijn, maar ik weet wel wat anderen ook weten en dat is dat de maatschappelijke schade de opvangkosten nog weleens zouden kunnen gaan overtreffen.

ZSU-23-4 | 28-07-12 | 22:29

Lekker belangrijk, de echt psychisch gestoorden lopen gewoon op straat met hun gesis en kkhoer gebrul.
Ik wil wel omruilen, Napoleon en Jezus mogen naast mij wonen, gaat de brugaap van gister gedwongen bij de m'neer en m'vrouwen van de GGZ logeren.

GeflipteVlaflap | 28-07-12 | 22:13

@ ZSU-23-4 | 28-07-12 | 20:54
Natuurlijk is dat moeilijk, je wil niet dat er gezonde mensen zonder reden worden opgenomen. Maar een gang naar de rechter voor een gedwongen opname is nu nog mogelijk. Dat zal niet lang meer kunnen nu de VVD radicaal de GGZ wegbezuinigd. Heb je enig idee hoeveel overlastplegers nu in een instelling zitten waarvan je absoluut niet wil dat ze de straat op gaan? Een paar maanden geleden vertelde dat zelfs Fred Teeven op BNR. Het kost veel meer aan alleen al politie inzet als je grote groepen psychiatrische patiënten uit de instellingen gooit. Dit is gewoon de zoveelste ondoordachte actie van de PPV-light malloten.

* Il Principe * | 28-07-12 | 22:04

Zo triest dit.

De zorg word uitgehold door top managers, hun sub managers, assistent managers en undsoweither.

Budgets zijn minstens verdubbelt in de afgelopen 10 jaar.

Maar niet aan "zorg aan bed".

Na 20 jaar werken in de ggz zorg was ik het beu. Blij dat ik er weg ben.

DizzyDo | 28-07-12 | 22:03

Als we het dan toch voor grootschalige oplossingen gaan, waarom dan niet een of andere middelgrote stad (denk 030) met alle normale faciliteiten.
.
Hek er omheen en laat die mensen in hun eigen gemeenschap onder toezicht en begeleiding lekker een zo normaal mogelijk leven leiden.
Laat ze maar gelang geestelijk vermogen werken in normale banen binnen de eigen gemeenschap. Zo zijn ze nuttig voor de maatschappij en bekostigen zichzelf nog enigszins.

normanius | 28-07-12 | 21:52

@de grote Anti | 28-07-12 | 21:28
Mensen die genoeg zuipen of snuiven zijn automagisch betere buren?

necrosis | 28-07-12 | 21:47

Uiteindelijk kost dit 20 keer zoveel dan het oplevert, en zijn er alleen maar verliezers: de buurt, de patient, en de belastingbetaler, die mag opdraaien voor de crisisteams, Politie en alle bijkomende kosten. Daarnaast vind ik het een teken van onbeschaafdheid!

abc_mentaliteit | 28-07-12 | 21:42

@ZSU-23-4 | 28-07-12 | 21:18

Wat de ideale oplossing ook zijn moge: die komt er voorlopig toch niet aangezien huppelkudt Schippers moet bezuinigen en dus doof is voor ieder denkbaar en misschien zelfs wel werkbaar alternatief.

Eerst maar eens 12 september afwachten en hopen dat we daarna een competent kabinet krijgen waar men hoofd- en bijzaken wél uit elkaar kan houden.

Reinaert | 28-07-12 | 21:29

Homer.P.Simpson | 28-07-12 | 18.59

Dat gesticht(Altrecht nu) staat er al 550 jaar.
Dus niet even neergeplemd maar net zo oud als het Museumkwartier. Het is nog 1 van de weinige stadsklinieken in Nederland. Vroegah, werden ze allen in een gesticht op het platteland gedumpt om op het land te werken, "gezonde geest, gezond lichaam".

Anyway. Ik begrijp jou klachten wel omtrent overlast gevende lieden, hetgeen niet wil zeggen dat deze allemaal opgenomen zijn in het gesticht(kliniek heeft aanzuigende werking op gasten die elders in de stad ook voor overlast zorgen).
Wat wel zo is dat er gegoede gronden moeten zijn om mensen binnen te houden(wettelijke kaders).
Wat jij tegenkomt zijn inderdaad de chronische schizofrenen, autisten enz. die daar vaak al jaren opgenomen zijn of draaideur-patienten zijn. TBS-ers, psychopaten en anderszins notoire creeps zitten in een ander circuit.
Willen we met zijn allen dat ze er nooit meer uitkomen(dus ook niet voor een uurtje, hergeen nu het geval is)dan voeren we de oude Krankzinnige Wet weer in.
Zodoende kon en kan elk familielid zijn broer of zus laten opnemen, vaak met duistere motieven.

Het huidige probleem is echter dat besturen, belangenorginisaties en 'deskundigen' het wiel voor de zoveelste keer willen uitvinden.
Dit resosialiseren, rehabiliteren of hoe men het ook noemt is sinds eind jaren '60 een terugkerend verschijnsel om de 'psychiatrische mensch' een grotere maatschappelijke status te geven. 'Normaal' onder zijn medeburgers te laten leven.
Er zijn succesverhalen, maar merendeels een stuitende ontkenning van de ziekte die ze hebben en de negatieve gevolgen voor de omgeving en uiteindelijk voor de patient zelf(verwaarlozing, drank-en drugsmisbruik, tig keer heropames). Nog afgezien van het financiele plaatje.

Dat men nu weer kiest om deze chronische populatie 'onder de mensen' te brengen heeft alleen maar financiele redenen. Voor de buitenwereld nog even een mooi ideologisch theorietje erbij en klaar.

Dat zelfs GGZ-Nederland, onder aanvoering van mevr. Marleen Barth(u kent ze nog wel?) hier vierkant achter staat zegt genoeg.

StoneOak | 28-07-12 | 21:28

@necrosis | 28-07-12 | 21:21
Oke,nog iemand aan de haak.
Hoe weet jij nou dat ik niets weet over angststoornissen.. Ligt het gevoelig misschien?

Maar je hebt gelijk hoor,het zijn veelal rustige intelligente mensen (veel vrouwen ook) die zich veel te veel zorgen maken.Een gegronde angst kan je leven redden,maar deze mensen kunnen vaak fictie niet meer van realiteit onderscheiden.En moderne spelletjes en 3d films maken het er niet makkelijker op.

de grote Anti | 28-07-12 | 21:28

@de grote Anti | 28-07-12 | 21:18

Wereldvreemde idioten.... I love 'm! Zolang ze maar ver weg zitten op een ander IP-adres dat is.

En verder: niemand is zielig, al voel je je op sommige momenten soms een beetje rot, zielig is iets héél anders. Neemt echter niet weg dat mensen die chronisch extreem zielig zijn en daarmee anderen lastigvallen wel hulp nodig hebben :-) Al was het maar een IP-ban om mee te beginnen.

Maar gekheid, stokje: psychiatrisch ongemak zit in een klein hoekje, wie denkt dat 'ie daarmee nooit geconfronteerd kan worden draait zichzelf ook een rad voor ogen. Ik heb heel intelligente en stabiele mensen compleet naar de kleaudten zien gaan en dat allemaal buiten hun eigen schuld ook nog eens. Life sucks. Psychiaters ook, maar da's weer een ander verhaal.

Bottom line is dat niemand moet denken 'dat gebeurt mij niet'.

Reinaert | 28-07-12 | 21:27

@ZSU-23-4 | 28-07-12 | 21:18
Ik stel voor dat we daarvoor Lelystad gebruiken.

Mocht het dan verkeerd gaan, dan is dat niet eens zo'n hele grote ramp..

dlseth_ | 28-07-12 | 21:26

@de grote Anti | 28-07-12 | 21:06
Het blijkt dat jij totaal geen inzicht hebt in wat een angststoornis nou precies inhoudt.
Ik ben geen patiënt of psychiater, eerder een observator.
Overigens heb ik liever een angstpatiënt naast me wonen dan een doorgesnoven tokkie......

necrosis | 28-07-12 | 21:21

Reinaert | 28-07-12 | 21:13 |
Ik denk toch dat clustering een betere oplossing is, alles dichtbij elkaar, maar met veel groen en rust.
Hulpverlening dan niet al te ver weg en werkende mensen kunnen gewoon weer slapen.
Maar je hebt denk ik gelijk, het geld gaat van onze psychiatrie naar die pathologische leugenaars daar in Griekenland. Soms vraag je je af wie er hier nu werkelijk psychiatrische hulp nodig heeft.

ZSU-23-4 | 28-07-12 | 21:18

@Reinaert | 28-07-12 | 21:11
Oke,dus u bent hypoCHondisch ?
Maar inderdaad.. deze bange wereldvreemde idioten verzamelen zich op allerlei fora om iedereen bang proberen te maken.Aandacht trekken.Weten alles van pilletjes en natuurrampen.Doen constant zielig.

Ben er een beetje klaar mee,een pak slaag kun je krijgen.Ik doe ook niet zielug en heb het niet bepaald makkelijk gehad.

de grote Anti | 28-07-12 | 21:18

@ZSU-23-4 | 28-07-12 | 21:11

De maatschappelijke schade is gigantisch, maar denk jij nu werkelijk dat Edith Schippers of Mark Rutte daar wakker van liggen? Die maken voor straf gewoon nog 40 miljard extra over aan Griekenland om de noodzaak van bezuinigingen in de psychiatrie nog maar eens een keer te onderstrepen.

En maar blijven lachen.

Reinaert | 28-07-12 | 21:13

Ken wel iemand die onder zo'n fijn persoon woont en die slaapt af en toe gewoon een nachtje niet.
Dan kun je jezelf afvragen wat daar dan de maatschappelijke schade van is, om maar een voorbeeld te noemen.

ZSU-23-4 | 28-07-12 | 21:11

@de grote Anti | 28-07-12 | 21:06

Hypochonders met een 'G' zijn het ergste! Sowieso zijn alle somatoforme patiënten creeps, zeker wanneer je ze ook nog eens toegang tot de interwebs verleent: voor je 't weet verzamelen ze zich op vuige fora en plempen daar vreemde teksten.

Napoleon is deaud, Hitler is deaud en ik voel me ook al niet goed.

Reinaert | 28-07-12 | 21:11

Toen ik dit artikel las dacht ik 'lekker ongenuanceerd' voor hetzelfde geldt zijn patiënten met een score tussen de 1 en 3 gewoon mensen die er nu ook al een normaal leven op na houden en alleen af en toe naar een hulpgroep gaan.
.
Toen las ik 'Tevens hebben zij (ZZP 3 patiënten) behoefte aan een prikkelarme, veilige woonomgeving met intensieve begeleiding'.
.
Ik wordt al geschift van de buurman met zijn ronkende v12 jeep en de dronken Ieren van een straat verderop. En dan woon ik in een nette wijk in een rustige stad.
Maar hoe gaat een ZZP3 patiënt zich dan voelen als hij zelfstandig in een Tokkiewijk wordt geplaatst met olé, olé, schreeuwers om hem heen?
Want ik kan mij voorstellen dat iemand met zo'n classificatie er niet een baan op na houdt waarmee hij genoeg verdient om in een Tevens hebben zij behoefte aan een prikkelarme, veilige woonomgeving te gaan wonen.
.
Maar ach, als je van je achterstandswijken af wil, welk een betere manier dan met een vijfde colonne.

Johanvb | 28-07-12 | 21:07

Trouwens.. Wetenschappers hebben ontdekt dat mensen die hypogondisch zijn vaker ziek zijn.

De reactie van de stichting hypogondrie : 'daar waren wij al bang voor'.

de grote Anti | 28-07-12 | 21:06

brutus68 | 28-07-12 | 20:50 |
Welnee, die ouwe van mij was niet dood te knuppelen, eerlijk waar, zelfs niet met smarties.

ZSU-23-4 | 28-07-12 | 21:03

Ik word altijd weer een beetje melancholisch als ik nadenk over hoe wij mensen onder het mom van beschaving en mensenrechten een gevaarlijk spel spelen met de basisprincipes van de evolutie.

Reakuuroord | 28-07-12 | 20:59

Ik vraag me trouwens af hoeveel Haldol er nodig is wanneer ik weer een necro-muzakje plemp...
*medelijden heeft met buren*

necrosis | 28-07-12 | 20:57

Toevallig heeft een goede kennis van ons zo'n mafketel onder hem wonen in Amsterdam. Koopwoning door papa gekocht, want die wilde van z'n oncontroleerbare zoon af. Z'n begeleider woont ergens in Noord-Holland. Lekker ver weg, nooit last van die klant natuurlijk. Onlangs fikkie gestookt in z'n appartement. Politie kent hem, hulpverlening kent hem, z'n buurt kent 'm helemaal, maar zolang ie niet vrijwillig instemt met een psychiatrische opname gebeurt er dus niks. Welkom in Nederland 2012, we gaan echt met volle kracht vooruit de afgrond in, op alle vlakken.

FrankVeer | 28-07-12 | 20:56

@Corleoné » 08 maart 2009 00:33 op een of ander angstforum schrijft :

'Ik zit inmiddels al bijna 2 jaar met een erge sociale fobie en andere zware angsten, zoals de angst dat de wereld plots zal veranderen in een onlogische, kwaadaardige toestand'
'Ad's die ik al heb geprobeerd maar die niets deden, zelfs in hoge dosis: Deanxit, Efexor, Seroxat, Anafranil, Cipramil/Cyprelexa, Cymbalta, Prothiaden.. Heeft er trouwens iemand positieve ervaringen gehad met neuroleptica/anti-psychotica zoals risperdal tegen angst en met anxiolytica? Ik heb ook al Xanax geprobeerd, maar zelfs bij 1 mg voelde ik niets'

Leuk.. Kopje thee buurman ?

de grote Anti | 28-07-12 | 20:55

Ik woon alweer jarenlang op mezelf en in een gewone wijk en daarbij veroorzaak ik geen overlast. Ben al jarenlang stabiel en krijg eens per 2 weken een spuit in mijn reet met een middeltje dat me op de rails houdt.
Stress voorkom ik zoveel mogelijk en aangezien de arbeidsmarkt me heeft afgeschreven ben ik al jarenlang medisch gepensioneerd (WAO). Ik voel me lekker.
Even ter info tussen alle andere commentaren door.

flinkescheet | 28-07-12 | 20:55

* Il Principe * | 28-07-12 | 20:48 |
Tuurlijk, ben het eens met Wilders op veel punten, dus dan ben je Adolf en recentelijk Breivik. Zeggen 'ze'. Word daar zelf soms ook wel wat moedeloos van hoor, maar de medicatie slaat meestal voldoende aan om erger te voorkomen.
Maar even serieus, was het al niet zo dat men al heel veel patienten zoveel mogelijk zelfstandig liet en het al enorm moeilijk is iemand op te laten nemen, met name als deze zelf niet wil?

ZSU-23-4 | 28-07-12 | 20:54

toch heb ik medelijden met die psychische patienten, elke 2 weken verhuizen van brussel naar straatsburg en weer terug. dat gaat niet in je kouwe kleren zitten lijkt me.

sitostick-de2e | 28-07-12 | 20:51

@ ZSU-23-4 | 28-07-12 | 20:40

Dus jij vermoordt graag oude dametjes?

brutus68 | 28-07-12 | 20:50

@brutus68 | 28-07-12 | 20:25

Dat dan weer wel, maar daar gaat het nu even niet om :-)

Ik maak me liever druk om mijn 'echte' landgenoten die op de één of andere manier in de (psychische) problemen zijn geraakt dan om mensen die geboren zijn met een opgeschoren kop, een grote bek en een collectie genetische defecten.

Kwestie van prioriteiten.

Reinaert | 28-07-12 | 20:50

Prima idee, maar voer dit soort experimenten dan ook eens uit in Wassenaar, Zoetermeer, Bloemendaal, Blaricum enz. Niet steeds afwentelen op de vier grote steden, die toch al de nodige achterstandswijken hebben.

De wandelaar | 28-07-12 | 20:49

die mensen worden natuurlijk in goedkope woninkjes gedumpt. Wat weer het woning tekort vergroot. Topper

Mali | 28-07-12 | 20:49

@ ZSU-23-4 | 28-07-12 | 20:40
Ben jij een Breivik-achtig figuur dan?

* Il Principe * | 28-07-12 | 20:48

@deraderendraaien | 28-07-12 | 20:36
Zelfs mensen die last hebben van permanente schedel-hitte (wereldwoord!), zijn niet welkom op Joop.
JOOP is er voornamelijk vanwege Fransisco's ego.

necrosis | 28-07-12 | 20:47

Ach en als kind verwisselde ik al oma's medicijnen met smarties en andersom. Da's lachuh Joh.

ZSU-23-4 | 28-07-12 | 20:47

@lichtpunt | 28-07-12 | 20:30
he wat?

damnschreeuwer | 28-07-12 | 20:42

Maar ik standaard normale reaguurder woon ook alweer een tijdje zelfstandig en als dat soort Breivik achtige (of weet ik veel hoe geschift soort) mensen dat kan, dan kan dat dus.
Ik zeg wel, de gekken loslaten pal naast de beleidsmakers in verband met de broodnodige direkte feedback op beleid.

ZSU-23-4 | 28-07-12 | 20:40

Kunnen ze deze mensen niet bij Joop.nl laten reaguren ter dagbesteding en vermaak.
Als er ergens begripvol gereaguurt wordt met de ZoZieligPersonen is het wel op de Joop!... Toch?
Is die VARA subsidie nog ergens goed aan besteed.

deraderendraaien | 28-07-12 | 20:36

-weggejorist-

eerstneukendanpraten | 28-07-12 | 20:32

"Mompelende, hevig vervuilde types op straat die opeens heel hard schreeuwen."
Ik woon 50/50 in Boedapest. Dus die zie ik al genoeg!

Glas Koning | 28-07-12 | 20:30

Beter goed in de hand houden,niet doen. Hakken in de ADHD- en anti-depressiva medicijn-molen. 84,5% van Nederland blijkt chronisch van het pad af (zowel de artsen die het voorschrijven als de klaagmalloten) en heeft ziekenfondsdrugs nodig. Dit soort medicatie met 80% reduceren en de 4,5% die een ongeneeslijke klap van de molen heeft gehad de chriet-titulaer wonderpillen toe blijven dienen. Winwin.

lichtpunt | 28-07-12 | 20:30

@King of the Oneliner | 28-07-12 | 20:04
Misschien telt ie s'nachts wel 20 kilo rijstkorrel!
Weet je maar nooit toch?

deraderendraaien | 28-07-12 | 20:26

Reinaert | 28-07-12 | 20:22

Rabathuizen 1.0 mag van mij zo spartaans zijn als het maar kan.

brutus68 | 28-07-12 | 20:25

kopen ze me uit?

Altijd Genuanceerd | 28-07-12 | 20:25

Bart_Bart | 28-07-12 | 19:37
Ik begrijp het. Ik kan het ook haast niet elven dat een incapabele overheid zoiets kan opzetten. Maar zie hier de handleiding "opzetten fase flag operaties" van de uw defensie
Http://docs.docstoc.com/pdf/4471876/3a48ba58-a921-47e9-81f3-8058acb785b4.pdf

deministerpresident | 28-07-12 | 20:23

@Nonkel Frituur | 28-07-12 | 20:04
Wij hebben hier juist heel veel Poolse ZZPers.. of bedoel je die niet.

deraderendraaien | 28-07-12 | 20:23

damnschreeuwer | 28-07-12 | 20:19 |

Grootschalige instellingen waar je mensen die in de reguliere maatschappij niet kunnen of willen functioneren op een humane manier huisvest, een dagbesteding geeft en indien mogelijk probeert te resocialiseren/behandelen.

brutus68 | 28-07-12 | 20:22

@brutus68 | 28-07-12 | 20:16

Ik heb zelf ook geen moeite met Veenhuizen 2.0, maar dan wel goed en wel op een humane manier, niet zo maar mensen en masse ophokken alleen om ze van de straat te hebben. Het is tenslotte geen gewetenloos scootertuig, het zijn mensen met een beperking. Alhoewel dat scootertuig met de regelmaat van de klok ook een beperking heeft, dat dan weer wel, maar daar heb ik wel andere oplossingen voor. Rabathuizen 1.0 zeg maar.

Reinaert | 28-07-12 | 20:22

@brutus68 | 28-07-12 | 20:16
wat betekend dat dan?

damnschreeuwer | 28-07-12 | 20:19

Zelden zo'n incompetente club ministers gezien. De volgende keer dat de VVD de min-pres mag leveren, gaan ze gated communities aanleggen. Mark my word.

* Il Principe * | 28-07-12 | 20:17

Reinaert | 28-07-12 | 20:09

Niks mis met klassieke inzichten. Daarom pleit ik ook voor een Veenhuizen 2.0...

brutus68 | 28-07-12 | 20:16

@applaus voor de paus | 28-07-12 | 20:06

Wasknijpers assembleren. Rabarber fokken.

Maakt niet uit: als er maar een zinvolle dagbesteding geboden wordt, dat leidt ook af, al is het wel een heel klassiek psychiatrisch inzicht wat ik nu debiteer ;-)

Reinaert | 28-07-12 | 20:09

@Nonkel Frituur | 28-07-12 | 20:04
België is 1 groot gesticht.

Stormageddon | 28-07-12 | 20:09

Dat bosje bloemen dat Beatrix vroeger droeg, was ook een mooie oplossing. Daar zat de afstandsbediening in van Claus.

applaus voor de paus | 28-07-12 | 20:09

@chatboy16 | 28-07-12 | 19:58
Loslopende tijdbommen moet je ergens in zee dumpen.
Genoeg bangmakerij allready.Come get some.

de grote Anti | 28-07-12 | 20:07

@chatboy16 | 28-07-12 | 19:58

Het gaat hier niet zo zeer om de ambulante zorg maar om de intramurale zorg waar men de patiënten op straat wil trappen. De echte beroepsgekkies dus.

Reinaert | 28-07-12 | 20:07

@Reinaert | 28-07-12 | 20:01 |

En aangezien er in dit soort inrichtingen een werkgelegenheid zit... Misschien een branche die voor werkgelegenheid kan zorgen in krimpregio's. Dat betekent gelijk meer ruimte in de randstad.

applaus voor de paus | 28-07-12 | 20:06

@damnschreeuwer | 28-07-12 | 20:01

Resocialiseren en heropvoeden lukt in menig geval sowieso al niet meer omdat cliënten dan wel patiënten daar toch al te ver voor heen zijn. Trekken aan een dood paard, dat moeten we niet willen.

Let wel: ik sta een menswaardige oplossing voor, dus wel een beetje méér dan alleen 'van de straat halen'! Het klinkt misschien erg hard geformuleerd maar dát bedoel ik dus ook weer niet.

Reinaert | 28-07-12 | 20:05

Haha, in België hebben we dit probleem niet. In België zijn geen gekkenhuizen.
Ze verkopen toch ook geen ijs op de Noordpool ?

Nonkel Frituur | 28-07-12 | 20:04

Ik heb zo'n buurman.
Overdag moet ie slapen zegt ie, en als ik dan een muziekje opzet, gaat ie keihard op de muren bonzen.
Snap ook niet wat hij hier doet, als werkloze Limburger.
Rot dan lekker op naar je eigen dorp.

King of the Oneliner | 28-07-12 | 20:04

Meeste patiënten in een psychiatrische inrichting zijn beroeps patiënten. Meesten met een echte stoornis willen helemaal niet gek gevonden worden en komen niet eens bij een psycholoog laat staan psychiater.

me,myself and IK | 28-07-12 | 20:04

@brutus68 | 28-07-12 | 19:51

Mijn laatste comment was ook aan jouw adres gericht. Blame de techniek!

En een grote stad, ach, bouwen we toch 20 kleintjes? Wel zo intiem.

Reinaert | 28-07-12 | 20:02

Maar Lans Bovenberg van de universiteit van Tilburg (die van Diederik Stapel, ja) heeft bedacht dat de zorg onbetaalbaar wordt en dat ouderen dus maar hun huis moeten verkopen en zelf de zorg moeten betalen die ze nodig hebben. Graag wil ik even Gerrit van der Linden alias de Schoolmeester citeren:
Het verschil tussen ezels en geleerde doctoren
Zit hem niet zozeer in het verstand
Als wel in de lengte der oren

Polletje Piekhaar | 28-07-12 | 20:02

applaus voor de paus | 28-07-12 | 19:55 | + 0 -

Zij hebben bijna allemaal een euthanasieverklaring getekend.

pluizigkroeshaar | 28-07-12 | 20:02

@Reinaert | 28-07-12 | 19:45
De heropvoeding aldaar heeft vrijwel nooit gewerkt. (zijn diverse docu's over te vinden.) Sommige mensen zijn helaas (zelf)destructief en niet slim genoeg om nieuwe vaardigheden te leren, ongeacht hoeveel aandacht je ze ook geeft.

damnschreeuwer | 28-07-12 | 20:01

@applaus voor de paus | 28-07-12 | 19:55

Het klassieke 'Veenhuizen' is als zodanig natuurlijk een achterhaald concept, dat moge duidelijk zijn maar ik haal het aan als voorbeeld van een richting waarin je dan zou moeten denken: rust, reinheid, regelmaat, zelfwerkzaamheid, the works. Klinkt klassiek, ik weet, maar in een modernerwets jasje zou dit concept nog wel eens héél groot kunnen gaan worden.

In elk geval beter dan 'tuigdorpen' lijkt me.

Reinaert | 28-07-12 | 20:01

applaus voor de paus | 28-07-12 | 19:55
Mag ik je erop wijzen dat een dementerend persoon erg bij de tijd kan zijn?

Overcore | 28-07-12 | 20:00

Amper mensen aanwezig met slechts 1 paspoort aldaar.

quantum | 28-07-12 | 19:59

-weggejorist-

chatboy16 | 28-07-12 | 19:58

@brutus68 | 28-07-12 | 19:51
Dat wordt lastig. Zodra het Werelderfgoed is geworden zal er niet zo gek veel bijgebouwd mogen worden. Er is nog plek genoeg in het Fochteloër Veen, maar dat mag dan weer niet van de milieu-hippies. Daar zitten allerlei zeldzame masturbatie-vogels en zompige mosjes die beschermd moeten worden. Het Markermeer moet nog gedempt. Wellicht is dat een optie.

Stormageddon | 28-07-12 | 19:58

@applaus voor de paus | 28-07-12 | 19:55

Veenhuizen was wel effectief.

brutus68 | 28-07-12 | 19:57

Veenhuizen is 19de eeuws, ik had het over de grootschalige inrichtingen van enkele decennia terug.

Overigens: Wat moeten we zonder grootschallige inrichtingen als de generatie babyboom straks begint te dementeren?

applaus voor de paus | 28-07-12 | 19:55

@Reinaert | 28-07-12 | 19:45

Ik roep al tijden Veenhuizen. Al gaat dat in case off een hele grote stad worden...

brutus68 | 28-07-12 | 19:51

Een prachtige oplossing om te besparen op de uitgaven in de zorg. Alleen uitgedacht door kortzichtige boekhouders, uiteindelijk gaat dit vele malen meer kosten dan er ooit bezuinigd kan worden.
Er zullen bijvoorbeeld meer ambulante begeleiders langer moeten gaan werken om iedereen binnen de lijntjes te houden.

Trap er toch gewoon een management laag tussenuit, vergader wat minder en versober de inrichting van de directie kamers.
Afgezien van de overlast die het gaat geven is het ook nog eens inhumaan te noemen.

paost712 | 28-07-12 | 19:50

Zolang wij in dit land met de knotsgekke bestuurders en beleidsmakers deze mensen halsstarrig cliënten blijven noemen in plaats van patiënten komt het zeker niet goed.

smoelwerk | 28-07-12 | 19:49

we kunnen ze toch gewoon ambtenaar maken? zitten ze ook de hele dag in een beschermde omgeving, mogen ze wat aanklooien of uit het raam staren en doen ze niemand kwaad.... ow wacht

damnschreeuwer | 28-07-12 | 19:45

@applaus voor de paus | 28-07-12 | 19:42

Niet iedere patiënt of cliënt is bij voorbaat kansloos, begeleiding op maat doet vaak wonderen alleen is daar geen geld voor en dat is er ook nooit geweest, deze problematiek is namelijk niet nieuw.

Dan inderdaad maar terug naar vroegâh. Zeker daar waar het de 'eenvoudige' gevallen betreft. Hoor ik daar iemand 'Veenhuizen' roepen?

Reinaert | 28-07-12 | 19:45

De ergste gekken, die antisociale Dexter'tjes (maar dan slecht), hebben extreme prikkels nodig om zich een beetje mens te voelen.

Dat biedt ongekende win-win-win mogelijkheden.

Transporteer de duizend ergste psychopaten naar een groot eiland, vol met hufterproof camera's (net als in die film). En laat ze het uitvechten.

Eerste win is voor de psychopaten zelf, die eindelijk een prikkelrijk leven kunnen hebben, zonder onschuldige mensen lastig te vallen.
Tweede win is de ultieme 24/7 realityshow, de best bekeken show van de 21e eeuw.
Derde win is dat het goedkoper is voor de burger.

Bart_Bart | 28-07-12 | 19:45

Ik heb ook een nieuwe buurman/vrouw. Een kangoeroe. Of Walibi. Heb 144 gebeld. Doorverbonden met politie. Dierenambulance. Terug naar politie. Toch bij 144 zijn. Nee, wij doen daar niets mee.

Als hij er morgen weer zit: bel 0900-0245. Dat klopte niet. Niemand kan mij helpen. Zelf vangen en dan bellen. Naar wie? Dion zelf? "Ja meneer, het is er niet beter op geworden, ik weet het", zei vrouw politie.

Ik ben rijp voor de psychiater.

Normpje | 28-07-12 | 19:43

@Reinaert | 28-07-12 | 19:38 |

Maar volgens mij is gedwongen opname minder kostbaar dan de problematiek van die daklozen patienten.

Overigens vind ik dat we eens zouden moeten stoppen om al die mensen onder te brengen in "woongroepen" in villa's. Als er te weinig budget is en patienten lopen op straat, dan maar weer terug naar de grootschalige inrichtingen van enkele decennia terug.

applaus voor de paus | 28-07-12 | 19:42

@drs.Nee | 28-07-12 | 19:36

Dat weet ik ook wel, maar dat verplaatsen is vaak wel een voorwaarde, voor je 't weet krijgt zo iemand een woning die in no-time tot een drunkie-partycentrum verwordt.

Er klopt al jarenlang niets van het beleid, het is al jaren pappen en nathouden en er is al jaren niet geïnvesteerd in oplossingen. En de zorgindustrie vindt dat helemáál geen probleem. Daar blijft men lekker bezig.

Reinaert | 28-07-12 | 19:41

@applaus voor de paus | 28-07-12 | 19:32

Guess what.... om dergelijke mensen gaat het nu juist. Meervoudige problematiek (beetje gek, beetje alcoholist, beetje junk, dakloos, geen vooruitzichten). Veelal zorgmijders en meestal net niet gek genoeg voor een gedwongen opname dus ze staan zó weer buiten en gaan verder waar ze gebleven waren.

En heel hardnekkig probleem en een kostbaar probleem bovendien.

Reinaert | 28-07-12 | 19:38

@deministerpresident | 28-07-12 | 19:29
'Zij' hebben die zoon echt niet bewogen om dit te gaan doen hoor.

En waarom zou die vader nu opeens niet meer praten? Als 'de vader van' heeft hij des te meer reden open en eerlijk te zijn. En 'iets goeds te doen'.

Trouwens, denk je dat die overheden capabel genoeg zijn voor al die conspiracies, dat zouden ze willen!
www.southpark.nl/clips/sp_vid_230803/?...

Bart_Bart | 28-07-12 | 19:37

@Reinaert | 28-07-12 | 19:25
Het is een utopie dat iemand in de ene regio niet en in een andere regio wel zelfstandig kan functioneren. Dat verplaatsen lost het probleem niet op. Houdt wel de hulpverleningsinstanties, politie en justitie aan het werk, uiteraard allemaal op kosten van de gemeenschap.

drs.Nee | 28-07-12 | 19:36

Als ik de krant zo lees hebben we volgens mij juist meer inrichtingen nodig, niet minder.

canardo | 28-07-12 | 19:36

debiel beleid! (zelfde letters iets andere volgorde).

El Gouda | 28-07-12 | 19:32

AndroidLouWebber | 28-07-12 | 18:40
'Mooi he, al die sterren. Kijk daar, dat steelpannetje in de vorm van een grote beer.'
(De Vliegende Panters)

L. Rakker | 28-07-12 | 19:32

Bezuinig maar op allerlei pilletjes tegen ADHD en dat soort modekwalen. Maar haal die DAKLOZEN van straat en stop ze in een inrichting, want dat zijn doorgaans psychiatrische patienten.

applaus voor de paus | 28-07-12 | 19:32

Bart_Bart
Die vader moet zijn mond houden. Zo niet dan doen we iets raars met je kind. Je weigert je mond te houden, vervolgens schiet je zoon een halve bioscoop dood. Zal jij nog praten daarna?

deministerpresident | 28-07-12 | 19:29

Mwoah. Zo af en toe heb ik al het gevoel dat geheel Nederland een grote gesloten instelling is. Wat een verzameling borderliners en dwangneuroten in dit land..

dlseth_ | 28-07-12 | 19:28

Het huis hiernaast zal iets van zes a zeven ton kosten,dus weinig kans op huisvesting van idioten.
De russen die er een tijdje woonden waren wel grappig..
De hele straat vol met gigantische duitse auto's,mooie naturel meisjes op hoge hakken en feestjes tot morgens vroeg.

de grote Anti | 28-07-12 | 19:28

Eigenlijk was er niks mis; Tot enkele decennia terug zaten geestelijk minderbedeelden in een met plexiglas en getraliede, rustige lommerrijke omgeving nabij o.a de Noord-Hollandse kustlijn. Om hen tegen de maatschappij en de maatschappij tegen hen te beschermen. De linksche pseudo-wetenschap logen en gogen wilden echter willens en wetens een vierkant wiel uitvinden. Uiteraard niet voor het welzijn van de patient. Maar hun eigen luchtfietserij te gelde te houden.

pluizigkroeshaar | 28-07-12 | 19:26

@drs.Nee | 28-07-12 | 19:17

Dat verplaatsen is eigenlijk wel standaard: je moet dit soort lieden uit hun wereldje halen en weghouden van hun "vriendjes" want meestal zijn die "vriendjes" (zuipers, samenscholers, overlastgevers) nou niet bepaald het beste gezelschap wanneer je probeer iemand (semi-)normaal te laten functioneren.

Dat omwonenden vervolgens ongevraagd worden geconfronteerd met minder prettige nieuwe buren zuigt. Da's waar.

Reinaert | 28-07-12 | 19:25

als ik mijn internet maar mee mag nemen ..

(c)ZWITSUL | 28-07-12 | 19:25

@ de grote anti

Dan moet je Kaas de Vies hebben, die heeft 44 verschillende stemmen in zijn hoofd...

eerstneukendanpraten | 28-07-12 | 19:24

Het is nu al niet normaal wat voor lui ik naar buiten mag laten gaan.
Artikeltje60 krijg je pas na tig aangiften, veroordelingen en onafhankelijke beoordelingen, en misschien een poginginkje tot doodslag hier en daar.
En dan nog mogen ze hun messencollectie poetsen op hun mooie nieuwe kamer bewaren terwijl de stagaire van 15 of de flexwerkende oma van 70 zijn pilletjes komt brengen zonder kennis van zaken mbt zijn verkrachtingsdrift icm zijn iq van 50. etcetcetcetcetc

quantum | 28-07-12 | 19:24

Is de makkelijkste groep om op te bezuinigen, net als mongolen en bejaarden. Bezuinig toch alsjeblieft op gevangenisinrichting en financieel onderhoud van uitgeprocedeerde ! Mensen.

Oltmans | 28-07-12 | 19:23

@deministerpresident | 28-07-12 | 19:17
Ik zie niet welk complot er zou kunnen zitten tussen de acties James Holmes en de acties van zijn vader.

Kan hij nu niet meer getuigen ofzo? Is zijn vader zwart gemaakt door de media? Volgens mij werd zijn familie 1) nauwelijks genoemd 2) als ze al genoemd werden als "perfect american family" of iets van die strekking.

Dit is farder dan far-fetched, in goed Engels.

Bart_Bart | 28-07-12 | 19:22

@ A. Nanninga. Dank voor de info. Nu weet ik wat er mis is met onze buren...

M@rk | 28-07-12 | 19:21

@eerstneukendanpraten | 28-07-12 | 19:16
Soms vraag ik mij weleens af of ik wellicht niet een beetje schizofreen ben,maar dan zegt een stemmetje in mijn hoofd dat het allemaal wel meevalt.

de grote Anti | 28-07-12 | 19:19

Die schietpartij bedoel ik

deministerpresident | 28-07-12 | 19:18

@Reinaert | 28-07-12 | 19:09
Achteraf bleek dat hij met uitkering en al heel leep van de ene provincie naar de andere provincie werd overgeplaatst. In dit geval werd gezegd dat uitzetting niet gepaard kon gaan zonder tussenkomst rechter.
De oudere buren haalden de beroerte voor die gek, het kostte hen maandenlang nachtrust voordat er ingegrepen werd, door hun eigen inzet kunnen nu eindelijk weer normaal wonen en slapen.

drs.Nee | 28-07-12 | 19:17

@bart_bart welke informatie klopt in dat verhaal niet volgens jou? Moet de pa van die gast niet binnenkort verschijnen voor een getuigenverhoor.. en al die getuigenverklaringen van tijdens diemschieartij stellen volgens jou niets voor? Jij vertrouwt het gezag klakkeloos?

deministerpresident | 28-07-12 | 19:17

Ik vraag me af hoe dan de ZZP waarde gemeten gaat worden, behoorlijk veel meet mogelijkheden en allemaal niet onfeilbaar.

Overcore | 28-07-12 | 19:17

Sommige reaguurders zullen zich helemaal thuisvoelen bij dit topic...

eerstneukendanpraten | 28-07-12 | 19:16

Is crisis; overheid krijgt minder geld binnen (want opbrengst IB omlaag, want consumptie minder -> BTW-inkomsten omlaag, want uitkeringsbudget omhoog) en dus moet er ergens ingeleverd worden.

Of dit nu links- of rechtsom gaat, moet gebeuren. Dus stop met dit soort boehoe-draadjes en ga naar buiten, drink een biertje, en staat maandag weer vroeg op om te werken. Is allemaal niet zo rampzalig hoor.

Gielgb | 28-07-12 | 19:13

@deministerpresident | 28-07-12 | 19:10
Het schijnt zelfs dat LIBOR, James Holmes, Vinokoerov en Marleen Veldhuis allemaal in hetzelfde complot zitten.

Bart_Bart | 28-07-12 | 19:13

Ik ben hier ook door zo'n psychoot lastiggevallen. Nare brieven in de bus. Gelukkig was hij nog wel aanspreekbaar voor hulpdiensten. Je slaapt dan even niet zo lekker.

Elisabeth2 | 28-07-12 | 19:13

Nog meer? Alsof er nog niet genoeg onbehandelde tbs'ers zoals die "wil je zwemmen" cultuurverrijkert op dumpert in nl rondlopen!

dani7902 | 28-07-12 | 19:12

-weggejorist-

deministerpresident | 28-07-12 | 19:10

@drs.Nee | 28-07-12 | 19:05

Lieden die echt over de schreef gaan kunnen ook wel zonder tussenkomst van de rechter uit hun woning worden gezet indien er een overeenkomst met de behandelaar(s) is. Meestal hebben betrokkenen namelijk zelf helemaal geen huurovereenkomst op zak maar wordt die huurovereenkomst aangegaan door de behandelaar. Omdat woningcorporaties ook niet gek zijn en maandelijks hun huurpenningen wel binnen willen zien komen.

En idioten betalen geen huur, neem dat van me aan, vaak zijn ze al wel eens uitgezet dus sowieso blacklisted, daar ga je al.

Reinaert | 28-07-12 | 19:09

@ gevalletje van fixatie?

mujer | 28-07-12 | 19:08

Gevaar van die vrijheid is inderdaad wel dat ze hun medicijnen niet meer innemen, bedenk ik me nu.

Die medicijnen houden boel nog een beetje in toom namelijk.

Bart_Bart | 28-07-12 | 19:08

@Bart_Bart | 28-07-12 | 19:06

Dat heb je dan mis.

brutus68 | 28-07-12 | 19:07

gezellig bbqen met de buurtjes, ik n krat bier, hun een buisje prozac.... ik kan niet wachten!!

sitostick-de2e | 28-07-12 | 19:07

Maar de ontwikkelingshulp blijft ongemoeid.

The Russian | 28-07-12 | 19:06

@brutus68 | 28-07-12 | 19:01
Ik dacht dat je uit schaamte wel even niet meer aan Kaas de Vies zou refereren.

Bart_Bart | 28-07-12 | 19:06

Hier om de hoek werd laatst een woning toegewezen aan een Griek die hier via Duitsland binnenkwam.
Die man werd geplaatst tussen oudere bewoners en maakte midden in de nacht kabaal, trapte meermalen bij de buren de deuren intrapte. Toen hij probeerde de boel in de fik te steken, de gaskraan opendraaide en dreigde er een lucifer bij te houden is hij uiteindelijk opgepakt en vastgezet. Toen bleek dat hij daar bewust met een ellenlang psychisch dossier was geplaatst.

Zo iemand uit de woning zetten kan niet zonder gerechtelijke procedure en is niet mogelijk zonder tussenkomst van een rechter. De buren maakten er collectief werk van zodat hij niet met een hand vol pillen weer gewoon terug in de woning kwam. Hij werd uitgezet en weer opgeborgen in een inrichting.

drs.Nee | 28-07-12 | 19:05

@AndroidLouWebber | 28-07-12 | 18:57
Ach, je woonbegeleider werkt ook op zaterdag?

Stormageddon | 28-07-12 | 19:05

@Rollins | 28-07-12 | 19:00

Al die mooie multidisciplinaire behandelteams (lees: vergaderteams) werken voor geen meter omdat niemand in zo'n team daadwerkelijk leading is en iedereen vervolgens toch weer z'n eigen gang gaat.

En als het op verantwoordelijkheden aan komt geeft niemand thuis maar wijst men naar elkaar. Da's de praktijk, en die is als altijd weerbarstig (en verdoemd kostbaar, leest u mee, huppeltrut Schippers?).

Reinaert | 28-07-12 | 19:04

Crematorium-de-Asbak | 28-07-12 | 18:54
En? Voel je je thuis hier?

Zzzzooooffff | 28-07-12 | 19:03

Is weer eens wat anders dan een Marokkaans racistisch haatgezin naast je.

Jackie Chiles | 28-07-12 | 19:01

@Bart_Bart | 28-07-12 | 18:58

Zou je vriendje K. de V. al uit de detox zijn?

brutus68 | 28-07-12 | 19:01

Ook al geprobeerd met jongeren met een licht verstandelijke handicap, en laag IQ. Let op: Het gaat niet lukken. Geeft te veel wrevel tussen omwoners en begeleiding / verpleging. Daarbij is het wachten op dat het een keer misgaat - want dat gaat het - , en dan krijgt die hele tak van de psychiatrie het op zijn dak. En aangezien het minderbehepte dorp Nederland toch alles al zo graag over 1 kam scheert, draagt dat zeker niet bij aan een beeldvorming die heel langzaam wat positiever werd. Bovendien zijn er niet alleen veel meer prikkels waar patienten door verleid kunnen worden, in een crisis situatie (denk aan agressie) is het aantoonbaar zo dat een multi-disciplinair behandelteam (vies woord) onvoldoende beveiligd is. Iets dat vaak al begint met het gemis van een panic-button.

Maar goed, gezond verstand is al een poos ver te zoeken, dus laat het vooral doorgaan en laat dat wat sinds de jaren '90 aan positieve beeldvorming steentje voor steentje werd opgebouwd maar weer met 1 klap, wegvagen. Kortom: de zoveelste stupide zorgreflex.

En nu ga ik even mandala's tekenen...

Rollins | 28-07-12 | 19:00

Hou op schei uit: Ik woon achter een gesticht (Altrecht), dat ze voor de gelegenheid midden in het Museumkwartier in Utrecht hebben neergezet. Gemiddeld 2x per dag (of nacht) scheldende idioten, woede-aanvallen richting kleine kinderen, bedelen om geld, dronken in portieken, pratend in zichzelf, woedend opkijkend, etc...

Moet allemaal kunnen in dit bloemenland, ik vraag me echt af wat er omgaat in het bestuur van zo'n tent, vlgens mij zijn ze net zo geschift als hun cliënten.

Homer P. Simpson | 28-07-12 | 18:59

Van dat tussen de gekken zitten word je toch ook niet beter.

Volgens mij worden ze daar alleen maar gekker van, die 1-3 ZZP'ers. Maargoed, het is moeilijk te onderbouwen met harde cijfers, wat er gaat gebeuren.

Of @Seven moet wat cijfers voorradig hebben.

Bart_Bart | 28-07-12 | 18:58

AndroidLouWebber | 28-07-12 | 18:57
LOL. Fantast.

AshleyJ"Ash"Williams | 28-07-12 | 18:58

@Stormageddon | 28-07-12 | 18:42
Twee jaar? en de rest. Er staat hier iemand naast me die ik even wou laten zien hoe men hier op een "taalnazi" reageert. Mission accomplished, lol. Toch al gauw een man of 10 die weer wat geleerd hebben over onze mooie taal.

AndroidLouWebber | 28-07-12 | 18:57

7 op de 8 Amsterdammers wordt hier al mee geconfronteerd.

Schreeuwmeeuw | 28-07-12 | 18:57

Bart_Bart | 28-07-12 | 18:50
:)

AshleyJ"Ash"Williams | 28-07-12 | 18:56

@Elisabeth2 | 28-07-12 | 18:52

Ach welnee, deze mensen onttrekken zich niet aan zorg, deze mensen blijven braaf wachten tot hun privé-coach hen driemaal daags bezoekt. Toch?

Deze mensen belanden niet op straat met een blik Schultenbräu in de hand, deze mensen staan niet op de straathoek te schreeuwen naar iedere willekeurige voorbijganger, deze mensen staan niet op hun kop in vuilnisbakken, deze mensen zijn gewoon hartstikke normaal.

Echt. Waar.

Reinaert | 28-07-12 | 18:55

@Stormageddon | 28-07-12 | 18:53
Gaarne dat jij je ironie-herkenner weer uit het stof haalt.

Bart_Bart | 28-07-12 | 18:55

Geenstijl.nl is toch juist bedacht om Psychiatrische clienten een dagbesteding te geven?? (zo zie ik het tenminste)

Crematorium-de-Asbak | 28-07-12 | 18:54

Bezuigingen in de psychiatrie zie je 1 op 3 terug bij beveiligers, verkeersregelaars, schuldhulpverlening en de ambulante psychische hulpverlening door op dat gebied nauwelijks geschoolde politie agenten. Met 1 op 3 bedoel ik dat we iedere bezuinigde euro minimaal drie keer elders in het land kwijtraken.

Neem bijvoorbeeld het topic van afgelopen vrijdag waar iemand wat moeite heeft om op een open brug te wachten. www.geenstijl.nl/mt/archieven/2012/07/...

Misschien moeten de hoge heren in Den Haag eens gaan kijken wat een stukje dienstverlening kost in COMBINATIE met de uitgaven die maatschappelijk voorkomen worden. Er lopen meer gekken buiten dan dat er hulp krijgen en wij op straat zoeken het maar uit, met alle gevolgen van dien.

Feynman | 28-07-12 | 18:54

Wauw, we gaan nu dus echt alles opofferen voor de gefaalde utopie. Waarneer kan ik putten in het wegdek verwachten?

GödelsRevenge | 28-07-12 | 18:53

@Bart_Bart | 28-07-12 | 18:50
Gaarne ook weer een zwitsal voor Dubbelbart, @Joris.

Stormageddon | 28-07-12 | 18:53

Per saldo gaat dit plan uiteindelijk meer kosten dan het opbrengt. Korte termijnvisie. Wat je krijgt zijn draaideurklanten, het gaat even goed, dan gaat het weer fout, kortom een eindeloze cirkel...

brutus68 | 28-07-12 | 18:53

Als die mensen zich onttrekken aan zorg is er niemand die er naar omkijkt. Of was dit juist het punt van A. Nanninga.

Elisabeth2 | 28-07-12 | 18:52

En dit is anders vergeleken met de huidige situatie?

Lucifer | 28-07-12 | 18:52

Maar niet bij mevr. Schippers in de wijk, dat dan ook weer wel.

smdyasc | 28-07-12 | 18:51

Vraag maar eens bij de gemiddelde woningcorporatie in een niet al te kleine stad na wat lieden met een 'bescheiden' geestelijke beperking kunnen aanrichten - in hun huis maar ook in hun woonomgeving.

Dan weet je meteen waarom je dit *niet* moet doen. Oók niet wanneer er begeleiding voorhanden is want die begeleiding stelt over het algemeen niets voor (zweefteven, incompetente geytenharensokkendragers, baardapen, etctera). Dit soort mensen kun je - op een uitzondering na - niet zelfstandig laten wonen, dat wordt een drama.

Maar ja, er moet geld gevonden worden teneinde een aantal andere hobby's te bekostigen, en dan mag en kan het natuurlijk gewoon. Diererikstapelen we er een onderzoekje tegenaan en iedereen ziet dat het kán.

Reinaert | 28-07-12 | 18:50

@AshleyJ"Ash"Williams | 28-07-12 | 18:49
Het is niet "kost duur", het is "is duur" of "kost veel".

Dombo!

Bart_Bart | 28-07-12 | 18:50

Het blijft fascinerend om te aanschouwen hoeveel lieve reaguurders de term 'kost duur' blijven verbeteren.

AshleyJ"Ash"Williams | 28-07-12 | 18:49

Ik ken zo iemand Ze kan prima zelfstandig leven en is niemand tot last. Het enige probleem is dat ze volledig wordt uitgebuit door haar zuster die ook haar voogd is.
Letterlijk alles wordt haar afgepakt en ze krijgt minimale boodschappen om te "overleven". Geld voor een uitje zit er nooit in en dus doen wij dat dan voor haar. Wist ik maar waar je zo iemand als die zus aan kon geven.

Kaspar Hauser | 28-07-12 | 18:48

Schippers is toch die mevrouw die helemaal van de leg af gaat door een vallend lampje?

Jackanders | 28-07-12 | 18:48

Prima om het Kunduzakkoord te noemen, maar volgens mij wilde het gedoogwrak nóg meer bezuinigen op GGZ. Schippers neemt geestelijke ziektes totaal niet serieus.

Giulianova | 28-07-12 | 18:45

Tja, we hebben gewoon geld te weinig, omdat de multiculti liever danst dan werkt, en we ook nog even Zuid-Europa mogen onderhouden.

Daar mogen anderen dus de pijn van dragen.

Overigens hebben de heren europoliciti met hun waanideeën en verslavingsgedrag een ZZP van 85, hoe kunnen die al loslopen, en ook nog op belangrijke posities??

Bart_Bart | 28-07-12 | 18:45

Wij wonen hier anders prima. Lekker autistisch, vleugje borderline en wat stemmingswisselingen. Heerlijk.
De buren? Welke buren?

Kansleaus | 28-07-12 | 18:43

Lang leve de werkeloosheid.
Lang leve de vrije markt.
Lang leve de daklozen.
Kortom... leve de monarchie.

Ratzing. | 28-07-12 | 18:42

@AndroidLouWebber | 28-07-12 | 18:40
Twee jaar reaguurder en nog niks geleerd gedaan.

@Joris, geef die man z'n zwitsal terug.

Stormageddon | 28-07-12 | 18:42

In "kanswijken" woont dit al jaren naast elkaar, tsja.

rechtvaardigerechter | 28-07-12 | 18:40

Oh dus... er moeten een boel reaguurders binnenkort verhuizen.

Stormageddon | 28-07-12 | 18:40

leuk , kan afwisselend zijn, woon al jaren tussen autisten.

razerhead | 28-07-12 | 18:40

Is duur of kost veel, niet: kost duur.

AndroidLouWebber | 28-07-12 | 18:40

Leuk voor de vrijgezelle vrouw die eens een spannende date wil met een TBS-er.

blinde kip | 28-07-12 | 18:38

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken