Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Crisiswatch. Grexit steeds dichterbij

doodeuro.jpeg We krijgen alles terug, zei Jan Kees de Jager. Met rente, zei Mark Rutte. De euro komt sterker uit de crisis, zei Mario Draghi. We komen allemáál sterker uit de crisis, zei Herman van Ramkraak. Nou, mooi. Joost gooide met een gerust hart de sleurhut op de kogel en vertrok hop hop, met vrouw & kids langs die ver-schrik-ku-lukke Spaanse bosbranden lekker richting de playa om aldaar de paëllamarkt wat op te peppen. Maar ondertussen, in Nederland Brussel, Frankfurt, Athene & Madrid, viert de crisis geen verkansie. Griekenland is afgelopen weekend min of meer failliet verklaard door het Internationaal Monetair Fonds en bij die conclusie sluit heel Duitsland zich alvast aan. Want Souflakistan doet helemaal niets om aan de Troikavoorwaarden te voldoen. Het eurofiele mantra 'De euro is goed voor de export' heeft dankzij onze vrachtwagenladingen (trouwens nog bedankt he, Nikos!) aan bailoutbiljetten die richting de Akropolis versleept zijn een hele nieuwe betekenis gekregen, want volgens deze paniekzaaier is het IMF in geheime rapporten alvast aan het adviseren om de Griekse schulden af te schrijven en het verlies van honderden miljarden euro's te accepteren. Pech voor Spanje, want alles wat aan Griekenland verspild is, kan niet meer naar de Costa's overgeboekt worden. Terwijl die het best kunnen gebruiken. Dus terwijl het fundament onder de euro verder afbrokkelt, zijn de Spanjaarden afhankelijk van het vakantiebudget van Joost & z'n vrouw om de monetaire bosbrandjes te blussen. Ver-schrik-ku-luk.

Reaguursels

Inloggen

Het bezopen beurs-gedrag van vandaag is weer een teken aan de wand. Nu wordt die Italiaanse oplichter van een Draghi geloofd.De Euro ZAL overeind blijven zegt ie staalhard en die beurs-gekken geloven alleen in beloftes,maar die ECB GEEFT net zo weinig als in al zijn voorgaande acties. Wat zei ik : Tijd kopen = bail out = tenslotte ondergang. Na de US-president-verkiezingen gaat het heel anders ,zei ik al.

Dolphi | 26-07-12 | 16:50

Die strategie van Griekenland is zo doorzichtig als wat:Zodra de troyka afreist naar Athene,komt de regering daar met "bezuinigingsplannen",je kan er de klok op gelijk zetten en... dan gaat de euro-zone weer tijd kopen met compromissen. Maar ik mis altijd het noemen van het ware motief van dit tijd kopen (= bail-out).Daarom zeg ik het maar even : De schuld van Griekenland aan de euro-zone is 400 miljard,maar de schuld aan de rest van de wereld is nog eens dat bedrag en het totaal zal oplopen naar 1000 miljard,zolang er tijd gekocht wordt. Maar helaas de helft van de rest van de wereld is verzekerd d.m.v. "Credit default swaps" (omdat de euro-zone garant stond). Deze swaps moeten dus aan de schuldeisers betaald worden als het land failliet gaat.En wie betaalt ? De betreffende banken zijn niet publiekelijk bekend : Het zijn de grootste zaken-banken van Wall-street in ieder geval,die achter de schermen de Federal Reserve steunen en andersom dus na het probleem. De globale financiële wereld is dus enorm verweven en dat stamt nog uit de 2e wereldoorlog,de leen-en pachtwet met Engeland,de Marchall-hulp,het "wirtschaft-wunder" enz. Er is ook een enorme beveiliging aan verbonden met als spil de laatste grootmacht,die zijn militair potentieel nog nooit heeft doen slinken. Nu komt er wel na de verkiezingen een probleem aan : De zg. Fiscal cliff. Deze bepaald dat in januari 2013 een automatisch bezuinigingsprogramma in werking treedt. Bernanke heeft al gezegd dat dit voorkomen moet worden of anders komen er oa. direct een miljoen werkelozen bij. Dan wordt dus Amerika een 2x zo groot probleem als de euro-zone ,want Amerika heeft 16000 miljard schuld en de eurozone 8000 miljard.

Dolphi | 26-07-12 | 11:23

Als die Grieken niks terugbetalen, dan vind ik het niet meer dan normaal om die volgevreten De Jager gewoon dertig jaar achter de tralies te gooien. Dit is gewoon pure diefstal van gemeenschapsgelden. De belastingdienst is ook niet bepaald zachtzinnig bij betaalproblemen van de modale burger. Ook als bedrijven failliet gaan en er nog achterstallige salarissen betaald moeten worden, doet de fiscus eerst een greep in de faillisementskas, en dán komen de harde werkers pas...
Dus binnen een jaar of twee moeten die Grieken gaan betalen, of we flikkeren die pafferige dikkop gewoon voor dertig jaar achter gaas - of totdat de Grieken wél terugbetaald hebben...

Wijze Uil | 26-07-12 | 10:16

-weggejorist-

negers zijn zwart | 26-07-12 | 00:07

Tis een pleister een miniem doekje v/h bloeden.
Zodat ze meteen volgas euro's in spanje etc kunnen gaan storten.
Waarom nou niet de ijslandse manier??

lidlbier | 25-07-12 | 19:23

De helft van de banken in Spanje zijn Staatsbanken. Destijds werd ons verteld dat de schulden van Spanje te groot waren en dat ons dat 1900 miljard zou gaan kosten.Ze liegen nu alles bij elkaar.De maffia op Sicilië in Italië mogen we ook nog uit het noodfonds betalen.

bosbaan | 25-07-12 | 17:14

En bij dit alles hebben ze hier wel tijd voor:
euobserver.com/9

Brrr.....

lustkapper | 25-07-12 | 16:29

Cum_Fraude | 25-07-12 | 15:12 |
hij heeft benoemd dat er een probleem is ja.
Waar dat weet inmiddels iedereen wel (behalve Peggolt).

Dus of hij gelijk krijgt zal pas blijken nadat hij heeft uitgelegd waar de kosten vandaan gehaald moeten worden die ontstaan door het verlaten van de euro.
(ik gok een paar miljard aan lastenverzwaring, die uitsluitend bij de werkende middenklasse gehaald gaat worden. Maar uiteraard verteld GW dat er nu niet bij.)

damnschreeuwer | 25-07-12 | 16:24

Ver-schrik-ku-luk wordt hier wel een dingetje he?

The immortal | 25-07-12 | 15:28

@johnbfuen
Dus het is allemaal de schuld van de overheid, de instanties en een klein beetje van de Rabobank?

buitenspeler | 25-07-12 | 15:23

En Greet heeft weer eens gelijk hoor.

Cum_Fraude | 25-07-12 | 15:12

-weggejorist-

johnbfuen | 25-07-12 | 15:02

Griekenland uit de Euro gooien lost het probleem niet op, zorgt niet voor een daling van de rentes in Spanje/Portugal/Italië/Cyprus/Slovenië en Ierland, stimuleert de economie in de rest van EU niet en is bijna net zo misdadig voor het Griekse volk als het Versaillesvedrag was voor de Duitsers.

Deze oplossing lijkt op een zinkende boot waar als oplossing de dikste matroos van boord wordt gegooid, die boot bleef zinken.

buitenspeler | 25-07-12 | 15:02

La Bailaora | 25-07-12 | 14:19 |
Vind het een wel heel vrije markt, ze nemen immers de vrijheid om ons geld uit de zak te kloppen om het eigen graaigedrag vrijelijk te bekostigen. Hoe vrij wil je het hebben.

ZSU-23-4 | 25-07-12 | 14:52

Den Haag heeft gewoon door hoe zielig wij als NL'ers eigenlijk zijn. Hun kunnen al ons geld over boord gooien on vervolgens daarom de belastingen weer op te schroeven. Griekenland heeft laten zien dat ze tegen bezuinigingen zijn door massaal de straat op te gaan ( niet dat ik het goed praat daar ). Wij zijn daar met z'n allen te lui voor, en dus kan Den Haag lekker door gaan met zakkenvullen, het volk uitpersen en miljarden over de grens te pompen.

Crosskabouter | 25-07-12 | 14:36

griekenland betaalt nooit zijn schulden terug omdat het niet in het belang van de regerende kliek is. het is een crimi-staat van oplichters en dieven die wel meer willen lenen en die handig gebruik maken van naievelingen als nederlandse politici die zo graag een baantje in brussel willen dat Ze daar het graf van hun ouwe moer nog voor zouden verkopen. jan kees de jager en mark rutte moeten de geschiedenis ingaan als de slechtste politici ooit die dit land gekend heeft.

minimá-armezusvan.. | 25-07-12 | 14:25

@ZSU-23-4 | 25-07-12 | 14:14
Ja, net als die Spaanse website die roept dat die bankiers hun bonussen over 2011 moeten terugbetalen en voor het gerecht moeten verschijnen. Ik ben het daarmee volledig eens.

En wat gebeurt er? In plaats daarvan krijgen die banken gewoon weer nieuw geld uit Brussel. Het is puur nepotisme en corruptie. En mensen het maar met vrije markt verwarren.

La Bailaora | 25-07-12 | 14:19

La Bailaora | 25-07-12 | 14:11 |
Ja pyramidespel is het en wij gewone mensen zitten achterin de keten. Dus speletjes stoppen en geen geld meer geven is een optie, mogen de landen zelf kiezen tussen hard saneren of uit de Euro.
Zie al dat ik als particulier of ondernemer gewoon zou mogen blijven lenen bij onvermogen de schulden af te betalen.

ZSU-23-4 | 25-07-12 | 14:17

kneuterzak | 25-07-12 | 13:40 |
Ja, al eerder opgemerkt. Echter, ze zitten allemaal in de zak van de politici.
Het verschil is vreselijk duidelijk met de U.K., een batterij kritische journalisten inclusief de geweldenaar Farage, dat hebben we helaas niet hier, en zou eigenlijk wel moeten met al die communicatie opleidingen die het land rijk is!

lanexxx | 25-07-12 | 14:17

La Bailaora | 25-07-12 | 14:07 |
Ja, daar heb ik ook wel oren naar, kortwieken die bedrijven die niet met de vrijheid van de vrije markt overweg kunnen of konden en de infrastructuur van het betaalwezen afsplitsen en in (tijdelijk) overheidshanden. Toch zou ik ook heel graag een verplichte clausule zien, waarbij bankiers geplukt kunnen worden als hun bank wegens hun faalbeleid in de problemen komt. Nu kunnen ze met enorme risico's tijdelijk enorme winsten maken, flinke bonussen nemen en dan de zooi voor de volgenden laten.
De banken zijn in ieder geval de spil en deels oorzaak, maar de overheden hebben ook hun hand overspeeld. Veel te veel schulden op zich genomen, de ballon veel te ver opgeblazen.

ZSU-23-4 | 25-07-12 | 14:14

@ZSU-23-4 | 25-07-12 | 14:03
Verlies nemen. Is een dure pil, maar doorgaan wordt absoluut duurder. De ambtenaren worden met dat geld betaald, maar gaan door met consumeren (=geen geld verdienen), de bankiers graaien weer naar nieuwe bonussen en rijke vakanties op hun jachten in de Mediterranee. Daarna is dat geld dus weer op en ben je dat ook kwijt.

Het is als in het casino. Je hebt schuld en denkt ik ga door want anders ben ik mijn geld kwijt. Meestal loopt dat af met een catastrofe, terwijl je als je weg loopt ook verlies hebt, maar dat is het dan ook.

In Spanje en Griekenland kan alleen maar weer groei komen door de markt de kans te geven, zodat particulieren mogelijkheden zien om met bedrijvigheid weer geld te gaan verdienen. Dat is er niet met de dure euro. Er wordt alleen maar geconsumeerd, vandaar ook de grote schulden. Doorgaan op hetzelfde pad met meer schulden is alleen maar meer ellende.

La Bailaora | 25-07-12 | 14:11

@ZSU-23-4 | 25-07-12 | 14:02
Ja precies, dan zullen de banken ook leren dat als ze doorgaan ze omvallen, en gaan beter op de centjes passen.

Maar kijk die film, daar legt ie uit dat je systeembanken moet opsplitsen, vooral die banken die om geld komen leuren. Dat laatste betekent dat je de macht hebt om dat te doen: zoniet geen geld. Zo kun je de macht van die banken breken, zodat ze volgend jaar wanneer ze weer geld willen niet kunnen roepen: "wij zijn een systeembank" en "failliet laten gaan kan niet". Komt bij dat de overheid de spaarders sowieso tot een ton garandeert, dus spaarders moeten niet zo te paniekeren.

De banken zijn het grote probleem van de crisis.

La Bailaora | 25-07-12 | 14:07

La Bailaora | 25-07-12 | 14:02 |
Misschien..... maar wat als we gewoon weigeren te betalen?

ZSU-23-4 | 25-07-12 | 14:03

La Bailaora | 25-07-12 | 13:58 |
Tja, zijn ook wel een stel vuile honden. De winst wel in eigen zak, maar zodra er verliezen gedraaid worden kan de belastingbetaler ervoor opdraaien. De banken en vooral de bankiers mogen wel een stuk harder aangepakt.
Misschien heb je dan wel gelijk, geen geld meer naar de banken, laat ze zelf maar voor het eigen falen opdraaien. Misschien gaat er ook wel een afschrikwekkend effect vanuit als er eens wat banken over de kop gaan.

ZSU-23-4 | 25-07-12 | 14:02

@ZSU-23-4 | 25-07-12 | 13:54
Je kunt die andere landen niet dwingen om eruit te stappen, dus blijft er maar 1 optie over, er zelf uitstappen. Ik ben er van overtuigd dat als Nederland die beslissing zou nemen, er voor Duitsland geen optie meer is niet te volgen. Die gaan het alleen echt niet trekken. Dat betekent gewoon het einde van de euro. Dan kan je gaan kijken wat het beste is, een nieuwe gezamelijke munt met noordelijke landen als Duitsland, Finland, Luxemburg en eventueel extra landen als Denemarken en Zweden.

Aangezien je landen als Griekenland en Spanje niet kunt dwingen om uit te stappen, is er dus maar 1 optie. Blijven betekent dan onherroepelijk dat je miljarden in die put gaat storten.

La Bailaora | 25-07-12 | 14:02

@ZSU-23-4 | 25-07-12 | 13:51
Ja, zie mijn link van La Bailaora | 25-07-12 | 11:53 met een Amerikaanse econoom uitlegt wat je moet doen met systeembanken.

De grote leugen in de VS is dat Obama beloofde daar wat aan te gaan doen, met die bankiers van het tijdperk Bush. Hij informeerde zich bij ondermeer deze econoom. Dat is niet gebeurd, in tegendeel. Obama heeft Ben Bernanke laten zitten, en anderen ook. Gewoon het volk weer voorgelogen. En ik denk dat Romney weer zo'n puppet van het grootkapitaal is. Dus we zitten flink in de sh*t. Ron Paul was wel anders, maar die is uit de pers gehouden, waarschijnlijk bewust. Ron Paul was wel extreem de andere kant op, maar veel beter dan wat er nu aan politici bezig is in de VS.

In Europa is het mogelijk nog erger, helaas.

La Bailaora | 25-07-12 | 13:58

Griekenland in de Euro toelaten was achteraf dus alsof je rijke oostbuur een heroïnehoer trouwt. Ofzoiets. Daar komen ongelukken van.

ZSU-23-4 | 25-07-12 | 13:57

krem | 25-07-12 | 12:56 |

Geweldige link! Dankjewel!

Jos Tiebent | 25-07-12 | 13:56

La Bailaora | 25-07-12 | 13:52 |
Ik denk dus dat het per land kan verschillen.

ZSU-23-4 | 25-07-12 | 13:55

Smit-Tak belt om Kreta te verslepen.

daytripper | 25-07-12 | 13:54

La Bailaora | 25-07-12 | 13:52 |
Dat is dan inderdaad optie twee van de twee.
Het is of balans in orde maken of opkrassen en geen geld meer krijgen, veel meer smaken zijn er volgens mij niet.
Maar ik denk niet dat WIJ uit de Euro moeten, laat de puinhoopzaaiers maar weggaan. De Euro mag weleens een stuk strenger worden in wie ze toelaten.

ZSU-23-4 | 25-07-12 | 13:54

De Finnen waren nog zo slim een onderpand overeen te komen.Jan Kees uiteraard niet en voor deze magistrale misser zijn wij gisteren o.a door Moody's beloond.

daytripper | 25-07-12 | 13:54

@ZSU-23-4 | 25-07-12 | 13:47
Dat is zo, maar je kunt landen niet dwingen. Komt bij, dat in bepaalde landen het huishoudboekje op orde brengen gelijk staat aan zelfmoord. Ze kunnen hun munt niet devalueren, en hebben zo'n groot ambtenarenapparaat (zie Spanje), dat elke korting leidt tot grote onlusten. Komt bij dat de industrie niet concurrerend is door de dure euro dus worden er geen banen geschapen. Elke ingreep is dus contractie van de economie met banen-verlies en armoe.

Kortom, de enige uitweg voor PIIGS landen is de euro vaarwel te zeggen, en niet te gaan proberen het huishoudboekje op orde te krijgen.

La Bailaora | 25-07-12 | 13:52

La Bailaora | 25-07-12 | 13:48 |
Soms moet je complexe problemen opbreken in eenvoudige stukjes en daarmee aan het werk gaan. Die bankiers zijn niet onaantastbaar en als ze dat wel zijn moet dat heel snel veranderen.

ZSU-23-4 | 25-07-12 | 13:51

La Bailaora | 25-07-12 | 13:48 |
Die mensen moet je hoofdelijk aanpakken, juridisch.
Klop geven, terugbetalen dat geld.

ZSU-23-4 | 25-07-12 | 13:49

@ZSU-23-4 | 25-07-12 | 13:41
Zie dit, miljoenen bonussen voor Spaanse bankiers in 2011 die nu uw belastinggeld vragen:
cazadebunkers.wordpress.com/2012/06/12...

Of lees dit artikel over corruptie bij diezelfde banken, van opgelichte Engelse burgers:
www.thisismoney.co.uk/money/saving/art...

En maar het publiek bang maken dat die banken niet om mogen vallen. Ze kunnen graties hun corruptie praktijken doorzetten. En dat zijn de banken die nu miljarden krijgen van ondermeer de Nederlanders.

La Bailaora | 25-07-12 | 13:48

pako1000 | 25-07-12 | 12:55 |
We moeten volgens mij helemaal de Euro niet uit, we moeten de rotte appels eruit gooien, met de Euro is niets mis als iedereen zijn huishoudboekje een beetje in orde heeft. Degenen die dat niet hebben kunnen kiezen, snel in orde maken of opkrassen en de geldkraan dicht.
Dat geld voor gewone mensen toch ook?

ZSU-23-4 | 25-07-12 | 13:47

Gewoon weer aan het harde werk mensen ,een stuk gember in de kont en hup!

jadoei | 25-07-12 | 13:46

Hopelijk zijn Henk & Ingrid op 12 september wakker genoeg.

Unique-Cougar | 25-07-12 | 13:43

En Wilders wordt uitgemaakt voor populist hahahahahahahaha. Eurofielen zijn populisten 1e klas, echter en dat spreekt wel in hun voordeel, de meest verschrikkelijke opportunisten.

Unique-Cougar | 25-07-12 | 13:43

Godsammekraken | 25-07-12 | 11:01 |
We gaan dus waarschijnlijk het slechtst uit beide werelden krijgen, een Griekenland dat bovenop de al staande schulden zoveel mogelijk zal proberen te lenen en daarvan niet zal terugbetalen.
Zoals velen (ikzelf ook) een jaar terug al zeiden, beter is het verlies nemen, Griekenland afsluiten tot ze werkelijk de zaken op orde hebben en alle kapitaal reserveren voor de landen die wel aan de regels willen voldoen en daadwerkelijk de steun waardig zijn.
Zo eenvoudig is het.
En banken en belegger zullen het verlies moeten dragen, dat hoort bij het ondernemersrisico, de immer aanwezige schaduw van het ondernemen en beleggen. Die vetnekken kunnen ook best weleens een paar jaartjes met wat minder bonussen en winst toe, zijn ze nog steeds dik genoeg.

ZSU-23-4 | 25-07-12 | 13:41

Wat mij ten zeerste verbaasd is dat ik nog geen enkele journalist ben tegen gekomen, die echte kritisch confronterende vragen stelt aan onze MP en min van financien.
Ik wil ze zeau graag zien gaan stamelen en stiekem achter de gordijnen willen kruipen.

kneuterzak | 25-07-12 | 13:40

Niemands Knegt | 25-07-12 | 13:18 | + 2 -
Het trieste vind ik vooral dat het klaarblijkelijk veel mensen niets boeit, veel zullen het ook niet snappen, maar het kost een kleine moeite om wat research te doen. We worden dom gehouden en zijn mak gemaakt, we denken geen invloed te hebben, maar dit is uiteindelijk ook een façade..

Anthèros | 25-07-12 | 13:29

@Kets22 | 25-07-12 | 13:11
Belastingvrij... En dan moet je ook nog de extraatjes meerekenen. Zo krijgen ze 'dagvergoedingen', enz...

En daar werken ze ook nog eens niet voor:
www.youtube.com/watch?v=IUzBLBz2Ny8&am...

La Bailaora | 25-07-12 | 13:28

Je oogst wat je zaait!
Griekenland willen ze van een zuidelijke cultuur een Noordelijke cultuur "maken", de andere knoflooklanden ook. Dit gaat tegen alle wetten in, derhalve is het van het begin af aan een enorme mislukking wat de burger een financiële ramp bezorgt.

lanexxx | 25-07-12 | 13:26

-weggejorist-

C. Von Nieuwenhuizen | 25-07-12 | 13:20

@Jos Tiebent | 25-07-12 | 12:36 |
Inderdaad, IJsland is als het kleine dorpje in Gallië dat moedig weerstand blijft
bieden aan de (financiële en politieke) overweldigers.
Terwijl Europa en de Verenigde Staten er tegen beter weten alles aan doen om hun enorme financiële instituties overeind te houden gooide IJsland het roer om. Niet alleen werden de banken letterlijk een kopje kleiner gemaakt, maar de banksters zelf werden juridisch gezien ook keihard aangepakt. Er zijn al 90 'mensen' berecht terwijl nog eens 200 personen, waaronder de top van de drie banken een aanklacht kunnen verwachten. Het gevoel dat burgers moesten boeten voor de fouten van financiële monopolisten zorgde voor een transformatie van de relatie tussen politieke instituten en burgers. De politici kozen de kant van de burgers. Het moet niet gekker worden. De burgers van IJsland gingen verder. Een nieuwe constitutie werd geschreven. Een grondwet waardoor de overdreven macht van internationale financiers met virtuele geldstromen nooit meer mogelijk zal zijn. Die nieuwe grondwet werd geschreven op het internet. Iedereen kon/kan het document in wording lezen en suggesties sturen. Het document zal ter goedkeuring naar het parlement worden gestuurd na de volgende verkiezingen.

En weet je wat het trieste is; wij horen via de geijkte kanalen helemaal niets over IJsland, want stel je voor dat politici de kant zouden moeten kiezen van het plebs in plaats van de kant van de banksters en de andere bovenonsgestelden, dan valt hun perfect gecreëerde wereldje in elkaar en dat moeten wij niet willen met zijn allen.

Niemands Knegt | 25-07-12 | 13:18

@neemjemoederindemali
Zet de deur maar open.

#twexit

Bakito | 25-07-12 | 13:12

@krem | 25-07-12 | 12:56

Bedankt voor de link dat was erg interresant.

13.000 euri per maand voor een gemiddeld euro parlements lid. 5.000 euri per maand voor een gemiddelde euro ambtenaar. Ongelovelijk wat een geld.

Kets22 | 25-07-12 | 13:11

@Bakito | 25-07-12 | 12:55

Wanneer je wilt, je zegt het maar.

neemjemoederindemali | 25-07-12 | 13:07

ER KAN GELD IN = anagram voor Griekenland

David Kroket | 25-07-12 | 13:02

@La Vie En Rose | 25-07-12 | 12:43
Ja, en komt nog bij dat ik inmiddels in Spanje woon en het ook steeds moeilijker krijg om mijn hoofd boven water te houden. Als je om je heen kijkt is het nog erger, Spanjaarden zijn desperaat. Deze nono is waarschijnlijk in volle verbazing dat ik als 'economische' Spanjaard tegen de geldstromen richting Spanje ben.

Ik denk dat het halen van Nederlands belastinggeld en het geven aan corrupte bankiers ons juist allemaal de ellende instort. In Nederland verdwijnen zo banen, en in Spanje nog meer. Het geld komt niet bij de gewone man, banen worden niet geschapen, want Spanje is te duur, alleen maar nieuwe leningen, enz... Het is verschrikkelijk voor Nederland, het is verschrikkelijk voor Spanje. Spanje leent voor meer dan 7%. Dat is gewoon gekkenwerk.

Ga terug naar de EEG, laat Spanje zijn munt devalueren, en ook Griekenland, en er zijn vanzelf investeerders die dan in die 'goedkope' landen gaan investeren: chinezen, Nederlanders, you name it. Er komen weer banen, en dus weer groei.

Grappige is dus dat ik volgens mij helemaal niet aan mezelf denk, in die zin dat de lonen in Spanje dan heel erg zullen dalen tov Nederland. Nu met de Euro is de koopkracht voor mij wanneer ik naar Nederland ga veel hoger. Maar ik kijk naar het macro economische plaatje, en de enige weg uit de shit is de euro afschaffen, en zorgen dat de systeembanken ontmanteld worden.

Maar die linkschmensen zijn altijd zo geweest. Vooral uitgeven en wanneer je schuld hebt roepen dat de ander een egoist is als ie zijn geld niet af wil geven.

La Bailaora | 25-07-12 | 13:01

Ik ga niet eens meer nazoeken hoe lang geleden ik riep dat we uit de EU en van die munt af moeten. Maar elke dag langer is een dag te veel. Het wordt a l l e e n maar slechter. Elke dag. Vandaag de scene dat Leonardo met 2 vingers aan het vlot hangt.

Jos Tiebent | 25-07-12 | 13:01

De SP en Greet gaan nog eens heel groot worden op 12 september. Ben benieuwd of Roemer of Wilders straks (weer) zijn ziel verkoopt aan Rutte...

Count me in!

LJBrinkhorst | 25-07-12 | 12:58

Godsammekraken | 25-07-12 | 11:24
Charismatisch: +
Aanspreken: +
Activeren: -

Het blijft een beetje tongue in cheek zoals Nigel Farage tegen de zaken aankijkt, vanaf de zijlijn zeg maar. Niet voldoende om massa's mee de straat op te krijgen, wel om instemmend bij te knikken vanuit de salonstoel.

L. Rakker | 25-07-12 | 12:56

Gisteravond bij Ter Zake op Canvas of hoe die Belgische zender ook mag heten, SCHOKKEND.. niet alleen de salarissen en pensioenen van europese ambtenaren en parlementsleden maar ook het ontkennen en wegwuiven van de problemen door een europees parlementslid. Het valt me al een tijdje op dat de berichtgeving in België niet zo Eurofiel is, gewoon omdat wij ook duidelijk geïnformeerd mogen worden, www.canvas.be/programmas/terzake/serve...

krem | 25-07-12 | 12:56

@neemjemoederindemali
Wanneer gaan we eens een hapje eten?

Bakito | 25-07-12 | 12:55

Ik lees net dat het Duitsland 3 biljoen gaat kosten om uit de Euro te stappen, dat zal voor ons dus zo'n slordige 500 miljard zijn, ik zeg, DOEN!!

neemjemoederindemali | 25-07-12 | 12:55

Ze beginnen nu wel heel erg zenuwachtig te worden bij de rijksoverheid; zie hier de propaganda die via een pop up (!) bij de telegraaf site wordt verstrekt: www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/schul...

Het zijn trouwens stuk voor stuk leugens die maar één doel hebben en dat is jou en mij bang maken!! Wij moeten vandaag nog die euro uit en eventuele verliezen nemen. Deze komen dan te liggen bij (rijke) particuliere beleggers in banken. De verliezen die onze pensioenfondsen zullen moeten nemen vallen in niet bij wat we sowieso gaan verliezen als we hier mee door gaan, maar zoals deze NSDAP achtige propagandafilmpjes duidelijk laten zien is er een iets gaande wat de veel mensen hier op GS allang weten: er moet al zal een EUSSR komen! En voor dat bewijs moet je mijn eerder geposte link naar de Ter Zake aflevering van gister maar eens goed bekijken.

pako1000 | 25-07-12 | 12:55

Na het zuur komt het zoe.... uhh zoutzuur.

Bierkameel | 25-07-12 | 12:54

@Bakito | 25-07-12 | 12:50

Vertel liever waar we wel op moeten stemmen ipv waarop niet. Welke partij wil dat we uit de EUSSR en de Euro stappen? Welk alternatief hebben we?

neemjemoederindemali | 25-07-12 | 12:52

@La Bailoaora
Alsof Wilders niet denkt aan de zak met Joodse diamanten uit de V.S. als hij zijn dubieuze agenda ventileert.

Bakito | 25-07-12 | 12:50

@La Bailaora | 25-07-12 | 12:36

Laat je niet intimideren door sukkels.
Het is parels voor de zwijnen om te gaan uitleggen dat je gelijk hebt.

Wayan | 25-07-12 | 12:46

@Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 12:37
Prachtige omtrekkende beweging!

*schaterlachen doet*

Luf joe toe!
;)

La Vie En Rose | 25-07-12 | 12:46

@La Bailaora | 25-07-12 | 12:36
Leuk is dat hè? Die jaloerse mannetjes die denken over jou te kunnen oordelen.
Gewoon laten lullen en lekker door blijven plempem.
Je kennis van zaken wordt door velen zeer op prijs gesteld.

La Vie En Rose | 25-07-12 | 12:43

Weet je wie ook niet van negertjes hield?
@Bakito | 25-07-12 | 12:41

gentle giant | 25-07-12 | 12:43

@gentle giant
Ah, je pleit voor censuur.

13 in een dozijn-reaguurder dat je bent...

Bakito | 25-07-12 | 12:41

@Bakito | 25-07-12 | 12:36
Nee, die politici zijn *dus* onvergelijkbaar. Wilders komt op voor zijn kiezers, Blok niet. Die denkt aan zijn baantjes in Den Haag en het Brusselse, doet mee met de corrupte stoelendans en de vrindjes bij de grootgeldbezitters en de graaiers.

La Bailaora | 25-07-12 | 12:40

Wie wil er n ijsje?

Ik trakteer...,

Bakito | 25-07-12 | 12:39

@Superior Bastard | 25-07-12 | 12:36
Ik klaag niet, ik heb al 20% winst over dat geld het laatste jaar over de koers. Maar ik waarschuw de mensen hier en leg uit wat er aan het gebeuren is. Zodat mensen hun maatregelen kunnen nemen, want hun spaargeld, pensioen etc... is in gevaar.

Komt wel bij dat uiteindelijk ook dat geld in het buitenland in gevaar is. Want als de klap hard komt kan het wel eens een wereldwijd systeem-crisis probleem worden. Dan heb je alleen nog wat aan goud en een moestuin.

La Bailaora | 25-07-12 | 12:39

@Bakito | 25-07-12 | 12:29
Zo'n lulpost en dan nog dubbel ook, manmanman.
Tijd dat ze je weer opsluiten.
Maar vooruit, inhoudelijk, als de zaak in elkaar flikkert voor 12 september dan houdt het niet op bij 30 zetels voor de PVV.

gentle giant | 25-07-12 | 12:38

Wat ik me wel is afvraag bij wie hebben wij die staatsschulden eigenlijk

Gaaaap | 25-07-12 | 12:38

La Vie En Rose | 25-07-12 | 12:31
Verder geld pompen in de Achilles-hiel van Europa is inderdaad geen optie. En ja, het voetje moet eraf.
Het is niet anders. Verder is de situatie uiterst zorgelijk in Spanje. Over Italie nog maar te zwijgen in de toekomst.

Ja, het zijn rare tijden.

(hou ook van jou)
LOL!
;)

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 12:37

@La Bailaora
Blok of Wilders zijn appels van dezelfde rechtse boom. Terwijl Geert het volk in het gareel houdt met allerlei sprookjes, kunnen de bankvriendjes van Blok hun zakken vullen met doorgesluisd belastinggeld. Doe je oogkleppen toch eens af joh...

Bakito | 25-07-12 | 12:37

@Bakito | 25-07-12 | 12:32
Het is goed met je. Ouwe Trol! ;-)

La Vie En Rose | 25-07-12 | 12:37

cumshaft | 25-07-12 | 12:22 |
chinese meuk bij de Ikea? lol!

damnschreeuwer | 25-07-12 | 12:36

@La Bailaora
Blok of Wilders zijn appels van dezelfde rechtse boom. Terwijl Geert het volk in het gareel houdt met allerlei sprookjes, kunnen de bankvriendjes van Blok hun zakken vullen met doorgesluisd belastinggeld. Doe je oogkleppen toch eens af joh...

Bakito | 25-07-12 | 12:36

@vraagstaart | 25-07-12 | 11:41

Ik "schiet" die groepsfoto met het allergrootste plezier:-)

neemjemoederindemali | 25-07-12 | 12:36

@damnschreeuwer | 25-07-12 | 12:28
Dat is mijn geld weet je wel. Weet je wel wat dat is, mijn en dijn? Heb ik jaren gespaard door gewoon in Nederland te werken en netjes belasting te betalen en zuinig te leven. En nou kom jij eventjes eisen dat ik mijn geld in bodemloze putten moet donderen van mensen die schulden hebben gemaakt omdat ze jaren boven hun stand hebben geleefd?

Gatverdamme man. Smerige profiteur. Komt nog bij dat ik een pensioengat heb en dus spaargeld nodig heb voor mijn oude, kl**tzak.

La Bailaora | 25-07-12 | 12:36

Ik heb momenteel ongeveer 2/3 van het geld buiten de euro zone staan en ga deze dagen met de rest van het geld maatregelen nemen.
La Bailaora | 25-07-12 | 12:00 |

Wat klaag je dan?

Superior Bastard | 25-07-12 | 12:36

@La Vie En Rose | 25-07-12 | 12:31
LOL, -1

Weet van wie ik die gekregen heb.
Das nog leukerder.

La Vie En Rose | 25-07-12 | 12:36

De huidige samenleving resetten is mijns inziens de enige oplossing.
Niemands Knegt | 25-07-12 | 11:09

Daarom heb ik ook ontzettend veel bewondering voor IJsland. Die hebben dat gewoon gedaan. Alles op nul. Is voor iedereen inleveren geweest, maar ze hebben het nu beter voor elkaar dan de rest van Europa.

Jos Tiebent | 25-07-12 | 12:36

@Fisccon

De enige die eraan verdiend zijn de Duitsers. Door de Duitser bestaat de unie nogsteeds. Was het allemaal niet begonnen om Oorlogen? Waarom zouden de Duitsers de Grieken (haat en Nijd) willen steunen? Opeens zijn Duitsers DGVR (de Grote Vriendelijke Reus) het gaat om politieke keuzes en niet om geld. De politiek gooit met honderden miljarden. sins wanneer hebben wij een potje zo groot? Dat geld bestaat helemaal niet.

nl04922 | 25-07-12 | 12:35

Griekenland is lang genoeg in de Euro gehouden om de risico´s van de Franse en Duitse banken af te dekken, met Europees belastinggeld. Nu het gevaar voor deze banken geweken is, met dank aan al die lieve Europese belastingbetalers, kunnen Griekenland en de Grieken doodvallen.

spanarchist | 25-07-12 | 12:35

@Bakito | 25-07-12 | 12:32 : Dan was de situatie nog erger geweest, hadden we vermoedelijk een Paars+ kabinet gekregen in 2010 met de PVDA erin (The Horror!)

Mazzeltov | 25-07-12 | 12:35

@La Vie en Rose
Zonder zijn gedoogsteun was dit kabinet er überhaupt niet geweest. Hij is duidelijk een collaborant en verantwoordelijk voor de armoede die over ons land dreigt te komen. Ondanks zijn gebruikelijk achteraf-geschreeuw.

Bakito | 25-07-12 | 12:32

@Bakito | 25-07-12 | 12:25
Blok is aan het liegen. Geert wou toen dus geen geld naar Griekenland sturen. Dus nee, hij deed niet mee met Sinterklaas spelen.

La Bailaora | 25-07-12 | 12:32

@Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 12:23
*ff naar Teun zwaaien doet*
Naais toe sie joe!

(Vergeet ik steeds)

La Vie En Rose | 25-07-12 | 12:31

Bakito | 25-07-12 | 12:25 |
Yep. En ondanks dat de minnetjesbrigade met alle macht kramp in de vinger aan het kweken is, heb je gelijk. De waarde op dat geld werd in letters uitgedrukt, simpelweg uit ruimtegebrek op het biljet.

Superior Bastard | 25-07-12 | 12:31

OT
Wel leuk dat ik mijn favotroll weer lees.
Hoi Bakito!

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 12:31

Het is gewoon weer pappen en nathouden:
www.youtube.com/watch?v=zAJFgdzvCNU&am...
En Nederland is alleen maar het aanlegsteigertje voor Duitsland.
Jammer dat er wat houtrot in de fundamenten zit...

King of the Oneliner | 25-07-12 | 12:31

Heerlijk om te zien hoe Wilders het gelijk aan zijn zijde heeft, als dat geen 30+ zetels worden, eet ik mijn vilten hoed op.

Mazzeltov | 25-07-12 | 12:30

Quote: Souflakistan

Geweldig !! :-)))))))))

Lenco | 25-07-12 | 12:30

@gentle giant
Reageer inhoudelijk of reageer niet.

Troll.

Bakito | 25-07-12 | 12:29

@Bakito | 25-07-12 | 12:19 #Fail.
Wilders maakte geen deel uit van het kabinet. Was slechts gedoogpartner en heeft tegen miljaren steun en tegen ESM gestemd. #feit

La Vie En Rose | 25-07-12 | 12:29

Griekenland is nu door de banken voldoende afgeschreven (met ons geld), en ze hebben in de tussentijd flink rente gevangen op de "leningen" (van ons geld).
Griekenland gaat eruit.
Op zich is dat juist goed, want ze dragen op zijn best 2% bij aan de totale EU economie.
Ik denk juist als Griekenland eruit gaat, er een soort opluchting en verbetering zal optreden i.p.v. een doemscenario.
We weten nu dat Spanje de tweede is, nu hebben spanjaarden wel wat meer temparament dan de makke en blasé noorderlingen, dus die gaan flink rellen (doen ze nu al).
Toch zal de geldpers aangezet worden, Spanje is simpelweg te groot om te verliezen. De EU en de Euro zal toch nog blijven bestaan, nadat griekenland eruit is, want de elite heeft teveel te verliezen.
Juist de paupers maakt het niet uit of er wel of niet een Euro is, als je niets hebt, kun je ook niets verliezen (vrij naar Kris Kristofferson - Me and Bobby McGee)
www.youtube.com/watch?v=OTHRg_iSWzM

King of the Oneliner | 25-07-12 | 12:28

enige hoop die ik nog heb is dat het volk in opstand komt en dat het eindigt net zoals kadafi zeg maar lijkt me gezellig en een duidelijk signaal hoe wij over europa denken

Gaaaap | 25-07-12 | 12:28

Ik heb momenteel ongeveer 2/3 van het geld buiten de euro zone staan en ga deze dagen met de rest van het geld maatregelen nemen.
La Bailaora | 25-07-12 | 12:00 |

Mensen zoals jij (speculanten) veroorzaken juist deze ellende met dergelijk gedrag (en het opdrijven van de huizenprijzen in Spanje). Aub, ga weg uit europa, en blijf weg, walgelijke profiteur.

damnschreeuwer | 25-07-12 | 12:28

@Bakito | 25-07-12 | 12:27
Laatste zin ook lezen hé

Che_cuevara | 25-07-12 | 12:28

@Che_cuevara
Scorebordjournalistiek.

Ik had jou hoger ingeschat. #fail

Bakito | 25-07-12 | 12:27

geschuif met geld naar NL banken (ING) is een groot gedeelte al weer terug.
@damnschreeuwer | 25-07-12 | 12:22
Geschuif met geld is ook een eufemisme voor diefstal. ING is een multinational in handen van particulieren (ook heel veel buitenlanders). Groot deel van hun schulden betaalt de Nederlandse overheid door de staatsschuld op te laten lopen. Dat ga jij en je buurman straks betalen. Maar omdat dit uitgestelde betalingen betreft (vergelijk je credit card), voel je het nog niet.

La Bailaora | 25-07-12 | 12:26

eerstneukendanpraten | 25-07-12 | 12:20
Vroegah vond ik ze mooi ( nu nog eigenlijk ) maar waar dat papier voor staat.
Nee, je moet er niet aan denken.

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 12:26

@Bakito | 25-07-12 | 12:19
Kap ff met blowen voor twaalven.

gentle giant | 25-07-12 | 12:26

Ach Jan Kees mag over 5 jaar vertellen tegen een commissie hoeveel het hem spijt dat we miljarden gaven aan een bodemloze put.
Straf? welnee een bosje bloemen voor bewezen diensten

kwabbels | 25-07-12 | 12:25

@La Bailaora
Hahaha. Toen was ie dus aan het liegen, zo blijkt achteraf.

Bakito | 25-07-12 | 12:25

nl04922
Ja Joh, het allemaal een complot van die Duitsers. De wereld is zo heerlijk simpel als je complexe zaken niet snapt en er een complot theorie tegen aan gooit. Wees blij dat de Duitsers het economisch heel erg goed doen en de wil hebben om de muntunie te redden. In Nederland beginnen we direct huilie huilie te doen als het een paar centen kost, terwijl we vooraan staan als er geld verdiend kan worden.

Fisccon | 25-07-12 | 12:24

Het wordt weer tijd voor putopties

Bolesmales | 25-07-12 | 12:24

nu jan onbenul met zijn domme miep,die toch al van alles voorgelogen waren en nu op vakantie zijn ,duwt men zg vanwege het nu wel plots instorten van de euro droom, met alle zg rampen van dien door de verhevigde crisis, in één keer alle on grondwettelijke en ondemocratische maatregel door hun strot.

nederland let op uw seack!!

het duurt niet lang meer en u ,daarna uw kinderen,betaloen de rest van uw leven voor het bedrog euro en de leugens uit de mediterranee

S.Hole | 25-07-12 | 12:23

@Bakito | 25-07-12 | 12:19
" Het is geen wonder dat steeds meer kiezers zich distantiëren van de PVV"
Kijk eens naar deze peilingen.
www.rtl.nl/videotext/
Zijn niet beter of slechter dan die van de Hond.

Che_cuevara | 25-07-12 | 12:23

La Bailaora | 25-07-12 | 12:17
Weinig, wel veel letters.

Superior Bastard | 25-07-12 | 12:23

La Bailaora | 25-07-12 | 12:17
Ghe, veel.
Voor het exacte aantal moet ik even naar binnen.
Ik kijk straks wel even.
Het is nu lekker buiten, weet je.
;)

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 12:23

Ik wil trouwens ook zo'n crisiswatch, kost dat duur veel geld?

Bart_Bart | 25-07-12 | 12:23

@Bakito | 25-07-12 | 12:19
Wilders in voorjaar 2011, toen die net in het gedoogkabinet zat. Geen geld naar Griekenland:
www.youtube.com/watch?v=p_7PdO9xgDM

La Bailaora | 25-07-12 | 12:22

@damnschreeuwer | 25-07-12 | 12:17
u ziet graag dat mensen meer moeten betalen voor hun chinese meuk bij de ikea?

cumshaft | 25-07-12 | 12:22

Al die paniek als de rente boven de 7% raakt.
"Het is op lange duur niet vol te houden" wat is lange duur. Waarom moeten we dan meteen de hele schuldenlast van die landen gaan betalen?
We kunnen hun toch 1a 2 procentjes van hun lopende zaken overnemen? Wij betalen negatieve rente (hupsakee) opgelost!!!! niet meer zeuren.

nl04922 | 25-07-12 | 12:22

@damnschreeuwer: Jij beseft je dat we sowieso al kunnen fluiten naar dat geld?
pvvert | 25-07-12 | 11:49 |

Dus dan wil je het alvast maar gratis weggeven? niet echt slim, imho.
Bovendien is het niet waar dat het geld weg is; via handelsovereenkomsten, wapendeals en geschuif met geld naar NL banken (ING) is een groot gedeelte al weer terug.

damnschreeuwer | 25-07-12 | 12:22

Bekijk deze aflevering van Ter Zake op Canvas van gisteravond maar eens. www.canvas.be/programmas/terzake/serve...
We zijn met z'n allen ergens in geduwd waar Dhr Stalin trots op zou zijn geweest. Het is werkelijk je reinste landverraad wat er de laatste 20 jaar hier in Nederland is gebeurd. Alleen een revolutie zou ons hier nog uit kunnen halen, maar daar zie ik de mensen die nu lekker op het strand liggen te verbranden niet toe in staat. Helaas zijn de meesten onder ons gewoon te dom om dat in te zien en daar maken onze (volksvertegenwoordigers)landverraders stuk voor stuk dankbaar gebruik van. Ik zie het uiterst somber in reaguurders. Als je geen ambtenaar of bankier bent of een semi publieke funktie hebt ben je financieel ten dode opgeschreven en dat is een feit!!

pako1000 | 25-07-12 | 12:21

@Bigi Bana Boy | 25-07-12 | 11:53
Mwah: Het leven is Vurrukkulluk.
Dan had er Vur-schrik-kul-luk moeten staan.
Of vur-schruk-kul-luk ;-)

La Vie En Rose | 25-07-12 | 12:21

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 12:17 | + 0 -

Mijn opa (RIP) liet me vroegah ook wel eens eentje zien van 1 miljoen Reichsmark. Daar kon je op het eind van de oorlog een pakje boter voor kopen...

eerstneukendanpraten | 25-07-12 | 12:20

@damnschreeuwer | 25-07-12 | 12:17
De dollar is heel erg gezakt. Die Amerikanen hebben het namelijk ook al heel erg slecht gedaan. Als de Euro naar 0.85 dollar zakt en de dollar gelijk blijft, kun je constateren dat tov de wereld de euro zo'n 50% waarde is kwijtgeraakt in 10 jaar. En dat is fors.

De Aussie dollar is door de pariteit met de Amerikaanse dollar gestegen, dat is voor het eerst in de historie.

La Bailaora | 25-07-12 | 12:19

@La Vie en Rose
Complete bullshit en dat weet je. Wilders was medeverantwoordelijk voor de economische malaise die onder Rutte 1 is ontstaan. Dat hij zich nu ontpopt als een ongeschoren Occupier is je reinste volksverlakkerij. Het is geen wonder dat steeds meer kiezers zich distantiëren van de PVV. De partij valt keer op keer door de mand. #feit

Bakito | 25-07-12 | 12:19

@La Vie en Rose
Complete bullshit en dat weet je. Wilders was medeverantwoordelijk voor de economische malaise die onder Rutte 1 is ontstaan. Dat hij zich nu ontpopt als een ongeschoren Occupier is je reinste volksverlakkerij. Het is geen wonder dat steeds meer kiezers zich distantiëren van de PVV. De partij valt keer op keer door de mand. #feit

Bakito | 25-07-12 | 12:19

@Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 12:17
Lol :-).

Hoeveel nullen staan daarop?

La Bailaora | 25-07-12 | 12:17

Het is allemaal een taktiek van de Duitsers, oorlog voeren is er niet meer bij. Dus landen veroveren op een ander veld. Het kapot finansieren. Lebensraum? we nemen europa landsdeel voor landsdeel, provincie voor provincie over. Alle landen daarop voorbereiden door hervormingen af te dwingen, staat alles klaar. Wij zijn U vrienden, verzet is zinloos.

nl04922 | 25-07-12 | 12:17

Frenkbach | 25-07-12 | 12:07 |
De VS en China houden op die manier ook hun munt goedkoop, we kunnen niet achterblijven, anders prijzen we onszelf uit de markt. Bovendien is onze munt ook echt te duur (was 0.85dollar bij introductie, nu 1.25).
Een goedkope munt is alleen maar voordelig voor ons.

damnschreeuwer | 25-07-12 | 12:17

La Bailaora | 25-07-12 | 12:13
Hier in de kast ligt nog wat papiergeld van het Duitsland uit die jaren.

Niet te geloven, die bedragen.

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 12:17

Griekenland binnenkort failliet, Spanje volgt snel.
"...
Niet alleen de bankensector in Spanje is het probleem, ook de autonome regio’s staan op omvallen. Aangezien Spanje een slagje groter is dan Griekenland (om nog maar te zwijgen over Italië waar de rente is opgelopen tot 6,34%) is er geen redden meer aan. De euro lijkt met de aanzwellende problemen binnenkort uit zijn lijden te worden verlost. "
www.telegraaf.nl/dft/goeroes/harmvanwi...

Fijnstoffer | 25-07-12 | 12:16

WirMachenMusik | 25-07-12 | 12:02 |
Oh ja! Voor wie dat hier nog niet weet, voor mij is op 12-9 Wilders de reddende Zaubermeister en Rutte, De Jager, Pechtold en Samsom de laatste generatie Zauberlehrlinge.

WirMachenMusik | 25-07-12 | 12:15

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 12:02
Dus...

*Schouders ook ophaalt*

Superior Bastard | 25-07-12 | 12:15

Euro-sceptisch, prima. Maar GeenStijl heeft azijnpissen gewoon opnieuw uitgevonden. Houd je bij onderwerpen waar je iets van begrijpt, blote tieten enzovoorts...

pvpb | 25-07-12 | 12:14

@Bakito | 25-07-12 | 11:29
"Dankzij Rutte 1 , Verhagen en Wilders is Nederland miljarden euro kwijt, een bedrag waarvan vele 24uursluiers gefinancierd zouden kunnen worden. #fail"


Wilders hoort niet in dat rijtje. Zet Samsom, Sap, Pechtold en Roemer er maar bij.

La Vie En Rose | 25-07-12 | 12:13

Bart_Bart | 25-07-12 | 12:10 | + 1 -
Die Willink heeft geen geweten.

Sjeng de helle | 25-07-12 | 12:13

Kudt CDA, VVD, PvdA en D66. Er moeten met terugwerkende kracht koppen gaan rollen!

funkyd | 25-07-12 | 12:13

@Frenkbach | 25-07-12 | 12:07
In Spanje op TV roepen de meeste economen dat de ECB de Spaanse schulden moet 'opkopen'. Dat is een eufemie voor het bijdrukken van geld. Immers, de ECB heeft zelf geen geld, maar kan dat wel, wat nulletjes toevoegen. Dat betekent dat de inflatie keihard zal toenemen, en aangezien Spanje het eerste is die dat nieuwe geld in omloop brengt zijn zij de laatste die daar last van hebben. Overigens is de SP daar ook een voorstander van.

Deze oplossing is in de jaren 20 toegepast in Duitsland, en dat doet men in Zimbabwe dagelijks. Dat doet overigens automatisch de koers van de Euro instorten.

La Bailaora | 25-07-12 | 12:13

@Bart_Bart | 25-07-12 | 12:10
Hahaha, hoe kan dat nou gekkie.

Fout Wellink kan net zomin een slecht geweten hebben als dat een fruitvlieg een wiskundeknobbel heeft.

Bart_Bart | 25-07-12 | 12:12

Ook Fout Wellink heeft tot twee keer toe op de nationale televisie gezegd dat we het geld van Griekenland terugkrijgen. Zonder blikken of blozen. Zonder enige twijfel.

Wat zal die man een slecht geweten hebben.

Bart_Bart | 25-07-12 | 12:10

@damnschreeuwer | 25-07-12 | 12:05
Waarom moeten die betalen? Ze moeten alleen betalen als ze belasting hebben ontdoken of op een andere manier de wet hebben overtreden. Anders is het geld daar weghalen gelijk aan diefstal, ook al hebben ze nog zoveel geld.

Een Steve Jobs (RIP) of Bill Gates zijn ook multimiljonair, maar als je geld bij die mensen gaat 'halen' door je problemen in je land doe je gewoon aan stelen. Het zijn ondernemers die hun geld hebben verdiend, of dat nou met een grote tanker is die olie vervoerde zodat jij je benzine kon voltanken in je auto, of met een i-pad.

La Bailaora | 25-07-12 | 12:09

@XelaGBS | 25-07-12 | 11:18
Ik maak u er even op attent dat de VVD en het CDA steun kregen van de PvdA, Groenlinks, D66, de CU en de SGP voor het sluizen van de eerste miljarden richting Griekenland (lees banken).

Dat ook de PvdA, Groenlinks en D66 het ESM hebben geratificeerd.


Dat de SP dat niet heeft gedaan maar wel voor miljarden steun aan de EU via de ECB is.

Dus niet alleen de schuld bij de VVD en het CDA leggen.

De enige partij die altijd tegen steun is geweest is de PVV.

La Vie En Rose | 25-07-12 | 12:09

Kan het nog gekker: www.welingelichtekringen.nl/economie/4...

Waardevermindering om zo de euro te redden...

1 ding weet ik zeker, niemand weet de oplossing en er wordt maar wat aangeklungeld onder het adagium beter iets doen dan niets.

Frenkbach | 25-07-12 | 12:07

Eindelijk.
Griek(ei)land is maar 2% van europa maar verziekt en blijft verzieken voor heel wat meer.
Als de beslissing eindelijk is genomen zul je zien dat het allemaal zeer mee zal vallen.

nl04922 | 25-07-12 | 12:06

@blauweleasebaklul | 25-07-12 | 11:59
Het is niet zomaar 'Amerika'. Ja, de grote banksters wel. Het land Amerika gaat bij een ineenstorting van de Euro het ook flink voelen. Europa heeft meer inwoners dan Amerika en is een gigantische afzetmarkt. Wanneer de euro ploft gaan er ook heel veel Amerikaanse bedrijven over de kop, komen mensen op straat enzovoort.

Het zijn idd. wel de grote banken, en die zijn deels amerikaans, maar daar werken genoeg Europeanen in topposities, zoals Papademos, Monti, Dragi, de Guindos, enz... Dus richt je op deze parasieten, want dat zijn het. By the way, de hoge politici zitten wel in het complot, want zonder hen was het niet mogelijk geweest. Obama, Bush, Barroso, van Rompuy, ja op die gasten mag je ook je blik richten.

La Bailaora | 25-07-12 | 12:05

Ierland was er tijdig bij en bezuinigt daadwerkelijk hard.
Portugal was net op tijd en is klein genoeg om gered te kunnen worden.
Griekenland had bij haar entree tot de EMU al teveel schulden om gered te kunnen worden.
Spanje is te groot om te redden en de vraag is in hoeverre de middenklasse in Spanje hele zware offer wil brengen.
Italie is nog een brug verder...

Best wrang als je ziet dat pauperclubs als Barcelona en Madrid onze clubs volledig wegvagen met geleend geld, terwijl wij, ook op dat vlak het braafste jongentje in de klas zijn.
Ik heb werkelijk geen enkel medelijden met de Spaanse, Griekse en Italiaanse middenklasse.

LJBrinkhorst | 25-07-12 | 12:05

La Bailaora | 25-07-12 | 11:39 |
De winst in griekenland is de afgelopen 20 jaar ver-28voudigd.
Het komt alleen bij de elite terecht, en niet bij de Griekse bevolking zelf. De winst wordt doorgesluisd naar Zwitserland.
Maar hoe zou jij dan voor elkaar krijgen om die Griekse miljardairs te laten betalen?

damnschreeuwer | 25-07-12 | 12:05

WirMachenMusik | 25-07-12 | 12:02 |
'Hebben zich gemiddeld beter ontwikkelD' dus.

WirMachenMusik | 25-07-12 | 12:04

reageerbuis | 25-07-12 | 11:54 | + 0 -
In totaal naar ik meen een bedrag van Fl.53 Miljard.
Niet alleen Ruud maar de destijdse roerganger Wim Kok idem.

Sjeng de helle | 25-07-12 | 12:04

Uitermate interessant artikel van Thilo Sarrazin (Door zijn partij uitgekotst sociaaldemocratisch politicus. V-oormalig deelstaatminister van financiën en lid van de RvB van de Deutsche Bundesbank.)
Van hoog niveau wat betreft redenering en argumentatie. Zeg maar intellectueel en toch duidelijk en helder.
Enkele vertaalde citaten:
-De EEG als vrijhandelszone zonder tolgrenzen en gemeenschappelijke concurrentieregels was een groot economisch succes. De navolgende uitbreidingen tot EU en zeker later de Euro, eerder het tegendeel.
-Zestig procent van de Europese burgers betaalt niet met de euro. En gemeten naar economische groei en werkgelegenheid hebben de landen die niet deelnemen aan de euro zich gemiddeld beter ontwikkelt dan het eurogebied.
-Indien de Euro mislukt, wat zeer waarschijnlijk is, komt er een einde aan een waaghalzig experiment maar zeker niet aan Europese samenwerking.
-Het vooral in Duitsland vaak geopperde verband tussen een gemeenschappelijke munt en oorlog en vrede is ‘unhistorische’ nonsens (volgen krachtige, hout snijdende argumenten).
-Zijn conclusie: Europa heeft de euro niet nodig. Integendeel, het politieke wensdenken rond de euro heeft Europa net in zware economische en politieke problemen gebracht.
www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatte...
Ook nog een mooie metafoor: Europese staatslieden hebben zich gedragen als de toverleerling van Goethe. Ze hebben iets in gang gezet waarvan ze de afloop niet konden overzien en beheersen. En nu vinden ze niet het toverwoord om de bezem te stoppen.
Als toegift mijnerzijds hier de verhaalstructuur van ‘der Zauberlehrling’:
1. Überheblichkeit und Wichtigtuerei
2. Umsetzung des Vorhabens
3. Machtrausch
4. Angst und Verzweiflung
5. Hilfloses Schimpfen
6. Verzweiflungstat
7. Hilferuf
8. Rettung durch den Zaubermeister
de.wikipedia.org/wiki/Der_Zauberlehrli...

WirMachenMusik | 25-07-12 | 12:02

Superior Bastard | 25-07-12
U bent een nieuwsgierig persoon, maar dat wist ik al.
Zoals ik ook al verwachte dat U de enige zou zijn die hierop zou reaguren, maar goed.

Neem sociale spanningen, een boven-en onderklasse.
Elite's van nu die weten dat het einde daar is en dat hun droom -de EUSSR- er nooit zal komen zoals een Tsaar en een Keizer hun zeggenschap zagen verdwijnen als water voor de zon.
Om maar iets kleins te noemen.

Uiteraard wil je meer onderbouwing en kan je jezelf niet vinden in de vergelijkingen.

*schouders ophaalt*

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 12:02

Ook de familie Sliptong trekt naar het zonnige Spanje om aldaar de lokale economie een beetje te steunen. En deze weldoener zal de gebruikelijke 5-10% fooi verhogen naar 15%. Gewoon omdat het kan. Het zal mijn tijd wel duren; dit economische systeem heeft haar langste tijd gehad en ik geniet nog maar even van de welvaart die we hebben. Het zal de komende jaren alleen maar minder worden. Alhoewel, voor 2013 is er alweer geboekt. Felices vacaciones!

Sliptong | 25-07-12 | 12:02

@vraagstaart | 25-07-12 | 11:57
Ja, zo is het. Wanneer het klapt weten we niet, omdat ze het steeds weer uitstellen, weer met nieuwe leningen het leningengat volplempen. De uiteindelijke klap wordt zo groter.

Ik heb momenteel ongeveer 2/3 van het geld buiten de euro zone staan en ga deze dagen met de rest van het geld maatregelen nemen.

La Bailaora | 25-07-12 | 12:00

Je vraagt je toch altijd af wie de winaars zijn in dit spel. Want dat is het. In mijn beleving is dat toch Amerika. De euro staat er zo rot voor dat de dollar niet ploft en er dus nog op de pof geleefd kan worden.
Niet voor niets is de crisis daar begonnen en blijken Goldman Sachs achtige banken steeds een veel te dikke vinger in de pap te hebben, totaan de europese commissie aan toe. Voormalig bankemployees worden hondsbrutaal ingevlogen om premier te worden van een land. Ongekozen.
Duidelijk is in ieder geval dat politiek en bankwezen tot op het bot verrot en corrupt zijn.
Ik geloof er in ieder geval geen moer van dat dit 'zomaar' per ongeluk gebeurt.
Er is een strijd gaande tussen bankiers en vrije burgers, simple as that.

blauweleasebaklul | 25-07-12 | 11:59

@La Bailaora | 25-07-12 | 11:44 Dat snap ik heel goed. En dan wordt het dringen tussen Portugal en Frankrijk.

September wordt de maand van de ondergang. Ik ben inmiddels 100% uit de Euro, en off balance bij de banken. Ze zoeken het maar uit.

Het ergste vind ik dit voor de inwoners van Europa, die er op een ver-schrik-ke-lij-ke manier zijn ingeluisd door de mensen die geacht werden ze te vertegenwoordigen. Want niet alleen hun oudedagsvoorziening gaat eraan, het wordt een buitengewoon gewelddadige tijd, waarbij de jongens van www.eurogendfor.org enkel zijn opgesteld om de machthebbers te beschermen tegen het eigen volk.

Een dictatuur naar het model van Ceaucescu, dat wordt Europa dit najaar.

vraagstaart | 25-07-12 | 11:57

Wat vooral afbrokkelt is het fundament onder de banken, pensioenfonden e.d. Holland uit de euro, maar onze instellingen zitten vuistdiep in de Zuid-Europese stront. Kost het alsnog een hele hoop guldens. Maar omdat die instellingen ook vuistdiep in de politieke aarsen zitten, proberen ze hun kont te redden met steun. Want uiteindelijk is het allemaal bankensteun.

Laat al die kutbanken maar lekker omrollen. Kunnen we allemaal weer opnieuw beginnen. Komt het uiteindelijk toch wel van.

Sacha_A | 25-07-12 | 11:54

@Che_cuevara | 25-07-12 | 11:47
Je hebt gelijk maar iedere rijksambtenaar heeft betaald om dat pensioen op te bouwen. Mijn moeder heeft al een brief gekregen dat ze volgend jaar gekort gaat worden. Hoeveel miljard heeft Ruud toentertijd achterover gedrukt?

reageerbuis | 25-07-12 | 11:54

het wachten is op de vlucht naar voren vanuit Brussel. De grote uitbraak, de greep in de kas, de bankbiljettenpers die in standje 10 gaat. de grote bazooka, dikke berta, vette Mario. als we ons er niet uit kunnen bluffen, dan printen we wel. apres nous la deluge, mensen!
.
alles, alles, alles beter dan toegeven dat het project mislukt is.
.
en daarna de terugtocht van de verschroeide aarde. koste wat kost is duurder dan we ons nu beseffen.

gooi en smijtwerker | 25-07-12 | 11:54

@Che_cuevara | 25-07-12 | 11:49
Ja, dat klopt wel. Met het pistool op de borst he? Oh, en met angst aanjagen: 'anders vallen de banken om'. Dat is de chantage. Die banken hebben daarom ongelimiteerde macht gekregen. Die banken moet je nou juist ontmantelen, dat is eigenlijk de echte 'vijand' van het volk.

Kijk wanneer je vakantie en of tijd hebt eens deze film:
"To rob a bank own one:"
www.youtube.com/watch?v=sA_MkJB84VA&am...

La Bailaora | 25-07-12 | 11:53

DEN HAAG - Tweede Kamerlid Frans Timmermans (PvdA) wil 'onmiddellijk en zeer duidelijk protest' van Nederland en de Europese Unie als het waar is dat de Cubaanse politie dinsdag tien dissidenten oppakte bij de begrafenis van Oswaldo Payá, tegenstander van het communistische bewind.
-
wel prioriteiten blijven stellen natuurlijk.

(c)ZWITSUL | 25-07-12 | 11:53

Kort geleden was er een groep van 171 economen in Duitsland, die zeiden hun hart vast te houden mbt ESM.
Nu is er weer een groepje van 17 Europese economen, die een ramp voorspellen:
Een groep van gerenomeerde economen ziet Europa voor de afgrond staan. "Europa stevent slaapwandelend op een ramp van onafzienbare proporties af", zo staat het in het rapport van zeventien Europese economen.

www.welt.de/wirtschaft/article10837574...

Tja, aan de Nederlandse media heb je niet veel op dit gebied.

Vigil | 25-07-12 | 11:53

L. Rakker | 25-07-12 | 11:04
'Ver-schrik-ku-luk' is eerder een Remco Campert pastiche.

Bigi Bana Boy | 25-07-12 | 11:53

Toch wel apart dat de gemiddelde Jan Lul dit al vanaf het begin zag aankomen! Wat mij betreft belanden de leugenaars voor de rechter! Minpres minfin

Doc Damage | 25-07-12 | 11:52

Che_cuevara | 25-07-12 | 11:49
Waarom schrijf je nu bekend met een t en betaalt met een d? Ook daar ben ik echt benieuwd naar.

Vooral nu Geert wel mee zal lezen vandaag.

Superior Bastard | 25-07-12 | 11:52

@damnschreeuwer | 25-07-12 | 11:46
Dan kopen ze wel een Daiwoo of Toyota...

La Bailaora | 25-07-12 | 11:51

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 11:12
Goh, en welke parallellen zie je dan zoal tussen de huidige situatie en die van voor WO I? Daar ben ik nu echt benieuwd naar.

Superior Bastard | 25-07-12 | 11:50

@vraagstaart | 25-07-12 | 11:41
Maar Folkert komt vrij en gaat ook vast een doorstart maken in Griekenland. Want daar zullen ze wel blij met hem zijn.

reageerbuis | 25-07-12 | 11:50

@La Bailaora | 25-07-12 | 11:39
Dat is geen kwestie van wie de rekening gaat betalen.
Dat is al bekent.
De gewone man dus, die betaald de rekening.

Che_cuevara | 25-07-12 | 11:49

maar de banken des te meer, het is dus niet noodzakelijkerwijs goedkoper dan wat we tot nu toe gedaan hebben.
@Muxje | 25-07-12 | 11:44
Je moet die banken niet helpen. Het zijn de banken die het geld hebben uitgeleend, dus moeten zij op de blaren zitten. Als je het al doet moet je (delen van) de bank overnemen, zodat in ieder geval de eigenaren op de blaren zitten en de belastingbetaler er nog een bedrijf aan over houdt.

La Bailaora | 25-07-12 | 11:49

@damnschreeuwer: Jij beseft je dat we sowieso al kunnen fluiten naar dat geld?

pvvert | 25-07-12 | 11:49

Even een praktisch vraagje: weet iemand een stabiele bank buiten europa in stabiele valuta? De 100K garantie van de overheid met een waardeloze euro wordt een onacceptabel risico, dan liever mijn geld onderbrengen bij een buitenlandse bank met een stabiele munt.

Ik denk zelf dat de dollar toch de beste optie is. Waardeloos alleen dat ik al te laat ben, de dollar staat al veel beter dan de euro.

Frenkbach | 25-07-12 | 11:48

Nexit, nu.

tipo | 25-07-12 | 11:47

@reageerbuis | 25-07-12 | 11:39
Het verschil is dat het ABP het pensioenfonds van de overheid is.
Maar desalniettemin, het was van R.L. wel degelijk diefstal.

Che_cuevara | 25-07-12 | 11:47

Het is dat het nogal wat kost, die Haagse waanzin anders bleef je je toch rotlachen met die KUNDUZ clowns Arogander voorop.

Sjeng de helle | 25-07-12 | 11:46

Schoorsteenveger | 25-07-12 | 11:40 |
ja, dat kunnen ze doen. En schulden zijn dan weg. Maar het is 'iets' complexer dan bij een bedrijf, want Griekenland zal vervolgens weer handel willen, en zodra ze een Volvo, VW, tank of computer willen kopen dan zullen ze te horen krijgen "hadden jullie niet nog een oude rekening die jullie nooit hebben betaald?? eerst ff betalen graag".
Oftwel, ze komen er echt niet onderuit, maar het duurt wat langer.
(en voor dergelijke internationale vereffeningen is er ook nog de Club van Parijs)

damnschreeuwer | 25-07-12 | 11:46

@Vigil | 25-07-12 | 11:44
Geen achternamen gebruiken. Doet de pliezie ook niet bij criminelen.

reageerbuis | 25-07-12 | 11:46

Als Griekenland vóór september failliet gaat krijgen we heel interessante verkiezingen op 12 september.

NOVA CASA | 25-07-12 | 11:46

The Shit Will Hit The Fan, not if but when..

Bea_Bilderberg | 25-07-12 | 11:45

Ik denk dat Greet vandaag meeleest.

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 11:45

@damnschreeuwer 11:33: Veel economen hebben al gezegd dat je beter cold turkey kan gaan in zo'n geval. Dus: in 1 keer flink afschrijven door Griekenland te laten devalueren (uit de Euro te stappen dus), of door de banken te dwingen het grootste deel van de schulden af te schrijven. Griekenland heeft dan veel minder steun nodig, maar de banken des te meer, het is dus niet noodzakelijkerwijs goedkoper dan wat we tot nu toe gedaan hebben. Wel effectiever: de Griekse economie komt dan veel makkelijker weer op stoom, en er is meteen duidelijkheid in de markten. beter voor ons en voor de Grieken.

Met wat we nu gedaan hebben staan we er veel slechter voor. Het ene steunfonds is nog niet kaalgeplukt of het volgende fonds wordt al weer opgetuigd. En nog veel gevaarlijker dan al de miljarden die we direct in dat fonds stoppen, zijn de garanties die we afgeven. Die kosten ons niet direct geld (zo verzekert de Jager ons), maar als het misgaat moeten we ze wel ophoesten, en de omvang van die garanties is een veelvoud van de steunbetalingen. Als dat gebeurt zitten we dieper in de stront dan Griekenland en IJsland bij elkaar.

Maar er is een belangrijk tegenargument tegen de voorgestelde shocktherapie. Dat wil zeggen: belangrijk voor politici, niet voor Henk en Ingrid. Een Grieks exit betekent namelijk toegeven dat de Euro deels gefaald heeft. En dat moest koste wat kost voorkomen worden. Koste wat kost... inderdaad. En dat gaan we nog wel voelen.

Muxje | 25-07-12 | 11:44

Quote van Rutte "Sterker nog, we verdienen eraan" is nog vergeten te vermelden in dit topic. Bij deze de reminder, geen dank.

Botte Hork | 25-07-12 | 11:44

@Randvoorwaarde | 25-07-12 | 11:37
Hij sprak daarbij wel de waarheid. Met ons bedoelde hij zijn eigen familie.

reageerbuis | 25-07-12 | 11:44

@Randvoorwaarde | 25-07-12 | 11:37
Hij sprak daarbij wel de waarheid. Met ons bedoelde hij zijn eigen familie.

reageerbuis | 25-07-12 | 11:44

reageerbuis | 25-07-12 | 11:39 |
Jee vergeet te vermelden, dat Ruud Lubbers de maat was van die graaiende Kok van de Portemonnee van de Ander.

Vigil | 25-07-12 | 11:44

@vraagstaart | 25-07-12 | 11:41
De rente in Italie beweegt richting 7%... Die komt achter Spanje aan. Dat kan niet anders, omdat zij een deel van de bailout aan Spanje moeten financieren. Dat geld hebben zij niet en moeten dat extra op de kapitaalmarkt gaan lenen. Je snapt wel dat dat het extra duwtje is dat Italie over de rand gooit.

La Bailaora | 25-07-12 | 11:44

Kijk, onze centen gaan naar Zuid Europa. What's new? We krijgen ze nooit meer terug. What's new? Kijk, in ons eigen land hebben we voedselbanken! De centen moeten toch ergens vandaan komen?
Het is net als met de ontwikkelingshulp. Die gelden komen ook verkeerd terecht, en ook nooit meer terug. So, what's new? Wie zijn rijkdom deelt leeft vast dubbel gelukkig. Toch? Euhh.......?

pitsteen | 25-07-12 | 11:44

Griekenland is het begin van het einde van Europa. Domino-day in aantocht. Regeren is vooruitzien; gelukkig hebben we plan B nog. Oh,wacht.. nos.nl/artikel/391299-knot-geen-plan-b...

lichtpunt | 25-07-12 | 11:43

Quote van Rutte "Sterker nog, we verdienen eraan" is nog vergeten te vermelden in dit topic. Bij deze de reminder, geen dank.

Botte Hork | 25-07-12 | 11:43

Dus Geert is nu veranderd van een paniekzaaier in een waarzegger?

Schaamharing | 25-07-12 | 11:42

Goed gedaan jongens. Wij hebben namens de Grieken de banken afbetaald en mogen nu bloeden.

Zometeen hetzelfde nog een keertje, maar dan in het groot: Spanje.

Waarna Duitsland, Nederland en Luxemburg de rest van het failliete Europa op de nek mogen nemen. En mee de afgrond ingetrokken worden.

Leve het ESM! Leve de grootste diefstal aller tijden!

En vooral: Léve onze visionaire politici die de waarschuwingen van Fortuyn in de wind sloegen en het beter wisten: Balkenende, Zalm, Rutte, De Jager en nog zo'n 120 fan-tas-ti-sche "volksvertegenwoordigers"..

Tegen de muur ermee! Voor een groepsfoto uiteraard.

vraagstaart | 25-07-12 | 11:41

Nederland geeft geld met bakken weg. Iedere Nederlander betaalt duizenden euro's mee aan deze ellende maar we worden er allemaal beter van. Kuch!
En als dank voor al deze enorm zinloze door het Europese gedrocht gedwongen "steun" raak je dan ook nog eens je triple A status kwijt. Lang leve Europa. Een regelrecht drama voor Nederland.

doenormaal! | 25-07-12 | 11:40

Leuk spul om in een zwart gat te mikken.
Euri !

Ratzing. | 25-07-12 | 11:40

Als Griekenland failliet is, kan Griekenland dan gewoon een doorstart maken? En is dat nieuwe Griekenland dan eigenlijk nog steeds het oude Griekenland?

Schoorsteenveger | 25-07-12 | 11:40

Muxje | 25-07-12 | 11:34 | + 0 -

Is een heel geloofwaardig scenario wat jij schildert.
Want het zou voor 'Europ' toch zonde zijn die prachtige pensioenpotten helemaal links te laten liggen? Het zouden wel eens rare verkiezingen kunnen worden op 12 september...

eerstneukendanpraten | 25-07-12 | 11:39

@Che_cuevara | 25-07-12 | 11:34
Weet me nog te herinneren dat ene Ruud L. een aantal jaren geleden ook een greep heeft gedaan in de zak met geld van de ABP. Tot op heden is daar ook niets van teruggekomen.
Dus het is inderdaad roverheid.

reageerbuis | 25-07-12 | 11:39

@damnschreeuwer | 25-07-12 | 11:33
So? Je weet toch dat investeren in een land met laag verdienend vermogen een risico is? Vooral als je 8% of meer over je uitgeleende geld ontvangt? Hadden ze ook gejankt als ze het geld met heeeel veel rente terug hadden gekregen?

Waarom moet dan een persoon in een ander land die er niets mee te maken heeft die rekening betalen?

Als het land zo sterk was dat ze ook die leningen konden terugbetalen zou hun munt ook niet devalueren.

Het is alleen nog een kwestie wie de rekening moet gaan betalen. Of de schuldeisers (die zelf hebben uitgeleend), of de gewone man in Nederland die er niets mee te maken heeft.

La Bailaora | 25-07-12 | 11:39

Che_cuevara | 25-07-12 | 11:35
Als Grieken beloven te betalen, dan doen ze dat.
Voor die gasten steek ik 1 voor 1 mijn handen in het vuur.

*snel andere kopers zoeken gaat*

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 11:39

@Godsammekraken | 25-07-12 | 11:11

Juist. Eigen luxe eerst. Après nous le déluge.

FrankVeer | 25-07-12 | 11:38

Ik weet er nog 1:
Wouter Bos - "De crisis gaat aan ons voorbij"

Randvoorwaarde | 25-07-12 | 11:37

Intussen heeft Geert de oorlog verklaard aan Sicilie.

fuckje | 25-07-12 | 11:36

Tis gewoon kudt!

Crosskabouter | 25-07-12 | 11:36

Er zijn mensen die beweren dat er geld zat is en dat het alleen niet beweegt... En dus dat de oplossing simpel is.

Tja, er is nog geld natuurlijk. Spaarders, pensioenfondsen, bedrijven, chinezen, enz...

Dat het niet beweegt is zeer logisch toch? Wie wil zijn geld nou uitlenen aan een junk die al vol met schulden zit en geen baan heeft of bedrijf of ander 'verdienend' vermogen? Dan weet je zeker dat dat geld verdwenen is.

De schuldeiser willen natuurlijk wel heel graag dat echte geld zien, want ze weten dat dat de enige manier is om het geld terug te krijgen. Dat gaan ze met behulp van Barroso natuurlijk ook doen. Pensioentjes, spaargeld, you name it.

Socialisten: er moet beweging in het geld komen dat niet wil stromen is dus een eufemisme voor pure diefstal.

La Bailaora | 25-07-12 | 11:36

reageerbuis | 25-07-12 | 11:34
Da's waar.
En als hij het niet red, hebben altijd nog Regilio en Kee.

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 11:36

@Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 11:31
Nu wel ja.
Maar dan zouden we nog iets van ons geld terug zien.

Che_cuevara | 25-07-12 | 11:35

@eerstneukendanpraten 11:06: Dat gaat wat geniepiger. Ik voorspel:
1) Harmonisatie van Europese pensioenstelsels, 1e pijler (de AOW). Die plannen liggen er al.
2) Harmonisatie van de regelgeving rond de 2e pijler (de pensioenfondsen). In eerste instantie zullen dat regels voor dekkingsgraad en dergelijke zijn.
3) Op enig moment komen er ook Europese regels voor het soort risico's dat deze fondsen mogen nemen, oftewel regels over beleggingsdoelen. En op dit moment zal via een achterdeurtje, of een geheime vergadering, of een "rider" in een of ander voorstel, een regel gemaakt worden dat pensioenfondsen een minimumpercentage moeten beleggen in Europese dingetjes, zoals het steunfonds of speciale nationale staatsleningen met een belabberd rendement maar een zeer hoog risico.
De gaten in de Spaanse en Italiaanse begrotingen gaan gedicht worden met "beleggingen" uit onze pensioenpotten, mark my words.

Muxje | 25-07-12 | 11:34

@Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 11:06
Vlak Leen ook niet uit.

reageerbuis | 25-07-12 | 11:34

@eerstneukendanpraten | 25-07-12 | 11:25
Als ze daar aankomen is dat dus regelrechte diefstal.
Ik geloof niet dat ze het lef hebben om dat te doen.

Che_cuevara | 25-07-12 | 11:34

pvvert | 25-07-12 | 11:17 |
Maar je beseft wel dat als een land zijn munt devalueert dat de schuldeisers (wij dus) hun geld dan grotendeels kwijt zijn?

damnschreeuwer | 25-07-12 | 11:33

@Godsammekraken | 25-07-12 | 11:26
This government is not big enough to give me everything I need.

Dus blijven ze van de rest ook maar af.

Che_cuevara | 25-07-12 | 11:32

Che_cuevara | 25-07-12 | 11:27
Daar zeg je wat.
Misschien verkoopt Hillen ze wel aan de Grieken.
Geld zat, die gasten.

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 11:31

de vraag is niet of maar wanneer de hele rotzooi inelkaar klapt.

ganzo | 25-07-12 | 11:29

En Geert heeft ook hier wéér gelijk in gehad.

Botte Hork | 25-07-12 | 11:29

Misschien moeten we Diederik Stapel even de Griekse cijfers laten bekijken. Daarna zien ze er vast een stuk rooskleuriger uit.
Iemand trouwens nog een paar hectare bouwland te koop, liefst met eigen drinkwatervoorziening?

Teiltjes Tekort | 25-07-12 | 11:29

Een beetje oftop, maar zou Joost al sex hebben gehad na zijn spannonde heenreis ?

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 11:29

Dankzij Rutte 1 , Verhagen en Wilders is Nederland miljarden euro kwijt, een bedrag waarvan vele 24uursluiers gefinancierd zouden kunnen worden. #fail

Bakito | 25-07-12 | 11:29

L. Rakker | 25-07-12 | 11:10 | + 8 -

Die hadden we een tijdje in Nederland tot iemand hem onder uiterst verdachte omstandigheden uit de weg had geruimd maar dat kwam op dat moment een heleboel lieden niet eens zo slecht uit. Maar de waarheid hieromtrent zal wel nooit boven water komen, de moord op Kennedy is ook nog steeds niet opgelost...

eerstneukendanpraten | 25-07-12 | 11:28

@Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 11:17
Maar voor hoelang nog?

Che_cuevara | 25-07-12 | 11:27

Daarom stempt Joost PVV. De PVV zet die stomme Grieken op hun plaats. De internationaal concurrerende economie is stom en wij doen het allemaal zelf wel.

Porrello | 25-07-12 | 11:27

@(c)ZWITSUL | 25-07-12 | 11:17
Dat zal echt niet helpen.
Alleen een (oorlogs)tribunaal zou nog iets kunnen "regelen"

Che_cuevara | 25-07-12 | 11:27

Osdorpertje | 25-07-12 | 11:25
Pats, boem ende raak.

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 11:27

@Che_cuevara | 25-07-12 | 11:21
"A government big enough to give you everything you need, is a government big enough to take away everything that you have...."

Godsammekraken | 25-07-12 | 11:26

Zou Geert nu ook de mogelijkheden onderzoeken om Jan Kees en Mark aan te klagen voor het willens en wetens doordrammen van het steunpakket!?

SnikkelSnor | 25-07-12 | 11:26

Che_cuevara | 25-07-12 | 11:21 | + 0 -

Weet ik, NOG niet van de staat. Maar nood breekt wet, nietwaar? En een kat in het nauw maakt rare sprongen en ga zo maar door. Ik vertrouw onze roverheid echt voor geen meter en die uit Brussel zijn erger dan Al Capone!

eerstneukendanpraten | 25-07-12 | 11:25

Wordt na al die jaren toch maar weer bewezen dat Margareth Tatcher gelijk had. "Het probleem met socialisme is dat andermans geld op een gegeven moment op raakt."

Osdorpertje | 25-07-12 | 11:25

@L. Rakker | 25-07-12 | 11:10
Het is een beetje een malle Engelse kwast maar hij steekt wel charismatisch af naast een grauw kadaver als van Rompuy:
www.youtube.com/watch?v=rJgM1aYFBOc&am...

Godsammekraken | 25-07-12 | 11:24

Botte Hork | 25-07-12
U vergeet JP, Wim K. en de rest.

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 11:24

De verschillende overheden in europa gunnen mekaar het licht in de ogen niet, en daarom wordt er al jaren niets substantieels gedaan.

Dagobert D. | 25-07-12 | 11:24

@abc_mentaliteit | 25-07-12 | 11:08
Dat is het nu juist, je kan ze er niet uitschoppen.
Ze kunnen alleen vrijwillig de Euro verlaten.

Che_cuevara | 25-07-12 | 11:24

(c)ZWITSUL | 25-07-12 | 11:17
En dan? Van Bos is inmiddels ook bekend dat hij onvoldoende toezicht hield, toestemming gaf voor een bankenfusie zonder financiële dekking, niet voorbereid was op een crash en dus onderhandelde zonder de benodigde kennis, genaaid werd door Belgen en vele miljarden aan toekomstig belastinggeld teveel voor een failliete bank betaalde.
Persoonlijk gevolg: een veredeld ambtenarenbaantje voor 4 ton + bonus, pardon winstdeling voor 4 dagen uit het raam staren, als dank van de banken voor bewezen diensten.

spanarchist | 25-07-12 | 11:24

Neem aan dat we Rutte en de Jager hier persoonlijk verantwoordelijk houden?
Dus sowieso persoonlijk faillissement, bijde heren onder curatele stellen, huizen, bezittingen, bankrekeningen in beslag nemen.
Verder bekijken of zij voor landverraad kunnen worden aangeklaagd.

Botte Hork | 25-07-12 | 11:21

@eerstneukendanpraten | 25-07-12 | 11:06
Het jammere voor hen is dat de pensioen gelden niet van de staat zijn.
Dat is geld van de werknemers en werkgevers. Heeft de staat of Brussel niets over te zeggen.

Che_cuevara | 25-07-12 | 11:21

Als ze maar van Nana afblijven.

Zij zong jaren geleden al dat alleen liefde een herinnering kan maken, niet geld.

Alhoewel..

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 11:21

Gelukkig hebben we D66 nog.

DAAROM D66
D66 kiest voor nieuwe groei en meer vrijheid, in een krachtig Europa, gezonde overheidsfinanciën en onderwijs als motor.

xxIxx | 25-07-12 | 11:19

Jammer, want ik zag die Spanjaarden er nog wel voor aan dat ze daadwerkelijk orde op zaken zouden stellen. Ze hadden al een leuk beginnetje gemaakt de laatste tijd. Maar ja, als de Grieken DAARNA waren gekomen hadden we ze toch ook weer dat geld gedoneerd. Kwijt zijn we het hoe dan ook/ En het kwam allemaal omdat de rest van Europa te beleefd was om aan Griekenland te vragen: 'Zeg die economische kerncijfers van jullie, zeg eens eerlijk... zelf verzonnen?'

Ik beveel de Planet Money podcast van harte aan voor wie toegankelijke info over deze thema's zoekt.

QuelleFromage | 25-07-12 | 11:19

@Kets22 | 25-07-12 | 11:06
Ze snappen het nog steeds niet.

Che_cuevara | 25-07-12 | 11:19

Las bijgaand net. Als dit waar is, wat ik wel geloof, heb ik diep diep medelijden met dit volk
Marque13 | 25-07-12 | 11:12 |

Dit soort klootzakkerij maakt me misselijk. Probleem is dat de mensen die het goed voor hebben met de ander nooit op de belangrijke posities terecht komen; daar zijn andere (lees: antisociale en narcistische) kwaliteiten voor nodig...

MmmBie | 25-07-12 | 11:19

@pvvert | 25-07-12 | 11:11

Ik denk dat velen het wel eens met Wilders zijn, alleen is daar nog die naïeve gedachte van de velen dat de Pvda/GL/D66 dat allemaal in orde gaat maken.

Wilders is gewoon helder: kappen met die onzin. We dienen ons gewoon bij de scandinaviers/duitsers en britten aan te sluiten.

Frenkbach | 25-07-12 | 11:18

Kost een paar miljard zo'n rechtse regering, maar dan ben je er ook direct weer een paar jaartjes van verlost. Ik zie ze onze miljarden liever vergooien aan eigen zwervers en kanslozen dan aan de Grieken.

XelaGBS | 25-07-12 | 11:18

@Godsammekraken | 25-07-12 | 11:11
Tuurlijk Jacobse Tuurlijk. Direct Aadje Mansveld op Defensie en Henkie de Knip van reisburo Tornado op Buitenlandse Zaken.

Terpetijnzeikert | 25-07-12 | 11:18

Gelukkig hebben we de Leopards nog.

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 11:17

Maar Joost & z'n vrouw nemen gewoon piepers mee van hier.
Dus dat oppeppen van de paëllamarkt zal wel meevallen.

Maar echt waar, we krijgen alles terug met rente.
Jan Kees heft het zelf gezegd.
En zo'n man geloof jet toch. Toch?

Che_cuevara | 25-07-12 | 11:17

Ik blijf maar citeren uit dat programma...
"Bij Griekenland zien we waar dat toe leidt. Het land maakt economisch slagzij. Toen IJsland in hetzelfde schuitje zat kon het zijn eigen munt devalueren."
pvvprogramma.nl/hun-brussel-europa/

pvvert | 25-07-12 | 11:17

goed documenteren.. want op een dag staan Rutte en de Jager, inmiddels werkend voor de EU, voor een parlementaire enquêtecommissie .

(c)ZWITSUL | 25-07-12 | 11:17

gentle giant | 25-07-12 | 11:06 |
D66 Tweede Kamerlid Kees Verhoeven over Spanje op BNR 23 juli 2012: "Het is geld waarvoor je garant staat, je krijgt het terug. Wat wel belangrijk is dat er politiek leiderschap wordt getoond in Europa. Eenduid in Europa is belangrijk." D66 is niet zeker dat al het geld terugkomt, maar dat is ondergeschikt, zegt Verhoeven. "Is het de investering waard? D66 vindt van wel, het is boven alles belangrijk dat landen niet omvallen."
.
Knettergek zijn ze daar bij D66.

CoffeePatch | 25-07-12 | 11:16

Het rijke deel van Europa laat zich gewoon een oor aan naaien door de maffia. Onze leiders tuinen er met open ogen in.

watazooi | 25-07-12 | 11:14

Het valt allemaal wel mee hoor, bovendien krijgen we alles terug met rente.

Parsons | 25-07-12 | 11:14

Ik zie overeenkomsten met de periode voorafgaande aan de Grote Oorlog.
*huidige Franz-Ferdinand zoeken gaat*

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 11:12

Denk ook eens aan de Nederlandsche middenstand.
Kan visrestaurant Saur het hoofd wel boven water houden nu JK de Jager enkele maanden met zomerreces is?

Cuyahoga | 25-07-12 | 11:12

Wat een ziener he, die Geert. Maar gelukkig krijgen we alles met rente terug!

pvvert | 25-07-12 | 11:11

Gelukkig staan de verkiezingsprogramma's bol van de concrete plannen om ons land weer op de goede koers te krijgen. #zinintoekomst

Muggenmepper | 25-07-12 | 11:10

eerstneukendanpraten | 25-07-12 | 11:06
Het wachten is op een charismatisch figuur die een groot deel van de bevolking niet alleen aanspreekt, maar ook weet te activeren. Als deze massa zich eenmaal in beweging heeft gezet, zijn de gevolgen niet te overzien. Dan zal er heel wat meer schade zijn dan alleen aan het stadhuis van Waalre. Europa komt langzamerhand ieders strot uit.

L. Rakker | 25-07-12 | 11:10

Wat iedereen met een beetje gezond verstand allang wist, dringt nu eindelijk ook door bij alle 'financiële experts" in de wereld, jammer en helaas, maar nu is het te laat, door het gezwel niet meteen weg te snijden is het gaan woekeren.

me,myself and IK | 25-07-12 | 11:09

Wat doet een volk dat geknegt wordt? Dat komt in opstand tegen de overheersers.
Na de financiële clash van Lehman Brothers weten we hoe ons financiële systeem in elkaar zit. Ik voorzie in alle zuidelijke EU landen burger revoltes uitbreken.
Wij hebben ons gewillig voor laten liegen door onze zogenaamde volksvertegenwoordigers, de banksters en (om het eufemistisch te zeggen) weinig kritische, aan de bovenonsgestelden gelieerde media. In de zuidelijke EU landen zal daadwerkelijk de sociale onrust uitbreken als de burgers in deze landen daadwerkelijk helemaal tot op het bot zijn uitgekleed en geen enkel uitzicht meer hebben op enige verbetering. Die onrust zal over heel Europa uitwaaien. Laten we hopen dat volkeren zich niet tot elkaar keren, maar het huidige financiële, technocratische systeem omver zullen werpen. De huidige samenleving resetten is mijns inziens de enige oplossing.

Niemands Knegt | 25-07-12 | 11:09

"Dus terwijl het fundament onder de euro verder afbrokkelt,..."

Dat fundament is er nooit geweest.
Een gemiddelde sloppenwijk-hut staat steviger verankerd.

Jackanders | 25-07-12 | 11:08

De rijke westerse banken verdien(d)en machtig veel geld door kredieten te verstrekken aan arme landen. Net als een hypotheek verstrekken aan iemand met een laag inkomen. Blijkt een onhoudbare constructie. We hadden dit met ons allen bij de afsluiting van kredieten kunnen weten. Afschrijven die handel.

brainsalad | 25-07-12 | 11:08

alweer?

dragontje | 25-07-12 | 11:08

Failliet, en dan? Worden ze dan uit de Euro geschopt, of blijven we gezellig met dat blok aan ons been "zin hebben in de toekomst" ?

abc_mentaliteit | 25-07-12 | 11:08

Iedereen die zich de jarenlange moeizame vergaderingen voor de invoering van de euro nog herinnert die snapt dat wat er nu aan de hand is gewoon het einde van die munt gaat betekenen.Zodra de mensen in Nederland beseffen dat iedere procent waardedaling van hun huisjes in direct verband staat met het schuiven van euri en risico-verplichtingen naar het zuiden, dan barst de bom.
Kwestie van 2 maanden.

hagelkruis | 25-07-12 | 11:08

@Godsammekraken | 25-07-12 | 11:01

En die vinden elkaar in het compromis om meer te lenen en dat never nooit niet meer terug te betalen? Eensgezinde Griekse politiek.

FrankVeer | 25-07-12 | 11:07

Ik denk nog steeds als al t geld uit zwitserland openbaar wordt dat r geld zat is... En r geen crisis is.

dhrat | 25-07-12 | 11:07

Prof. Drs. Klavan | 25-07-12 | 11:05
Op z'n blauwe aars bedoelt u.

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 11:07

Heb zon hekel aan die leugenachtige JK de J en zijn bankenvriendjes. De enige burger die hem wat boeit is een hamburger.
Achtelijke regent.

drs.Aeneid | 25-07-12 | 11:07

L. Rakker | 25-07-12 | 11:04
Als je Dumpert had bekeken snapte je em wel.

MyCatIsDoingThis | 25-07-12 | 11:07

Europa? Make like a hockey player and get the puck outta there!

Godsammekraken | 25-07-12 | 11:07

Tja, lastig kiezen, óf de grieken op hun 55e met pensioen en iedere 5 jaar een extra etage op hun tweede huis óf Christihomo Ronaldo nog 3 jaar vastleggen.

Cuyahoga | 25-07-12 | 11:06

Onze pensioenpotten zijn nog onaangeroerd door 'Europa'. Ik verklaar hierbij schriftelijk dat wij binnen 5 (VIJF) jaar vanuit Brussel te horen krijgen dat wij solidair moeten zijn met de arme arbeiders uit landen die het een stuk minder geregeld hebben met hun pensioen en dat wij wel een stuk van ons pensioen kunnen 'overdragen'. Waarschijnlijk wordt hier ook het sausje van 'tijdelijk' overheen gegooid wat dus betekent dat dit het kwartje van Kok achterna gaat. Oh ja, en Karl Marx zal van blijdschap op aarde wederkeren...

eerstneukendanpraten | 25-07-12 | 11:06

Was al jaren geleden duidelijk dat het ging gebeuren. Jammer dat politici hier niets van snappen.

Kets22 | 25-07-12 | 11:06

Ik voorspel een grote rol voor Joost in deze crisis.

Want ja, bij zo iets ver-schri-ku-luks heb je echte mannen nodig, zoals Joost.

Teun van het Tuinpad | 25-07-12 | 11:06

En dan is er nog een waanzinnig debiele eurofiele partij die het motto 'nuvooruit' gebruikt.

gentle giant | 25-07-12 | 11:06

De enige die JanKees nog op zijn blauwe ogen geloofd zal zijn bukvriendje wel zijn

Prof. Drs. Klavan | 25-07-12 | 11:05

(reclame)Voor meer achtergrondinfo en toekomstscenario's over de financiële markten, lees 'De Geldbubbel', echt grondig en helder. Review: poliziek.info/recensie-de-geldbubbel-b...

trotse-ambtenar | 25-07-12 | 11:04

'Ver-schrik-ku-luk'

Wat een KlukKluk afsluiting; ik mis toch een beetje de pointe of anderszins een visie, Van Rossem.

L. Rakker | 25-07-12 | 11:04

-weggejorist-

Armageddon | 25-07-12 | 11:04

Jaren geleden werd er in meen ik Elsevier al geschreven dat Spanje nooit gered kan worden. De stop losses zijn allang geactiveerd door banken en beleggers, maar het zijn nu de overheden die dat tegenhouden waardoor de crisis nog heviger wordt.

Frenkbach | 25-07-12 | 11:03

Het Griekse politieke landschap ziet er in grote lijnen als volgt uit: aan de ene kant de partijen die van mening zijn dat er nog veel meer van de EU geleend moet worden, aan de andere kant partijen die vooral de nadruk leggen op nooit meer terugbetalen.

Godsammekraken | 25-07-12 | 11:01

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken