Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Griekse generaal dreigt met staatsgreep

gekkeG.jpgTe paard! De Griekse generaal en minister van Defensie Fragoulis Fragos heeft de Hellenen namelijk een nogal dringend stemadvies gegeven. "Ik hoop dat de democratie werkt, maar indien nodig zal het leger een oorverdovend lawaai maken." Tel daarbij op dat de Grieken blijkbaar al ONS GELD linea recta hebben mogen verspillen aan schiet -en knaldingen en je weet dat drama komen gaat. Niet dat het democratische alternatief momenteel zoveel beter is. De superextreem radicale ultralinkse partij ΣΥΡΙΖΑ heeft al laten weten dat ze bij winst de bailout-leningen never nooit nimmer zullen terugbetalen. Om de middelvinger naar het noorden helemaal compleet te maken heeft de partij ook meteen beloofd om de banken onder staatscontrole te plaatsen. Als je jat moet je het goed doen, bovendien kregen de Grieken van al dat banksjokken maar moei in de benen. Een militaire junta, een linkse radicaalidioot, of een nazi die zieken en peuters de straat op wil gooien. Gefeliciteerd Griekenland! Niet eerder won een gehele natie de Darwin Award, maar jullie hebben hem dubbel en dwars verdiend!

Reaguursels

Inloggen

@ Z-Pill, Israel heeft die drones geleverd gekregen,maar ook alle NAVO-landen,Australië en Canada ,genoeg om te oefenen althans.Het aantal dure jagers kan daardoor drastisch omlaag.

Dolphi | 16-06-12 | 12:37

Dan gaan ze dus het Pinochet-model opleggen: privatisering van de economie en drastische bezuinigingen mogelijk gemaakt door een autoritair politiek systeem, aangestuurd vanuit een metropool in het buitenland, dit keer niet Washington, maar Brussel. En als we in ons eigen landje niet oppassen gaat dit hier ook gebeuren, wellicht in een iets andere, misschien meer subtiele vorm. Het is duidelijk dat de democratie op haar retour is in het Westen en dat de financiële ongelijkheid inmiddels zover is doorgezet dat zij vanzelf leidt tot een meer autoritaire vorm van bewind. Geld heeft de neiging zich steeds meer te concentreren in de handen van een steeds kleinere groep; deze bestaat uit de financiële elite van schuldeisers.
Er zijn financiële machten en er gebeurt van alles achter de schermen, dat het idee van een representatieve democratie klinkt als afkomstig uit een sprookje.

Van Duyvenbode | 15-06-12 | 23:24

@Dolphi: in dit geval ging het niet om ombemande voertuigen (www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/10/...), maar anders zou het kunnen ja. Die Amerikanen trekken ze er tegenwoordig ook te pas en te onpas bij, die laten ons er alvast aan wennen. Ze hebben ze ondertussen ook vast al aan andere landen gesleten., net zoals de deal met de tanks uit de link Griekenland door z'n strot gedrukt is.

Z-PiLL | 15-06-12 | 22:52

Opstand beginnen in Nederland en dan Belgie binnenvallen? Is dat een goed scenario? Het is namelijk het enige buurland dat kleiner is. Vervolgens rollen wij Brussel in en schieten elk EU-gebouw in puin. Koud kunstje, het is om de hoek. Daarna afwachten wie er boos wordt. Maar waarschijnlijk kan zo'n operatie wel op enige sympathie rekenen. Wellicht bewonderen de Duitsers onze daadkracht en Merkel zal de beroemde woorden uitspreken: "Ik ben een Hollander".

D.Turpin | 15-06-12 | 22:34

Beter te laat dan niet op tijd : Forever alone / forever a loan is geniaal.

Seaudeju | 15-06-12 | 21:59

kan best kloppen, ik lees net dat ze voor 13miljoen pleurie kogels hebben gekocht van nl.

klote land | 15-06-12 | 20:04

Ach, wat is het verschil, Generaal Merkel en Kolonel Ollie Rhen of een Griekse Generaal en Griekse Kolonel? 'Europa is opgericht om 'dit nooit meer' gestalte te geven. Datzelfde Europa zorgde zelf voor 'Whir sind das tritte reich'. Dit heeft het Griekse, Spaanse, Portugese, Italiaanse, Franse, Nederlandse enz... volk niet verdient. Maar ga gerust door met de banken af te vullen, daarna... de zondvloed.

Djilleke Spoker | 15-06-12 | 18:39

@ Z-Pill, hoezo poppetjes betalen,als ze drones en andere robots hebben geleverd.Binnen de NAVO is veel te koop hoor,zonder personeel-consequentie's .

Dolphi | 15-06-12 | 16:54

Griekenland, oorlog voeren? Ze hebben dan wel op de top van hun crisis nog mooi even wat materieel naar binnen kunnen (/moeten) halen, maar generaaltje: waar ga je je poppetjes van betalen dan?

Z-PiLL | 15-06-12 | 16:44

Op de AEX-beurs gaat het steeds gekker.Ze zijn al 2 x hoger dan de DAX. "De beleggers zouden hun shortpositie's afdekken" wordt gezegd,dus eerst zo hoog mogelijk om maandag des te harder in elkaar te donderen. Kortom: Wie nu bang wordt,verliest straks.Wat een zenuwen moet je hebben om winst te halen.Donkere tijden werpen hun schaduw steeds verder vooruit.

Dolphi | 15-06-12 | 16:14

Parsons,
Mijn kanarie wil niet meer eten of drinken.
Wat denk jij, ligt het aan het water of het zaad?

Cousin Eddie | 15-06-12 | 14:42

@Parsons | 15-06-12 | 13:16
"The best lack all conviction, while the worst are full of passionate intensity." - Yeats.

Pancho_Sanchez | 15-06-12 | 14:22

@Pancho_Sanchez | 15-06-12 | 12:05
Het enige dat ik kan doen is het mezelf niet kwalijk nemen dat ik het wist en er niets van heb gezegd. Meer niet.

Parsons | 15-06-12 | 13:16

Nu snap ik niet (durven toegeven dat je iets niet snapt, dat moet een eerste zijn onder de reaguurders op Geenstijl) wat voor nut zo'n staatsgreep nou heeft. Wat voor voordelen zitten daaraan verbonden? Wat heeft Griekenland er aan als die Frangoulis de macht grijpt? Heeft een militaire dictatuur soms voordelen die in het Westen verzwegen worden? Kan een dictatuur een crisis oplossen?

T.Stark | 15-06-12 | 12:33

@Parsons | 14-06-12 | 22:35
We hebben het allemaal zien aankomen. En wat hebben we gedaan? We hebben ons laten verketteren en we hebben trots de mantel van verongelijkt inzicht op ons genomen. En wat doen we vandaag?

Pancho_Sanchez | 15-06-12 | 12:05

Er zijn nu interessante,zelfs historische ontwikkelingen gaan in de beurswereld.Ze zijn zijn weer net zo aan het dromen als in zomer van 1929,want ze geloven rotsvast in "gecoördineerde actie" van de centrale banken om ze te redden als het maandag fout dreigt te gaan.Dat kan maar 2 uitkomsten hebben: Of die banken schrikken zo dat ze niets doen,of.... ze zetten de geldpers aan. Binnen een paar jaar tijd kopen,stort het hele systeem dan in elkaar en komt er een geld-ontwaarding a la Duitsland 1923.Tip ? Weg met je euro's NU,los je huis maar tijdig af. Geen geld maar stenen als overbrugging naar betere tijden.

Dolphi | 15-06-12 | 11:45

Dit draait wel uit op oorlog, zeker in het zuiden. Buitenkansje voor het noorden. Trek je handen er vanaf en verkoop ze wapens. Is die crisis voor de neuro zo over.

The immortal | 15-06-12 | 11:44

En ze hadden ons nog zo beloofd, dat de EU voor een vreedzame samenleving zou zorgen. Zoiets als: EU ies vrede

wallenberg | 15-06-12 | 11:33

@spitsslet | 15-06-12 | 10:14
Heb je ook argumenten?

necrosis | 15-06-12 | 11:07

@synchronicity | 15-06-12 | 08:19
Weet ik, maar heb ik soms schijt aan.

Parsons | 15-06-12 | 10:47

@necrosis | 15-06-12 | 07:39 | + -1 -

Volgens mij kan jij net rondkomen van je loon als Beveiliger bij de plaatselijke buurtsuper...

Spuug je onwetendheid ergens anders en ga terug aan het werk!

spitsslet | 15-06-12 | 10:14

Als ze nou eens eerst Cyprus terugnemen van de Turken, dan zijn ze tenminste weer ff stil die padvinders.

wakker worden | 15-06-12 | 09:53

Ow ja, die natuurlijk selectie is nog immer gaande. Alleen is die nu niet zuiver biologisch van aard, noch economisch, maar eerder spiritueel... kuch (volgens velen dan he). The next level blijkbaar. Mooi he, mens zijn! De eeuwigdurende struggle wat we nu precies zijn, wat ons voortdrijft en hoe we ermee om moeten gaan. Zo in ieder geval niet!

Betweetert | 15-06-12 | 09:52

Overigens kan ik jullie nu al vertellen dat Europa er ALLES aan zal doen om de verkiezingen daar niet democratisch te laten verlopen en Syriza eventuele winst te laten behalen.

kosdekoning | 15-06-12 | 09:52

Tsipras heeft helemaal nooit gezegd dat ze de bailout niet gaan terugbetalen. Wat een volstrekte onzin weer.
Hij wil hooguit nieuwe condities onderhandelen.

Daarnaast een beetje raar om verder een heel volk te gaan spiegelen aan een idiote generaal en wat neo-Nazis met maximaal 4% van de stemmen, maar goed.
Jullie weten het vast allemaal beter.

kosdekoning | 15-06-12 | 09:47

Darwin,was een buitengewoon slimme vent! HIj zag al vroeg in dat er geen theologische god bestaat (hij was een agnost)en dat de mens ook maar 'gewoon' onderdeel is van de natuur en niet een hogere macht zoals ze dat zelf zien. Zag ook al vroeg in dat de poluplatie van de soort exponentieel groeit en dat slechts de sterksten overleven. Ik vind de Darwin award dan ook iets te negatief toegespast. Darwin was slimmer dan menig wetenschapper. Je kan dan ook beter een Darwin 'medal' krijgen :-)

Betweetert | 15-06-12 | 09:46

Something wicked this way comes...

Cappuccino | 15-06-12 | 09:43

@du Roi Soleil | 14-06-12 | 23:20
De liberale "doe maar waar je zin in hebt" EU heeft niet gewerkt.

Itastijl | 15-06-12 | 09:25

@Van Duyvenbode | 15-06-12 | 08:58
Vreemd dat je niets merkt van die vastgoedmarkt als je een huis huurt.....

necrosis | 15-06-12 | 09:01

necrosis | 15-06-12 | 08:52

Na de 7 vette jaren komen de 7 magere jaren.
Met de onomkeerbare daling van de huizenprijzen is het een kwestie van tijd tot de volgende afwaardering van NL banken.
De neerwaardse spiraal is ingezet. De vastgoedmarkt in NL is
totaal gesloopt. Binnen een jaar hoort Nederland bij de zwakke euro-landen.

Van Duyvenbode | 15-06-12 | 08:58

@waarzeggertje | 15-06-12 | 08:56
Ik stem op Fleur!

necrosis | 15-06-12 | 08:58

Ik stem op Geert. !

waarzeggertje | 15-06-12 | 08:56

Als nota bene de uitvinders van de democratie bereid zijn van hun principes af te stappen...

wakkere_nederlander | 15-06-12 | 08:52

@Van Duyvenbode | 15-06-12 | 08:41
Decennia vóór de crisis kochten veel mensen een huis om speculatieve redenen.
Ze wisten zich in te loten voor een nieuw, nog te bouwen huis.
Zodra ze hun bloemetje en de sleutels in handen hadden, mepten ze direct een bord 'te koop' in de tuin en gooiden meteen een ton bovenop het aankoopbedrag.
Immers: op vastgoed kon je alleen maar winst maken.
Met de kennis van nu.......

necrosis | 15-06-12 | 08:52

Democratie werkt alleen als iedereen er op korte termijn zijn behoeften mee kan bevredigen, wanneer er geld te halen valt. Vgl. Weimar. Feitelijk hebben we in Nederland pas sinds de ontzuiling echte democratie, volatiel, dus gelukkig biedt de wereldgeschiedenis behoorlijke alternatieven.

T.H. | 15-06-12 | 08:51

Door de afwaardering door Moody's moeten deze banken meer rente betalen voor geld dat zij lenen op de kapitaalmarkt. Een kind kan zien dat hierdoor de huizenprijzen in NL nog meer onder druk komen te staan, omdat de banken meer rente zullen vragen voor hypotheken, en/of strengere eisen zullen stellen. Dus die huizenprijzen gaan gegarandeerd steeds harder omlaag. Nog even zo lekker verder en ook Nederland hoort bij de PIIGS; dat worden dus de PIINGS.

Van Duyvenbode | 15-06-12 | 08:41

Waarom moet je als bevolking de banken bail-out betalen? Wij zijn ook niet goed wijs dat we dat toestaan. In IJsland hebben ze het ook niet geaccepteerd en daar is nu zelfs economische groei! Oh, daar zitten de verantwoordelijke bankiers en politici achter slot en grendel. Oh, de grondwet wordt herschreven door de burgers.

Eagle_Eye | 15-06-12 | 08:33

Net in het nieuws: door de drastische daling van de huizenprijzen in Spanje zijn de Spaanse banken in de problemen gekomen, die door de overheid vervolgens worden gesteund. En nu
moet de Spaanse overheid zelf steun aanvragen bij de EU.
Klinkt vertrouwd: vastgoed zeepbel, dalende huizenprijzen...
het zal niet lang meer duren en ook NL moet aankloppen voor steun uit het Noodfonds waar het zelf garant voor staat.
Vijf NL banken zijn al weer afgewaardeerd door Moody's ondertussen. We liggen op koers mensen.

Van Duyvenbode | 15-06-12 | 08:31

Overigens past de argumentatie van de Griekse generaals prima bij de reden waarom Nederland zich destijds onafhankelijk verklaarde middels het Plakkaat van Verlatinge.
.
_____________________________________________________
"De Staten-Generaal van de Verenigde Nederlanden aan allen die dit zullen zien of horen lezen, gegroet. Het staat voor iedereen vast, dat een vorst door God is aangesteld tot hoofd van zijn onderdanen om hen onder zijn hoede te nemen en te beschermen tegen alle onrecht, leed en geweld, zoals een herder zijn schapen moet beschermen, en dat de onderdanen niet door God geschapen zijn ten behoeve van de vorst, om hem in alles wat hij beveelt onderdanig te zijn en als slaven te dienen. Integendeel, de vorst is er ter wille van de onderdanen, zonder welke hij geen vorst is, om hen rechtvaardig en verstandig te regeren en te verdedigen, en hen lief te hebben als een vader zijn kinderen en een herder zijn schapen; hij zet zijn lichaam en leven op het spel om hen te beschermen. Wanneer hij dit niet doet, maar in plaats van zijn onderdanen te beschermen probeert hen te onderdrukken, overmatig te belasten, te beroven van hun oude vrijheid, privileges en oude gewoonten, en hen als slaven te bevelen en te gebruiken, moet hij dus niet beschouwd worden als een vorst, maar als een tiran. Dan staat het zeker zijn onderdanen vrij hem niet meer als vorst te erkennen maar hem te verlaten en in zijn plaats een ander tot soeverein te kiezen om hen te beschermen, zonder dat dit verkeerd is. Dit is des te meer toegestaan wanneer de onderdanen hun vorst niet hebben kunnen vermurwen door nederige betogen ... en dus geen ander middel meer hebben om de aangeboren vrijheid van hen zelf en hun vrouwen, kinderen en nakomelingen te verdedigen en te beschermen. Hiertoe zijn zij volgens de wet der natuur verplicht goed en bloed op het spel te zetten."

Tarak | 15-06-12 | 08:28

@Parsons | 14-06-12 | 22:35
Dat "Told you so..." is sociaal gezien niet erg sterk. Niet doen! Laat de mensen om je heen maar zeggen: "Die Parsons die was zo gek nog niet...". Ik spreek uit ervaring... trust me!

synchronicity | 15-06-12 | 08:19

Een staatsgreep, dat zou wel handig zijn. En dat kan in Italië. Spanje, Portugal, Ierland herhaald worden: een regime van zware bezuinigingen, drastische loonverlagingen onder een militaire dictatuur met aan het hoofd uiteindelijk de Super-Belgen van Van Rompuy en het wellevende, beschaafde Guy politieke talent Guy Verhofstadt!

Van Duyvenbode | 15-06-12 | 08:11

De Windesheim-student is geslaagd, oorlog en chaos zit de Grieken in het bloed, al lang voor Darwin de zaak geanalyseerd had.

hagelkruis | 15-06-12 | 08:04

@irriducibili79 | 15-06-12 | 07:25
Als die kutGrieken de corruptie hard aanpakken en iedereen daar netjes belasting betaalt, hebben ze helemaal geen steun nodig.
Ik zeg: stuur de haaien van de FIOD een maandje of 6 naar Griekenland.
Dan acht ik de kans groter dat 'we' ons geld terugkrijgen, zèlfs met rente.
Maar dat zal wel niet mogen van Brussel, dan blokkeren 'we' de o zo gewenste Politieke Unie......

necrosis | 15-06-12 | 07:39

Dus we kopen met ons gedrukte geld de schulden in het zuiden af. Dan blijft onze rente enigszins laag.

Betalen voor lage rente? Maar de euro blijft voor hen te duur. export, griekse metze ik koop ze niet. Zie liever Chinese ballen.

De wurggreep van Europa, einfach.

irriducibili79 | 15-06-12 | 07:25

He stagair, dat Griekenland schiet- en knaldingen kocht, was een voorwaarde die Duitsland en Frankrijk stelde aan de bailout. Griekenland moest een gedeelte van het bailoutgeld besteden aan het kopen van militair spul in.... Duitsland en Frankrijk. En de Griekse bevolking kan dat dan terug betalen.
Legers moeten gewoon lekker in de kazerne blijven. Maar als er iets is wat het leger in GR zou kunnen doen is al die corrupte politici en zakenlui oppakken en hun geld afnemen.

Zzzzooooffff | 15-06-12 | 07:20

Meanwhile in the USA...

Leider grootste moslimorganisatie VS rechtvaardigt afslachten Joden.

De Council On Islamic Relations (CAIR), dankzij de openlijk steun van president Obama uitgegroeid tot veruit de machtigste lobbygroep in de Verenigde Staten, heeft bij monde van Dawud Walid, uitvoerend directeur van CAIR Michigan, het afslachten van Joden door moslims gerechtvaardigd. 'Wie zijn degenen die de blootstaan aan de wraak van Allah? Het zijn de Joden, het zijn de Joden,' aldus Walid in een recente in het Arabisch uitgesproken preek in een moskee in de stad Warren.

Walid, die al twee keer op kosten van het ministerie van Buitenlandse Zaken naar het buitenland kon reizen, beschuldigde tevens de pro-Israël lobby in de VS van het 'ondermijnen van Amerikaanse moslims en de Palestijnen.' Tevens bad hij tot Allah om steun voor de islamitische 'broeders in Syrië, Jemen, Palestina en alle andere plaatsen met actieve islamitische opstanden', alsmede ook voor alle 'mujahideen', waar ze zich ook bevinden.

http://creepingsharia.wordpress.com/2012/06/10/cair-leader-dawud-walid-justifies-slaughter-beheading-of-jews/

neutron | 15-06-12 | 04:31

******** | 15-06-12 | 03:58

Zal wel aan die regio liggen (Club Med zuid oost),
laat nou net in Egypte de militairen de macht weer grijpen (parlement afzetten) en in Syrie is ook een of andere militaire meneer de boel aan het schoonvegen.

neutron | 15-06-12 | 04:15

kutserver

******** | 15-06-12 | 04:00

-weggejorist-

******** | 15-06-12 | 03:59

-weggejorist-

******** | 15-06-12 | 03:58

@TheOne48 | 15-06-12 | 03:00
Het zal wel. Ik vind mezelf niet belangrijk, anders was ik wel bij de NPO, de HBO-raad, de COA of zo'n soort instelling gaan werken of had ik de G500 opgericht. Als ik mezelf beter en belangrijker had gevoeld dan kwam ik hier niet.

Stormageddon | 15-06-12 | 03:11

Stormageddon | 15-06-12 | 02:51
Ik had het over je schrijfstijl. Je vind jezelf beter dan je medereaguurders en dat laat je blijken, so be it.
Ondertussen accepteer ik gewoon dollars in mijn winkeltje en ga ik weer lekker naar Vegas om ze uit te geven. Verders no hard feelings.

TheOne48 | 15-06-12 | 03:00

*zucht*

We weten inmiddels allemaal we dat een anagram voor Griekenland is "er kan geld in".

Mebert | 15-06-12 | 02:55

@boeglul | 15-06-12 | 02:51
Good night, dead man sleeping.

Stormageddon | 15-06-12 | 02:54

@Stormageddon | 15-06-12 | 02:44

Je gaat het niet redden met je rolletjes wc-papier en je moestuintjes. We leven in 2012! Trusten.

boeglul | 15-06-12 | 02:51

@TheOne48 | 15-06-12 | 02:39
Sorry, maar voordat ik iets plemp in het openbaar, dan heb ik er al een tijdje over nagedacht. Dat mag jij pedant vinden. Ik doe het niet voor mezelf, niet voor mijn eigen ego. Kan me niet schelen. Het gaat niet om mij, het gaat om het idee.

Als je daar inhoudelijke argumenten tegen hebt, dan hoor ik dat graag. Als je dat meteen al niks vind, zonder argumentatie: ook goed, maar dan brand ik je af. Als je er zonder de gegeven bronnen en links te lezen vragen over hebt die daarin worden beantwoord, dan vind ik dat een beetje dom.

Als je dat allemaal pedant vind: prima, kan me niet schelen. Ik ken je niet, jij kent mij niet en laten we dat dan vooral zo houden.

Stormageddon | 15-06-12 | 02:51

@ganzo | 15-06-12 | 02:32
Dat zal wel, ze hebben het altijd geprobeerd om het te verbieden. Maar als de Euro daadwerkelijk geen reet waard is, en er is geen alternatief van de heren uit Brussel en Den Haag te verwachten (en kijk gewoon even wie daar zitten en je weet dat ik gelijk heb) en er is een lokale munt die wel werkt, dan kun je criminaliseren wat je wilt, de mensen die het gebruiken zullen het blijven gebruiken.

Dat zei ik mijn eerste post: het is verboden door de DNB, zij dulden geen concurrentie. Alleen geschenken-, VVV-, boeken- en platenbonnen zijn uitgezonderd, maar alleen omdat die niet converteerbaar zijn in geld. Dat is de enige concessie die de DNB heeft gedaan. Maar daar hoef je je als lokale ondernemers en lokale bevolking natuurlijk geen reet van aan te trekken. Als je het goed geregeld hebt en er is lokaal vertrouwen in een lokale of regionale munt, wat willen ze er aan doen dan? Het is uiteindelijk een civielrechtelijke overeenkomst tussen twee partijen. Als een winkelier en ik overeenkomen dat we velletjes wc-papier van elkaar accepteren als geld, wat is daar dan van de zijde van de DNB aan te doen?

Stormageddon | 15-06-12 | 02:44

Wacht maar tot ze hier al je 80% van je inkomen inpikken onder het mom van belastingen, omdat het crisis is. En omdat de graaiers alles veneuqt hebben. En als je niet betaald sluiten ze gewoon je gaswaterlichtalles af. Of nemen je laatste vel toiletpapier in beslag.
Ik heb een donkerbruin vermoeden dat de gemiddelde reaguurder bij een NL crisis dan een andere mening heeft dan nu.
Hopelijk komt het er niet van, maar onze overheid kan er anders ook wat van, de boel verneuqen.

Schouten weer | 15-06-12 | 02:42

Stormageddon | 15-06-12 | 02:33
Kolere jij bent wel een heel erg pedant met jezelfingenomen mannetje kwa schrijfstijl. Inhoudelijk heb ik meer respect voor je.

TheOne48 | 15-06-12 | 02:39

@je therapeut | 15-06-12 | 00:27

Tito's manier van werken is waarschijnlijk het beste voorbeeld van een zogeheten verlichte dictator. But then again... ook verlichte dictators hebben slaafs volk nodig om succesvol te zijn. Dan toch liever de chaos van een kritisch, decadente en verwende westerse samenleving.

Phreack | 15-06-12 | 02:35

@je therapeut | 15-06-12 | 02:18
"En hoe kom ik dan aan 'je therapeuten'? Betaal ik die met euro's? Maar die waren toch niets meer waard zeg je net?"
Als je de crash voor bent, dan kun je het converteren in Euro's. Daarna niet meer. Maar dat kun je dus voor zijn door alvast die lokale munt administratief in te voeren en als schaduwmunt te laten fungeren. Zo is de Euro ook ingevoerd. We betaalden nog een jaar lang fysiek met guldens, maar de facto waren het al Euro's.

"En wie beheert de 'je therapeuten', de rabobank? Waarom verdient de rabo het (lokale) recht om gratis geld te mogen gaan maken? Omdat ze zo tof zijn?"
Het consortium van coöperatieven waarmee je het invoert, eventueel inclusief de gemeenten. Uiteindelijk controleren de leden dan uitgifte en circulatie van geld. De Rabobank is een coöperatieve bank, de leden zijn de baas. Niet omdat ze zo tof zijn, maar omdat zij bij uitstek geschikt zijn en de kennis, de ervaring en de infrastructuur hebben om geld in circulatie te brengen.

Maar waarom lees je niet de linkjes die ik heb gegeven? Dat zijn er maar 3, maar met een beetje doorklikken op de linkjes daar krijg je meer dan voldoende antwoorden op al die vragen. Er zijn voor al je vragen meerdere mogelijke antwoorden, er zijn meerdere systemen denkbaar, ik weet niet welke de beste is in een specifiek lokale situatie. De Zwitserse WIR is mooi, maar ook de Wörgl kan. De Gelre is ook een mogelijkheid. Het zijn allemaal opties. Het maakt niet zoveel uit, als je maar een (rente- en schuldenvrij) alternatief geldsysteem hebt om de lokale economie in stand te houden, dat is het hele punt.

Stormageddon | 15-06-12 | 02:33

Stormageddon | 15-06-12 | 01:59 | + 2 -
andere geldsystemen werden gecriminaliseerd, depostito's in vreemde valuta werden omgezet.

ganzo | 15-06-12 | 02:32

-weggejorist-

Erik van Heukelom573 | 15-06-12 | 02:31

-weggejorist-

Erik van Heukelom573 | 15-06-12 | 02:28

Stormageddon | 15-06-12 | 02:21
Dan ga jij er dus vanuit dat de dollar net als de euro het niet gaat redden? Lijkt me nogal onwaarschijnlijk toch? Doe nog maar eens een 'kort antwoord' pff

TheOne48 | 15-06-12 | 02:27

@Stormageddon | 15-06-12 | 02:19

Mensen die oeverloos ouwehoeren op het internet en een tegengeluid ervaren als stalken zijn diep gezonken.

boeglul | 15-06-12 | 02:26

LOL! @Stormageddon | 15-06-12 | 02:19

Parsons | 15-06-12 | 02:24

-weggejorist-

Erik van Heukelom573 | 15-06-12 | 02:24

@TheOne48 | 15-06-12 | 02:11
Kort antwoord: Omdat de dollar geen rente- en schuldvrij geld is. Dat is uitstel van executie.

Stormageddon | 15-06-12 | 02:21

@Boris Poepnagel | 15-06-12 | 02:17

Dat was de vraag niet.

boeglul | 15-06-12 | 02:20

@boeglul | 15-06-12 | 02:07
Waar betaal jij dan de benzine van, zonder geld? Je pinpas, je tankpas en je creditcard doen het niet meer. Dan sta je stil op het Prins-Clausplein op weg naar de laatste komkommers en paprika's in de kassen van het Westland. Jouw leventje gaat stoppen.

Je zult toch moeten vreten, uiteindelijk. En als je zelf niet kan verbouwen dan moet je iets kunnen waar je wel voer voor krijgen. Nou, dat lijkt me lastig in jouw geval. Jij kan niks, behalve mensen stalken op GS en heel dom ouwehoeren.
Dus jij bent één van de eersten die doodgaat. No big loss.

Stormageddon | 15-06-12 | 02:19

"We hebben over het scenario dat Euro niks waard is, de ECB kapot is, de banken failliet en en pinautomaten leeg. "

En hoe kom ik dan aan 'je therapeuten'? Betaal ik die met euro's? Maar die waren toch niets meer waard zeg je net?
Of moet ik voor de knal al mijn euro's al omwisselen voor je therapeuten? Wat als die knal dan niet komt, of er gebeurt iets anders (dollar, yen, drachme, gulden)? Zit ik met een zoooitje nutteloze therapeuten!
En wie beheert de 'je therapeuten', de rabobank? Waarom verdient de rabo het (lokale) recht om gratis geld te mogen gaan maken? Omdat ze zo tof zijn?
Vragen vragen...

je therapeut | 15-06-12 | 02:18

@boeglul | 15-06-12 | 02:15

Heb jij ook enig idee wie dat geld uiteindelijk op heeft moeten hoesten?

Boris Poepnagel | 15-06-12 | 02:17

Boris Poepnagel | 15-06-12 | 02:08 | + 0 -

Heb jij enig idee hoeveel Marchelhulp Amerika betaald heeft? Hoeveel Duitsland na de tweede wereldoorlog heeft betaald? Bij benadering?

boeglul | 15-06-12 | 02:15

Stormageddon | 15-06-12 | 02:02
Waarom niet in Nederland de dollar invoeren?
En als de overheid dat niet doet kunnen we het toch zelf? Kost ff omwisselkosten maar dan heb je wel dollars.

TheOne48 | 15-06-12 | 02:11

@boeglul | 15-06-12 | 01:49

Inderdaad, lamlul, lees je geschiedenisboeken er nog maar eens op na. Blader maar direct door naar 1927 en highlight 1929 maar, waarna je meteen naar het Duitsland van de jaren '30 mag doorbladeren.
Kijk vóóral naar de herstelbetalingen die Frankrijk en Engeland in petto hadden voor Weimar-Duitsland. Zoiets dergelijks lijkt nu ook onvermijdelijk van kracht voor de mediterrane- en Balkan-landen. En in die laatste regio draait Franz Ferdinand zich om in zijn graf...

Boris Poepnagel | 15-06-12 | 02:08

@Stormageddon | 15-06-12 | 01:59 | + 0 -

Mijn leventje gaat gewoon over fly-overs. Met moestuintjes heb ik niets.

boeglul | 15-06-12 | 02:07

Als het Grieksel lukt om hiermee de EUSSR op te blazen, zijn hullie iets te voorbarig met die Darwin-awardt.

RugOp81 | 15-06-12 | 02:02

@je therapeut | 15-06-12 | 01:57
DUH!! Daarom heb je ook de coöperatieven in de gemeenschap nodig.

We hebben over het scenario dat Euro niks waard is, de ECB kapot is, de banken failliet en en pinautomaten leeg.

Stormageddon | 15-06-12 | 02:02

@boeglul | 15-06-12 | 01:49
Lach er maar om. Jij onderschat de ernst van situatie. Het toont alleen maar dat je geen idee hebt. Geen enkel. En je vertrouwt op Haagse en Brusselse politici om jouw leventje te gaan redden.
They don't give a fuck about you.

In Argentinië hebben ze lokaal geld en credit-systemen pas ontwikkeld nadat het in de soep liep (terwijl iedereen dat al 2 jaar van te voren had zien aankomen). Je kunt het vóór zijn door althans de plannen, de scenario's klaar te hebben liggen voor het geval dat de poep de ventilator raakt.

Maar jij wilt het belachelijk maken. Goed man. Lekker constructief.

www.youtube.com/watch?v=PDKeQ4IACJ4

Stormageddon | 15-06-12 | 01:59

Stormageddon | 15-06-12 | 01:40
"Desnoods gebruik je gewoon de verder waardeloze eurobriefjes die toch al volop in omloop zijn, 't papier- en muntgeld is maar een symbool, het gaat om het administratieve systeem wat erachter zit. "

Dat eerste klopt, dat 2e voor geen meter.
Al heb je een supermegatofcool administratief systeem achter 'de je therapeut' (de beste munteenheid ooit), als mensen er niet op vertrouwen dat ze er brood mee kunnen halen wil niemand hem hebben.
Geld werkt enkel en alleen (en al helemaal fiduciair geld) met vertrouwen.
En als elke drukker die dingen kan maken, dan wilvrij snel niemand ze meer hebben kan ik je verklappen...

je therapeut | 15-06-12 | 01:57

Het probleem met de Euro
De Euro is voor ruim 75% gebaseerd op de waarde van beursgerelateerde activiteiten, aandelen dus. Dat betekent dat de nominale waarde van onze monetaire eenheid veel meer ten goede komt aan de kapitalisten, dan aan de werkende klasse of de 'arbeiders'. Deze laatste groep kan binnen de komende 5 jaar de klappen verwachten van massaontslag, honger en geweld. Iedere volksvertegenwoordiger met kennis van de Europese geschiedenis had kunnen weten dat de introductie van de Euro een levensgevaarlijk experiment zou zijn.

Wat te doen?
Als je kapitaal (hoger dan 15.000Euri) hebt, beleg het dan in Dollars. De Dollar is de monetaire eenheid van een sociologisch relatief rustige eenheid. Europa wordt wederom alsmaar onrustiger. Een dergelijk bedrag beleggen in een stuk grond (moestuin, vee) kan ook, maar houd er rekening mee dat groente en 'vlees' gewoon gestolen kunnen worden (in een crisis). Grond áán het huis is beter te beveiligen, desnoods in persona.
Verder is het een taboe, maar enige vorm van bewapening of wapenkennis is wellicht handig wanneer de sociale pleuris uitbreekt.

Boris Poepnagel | 15-06-12 | 01:49

@Stormageddon,

Hoever heb jij je plan uitgewerkt? Ga je die moestuintjes met elkaar verbinden (wegen)zodat tomaten en aardappelen... Later misschien een spoorlijn? Heb je al nagedacht over zebra paden?

boeglul | 15-06-12 | 01:49

@boeglul | 15-06-12 | 01:36
Jij kan straks, als de Euro waardeloos is geworden en er niks meer bij de pinautomaat uit de muur komt bij geen enkele moestuinbezitter en bij geen enkele lokale groenteboer terecht, want je hebt niks meer.
Tenzij er een back-up van lokaal geld is. Zo simpel is het. Maar als die back-up er niet is, dan gaan mensen dood en jij kiest er voor om daar eentje van te worden.
Mijn zegen heb je.

Stormageddon | 15-06-12 | 01:45

@je therapeut | 15-06-12 | 01:34
In elk Paesens en Moddergat is wel een drukker, dat is het probleem niet. Dat is heus het allerminste probleem, er zijn drukkerijen genoeg. Desnoods gebruik je gewoon de verder waardeloze eurobriefjes die toch al volop in omloop zijn, 't papier- en muntgeld is maar een symbool, het gaat om het administratieve systeem wat erachter zit.

Stormageddon | 15-06-12 | 01:40

@Stormageddon,

Laat me even weten waar jij met je moestuintjes de wereld gaat redden dan kan ik uit de buurt blijven.

boeglul | 15-06-12 | 01:36

@Parsons | 15-06-12 | 01:30
Whatever.

Stormageddon | 15-06-12 | 01:35

@Stormageddon | 15-06-12 | 01:29
Goed idee! Help me mee met lobby-en om die nieuwe interlokale munt de 'je therapeut' te noemen en te zorgen dat ik de enige echte drukkerij ervan heb met alleenrecht van drukken zeg maar, dan geef ik jouw 1000 van die dingen! Deal?

je therapeut | 15-06-12 | 01:34

@Stormageddon | 15-06-12 | 01:18
Mijn ik ben.

Parsons | 15-06-12 | 01:30

@boeglul | 15-06-12 | 01:23
Dat wil ik niet, maar de EU stort ons erin. Onvermijdelijk. Maar dan blijf jij toch lekker vertrouwen op de Euro, jongen. Tot de dag dat: "ATM says no."
Overigens is alle economie ruilhandel. Met een waardeloze Euro kan niemand een Opel of BMW kopen. Met een waardevolle (inter)lokale munt, verwisselbaar voor dollars wél.
Maar blijf jij lekker vertrouwen op je Euro en op de EU die jouw komt helpen. De hongerdood van jou en de eurofiele lieden als jij zal het leven voor de rest van ons betekenen.

Stormageddon | 15-06-12 | 01:29

Ook Duitsland verdiende de Darwin award voor 1933-1945. Dus laten we in hemelsnaam niet verzanden in grappen-en-grollen...
Dat heeft destijds nl. tientallen miljoenen doden geeist.

Boris Poepnagel | 15-06-12 | 01:29

@Stormageddon

Moestuintjes en ruilhandel? Man,man... Zo kan niemand een Opel of BMW kopen. Jij wil terug naar het stenen tijdperk?

boeglul | 15-06-12 | 01:23

@Parsons | 15-06-12 | 01:10
Nee. Vertel?

Stormageddon | 15-06-12 | 01:18

boeglul | 15-06-12 | 01:15
Krijg je wel een boeltje tegels schijnbaar..

je therapeut | 15-06-12 | 01:17

Enfin, ik heb vanmiddag het volgende ideetje de panelen in geslingerd en ik ga dat nu even herhalen.

Wat Nederlanders coöperatief als de sodemieter zouden moeten doen, en desnoods met behulp van het MKB, en bijv. LTO en wellicht de Rabobank (ultimo een coöperatie dus de leden zijn de baas!) is een eigen rentevrije en schuldvrije munt creëren, desnoods alleen op lokaal niveau met convertabiliteit in andere valuta. Dat is weliswaar verboden door de Nederlandse Bank, maar niemand heeft iets aan de waardeloze Euro, en de DNB is een papieren tijger.
Fuck 'em. Eigen geld!

Ik zou dus iedereen die een beetje invloed heeft bij het MKB (en/of plaatselijke winkeliersverenigingen), bij de LTO (en de lokale landbouwverenigingen), bij de lokale Rabobanken en ook gemeenten (lokale politieke partijen) om daar heel hard over na te denken, elkaar op te zoeken en er althans over te praten. Een noodscenario maken voor het geval de Euro inderdaad ineenstort. Dan kun je binnen 24 uur lokaal geld gaan maken, introduceren en verspreiden zodat je in elk geval de plaatselijke economie op poten houdt en kan zorgen dat je de ergste klappen opvangt. Van Den Haag en Brussel verwacht ik weinig tot geen heil in een worst-case-scenario.

aardbron.nl/vrijgeld/
www.freewebs.com/debtfreesovereign/
realcurrencies.wordpress.com/2012/01/1...

Erover na denken, mensen wakker schudden, en erover praten kan nooit kwaad, lijkt me. Een plan op de achterhand hebben is altijd goed. Op termijn ook de lokale pers mee nemen in het plan zodat de informatie snel bij iedereen terecht komt. Zelf een moestuintje beginnen is sowieso een goed idee, maar met egoïsme alleen red je het uiteindelijk ook niet.

Stormageddon | 15-06-12 | 01:16

Vraag het parsons en je weet nog niets...

boeglul | 15-06-12 | 01:15

Griekenland is peanuts vergeleken bij Italië, dat mogelijk ook failliet gaat.

Ook Italië heeft mogelijk al over 2 weken bailout nodig
EU-Commissie heeft zinnen gezet op Duitse en Nederlandse belastingmiljarden

http://www.zerohedge.com/news/forget-three-months-italy-may-have-two-weeks-tops-it-already-where-spain-heading

'Vergeet Spanje, Italië is de volgende in de rij voor een bailout.' Met deze woorden brak de Oostenrijkse minister van Financiën Maria Fekter gisteren met de gebruikelijke EU propaganda waarmee de crisis in de eurozone dagelijks wordt gebagatelliseerd. Vanzelfsprekend werd Fekter onmiddellijk tegengesproken, belachelijk gemaakt en verketterd, wat gezien de almaar groter wordende stroom leugens uit Brussel en de andere regeringszetels van de eurozone inmiddels een duidelijk signaal is dat ze niets anders de harde waarheid heeft gesproken.

http://www.reuters.com/article/2012/06/12/us-eurozone-idUSBRE85B0FT20120612

neutron | 15-06-12 | 01:12

@reageerbuis | 15-06-12 | 01:08
Vraag het de Turken en jij weet.

Parsons | 15-06-12 | 01:11

Wat zou Trixie nou besproken hebben op die Bilderberg conferentie laatst? Hoe gaat mijn toekomst eruit zien dankzij deze groep? Pensioenen verdampen, Euro kapot, Ontslagrecht versoepeld.....

Broeder | 15-06-12 | 01:11

En mijn 35.000ste tegel is voor... jullie weten wel wie.

Parsons | 15-06-12 | 01:10

ik denk dat ik dit weekend de voorraadkast maar eens goed ga vullen.

ganzo | 15-06-12 | 01:10

@Parsons | 15-06-12 | 01:07
Bestaan die dan nog?

reageerbuis | 15-06-12 | 01:08

@reageerbuis | 15-06-12 | 01:04
Vraag het een Armeniër en jij weet.

Parsons | 15-06-12 | 01:07

@Parsons | 15-06-12 | 00:52

Niemand die het weet en zij die het wel weten zijn het onderling oneens. (Multatuli)

boeglul | 15-06-12 | 01:07

@ikhaatnicknames | 15-06-12 | 01:02
Is wel zo netjes in een oven.. Hoe zou Turkije het hebben opgelost?

reageerbuis | 15-06-12 | 01:04

Er zit dus toch een kern van waarheid in het verhaal van hedgefonds-strateeg Jamil Baz van 26 mei jl. Het Griekse leger was in training om op betogers te schieten.De generaals (kolonels) zagen het schieten op eigen volk (nog) niet echt zitten en gingen naar Papandreou (vorig jaar) Ze zeiden hem : We zijn een land met een fascistisch verleden,misschien is het niet zo'n goed idee.Misschien moet je het volk vragen of het wil bezuinigen via een referendum.Papandreou ging accoord maar Merkel en Sarkozy zeiden toen : No way.Einde Papandreou dus. 17 Juni is het dan toch zover.Op zich al een teken dat de eurofielen verloren hebben.Maar... het Griekse leger is net als Syrische nog lang niet uitgeteld.In Griekenland en de EU is het nog maar het begin.Toevallig dat NAVO-land Turkije er precies tussen in zit,zoals ook het Ottomaanse rijk een eeuw geleden ? Geo-politiek heeft helaas een lang leven en het mars-volk van Turken doet niet onder voor welke buurman ook.

Dolphi | 15-06-12 | 01:04

@kleinezeemeermin | 14-06-12 | 22:38
Na 2 weken zijn ze uitgevochten omdat ze geen nieuwe munitie kunnen betalen.

Pot Vol Koffie | 15-06-12 | 01:04

Ja. Zoiets. Of iets vagers zoals "de islam"of zo. Dan kunnen de ovens weer roken .

ikhaatnicknames | 15-06-12 | 01:02

de historie van de afgelopen 2500 jaar leert dat de huidige situatie alleen kan eindigen met een oorlog. Jammer maar helaas.

Dagobert D. | 15-06-12 | 01:00

@je therapeut | 15-06-12 | 00:49
Lees de koran.

Parsons | 15-06-12 | 00:52

@Fiasco | 15-06-12 | 00:40
geschiedenis van? Ik weet niet helemaal of ik dan door al die 'context' heen wil werken... ;)
Ik ben vooral benieuwd in hoeverre het 'vrijheids' ideaal, of eigenlijk in andere woorden, het democratische ideaal zelf gehandhaafd kan worden als je ook wilt controleren of 'het volk' niet democratisch al te stomme dingen doet, of moet je dan maar gewoon op Darwin vertrouwen zeg maar? ;)

je therapeut | 15-06-12 | 00:49

Europa wordt gered door het vinden van een GEMEENSCHAPPELIJKE vijand
@ikhaatnicknames | 15-06-12 | 00:30
Syrie/Iran?

La Bailaora | 15-06-12 | 00:46

Dit is het moderne oorlogvoeren.
Zij hebben verloren, dus dan hebben wij waarschijnlijk gewonnen.
Er is niemand neergeschoten en alle infrastructuur staat nog.
Win-win-win!

Feli landgenoten!

damnschreeuwer | 15-06-12 | 00:43

je therapeut | 15-06-12 | 00:27 |
Probeer eens:
De moderne democratie: geschiedenis van een politieke theorie door Meindert Fennema

Fiasco | 15-06-12 | 00:40

Cheers, altijd al eens Machiavelli willen/moeten lezen inderdaad en nooit gedaan. Best grappig dat ik het dan zo weer 'terug'krijg dat ik het eens moet lezen haha.

je therapeut | 15-06-12 | 00:40

@je therapeut | 15-06-12 | 00:27
Lees de partijprogramma's van de PvdA, Groenlinks, SP, D66, CU, etc.

Parsons | 15-06-12 | 00:40

@ ikhaatnicknames | 15-06-12 | 00:30 | + 0
De eurofielen van D66 noemt de toekomstige 'vijanden' waarmee we zullen 'moeten' gaan 'strijden om grondstoffen' continu:
De VS, Rusland en China.
Het is grote onzin overigens. Er zijn zat alternatieven. Zo wordt platinum als katalysator vervangen door palladium wanneer het te duur/schaars wordt. Koper wordt vervangen door glasvezel en dat zal weer vervangen worden door koolstofvezelfs. Enzovoort.
De mens is vindingrijk, de wetenschap komt wel weer met iets nieuws. Het is puur angst zaaien waar ze in de politiek mee bezig zijn, zodat ze de macht kunnen centraliseren.

Semper Pecunia | 15-06-12 | 00:37

@ je therapeut
.
Grappig dat mijn post meteen het antwoord is op je vraag. Hieronder de link.
. Is al eeuwenoud.
.
nl.m.wikipedia.org/wiki/De_vorst

ikhaatnicknames | 15-06-12 | 00:36

je therapeut | 15-06-12 | 00:27
Van vangnetten heb ik geen verstand, maar van lokaas, kuddegedrag en afgunst weet ik wel de uitwerking..........

kneuterzak | 15-06-12 | 00:33

Bij problemen in het binnenland moet een gemeenschappelijke buitenlandse vijand gezocht worden om de aandacht van deze problemen af te leiden. - Macchiavelli
.
Turken vallen binnen binnenkort? Of iets dergelijks.
.
Europa wordt gered door het vinden van een GEMEENSCHAPPELIJKE vijand. Let maar op.

ikhaatnicknames | 15-06-12 | 00:30

Ietwat offtopic, maar ik heb altijd best wel 'geloofd' in democratie, maar dat democratie dus ook snoeihard kan falen als mensen jaar na jaar de verkeerde leiders democratisch kiezen die je gouden bergen beloven (Griekenland dus) vind ik behoorlijk interessant, waarschijnlijk niet de beste plaats om te vragen op geenstijl, maar weet iemand waar ik daar wat meer over kan lezen? Zijn er bijvoorbeeld 'wetenschappelijke' theorieën over vangnetten voor 'de domheid' van het volk ofzoiets?

je therapeut | 15-06-12 | 00:27

'Ok, project Groot Europa gaat er niet komen zo. De mensen pikken het gewoon niet. Verder gaan met het kapotmaken van de economie is te opvallend. Wat nu?'
'Oorlog. Was dat niet waarom we altijd zeiden dat er een Europese Unie moest komen?'
'Goed idee. Maar wie begint die oorlog?'
(Duitsland): 'Wij niet.'
'Turkije!'
'Turkije is helaas nog geen lid van de EU.'
'Oh, ja.'
'Griekenland? Is het meest instabiele en corrupte land in de EU, heeft ervaring met militaire coups EN een teringhekel aan Duitsland.'
'En ironisch ook: het begin en het eind van de democratie.'
Allen:'hahahahaha.'

o)+ | 15-06-12 | 00:25

@kneuterzak | 15-06-12 | 00:08
Dat is nou het mooie van de vrije markt. Men denkt dat te controleren met bailouts etcetera, maar ze gaan zichzelf nou juist tegenkomen. Grieken en Spanjaarden halen al en masse hun geld uit hun landen weg, en daarmee worden de solvabiliteitsproblemen steeds groter.

La Bailaora | 15-06-12 | 00:24

Die hele EU lijkt steeds meer op een slechte klucht.

Borakh | 15-06-12 | 00:21

@AntiSoof | 15-06-12 | 00:05

Welk linkje, waarde Antisoof?

ZKH EénOog | 15-06-12 | 00:20

@Fiasco | 14-06-12 | 23:46

Waarom niet? GB is onderdeel van dat grote Europa, ook al maken ze geen deel uit van de Eurozone.

In GB ligt het financiële centrum van de wereld (London City, London). GB is een eiland, los van de rest van de EU. Zolang ze de pond nog ff houden, zal het ze voorlopig een worst wezen wat er in de rest van de EU gebeurt, en op het zwakste moment, zullen ze er als het derde hondje met de spreekwoordelijke been vandoor gaan.

En de US? Die vinden dat allemaal best. Die verdienen aan al die hommeles.

ZKH EénOog | 15-06-12 | 00:17

@dlseth_ | 15-06-12 | 00:06
Breek me de bek niet open.

Parsons | 15-06-12 | 00:17

In drie peilingen leidt de conservatieve pro-Europese partij Nieuwe Democratie net, meldt persbureau Reuters. Het zijn de laatste peilingen, tot de verkiezingen zijn peilingen niet meer toegestaan.

Na zondag draait de wereld gewoon door.

boeglul | 15-06-12 | 00:15

@kneuterzak | 15-06-12 | 00:08
Markie die Merkel tegen spreekt?

Man, dat wijf Merkel heeft haar vuist zo diep in de anus van Markie zitten, dat ze zijn amandelen kan kietelen...

dlseth_ | 15-06-12 | 00:15

@magic mike | 14-06-12 | 23:16 |
is = eens (en voor de zekerheid: me is soms mijn of m'n)

harry poster | 15-06-12 | 00:11

@Stormageddon e.a.

Interessante invalshoeken van iedereen. Ik zal er een andere avond (worden er gegarandeerd nog veel met dit soort topics) langer over meediscussiëren.

OscarWilde | 15-06-12 | 00:11

@Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:57

Wegen zijn inderdaad uitermate handig. Maar die kunnen ook op andere manieren bekostigd worden.

WW zal ik nooit krijgen als ik werkloos wordt, ik ben immers zelfstandige. Die zijn enkel goed om te betalen, en als ze dat niet meer kunnen, is de goot de laatste eer. Wil ik toch een uitkering, dan kan ik me daar op eigen houtje, tegen enorme woekerpremies, vrijwillig voor verzekeren.

Niet voor niets pleit ik er al jaren voor om het HELE werknemerssysteem af te schaffen en IEDEREEN voor zichzelf te laten werken. Want of je nou werknemer of ZZP-er bent, meer dan je tijd verhuren aan je werk/opdrachtgever doe je niet. En dan ziet iedereen tenminste eens, wat de overheid voor woeker verlangt/eist. Dan piep je wel anders dan "je hebt gewoon te betalen".

Ik zal niet zeggen, dat belasting altijd verkeerd gebruikt wordt, maar er zijn andere manieren te verzinnen om noodzakelijke publieke middelen te bekostigen. Ook fijn dat je het met me eens bent, dat het uiteindelijk de schuld van de overheid is.

En nee, dat is geen excuus om te 'ontduiken'. Maar als er geen druk achter gezet wordt om te betalen, houd ik ook het geld, waar ik zelf voor heb gewerkt. Want dat is wel zo eerlijk.

ZKH EénOog | 15-06-12 | 00:11

Mijn theorie is als volgt: stel dat ergens de pleuris uitbreekt dan is dat de enige kans op een koerswijziging vanuit Brussel. Anders zal men op de ingeslagen weg voortgaan in hardnekkige ontkenning. Met deze verdere financiele verkleving, rehash en overdracht komen we in de situatie terecht dat alle Europese staten en instituten elkaar in een onontwarbare knoop verstrikt houden die de financiele buitenwereld nog met geen kromme stok aan wil raken. De voornaamste economische activiteit wordt vervolgens het rondpompen van belastinggeld en rente totdat de financiele en economische ineenstorting een feit is voor alle lidstaten.

Godsammekraken | 15-06-12 | 00:10

De mensen worden ook onzeker gemaakt, met uitspraken van Merkel, uitspraken van het cpb , dat de euro valt, Mark die weer tegen de uitspraak van Merkel is.
De geest die uit de fles gaat wbt Griekenland as zondag.
Eerlijk gezegd, niemand weet het. Onze regeringsleiders blijken allemaal kapiteins zonder brevet, en de financiele markt is de onstuimige zee.

kneuterzak | 15-06-12 | 00:08

@OscarWilde | 14-06-12 | 23:53
De banken blijven niet intact. Vergeet dat maar rustig. Bestaat niet. De banken zijn nu juist een deel van de de oorzaak. Die financieren de berg schuldpapier van de EU-lidstaten die ze weer aan elkaar lenen via het ESFS/ESM. Die banken zitten dus met vorderingen die NIET terugkomen. Als de obligatie- en aandeelhouders van de banken hun verliezen niet nemen en niet investeren in de banken, gaat het mis. Overheden doen het niet meer.

De enige banken die kunnen blijven bestaan zijn solvabele consumentenbanken en de rest flikkert allemaal om. En er is geen geld voor een DGS, geen enkel financieel vangnet. Dat is weg en geen enkele regering zal er nog geld in pompen. Dat is er niet en ze kunnen het niet verkopen aan de bevolking dat ze daarvoor garant gaan staan. Dat kun je 1 keer doen en als je dat slim doet komt daar ook nog een deel van terug (ABN-Amro, ING), maar bij een systeemcrisis gaat het a la Domino-day, geen redden aan.

Kijk, wat jij zegt dat geloof ik graag. Griekenland is door de markten al afgeschreven, het zou raar zijn als dat niet zo was. Maar de mensen van de EU snappen dat niet en pompen er steeds weer geld in, dat moet ergens vandaan komen. De EU landen moeten dat lenen op de kapitaalmarkt, want ze zitten allemaal al tot de nek in de schulden. Dus het probleem komt via een omweg weer terug bij de banken, ook al is de Griekse schuld al afgeschreven, die schuld is doorgeschoven naar de rest van de EU.

Stormageddon | 15-06-12 | 00:07

@Parsons | 15-06-12 | 00:02
Niet vergeten dat Beatrix, eurofiel supreme, nu in Turkije kopjes aan het geven is bij Erdogan..

dlseth_ | 15-06-12 | 00:06

Nederland moest zo nodig aan de euro en met alle geweld een Europese grondwet/verdrag van Lissabon want per slot van rekening leefden we niet op een eiland en zouden we er allemaal beter van worden.
Dat we niet op een eiland leefden is inmiddels duidelijk, we blijken gewoon in een moeras te wonen en de droge stikken zijn ingepikt door de banken en niet gekozen volksvertegenwoordigers.

Zouden we dan er wel beter van worden nu we ons financieel stelsel afhankelijk gemaakt hebben van een organisatie waarbij de maffia een kleuterspeelzaal blijkt te zijn?
Ik neig ernaar dat te betwijfelen maar vooralsnog geef ik ze het voordeel van de twijfel...

paost712 | 15-06-12 | 00:05

ZKH EénOog | 15-06-12 | 00:00
Ehhh, beziet U mijn linkje eens, geachte Eenoog?

AntiSoof | 15-06-12 | 00:05

Ocar Wilde zegt wel stevige dingen b.t.w.;

AntiSoof | 15-06-12 | 00:04

@Desmoulins | 14-06-12 | 23:54
Dat scenario kan zelfs ik me niet voorstellen.

Parsons | 15-06-12 | 00:02

@OscarWilde | 14-06-12 | 23:53
Geloof van mensen is in dezen wederom de zwakste schakel. En dat de bank waar jij zit de te nemen verliezen al heeft weten af te wentelen op, ongetwijfeld, de belastingbetaler (pun intended) zegt weinig. Het is eenvoudigweg een feit dat we, in geval van de val van Griekenland, nu vele malen meer knopen kwijt zijn dan we een aantal jaar geleden waren geweest.

Hoe dan ook, jij weet dus ook als geen ander dat we nimmer immer één cent van de Grieken terugkrijgen. Dito Spanje trouwens.

Parsons | 15-06-12 | 00:01

@OscarWilde | 14-06-12 | 23:53

"... Het hart van de economie is ons bankenstelsel..."

Eén zinnetje, waarmee je de hele crisis hebt uitgetekend...

Het hart van een economie is productie van primaire levensmiddelen, gevolgd door productie van secundaire levensmiddelen.

Banken zijn enkel dienstverleners. Althans, dat behoren ze te zijn...

ZKH EénOog | 15-06-12 | 00:00

Er zal echter nog een heleboel moeten gebeuren voordat de vlam in heel Europa in de pan slaat
@OscarWilde | 14-06-12 | 23:39
Kan heel snel gaan, Spanje en Italie gaan heel snel Griekenland achterna, die hebben dan zoveel geld nodig dat ook Nederland heel snel in de problemen komt.

La Bailaora | 15-06-12 | 00:00

@Shareholder II | 14-06-12 | 23:56
Ach, je naam zegt al genoeg. Wist je dat een stock een stuk van een stok (betaalmiddel is?). Een stok is eerlijk.

AntiSoof | 14-06-12 | 23:59

"Zolang de banken intact blijven, blijft de economie intact, en blijft het geloof van mensen in de overheid ook intact."

Hmm, ik begin daar wat aan te twijfelen, 'de macht' ligt waar mensen hem zelf plaatsen, en er is steeds minder en minder vertrouwen in zowel banken als overheden, het begint op een neerwaartse spiraal te lijken die best wel enge vormen aan begint te nemen.
Want ook ik zie 'de oplossing' als een nog sterkere EU die zichzelf nog meer macht toe probeert te eindigen ook niet als de oplossing, door wat ik daar vlak boven weer schreef...

je therapeut | 14-06-12 | 23:58

ZKH EénOog | 14-06-12 | 23:52 |
Ik neem aan dat je het wel prettig vindt dat er wegen liggen in Nederland. En dat je een WW uitkering krijgt als je werkloos bent. En dat de overheid zorgt voor onderwijs en zorg. Belasting wordt gebruikt voor goede dingen.
En ja, het ligt aan de overheid. Maar het is geen excuus om te ontduiken. Als burger hoor je nou eenmaal belasting te betalen. Als het je niet bevalt, ga je maar naar een derde wereld land ofzo.

Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:57

@vanhetvarken | 14-06-12 | 23:53
Ik denk dat jij en ik nog gaan meemaken dat we aan een nieuwe generatie uit moeten leggen wat de Euro was. Dus je kunt qua het woordje "geld" in je tegel alle kanten op.

De hamvraag gaat hoe dan ook worden: Welk geld?

Parsons | 14-06-12 | 23:56

AntiSoof | 14-06-12 | 23:51
Nietes. Jij bent een politicus.

Shareholder II | 14-06-12 | 23:56

Parsons | 14-06-12 | 23:39 |

Ik hoop eveneens dat ze nooit zullen toetreden, maar na de berichten gisteren over het eventueel afschaffen van de buitengrenzen en verdragen betreffende arbeidsmigratie met het Midden-Oosten en andere naties die onze vergrijzing komen bestrijden, en het gegeven dat ze toetreding van Turkije een nieuwe start willen geven of iets dergelijks -onder de al genoemde drogredenen uiteraard, doet mij vermoeden dat deze crisis natuurlijk uiterst geschikt is om Turkije versneld toe te laten treden. In één klap het 3e lidstaat qua inwoneraantal met dito rechten en de religie van de vrede niet te vergeten...

Desmoulins | 14-06-12 | 23:54

@Stormageddon | 14-06-12 | 23:47

Dan nog steeds zie ik niet in hoe een exit van Griekenland tot enorme problemen zal leiden in Europa. Het hart van de economie is ons bankenstelsel. Nou werk ik zelf in een van de grootste banken in Londen, en heb ik zicht op de keiharde verliezen die allang zijn genomen zodat een eventuele Griekse (en zelfse Italiaanse en Spaanse) exit weinig tot geen effect meer heeft.

Zolang de banken intact blijven, blijft de economie intact, en blijft het geloof van mensen in de overheid ook intact.

OscarWilde | 14-06-12 | 23:53

Parsons | 14-06-12 | 23:47

Er zijn maar een paar mogelijkheden, de 'solidairen' grijpen de macht, maar weten geen geld te genereren om de bevolking van te vreten te geven, OF men ziet in, dat men op een doodlopend spoor zit en maakt een draai.

vanhetvarken | 14-06-12 | 23:53

@Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:47

Belasting is solidariteit EISEN van iemand die werkt voor het algemeen belang. Dat is diefstal, en dat is asociaal, hoe je het ook wendt of keert.

Dat de Grieken het al die jaren hebben KUNNEN ontduiken, ligt niet aan de Grieken, ook dat ligt aan de overheid.

Probeer hier je belastingen maar eens te ontduiken...
Dan komt de overheid het vanzelf bij je halen.

ZKH EénOog | 14-06-12 | 23:52

@Shareholder II | 14-06-12 | 23:49
Nee, hoor. Mensen willen vrede. Heersers willen oorlog.

AntiSoof | 14-06-12 | 23:51

@dikke kutlul | 14-06-12 | 23:38
Hele dikke vette ROFLOL hier!

Parsons | 14-06-12 | 23:51

Mensen vieren oorlog en voeren vrede.

Shareholder II | 14-06-12 | 23:49

reageerbuis | 14-06-12 | 23:02
Zit je straks dan met een huis vol toiletpapier.

HotPotato | 14-06-12 | 23:49

@vanhetvarken | 14-06-12 | 23:46,
CO2? Nee, joh! Het gaat om geld. Moon-eye is het probleem.

AntiSoof | 14-06-12 | 23:49

@OscarWilde | 14-06-12 | 23:39
Griekenland heeft één van de modernste legers van Europa. 20 jaar lang hebben ze heel goedkoop kunnen shoppen bij alle wapenleveranciers van de EU.
Er komt ook geen Zuid-Europese alliantie, juist niet. De huidige regeringen van Italië en Spanje hebben er absoluut geen belang bij dat Griekenland zijn verplichtingen opschort, daar zitten zij ook tot hun nek toe in. Het wordt ook geen burgeroorlog in Griekenland, het uittreden van Griekenland is een gevaar voor alle Europese naties die tot hun nek in de schulden zitten en alleen dankzij de EU kunnen overleven.

Stormageddon | 14-06-12 | 23:47

Als ik Onassis heette, nam ik de eerste de beste veerboot, voor zondag de 17e.

kneuterzak | 14-06-12 | 23:47

@vanhetvarken | 14-06-12 | 23:35
Ik help je hopen dat dat de uitkomst is.

Parsons | 14-06-12 | 23:47

ZKH EénOog | 14-06-12 | 23:39 |
Wat een onzin. Belasting is heel erg nuttig, als er verstandig mee omgesprongen wordt. Dat de Griekse overheid dat blijkbaar niet kan heeft niets te maken met de belastingontduikerij van de Grieken. Als het ze niet beviel, hadden ze op andere partijen moeten stemmen. Ontduiken is nooit de oplossing en bovendien illegaal.

Desmoulins | 14-06-12 | 23:43 |
Op wie moet ik stemmen dan? Wilders? Dat wil ik niet! Ik vind dat die man best wel wat goede standpunten heeft, maar ik ben het grotendeels met hem oneens. Wat blijft er dan nog over?

Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:47

AntiSoof | 14-06-12 | 23:44
Jaja, die CO2, dat is het probleem, duidelijk.

vanhetvarken | 14-06-12 | 23:46

ZKH EénOog | 14-06-12 | 23:42 |
Dat is 1 punt, maar mijn 2e punt was dat ik niet geloof dat landen als de USA en GB zullen instemmen met een 'Groot Europa'.

Fiasco | 14-06-12 | 23:46

@Markiezin de Sade | 14-06-12 | 23:42

Ja. Mooi. Linkje naar NuJij. Wat nu?

ZKH EénOog | 14-06-12 | 23:46

Stormageddon | 14-06-12 | 23:3
Dat is idd wel beangstigend, grote burgerlijke ongehoorzaamheid in een land en de plaatselijke (bewezen malafide) regering doet een beroep op andere landen om te intervenieren.

vanhetvarken | 14-06-12 | 23:45

Mensen, als je nog geweten in je flikker hebt, laat je mening.
De hele klote aarde wordt veziekt.

AntiSoof | 14-06-12 | 23:44

Stormageddon | 14-06-12 | 23:37 |
Hmm daar weet ik allemaal niet zoveel van af. Ik ben heel benieuwd hoe dit allemaal af zal lopen. De tijd zal het leren.

Kaas de Vies | 14-06-12 | 23:37 |
Heb jij ook te veel wijn op ofzo?

dikke kutlul | 14-06-12 | 23:38 |
Dat lijkt me een heeeeel slecht plan. Die lafbekjes rennen weg zodra ze de vijand zien. We moeten juist helden hebben in ons leger!
Aluminiumfolie lijkt me dan inderdaad een goed plan. Zorg er echter ook voor dat je je radiokies uitschakelt. Anders heeft het geen nut natuurlijk.

Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:43

Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:30 |

Niet op Eurofielenpartijen stemmen, dat sowieso. En verder geduld hebben en hopen op spoedige implosie van het systeem.

Desmoulins | 14-06-12 | 23:43

Min of meer gerelateerd, een vraag die al een tijdje bij me speelt. Zou Europa de doodstraf weer invoeren voor oorlogsmisdadigers mocht er zich hier een grootscheepse oorlog voltrekken?

OscarWilde | 14-06-12 | 23:43

@Fiasco | 14-06-12 | 23:34

Vooral blijven geloven dat je behoorlijk wat inspraak hebt. Is goed voor je gemoedsrust.

Geloof ik het ondertussen niet, is dat goed?

ZKH EénOog | 14-06-12 | 23:42

@zeg maar jansen | 14-06-12 | 23:35
Ja voor sommigen wel. Jij zal wel een baan hebben in de publieke sector.

reageerbuis | 14-06-12 | 23:41

Het is momenteel erg populair om te roepen dat er oorlog komt, dat Europa ten dode is opgeschreven en we met z'n allen de klos zijn. Nu zijn we dat ook, op financiëel vlak, maar of er een continentale oorlog van komt vraag ik me sterk af.

Griekenland kan veel dreigen, maar wat kunnen ze werkelijk uitrichten? Daarbij kan ik me ook niet voorstellen dat landen als Italië en Spanje zich zouden aansluiten bij een 'Zuid-Europese alliantie' mocht die zich ontwikkelen.

Ik denk dat we burgeroorlog in Griekenland wel kunnen verwachten, ongeacht de uitslag dit weekend. Er zal echter nog een heleboel moeten gebeuren voordat de vlam in heel Europa in de pan slaat, daar hebben we het nog veel te goed voor.

OscarWilde | 14-06-12 | 23:39

@Einde van de Domheid | 14-06-12 | 23:28
Ik begrijp je vraag niet helemaal, maar ik denk dat de economie in Turkije net zo opgeblazen is als die van Spanje 5 jaar geleden. En ik heb nog een hele goede andere reden om Turkije never nooit niet toe te laten.

Parsons | 14-06-12 | 23:39

de euro middenweg | 14-06-12 | 23:36

Tja, waarom ook niet, gewoon de garanties intrekken. Wat willen ze dan doen, tanks sturen of zo ?

vanhetvarken | 14-06-12 | 23:39

0105300 | 14-06-12 | 23:38 Dat die link al een keer geplemd is. Onder je andere pseudoniem.

zeg maar jansen | 14-06-12 | 23:39

@Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:28

Belasting betalen is een gelegitimeerde diefstal. Dus die redenering 'hadden ze maar moeten betalen' gaat bij mij niet op.

De overheid had niet moeten uitgeven wat er niet binnenkwam. DAAR zit de fout, en DAAR is de Griekse burger de dupe van.

Bij de weg: 2/3 van de belastingschulden staan uit bij de Griekse overheid en semi-overheden zelf. Dat is dus weg te schrappen tegen elkaar. Vieze rekenspelletjes om schuldcijfers op te voeren.

Ik heb met de Griekse burger serieus te doen.

ZKH EénOog | 14-06-12 | 23:39

zeg maar jansen | 14-06-12 | 23:33
watte? hoe bedoel je?

0105300 | 14-06-12 | 23:38

@Einde van de Domheid | 14-06-12 | 23:28
Met ze, hebben we 2 bezetters die ons willen knechten en dat moet je volgens mij niet willen.
Eurofiele dictators aan de ene kant, en islamieten aan de andere kant! brrr..

deraderendraaien | 14-06-12 | 23:38

Kent U hem nog: "Who pays the ferryman ?"
Wij dus.

Montgomery Burns | 14-06-12 | 23:38

@Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:32

Er zijn enorm veel mensen die zeggen dat ons leger maar beter kan worden afgeschaft, vijanden zijn toch nooit in de buurt en als we een keer een leger nodig hebben dan huren we wel ergens wat mannetjes. Ik vond dat ergens ook wel logisch klinken, ik had ook nooit gedacht dat er ooit dreiging vanuit de Eurozone zou kunnen komen. Misschien wordt het tijd om het plan van Pim eens uit te voeren, draaideur straattuig het leger in, hebben we meteen kanonnenvoer.
Ik wikkel tegenwoordig overigens ook aluminium om mijn lul, ik heb ergens gelezen dat die als antenne kan functioneren en dat ze dan alsnog je gedachten kunnen lezen en je ballen op afstand kunnen frituren met HAARP.

dikke kutlul | 14-06-12 | 23:38

@Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:25
De oorzaak is de EU en de Euro, alsmede de ECB en het ongelimiteerd leningen verstrekken aan corrupte regeringen die al voor het begin van het verdrag van Maastricht en instelling van het ERM zijn zaakjes niet op orde had. Maar toen dachten ze: ach... Portugal, Griekenland, Spanje en Italië hebben nog 10 jaar om hun zaakjes op orde te krijgen, dat komt wel goed. Het kwam dus niet goed.

En wie kwam de Grieken "helpen"? Goldman-Sachs. Waar komen al die noodleningen voor een groot deel terecht? New York. Wie zorgen daarvoor? Draghi, Mario Monti, Papadimos en een hele reeks anderen die allemaal een verleden hebben bij Goldman-Sachs.

Maar ik denk niet dat de Grieken "Het Noorden" de schuld geeft, maar dat heel goed weten dat de werkelijke oorzaak de EU en de ECB is. En ze hebben zelf ook wel een deel schuld doordat ze zo gretig hele goedkope kredieten zijn aangegaan, maar ja... als geld lenen bijna niks kost dan doet bijna iedereen dat. In Nederland ook.

Het gaat niet overslaan in "traditionele" zin, maar de EU zal de lidstaten vragen om te interveniëren. Daarmee wordt Nederland betrokken. Het zal hier niet meteen oorlog worden, tenzij Nederland eenzijdig ook zegt: "de groeten, wij doen niet meer mee.". Dat kan Nederland alleen samen met Duitsland.

Stormageddon | 14-06-12 | 23:37

@Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:33 | + 0 -
Laten zich niet horen, alleen de dronken Huzaren staan achter mij.

Kaas de Vies | 14-06-12 | 23:37

Nederland zou gewoon alle garanties die het heeft toegezegd aan de ECB,het IMF het ESM en het EFSF moeten intrekken. Als andere landen telkens maar nieuwe voorwaarden eisen dan gelden onze garantie-afspraken ook niet meer.

de euro middenweg | 14-06-12 | 23:36

reageerbuis | 14-06-12 | 23:33 En de rest bij de voedselbank?

Sorry hoor, maar je geld cash in huis halen, drank over de grens halen vanwege goedkoper.

Het komt me allemaal een beetje armoedzaaierig over.

zeg maar jansen | 14-06-12 | 23:35

Parsons | 14-06-12 | 23:32

Idd, maar daar kan ook iets moois van komen, dat complete failliet van de overheden als overdrachts mechanismen.

vanhetvarken | 14-06-12 | 23:35

ZKH EénOog | 14-06-12 | 23:25 |
'De burgers' hebben anders tegenwoordig gewoon inspraak in de volksvertegenwoordigers die ze kiezen. En Nederland kan wat de EU betreft rekenen op steun van buitenaf en dan in het bijzonder van GB. Er is in de rest van de wereld denk ik weinig behoefte aan een soort superstaat.

Fiasco | 14-06-12 | 23:34

@zeg maar jansen | 14-06-12 | 23:29
In eerdere plemsels heb ik al aangegeven dat ik mijn boodschappen een stuk goedkoper doe net over de grens in Duitsland. Benzine 15 cent de liter goedkoper, wijn 2 euro op een fles goedkoper en sterke drank minimaal 5 euro. Dus de btw wordt door Duitsland betaald aan Brussel. Want daarvoor was de btw toch voor bedoeld?

reageerbuis | 14-06-12 | 23:33

Kaas de Vies | 14-06-12 | 23:28 |
Nou, volgens mij vergeet je dan een aantal mensen.

Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:33

0105300 | 14-06-12 | 23:30 Heb jij zwemles gehad? Van een kleine zeemeermin?

zeg maar jansen | 14-06-12 | 23:33

Desmoulins | 14-06-12 | 23:26

Nederland mag zich uitspreken op 12 september as. Kiezen we voor de bestaande uitkerings fabriek (OS, Eurogaranties en de 6 miljoen betaalde NL kiezers) of kiezen we voor minder overheid en stimulering van de (nog) werkenden.

vanhetvarken | 14-06-12 | 23:33

@ZKH EénOog | 14-06-12 | 23:29 |

Ik zie de hele EU met haar EU-elite inderdaad als een soort neo-feodalisme. Een opstand van de elite tegen democratie en daadwerkelijke volksinvloed.

Tarak | 14-06-12 | 23:33

'Hooivorken', dat gaat nog eens een werkwoord worden.

Jackanders | 14-06-12 | 23:33

dikke kutlul | 14-06-12 | 23:29 |
Wat dat betreft is het ook een hele kwalijke zaak dat ons leger op het moment zo schraal is. Waarmee kunnen wij ons op dit moment verdedigen? Zijn we dan totaal afhankelijk van Duitsland als het erop aan komt? Liever niet, zeg...

Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:32

@vanhetvarken | 14-06-12 | 23:28
En toch is de wal die dat schip gaat keren dichterbij dan menigeen denkt.

Parsons | 14-06-12 | 23:32

@du Roi Soleil | 14-06-12 | 23:22
Dan zal het voor de meesten van ons hier op GS wel te laat zijn nu bedoel je?

deraderendraaien | 14-06-12 | 23:32

irma zonderboezem | 14-06-12 | 23:30 Die oude gebouwen zijn al stuk. Daar kan een blind paard geen schade meer aanrichten.

zeg maar jansen | 14-06-12 | 23:32

Voor onze mariniers heb ontzettend veel respect, altijd gehad.

Altijd nu of nooit voor deze gasten , dat wordt vergeten.

Kaas de Vies | 14-06-12 | 23:31

Een volk zo laf en decadent als wij verdient niet beter.

du Roi Soleil | 14-06-12 | 23:31

@Einde van de Domheid | 14-06-12 | 23:27

Sommige zaken zijn het waard om voor te vechten. De soevereiniteit van je land en de onafhankelijkheid van je volk zijn het zeker waard om voor te vechten.

Tarak | 14-06-12 | 23:31

Desmoulins | 14-06-12 | 23:26 |
Maar wat moeten we dan? Wij, Nederlandse burger, kunnen er weinig aan doen. Onze politici luisteren toch niet naar wat wij willen, ze doen wat hen goed dunkt.

Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:30

Ik ben vorige maand nog bij die oude stenen geweest. Wel heel gaaf, daar begon dan ooit de neschaving. En dat is dan binnen afzienbare tijd " warzone". Het zal toch niet lieve mensen?

irma zonderboezem | 14-06-12 | 23:30

@armin langbaard
Of om te onderzoeken of je kunt dansen op de maan.

gooi en smijtwerker | 14-06-12 | 23:30

@ reageerbuis | 14-06-12 | 23:24
Ze kunnen nog niet eens de belastingdienst koppelen met inkomsten. Of uberhaupt met je saldo...

barrymossel | 14-06-12 | 23:29

Het doet me dan wel weer deugd dat velen wel begrijpen hoe Europa er voor staat. Weliswaar hier en niet in Brussel, maar toch. We moeten ergens beginnen.

Parsons | 14-06-12 | 23:29

@Tarak | 14-06-12 | 23:20

Feodalisme is nooit echt weg geweest. Ze hebben je alleen de schijn van inspraak gegeven, en daarom mag je het nu Neo-Feodalisme noemen. Maar werken voor de zakvulling van de elite zul je. Zoveel is onveranderd.

ZKH EénOog | 14-06-12 | 23:29

@barrymossel | 14-06-12 | 23:23

Over aluhoedjes gesproken, de Griekse minister van defensie en zijn collega's zitten bovenop de Griekse schuldencrisis. Ondanks het chronische gebrek aan geld is Griekenland ongebreideld doorgegaan met het aankopen van militair materieel. Je zou bijna gaan denken dat de heren van het leger al een tijdje aan hebben zien komen dat het nooit goed zou gaan (zeg maar wat alle burgers in NL ook al aan zagen komen maar dan nog een paar stapjes eerder omdat ze er zelf bovenop zitten) en daarom dealtjes hebben gesloten om het leger voor te bereiden op een eventuele staatsgreep. Ik vind het niet onlogisch klinken maar misschien komt dat omdat ik net klaar ben met mijn 2de rol aluminiumfolie.

dikke kutlul | 14-06-12 | 23:29

reageerbuis | 14-06-12 | 23:19 Dat willen ze niet eens weten. Als er maar BTW over wordt afgedragen.

zeg maar jansen | 14-06-12 | 23:29

@Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:25 | + 0 -
Zag onlangs lieve jonges oversteken die marinier wilde worden. Er is maar een manier om echt snel marinier te worden en ik gun het ze niet...

Maar goed, er is hier nooit een generaal meer geweest met macht sinds 1789

Kaas de Vies | 14-06-12 | 23:28

ZKH EénOog | 14-06-12 | 23:23 |
Ik heb niet zoveel medelijden met die mensen. Hadden ze maar belasting moeten betalen. Is er niet laatst uitgerekend dat wanneer de Griekse regering maar de hélft van de verschuldigde belastingen binnen zou harken, er helemaal geen probleem zou zijn?
Maar wat moeten wij met een land als Griekenland? Het is een groot stuk steen. Behalve wat toeristische trekpleisters is daar niets!

Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:28

Parsons, hoe denk jij over Turkije in de EU. Heeft Turkije zich nu een miloenmiljard bespaard of hebben we met ze een beter economisch team?

Einde van de Domheid | 14-06-12 | 23:28

Hoe eerder de Europleuris uitbreekt, hoe beter.
Voor iedereen.

Jackanders | 14-06-12 | 23:28

Parsons | 14-06-12 | 23:17

Lokaal zullen er wat conflictjes/opstandjes zijn van de mensen wiens uitkeringen (middels inflatie)verlaagd worden. Het fijne is, dat de uitkeringstrekkers partijen al op hun maximum zitten en hun kiezers te lui zijn om uit hun ogen te kijken, na 20 jaar verwennerij/stemmen kopen.

vanhetvarken | 14-06-12 | 23:28

dikke | 14-06-12 | 23:22 | | Reageer+ |
0 Iedere debiel roept om oorlog als het een beetje moeilijk wordt.

Einde van de Domheid | 14-06-12 | 23:27

gooi en smijtwerker | 14-06-12 | 23:25 | + 0 -
Guy Verhofstadt mag straks als eerste mens naar Pluto om te onderzoeken of daar leven is.

Armin Langbaard | 14-06-12 | 23:26

Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:10 |

De zuidelijke lidstaten zijn verloren. Economische terreur conform the Chicago School is hun lot nu. Maar deze landen en haar burgers zullen dat niet zomaar slikken, ze hebben allemaal een verleden waarin ze bestuurd zijn door een dictator met het leger achter zich. Ik hoorde al geluiden uit Barcelona dat de situatie voor de burgers onhoudbaar wordt. Jongeren die honger lijden is geen uniek verschijnsel. Het geintje dat men afgelopen weekend uithaalde met de bailout van de banken, lees: gerustelling van de markten voor 4,5 uur, in Spanje, waardoor Italie hoe dan ook 'gered' moet worden, zou al reden kunnen zijn voor een oorlog. Het zijn schandalige tijden en onze media gedraagt zich net of het allemaal noodzakelijk is, en deze boodschap verkondigen ze al jaren. Nederland is een land vol wegkijkers, met een glimlach in de uitverkoop.

Desmoulins | 14-06-12 | 23:26

@barrymossel | 14-06-12 | 23:21
Vergeet niet dat mensen met zoveel spontaniteit in zich, zeer snel verbroederen tegen Europa!
En gelijk hebben ze! Waren wij maar een beetje Grieks in dat opzicht.

deraderendraaien | 14-06-12 | 23:25

Het gaat een heet weekendje worden.

OscarWilde | 14-06-12 | 23:25

@Fiasco | 14-06-12 | 23:13

Klopt. Zal een paar maandjes duren voor het op volle gang is. En dan duurt het een jaartje of vier, vijf. Dan zijn de burgers oorlogsmoe, en is de kans heel groot dat ze toe geven.

ZKH EénOog | 14-06-12 | 23:25

Kaas de Vies | 14-06-12 | 23:15 |
Ik hoor het alweer, je hebt een zwaar leven, Kaas....

Stormageddon | 14-06-12 | 23:18 |
Precies. En we krijgen niets terug van Spanje, zoals we ook niets terug zullen krijgen van Griekenland.

vanhetvarken | 14-06-12 | 23:20 |
Maar stel nou dat dat gebeurt he? Er komt een opstand in Griekenland na verkiezingen, zoals we al eerder hebben gezien. Zou dat dan overslaan naar de rest van Europa? En waarom? Zijn de media in Griekenland echt zo bezig het beeld te vertekenen waardoor wij, het noorden, de schuld krijgen van hun problemen? Want dan is het niet alleen Brussel, maar hebben ook de media in Griekenland de schuld.

Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:25

@vanhetvarken | 14-06-12 | 23:11
Tja, maar het begint met zoiets als Griekenland. Als daar een democratisch gekozen regering komt die EU-afspraken niet na gaat komen (omdat ze het gewoon niet kunnen!) dan heb je al een explosieve situatie.
Of er wordt een staatsgreep gepleegd, met dezelfde gevolgen: bevriezen van internationale verdragen, nationaliseren van banken etc. Dan gaat er roep komen om interventie, want Italië en Spanje zitten in hetzelfde schuitje en die heersende kliek daar die willen dát scenario niet.
Ze hebben de bek vol van brand blussen, in Brussel, maar wat ze doen is proberen is het vuur te vangen in emmertjes in plaats van het vuur te doven met water.

Stormageddon | 14-06-12 | 23:25

Guy Verhofstadt moet je niet onderschatten. Hij weet precies waar hij mee bezig is. Zoals zoveel andere idealistische politici is hij van mening dat de mensheid desnoods met geweld naar het geluk gevoerd moet worden. Idelistische politici zijn die van het gevaarlijkste soort.
Vaclav Klaus in Tsjechie weet uit persoonlijke ondervinding hoe dat werkt, daarom is hij een van de weinige Europese leiders welke gevaren aan de huidige ontwikkeling zitten.
Onze enige hoop is een spoedig einde van het abjecte euro project. En het ontwaken van alle couchpotatos.

gooi en smijtwerker | 14-06-12 | 23:25

misschien kunnen we dat land binnenkort eens overnemen, zijn we van het gezeur af. al dat luie volk wegjagen en er een europese vakantie kolonie van maken. mooi plan lijkt me. of we maken een reality show over de jager die onze centen gaat terughalen.

BozeHenk | 14-06-12 | 23:25

@barrymossel | 14-06-12 | 23:23
Tuurlijk.

reageerbuis | 14-06-12 | 23:24

@ reageerbuis | 14-06-12 | 23:19
Beetje alu-hoedje, niet?

barrymossel | 14-06-12 | 23:23

@Desmoulins | 14-06-12 | 23:15
Zolang als mensen te vreten hebben, een wijntje her en der incluis, zullen ze altijd slecht nieuws vermijden. Mensen laten zich willens en wetens voorliegen. Het is hetzelfde gedrag dat je bij pubers ziet: Als zij de gezakt brief van school krijgen opgestuurd maken ze de enveloppe niet open. Wat je niet weet gebeurt niet.

Parsons | 14-06-12 | 23:23

@Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:10

Ik denk dat Griekenland eerder geconfisqueerd, ingelijfd, onder curatele gesteld, overgenomen, of hoe je de ingreep vanuit Brussel noemen wilt, wordt, en dat het materiaal gebruikt gaat worden om het Midden-Oosten (Turkije e.v.) buiten de deur te houden.

Griekenland gaat de eerste bufferstaat worden, ten koste van die arme feta-kneders...

ZKH EénOog | 14-06-12 | 23:23

Het is alweer een tijdje geleden, maar iemand zei dat Europa een oorlog nodig had. Iets met zo lang vrede en zoveel rijkdom dat mensen eigenlijk niet echt een doel meer en daardoor corruptie en andere zaken extreme vormen aannamen. Iemand een linkje? Dat klinkt nu namelijk als een behoorlijk accurate toekomstvoorspelling.
.
Dat het oorlog wordt is al maanden geleden geopperd, toen leek het eigenlijk nog een extreem doemscenario. Nu wordt het gewoon aangekondigd, net als dat Merkel aankondigde dat er meer macht naar Europa moet. In het verleden leek zoiets ondenkbaar, volstrekte dwaasheid en onmogelijk, nu gebeurd het gewoon waar we bij staan. Dat er oorlog komt is zeker, of dit nou financieel of met tanks geweren en doden is weten we niet, maar dat het gaat gebeuren staat vast.
Ik denk dat het maar beter is ook. Het zal de enige manier zijn om de EU uiteen te slaan zoals hij nu is. Alle argumenten van de eurofielen brokkelen langzaam af. Een economisch motief was er al niet meer, het motief voor vrede en stabiliteit, danwel enige vorm van democratie, is zojuist gesloopt door de Griekse minister van Defensie. Balkenende zal alsnog gelijk krijgen, na het zuur komt het zoet. Wat hij even was vergeten te melden dat het zuur een Europese oorlog is die eerst gewonnen moet worden voordat we weer een beetje zoet krijgen.

dikke kutlul | 14-06-12 | 23:22

En verder kunnen we er niks aan veranderen, dus je kunt maar beter zorgen dat je bij de overheden als 'goeddunkvol' bekend staat. Anders heb je over 5 jaar echt een probleem.

du Roi Soleil | 14-06-12 | 23:22

Het wordt een groot zooitje, maar lijkt me sterk dat iemand precies kan voorspellen wat er gaat gebeuren. Dat het niet erg leuk gaat worden lijkt me duidelijk. Burgeroorlogen, oorlogen tussen landen, oorlogen tussen groepen als moslim niet-moslims, oorlogen tussen politici-volk, alles gaat door elkaar lopen en alles is mogelijk.

La Bailaora | 14-06-12 | 23:22

@zeg maar jansen | 14-06-12 | 23:05
Dure bakker heb jij. Ik betaal nog steeds met muntjes.

reageerbuis | 14-06-12 | 23:22

@ deraderendraaien | 14-06-12 | 23:14
+1 voor de titel van het liedje!

barrymossel | 14-06-12 | 23:21

Daarom is Trix in Turkye. Zij geeft de marsorders van de Bilderberg door aan Erdogan.
De Turken moeten zgn de Griekse colonels stoppen en daarmee feitelijk Griekenland bezetten. Rutte en Pechtold weten er (niet)van. Dat zijn voor Bea twee jochies uit de poletieck van Bea's Gauw.

Hanxie | 14-06-12 | 23:21

Fuckzooi.
Het is wel lachen, maar nu heb ik het druk. Alles gaat af hier.

Kaas de Vies | 14-06-12 | 23:21

Hij heeft toch gelijk? De EU probeert middels schulden de Grieken tot volledige afhankelijkheid te bewegen. Net zoals dat in het feodalisme al eeuwen gebeurt. Deze generaal staat daar tegen op, wil dat de Grieken een vrij en soeverein volk blijven, volkomen terecht dat hij ageert tegen de legalistische bezetting waar de EU naar streeft.

Tarak | 14-06-12 | 23:20

Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:10

De eerste opstand zal bij verkiezingen in die landen zijn, als dan na die verkiezingen blijkt, dat men slechts op een ander deel van dezelfde 'elite' heeft gestemd, zal er maatschappelijke onrust ontstaan. Daarna, zal de 'elite' eieren voor zijn geld kiezen en verhuizen/ontslag nemen etc.

Het onderliggende economische probleem is, dat samenlevingen met meer dan 50% belasting, te verdelen door een 'elite' verzanden in corruptie, nepotisme en ronduit idioterie (CO2, iedereen een uitkering, subsidies voor duizenden Josti Bands etcetera.).

Pas als het weer loont om te werken, zal er weer gewerkt worden en een samenleving zonder werkers gaat gewoon niet.

vanhetvarken | 14-06-12 | 23:20

Ach, als het even zo doorgaat dan wonen we straks in één grote Europese superstaat, gecontroleerd door EUrocraten met hulp van het leger.
En alles wat je denkt, post of zegt wordt jarenlang bewaard in enorme opslagmedia.
.
Wat 10 jaar geleden nog als een belachelijke conspiracy klonk is in 2012 heel aardig dichtbij gekomen.

du Roi Soleil | 14-06-12 | 23:20

Gelukkig krijgen we wel ons geld terug, met rente niet waar JanKees?

openluchtgevangenis | 14-06-12 | 23:20

@zeg maar jansen | 14-06-12 | 23:03
Nee. Het heeft te maken dat de roverheid geen inzage heeft in mijn betalingen na afdracht van mijn maandelijkse bijdrage aan de staat. Zij hoeven niet te weten hoevaak ik tank of waar ik mijn boodschappen koop of waar ik geweest ben omdat ik bij AH in zuidoost gepind heb. (dat laatste is een geintje want ik doe nooit boodschappen bij AH). Met andere woorden de vaste lasten gaan automatisch en de rest gaat cash.

reageerbuis | 14-06-12 | 23:19

@Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:13
Nee, daar snappen ze niks van. Guy Verhofstadt is het toonbeeld van de eurofiele idealist die totaal niet begrijpt waar hij mee bezig is. Dat soort lieden storten hele samenlevingen in de ellende en geven ze daarna ook nog een deel van de rekening en ze worden boos als blijkt dat die helemaal niet betaald kan worden.
95 tot 100% wordt terugbetaald, zei Rutte zelfs. Maar hij weet niet waarvan dat terugbetaald moet worden. Althans, dat heb ik hem niet horen vertellen.

Stormageddon | 14-06-12 | 23:18

@vanhetvarken | 14-06-12 | 23:11
Dat is wat ik versta onder oorlog. Je zou het ook een Europese Burgeroorlog kunnen noemen.

Parsons | 14-06-12 | 23:17

Het is wat daar... eerst maar is op vakantie ... naar mooi Griekenland...

magic mike | 14-06-12 | 23:16

God, moet ik weer overwerken. Had hij maar zijn bek gehouden tot na het weekend.

Kaas de Vies | 14-06-12 | 23:15

Parsons | 14-06-12 | 23:06 |

Ik kan daar ook met mijn verstand niet bij. Mensen moeten echt eens gaan beseffen dat dit geen ver-van-mijn-bed- show zal blijven. Er zijn veranderingen op komst die ons allen zullen raken, door in te stemmen is men inderdaad medeverantwoordelijk. Zo kritiekloos aan de zijlijn blijven staan, lekker onverschillig -de VARA zegt het al- blijven terwijl Nederland als het ware opgeheven wordt. Ik hoop dat ik de ommekeer en terechtstellingen nog mag meemaken. Ik vrees namelijk dat dit systeem, eenmaal totalitair, nog wel een eeuw zou kunnen voortbestaan.

Desmoulins | 14-06-12 | 23:15

@Parsons | 14-06-12 | 23:09
Absoluut. De eurofiele politici moeten zich diep schamen wat ze de Grieken hebben aangedaan. Hun eigen corrupte PASOK-politici zijn ook deels schuldig natuurlijk, maar de rest van EU-politici wilden het ook, koste wat kost.
Het is heel treurig allemaal.

Stormageddon | 14-06-12 | 23:14

Stormageddon | 14-06-12 | 23:11 |
Die lui in Brussel spelen dus met vuur. En ze hebben het zelf niet eens door volgens mij.

Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:13

Wel een beetje flauw om de Grieken de schuld te geven. Het zijn de banken Watson

deministerpresident | 14-06-12 | 23:13

ZKH EénOog | 14-06-12 | 23:09 |
Even rustig ademhalen. Zo'n vaart zal het wel niet lopen hoor.

Fiasco | 14-06-12 | 23:13

En Parsons heeft gelijk!

trippert | 14-06-12 | 23:13

Een Griekse staatsgreep door het leger en de politie is precies de reactie die je mag verwachten. Trouwens, naar schatting de helft van de stemmen voor de Griekse nazi partij kwam van politiemensen. Wanneer de druk oploopt schieten ze direct in hun normale houding. Jammer dat onze politici zo weinig historisch besef hebben ( inclusief afgestudeerd historicus - grijns - Mark Rutte ), maar dit is de normale verwachting van een land zo chaotisch als Griekenland.
En stiekum vindt Europa dat ook helemaal niet erg, al was het maar ter bescherming van Europese geopolitieke redenen. Griekenland is volgestopt met wapens om de gasvelden in de Aegaeische zee veilig te stellen.
Wordt het een zooitje in Griekenland dan is het in alle cynisme wel fijn wanneer je de grenzen dicht kan gooien, met een marionettenjunta die het dictaat van Brussel wil volgen. De wil van het volk is wel het allerlaatste waar de EU dictatuur zich zorgen om maakt.
Morgen Athene, tomorrow in a theatre near you!

gooi en smijtwerker | 14-06-12 | 23:13

Hier hebben we zelf toch allemaal voor gekozen in het referendum 5 jaar geleden. Dan ook niet zeuren.

du Roi Soleil | 14-06-12 | 23:12

@Goldberg | 14-06-12 | 23:03

Had het kunnen zijn...

Met andere volgordes van evolutie naar een Unie toe, en vooral met andere mensen achter het stuur...

ZKH EénOog | 14-06-12 | 23:11

Europa zou meer macht over Europa moeten hebben, maar het enige dat geldt is dat het volk meer macht over de graaiende prutsers zou moeten hebben.

trippert | 14-06-12 | 23:11

@Sowieso_21 | 14-06-12 | 22:57
Als de Euro niet valt en de EU blijft doorstomen naar politieke en fiscale unie, in plaats van Maastricht, Amsterdam en Lissabon verscheuren en terug naar de EEG, dan wordt het oorlog. Wie tegen wie? Geen idee. Maar dat het in Griekenland of Portugal begint ligt in de lijn van de verwachtingen. Dan wordt er geroepen om EU/NATO interventie en voila... 67 jaar vrede om zeep.

Stormageddon | 14-06-12 | 23:11

Parsons | 14-06-12 | 23:06
Ik geloof nu niet direct in onderlinge Europese oorlogen. Waarom ook, Zuid Europa betaalt gewoon niets terug en om dan een deurwaarder langs te gaan sturen lijkt me niet opportuun, dat kost nog meer.

Dat er in diverse landen een bijltjes dag gaat komen voor de verantwoordelijken, lijkt me wel voor de hand liggen.

vanhetvarken | 14-06-12 | 23:11

De Life Time Achievement Darwin Award gaat naar iedereen, die heeft geholpen om het gedrocht EU zo groot en wankel te maken dat het nooit op eigen benen kan staan.

Laat maar vallen dan.

Cor Rupteling | 14-06-12 | 23:11

@Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:07
Nee ik ben bezet.

Parsons | 14-06-12 | 23:10

Desmoulins | 14-06-12 | 23:07 |
Maar zal Griekenland dan uit de EU geflikkerd worden? Of denk je dat Spanje, Portugal en Italië dan ook in opstand komen? In dat geval hebben we écht een probleem namelijk.

Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:10

@Stormageddon | 14-06-12 | 23:06
Inclusief medelijden met het Griekse volk. Mede door toedoen van ons Parlement is dat volk de vernieling in gejaagd.

Parsons | 14-06-12 | 23:09

@Meri59 | 14-06-12 | 22:56

Hallo. Wakker worden!!

Dit wordt geen Zuid-Europese oorlog, dit wordt een EUROPESE BURGEROORLOG. Eentje die 1861-1864 gaat herhalen, waarin de souvereine staten versmelten tot één groot gedrocht dat de EU heet, ten koste van het afknallen van je eigen buren.
En deze versie zal daar niet bij blijven:het wordt noord tegen zuid, salafisten proberen hun kans te grijpen om de boel over te nemen, EN elitaire geldverslinders en anderszins parasitairen (vooral de puppets, de puppeteers blijven verschoond) zullen gehooivorkt worden terwijl ze ondertussen als de EU zelf haar ordetroepen al klaar hebben staan, om de veel te opstandige burger voor hun eigen veiligheid af te schieten als een kangaroe.

4 facties. Onzinnig veel levens...

En dan heb ik het verder nog niet eens over wat er wereldwijd misschien nog te wachten staat, oa met dat haatzaaiende gedrocht in perzië.

ZKH EénOog | 14-06-12 | 23:09

@hooliganica hollandi | 14-06-12 | 22:38
U heeft brood en spelen, gaat u maar lekker slapen. Er is voorhands geen enkele reden om ongerust te zijn.

JoranVanderdood | 14-06-12 | 23:08

Parsons | 14-06-12 | 23:06 |
Kom jij me dan redden?

Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:07

Stormageddon | 14-06-12 | 23:06 Exact. Ze kúnnen niet terugbetalen al zouden ze willen. Het is teveel geworden.

zeg maar jansen | 14-06-12 | 23:07

@ sowieso_21

Het zal eerst beginnen met binnenlandse onlusten, misschien burgeroorlogen. Let wel dat de EU verregaande macht heeft om eventuele opstanden neer te slaan. Het zwaard zal hoe dan ook ingezet worden. Klassieke scholing voor de machthebbers.

Desmoulins | 14-06-12 | 23:07

@Sowieso_21 | 14-06-12 | 22:57
Hangt er van af wat je onder oorlog verstaat, maar "ja" dekt de lading wel.

Parsons | 14-06-12 | 23:06

Toch heeft Syriza wel een deel van de oplossing voor Griekenland in handen (niet voor Europa, maar voor de Grieken) en dat is de banken nationaliseren. En het uitspreken van het feit dat ze niet gaan terugbetalen is niet meer dan logisch. Ze kunnen niet terugbetalen. Zelfs als er een regering komt die dat niet zegt, dan nog zien we geen cent terug. Dat is gewoon realisme.
Verder moeten ze snel uit de Eurozone (dat is dan 3 jaar te laat) en kun je ze niks anders wensen dan veel geluk en succes met de puinhopen opruimen.

Stormageddon | 14-06-12 | 23:06

@Desmoulins | 14-06-12 | 22:59
Ik blijf dat onbegrijpelijk vinden en in mijn ogen zijn zij dan ook medeplichtig. Niemand kan zich meer verschuilen achter "we wisten het niet".

Parsons | 14-06-12 | 23:06

Goldberg | 14-06-12 | 23:03 Echt wel. Gewoon bedrukt papier en de bakker geeft er een brood voor.

Echt een geweldige uitvinding.

zeg maar jansen | 14-06-12 | 23:05

Parsons | 14-06-12 | 22:52 |
Denk je echt dat het mis gaat? Ik ben er zo bang voor...

Sowieso_21 | 14-06-12 | 23:05

@ dlseth / 22:51
Yay!

Tobi | 14-06-12 | 23:05

Wat een epic pica!

gristen | 14-06-12 | 23:03

Zucht.... ga maar filmpie kijken... Spartacus o.i.d.

pim achtertuin | 14-06-12 | 23:03

reageerbuis | 14-06-12 | 23:02 Paniekboekhouden is dat.

zeg maar jansen | 14-06-12 | 23:03

Waanzinnig succes toch die euro

Goldberg | 14-06-12 | 23:03

@fietskettingslot | 14-06-12 | 22:59
Halverwege de maand sta ik meestal toch in het rood bij de bank. Puur omdat ik altijd mijn salaris cash in huis haal. Doe ik al jaren. Puur omdat ik geen vertrouwen in onze overheid heb.

reageerbuis | 14-06-12 | 23:02

@kleinezeemeermin
Als Griekenland NU gaat moge het misschien duidelijk zijn dat nog meer goed geld naar kwaad geld niet gaat helpen. Anders zie ik de Eurofetisjisten in staat verder te gaan op de huidige weg en de voorwaarden te scheppen voor een nog rampzaligere totale collaps.

Godsammekraken | 14-06-12 | 23:00

Ook hier in NLD liggen plannen klaar en draaien topambtenaren overuren bij BiZa. O.a. het beperken van de op te nemen hoeveelheid cash geld bij geldautomaten, bevriezen van rekeningen etc. Het wordt nog een bijzondere zomer..

fietskettingslot | 14-06-12 | 22:59

Ach ja, de dagelijkse stroom van op hand zijnde ellende in de Eurozone is oneindig, tot de hele zaak instort. Dit is vanaf het begin een ideaal geweest dat alleen maar kon leiden tot een catastrofe. De gewone burgers zijn zo murw geslagen door onze leugenachtige MSM dat zelfs een politieke Unie vrijwel geen weerstand oproept onder het zelfverklaarde weldenkende deel van de bevolking, helaas nog steeds de meerderheid.

Desmoulins | 14-06-12 | 22:59

Zou het echt oorlog worden, denken jullie?

Sowieso_21 | 14-06-12 | 22:57

@Parsons | 14-06-12 | 22:52

Maar vermoedelijk niet de shock die hij bedoelde.

ZKH EénOog | 14-06-12 | 22:57

Zucht... Ik voel een Zuideuropese oorlog aankomen... laat maar komen ook, misschien dat er dan nog wat eurofielen wakker worden.. wie niet horen wil, moet maar voelen.. oud begrip, werkt nog steeds...

Meri59 | 14-06-12 | 22:56

@zeg maar jansen | 14-06-12 | 22:50

Mmm. We hebben hier nog wel een paar kamelen over. Is dat ook goed?

ZKH EénOog | 14-06-12 | 22:55

Hollande had ook al een waarschuwing aan de Griekse kiezer meegedeeld, zo van: Oké jullie mogen nog één keer democratisch stemmen, dus doe dat dan wel PRO Europa want anders gooien we jullie eruit!
Ik vraag me opeens af of dat prominente Nikos Hanias lid van de stikdemoordeuropa partij, heeft moeten infiltreren in die partij in opdracht van Europa.. gewoon voor de zekerheid zeg maar.

deraderendraaien | 14-06-12 | 22:54

Goedendag, die muts net op nieuwzuur: de euro is goed, wij zijn slecht. De prijs kan niet hoog genoeg zijn. Hypotheekrenteaftrek eraf, ook voor bestaande gevallen. Zolang Wilders z'n kleppie houdt krijgt hij de absolute meerderheid automatisch aangereikt.

alexbl | 14-06-12 | 22:53

Γάμα BRUSSEL!

(c)ZWITSUL | 14-06-12 | 22:52

kleinezeemeermin | 14-06-12 | 22:38 |
Kap eens met spamlinken naar je eigen site.

Fiasco | 14-06-12 | 22:52

@Godsammekraken | 14-06-12 | 22:47
Maak je geen zorgen, die shock gaat komen.

Parsons | 14-06-12 | 22:52

@vanhetvarken | 14-06-12 | 22:42
Oorlog.

Parsons | 14-06-12 | 22:51

Leuk, kunnen we weer midden in de nacht naar CNN kijken!

*popcorn inslaat*

Paddestoelwolk op Athene!

dlseth_ | 14-06-12 | 22:51

Ik stel voor dat we ze een geschenk geven. Een groot houten paard of zo.

zeg maar jansen | 14-06-12 | 22:50

@vanhetvarken | 14-06-12 | 22:47

Dat hangt toch echt van de hoogte van de wal en de grootte van het schip af.

In de verkeerde verdeling, dendert dat schip toch echt het land op, met bijbehorende slipstream van schade...

ZKH EénOog | 14-06-12 | 22:50

Nederland is altijd aan het ontwapenen geweest in de tijden van crisis. Blijkbaar hebben we nog steeds niets geleerd van de geschiedenis. Veel liever geven we het weg aan landen zoals Griekenland.
Er zijn in Nederland kennelijk wel Admiraals die het voor hun gevoel niet kunnen verkopen en hun ontslag indienen.
bron:
www.nu.nl/politiek/2829705/topmilitair...

reageerbuis | 14-06-12 | 22:50

-weggejorist-

kleinezeemeermin | 14-06-12 | 22:50

ceetee | 14-06-12 | 22:39 Verder ben je wel gezond?

zeg maar jansen | 14-06-12 | 22:49

Jan Kees zegt dat ze terug gaan betalen. Met rente.

zeg maar jansen | 14-06-12 | 22:48

@Parsons
Het gaat heul veul kosten maar als daar de pleuris uitbreekt dan moge het misschien duidelijk zijn wat in het verschiet ligt met Italie, Portugal, Spanje. Shock therapy is mijn enige hoop.

Godsammekraken | 14-06-12 | 22:47

Ach ja, de Grieken.

zeg maar jansen | 14-06-12 | 22:47

ZKH EénOog | 14-06-12 | 22:41
De wal keert het schip, ben heel benieuwd hoe de elite het door hen gecreeerde monster uitgelegd gaat worden.

vanhetvarken | 14-06-12 | 22:47

@Jopie2009 | 14-06-12 | 22:41

Brood en spelen. Werkt al Millennia.

ZKH EénOog | 14-06-12 | 22:45

Ach... het is toch niet waar? Voor hoeveel van ons geld hadden die Grieken nou aan defensie materiaal ingekocht?
Nou mensen op naar het einde van Europa dan maar! *plop!*

deraderendraaien | 14-06-12 | 22:45

ceetee | 14-06-12 | 22:39
In Turkeije zitten 80 miljoen Turken, gaat um niet worden.

vanhetvarken | 14-06-12 | 22:44

De democratie wordt om zeep geholpen daar waar zij ooit begonnen is.

thefonz | 14-06-12 | 22:44

@ceetee | 14-06-12 | 22:39

Ik zeg: lever je stemrecht in wegens retardatie.

Hoe verzin je het...

ZKH EénOog | 14-06-12 | 22:43

Parsons | 14-06-12 | 22:35

Het is inderdaad om verdrietig van te worden, niets maar dan ook helemaal niets goeds kan komen uit de linkse hoek. Een maoist als voorzitter van de Europese Commissie, wat kun je verwachten.

vanhetvarken | 14-06-12 | 22:42

@hooliganica hollandi | 14-06-12 | 22:38

Heerlijk weekend:
Voetbal
Le Mans
Griekse verkiezingen
Een weekje of drie aanhoudende spanningen
Burgeroorlogje in Griekenland
Burgeroorlogje spreid uit over alle zuidelijke staten
Over heel Europa breekt de pleuris uit

ZKH EénOog | 14-06-12 | 22:41

Voor de weg naar slavernij gelieve bij Griekenland links of rechts af te slaan dan wel steeds rechtdoor te gaan.

me,myself and IK | 14-06-12 | 22:41

Tja, zolang het verlies van het Nederlands elftal ongeveer 400x meer publiciteit genereert dan een parlementair debat over ESM en bailouts van PIIGS landen, zal er niet zo veel veranderen en gaan we gezellig met de Titanic kopje onder.

Jopie2009 | 14-06-12 | 22:41

We gaan een militaire dictatuur stichten, maar we benadrukken voor het gemak nog even dat we wel de euro behouden. Wie houdt hier wie voor de gek?

Fiasco | 14-06-12 | 22:40

@Godsammekraken | 14-06-12 | 22:37
Het is al te laat, het leed is al lang geschied. Twee jaar geleden hadden de Grieken eruit getrapt moeten worden. Toen had het ons geen fuck gekost. Nu zitten we er vuistdiep in en maakt het geen ene reedt meer uit wat er gebeurt met welk land dan ook.

Parsons | 14-06-12 | 22:40

Ik zeg, wissel Griekenland in voor Turkije.

ceetee | 14-06-12 | 22:39

Van betrouwbare bronnen hoorden we dat het Griekse leger aan het trainen was om op de betogers te schieten”, zegt Baz alsof hij vertelt wat er gisteravond op het menu stond. „Maar de generaals zagen schieten op het eigen volk niet echt zitten en ze gingen naar de premier (Papandreou, red.). ’We zijn een land met een fascistisch verleden’, zo zeiden ze. ‘Misschien is het niet zo’n goed idee om op onze eigen bevolking te schieten, misschien moet je het volk vragen of ze het bezuinigingsprogramma willen uitvoeren. Via een referendum’
www.telegraaf.nl/dft/12218023/___Dit_i...

janneman1977 | 14-06-12 | 22:39

@Parsons | 14-06-12 | 22:35 |
nou niet lullig doen ;) voor een stagiair van Windesheim is het best een leuk stukje geworden.

Jopie2009 | 14-06-12 | 22:38

-weggejorist en opgerot-

kleinezeemeermin | 14-06-12 | 22:38

Heerlijk weekend:
Voetbal
Le Mans
Griekse verkiezingen

hooliganica hollandi | 14-06-12 | 22:38

Doe het nu alsjeblieft! Beter nu dan nog meer goed geld naar kwaad geld.

Godsammekraken | 14-06-12 | 22:37

Dit bedoelde ik dus een aantal jaar geleden toen ik zei dat het hommeles zou worden in Europa.

Ben er om verketterd.

Kan nu alleen nog maar treurig mijn gelijk vieren met Spaanse wijn.

PS. Achter laten mist het woordje weten me dunkt.

Parsons | 14-06-12 | 22:35

Als ik maar m'n gyros kan blijven bestellen hier..

just_one_man_ | 14-06-12 | 22:34

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken