Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Duitse Hof blokkeert haastige invoering ESM

hmmmalsehenhoor.png Trololo. Journo's mochten er van de rechter vanmiddag nog niet over twitteren, maar inmiddels is het nieuws naar buiten: het Duitse Constitutionele Hof blokkeert het ESM. Voorlopig dan. De rechters willen namelijk eerst op hun pijprokende gemak uitzoeken of het noodfonds in strijd is met de Duitse wet en of het vehikel niet te veel overschrijding van de nationale soevereiniteit betekent. Het Hof heeft verklaard zich niet te laten intimideren door waarschuwingen van de Duitse MinFin Schäuble dat een vertraging van de ESM-invoering rampzalige gevolgen zal hebben voor de eurozone. Vrees voor verslechtering van de situatie in Spanje en de rest van Verzuip-Europa, de dreigende euro-exit van Finland of schade aan de eigen economie: het kan de economen die het ESM-verdrag voor de rechter gesleept hebben precies niks schelen. "Die Politik strebt einen neuen Staat an", aldus ESM-aanklager Karl Albrecht Schachtschneider, en daar heeft hij mooi geen zin in. Het hoge Hof blijkt 'm in ieder geval gunstig gezind. Jammer voor Herman van Ramkraak, z'n Masterplan moet nog even wachten. En trololo D66, jullie eurokaravaan trekt nergens heen. In Nederland komt de Tweede Kamer donderdag al weer terug van verkansie om 30 miljard gratis geld aan Spanje te bespreken. De Duitse noodfondsblokkade is daarbij ongetwijfeld input voor de snerenmachine van de PVV. Het ESM zelf is ondertussen hard op weg om de poema van 2012 te worden: een totale hoax. Instant €€€: Italië overweegt ook een graai uit het ESM.

Reaguursels

Inloggen

De Duitse professor Hans Bocker heeft het ESM tussen neus en lippen door het European Suppression Mechanism genoemd.

Vuurspuger | 12-07-12 | 21:03

@Chielie | 11-07-12 | 20:50

Ghe ghe;)

zou wel moeten.

pius | 11-07-12 | 23:31

Het is overigens belachelijk dat Duitsland geen D'66 heeft.

Chielie | 11-07-12 | 20:50

Duitsverzet tegen "portemonnee" bezetting

lidlbier | 11-07-12 | 20:00

Terug van verkansie en op verkwanselie.

Alteidt Glijck | 11-07-12 | 19:39

esm ofwel, europees stabiliteitsmechanisme, het europese noodfonds wat garant staat voor 800 miljard die u en ik op moeten hoesten. Nederland heeft nu al de complete onderwijsbegroting van 40 miljard in dit fonds zitten. Jan kees de jager pist naast de pot, immers als 1 van de 17 ministers van financieen die het esm gaan besturen zou hij een belastingvrij salaris ontvangen. De primus interparus van het esm casht een jaarsalaris van ruim 3 ton. Het esm is juridisch onschendbaar en kan ten alle tijden een land verplichten om meer geld in dit fonds te stoppen. Controlerende instanties zijn het IMF en de ECB, die bestuurd worden door ex-werknemers van Goldman Sachs (goh, waar hebben we die naam eerder gehoord?) Ondertussen wordt er uit dit noodfonds alweer geld, wat er zowiezo al niet was, uitgeleend aan banken die vervolgens weer het geld middels hypotheken, kredieten en rente op rente op rente uit uw zak weten te kloppen. Crisis is kassa als je het mij vraagt

kudt met dt | 11-07-12 | 19:33

in de talloze commentaren hierboven wordt terecht gewag gemaakt van het feit dat achtereenvolgens Kok, Lubbers en Zalm de Nederlandse belangen de afgelopen jaren verkwanseld hebben door verdragen, lees dictaten , te onderekenen zonder voorafgaande raadpleging en of volmacht van het Nederlandse volk . Daar waar wel het kiezersvolk werd geraadpleegd in 2005 middels een referendum werd de uitslag teniet gedaan door via een andere naamgeving alsnog het verdrag te laten vigeren. In het bovengenoemde rijtje hoort m.i. ook thuis Joseph Luns, de minister van de Buitenlandse Zaken in de 60-er jaren. Hij was het die contracten sloot met vrnl. Zuid-Europese landen om voor een weggeefprijs gas te leveren direct na de ontdekking van de aardgasbel in Slochteren. Ben overigens benieuwd of dit ook naar voren gaat komen bij de komende aandacht voor zijn persoon. De Noorse overheid daarentegen heeft veel meer oog voor de belangen van hun ( eigen ) bevolking daar zij de olieopbrengsten nu gebruiken als nationale financiële reserve en niet verkwisten. Daarbij hebben zij hun eigen munt behouden en zijn ze dus baas over eigen buidel. De nitwitten van met name D66 hebben boter op het hoofd.

Jan Boule | 11-07-12 | 18:02

Kees123 | 11-07-12 | 13:00 | + 1
Ok, bedankt. Het zou me niets verbazen inderdaad.

de euro middenweg | 11-07-12 | 15:33

Kees123 | 11-07-12 | 13:00
.. betekent dat de Spaanse staatsschuld tijdelijk met 30 miljard..

Tijdelijk ??? Nog niet ene rotte bal is terug betaald, geen enkele garantie vervallen.

Aflossingsvrije hypotheek leningen worden bij de burger afgeschaft, terwijl de staat blanco cheques loopt uit te delen.

vanhetvarken | 11-07-12 | 13:20

Bij Karlsruhe begon de victorie....

Te gek voor woorden, dat de burgers van landen verplicht garant moeten staan voor de strapatzen van de politiek.

50% aan belasting ophalen voor leuke dingen is niet genoeg, men heeft nu een manier gevonden om 200% belasting op te halen, door ook de toekomst van die burger reeds nu te belasten.

vanhetvarken | 11-07-12 | 13:15

@de euro middenweg: Volgens mij schiet de Spaanse overheid die 30 miljard voor aan de banken. Dat betekent dat de Spaanse staatsschuld tijdelijk met 30 miljard euro stijgt. Als het ESM in werking treedt -- wanneer zal dat zijn ? -- krijgt de Spaanse overheid die 30 mld. terug, uit het ESM, en daalt de Spaanse staatsschuld dus weer met dat bedrag. Dit kunnen alleen eurofielen verzinnen.

Kees123 | 11-07-12 | 13:00

Spanje krijgt dus (extra bovenop de toegezegde 100 miljard?) 30 miljard. Maar wie betaalt dat? Het ESM is nog niet in werking getreden. Het EFSF wel maar dat betekent dat de staatsschuld van Spanje met 30 miljard stijgt en dat lijkt me nu juist niet de bedoeling. Iemand die hier meer over weet?

de euro middenweg | 11-07-12 | 12:45

@Sjeng de helle | 11-07-12 | 09:03
Derek Scott heeft berekend dat een transfer unie (en daar gaan we naar toe wanneer we met alle geweld de euro willen redden) aan Duitsland tussen de 150 en 200 miljard gaat kosten. Per jaar!! En dat betekent dat de duitse economie in elkaar klapt, want zoveel geld hebben ze niet. En we hebben gezien wat het resultaat was na de beurskrach van 1929. Sociale onrust in Griekenland is nog tot daar aan toe , maar in Duitsland ? Brrrr......

Polletje Piekhaar | 11-07-12 | 11:47

Och ook de Amerikanen gaan zich er nu tegenaan bemoeien: www.trouw.nl/tr/nl/7964/Schuldencrisis...
Dat land met een astronomische schuld, geregeerd door een private instelling FED genaamd die gewoon rustig de geldpers aanzet en lekker olie kan inslaan met die nep dollars. Amerika flikker op!

Doc Damage | 11-07-12 | 11:46

Elk land terug naar z,n eigen oude vertrouwde munt,weg met de €. Je kunt ze wel allemaal 1 op 1 stellen dan kan je zien waar het geld heen gaat.Nu kun je alleeen aan de nummers op de biljetten zien waar het gedrukt is

jadoei | 11-07-12 | 11:03

En nu is het genoeg! | 11-07-12 | 09:32 |
Hel en verdoemenis zou toch ons deel zijn?

lanexxx | 11-07-12 | 10:23

@ Kaas de Vies | 11-07-12 | 09:39 |

Vraag me overigens wel af op welke tegel van je ik reageerde. 22:27 in ieder geval niet in dit topic.

Je reageert gewoon alsof het zo hoort. +1 daarvoor.

Bruno Alaska | 11-07-12 | 10:15

@Kaas de Vies | 11-07-12 | 09:39

Absoluut. Alleen die eschiedenis leert mij dat het ooit een bewonderenswaardig initiatief is geweest van een bijzondere man. Ze mogen zich dus schamen voor het heden maar ook omdat zij blijkbaar niet weten waarom zij zijn.

Bruno Alaska | 11-07-12 | 10:04

Er zijn eurofielen die een Europese bankenunie en een gezamenlijk Europees garantiestelsel voor spaartegoeden willen. Daar gaan de eerste 70 miljard al:
www.rtl.nl/components/financien/rtlz/n...

CoffeePatch | 11-07-12 | 09:58

@lanexxx | 11-07-12 | 09:51 | + 0 -
Zelfs het FD verschuift het naar pagina 4

Kaas de Vies | 11-07-12 | 09:58

In de Televaag vanochtend geen hoofd nieuws, niet belangrijk genoeg!

lanexxx | 11-07-12 | 09:51

stop de €-fascisten !

(c)ZWITSUL | 11-07-12 | 09:49

@Bruno Alaska | 11-07-12 | 09:38 | + 0 -
Daar hoef ik niet de geschiedenisboeken voor in te duiken.

D66 moet zich inderdaad schamen.

Kaas de Vies | 11-07-12 | 09:39

@Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:27 |

Na onlangs wat van zijn toespraken te hebben gelezen werd het verschil tussen Van Mierlo en D'66 mij even duidelijk. D'66 van nu zou zich moeten schamen.

Bruno Alaska | 11-07-12 | 09:38

Dit toont des te meer de onbenulligheid van de Nederlandse politici aan. We moesten het direct goedkeuren, anders zou er allerlei rampspoed gebeuren. En dat gebeurt niet. *kijkt uit raam*

En nu is het genoeg! | 11-07-12 | 09:32

@Sjeng de helle | 11-07-12 | 09:03 | + 0 -
We volgen dan wel, maar onder de garanties van het ESM komen we niet meer uit.

Kaas de Vies | 11-07-12 | 09:26

Super. De Duitsers tillen het ESM over de verkiezingen heen. Nu maar eens kijken hoe Europa gezind de Nederlanders zijn op 12 september.

Brunoximus | 11-07-12 | 09:25

De zegeningen van Europa: 4,5 miljoen banen op de tocht
www.telegraaf.nl/overgeld/arbeid/12533...
Ik snap niet dat er mensen zijn die kunnen zeggen dat we niet zonder die onzin kunnen. Want anders was het nóg erger?! Dat kan toch niet man!

Doc Damage | 11-07-12 | 09:22

Sjeng de helle | 11-07-12 | 09:07 | + 0 -
Mee eens.
Het probleem is alleen dat de 'groeimarkt' gewoon niet zal aantrekken.

maraboe | 11-07-12 | 09:20

@Sjeng de helle | 11-07-12 | 09:07
Ah, dus gebakken lucht duur ingekocht en nu blijven zitten met de onverkoopbare voorraad.
Dat krijg je als het hoofd inkoop geen salarisverlaging maar een bonus krijgt, bij wanprestaties.

Jan Passant mk2 | 11-07-12 | 09:18

Jan Passant mk2 | 11-07-12 | 08:59 | + 0 -
Dat geleuter over de economie stimuleren is ook niet waar.
De Nederlandse banken en vooral de pensioenfondsen hebben onder aansturing van de respectievelijke achter ons liggende kabinetten enorm bedragen in de Zuid-Europese landen en banken geïnvesteerd o.a. in vastgoed. De vastgoed bubbel, zoals in Spanje, is geploft. De illusie is nu dat door nog meer geld erin te pompen een periode kan worden overbrugt dat die "Groeimarkt" zal aantrekken en de verliezen beperkt blijven. Men heeft gewoon domweg op het verkeerde paard gewed door een pyramidespel.

Sjeng de helle | 11-07-12 | 09:07

Een mogelijke oplossing zou kunnen zijn om de eurozone te splitsen in een Noordelijke groep en een Zuidelijke groep. In het zuiden kan de euro dan gedevalueerd worden, kan de inflatie toenemen en kan er goedkoper worden geleend op de kapitaalmarkt.

maraboe | 11-07-12 | 09:07

Ze lenen wat geld van ons en daarna zullen ze alles netjes terugbetalen. Met rente. Echt waar. Heeft iemand ooit gezegd namelijk. Dus ik herhaal het nog maar een keer voor de duidelijkheid.

D.Turpin | 11-07-12 | 09:05

Is die 10 miljard verschil een type fout in het duitse artikel? (20 miljard voor spaanse banken)

Tekeelaify | 11-07-12 | 09:03

deraderendraaien | 11-07-12 | 08:57 | + 0 -
Mogge,
Ik meen dat het debat vandaag is, maar kan me vergissen.
Als het Duitse Hof die beslissing neemt en zou vertellen dat dit ESM verdrag in strijd is met de Duitse grondwet dan kan Nederland niet anders dan volgen.
Het feit is bovendien dat de CSU als zusterpartij van de CDU( Merkel) als sterke representant van de sterkte Duitse Deelstaat( Beieren) tegengas geeft.
Kan echt nog al eens leuk worden. Zouden de Duitsers er bovendien uitsappen kan Nederland niet anders dan volgen, Duitsland is onze grootste handelspartner.

Sjeng de helle | 11-07-12 | 09:03

En de draconische hervormingen en bezuinigingen die we eisen van Italie, Spanje en Griekenland zullen op de korte termijn er wellicht voor zorgen dat het tekort iets omlaag gaat maar zullen economische groei blokkeren.

maraboe | 11-07-12 | 09:02

@maraboe | 11-07-12 | 08:59 | + 0 -
Ze haten ons nu al.

Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:59

Ik ben geen econoom, daarom begrijp ik niet waarom het goed is voor de handel om zuidelijke landen geld te geven om dat om te zetten in consumptiegoederen.
Op die manier lijkt het mij goedkoper hier consumptiegoederen te produceren en die gratis en voor niets te transporteren (en weg te geven) aan de zuidelijke klant.
Hoe dat de Europese economie stimuleert is wel duidelijk, niet hoe dat de Nederlandse economie stimuleert.

Jan Passant mk2 | 11-07-12 | 08:59

Ik denk dat uiteindelijk Merkel de stekker uit Europa gaat trekken. Voor Duitsland komt er eens een grens aan het concessies doen aan de zuidelijke staten. Er komt een omslagpunt. De economie in Italie, Spanje en Griekenland zal de komende jaren niet groeien, de schulden zullen alleen maar toenemen, noodsteun zal altijd nodig zijn.

maraboe | 11-07-12 | 08:59

Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:55 | + 1 -
LOL,
Het is dat Elsje4 er enige tijd terug een berekening over heeft gemaakt anders had ik echt niet durven aanhalen dat onze import geld kost, Kuch.

Sjeng de helle | 11-07-12 | 08:58

Toch zal het wel mooi zijn als het Duitse hof straks beslist dat het ongrondwettelijk is. Ik vermoed dat de Euro zo een klap niet meer kan overleven.
Zijn het de Duitsers die ons een keer van 1 Europa redden.

Energya | 11-07-12 | 08:57

@Sjeng de helle | 11-07-12 | 08:38
Mogge Sjeng,
Dat debat is toch pas morgen? of vergis ik me nou.
Maar je hebt volkomen gelijk, dat het te gek voor woorden is dat een demissionair kabinet dit er gewoon even door heen wil jassen. En wat ik ook gek vind, is dat er in de msm zo weinig over gerept wordt. Ik hoop dat de Finnen na het besluit van de Duitse rechters een goede beslissing nemen om eruit te stappen, zodat onze schijterige regering een voorbeeld hebben hoe dat te doen. 12 September lijkt best nog ver als er ondertussen steeds meer geld en garanties richting zuiden gaan.

deraderendraaien | 11-07-12 | 08:57

@Sjeng de helle | 11-07-12 | 08:53 | + 0 -
Die 20 miljard, hoe kom je daar nou bij jou gekkie, dat is helemaal niet te berekenen. Alhoewel de voordelen uiteraard wel te berekenen zijn, en de voordelen van de exit van een Euro 109564056405964056945906 miljard is.

Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:55

@necrosis | 11-07-12 | 08:52 | + 0 -
Ik heb de algemene voorwaarden doorgenomen, staat niet in dat het niet mag. Maar ik kan natuurlijk ook liegen, maar niemand kan zij breed gevormd zijn. Het gaat ook niet om Kaas de Vies, het gaat erom of je iets met mijn informatie kan.

En express gooi ik er vaak absurdistische, zeurende en compleet maffe dingen door. Het is een tactiek.

Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:54

Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:50 | + 1 -
Mogge,
och dat zijn niet de enigen er is ookk nog een club "niet te integreren import" met dezelfde denkwijze die heeft ook al meer dan € 20 miljard gekost, maar we hebben er wel ghetto's voor terug gekregen en gevarenzones.

Sjeng de helle | 11-07-12 | 08:53

Het ESM werkt via het principe van communicerende vaten. Het enige probleem is dat alle vaten leeg zijn.

D.Turpin | 11-07-12 | 08:53

Wat zou er gebeuren als ik een t-shirt laat drukken met de tekst 1000% anti-europa... Word ik dan opgepakt..?

Doc Damage | 11-07-12 | 08:52

@Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:46
Iemand die hier onder verschillende nicks post noemt men een trol.
Maar als meerdere mensen onder één nick reaguren, hoe moeten we dat dan noemen?
En zijn jullie het nooit oneens?
*oppert: 'politiek' ende grinnikt*

necrosis | 11-07-12 | 08:52

@necrosis | 11-07-12 | 08:35 | + 3 -
Dat soort geneuzel krijg ik ook vaak te horen van mensen uit Zuidelijke landen.

En dan druk ze nog even met hun neus op deze feiten.

Ja onze banken hadden hulp nodig en WIJ hebben ze geholpen.

En er is echt haat in deze mensen ten opzichte van Finland, Nederland en Duitsland. Dit zijn universtair opgeleide mensen. Het is eng, ze zijn verblind door het goud wat nog in onze kluizen blinkt, maar vergeten maar even het eigendomsrecht.

Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:50

@ Doc Damage | 11-07-12 | 08:42 |

Dat heet efficiency. Ze (zij daar in Den Haag) zijn er waarschijnlijk nog trots op ook.
-
Trouwens weet je wie ook heel efficient was? (Ik moet toch een keer een Godwin plaatsen, ik leef maar een keer nietwaar?)

D.Turpin | 11-07-12 | 08:49

@blandurego | 11-07-12 | 08:33 | + 3 -
Wij zijn ook rijk geworden zonder de Euro, dus daar zit het hem niet in.

Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:48

Doc Damage | 11-07-12 | 08:42 | + 2 -
Mogge,
omdat de Duitsers een constitutioneel Hof hebben en wij hier een Bilderberg club hebben.

Sjeng de helle | 11-07-12 | 08:47

@necrosis | 11-07-12 | 08:39 | + 0 -
Ik heb het wel eens vaker gezegd. Ik ben niet 1 persoon. Maar niemand gelooft gekke Kaas.

Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:46

@blandurego | 11-07-12 | 08:40 | + 3 -
Wij hebben elkaar allemaal nodig, dat geldt ook voor in de straat.
De buurman help je met klussen, je geeft samen een BBQ, je let op mekaars huis als je op vakantie bent.

Geef je hem volledige toegang tot je vrouw en bankrekening?

Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:45

@Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:26
Ja. Als de Duitse rechter het ESM verdrag definitief blokkeert (hoop), dan is de volle rekening voor het gebrek aan economie in het zuiden voor volgzame landen, met een Eurofiele regering.
Lachende Mark heeft een uitdaging om deze aanslag als goed nieuws voor het "Nederlandse belang" te verkopen.

Jan Passant mk2 | 11-07-12 | 08:43

En hoe kan het dat in Duitsland rechters er aan te pas komen en in Nederland neemt een DEMISSIONAIR kabinet de beslissing even op een regenachtige woensdagmiddag...

Doc Damage | 11-07-12 | 08:42

Italië een graai uit onze beurs..? Maar ze moeten zelf €125.395.900.000 inleggen??!! Hoe kan dat allemaal?

Doc Damage | 11-07-12 | 08:40

It's all about the bigger picture. Maar dan wel op de goede manier. We hebben elkaar nou eenmaal nodig, whether we like it or not.

blandurego | 11-07-12 | 08:40

De grootste leugen die verteld word om ons voor de Euro en de EU te laten zijn is dat we niet zonder kunnen omdat we een handelsland zijn.
Voor de Euro ging het ook al een paar honderd jaar goed, uiteraard met ups en downs, maar de EU en Euro zijn niet nodig.

Energya | 11-07-12 | 08:40

@Kaas
Ben jij in dienst van Geenstijl, volgens mij reaguur jij het klokje rond......

necrosis | 11-07-12 | 08:39

[email protected],
de toespraak van Barosso laat weinig aan onduidelijkheid over, de EUSSR moet komen samen erop of samen eronder,althans volgens hem. Tussen Noord en Zuid zijn er slechts een paar kleine cultuur verschillen( Corruptie, geen functionerend fiscaal systeem en lamlendigheid) Right!!!!
In Oostenrijk begint het verzet tegen de EU ook al sterker te worden kijken hoe zich dat ontwikkeld.
Ondertussen maar zien wat het debat van hedenmorgen in de Kamer brengt,alhoewel de Kunduzclub zal wel weer van geen wijken weten en zal er weer geneuzeld worden waar de punten en de komma's staan(Rutte vorige week).

Sjeng de helle | 11-07-12 | 08:38

@Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:26
Dan gaan we toch ook massaal aan een bankrun, of stallen we ons geld op een Duitse rekening?
Dan zijn wij ook zielig en hebben wij ook steun uit het fonds nodig.
Iemand maakte vannacht trouwens de briljante opmerking dat tijdens de crisis met ING en ABN-Amro, de NL staat moest bijspringen en wij geen cent noodhulp hebben gekregen van Brussel.
Bij deze het verzoek het verschuldigde geld alsnog over te maken, mét boeterente!

necrosis | 11-07-12 | 08:35

@Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:25

Maar, kaas. Nederland is helemaal niet kut, dat lijkt mij duidelijk historisch gezien. We kunnen het alleen wel kut maken. Eigen belang kan nou eenmaal niet zonder ander belang. By the way, we ZIJN een handelsnatie, toch?

blandurego | 11-07-12 | 08:33

@Jan Passant mk2 | 11-07-12 | 08:24 | + 1 -
Als het ESM er door komt zonder Finland en Duitsland, dan staan wij dus garant voor de gehele schuld.

Niemand beseft zich dat.

Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:26

@blandurego | 11-07-12 | 08:22 | + 0 -
Maar dat is kapot gemaakt. Trots zijn op Nederland, dan ben je een Nazi, jij slavenhandelaar.

In het onderwijs wordt dit ondermijnd
Door de media wordt dit ondermijnd
Door het Koningshuis ook waarempel (Maxima)
Door import van culturen die niet zo veel toevoegen maar vooral gerespecteerd moeten worden.

Het is een stap terug. Niemand kan het mij uitleggen waarom? Waarom is Nederland zo kut, en als Nederland zo kut is waarom willen zoveel mensen dan hier zijn?
En als ze hier zijn waarom willen ze Nederland veranderen in het land waar ze vandaan komen?

Het is allemaal onlogisch.
Dit zijn gewoon hele simpele en ware vragen. Stel ze op een verjaardag en je bent een ... vul maar in.

Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:25

@ myself

LOL @ IE while using firefox

blandurego | 11-07-12 | 08:25

Verzet tegen de EUSSR, eindelijk. Nog wel uit een hoek die er zwaar toe doet, zonder het belastinggeld van de Duitse burgerij kan Big Brother wel stoppen met het afdrukken van zijn portret voor iedere straathoek.

Intussen zullen de Nederlandse burgers dan maar de rekening betalen voor de vervroegde pensioenen van de warme landen. En de bonussen van hun bankiers.

Jan Passant mk2 | 11-07-12 | 08:24

@blandurego | 11-07-12 | 08:22

IE = IU

blandurego | 11-07-12 | 08:23

@Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:08

Dat heeft, althans volgens mij, te maken met té intern denken. Het is de EU en niet de IE. Wat ik wil zeggen is dat er inderdaad problemen zijn met overheden, maar waarom dan de EU de schuld geven? Als we meer (op een gezonde manier) naar onszelf (nationaal) zouden kijken collectief gezien (de ironie), verandert automatisch de macht van Brussel in iets goeds en essentieels in plaats van pappen en nat houden and not going anywhere vruchtbaar soon. Get my point?

blandurego | 11-07-12 | 08:22

@Parel van het Zuiden | 11-07-12 | 08:15 | + 0 -
De valse mavericks uit de politiek zijn de eerste die inzien dat de weg die ze nu aan het inslaan verkeerd is en direct gaan zeggen wat wij al jaren schrijven.
Je ziet het hier ook af en toe, reaguurders die opeens het licht zien.

Dat is dan in ons belang. De mensen die het laatste switchen die krijgen de rekening.

De media is te veel verweven met de politiek. Die zijn niet kritisch. Dat komt onder andere door de subsidiecarroussel. Al die onduidelijke verwevenheid is niet goed. Keep it simple. Eerlijk waar dat werkt het beste.

Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:18

@Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:10 |

Ik ken dat mechanisme van "investeren in eigen toekomst". De huidige mediastilte laat zich daar niet helemaal door verklaren. Er zouden per toeval meer "mavericks" moeten zijn...

Parel van het Zuiden | 11-07-12 | 08:15

@maraboe | 11-07-12 | 08:03 | + 0 -
Dat ben ik met je eens. Een groot probleem is dat een recessie of economische slechtere tijden als iets slechts wordt gezien en altijd voorkomen moet worden.

Het is een onderdeel van onze economie, het is eigenlijk het herwaarderen van de economie.
7 goede jaren, 7 slechte.
En dat is niet erg, dat is goed.

Dit is al te lang uitgesteld, voornamelijk met geleend geld. Onze eigen welvaart is niet echt. Nu gaat er alleen maar harder hergewaardeerd worden. En dat kan het volk nu niet meer verkroppen want ze zijn verslaafd geraakt aan de welvaart, die kunnen niet meer terug. Het zal ze zwaar vallen. Wellicht houden ze dan hun grote waffel eens en luisteren ze eens wat vaker naar Kaas de Vies, die het beste voorheeft met iedereen.

Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:14

@Parel van het Zuiden | 11-07-12 | 08:05 | + 0 -
Ik heb ooit wel eens in een manische tegel "Trias Parasitica" van mij het proberen uit te leggen. Het is niet zozeer een complot, maar het creeeren van paralle belangen voor mekaar.

Iedereen wil een leuk baantje in Brussel/semi publieke sector/ RvC.
Dan kan je maar beter lief zijn en niet al te kritisch.

Dat is de push die wij ervaren en alle onlogische besluitvorming direct verklaart.

Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:10

@blandurego | 11-07-12 | 08:00 | + 0 -
Dat is zeker waar, maar is het de weg die ik wil bewandelen? Is het de enige oplossing? Is het echt een oplossing.

Het probleem is eigenlijk heel erg simpel. Men is niet eerlijk naar de burgers toe. Men durft geen impopulaire maar eerlijke beslissingen te nemen. Neen, het enige dat men doet is het afpakken van geld en macht van de burgers.

Men ziet dit toch allemaal van verre aankomen. Griekenland, Spanje, Italie, maar worden er echte oplossingen gepresenteerd. Nee.

Ik moet sowieso positief zijn want ik ben een ondernemer. Ik moet kansen zien en creeeren. Alleen moet ik ook risico's kunnen signaleren. 1 van die risico's is de overheid en de EU-overheid. Ik kan niet waarde creeeren tegen het tempo dat zij waarde teniet doen.

En dat is het probleem nu. Het gaat om geld en niet om waarde! Dat krijg je als de maatschappij verkeerd wordt gewaardeerd en afgerekend. Banken zijn niet de aanjagers van de economie, ze zijn wel belangrijk als facilitator, overheid is ook niet belangrijk voor aanjagen wel als facilitator.

Het is beetje simplistisch geschetst, maar zo is het.

Geef de maatschappij het gereedschap om de economie weer op poten te zetten en kappen met afromen.

Kaas de Vies | 11-07-12 | 08:08

Waarom zijn de Nederlandse economen zo stil?<br />
CoffeePatch | 10-07-12 | 21:08 <br />
Omdat ze gehersenspoeld zijn door jarenlang staatsgereguleerde opleidingen te volgen. Economen in Nederland, voor zover ze op t.v. verschijnen, hebben louter lovende woorden voor de Euro en de EU. Maar als je naar de realiteit kijkt, wat elke niet-econoom kan, dan zie je gewoon dat die hele Euro één groot fiasco is. Binnen 8 jaar (2001 de invoering) is de munt uitgekleed, waar alle oude munten het honderden jaren met gemak hebben volgehouden. Terug naar de eigen munt is eigenlijk het enige redmiddel van de EU-landen. Dan kan er namelijk gedevalueerd worden en kan men opnieuw beginnen met het laten groeien van de eigen economie. De EU kan wel blijven bestaan, maar louter als facilitair middel om de onderlinge handel tussen EU-landen te voorspoedigen. Meer hoeft het niet te doen.

Eagle_Eye | 11-07-12 | 08:06

@Parel van het Zuiden, ook in het ontbijt nieuws hoor je hier niets over, de kwallen aan de costa's zijn natuurlijk veel interessanter.

Energya | 11-07-12 | 08:05

@Kaas de Vies | 11-07-12 | 07:57 |

Ik ben eigenlijk niet zo van de complotten maar dit wekt de nodige argwaan bij mij op. Het lijkt wel of er door politiek en MSM een onuitgesproken cordon sanitaire wordt opgetrokken rond de cruciale ontwikkelingen in Europa. Informatiemanipulatie tijdens verkiezingsstrijd, heeft het fascisme in Nederland reeds gewonnen?

Parel van het Zuiden | 11-07-12 | 08:05

Voor de invoering van de euro liep de economie in Nederland al niet goed. Staatsbedrijven werden in rap tempo geprivatiseerd om maar zo veel mogelijk geld in de staatskas te krijgen. We zaten toen al aan de grens van de economische groei. De euro is toen ingevoerd om meer groei in de Europa te genereren. Banken konden elkaar gemakkelijker geld lenen, landen konden gemakkelijker exporteren. Dat experiment is nu mislukt.

maraboe | 11-07-12 | 08:03

@ Kaas de Vies | 11-07-12 | 07:54

U kiest wel het meest sombere vooruitzicht. Maar is het ook echt het meest waarschijnlijke? Ik denk van niet.

Waar een wil is, is een weg. Maar dan echt. ;)

blandurego | 11-07-12 | 08:00

@Parel van het Zuiden | 11-07-12 | 07:54 | + 0 -
Geeft ons weer tijd om onze long posities af te bouwen.

Kaas de Vies | 11-07-12 | 07:57

Dit is toch wel soort van MEGA nieuws. In de kranten moet je echter met een vergrootglas op zoek. Wat klopt hier niet?

Parel van het Zuiden | 11-07-12 | 07:54

@blandurego | 11-07-12 | 07:53 | + 0 -
Waarschijnlijk EUgenics.
Wij moeten en zullen gepaard worden met Islamitische genen.

Kaas de Vies | 11-07-12 | 07:54

It's not what your country can do for you, but what eu can do for your country.

blandurego | 11-07-12 | 07:53

@OhJee | 11-07-12 | 07:11 | + 0 -
Dat is hun tactiek.

Kaas de Vies | 11-07-12 | 07:28

De makke met die hele EU is dat ze altijd net zo lang op een - voor iedereen buiten Brussel - evident foute weg doorgaan totdat stoppen te duur is geworden.

OhJee | 11-07-12 | 07:11

@ Stormageddon | 11-07-12 | 02:34 | + 3 -
Hans van Mierlo was al een telg uit een geslacht van bankiers toch? Maar goed, daar kon hij zelf natuurlijk ook niks aan doen, en - niet onbelangrijk - hij heeft ook nog wel dingen wél goed gedaan!
.
Voor de rest denk ik dat de partij volledig geïnfiltreerd is door lieden met een hele andere - meer Bilderberg georiënteerde - agenda, want kijk maar eens welke prominenten er wel geen lid zijn van die partij! Ik bedoel mensen als Boele Staal of Rinnooy Kan.
.
Dat zal ook de reden zijn geweest dat Van Mierlo niks heeft kunnen veranderen. Infiltratie van mensen die dat ondermijnden.
.
Wilders krijgt zo de wind van voren, omdat hij verdomd weinig gelegenheid geeft bij zijn partij te komen infiltreren. De laatste grote schoonmaak binnen z'n partij - vorige week - doet ie ook niet zomaar.

Greetje Duisenberg | 11-07-12 | 06:59

@Stormageddon | 11-07-12 | 04:07

Thommie de Graaf en van Agt? Geloof ik niets van...

boeglul | 11-07-12 | 06:45

Als Karlsruhe had besloten om het ESM (voorlopig) NIET te blokkeren had teletext (NOS/RTL) er dan wèl aandacht aan geschonken?

Ayatollah Oink-Oink | 11-07-12 | 06:16

Stormageddon | 11-07-12 | 05:09 | + 0 -
Ik snap !

Rammstein | 11-07-12 | 05:21

Stormageddon | 11-07-12 | 02:19 |

Wel. Die overheden zitten nu dan wel met een probleem. Dus helemaal slim was dat zogenaamde corporatisme dan weer niet (van de kant van de overheid). Overheden en eigenlijk de gehele EU worden nu gegijzeld door de banken. Dan kan moeilijk corporatisme worden genoemd. Kijk een overheid is fanstastische klant voor een bank. Want de overheid heeft vaste inkomsten via de belasting. En behalve inkomsten heeft een overheid ook nog eens mooie assets. Het kan niet fout gaan dus. Althans dat dacht men lange tijd.
-
Aangezien het zo fijn is om aan de overheid te lenen is het gek dat overheden zich hebben overgegeven aan private bankiers. Stel de overheid maakt een bank waaruit ze zelf geld gaat lenen. Menig burger zal graag zijn spaarcenten op zo'n bank zetten. Canada had zo'n systeem. Ging heel goed, totdat men besloot om via private banken te gaan lenen. Tja meer rente, veel meer rente. Ik zie met de beste wil van de wereld niet in wat dat de Canadese staat heeft opgeleverd, behalve een hoera van de private bankiers.
-
Weet je. In Engeland lang geleden, waren er economen die waarschuwden voor globalisme. In die tijd, het idee dat Engelse fabrieken zouden produceren in de kolonieen. Die fabrieken wilden wel natuurlijk. Maar er zat een gevaar in voor de overheid. Minder werk in Engeland en daarmee ook minder inkomsten. Maar nu een dikke honderd jaar later vonden de overheden het wel een mooi idee, globalisme, vrije markt, veel concurrentie, blabla. Maar dat geld nu heel snel van A naar B kan en ook gewoon kan verdwijnen in derivaten waar niemand iets van snapt, daar kopen die overheden helemaal niks voor.

D.Turpin | 11-07-12 | 05:20

@Rammstein | 11-07-12 | 04:59
Tja... maar hij heeft geld. En ik ben erfgenaam. Dus je snapt...

Stormageddon | 11-07-12 | 05:09

Stormageddon | 11-07-12 | 04:07 | + 0 -
[email protected]"vrindje". Says it all.

Rammstein | 11-07-12 | 04:59

Stormageddon | 11-07-12 | 03:47 | + -1 -
Good to know sweetee !!

Rammstein | 11-07-12 | 04:30

@boeglul | 11-07-12 | 03:47
Nee lul. Hans heeft veel verkeerd gedaan, maar ik neem hem zijn persoonlijke keuzes niet kwalijk. En hij is geen familie van me. Beter lezen. Thommie is, dubbel aangetrouwd, familie. En daar ben ik niet trots op. Allerminst. Maar goed, ik heb nog een aangetrouwd voormalig KVP-kamerlid in de familie. Een vrindje van Van Agt. Dat vind ik veel erger.

Stormageddon | 11-07-12 | 04:07

@Rammstein | 11-07-12 | 03:43
Was te proberen, nietwaar? Anyway... het hoeft ook niet meteen nu. Je bent altijd welkom. Voor een bak koffie of borrel, ook zonder neuken.

Stormageddon | 11-07-12 | 03:47

@reppert | 11-07-12 | 03:18

Hans van Mierlo was voor Europa en die heeft ook nooit iets verkeerds gedaan. Overigens schijnt hij wel familie van Stormageddon te zijn. Geloof jij het?

boeglul | 11-07-12 | 03:47

Stormageddon | 11-07-12 | 03:38 | + 0 -
Hmmmmmmmmmmmm ....... kanalen (Homer modus off)

Rammstein | 11-07-12 | 03:46

Stormageddon | 11-07-12 | 03:40 | + 0 -
LOL! Na dit topic en alles wat erbij kommt kijken, ben ik niet aan te trappen !!!!!!!!!!!!!

Rammstein | 11-07-12 | 03:43

@Rammstein | 11-07-12 | 03:30
Ik heb nog wel een natje.

Stormageddon | 11-07-12 | 03:40

@Rammstein | 11-07-12 | 03:29
Nou... spring in de auto, rij richting Duitse grens en neem afslag 34 van de A7.
Verdere route-info via privé kanalen.

Stormageddon | 11-07-12 | 03:38

pajans | 11-07-12 | 03:30 | + 0 -
Doe ik ook, vaak.

Rammstein | 11-07-12 | 03:31

Stormageddon | 11-07-12 | 03:29 | + 0 -
Droog. Beter. Maar kut, right on the spot - no pun intended -.

Rammstein | 11-07-12 | 03:30

Weet ik veel, roep ook maar wat

pajans | 11-07-12 | 03:30

Stormageddon | 11-07-12 | 03:22 | + 0 -
Dat is juist goed tegen hoofdpijn !

pajans | 11-07-12 | 03:26 | + 0 -
............ eh ......... how shall I put this ........

neutron | 11-07-12 | 03:28 | + 0 -
Juist.

Rammstein | 11-07-12 | 03:29

@neutron | 11-07-12 | 03:28
Stijve kut. Dat lijkt me ook waarschijnlijker.

Stormageddon | 11-07-12 | 03:29

pajans | 11-07-12 | 03:26

Dat zal bij Rammstein moeilijk gaan...

neutron | 11-07-12 | 03:28

@Rammstein | 11-07-12 | 03:19
Als je hier geen slappe lul meer van krijgt dan weet ik het niet meer

pajans | 11-07-12 | 03:26

@Rammstein | 11-07-12 | 03:19
Dus er wordt niet meer geneukt vannacht? Jammer.

Stormageddon | 11-07-12 | 03:22

@neutron | 11-07-12 | 02:59
Het is onbegrijpelijk. Ik heb een mooi inkijkje in de macht en de machinaties van de staat gehad, maar in plaats van zich daartegen blijvend te verzetten gaat die club er in mee. Van Hans van Mierlo kon ik me dat op persoonlijk vlak helemaal voorstellen. Hij heeft met alle macht geprobeerd het systeem te breken en het is niet gelukt.

Nou ja... dan sleep je er persoonlijk nog uit wat je kan. Snap ik volkomen en verwijt ik hem ook niet. Ik verwijt het de partij wel dat het niet heeft vastgehouden en de opgedane kennis niet heeft gebruikt voor het blijvend knagen aan het systeem, maar integendeel het het verstevigen van de fundamenten van het systeem. Onbegrijpelijk. Thom de Graaf die benoemd burgemeester werd was exemplarisch. Als je werkelijk principes hebt dan solliciteer je niet eens naar zo'n post. De man is nog familie van me ook. (Dubbel aangetrouwd, gelukkig...)

Stormageddon | 11-07-12 | 03:21

Rammstein | 11-07-12 | 03:19

Nu al? Ik morgenvroeg :)

reppert | 11-07-12 | 03:20

Opmerkelijk: eindelijk iemand die iets te zeggen heeft en die ook nog nadenkt. Hadden wij in Nederland maar zo iemand.

triasenergetica | 11-07-12 | 03:19

Lees alle plemps, check alle links, en heb nu pijn in mijn hoofd !

Rammstein | 11-07-12 | 03:19

boeglul | 11-07-12 | 03:06

Ik heb nooit iets fout gedaan maar moet toch betalen eerlijk?

reppert | 11-07-12 | 03:18

De supermarkten liggen vol met voer, een reisje allinclusive kost geen drol, je nieuwe auto betaal je over twee jaar, hypotheek aflossen? nou nee dat deden ze vroeger, pensioen was da?, tuig/tokkies/islam-idioten, oostbloksteeldieven zolang ik er geen last van heb prima anders scheld ik wel wa op internet, al die landen in zuid europa ze doen maar als ik er maar geen last van heb. Stemmen? oh ja ik stem Wilders want die is er op tegen da.... wat eigenlijk nou dan tog maar peevandea want da dee men vader en moeder ook. Jammer maar helaas het zal de meute een worst wezen veel verder gaan we niet komen.

pajans | 11-07-12 | 03:15

@Stormageddon | 11-07-12 | 02:19

Icesave was een bank waar je geheel vrijwillig je geld kon parkeren. Liberaler konden we het in die tijd niet maken. DSB was ook zo'n bankje en wie moest alle gedupeerden helpen? Ik ben blij dat er een overheid is maar elke idioot die denkt dat de overheid de schuld van alle kwaad is moet ook accepteren dat een burger zijn kapitaal kwijt is als een particulier bankje failliet gaat.

Hier en in Spanje! De werkelijkheid is dat we overal verwachten dat de overheid ons helpt als het even tegen zit. Moeilijk...


boeglul | 11-07-12 | 03:06

Stormageddon | 11-07-12 | 02:51

Van een partij als D66 met hun "principes" verwacht je dat inderdaad niet.

Het lijken wel Stalinisten of blinde volgers van Kim Jong Un.

neutron | 11-07-12 | 02:59

@neutron | 11-07-12 | 02:42
Voor mij persoonlijk: Absoluut. Voor de Nederlandse burger: hoogstwaarschijnlijk. Als ze de lijn "Schouw" blijven volgen zeker. Met Pechtold als leider zie ik voorlopig geen verandering, dus het hoogverraad gaat gewoon door. Nog niet eens zozeer aan de staat, als wel aan hun eigen principes en idealen bij de oprichting en aan de Nederlandse burger.

Er klopt niks meer van. Maar ja, partij-apparatsjiks als @TM zullen de club blijven verdedigen. De partij is belangrijker als de mens... Het individu moet geknecht. Bijzonder hoe macht corrumpeert, en hoe de basis-principes van een vereniging daarvoor kunnen ingeruild.

Stormageddon | 11-07-12 | 02:51

Stormageddon | 11-07-12 | 02:34

The answer is obvious.

D66 is hereby found guilty of high treason.

neutron | 11-07-12 | 02:42

@neutron | 11-07-12 | 02:04
Guilty as charged. Ja, ik was ooit lid van die club. Maar, als je nooit van mening verandert, dan heb je nooit een eigen mening gehad. Voortschrijdend inzicht, heet dat. Maar ik denk dat mijn principes van toen ik lid was nog strak overeind staan, maar dat de partij al hun standpunten en principes van ooit heeft verlaten, met maar 1 doel, macht en invloed.

Het Europees standpunt van D'66 heeft ook nogal wat veranderingen ondergaan in de afgelopen 20 jaar. Van wat ooit een idee was dat primair allerlei wetgeving pan-europees via de EEG moest worden geharmoniseerd voordat er ook maar 1 stap naar verdere politieke integratie moest worden gezet is de partij bijkans 180 graden gedraaid. Politieke eenwording is doel geworden, no matter what. Sorry, maar daar heb ik me nooit in kunnen in vinden, en nog steeds niet.

Dus... de vraag is: heb ik me van die partij verwijdert die ik ooit zag al liberaal alternatief, of heeft de partij zich van mij verwijdert als liberaal individu?
Wellicht allebei, maar ik herken me totaal niet meer in die club. Het enige waar ik me nog een beetje herken zijn de "liberale lezingen" van Boris van der Ham, die hij op persoonlijke titel op youtube heeft gepleurd, maar uit zijn stemgedrag in de tweede kamer blijkt niets van de principes die hij daar verdedigt.

Wie is de verrader dan? Ik of die partij?

Stormageddon | 11-07-12 | 02:34

Niet zo hard juichen, jongens. Inderdaad, Duitsland kent geen D666 en je ziet, er gaan wat sinterklaasmutsen over de nationaliteit soubatteren. Nederland, D66-land zie je dat de discussie wel of geen ESM, wel of geen EUSSR niet eens AANWEZIG is. Er is maar 1 partij tegen, de rest is totaal gedachtenloos voor. Het terugroepen van de 2eK is een formaliteit, zoals alle oorlogsvoeringen in Nederland een formaliteit zijn. Nederland, NSB land, of zoals nu MSB land, moslims solidariteit bond. Geen centje pijn voor Alex en zijn discipelen, de muur naar het oosten kan mooi beschilderd worden. En intussen bij de buren? Wel, we hebben al een mooi typisch Europees opzetje gezien: Schauble die de Spaanse bankenfraude downplayed, de staatschuld verwaarloosbaar acht en de problemen zijn fictief, zo houdt hij de Eurofoben voor. Zoals ook de a.s. 50 miljoen moslims voor Europa geen ENKEL probleem zijn, vooral niet omdat in de uitkering zitten in Europa een BAAN is, door u betaald, dat wel. Deze opzet was bedoeld om een andere Duitser aan het hoofd van het ESM te krijgen, de Zuidelijken willen natuurlijk geen Noordelijke op het ESM dus moest goede wil getoond worden, kosten 30 miljard. Met Duitsland aan het roer van het ESM en 30 miljard smeergeld, JA kees de JA ger mag ff pinnen, zouden de rechtssinterklazen NIET tot de conclusie komen dat alles goed gaat zoals het is met al die voorbereidingen. Very unlikely, ben wel benieuwd hoe ze deze grootste leugen,
nl TOTALE overheveling van ALLE nationaal zelfbeschikking gaan formuleren. Vrees dat de telefoon bij Alex een dezer dagen wel es zou kunnen overgaan. Mit Alex? Ah Alex, Hör mal Jungen.....

zoisut | 11-07-12 | 02:22

@D.Turpin | 11-07-12 | 01:43
Nee nee nee... Het probleem is dat overheden banken hebben gesteund na het debacle van hun malversaties. Het probleem is dat overheden hun burgers bijkans hebben verplicht "klant" te worden van een bank. Zonder bank geen loon, geen uitkering, geen subsidie etc. Overheden hebben het hele betalingsverkeer (en dus controle op de belastingheffing!) bijkans verplicht gesteld.

De overheden hebben jarenlang geprofiteerd van vrijheden die ze banken hebben toegestaan die ze hun eigen burgers hebben ontzegd. Daar ligt de essentiële weeffout. Corporatisme meneer! Met de banken als hoeksteen van het controle-mechanisme van de staat. Daarom hebben alle staten ook de banken gered die in een normale vrije markt, zonder staatsinvloed gewoon keihard failliet waren gegaan.

En ja, elke vrije markt partij in een echte vrije markt streeft naar een monopolie of een oligopolie van de markt. De taak van regelgeving VÓÓR de individuele burger en DÓÓR de individuele burger, ter bescherming VAN die individuele burger moet er op gericht zijn om dat streven van de corporatie in de vrije markt tegen te gaan. En juist dát heeft de overheid in de afgelopen 40 jaar niet gedaan. De staat was er niet meer voor de burger maar voor de corporatie, met een geheel tegengesteld belang, en slechts één gemeenschappelijk belang met de overheid: controle van het individu.

Hier spelen een aantal problemen door elkaar heen: Het monetaire systeem, het financiële systeem, het juridische systeem (dat corporaties ziet als rechtspersoon), het fiscale systeem en het staatkundige systeem. En al die systemen zijn allemaal even failliet en de enige reddingsboei is de opbrengst van de toekomstige arbeid van 500 miljoen Europeanen en hun afstammelingen tot 4 generaties in de toekomst.

Fugazi.

www.youtube.com/watch?v=gIdV8ofOlpQ

Stormageddon | 11-07-12 | 02:19

Stormageddon | 11-07-12 | 01:34

Napoleon, Hitler, Mussolini, Stalin, Caesar, Ceausescu, etc.hadden vooral gemeen dat ze geen democraten waren. Om ze nu allemaal socialisten te noemen lijkt mij wat ver gaan. Ik gun je overigens een prettige avond.

boeglul | 11-07-12 | 02:07

Stormageddon | 11-07-12 | 01:50

Helemaal mee eens, maar hoorde jij ook niet eens tot dat partijtje?
D66, waar het individu zou moeten meetellen, maar nee hoor; alle macht moet naar de EU en de Nederlandse burger kan verrekken.

neutron | 11-07-12 | 02:04

@TM | 11-07-12 | 01:38
Ja, waarschijnlijk krijgen ze 'gelijk'. Dee burgerT gaat leeg gestolen worden, en jij vindt dat goed. Je moet je schamen.

La Bailaora | 11-07-12 | 01:58

@TM | 11-07-12 | 01:38
"Fuck de burger, fuck het individu, de supranationale superstaat komt er toch in weerwil van het volk. Democratie? Niks mee te maken!", dixit (vrij vertaald) Gerard Schouw van jouw partijtje dat zich "Democraten 66" noemt.
www.nu.nl/politiek/2853901/de-europese...

En jij vindt dat hij gelijk heeft? En jij vindt het een goed idee als Nederland geld leent voor andere lidstaten en garant staat voor hun leningen? Uiteindelijk ter waarde van 1,6 biljoen euro? Dat vindt jij gewoon een goed idee? Creditcards gebruiken om de rente van de hypotheek van een ander te betalen (NB: er wordt geen cent afgelost!)
Dat zie jij wel zitten? Hmmm....

Stormageddon | 11-07-12 | 01:50

De banken zijn de oorzaak van de crisis. Plus de overheden die de banken hun gang hebben laten gaan. Dat banken zoveel schade aan konden richten heeft alles te maken met deregulatie en vrije markt principes. De kapitale denkfout is dat een vrije markt ook echt een vrije markt oplevert. Kapitalisten houden namelijk niet van concurrentie en in een vrije markt wordt de concurrentie een kopje kleiner gemaakt.

D.Turpin | 11-07-12 | 01:43

En uiteindelijk wordt dat geld gewoon uitgekeerd. Kun je wel lullen over 'D65' en zo, maar uiteindelijk krijgen ze gewoon gelijk.

Huil vooral verder.

TM | 11-07-12 | 01:38

@miko | 11-07-12 | 01:27
Je kunt van alles collectief doen, dat drukt kosten en schaalvergroting kan allerlei andere voordelen opleveren. Het probleem is dwang en verplichting. Dat is collectivisme. Daarmee geef je onvrijwillig de macht in handen van mensen die je niet alleen de macht niet gunt, maar van wie je van te voren weet dat ze de macht misbruiken, niet in jouw belang handelen maar slechts in hun eigen.
Als collectieven niet vrijwillig zijn, en zonder inspraak en toezicht van de individuele leden worden geleid, dan worden de leden genaaid. Dat heeft een naam: socialisme.

Stormageddon | 11-07-12 | 01:34

harry pikkel | 10-07-12 | 22:41 |

Je geeft net dé oplossing voor het bommengordelend deel van onze planeet aan: leer ze achter een computer plaats te nemen en de problemen worden in het vervolg virtueel opgelost. Hun hormonen moeten dan wel een beetje tot bedaren zijn gekomen, dat wel helaas.

Frans1156 | 11-07-12 | 01:33

harry pikkel | 10-07-12 | 22:41 |

Je geeft net dé oplossing voor het bommengordelend deel van onze planeet aan: leer ze achter een computer plaats te nemen en de problemen worden in het vervolg virtueel opgelost. Hun hormonen moeten dan wel een beetje tot bedaren zijn gekomen, dat wel helaas.

Frans1156 | 11-07-12 | 01:33

Dereguleren.Maar wat we nu doen is het juist reguleren.Beter was geweest om landen af en toe op hun plaat te laten gaan.Banken ook.Je hebt gegokt je hebt verloren.Overheid spaargeld garanderen? Waarom? Mensen moeten maar niet op een paard gokken.Beleg je geld wat je kunt missen in dat postzegel winkeltje van je oom je echte spaargeld beleg je bij verschillende banken waar je in de boekhouding mag kijken.Een rijk pensioen? Zorg er zelf maar voor waarom collectief?De ellende is dat we alles zo collectief wilde dat we alles in handen hebben gelegd bij een paar mensen en banken.We moeten nu niet zeuren, we zijn slaafs en rustig naar de slachtbank gelopen.

miko | 11-07-12 | 01:27

zeg van Rossem, je had me mooi te pakken met je bloemrijke lezing om de PVV'ers hier te pleesen.
Het zuivere bericht: KARLSRUHE - Het Duitse Constitutionele Hof doet mogelijk pas in de herfst uitspraak over ratificatie van het Europese permanente noodfonds ESM.

Dat bleek dinsdag tijdens de behandeling van de zaak. De rechters lieten doorschemeren de tijd te willen nemen voor een zorgvuldig afgewogen vonnis.

Minister van Financiën Wolfgang Schäuble waarschuwde dat de eurozone uiteenvalt als maatregelen om de gezamenlijk munt te stabiliseren uitblijven.

Frans1156 | 11-07-12 | 01:14

@Stormageddon | 11-07-12 | 01:04 |

Verdomd, u is dus voor Europa en afschaffing van natiestaten? En ik maar denken dat u voor moestuintjes en locale economie (locale muntjes) was. Verwarrend...

boeglul | 11-07-12 | 01:13

@zeg maar jansen | 10-07-12 | 22:59,
welnee, zoals het er nu naar uitziet wil men het ESM gebruiken als een buffer,
maar de mondiale speculanten weten daar heus wel raad mee, geef ze wat te plunderen en ze zullen plunderen (goh?)
Het enige wat ik kan bedenken is dat men het in Brussel ook niet meer weet en hoopt dat het ESM de Euro nog even drijvend houdt en gokt op een bijtrekken van de mondiale crisis.
Een afgegrensde politieke unie kan helemaal niet, zo is de EU helemaal niet van opzet, het is juist zo geconstrueerd dat nationalisme zou moeten worden uitgebannen (goed idee an sich) een Europese staat inrichten is juist het summum van nationalisme en druist tegen alles in waarvoor de EU oorspronkelijk staat.
Misbruik maken van een op zich 'natuurlijke' economische crisis waardoor een stel federalisten hun kans ruiken om het een en ander te versnellen in hun voordeel is natuurlijk smeerlapperij van de eerste orde, en zeker op dit moment

vander F | 11-07-12 | 01:12

@Desmoulins | 11-07-12 | 00:47
Ik ken Thierry Baudet, ik deel zijn kritiek. Ik vind het een heel goed analyticus (zijn NRC columns zijn altijd goed voor een glimlach van herkenning), maar ik deel zijn "oplossingen" niet. Ik denk in een Europa zonder nationale grenzen, zonder supranationale instellingen, met een grote regionale samenwerking.

Een groot probleem is dit: Europese regio's ondervinden ontzettend veel last van nationale en provinciale grenzen. Vrij verkeer (Schengen) is leuk, maar lost feitelijk niet zoveel op als de wet- en regelgeving verschillend blijft. Er is in verschillende regio's in Nederland ontzettend veel behoefte aan internationale samenwerking, maar die wordt belemmert door verschillende regels. Grensgemeenten in Duitsland-Nederland en België-Nederland willen vaak veel samen, maar kunnen heel weinig door verschillende nationale en provinciale regelgeving. Dat is een absurde situatie. Teveel overheden, met teveel afwijkende regelgeving en overlappende bevoegdheden op hetzelfde lapje grond. Daar zijn in heel veel regio's talloze voorbeelden van te geven, van Groningen tot Zeeland. De EU gaat dat niet oplossen. Het weghalen van overheden, regelgeving en bestuurslagen is het enige dat soelaas gaat bieden.

Stormageddon | 11-07-12 | 01:04

Jaimy, leuke site. Origineel.

Oltmans | 11-07-12 | 01:01

Misschien Rutte niet, maar er zijn natuurlijk altijd mensen die gaan nadenken of dit gekontneuk allemaal wel zo verstandig is.......

trippert | 11-07-12 | 00:59

Stormageddon | 11-07-12 | 00:46

Het was in Nederland een socialist die dat probleem oploste. Een zekere Joop.

boeglul | 11-07-12 | 00:53

@Desmoulins

Nee ik doel op je eerste zin. De wereld is niet zo zwart en wit. Als ik niet rechts ben betekent dat niet dat ik samen met Emile actie actie aan het roepen ben.

Jaimy Fox | 11-07-12 | 00:53

Het idee van een EU is achterhaald. Voordat de wereld transparant was was dit een veiligheidspal. Door de transparantie en snelheid van informatieuitwisseling helemaal overbodig. Economie is sterker dan politiek, dus laat geen politieke kerstboom los op de economie. Gebruik politieke energie liever voor iets zinvols.

Oltmans | 11-07-12 | 00:50

Wat ik al zei een week geleden hé ? De "Babson-interval" van 1929 krijgt zijn vervolg in 2012.Nog een paar maanden en die "gecoördineerde steun-aankopen" van het ESM blijken een farce.30 miljard terwijl er wel 10 x zoveel nodig is om Spanje overeind te houden.5 eeuwen geleden kwamen er nog zilvervloten binnen.De kaperbrieven van de republiek (oa. voor Piet Hein) zijn nu ingewisseld door de woeker-contracten van de grote hedge-fondsen en... de belastingbetaler van N-Europa betaalt het gelag.

Dolphi | 11-07-12 | 00:49

@Jaimy Fox | 11-07-12 | 00:26

Wat mijn land verraden? Kom, niet zo lui.

Desmoulins | 11-07-12 | 00:48

@Stormageddon | 11-07-12 | 00:25

Ik deel uw punten van kritiek, maar wat is het alternatief? Hoe kun je op gepaste wijze invulling gezien de overbevolking van onze planeet? We rekenen af met twee monotheïstische religies ten faveure van een totalitaire ideologie, we pogen op steeds grotere schaal invulling te geven aan vertegenwoordiging, we creëren instanties die langzamerhand iedere notie van identiteit overbodig maken voor een nog vager, minder tastbaar begrip. Ik zou het liefst op eigen wijze invulling geven aan mijn leven conform het 'harm principle' maar de wereld kent teveel dwazen en de mens is nou eenmaal een sadistisch wezen.

Baudet heeft het in zijn werk 'De aanval op de natiestaat' over een andere vorm van nationalisme het 'multicultureel nationalisme', als tegenhanger van het gesloten nationalisme en het supranationalisme.

Desmoulins | 11-07-12 | 00:47

@Jaimy Fox | 11-07-12 | 00:39
Hallo... Als het 100 pond kost om een ton kolen te mijnen die op de vrije markt 50 pond waard is, dan gaat een mijn failliet, ook als die mijn een staatsbedrijf is. Dat is niet vol te houden. De kolenmijnen waren niet meer rendabel. En dan kun je wel zeggen dat Britse bedrijven alleen Britse kolen moeten verstoken door belachelijke importheffingen op te leggen aan goedkope buitenlandse kolen, daar help je niemand mee. Maar dat was de politiek van de socialisten in jaren '70! Je eigen productie wordt daarmee te duur voor het buitenland je export stagneert en je laat de belastingbetaler opdraaien voor bedrijfstekorten (zoals in het geval van British Leyland bijvoorbeeld)
Dat. Kan. Niet.

Stormageddon | 11-07-12 | 00:46

@miko

Zij zijn begonnen met de Chicago school deregulering. Het vrij maken van kapitaal en het verpletteren van arbeid. Zie de mijnwerkers in Groot-Brittannië. Dat is neo-liberalisme. Heeft niks met liberalisme zelf te maken zoals veel mensen die fout maken. Privatiseren, financiële markten dereguleren en minder arbeidsrechten. Zoek het maar na.

Jaimy Fox | 11-07-12 | 00:39

Wij moeten ook zo'n hof. Maar we hebben geen constitutie. Iets bedenken dus.

Eigenlijk zou de functie van de rechterlijke macht, om de grondwet en soevereiniteit te bewaken, door het parlement en als laatste redmiddel door Hare Majesteit moeten worden uitgeoefend.

Maar het parlement doet het niet, en Hare Majesteit mag het niet van het stomme politieke parlement.

Het is zelfs mode, dat politici de macht van de rechter terugdringen en die van HMS afschaffen.

Zitten we dan. Te kijken naar een stel Duitsers in een rode jurk.

LibertasSimplex | 11-07-12 | 00:37

@Jaimy Fox | 11-07-12 | 00:24
Zonder Thatcher was het Verenigd Koninkrijk in 1984 failliet geweest. Niet een beetje failliet, totaal bankroet. Feitelijk was het dat al in 1979. De welfare state was op. Het systeem was compleet uit de klauwen gelopen.

Wat Reagan betreft: dat is niet te vergelijken met Groot-Brittannië. Het probleem van de VS in jaren '80 was vooral een verouderde industrie en een importoverschot. De federale overheid had daar verder niet zoveel mee te maken.

Door die twee op 1 hoop te gooien alleen omdat ze allebei conservatief waren geef je vooral blijk heel weinig van beide landen te weten en ook weinig van de economische geschiedenis van beide landen.

Stormageddon | 11-07-12 | 00:37

@Jaimy Fox | 11-07-12 | 00:24
Reagan en thatcher neolibs noemen. Bedoel je niet neo-con?
Woorden ,je haalt ze door elkaar.

miko | 11-07-12 | 00:34

Dat noodfonds moet er goeverdomme onmiddellijk komen, we worden slapend rijk van de rente die we beuren. Vraag Jan Kay maar, onze minister van financiën, die kunnen we blindelings vertrouwen, toch?

*zachtjes wenen gaat*

neemjemoederindemali | 11-07-12 | 00:28

@La Bailaora | 10-07-12 | 23:04 |
Ze, onze politici, willen niet horen, niet zien en zwijgen bewust, dus google translate zullen ze niet gebruiken.
Daarnaast verbaasd mij het stilzwijgen van de overgrootte meerderheid van de MSM weer over deze uitspraak; het is godgeklaagd, dat ons journaille zich zo opstelt. Zij laten zich kennen als propagandakanaal van Brussel - niets meer en niets minder.

Nee, wij moeten het hoofdzakelijk hebben van, op dit moment de Duitse pers: www.ftd.de/politik/deutschland/:chroni...

Niemands Knegt | 11-07-12 | 00:27

@pius | 11-07-12 | 00:23

Most glorious night!
Thou wert not sent for slumber!

Tot guurs.

Desmoulins | 11-07-12 | 00:26

@Desmoulins

U heeft alle conclusies zelf al getrokken dus ik hoef er niks meer aan toe te voegen. Je moet wat doen met zulk talent.

Jaimy Fox | 11-07-12 | 00:26

@Desmoulins | 11-07-12 | 00:15
Er zijn ook mensen die zowel de natiestaat als de door natiestaten gecreëerde supranatie-staat haten en van geen enkele coalitie deel uitmaken, en ook niet willen uitmaken. Het is niet het één of het ander; de valse tegenstelling die ik aan beide kanten van het debat nogal eens proef.

De eurofiel die de EU-critici verwijten zich terug te willen trekken achter de dijk en grens en hen nationalisten te noemen (alsof nationalisme an sich al verdacht en fout is). Maar ook de eurocriticus die de EU-adepten euronationalisme verwijt en het inleveren van nationale soevereiniteit als grootste probleem ziet, alsof de nationale staat zalig is.

Het is allebei kut. De nationale staat werkt niet en de supranationale deken die eroverheen wordt gelegd is gemodelleerd naar de slecht functionerende nationale staten. Dus dubbel kut.
Just sayin'.

Stormageddon | 11-07-12 | 00:25

@Stormageddon

Je vergeet voor het gemak Reagan en Thatcher de grondleggers van het neo-liberalisme. Maar ja als je niks kan met de term neo-liberalisme heeft het ook totaal geen zin om in discussie te gaan.

Jaimy Fox | 11-07-12 | 00:24

@Desmoulins | 11-07-12 | 00:18

Volgens mij staat die boodschap consequent in mijn tegels maar enfin dat is van vroeger zorg, ik ga het gezelschap, de troost en de sereniteit van de nacht opzoeken.

En ik laat het geneuzel het geneuzel mijn waarde.

Tot guurs wederom.

pius | 11-07-12 | 00:23

@pius | 11-07-12 | 00:14
Ik begrijp je wel.

LibertasSimplex | 11-07-12 | 00:23

@Bakito | 10-07-12 | 23:17

Alleen de interne-markt is een succes; een product van de EEG. Het lijkt ook allemaal op elkaar, weet u veel.

Desmoulins | 11-07-12 | 00:20

@Fijnstoffer | 10-07-12 | 23:21
D66 spoelt haar eigen grondbeginselen door de plee.

'Op grond van de zeer hoge bevolkingsdichtheid van Nederland is ruimtelijke ordening van het allergrootste belang voor de verkrijging van een zo goed mogelijk woon- en leefmilieu.
De vrijheid van de burger dreigt steeds meer in het gedrang te komen. Daarom is het noodzakelijk dat onze grondwet, duidelijker en uitgebreider dan thans, de vrijheidsrechten van de burger vastlegt'.

drs.Nee | 11-07-12 | 00:20

Maar ik ben weg. Buenos Noches amigos.

*zipp*

pius | 11-07-12 | 00:19

Dom Dictatoriaal 66. Veel mensen verdienen op de een of andere manier hun brood aan of in Brussel. Alle partijen stonden erbij en keken ernaar behalve ...

frisenfruitig | 11-07-12 | 00:19

@pius | 11-07-12 | 00:10

Waarom naar de bekende weg vragen? Er is geen ontkomen aan...

Desmoulins | 11-07-12 | 00:18

Nein, Sie werden das nícht sofort einfuhren dürfen sollen machen fahren gehen.

Shareholder II | 11-07-12 | 00:17

@miko | 11-07-12 | 00:14


@Stormageddon | 11-07-12 | 00:13

In het kader van de - al wat niet goed is en niet effectief dat is niet rechts doctrine - is dit een elegante redenering.

Maar toch koop ik hem niet;)

pius | 11-07-12 | 00:17

@Jaimy Fox | 11-07-12 | 00:10

Groots. Ik ben voor;)

pius | 11-07-12 | 00:15

@gooi en smijtwerker | 11-07-12 | 00:09
;)

pius | 11-07-12 | 00:15

@Jaimy Fox | 10-07-12 | 23:53

De Grote Europese Welvaartsverdeling zal u dan wel als muziek in de oren klinken...
Het draait uit op een socialistisch experiment en de woorden van Samsom en al dat andere linkse addergebroed geven weer een extra dimensie aan de term 'landverrader'.
Het is een brede coalitie van 'nette mensen' die de natiestaat haten.

Desmoulins | 11-07-12 | 00:15

@gooi en smijtwerker | 11-07-12 | 00:00
Nee pius zou van die mooie toren in Dhubai afspringen dat duurt nog wat langer

miko | 11-07-12 | 00:14

@LibertasSimplex | 11-07-12 | 00:08

Ik heb niets met soevereiniteit en zo - dat is maar placebo-vrijheid. Een werkelijk vrij mens is los van dat soort aardse grenzen.

En ik weet zeker dat jij dat begrijpt mijn waarde;)

pius | 11-07-12 | 00:14

@pius | 11-07-12 | 00:07
Het is een term die is verzonnen door socialisten om een economische politiek van socialistische politici ("de derde weg"), die toch niet zo positief uitgepakt heeft, was weg te zetten als een "liberale" politiek. Een laster-campagne tegen echte liberalen die sowieso niks van de "de derde weg" moesten hebben. Je kunt het net zo goed neo-socialisme noemen.

Stormageddon | 11-07-12 | 00:13

Hey Italië, ken je die grap over dat noodfonds? Nee? Ik ook niet, want het is er niet! HAHAHAHAHAHAHAHAHA

alexbl | 11-07-12 | 00:11

@Desmoulins | 11-07-12 | 00:08

Vreemd. Lees jij mijn tegels niet of zo? ;)

pius | 11-07-12 | 00:10

@pius

Ik zou als AU als eerste lekkende oliepijpen aanleggen in Europa, overal. Dan verbieden ze de import van onze landbouwgoederen. Daarna zetten we wat democratisch gekozen leiders af en sponsoren we death sqauds die laten blijken dat de new boss here to stay is.

Blanke terroristen in Afrika die wraak willen nemen op de dood van hun families sturen we terug naar Europa om ze daar te laten martelen door een fijn dictatuurtje aan de maas.

Daarna geven we aan dat ze nog schuld open hebben staan en laten we ze 50% van de belasting betalen om alleen al de rente te betalen terwijl 2% van hun belasting zal gaan naar de zorg. Dat zal ze leren.

Jaimy Fox | 11-07-12 | 00:10

Zo zie je maar dat die zogenaamd gekke stap van Wilders helemaal geen gekke stap was.
Helaas is in nederland europese wetgeving heilig gesteld. Alleen Beatrix staat hier nog boven.

Quacka | 11-07-12 | 00:09

@pius | 11-07-12 | 00:09
no pun intended

gooi en smijtwerker | 11-07-12 | 00:09

@gooi en smijtwerker | 11-07-12 | 00:06

Oh. leuk man. Erg grappig.

pius | 11-07-12 | 00:09

@pius | 10-07-12 | 23:57
Da's waar ook. Ik moet nog kinderen maken.

Buiten dat. Eenmaal als de boel imploft, ben ik toch liever straatarm vrij in een soeverein land, dan net zo berooid terwijl ik ook nog eens niks mag van een of ander vaag bestuursorgaan in België.

LibertasSimplex | 11-07-12 | 00:08

@pius | 11-07-12 | 00:05

Geen Bouma-vergelijking meer, alstublieft, waarde cynicus.
U ziet de ellende pas als u met uw smoelwerk ca. 5 cm van het trottoir verwijdert bent.

Desmoulins | 11-07-12 | 00:08

Instant €€€: Italië overweegt ook een graai uit het ESM.

De nieuwe grabbelton.

Mensen,

Een nieuwe wereldoorlog is in de maak!

Europa is een brandhaard,al eeuwen lang,vergeet niet de geschiedenis!!!!!!!!!

hunny | 11-07-12 | 00:07

@Stormageddon | 11-07-12 | 00:05

Totale bullshit, ontkennen dat het neo-liberalisme bestaat is als ontkennen dat het socialisme bestaat.

Het is onzinnigheid ten top en intellectuele belangen-prostitutie bovendien.

Maar dat had ik als eens vaker gezegd.

pius | 11-07-12 | 00:07

@pius | 11-07-12 | 00:05
dat merk je wel wanneer je op de stoep aankomt

gooi en smijtwerker | 11-07-12 | 00:06

Enig toch, RTL opent gewoon met de laffe kapitein die zijn schip liet zinken... Wat is er met dit land aan de hand? Onze media zijn medeverantwoordelijk, van de commerciële tot de chantabele subsidiesponzen.

Desmoulins | 11-07-12 | 00:05

@gooi en smijtwerker | 11-07-12 | 00:00

Mooie vergelijking. Ik snap er alleen net zoveel van als van de selectie van Wilfred Bouma voor Oranje tijdens het afgelopen EK.

Om maar eens origineel uit de hoek te komen.

pius | 11-07-12 | 00:05

@Jaimy Fox | 11-07-12 | 00:00
Dan heb jij een bizarre definitie van liberalisme die niet gedeeld wordt door de rest van wereld.
Met de term "neo-liberalisme" kan ik sowieso niks. Het betekent niks, behalve dat het gebruikt wordt door socialisten om een economische politiek, die socialisten nota bene zelf hebben bedacht (Kok, Blair, Clinton), af te wijzen. Socialisten die hun eigen socialistische verleden afvallen, dat is ook een soort constante in de moderne geschiedenis.

Stormageddon | 11-07-12 | 00:05

de bemiddelde spanjaarden hebben hun geld inmiddels in noord europa geparkeerd.
maar geen nood 30 miljard kun je een leuk feestje van bouwen.
het italiaanse infuus komt er zo aan.
in duitsland hebben enkelen het licht gezien,
en proberen het noord europese financiele lek te dichten,maar de euro labielen wijzen op de mogelijkheid,dat er landen uit de euro stappen,
chantage noemt men dat.
dus we moeten zo lang doorgaan met lenen totdat we de broekzakken er uithangen kunnen.
er is in de geschiedenis geen voorbeeld te vinden,van een dergelijk idiotisme,wat hier aan de hand is.
en dan ook nog een europese almacht,waar wij met onze
inwoner tal vertegenwoordigers,net zoveel te vertellen hebben als een doofstomme.
het veto recht wilden ze ook nog afschaffen.
dan hebben we nog net zoveel rechten als iemand in de dodencel

soledad | 11-07-12 | 00:01

@pius | 10-07-12 | 23:57
jij bent net als die kerel die van de empire state building afsprong. 65e verdieping, niks an de hand.
45e verdieping en het gaat nog steeds goed
20e verdieping en je gaat steeds harder - helemaal goed
en dan eindig je toch op de stoep in een plas bloed en een hoop gebroken botten.

gooi en smijtwerker | 11-07-12 | 00:00

@Jaimy Fox | 10-07-12 | 23:53

Binnenkort moet de Afrikaanse Unie de budgetten voor ontwikkelingssamenwerking aan de Europese landen gaan bepalen.

En ik weet zeker dat ze rechtvaardig zullen oordelen. Wat jij.

pius | 11-07-12 | 00:00

@Stormageddon

Dat is precies wat het neo-liberalisme is dummy! Corporatisme FTW!

Jaimy Fox | 11-07-12 | 00:00

Ach,

Wij hebben een JA-knikker

RUTTE.

Ben benieuwd wat zijn moeder gaat zeggen....

hunny | 10-07-12 | 23:58

@LibertasSimplex | 10-07-12 | 23:51

Nee joh. Ik merk tot dusverre niets van de crisis.

Terwijl hij toch al een tijdje aan de gang is. En dat mag best nog wel even zo blijven.

En het lijkt me alleen maar gerechtvaardigd dat de generatie na ons, onze kinderen zeg maar, die de meest welvarende generatie ooit zijn onze schulden gaan betalen.

karma and justice mate. You know.

pius | 10-07-12 | 23:57

@Jaimy Fox | 10-07-12 | 23:53
Met (neo-)liberalisme en de vrije markt heeft het allemaal geen ene flikker te maken. Helemaal niks. Het is het tegenoverstelde: staatsgeleid corporatisme. Dat systeem wat in jaren '30 van de vorige eeuw in Italië en Duitsland ook erg populair was.
Dus meer "houzee" dan "hoezee".

Stormageddon | 10-07-12 | 23:57

We zullen veel beter af zijn met een wereld zonder geld.

Jaimy Fox | 10-07-12 | 23:55

Betalië

azoturie | 10-07-12 | 23:53


@miko | 10-07-12 | 23:50

Ik had het over gezond. Maar je slimmigheidje word geapprecieerd. Dat wel;)

pius | 10-07-12 | 23:53

@pius

Leve de vrije markt *kuch* en het neo-liberalisme die dit allemaal mogelijk hebben gemaakt. Dank u fatsoenlijk politiek midden voor het verkopen van uw ziel aan de corporaties! Chapeau rechtse GS knakkers die dit ook mede mogelijk hebben gemaakt met het stemmen op de grootste vrije markt evangelisten van de VVD. De wereld zal verlost zijn van al het navelgestaar want we kunnen ons straks weer over echte dingen zorgen gaan maken. HOEZEE!

Jaimy Fox | 10-07-12 | 23:53

@pius | 10-07-12 | 23:42
Het ESM is als een bemoeizuchtige buurvrouw aan wie de uitbehandelde patiënt wordt overgeleverd om nog een jaartje in afgrijselijke ergernis door te brengen voordat -ie kermend de pijp uit gaat. (met veel pijn huilend)

LibertasSimplex | 10-07-12 | 23:51

@pius | 10-07-12 | 23:43
Kan niks voor jouw verborgen houden he slimmerik.Je bent weer lekker kudo's aan het verzamelen zie ik? Beter doe je dit wat mee overdag dan lopen er wat kudoers rond.Vooral zorgen dat je bij de eerste drie posters zit.

miko | 10-07-12 | 23:51

@pius | 10-07-12 | 23:42
Nee pius het ESM is een terminale Patiënt een overdosis morfine geven want dat doet minder zeer.Hij gaat alleen iets eerder dood.

miko | 10-07-12 | 23:50

Jaimy Fox | 10-07-12 | 23:43 | + 1 -
Nou, lekker dan.

Rammstein | 10-07-12 | 23:49

@Jaimy Fox | 10-07-12 | 23:43

Jij wel ja. En nog een enkeling. Maar de guurgemeente kan de *vul ziekte naar keuze in* krijgen.

Hadden ze maar beter moeten luisteren.

pius | 10-07-12 | 23:45

De op te lepelen miljarden door de behoeftigen zijn in cijfers niet meer uit te drukken. althans niet zonder dit tegeltje tien centimeter lang te maken- echt te bizar voor woorden! (of cijfers, in dit geval). Ik vraag me af hoe lang het duurt voordat een broodje van de bakker 2.000.000,00 euro kost...
Ik ben echt benieuwd wat er over 50 jaar in de geschiedenisboekjes staat!

*kippenren timmeren en moestuin aanleggen gaat*

+31-1 | 10-07-12 | 23:44

@miko | 10-07-12 | 23:42

Geert was het of niet?

pius | 10-07-12 | 23:43

In gemeente Den Haag anticiperen ze op 'als de euro valt'.
Kluisjes voor daklozen. bit.ly/MYSRLR

drs.Nee | 10-07-12 | 23:43

De Europese economie is een terminale patiënt aan de racekak. Dit is echter alleen maar uitstel van executie. Een kruk in de kont die de ongelofelijke golven schijt moet tegen houden. Maar het is altijd nog beter dan het ESM dat als laxeermiddel werkt waardoor de shit storm helemaal niet meer te over zien valt. Ik zou zeggen mensen zeg vaarwel tegen je huis, je auto en je comfortabele leventje want het wordt alleen nog maar kutter. Voor mental coaching kunt u bij Keizer pius terecht.

Jaimy Fox | 10-07-12 | 23:43

Het tegengaan van de ESM is als euthanasie plegen terwijl het best kan dat de uitbehandelde patiënt nog wat jaren gezond kan leven.

Pardon the comp-arising.

pius | 10-07-12 | 23:42

@pius | 10-07-12 | 23:29
Nee nee,ga verder met over jezelf te vertellen.:)

miko | 10-07-12 | 23:42


Hier is geenstijl toch wel mak. Zoveel moeite om naar Hilversum te gaan voor een greep in de kas voor een paar miljoen euro, terwijl het echte grote geld natuurlijk ligt te lachen in Brussel. Zelfs een klein maffia landje als Cyprus graait 10 miljard bij elkaar.

Gary Gunstone | 10-07-12 | 23:42

beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald

watazooi | 10-07-12 | 23:40

@harry pikkel | 10-07-12 | 23:35

Ik denk dat ik mensen geen idee hebben wat er op hun af komt alle retoriek ten spijt.

Anders zouden ze niet zo beslist zijn in hun oordelen. En daar bedoel ik jou uiteraard niet mee.

Maar dat is een overbodige opmerking.

pius | 10-07-12 | 23:40

@Van Duyvenbode | 10-07-12 | 23:34
de geschiedenis heeft heel veel cycli gezien. van opkomst, groei, overheersing en dan de onvermijdelijke ineenstorting om weer plaats te maken voor een nieuwe cyclus.
daar is niet veel aan te doen.
waar we nu staan doet veel denken aan de periode voor 1789 in frankrijk. je kunt je niet op alles voorbereiden, maar een paar voorzorgsmaatregelen kan je wel treffen, pluk de dag hoeft niet altijd het beste recept te zijn.
goede voorraden, ruimte om je eigen voer te laten groeien en handvuurwapens onder handbereik.

gooi en smijtwerker | 10-07-12 | 23:40

@Fijnstoffer | 10-07-12 | 23:21
Waarschijnlijk investeren in een andere bodemloze put.

miko | 10-07-12 | 23:36

pius | 10-07-12 | 23:19 | +
Ik ben stiekem wel benieuwd wat er gebeurt als er een echt harde klap komt. Dan is het gebeurd met alle bullshit en komt het aan op vindingrijkheid, vermogen tot aanpassing en werkelijke vaardigheden. En dat is tegelijkertijd ook de grootste angst van velen, waardoor ze er alles aan zullen doen om een immoreel systeem in stand te houden. Na mij de zondvloed.

Zelf ben ik natuurlijk geen haar beter en draai ik net zo goed mee in de mallemolen. Dan denk ik: laat maar klappen die handel, dat zou pas rechtvaardig zijn. Maar dat is makkelijk lullen vanaf de bank, dat besef ik ook.

harry pikkel | 10-07-12 | 23:35

Ach, je doet er toch geen ene reet aan. Eigenlijk kun je beter worden als een kind: spelen, leven met de dag, geen kennis van goed en kwaad. Het leven is een schouwtoneel zei Vondel. Dat was de 17e eeuw. Nu is het leven een theater van het absurde. Wat anders kan een mens doen dan lachen. Carpe diem.

Van Duyvenbode | 10-07-12 | 23:34

@Alph Bolkenstein | 10-07-12 | 23:24

Intrigerend om te zien, hoe honger een intelligent volk tot daden kan drijven die de zwartste bladzijde in de (hun) geschiedenis tot resultaat heeft.

En ze zien niet, dat met al die schulden, en de verplicht evenredige verdamping van de complete Europese welvaart, we weer dreigen af te stevenen op zo'n zwarte bladzijde. Of ze zien het wel (Rutte is tenslotte historicus), en sturen er doelbewust op aan.

ZKH EénOog | 10-07-12 | 23:32

@Alph Bolkenstein | 10-07-12 | 23:24

Ben je ook een Romein dan?

pius | 10-07-12 | 23:30

@miko | 10-07-12 | 23:27

Nee hoor. Dat komt op het zelfde neer. Het is een hypocriete ruggengraatloze pluche-pijpende rat.

Maar wie bedoelde je ook al weer?

pius | 10-07-12 | 23:29

Schaalvoordelen. Die blijken er dus niet.
Dit geheel is een fractie waard van de som der delen. Daar gaat de macht van de Brusselse club.

LibertasSimplex | 10-07-12 | 23:28

@pius | 10-07-12 | 22:45
Wat je wil zeggen is dat Wilders niets tegen de Islam heeft.Want dat zei hij ook in het Fortuijn tijdperk.

miko | 10-07-12 | 23:27

@Fijnstoffer | 10-07-12 | 23:21

Xandernieuws. LOL. Aluhoedjes-site numero uno.

Daar waar is de prijs margarineboter en de intifada net zo makkelijk aan elkaar gekoppeld word als een koffievlek op een bloemetjes dekbed aan de komende ineenstorting van de euro.

Ik was daar ooit een vermaard reaguurder trouwens. Maar dat zal niemand verbazen.

pius | 10-07-12 | 23:26

Dollar invoeren was natuurlijk niet serieus, laten we wat euro's drukken.

Veel Vaak | 10-07-12 | 23:25

@Fijnstoffer | 10-07-12 | 23:21
Dat geld investeren we weer in Italië, worden we nog rijker dan we al waren.....

necrosis | 10-07-12 | 23:25

Zonder jullie stort het financiële systeem ook wel in, of je nou stemt of niet, een krant leest of niet, reaguurt op GeenStijl of niet. Dus? Ga maar naar bed mensen.

Van Duyvenbode | 10-07-12 | 23:24

Duiterts zijn altijd verstandiger geweest. Behalve dan die ene keer dat ze mijn soortgenoten uitroeiden, maar soit.

Alph Bolkenstein | 10-07-12 | 23:24

BAM!!! Opeens valt de euro...

Dit hof bewijst dat een burgeroorlog op europees niveau noodzakelijk is voor de eurofielen om hun europese natte droom af te krijgen.

Volkeren tegen elkaar uitspelen met schulden aan elkaar, om als derde hond, bijgestaan door EuroGendFor, dankzij landjepik en centraal opgelegde laatste dictatoriale regels er met het spreekwoordelijke been vandoor te gaan.

ZKH EénOog | 10-07-12 | 23:24

De EU brengt je naar de rand van een afgrond. En D66 duwt je met plezier over de rand heen. Walgelijke club.

Rest In Privacy | 10-07-12 | 23:23

@Kaas de Vies | 10-07-12 | 23:18

Nope. Heeft er niets mee te maken. Het zijn de energie-wetten mijn beste. Al het andere is microscopisch geneuzel.

But anyways, geniet van je bad.

pius | 10-07-12 | 23:22

@Kaas de Vies | 10-07-12 | 23:18

Nope. Heeft er niets mee te maken. Het zijn de energie-wetten mijn beste. Al het andere is microscopisch geneuzel.

But anyways, geniet van je bad.

pius | 10-07-12 | 23:22

Behalve het ESM, nog een financiële tijdbom om onze collectieve nek:
Massa immigratie zet gemiddelde intelligentie Nederland onder druk
xandernieuws.punt.nl/?id=661740&r=...
Relatief veel asielaanvragen ingewilligd
www.telegraaf.nl/binnenland/12531214/_...
Intussen komt Arrogander Pechtold klaar op Radio 1 omdat de Eerste Kamer de AOW-leeftijd gaat verhogen.
En een ander mannetje zei dat die 30 miljard voor Spanje extra is t.o.v. de 100 miljard waar al sprake van was ....
Maar gelukkig krijgen we uiteindelijk alles met rente terug. Onze kinderen verzuipen straks in de rente-vloed. Wat moeten ze er in gotsnaam mee doen?

Fijnstoffer | 10-07-12 | 23:21

Alles goed gast? Bel gratis naar nummers met een 8. Laat die anderen dombo's maar denken.

Overcore | 10-07-12 | 23:20

@harry pikkel | 10-07-12 | 23:15

LOL. Ik sneed het microdenken aan in relatie tot, enfin, je begrijpt me begrijp ik uit je tegel.

En wat je fenomenale conclusie betreft daarin heb je helemaal gelijk ware het niet dat ik een 'na mij de zondvloed' propagandist ben.

En zo' n ESM kan mijn droom net doen uitkomen met een beetje geluk;-)

pius | 10-07-12 | 23:19

@Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:33
Die zijn de politiek ingegaan.Kun je veel meer schade aan richten dan met bommen.

miko | 10-07-12 | 23:19

@pius | 10-07-12 | 23:16 | + 0 -
Nee, hier is toch echt een verschil tussen het noorden en het zuiden. Dat is namelijk de reden van het renteverschil.

Ik ga nu echt in bad.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 23:18

@ pius | 10-07-12 | 23:05 | + -2 -
Ik ken hem ook niet. Maar toch hebben ze het best wel vaak over hem en over de PVV, jij zelf ook! Vandaar mijn vraag, die ik voor alle zekerheid nog maar even zal herhalen: 'wanneer [dus niet als] de euro instort, wil je dat toch zeker niet in de schoenen schuiven van Wilders?

Greetje Duisenberg | 10-07-12 | 23:18

pius | 10-07-12 | 23:16 |
Een waarheid als een koe.

harry pikkel | 10-07-12 | 23:18

Enfin, alle gekheid op een stokje


Het is een gotspe dat de gigantische schaalvoordelen die samenhangen met Euro / ESM structureel worden verzwegen door de rechtse en/of populistische propagandamachines.

De tunnelvisie van eurofoben heeft mij teleurgesteld.

Bakito | 10-07-12 | 23:17

Veel Vaak | 10-07-12 | 23:15 Laten we dat niet doen.

zeg maar jansen | 10-07-12 | 23:17

@Bakito | 10-07-12 | 23:05
Het topic gaat dus NIET over Geert, Indonesië of Doenormaal.....

necrosis | 10-07-12 | 23:17

@Desmoulins | 10-07-12 | 23:11

Dat zou goed kunnen. En natuurlijk dragen mensen verantwoordelijkheid.

Het is echter niet alleen het EU-gebeuren. Het is in totaliteit de manier waarop wij als mensen met alles van waarde omgaan.

Daar ligt de echte kern van het probleem.

pius | 10-07-12 | 23:16

laten we de dollar invoeren

Veel Vaak | 10-07-12 | 23:15

pius | 10-07-12 | 23:02 |
Ja lekker, je snijdt dat microdenken zelf aan in het comment waar ik op reageer en dan mij ervan beschuldigen. Maar goed, het is inderdaad een voetnoot in het grotere verhaal.

Natuurlijk gaat dit financiële stelsel naar de klote. En daarmee ons welvaartsniveau en god weet wat nog meer. Dat is een bijna wiskundige zekerheid, daar heb ik geen enkele illusie over. De vraag is alleen wanneer. Met een beetje mazzel kunnen ze het nog best een tijdje rekken.

Mooie laatste zin trouwens. Vanwege die universele wet ben ik juist tegen het ESM. Nog een universele wet: hoe meer lucht je in een ballon blaast, hoe harder de klap.

harry pikkel | 10-07-12 | 23:15

@necrosis | 10-07-12 | 23:11

Excuses. Je bent een kleiner-dan-een-millimeter-pijper lees ik nu.

Sorry.

pius | 10-07-12 | 23:13

necrosis | 10-07-12 | 23:11 Wat nou geen wisselkoersen meer?

Die knaak die het wisselen kostte valt in het niet bij het overeind houden van de Griekse economie.

Ik vind de wisselkoersen nogal duur geworden.

zeg maar jansen | 10-07-12 | 23:12

@pius | 10-07-12 | 23:11 | + 0 -
Helaas. Die bewaren we voor een andere keer. Ik ga nu in bad.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 23:12

Controversiële zaken dienen na 12 sept behandeld te worden, maar de Kunduzclan heeft hier gewoon schijt aan, dus.... grote minachting voor de Burger. Wilders heeft gelijk als het over 40 miljard gaat dient de kamer een weloverwogen besluit te nemen, liefst na de verkiezingen zoal met alle controversiële zaken het geval. Maar ja er spelen andere zaken mee volgens mij hebben De Jager en de MP belangrijke voorkennis, maar wensen hierover de kamer niet te informeren! Een politieke doodzonde!

ONS | 10-07-12 | 23:12

@Kaas de Vies | 10-07-12 | 23:09

Leg uit.

pius | 10-07-12 | 23:11

@ pius

Ik ben ook cynisch, en om eerlijk te zijn denk ik ook dat het een onvermijdelijke crash zal worden. Bedenk dan wel dat het Eurofiele zooitje politici de situatie alleen maar erger hebben gemaakt. Het denkt de lading 'landverrader' niet helemaal maar zij hebben het als het ware verzegeld voor de toekomstige generaties. Alles voor een ideaal, experiment, en straks weer gewoon opnieuw beginnen over de rug van het volk die zij eigenlijk behoren te dienen dan wel te vertegenwoordigen.

Desmoulins | 10-07-12 | 23:11

@pius | 10-07-12 | 22:59
Hoe KON ik het vergeten, we betalen natuurlijk geen wisselkoers meer.
Helaas is dat 'peanuts' vergeleken bij wat we dankzij de Euro/ ESM betalen.
Enne.... liever een millimeterpijper dan een Eurofiel!

necrosis | 10-07-12 | 23:11

@zeg maar jansen | 10-07-12 | 23:06

Oei. Dat is een ernstige zaak.

pius | 10-07-12 | 23:10

@pius | 10-07-12 | 23:08 | + 0 -
Ethiek, niet moraliteit ligt de waarheid.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 23:09

@Kaas de Vies | 10-07-12 | 23:00

Altijd en nooit tegelijkertijd mijn waarde. Schuld is altijd collectief immers.

Waar het de mens betreft.

pius | 10-07-12 | 23:08

@miko | 10-07-12 | 23:06 | + 0 -
Patricia Paay.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 23:07

Bakito | 10-07-12 | 23:05 Haatdragend.

Zoek jij dat woord maar eens op. Lul.

zeg maar jansen | 10-07-12 | 23:07

pius | 10-07-12 | 23:05 Schijnt iemand te zijn zonder echt geld waarvan andere bronnen zeggen dat het met tonnen tegelijk binnen komt.

En een cliënt van Mosko.

Dan zal het wel een crimineel zijn.

zeg maar jansen | 10-07-12 | 23:06

@Bakito | 10-07-12 | 23:05 | + 0 -
Jij bent een lul.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 23:06

@Twee Jeetjes | 10-07-12 | 22:27
Voor wie?? pechtold? Pius? Kaas? Didi Samsam? Wees eens duidelijk

miko | 10-07-12 | 23:06

Hahaha. Dat hele zgn. ESM-complot wordt alleen maar de wereld ingeholpen door de Doenormaaltjes van deze wereld om de chaos binnen de PVV en oorlogsmisdaden in Indonesie te verhullen.

Trap er niet in!

Bakito | 10-07-12 | 23:05

@Greetje Duisenberg | 10-07-12 | 23:03

Wilders? Die ken ik niet.

pius | 10-07-12 | 23:05

Gewoon die boel versnellen door alles op te nemen van je bank. Dat willen ze blijkbaar.

Overcore | 10-07-12 | 23:05

@WirMachenMusik | 10-07-12 | 23:00

LOL. Dit soort tegels van mijn hand zijn in veelvoud te vinden in de heilige zoekmachine en gaan jaren terug.

Dus je zit er een klein beetje naast in alle eerlijkheid.

pius | 10-07-12 | 23:04

Greetje Duisenberg | 10-07-12 | 23:03 Hangt er van af waardoor de euro instort.

zeg maar jansen | 10-07-12 | 23:04

@Niemands Knegt | 10-07-12 | 22:29
Gewoon google translate erop...

La Bailaora | 10-07-12 | 23:04

@ pius | 10-07-12 | 22:50 | + 0 -
Als de euro instort is dat toch niet óók de schuld van Wilders, hoop ik?

Greetje Duisenberg | 10-07-12 | 23:03

@harry pikkel | 10-07-12 | 22:58

Ook microdenken mijn waarde. Het is de orde der dingen dat alles zal neergaan. Een universele wet onder een universeel proces. Who cares wie er wat uit te leggen hebben.

Dit heeft niets van doen met aardse rechters.

pius | 10-07-12 | 23:02

@WirMachenMusik | 10-07-12 | 23:00 | + 0 -
Linkse bocht valt altijd op.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 23:01

pius | 10-07-12 | 22:48 |
"We zijn niet meer te redden. Wat er ook gebeurt. Het ESM kan de situatie nog een beetje rekken."
-----------------------
Een elegante aanzet naar de bocht van 'ik zat toen ook in het verzet'. Die bocht zul je wel ongeschonden halen. Dit in tegenstelling tot politici die zich met naam en toenaam aan het versjacheren van onze souvereiniteit hebben verbonden.

WirMachenMusik | 10-07-12 | 23:00

@pius | 10-07-12 | 22:59 | + 1 -
Maar de rekening wordt weer in onschuldig bloed betaald.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 23:00

@necrosis | 10-07-12 | 22:56

Jij denkt toch niet serieus dat ik hierop ga antwoorden of wel.

Millimeterpijper.

pius | 10-07-12 | 22:59

Lets face it. Als het ESM er door komt gaan we tot in lengte van dagen die knoflooklanden betalen.

zeg maar jansen | 10-07-12 | 22:59

@Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:53

Micro-denken kaas. Het is de universele crisis die een van zijn zijn Grande finales nadert.

En wees gerust. Wat opkomt moet neergaan.

Hoe troostrijk is dat.


pius | 10-07-12 | 22:59

pius | 10-07-12 | 22:50
Als de euro instort dan hebben vooral Kok en Zalm wat uit te leggen. ESM is maar een onderdeel, een tot falen gedoemd reparatiemiddel, Kok en Zalm hebben de constructiefout gemaakt. Maar mocht het zover komen, dan wordt het ongetwijfeld zo uitgelegd als jij beschrijft. En ook daar gaan ze mee wegkomen.

harry pikkel | 10-07-12 | 22:58

Nou gelukkig maar. Angela heeft tenminste een goed exkuus. Tegen Finland of Nederland durven die euro jongens wel breed uit te pakken. Tegen Duitsland erbij niet.
.
Het was dom van Van Rompuy om de huid van de beer zo vroeg te verkopen, en tja Monti moet gewoon geen mensen intimideren, zeker niet een Rijkskanselier!
.
Reken maar dat Monti in paniek is nu.
.
Ik denk dat dit een keerpunt is.

Greetje Duisenberg | 10-07-12 | 22:58

CoffeePatch | 10-07-12 | 22:45 | + 0 -
(foto) Die commissaris rehn houd zijn hand al op, zal pechtold er een eurotje in gedaan hebben? of zal u hem hebben gekust?
Trouwens die koolmees staat met de EU vlag in de hand, ik denk dat ie ook boven ze bed hangt

janneman1977 | 10-07-12 | 22:58

Puur theoretisch is er wel een oplossing mogelijk. Wat is een goed draaiende economie? Eentje waarin de mensen meerwaarde produceren via werk. En daarin zit het probleem niet. Nog niet natuurlijk. Dat komt nog en vrij snel nu de banken de samenleving leegroven. Maar dat laatste is te voorkomen. Puur theoretisch gezien dan. De clue tot de oplossing zit in het kwijtschelden van de schulden. Gewoon beginnen met een schone lei. Natuurlijk gaat dit niet gebeuren, want niet terugbetalen is een zonde. En iets gratis weggeven willen we ook niet.

D.Turpin | 10-07-12 | 22:58

@necrosis | 10-07-12 | 22:56 | + 0 -
Veel kudo's op euro kritische websites?

Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:58

@zeg maar jansen | 10-07-12 | 22:52 | + 0 -
Ons wordt toch niets gevraagd. Het volk is niet belangrijk in een Christelijk/Joods/Islamitische maatschappij. Vraag maar aan Vogelaar.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:57

@zeg maar jansen | 10-07-12 | 22:52
je hebt geen knikkers, enkel fictief 'gheldt'

De Hangul Banga | 10-07-12 | 22:56

@pius | 10-07-12 | 22:50
Tot 10 jaar geleden kreeg ik betaald in Guldens, betaalde mijn rekeningen in Guldens en nam checks van Thomas Cook mee op vakantie in oa Griekenland.
Werkte prima.
Ook hadden we qua export en algehele rijkdom weinig te klagen in Nederland.
Dus leg me nog eens uit wat er zo fantastisch is aan de Euro, ik vergeet het steeds......

necrosis | 10-07-12 | 22:56

@Desmoulins | 10-07-12 | 22:54

Jij snapt het;-)

pius | 10-07-12 | 22:56

pius | 10-07-12 | 22:37

Stelt het 'Armagelddon' van de PIGS even uit ja, wij zijn gedoemd.

Desmoulins | 10-07-12 | 22:54

@pius | 10-07-12 | 22:50 | + -1 -
Nou de Spaanse ezels zijn vrij koppig dit jaar.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:53

Van wie komt dat geld eigenlijk?

En zouden ze die mensen dan niet om toestemming moeten vragen?


Het zijn onze knikkers, een staat heeft geen geld. Alle inkomsten komen van de burgers.

zeg maar jansen | 10-07-12 | 22:52

@King of the Oneliner | 10-07-12 | 22:49 | + 0 -
Als ik zo vroeg met politiek bezig zou zijn zou niet gezond zijn.

Ik sprak wel toen ik 2 maanden was. Ik bedoel 2 maanden nadat ik uit de kliniek ontsnapt was.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:52

@lanexxx | 10-07-12 | 22:50

Ik ben de enige realist hier. Altijd al geweest trouwens.

pius | 10-07-12 | 22:51

@Astimar Teutis | 10-07-12 | 22:46
zoals de socialis domela nieuwenhuis begin vorige eeuw al zei: parlement = parler et mentir

lullen en liegen

een andere toepasselijk citaat: Men houde in het oog dat tirannen geen slaven maken, maar omgekeerd: slaven maken tirannen. Als een volk slaafs en kruiperig is, dan ontstaat tirannie; is het niet slaafs, dan is er voor tirannie geen plaats

gooi en smijtwerker | 10-07-12 | 22:51

Had trouwens wel verwacht dat dit onderwerp in nieuwsuur voorbij zou komen, geen woord!

lanexxx | 10-07-12 | 22:51

pius | 10-07-12 | 22:37 |
Cynicus pur-sang!

lanexxx | 10-07-12 | 22:50

@necrosis | 10-07-12 | 22:47

Gaat niet gebeuren.

Als de ESM niet van de grond komt dan stort de euro in en zullen de ESM-sceptische partijen daar volledig op afgerekend worden. De PVV zal worden weggevaagd in dat geval.

Maar dat begrijpt zelfs een ezel.

pius | 10-07-12 | 22:50

@Kaas de Vies | 10-07-12 :
Ik refereerde aan jouw leeftijd, die volgens jouw hints (raf meegemaakt en Ira etc. dus zo rond de 50 jaar moet liggen, of volgde je het nieuws al bewust toen je een tiener was?
De RAF is uit de jaren 70/80, IRA jaren tachtig.0
Sorry dat mijn comments chaotisch overkomen, ben namelijk hier met meerdere dingen bezig, zoals een deep tissuemassage van de hond en het zoeken naar een kabeltje.(mannetje-mannetje)

King of the Oneliner | 10-07-12 | 22:49

@King of the Oneliner | 10-07-12 | 22:43 | + 0 -
Omdat het mijn ethische plicht is om te doen wat ik doe. Een hoger doel, voor de mensheid, wetende dat het mij niet alleen kan lukken, als ik maar 1 ben die de raderen kan laten draaien.

Geld, daar koop je binnenkort geen brood meer voor.

Maar eigenlijk doe ik het voor mijn narcisme, zoals iedereen weet.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:49

@(c)ZWITSUL | 10-07-12 | 22:45

LOL. Je snapt er helemaal niets van.

Ik zal het nog een keer herhalen;

We zijn niet meer te redden. Wat er ook gebeurt. Het ESM kan de situatie nog een beetje rekken.

En ik hoor het verder wel van je wanneer ik gelijk heb gekregen.

Mits internet nog werkt dan natuurlijk.

pius | 10-07-12 | 22:48

@pius | 10-07-12 | 22:37
Ik ben geen junk of ouwe vrijster, derhalve ben ik NIET blij met ESM!
Overigens hoop ik dat D'66 (waarschijnlijk de grootste voorstander van de EU/ ESM) volledig uit de politiek gegooid wordt na 12 September.

necrosis | 10-07-12 | 22:47

Nou heb ik altijd gedacht dat 'parlement' staat voor 'volksvertegenwoordiging' en dat in een democratie de vertegenwoordiging van het volk (populus) de wetgevende macht is. Door het verkwanselen van onze nationale soevereiniteit en het overdragen van steeds meer bevoegdheden aan de EU wordt onze parlementaire democratie om zeep geholpen en vervangen door een dictatuur van de elite (D'66 = D'12). Die hoeft zich niet meer te bekreunen om de populistische denkbeelden van het gepeupel. Daar moet wel ellende van komen als er in de herfst geen bladeren meer aan de populieren hangen!

Astimar Teutis | 10-07-12 | 22:46

@WirMachenMusik | 10-07-12 | 22:42

Lekker makkelijk. Zo kan je ook beweren dat Hitler ooit een geloofwaardige ambassadeur voor jodenrechten zou kunnen worden als hij maar voortschrijdend inzicht had bezeten.

Maar wij weten wel beter toch.

pius | 10-07-12 | 22:45

@ pius | 10-07-12 | 22:14

de PVV tekent geen blanco cheques en is tegen overdracht van souvereiniteit , pleegt derhalve geen landverraad in tegenstelling tot alle FC Kunduz partijen.
Alleen volstrekte idioten zijn voor het ESM, voor weggeven van miljarden van Noord naar Zuid.. ZONDER onderpand.

(c)ZWITSUL | 10-07-12 | 22:45

@King of the Oneliner | 10-07-12 | 22:40 | + 0 -
Yep, de kaste van de nietskunners heeft de overhand.

Ik noem het de billy-kaste

Erg simpel.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:43

Ik weet dat Italie 2 triljoen in de schuld staat en amerika 16 triljoen, hoe gaat we dat oplossen? Nou, gewoon niet. Fluit maar naar je geld.

Overcore | 10-07-12 | 22:43

@Kaas de Vies | 10-07-12 :
Waarom ga je niet bij GS werken/schrijven, want je zit nu gratis kond-tent (is niet de spijkerbroek van je vriendin) te leveren.
Ik zou boter bij de vis eisen.
*vriendschappelijk plaagstootje*

King of the Oneliner | 10-07-12 | 22:43

@King of the Oneliner | 10-07-12 | 22:40 | + 0 -
Waar refereer je aan?

Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:43

pius | 10-07-12 | 22:14 |
Als Wilders al zo'n tien jaar geleden als VVD'er al of niet vanwege fractiedruk pal stond voor Europa, toont hij in ieder geval te beschikken over zoiets als voortschrijdend inzicht.
Zelf sprak mij de Europese gedachte in de zin van Europese samenwerking en onderlinge nauwe banden ooit ook aan. Maar toen dacht ik er in de verste verte niet aan dat die samenwerking zich zou ontwikkelen tot het ondemocratisch bureaucratisch zooitje dat het nu is geworden.

WirMachenMusik | 10-07-12 | 22:42

pius | 10-07-12 | 22:37 |
Het stelt het onvermijdelijke uit tot het geld hier ook op is.

CoffeePatch | 10-07-12 | 22:42

Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:33 |
Omdat ze inmiddels onderdeel van de politieke kaste zijn geworden. Zie Groen Links. De actievoerders van links zijn salonfähig geworden, de intellectuele democraten van D'66 zijn drogredenerende volksvijanden geworden en de revolutionairen van nu zijn niet achter hun toetsenbord weg te slaan. Het kan verkeren.

harry pikkel | 10-07-12 | 22:41

doenormaal! | 10-07-12 | 22:38 |
Hij bedient gewoon zijn doelgroep.

CoffeePatch | 10-07-12 | 22:40

@Kaas de Vies | 10-07-12 :
wicked!

King of the Oneliner | 10-07-12 | 22:40

Een ramp die word bewierookt als een zegen.

Hoe ziek is dat.

pius | 10-07-12 | 22:39

Niemands Knegt | 10-07-12 | 22:29 |
Ik volg die Frankfurter Allgemeine al een tijdje, maar misschien kijken die beleidsbepalers in Nederland liever naar de plaatjes in Bild.

CoffeePatch | 10-07-12 | 22:39

@CoffeePatch | 10-07-12 | 22:35
En niet schuimbekt van haat zoals die zieke Breedveld.

doenormaal! | 10-07-12 | 22:38

@Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:28

Die twee dingen hebben meer gemeen dan je denkt.

pius | 10-07-12 | 22:38

@King of the Oneliner | 10-07-12 | 22:37 | + 0 -
50 miljoen? Nee joh, allang gepasseerd.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:38

Hoe imbeciel moet je zijn om te denken dat het nog goed komt met ons financiële stelsel. Zo imbeciel als een reaguurder?

Het komt niet meer goed met ons financiële stelsel wat er ook gebeurt. Er zijn geen oplossingen meer. Armaggeldon is zeker alleen het wanneer valt nog te bezien.

Dus zo'n ESM is een zegen want het stelt het onvermijdelijke uit. We kunnen nog even leven en genieten en ons laven aan de facade. Doe dat dus als je hersens hebt.

Het ESM Het haalt de vinger voor eventjes van de knop die de atoombom laat ontploffen.

Wees blij met de ESM dus. Wees blij met de ESM als een junk met een shot of als een ouwe vrijster met een vibrator.

Stelletje ondankbare lucht-fietsers.

pius | 10-07-12 | 22:37

@Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:33:
Die hebben te vroeg gepiekt.
*Toen een piek nog een piek was voegt Seth er aan toe*
Dus jij bent ook al tegen de vijftig aan lopende?

King of the Oneliner | 10-07-12 | 22:37

Eindelijk goed nieuws. Nu maar hopen dat Geert de ministers van VVD en CDA hoofdelijk aansprakelijk gaat stellen voor het ESM.

funkyd | 10-07-12 | 22:36

doenormaal! | 10-07-12 | 22:29 |
Het grote verschil tussen die twee is dat Verhaar geen bedelbrieven op zijn website plaatst.

CoffeePatch | 10-07-12 | 22:35

Wat ik niet begrijp is hoe de reactionaire groeperingen opeens zo goed beteugeld zijn.

Ik ben opgegroeid met dagelijkse angst van de IRA, ETA, Rara en RAF. Bommen vlogen je om de oren, om de meest triviale zaken.
Waarom zijn die lui opeens zo stil?

Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:33

en van de koningin hoef je niks te verwachten. waarschijnlijk heeft ze al een brief gestuurd aan Angela dat ze wel als stadhouder over de nederlanden wil regeren. de tekst voor zo'n brief had ze al klaar liggen in de kluis.

gooi en smijtwerker | 10-07-12 | 22:33

Het lenen van de knoflooklanden is als de bonussen van de banken>> zodra de voortekenen zich aandienen dat het minder wordt / bankroet dreigt, worden de bonussen (of nu de leningen) nog even flink verhoogd, straks is alles op en kan het niet meer.. De verliezen worden heus wel gedekt door de overheid (in dit geval andere regeringen)
En dat terug betalen? Ach,dat zien we morgen dan weer wel (nooit) voorlopig kunnen we weer even vooruit, andere regeringen staan ook borg voor dat geld, neuh.. dat gaat helemaal goedkomen...

Terpen-tijn | 10-07-12 | 22:32

@vander F | 10-07-12 | 22:11
eerste kamer maakt zich enkel druk over een halal/koosjer slachtverbod.Voor de rest geen ander geluid.Onze koningin vind alles best die heft alles allang in andere valuta omgezet en een hoop vastgoed die zit wel lekker op die kroon van haar.De wilders groep vertrouw ik ook niet.Ze zeggen geen eurofiel te zijn maar vaak wordt alles ingepakt.
We zijn verdoemd verdoemd!!

miko | 10-07-12 | 22:29

De hele bankenwereld in het Westen is volslagen failliet. Het gaat niet alleenmaar om een paar landjes, zoals Griekenland.
Nee, het hele geldwezen in Europa en VS ligt op zijn kont.
En middels de politiek zijn de geldwisselaars bezig de hele maatschappij, dus alles en iedereen, mee te slepen in hun val.
De grootste fraude aller tijden en de grootste corruptie aller tijden zal leiden tot de grootste crash aller tijden.

Van Duyvenbode | 10-07-12 | 22:29

En buiten GS en Elsevier heerst er ijzige mediastilte in ons land over deze kwestie. We leven in een gevaarlijke situatie door die zowat tot Siamese tweeling vergroeide media en gevestigde politiek.
Manufacturing consent in optima forma.

WirMachenMusik | 10-07-12 | 22:29

@CoffeePatch | 10-07-12 | 22:12
Ai! Ik gooi twee namen door elkaar. Ik bedoelde Peter Breedveld. Die is zo gestoord als een deur. Maar de ideeën van Peter Verhaar zijn ook gaar.

doenormaal! | 10-07-12 | 22:29

Zomaar een speech uit het Leeuwarder nieuwsblad van 9 april 1941.

resources3.kb.nl/010745000/pdf/DDD_010...

Sommige nationaal-socialisten droomen zich na een onafhankelijk Nederland. Spreker stelde de vraag, hoe men zich dat dacht, erop wijzende, dat zulke noch politiek, noch militair, noch economisch mogelijk is. Het ligt bovendien in de lijn der geschiedenis, naar spr. verder betoogde, dat het kleine zich bij het groote aansluit, wanneer het niet meer zelfstandig kan bestaan. Het ontstaan van de eenheid in ons land maakte een eind aan de oorlogen tusschen de gewesten; wanneer de staten in Europa zich aaneensluiten, is het met de oorlogen in ons werelddeel uit. Ook economisch heeft de eenheid Nederland- Duitschland groote voordcelen. Een kleine staat is naar sprekers's mening een onding. Hoe is de houding van het Nederlandsche volk? De groote massa staat onnadenkend tegenover deze ideeën. Zij moet aan het denken worden gebracht; zij moet dan nationaalsocialistisch worden. Dan is er een groep, die door de priesters wordt opgehitst. Het zal de taak van het nationaal-socialisme zijn, de priesters terug te dringen naar de plaats, waar ze hooren. Het zal echter een zware taak zijn, de door ben geleiden tot andere inzichten te brengen. Een derde groep vertrouwt „die Duitschers" niet en vreest voor
een verhouding tusschen „Herrenvolk" en „Slavenvolk." Hierop antwoordt spreker dat men in Berlijn, wanneer de Hollanders blijven die ze zijn, eenmaal zal zeggen „Zoo en niet anders." Spr. vindt deze houding van
ons volk gevaarlijk.

Arjan | 10-07-12 | 22:28

@pius | 10-07-12 | 22:27 | + 0 -
Het heeft niet zo veel met romantiek te maken, meer met stupiditeit.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:28

@Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:21

Het zijn in ieder geval romantische idioten. Waarom vechten tegen het onvermijdelijke.

Hoe ijdel is dat.

pius | 10-07-12 | 22:27

D66 kent volgens mij weinig financieel onderlegden. Goh.

HoogToontje | 10-07-12 | 22:27

In 2062 komt er een groots standbeeld op het binnenhof, 50 jaar redder van de Nederlandse staat! Wedden?

Twee Jeetjes | 10-07-12 | 22:27

Ik zou graag al die misselijke bankmannetjes op een boerenkar zetten (en opportunistische speculanten en Goldman Sachs duivels).
Dan een strop om de nek en over de boom.
En dan tergend langzaam die kar onder hun miserabel spartelende voetjes wegrijden...
*Once Upon A Time In The West speelt op roestige mondharmonica*

King of the Oneliner | 10-07-12 | 22:26

Er is nog altijd hoop, dus. Laat het Duitse Hof verstandig zijn en zich niet laten leiden door EU prietpraat, dat horen we namelijk al sinds het begin van de crisis. Wel tekenend dat het hier in een raptempo erdoorheen is gejaagd. Zo begaan zijn onze politici met ons land.

Desmoulins | 10-07-12 | 22:25

@miko | 10-07-12 | 22:23
Je mist niet bijzonder veel, nee.

Art Vandelay Ultor | 10-07-12 | 22:24

@chef werkplaats | 10-07-12 | 22:21 | + 0 -
Allemaal verraders of onkundigen.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:23

@Art Vandelay Ultor | 10-07-12 | 22:05
Kan wel zo zijn maar waar het mij omgaat is dat ik tweets niet overzichtelijk vind. Dat is het.Ik volg ze ook niet.Mis ik daar veel mee? Ben namelijk niet zo een olger zelfs niet van zeep

miko | 10-07-12 | 22:23

@harry pikkel | 10-07-12 | 22:19
De zeepkist van D66 is de doodskist van Nederland.

Art Vandelay Ultor | 10-07-12 | 22:22

voor d66 is europa een geloofsartikel. in geloof is geen ruimte voor ratio.
.
in de islam is er geen ratio, maar sharia.
.
in d66 is er geen ratio, maar onderwerping aan de EU en het ESM

gooi en smijtwerker | 10-07-12 | 22:22

Rutte is een volslagen imbeciele onbenul om om populistische redenenen alleen, met zo'n gestrekt been in te gaan op zo'n (huidig) minor onderwerp als het immigratiebeleid en daarbij al zijn kruit te verschieten op de huidige Europese major issues.

Ven1V1d1V1c1 | 10-07-12 | 22:22

@pius | 10-07-12 | 22:14 | + -1 -
Die rechters in Duitsland zijn uiteraard ook allemaal PVV-ers of onderbuikende geenstijl reaguurders.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:21

De meerderheid van de Tweede en Eerste kamer danst naar de pijpen van de lobbyisten in ruil voor een baan met een inkomen van minimaal balkenende norm na afloop van de regeerperiode. Ikke ikke ikke en het land kan stikken!

chef werkplaats | 10-07-12 | 22:21

Dat artikel van die D'66-er geeft wel precies aan waar het probleem van die club zit. 'Ja, maar je moet rationeel naar de zaak kijken.... Wij gaan op die zeepkist staan en vertellen waarom Europa belangrijk is voor Nederland.'

Dat betweterige volkje meent te weten hoe de vork in de steel zit en vanuit die gedachte moet heel Nederland lastig gevallen worden door die semi-intellectuele luchtfietsers.

Probeer mij maar eens rationeel uit te leggen wat het voordeel is van een gemeenschappelijke munt voor totaal verschillende economieën en hoe een lening de economie verbetert van landen die al gebukt gaan onder een leningenlast en de komende periode geen economische groei kunnen verwachten.

Over ratio gesproken: die onbenul geeft zelf toe dat het bijzonder onverstandig is om een monetaire unie op te starten zonder politieke unie. Maar toch instemmen met een ESM in de wetenschap dat die politieke unie er niet is. En die gaat er ook niet komen. Alle EU-toppen draaien uit op vage afspraken zonder sancties, ze bedonderen elkaar bij het leven en meneer verwacht dat we een eendrachtig begrotings- en pensioenbeleid gaan voeren en dat iedereen zich daaraan houdt. Dat is wensdenken van de bovenste plank, exact het tegenovergestelde van ratio. Met zijn zeepkist.

harry pikkel | 10-07-12 | 22:19

Italie wil er gewoon snel bij zijn voordat nu het ESM al bijna leeg is. Maar ze hoeven zich geen zorgen te maken, want het ESM kan niet leeg! Zodra de bodem in zicht komt *moeten* NL, D en F automatisch giga euros bijlappen. Veto, vergeet het maar. Noodsituatie! De enige optie is een harde dure exit, maar behalve Greet is er geen politicus dit dat daarvoor voldoende lef heeft.

stofkam | 10-07-12 | 22:17

@ Marcus Porcius Cato | 10-07-12 | 22:02

hahaha

HoogToontje | 10-07-12 | 22:16

@Superior Bastard | 10-07-12 | 22:09
Jawel, een zone met zoveel verschillende landen, culturen en economien kan je nooit in 1 muntzone gieten, al helemaal niet zonder een fiscale en politieke unie.

Veel munten zijn de euro voorgegaan in de ondergang, onze eigen florijn is daar een voorbeeld van. Een geslaagde muntunie was de mark, want daar deden ze bij de deelstaten nou wel meteen een economische, politieke en fiscale unie van maken.

Dus elke beetje onderlegde econoom wist dat het niet kon. Nu weten ze dat ook, en proberen via het ESM er alsnog een politieke en fiscale unie door te drukken. Maar door het ontberen van draagkracht, liegen en anti-democratisch niveau gaat dat denk ik niet lukken. Of het gaat lukken, maar dan ga je wakker worden in een Europa waar je niet vrolijk van wordt.

La Bailaora | 10-07-12 | 22:14

De keus tussen armageddon nu en armageddon straks lijkt me een logische. Alleen een volstrekte suïcidaal is tegen de ESM dus.

En wat de PVV betreft, Wilders heeft als langst-zittende pluche-pijper aan het binnenhof als onderdeel van de VVD altijd pal gestaan voor de Euro en Europa.

In de sfeer van de landverraders-retoriek hier moet de man dus met pek en veren door de stad gejaagd te worden.

Door zijn eigen aanhang uiteraard.

pius | 10-07-12 | 22:14

@Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:09

Inderdaad. Je verhoogt daarmee slechts het bedrag wat je zelf bij mag storten in de collectebus van de Mongoloïde gokverslaafde die ESM of whatever noodfonds heet.

ojazekerWel | 10-07-12 | 22:14

@Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:02
Je was vast te autonoom kritisch ;) Daar houden ze niet van.

doenormaal! | 10-07-12 | 22:13

CoffeePatch | 10-07-12 | 21:08 |
Omdat bijna alle Nederlandse economen (vanuit de universiteit) uit de staatsruif vreten. Don't bite the hand that feeds you. Er is geen enkele econoom - die ook verstand van zaken heeft - met lef hier in Nederland. Iemand die wél tegen de stroom invaart.

Daarnaast: op de RUG wordt men geïndoctrineerd met Europa en PvdA-isme. Lekker sociaal met elkaar zijn zegt de elite vanuit hun ivoren toren wanneer er weer een kudtproject wordt doorgedrukt (het forum/tram) dat miljoenen kost en waar niemand op zit te wachten. Het zal u dan ook niet verbazen dat Groningen als studentenstad al jaren als rood bolwerk te boek staat.

Leucopterus | 10-07-12 | 22:13

doenormaal! | 10-07-12 | 22:10 |
"Die man is zo gestoord als een deur", dan hoort ie toch wel een beetje bij GeenStijl.

CoffeePatch | 10-07-12 | 22:12

Tja, HET grote verschil met ons landje, daar is een hof wat uitspraken, die de grondwet raken, kan en mag (en ook moet) toetsen.
In Nederland heb je de eerste kamer (proest) die min of meer die taak heeft, verder nog het machtsvehikel van de Koningin, de Raad van State,
Is ook maar een ons-kent-ons clubje, heeft niets van doen met wet noch burger, geeft zogenaamd alleen maar adviezen, yeah, sure.

vander F | 10-07-12 | 22:11

@CoffeePatch | 10-07-12 | 22:02
Permanente vakantie dan wel. Die man is zo gestoord als een deur. Dat ze hem een podium geven is onbegrijpelijk.

doenormaal! | 10-07-12 | 22:10

La Bailaora | 10-07-12 | 22:02 | + 1 -
Dan heeft hij het goed voorspeld, maar dat wist men in '98 nog niet.

Superior Bastard | 10-07-12 | 22:09

@Aszeran | 10-07-12 | 22:00

Ja dat inderdaad. "Laat mij met rust". Maar zo werkt het niet helaas. Een struisvogel met z'n kop in de aarde staat immers met de bips omhoog en dan wordt je nog veel harder genomen door de de Jagers, Montis en Merkels van deze wereld.

Nee, voorzichtig anticiperen op een verkeerde afloop, dat is wat ik doe.

ojazekerWel | 10-07-12 | 22:09

@Andersom dag | 10-07-12 | 22:06 | + 0 -
Hoe kan je iemand met een begrotingstekort beboeten?
Alsof dat helpt.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:09

@Andersom dag | 10-07-12 | 22:06
Spanje hoeft zich er niet aan te houden (kunnen ze natuurlijk ook niet)...

La Bailaora | 10-07-12 | 22:09

@Parel van het Zuiden | 10-07-12 | 22:04
En waarom heeft de rechterlijke macht niets gedaan vraag ik me af. Het ESM verdrag na ondertekening ratificeren kan nooit rechtsgeldig zijn maar ik heb er geen rechter iets over horen zeggen...

doenormaal! | 10-07-12 | 22:08

@Bart_Bart | 10-07-12 | 22:06 | + 0 -
Ja de nar brengen ze nooit om, totdat hij grappen gaat maken over de machthebbers.

Dan "off with the head".

Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:08

@ Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:01
Auf ihre gesundheit. Een lekker glaasje Moezelwijn !
Heute Abend feieren wir ein fest.
www.youtube.com/watch?v=Yi6muuZg_X8

Marcus Porcius Cato | 10-07-12 | 22:07

Duitsland en Frankrijk hadden indertijd ook een enorm bord voor hun kop want niet houden aan 3% regeling zouden boetes opleveren maar ja dat was toen ff niet nodig toen de economie als een tierelier liep. Nooit geen boetes geen enkele impuls om je als braafste landje van Europa te gedragen (ff vergeten welk land dat was)en nu is de pleuris uitgebroken en gaan ze wel die 3% doen? En pas op je krijgt anders een boete ofwel het zinkend schip nog van wat extra gaten voorzien en vervolgens naar boven roepen dat er harder gepompt moet worden.
WAANZIN.

Andersom dag | 10-07-12 | 22:06

@Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:02
Ik heb vandaag al 2/3 redelijk hard moeten lachen om je grappen.

Balen voor jou dat je enkel de realiteit beschrijft, maar goed, niets aan te doen.

Bart_Bart | 10-07-12 | 22:06

"In Nederland komt de Tweede Kamer donderdag al weer terug van verkansie om 30 miljard gratis geld aan Spanje te bespreken".
Precies dat. Bespreken. En dat is het dan. De meerderheid bestaande uit goedgelovige euroliefhebbende brave jongetjes en meisjes zal er vrijwel zeker mee instemmen, met voor de bühne een kritisch woordje. Dertig miljard is inmiddels een hamerstuk voor die mensen. Te geef.

Zoetwaterpanharing | 10-07-12 | 22:05

@Parel van het Zuiden | 10-07-12 | 22:04 | + 0 -
Alleen de koningin of een directe actie van het volk kan het voor Nederland nog tegenhouden.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:05

@gooi en smijtwerker | 10-07-12 | 22:03 | + 0 -
Stuur mij dan echt bier.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:04

.
De positie van dit hof over de mate van soevereiniteitsoverdracht en de zorgvuldigheid van besluitvorming rond de ingrijpende gevolgen van het ESM-verdrag rechtvaardigt een herbezinning over de Nederlandse procedure van besluitvorming. In feite stelt het hof dat de Duitse, en dus ook de Nederlandse, politiek onzorgvuldig en roekeloos handelt door het ESM-verdrag zo haastig te ratificeren.
.
In het licht van deze ontwikkeling lijkt het me zaak dat er een diepgravend onafhankelijk onderzoek komt naar het functioneren van het Nederlandse parlement, het partijpolitieke bestel, en gedrag van individuele betrokken parlementariers.

Parel van het Zuiden | 10-07-12 | 22:04

@Superior Bastard | 10-07-12 | 22:01
Het is inderdaad wel goed voor de discussie, zo'n volidioot als Verhaar. Hoewel hij die discussie meestal nog uit de weggaat, door de belangrijke onderwerpen opzichtig te negeren.

Maargoed, het moet inderdaad geen theekrans worden. Misschien kan Kony trouwens ook wel een column schrijven, maar dat terzijde.

Bart_Bart | 10-07-12 | 22:04

Maar dat nu juist de Duitsers ons komen bevrijden...

Parsons | 10-07-12 | 22:04

Trouwens Barroso de opper-ambtenaar is als een echt wereldleider op reis, zit nu in het middenoosten bij de palestijnen
Hij steunt de palestijnen in hun steven om een nieuwe staat op te richten (betalen we ook nog aan mee ook zelfs aan hamas)
euobserver.com/24/116910
De palestijnen en vrije souvereinen staat en de pleps in nederland moeten niet zo moeilijk doen en doen wat brussel zegt anders komt er oorlog www.youtube.com/watch?v=N53IfS_hxis#t=...

janneman1977 | 10-07-12 | 22:03

@Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:01
alleen de boten van bavaria komen uit duitsland. dat laffe pisbier onder die naam komt van onder de grote riolen. of eruit.

gooi en smijtwerker | 10-07-12 | 22:03

't Is duidelijk dat die Verhaar hard aan vakantie toe is.

CoffeePatch | 10-07-12 | 22:02

@Superior Bastard | 10-07-12 | 21:58
Die kennis was er al lang. Nigel Farage roept dit al sinds de invoering van de euro in 1998.

La Bailaora | 10-07-12 | 22:02

@doenormaal! | 10-07-12 | 21:58 | + 2 -
Ik keek altijd naar binnen. Maar mag niet meer van de rechter.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:02

Duitschland wint voor Europa op alle fronten !!

Marcus Porcius Cato | 10-07-12 | 22:02

@Marcus Porcius Cato | 10-07-12 | 21:59 | + 1 -
Ik doe niet aan stemadviezen. Maar ik deel uw hulpeloze roep aan een eventuele partij om mij te vertegenwoordigen.

Ik zie in ieder geval dat ik wel de juiste partijen in Duitsland tijdig hierop heb gewezen. Daar drink ik een Bavaria op, of is dat niet Duits?

Kaas de Vies | 10-07-12 | 22:01

@Art Vandelay Ultor | 10-07-12 | 21:45
Echt dude, die tweets waar geen hout van valt te maken.

miko | 10-07-12 | 22:01

Bart_Bart | 10-07-12 | 21:56 | + 1 -
Omdat GS geen onwelvallige meningen ausradiert en daarmee de discussie vermoordt. Anders zou het hier nog meer een theekrans worden.

Superior Bastard | 10-07-12 | 22:01

ojazekerWel | 10-07-12 | 21:53
Je bent niet de enige. Er bekruipt mij het gevoel dat dat murw beuken van onze psyche ook niet geheel toevallig is. Net zolang doorgaan met de idiotie tot we allemaal zeggen; nou doe dan maar, als je me maar met rust laat in mijn huisje.

Aszeran | 10-07-12 | 22:00

Duitsland red ons keer op keer. Is het niet van het Bolsjewisme dan toch nu weer tegen het €-fascisme.

Hanxie | 10-07-12 | 22:00

@ Kaas de Vies | 10-07-12 | 21:53
Dat was mijn hoop ook altijd. Allesch valt of staat in Europa met Deutschland. Daarom moeten we de positieve, vooruitstrevende krachten in Deutschland, zoals bijvoorbeeld de C.S.U., zoveel mogelijk steunen. Heeft u voor mij nog een stem advies ? Ik stemde altijd VVD, maar dat gaat dus nu kennelijk niet meer. Geert Wilders wil eigenlijk liever niet, verder mag het geen jezus freak club zijn, geen one issue partij,.. of nog erger linksch. Ik weet het gewoon niet meer. Uw toegenegen,

Marcus Porcius Cato | 10-07-12 | 21:59

@Venijn McSnekke | 10-07-12 | 21:53
Ik ben het meestal niet eens met Samsom, en al helemaal niet met zijn twitters over dat het geld van ons allemaal is waarmee ie volgens mij Europeanen bedoelt, anders kan je niet voor het ESM zijn he?

Dat kinderboekje lijkt mij een beetje overdreven over de toekomst, maar goed, het is science fiction he?

La Bailaora | 10-07-12 | 21:59

koolteer | 10-07-12 | 21:47 | + 2 -
Zoals alles heeft ook deze kwestie een hoog "met de kennis van nu.." gehalte,, en dat zal het ook nog wel even blijven houden. Wie het nu weet mag het zeggen, wat mij betreft.

Superior Bastard | 10-07-12 | 21:58

@Venijn McSnekke | 10-07-12 | 21:14

Krijg jij subsidie voor dat soort flauwekul tegels of zo ?

Koninging Beatricks | 10-07-12 | 21:58

@Kaas de Vies | 10-07-12 | 21:55
Vandaar. Ik zat altijd naar buiten te kijken op school ;)

doenormaal! | 10-07-12 | 21:58

ESM: Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate!

HoogToontje | 10-07-12 | 21:58

-U kunt niet blind zijn voor de scepsis in Nederland. Als er geen draagvlak is voor een federaal Europa, moet hij er niet komen toch?

-"Draagvlak is een ding, daarnaast is er het verwerven van draagvlak. Dat heeft te maken met leiderschap. Iemand moet op een zeepkist gaan staan en zeggen: dat is de kant waar we heen gaan."

Mmm...

Arjan | 10-07-12 | 21:58

@Art Vandelay Ultor | 10-07-12 | 21:57 | + 0 -
Nee joh, doen ze nooit.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 21:57

@Andersom dag | 10-07-12 | 21:56 | + 0 -
Of Kaas de Vies onbeperkt op je site toelaten.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 21:57

@Bart_Bart | 10-07-12 | 21:56
Gewoon trololo. Hebben ze een handje van. Zie Bandirah.

Art Vandelay Ultor | 10-07-12 | 21:57

Landen die niet met geld om kunnen gaan geld toestoppen. Is dat niet hetzelfde als een alcoholist de sleutel van de drankkast geven?

Andersom dag | 10-07-12 | 21:56

@Art Vandelay Ultor | 10-07-12 | 21:45
O god, die Peter Verhaar.

Hoe kan Geenstijl zo'n Dubbele-Agenda Radicaal in dienst houden..

Bart_Bart | 10-07-12 | 21:56

@Fijnstoffer | 10-07-12 | 21:55 | + 1 -
Yep.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 21:56

Gewoon kappen met die EU, de euro en het peperdure lapmiddel ESM, alleen bedoeld om de eurofiele ambities van een stel idealistische eurocraten te bevredigen. Kutbanken en faalstaten moeten failliet kunnen gaan, zoals het hort. Verliezen nemen, uithuilen en verder gaan. De verliezen komen uiteindelijk anders eenzijdig terecht bij hen die hun zaakjes wèl voor elkaar hadden (de Noord-Europese staten), en dan zullen zij tot in lengte van jaren de geldkraan naar het zuiden moeten openen.

Fijnstoffer | 10-07-12 | 21:55

@doenormaal! | 10-07-12 | 21:54 | + 0 -
Dat is in het onderwijs kapot gemaakt.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 21:55

Venijn McSnekke | 10-07-12 | 21:43
Lol, daar in dat favo boek uit Samsom jeugd www.geenstijl.nl/archives/images/didik... staat dat Groenland zou ontdooien (door een atoomoorlog). Die help ze smelten de Polen, menselijke klimaatrampreligie heeft z'n oorsprong in een fictief links hippie kinderboek.

seven | 10-07-12 | 21:54

@lanexxx | 10-07-12 | 21:48
Het is menseigen om klakkeloos dingen na te papegaaien. Voor velen dan. Lekker makkelijk.
Beetje autonoom en kritisch nadenken zouden meer mensen moeten doen. Of in ieder geval meer van zich laten horen Want de burger accepteert veel en veel te veel momenteel. De politiek ontzegt ons al een tijdje iedere vorm van inspraak bij grote en belangrijke onderwerpen bovendien.

doenormaal! | 10-07-12 | 21:54

Duitsland probeert het vierde rijk tegen te houden. Wie had dat gedacht.

Sith Lord Darth Ramkraak zit nu hoog in zijn ivoren toren spoedberaad te houden met de andere Sith's, onder meer met Darth Pechtold, de meest maniakale van allemaal.

Spoedig zullen ze uitwaaieren en gaan alle Registers van het Kwaad open. Niemand gaat het vierde rijk tegenhouden!

Of toch, komt hoogmoed voor de val?

Bart_Bart | 10-07-12 | 21:54

We moeten snel zijn willen we ook nog uit dat ESM kunnen graaien.

Kingeef1975 | 10-07-12 | 21:53

@lanexxx | 10-07-12 | 21:49
Schouw of Verhaar?

Elk antwoord is goed ;)

Art Vandelay Ultor | 10-07-12 | 21:53

Ik weet niet of ik de enige ben, maar ik ben niet achterlijk en probeer alles te volgen, maar ik heb steeds vaker een gevoel van totale verslagenheid bij zoveel stupiditeit en dubbele belangen die worden tentoongesteld als het gaat over Europa/ESM/etc etc. Too much gewoon, too much.

ojazekerWel | 10-07-12 | 21:53

@La Bailaora | 10-07-12 | 21:48
De hautaine weg-met-ons-mentaliteit van Verhaar is echt om te kotsen. Schertsfiguur. Wat mij betreft lozen ze die non valeur zo snel mogelijk en laten ze John Galt weer financieel-economische columns schrijven.

Art Vandelay Ultor | 10-07-12 | 21:53

La Bailaora | 10-07-12 | 21:47 |

Ben jij het niet eens dan met het kinderboekje?

Venijn McSnekke | 10-07-12 | 21:53

Ook mooi dit op die Duitse site:
"Das Gericht hat der Regierung immerhin 3 Monate Zeit gegeben, Plan B vorzubereiten" (63+) - "Damit wir dann für 2 Euro = 1 DM erhalten."

Ik proef bij die Duitsers ook boosheid, gek dat we dat helemaal niet op televisie horen he?

poepkop | 10-07-12 | 21:52

Mooi, dat verschil tussen Duitsland en Nederland.
Die eurofiele nederlandse regering zou dat verdrag al tekenen zonder een letter gelezen te hebben, botergeil als ze zijn om hun land op te heffen..

Slipsnifter | 10-07-12 | 21:52

@lanexxx | 10-07-12 | 21:49 | + 0 -
Yep, en in het echt is het ook al een lul.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 21:51

Lange leve het Duitse Hof !! Deutschland uber Allesch !! Heil ! Wir haben es immer gewusst... Dass ich das noch erlebe möchte. Het vierde rijk, voorkomen door de Duitsers. (Nou ja, voorlopig dan.)

Marcus Porcius Cato | 10-07-12 | 21:51

en telkens zien we weer dat er in Nederland maar 1 politicus is die gewoon zegt waar het op staat .. en dan heb ik het niet over die D66 malloot Gerard Schouw.

(c)ZWITSUL | 10-07-12 | 21:50

Art Vandelay Ultor | 10-07-12 | 21:45 |
De man lijdt aan grootheidswaanzin.

lanexxx | 10-07-12 | 21:49

@La Bailaora | 10-07-12 | 21:48
en het gooit een heel duidelijk licht op die waardeloze columns van hem.

gooi en smijtwerker | 10-07-12 | 21:49

@Art Vandelay Ultor | 10-07-12 | 21:45
Die is ook totaal de weg kwijt.

La Bailaora | 10-07-12 | 21:48

doenormaal! | 10-07-12 | 21:37 |
Zo gaat het ook met de media in Nederland, kritiekloos papegaaien ze na wat de politicus roept.
Ik hoop ook echt dat het nu in Duitsland de andere kant opgaat. Ben benieuwd hoe de D66 kliek daarop reageert.

lanexxx | 10-07-12 | 21:48

Dat een partij een visie heeft, ok, maar na het lezen van dat artikel op nu.nl is mij pas echt duidelijk dat D66 van Nederland een staatje in de Verenigde Staten van Europa wil maken.
 
En dan ook nog doodleuk tussen neus en lippen zeggen; "Fuck die Nederlanders! We moeten vooral niet te veel tegengas geven tegen de EU. Slaafs op de knieën bereiken we meer."
 
Absurd.

Aszeran | 10-07-12 | 21:48

@Superior Bastard | 10-07-12 | 21:31
De eurofielen bgebruiken al lange tijd het principe "wie niet voor ons is, is tegen ons".

Daardoor is elke mogelijke tussenoplossing geaborteerd (eerst volledige en vrijwillige economische samenwerking en pas daarna gezamenlijke munt en bestuur bijvoorbeeld). We moesten en zouden in gestrekte draf richting EU-totalitair op straffe van dood en verderf. Want 'anders komt er oorlog en armoede'.

Politici die zich van bovenstaande technieken en argumenten bedienen om een volk iets op te dringen mogen van mij zonder pardon het predikaat landverrader opgespeld krijgen.

(al mag de top tien van mij net zo goed gebrandmerkt worden)

koolteer | 10-07-12 | 21:47

@Venijn McSnekke | 10-07-12 | 21:43
Die is echt ongelooflijk dom. Of natuurlijk ter kwader trouw. Dat geld is van de Nederlandse belastingbetaler voor de Nederlandse belastingbetaler. Daarmee worden Nederlandse zaken bekostigd, zoals onderwijs, zorg, politie, defensie, enz... Dat geld is niet bedoeld voor het redden van Spaanse banken.

La Bailaora | 10-07-12 | 21:47

-weggejorist-

Vovochka | 10-07-12 | 21:47

@(c)ZWITSUL | 10-07-12 | 21:46 | + 0 -
Het wordt toch een tijd van polariseren. De vraag is welke kant kies je.

Wil je bij de Duitsers zitten of bij de anderen?

Kaas de Vies | 10-07-12 | 21:47

Mooi!

poepkop | 10-07-12 | 21:47

"We" zijn bevrijd door een DUITSER :)

Vrij spreker | 10-07-12 | 21:47

Kaas de Vies | 10-07-12 | 21:44

ik vrees dat we door Frau Merkel gelijk ingelijfd worden.. waar dacht je dat Mark het over gehad heeft vorige week dan ?

(c)ZWITSUL | 10-07-12 | 21:46

Staatsgevaarlijke hansworst, die huisbankier van hier: twitter.com/peterverhaar/status/22277...

Overigens hulde voor de (twitter)analyse van Paternotte over het bizarre interview van die Schouw. Het lef van dat soort proleten om hun partij nog steeds Democraten66 te noemen. Ongehoord.

Art Vandelay Ultor | 10-07-12 | 21:45

@Superior Bastard | 10-07-12 | 21:42 | + 0 -
Dat het ons geld kost, prima, gepasseerd station. Nu nog onze zeggenschap vasthouden.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 21:45

Mensen, het komt er toch. Vreest niet. Uw strot is nog lang niet vol genoeg.

ZKH EénOog | 10-07-12 | 21:45

@ Superior Bastard | 10-07-12 | 21:31

Artikel 97a wetboek van strafrecht, ik citeer:

'Hij die met een in het buitenland gevestigd persoon of lichaam in verbinding treedt met het oogmerk om een zodanig persoon of lichaam tot het verschaffen van steun aan het voorbereiden, bevorderen of teweegbrengen van omwenteling te bewegen, om een zodanig persoon of lichaam in het daartoe opgevatte voornemen te versterken of aan een zodanig persoon of lichaam daarbij hulp toe te zeggen of te verlenen, of om omwenteling voor te bereiden, te bevorderen of teweeg te brengen, wordt gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste dertig jaren of geldboete van de vijfde categorie.'

HoogToontje | 10-07-12 | 21:45

@(c)ZWITSUL | 10-07-12 | 21:43 | + 1 -
Hoop ik dat wij de Italianen krijgen.

Denkt aan weemoed terug aan "allo allo".

Kaas de Vies | 10-07-12 | 21:44

@lanexxx | 10-07-12 | 21:29
Europa staat aan de rand van de afgrond.Volgens de heren politici is het esm een grote sprong voorwaarts.
Inderdaad.....

miko | 10-07-12 | 21:44

@Superior Bastard | 10-07-12 | 21:42
Dan zijn we het eens. Het wordt hoe dan ook een drama.

Parsons | 10-07-12 | 21:44

Wat zegt Diederik Samson's bijbel aka kinderboek Thea Beckman hierover? 16:12: Iedereen moet lief zijn voor elkaar, geld is niet van u of van mij, maar van ons allemaal. www.geenstijl.nl/archives/images/didik...

Venijn McSnekke | 10-07-12 | 21:43

'ze' weten het niet.. de euro MOET (?) gered worden.. de europese droom, het grote europese rijk, MOET gered worden.
Als dit zo door gaat zien wij straks in heel Europa militairen in de straten ..

(c)ZWITSUL | 10-07-12 | 21:43

Superior Bastard | 10-07-12 | 21:31
Zijn de communisten van Oost Europa die hun land soms vrijwillig lieten opgaan in de USSR landverraders? Ook dat waren of zeer naïeve communistische idealisten die dachten dat samen sterk & socialistisch internationalisme / kosmopolitisme een hoog ideaal was. Of ze dachten er als slijmer met Moskou zelf als persoon iig beter van te worden en daaraan privileges over te houden.

seven | 10-07-12 | 21:43

@Parsons | 10-07-12 | 21:01
En al hadden we er een, zodra het iets tegen zou houden begint het geroep om afschaffen (denk aan 1ekamer).

dugo | 10-07-12 | 21:43

Verstandige Duitsers....... nou Nederlandse politici nog volwassen en verstandig worden.

Iwmac | 10-07-12 | 21:42

@CoffeePatch | 10-07-12 | 21:36
op onze boerderij zijn alle dieren gelijk, alleen sommige dieren zijn meer gelijk dan anderen.

gooi en smijtwerker | 10-07-12 | 21:42

Parsons | 10-07-12 | 21:36 | + 0 -
Eens, linksom of rechtsom, het hele verhaal gaat ons onnoemelijk veel geld kosten. Of het nu via het ESM is of via het omvallen van de PIIGS. Ik zou niet kunnen zeggen welke weg beter is, ik lees veel over beide kanten, en beide bevallen me niet.

Superior Bastard | 10-07-12 | 21:42

@Van Duyvenbode | 10-07-12 | 21:22 | + 0 -
Nationaliseer die hele bende.

Afbreken en opnieuw beginnen.
Uiteraard ook strafrecht toepassen.

Het wordt tijd voor politici om te switchen van partij, weg van de banken en terug naar het volk.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 21:42

Logisch, in Duitsland nemen ze de zogenaamde Ewigkeitsklausel in hun Grondwet tamelijk serieus. Dat werpt toch ook wel een iets ander licht op de discussie in Nederland. Als in Duitsland sprake is van cruciale soevereiniteitsoverdracht, dan is dat voor Nederland natuurlijk evenzeer zo. En wat maakt dat D66?

Juist, landverraders. En dat is nog altijd strafbaar (levenslange gevangenisstraf), zie artikel 97a wetboek van strafrecht.

HoogToontje | 10-07-12 | 21:40

Van Duyvenbode | 10-07-12 | 21:22
Precies, daar ga je dus al. Rente is; jij dit, ik dat enz. Ik snap het vaak wel. Het verdient zo lekker.

DijenkletserT | 10-07-12 | 21:38

@lanexxx | 10-07-12 | 21:20
Onder een hoedje spelend met de overheid inderdaad. Geen geen scheiding tussen de rechtsprekende macht en de wetgevende macht daardoor, of in ieder geval onvoldoende.

doenormaal! | 10-07-12 | 21:37

@Parsons | 10-07-12 | 21:27
Klopt. Het is vooral erg met het verdrag van Lissabon... Daar zijn we al heel wat autonomie door kwijtgeraakt.

La Bailaora | 10-07-12 | 21:37

In portugal hebben ze ook een Grondwettelijk Hof, en deze heeft besloten dat het schrappen in de lonen van ambtenaren niet mag en dan hebben we het over de 13de en ja zelfs 14de maand
Dus jan kees doe even bij storten, de Kunduzpartijen+pvda zullen je vast wel steunen
www.standaard.be/artikel/detail.aspx?a...

janneman1977 | 10-07-12 | 21:36

Worden die Spaanse banken die nu 30 miljard steun krijgen net zo hard gestraft door de Europese Commissie - onder leiding van de Spanjaard Joaquín Almunia- als ING www.nrc.nl/nieuws/2012/05/12/nieuw-ond... of zijn de regeltjes inmiddels aangepast?

CoffeePatch | 10-07-12 | 21:36

@Superior Bastard | 10-07-12 | 21:24
.
De grondwet bevat leidende principes en daar kan wel degelijk aan getoetst worden. Juist door de algemene formulering is het een kader dat heel goed tegen een afzonderlijke wet aangehouden kan worden. Die afzonderlijke wet moet in lijn blijven met die principes.
.
Principes horen overigens rigide te zijn. Niet alles kan worden gerelativeerd. Mocht dat bij hoge uitzondering nodig zijn dan alleen met een dondersgoed verhaal. Een verhaal wat zo'n constitutioneel hof kan formuleren.

Parel van het Zuiden | 10-07-12 | 21:36

@Superior Bastard | 10-07-12 | 21:31
Wat als niemand het weet? Weet je wat iedereen weet? Dat wij nooit ene cent terug zullen zien van alle leningen van Noord > Zuid.

Parsons | 10-07-12 | 21:36

Parsons | 10-07-12 | 21:27 | + -1 -
Om heel eerlijk te zijn zou ik niet meer kunnen zeggen wat ik wel of niet goed vind, en welke kant we op moeten. Dat vind ik zorgelijk.

Superior Bastard | 10-07-12 | 21:35

12 Sept. En iedereen die weet welke partij hier tegen is, en er niet op stemt , moet niet zeiken als z'n kosten 200% omhoog gaan en z'n inkomen het zelfde blijft.

XaaD666 | 10-07-12 | 21:35

Wat opvalt is dat het Duitse hof wel de ernst inziet van het ESM en niet afdoet als een standaard verdrag.

Wat een schril contrast met onze juridisch systeem en onze immer kritische economen en uiteraard poltici.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 21:35

Parsons | 10-07-12 | 21:12 |
De Raad van State is onafhankelijk adviseur van de regering over wetgeving en bestuur en hoogste algemene bestuursrechter van het land. Als zij het niet doen, wie toetst dan bij ons al die Europese besluiten aan onze Grondwet?
Degene die daar verantwoordelijk voor is had de twee kamers in ieder geval moeten adviseren dat het ESM onze soevereiniteit aantast en dus grondwettelijk uiterst discutabel is.

Niemands Knegt | 10-07-12 | 21:34

Het is een schijnproces.. wordt stilletjes terwijl u een bommetje maakt in een zwembad in Spanje doorgevoerd(zelfde als met CETA:
Het hoogste rechtsorgaan van Duitsland moet zich de komende weken buigen over de bezwaren die 21.000 mensen hebben ingediend tegen het Europees reddingsfonds ESM en het Begrotingspact.

Venijn McSnekke | 10-07-12 | 21:34

@seven | 10-07-12 | 21:30
Wij sporen niet. Dat is een feit. En dan doel ik op die 225 malloten in Den Haag en al er mee samenhangt.

Parsons | 10-07-12 | 21:33

@CoffeePatch | 10-07-12 | 21:26
berlusconi heeft heel veel fouten, maar een ding heeft hij wel goed gezien. Martin Schulz is een hele goede typecast als Oberkapo. Het woord FOUT met kapitalen op zijn voorhoofd.

gooi en smijtwerker | 10-07-12 | 21:32

Parsons | 10-07-12 | 21:24 | + -1 -
Laten we even afwachten voordat we mensen gaan beschuldigen van landverraad, is toch al zo'n kreet geworden die sinds het opportunistische gebruik ervan aan kracht heeft verloren. Weet jij zeker dat pro-Euro(pa) gelijk staat aan landverraad? Wat brengt ons het uiteenvallen van de EU? Als niemand het weet, waarom jij dan wel?

Superior Bastard | 10-07-12 | 21:31

Yes dus wij zijn als enige daarvoor als netto betalend land voor verantwoordelijk.

hahaha die 1650 miljard komt volledig op onze conto.

Klasse gedaan politci.

Kaas de Vies | 10-07-12 | 21:31

Venijn McSnekke | 10-07-12 | 21:25 |

Precies, de dag om te stemmen voor een niet Keynesiaanse partij. Elke baby wordt geboren met een schuld van pak'm beet € 24.000 euro's gewoon door die kleaute overheid.

Foxus. | 10-07-12 | 21:30

Bijna 94miljard cash & 200 miljard aan garanties heeft Wouter Bos in 2008 uitgegeven en gegarandeerd om de banken te redden. Waar was de rest van de EU toen? Geen cent aan hulp hebben wij gekregen van onze buren terwijl he internationale banken zijn. Sterker België heeft er bij de verkoop van Fortis aan NL, die geheel wou redden, nog snel een slaatje uit gelagen.

En nu moeten wij indirect wel de vorderingen op de PIGS van Duitse & Belgische banken van onze buurlanden garanderen en voldoen?

seven | 10-07-12 | 21:30

@Parsons | 10-07-12 | 21:01
Zeker met zulke opgewaardeerde 'klassenvertegenwoordigers' als eerst Balkenende en vervolgens Rutte. Marionetten zijn het, aan de lijntjes van Europa.

Ven1V1d1V1c1 | 10-07-12 | 21:29

Hopla nog een land erbij om ons leeg te zuigen , en niet zo'n kleintje ook.

hooliganica hollandi | 10-07-12 | 21:29

Eén groot drama wordt het als we de ravijn worden ingelokt door die politici van D66. Het is te erg voor woorden hoe verblind ze zijn door de EU. Ze bezitten geen rationaliteit of werkelijkheidszin meer. Hoe is het mogelijk dat er mensen kritiekloos op deze partij stemmen.

lanexxx | 10-07-12 | 21:29

@Superior Bastard | 10-07-12 | 21:24
Verdragen gaan boven de (grond)wet; waarmee onze grondwet feitelijk buiten spel staat en in handen is van Brussel. En dat vind jij goed?

Parsons | 10-07-12 | 21:27

Nervöse Politiker warnen Bundesverfassungsgericht
www.faz.net/aktuell/wirtschaft/europas...
Een van de reacties:
Wie kommt eigentlich der Bucheinzelhändler Schulze dazu die Kompetenz der Verfassungsrichter in Frage zu stellen. Immerhin handelt es sich um einen elitären Kreis, dessen Mitglieder zu den besten Juristen des Landes gehören. Hingegen fällt Herr Schulz bisher nicht durch überdurchschnittliche Leistungen auf und von Geldpoltik versteht er nicht mehr als andere Buchhändler. Seine Einlassung ist daher peinlich. Der auf das Gericht ausgeübte Druck ist ungehörig.

CoffeePatch | 10-07-12 | 21:26

Ik krijg al zin in 12 september..

Venijn McSnekke | 10-07-12 | 21:25

Is dit de lang verwachtte Wiedergutmachung voor Europa?

Stekker uit het ESM, 40 miljard afschrijven (als dat niet al gedaan was!) en voorwaarts naar de toekomst!

paost712 | 10-07-12 | 21:25

@CoffeePatch | 10-07-12 | 21:13
(...) Met of zonder draagvlak onder de Nederlanders. (...)

Typisch NSB inderdaad. Kudtclub.

Parsons | 10-07-12 | 21:24

Parsons | 10-07-12 | 21:01 | + 0 -
Nee, de grondwet is een leidraad, maar te rigide en algemeen om afzonderlijke wetten aan te toetsen.

Superior Bastard | 10-07-12 | 21:24

@ iter | 10-07-12 | 21:18 | + 0 -

strenge controles op de bonussen ? STRENG toezicht ?
Ik hoop dat alles goed wordt gedocumenteerd want zowel Rutte als Jan Kees staan op een dag voor een rechter .. puur landverraad !

(c)ZWITSUL | 10-07-12 | 21:23

Tot zover nog geen verificatie.. misschien broodje aap?

Venijn McSnekke | 10-07-12 | 21:23

DijenkletserT | 10-07-12 | 21:19

... en die grote crisis zou wel eens reeds midden in de kamer kunnen staan: het LIBOR schandaal. Met mogelijke betrokkenheid
van geen andere bank dan RABO. LIBOR: de interbancaire leidrente voor laten we zeggen de hele wereldeconomie. Daar is het bankenkartel dus mee bezig geweest met prijsafspraken. De zaak is net boven water gekomen en komt nu eerst op gang. Ik weet niet, maar de gevolgen ervan kent nog niemand.

Van Duyvenbode | 10-07-12 | 21:22

Sinds wanneer proberen ministers voor te schrijven wat een rechter in een proces moet beslissen? Daarmee ondermijnt hij de onafhankelijke rechtspraak. Of loopt Schauble al vast vooruit op dat wat hoort bij de EUSSR waar een rechtstaat de macht vd EU maar nodeloos in de weg zit en dus met de argumenten 'de rente!', 'en nu vooruit!' is afgeschaft.

seven | 10-07-12 | 21:21

Mag hopen dat de pleuris uitbreekt in Duitsland ..

(c)ZWITSUL | 10-07-12 | 21:21

doenormaal! | 10-07-12 | 21:03 |
Ja, maar onze recht sprekende heren zijn allemaal D66ers!

lanexxx | 10-07-12 | 21:20

D66 heeft de D van democratie vervangen door de D van dictatuur. Houdt je bek stomme burger, wij vertellen je wel wat goed voor je is.

BroodenSpelen | 10-07-12 | 21:20

en natuurlijk moet italie een greep uit de kas doen. ze komen sowieso eur 50 miljard per jaar tekort, ze moeten nog eur 200 miljard lenen om bestaande leningen mee af te lossen en dan komen er vast nog wel een paar brakke italiaanse banken langs. Monte Paschi di Siena bijvoorbeeld. 250% van zijn eigen vermogen belegd in zowel italiaanse als spaanse staatsleningen. of de italiaanse verzekeraar generali. zelfde laken een pak.
voor italie is ernmaar een richting: naar de kassa.

gooi en smijtwerker | 10-07-12 | 21:20

@Superior Bastard | 10-07-12 | 21:11
Een krankzinnig artikel inderdaad.

Parsons | 10-07-12 | 21:19

Goed nieuws dit. Al denk ik dat er nog vele topic's zullen volgen wat betreft de herverdeling van welvaart en macht. Denk aan de "nieuwe wereld orde". VSE, wellicht een 'Globo', de plannen liggen er.

Alles wat we nodig hebben is een grote crisis.

DijenkletserT | 10-07-12 | 21:19

(c)ZWITSUL | 10-07-12 | 21:17 | + 0 -
en een streng pakket van eisen ...

iter | 10-07-12 | 21:18

We moeten heel, heel erg blij zijn met deze kritische houding. Daar kunnen onze 'topeconomen' nog een voorbeeld aan nemen. Maar ja die willen graag "ministeriabel" blijven.

ad melkert | 10-07-12 | 21:18

gooi en smijtwerker | 10-07-12 | 21:15

Zou kunnen, maar lijkt me aan de andere kant onwaarschijnlijk dat dit de opzet van Frau Merkel was. Want ze staat op deze manier een beetje in haar BH.

Van Duyvenbode | 10-07-12 | 21:18

Fuck de EU!

Tijd voor muziek, Fajah Lourens live op www.amw.xxx

doskabouter | 10-07-12 | 21:18

Nederland heeft een staatschuld van 400 miljard ? en wij dan ?

iter | 10-07-12 | 21:18

' na 10 uur nachtelijk overleg .... blablabla '.. he daar is onze eigen CDA Sinterklaas Jan Kees ..

(c)ZWITSUL | 10-07-12 | 21:17

Ik ben benieuwd wat morgen de beurzen gaan doen op dit bericht. Ik denk eerst een neerwaartse trend. Onzekerheid is nooit goed voor de beurzen.

La Bailaora | 10-07-12 | 21:17

dit is waar Angela Merkel stiekem op gehoopt heeft. Het Bundesverfassungsgericht zegt nee, dan kan zij de stekker trekken.

gooi en smijtwerker | 10-07-12 | 21:15

Gaat deze DDR rechter nou de machtige Merkel overrulen!? Waar slaat dit op? Kon Merkel niet eerst even checken of het gerechtelijk geoorloofd was? Ze heeft me blij gemaakt met een dooie mus bij me paella. waar kan ik heen
ik kan niet naar duitsland
kan niet naar duitsland
daar zijn ze zo streng
waar ken ik heen
ik kan niet naar Spanje
kan niet naar Spanje
daar zij ze failliet
waar kan ik heen
ik kan niet naar Italie
kan niet naar Italie
daar zij ook al bijna failliet
waar kan ik heen?

FINLAND

Venijn McSnekke | 10-07-12 | 21:14

Goed nieuws lijkt mij, maar 30 Miljard aan Spanje is al toegezegd.

La Bailaora | 10-07-12 | 21:14

Dus wat Wilders niet is gelukt lukt die Duitsers wel ?? LOL

Hobbykip | 10-07-12 | 21:13

Wordt een spannende 14 Juli, zo, voor onze volksvertegenwoordigers.

Graaisnaaiert | 10-07-12 | 21:13

Het is gewoon overleven wat die gasten in zuid europa allemaal doen. Dit hou je niet vol op de lange termijn. zodra de rente voor ze oploopt moeten er belastingcenten vanuit het noorden bij. Die kut speculanten lachen zich allemaal de lul uit de broek.

Katte Nut | 10-07-12 | 21:12

@Niemands Knegt | 10-07-12 | 21:08
Omdat die niet bevoegd is om de grondwet te toetsen.

Parsons | 10-07-12 | 21:12

Onvoorstelbaar, dat interview met die imbeciel van D66, geen enkel argument, alleen maar: het moet, het moet, en dan je kroonjuwelen in de kroonluchter hangen.

gentle giant | 10-07-12 | 21:12

Jammer dat de Trololo-man niet meer leeft, ik had nu graag een live-optreden geregeld voor Rompuy, Barosso & friends.

Jackanders | 10-07-12 | 21:12

Overigens, Duitsers die ons, in ieder geval tijdelijk, van een dictatuur redden; dat is nog eens een wiedergutmachung!

Niemands Knegt | 10-07-12 | 21:11

Parsons | 10-07-12 | 21:01 | + 0 -
Integendeel. Wij hebben artikel 120 Gw, en dat is maar goed ook.

Superior Bastard | 10-07-12 | 21:11

de AEX had eigenlijk al rond de 200 moeten staan.. maar wat niet is kan nog komen ..

(c)ZWITSUL | 10-07-12 | 21:11

Doe ons ook eens even snel zo'n constitutioneel hof. Een dergelijk robuust controlemechanisme op marchanderende politici is hier hard nodig.

Parel van het Zuiden | 10-07-12 | 21:10

Het lijkt een soap, maar het is een nachtmerrie.
Ik hoop dat de stekker uit het geldverslindende monster Europa gaat. Tegen iedereen die maar blijft roepen dat "Europa ons ook zoveel gebracht heeft, ook financieel" zeg ik, maar nu niet meer, en niert beetje niet meer. Nee, komende tijd zuigt Europa ons leeg als een vampier!

irma zonderboezem | 10-07-12 | 21:08

05.07.2012. 172 Wirtschaftsprofessoren wenden sich mit einem Protestaufruf an Bürger und Politik. Die Beschlüsse des jüngsten Eurogipfels erfüllten sie mit großer Sorge, schreiben die Wissenschaftler.
www.faz.net/aktuell/wirtschaft/protest...
.
Waarom zijn de Nederlandse economen zo stil?

CoffeePatch | 10-07-12 | 21:08

Toch ook wel eens fijn, zo'n 'feel good' topic.

Willem Hollander | 10-07-12 | 21:08

Steeds meer respect voor het Duitse volk!
Up yours Angela!

koolteer | 10-07-12 | 21:08

"Ja, maar je moet rationeel naar de zaak kijken. Europa heeft Nederland veel welvaart opgeleverd, maar Europa heeft nog te weinig slagkracht om als economische eenheid te opereren."

Ja, vrije handel levert welvaart op, maar bureaucratie en monetaire fraude bewerkstelligen het tegenovergestelde. Sinds de invoering van de euro zijn we er alleen maar op achteruit gegaan.

Tascam | 10-07-12 | 21:08

Met terugwerkende kracht worden onze kamers, waarvan eentje notabene demissionair (en waarom dan die haast?), glashard voor paal gezet. En waarom kwam onze Raad van State hier niet mee?

Niemands Knegt | 10-07-12 | 21:08

Hoe durft Schäuble de rechters te waarschuwen voor de consequenties! Is er geen scheiding van machten in Duitsland?
Onder het mom van financiële noodtoestand dreigt de dictatuur te worden ingevoerd. Terwijl de Rijksdag brandde...

Van Duyvenbode | 10-07-12 | 21:07

Duitse Hof blokkeert haastige invoering ESM\

Heel veel HULDE!

Vrij spreker | 10-07-12 | 21:06

Haha, fijn zo. Eventjes langzaam beginnen uit die europese nachtmerrie te ontwaken. Hoop dat het gehele verdrag door onze oosterburen naar de prullenbak verwezen wordt.

Willem Hollander | 10-07-12 | 21:06

Stop toch eindelijk die euro waanzin .

Henk.Streepje.S | 10-07-12 | 21:04

Nu maar hopen dat onze Duitse vrienden in ieder geval tot 12 september aanstaande bezig zijn met het uitzoeken; het door Wilders zo gewenste referendum kan dan doorgang vinden in onze stemhokjes.

Niemands Knegt | 10-07-12 | 21:04

Duitse rechters kunnen blijkbaar WEL goede dingen doen. Zouden de Nederlandse rechtsprekende heren eens een voorbeeld aan moeten nemen.

doenormaal! | 10-07-12 | 21:03

Het is overigens belachelijk dat wij in Nederland niet een dergelijk constitutioneel hof hebben.

Parsons | 10-07-12 | 21:01

Er is altijd hoop.

Ven1V1d1V1c1 | 10-07-12 | 21:01

Je merkt dat er geen D66 bestaat bij de Oosterburen.

Juustem | 10-07-12 | 21:00

Laat maar eens goed klappen die euro.Verlies nemen en dan die olijfolie slurpers allemaal de duimschroeven aan.

miko | 10-07-12 | 21:00

Weten ze het zelf nog wel?

rechtvaardigerechter | 10-07-12 | 20:59

Is er dan toch nog hoop dat het goed gaat komen?

Parsons | 10-07-12 | 20:57

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken