
Nou moe. Dan denk je iemand te kennen als een redelijk tech savvy bestuurder die netneutraliteit een warm hart toedraagt. En dat voor een dame op leeftijd: Neelie Kroes. Kan bloggen & twitteren en alles. Maar als je even niet oplet omdat je staat te juichen dat de Kamer het vrijheidshatende ACTA
van tafel heeft gemotie'd, staat ze achter ieders rug om wetsvoorstellen in te dienen voor
VERPLICHTE ONLINE E-IDENTIFICATIE. Zeg maar een DigID, maar dan voor het hele internet. Eerst door de webdouane, dan pas googelen/msn'en/webshoppen. Dat is preventief gefouilleerd worden door Brussel, en reken maar dat er voor sommige online bestemmingen 100%-controles of huiszoekingen in uw desktop gehouden gaan worden. Het wetsvoorstel zelf is vooralsnog onvindbaar, maar er zijn wel projecten uitgevoerd om overheidsidentificatie in Europese landen te bundelen in één systeem. Check de
pilots van licht amateurstisch aandoend doch met een niet misselijke 20 miljoen euro gesubsidieerde proefproject
STORK (faal-afko voor 'Secure idenTity acrOss boRders linKed'), en dan met name de eID-identificatie voor chatboxen (
pilot 2) of het per eID beveiligen van data-uitwisseling in
pilot 4. Liepen tot december 2011 en blijkbaar is Neelie tevreden over de evaluatie (
pdf). Dan alleen de wet nog even aanpassen en dan is de backtracing EU cyber
po-lice werkelijkheid. We zijn heel benieuwd hoeveel seconden een beetje internetter nodig gaat hebben om dat bureaucratische opportunisme te omzeilen. Oh, en over amateuristisch gesproken: Capgemini is ook betrokken. U weet wel. De prullers die de overheid
adviseren om DigID met Facebook te integreren. Heel geruststellend allemaal dus weer.
Reaguursels
InloggenBinnenkort een E-ID veld voor reaguurders?
Digi Godwin..... Eerst voorstel lezen, dan hoef je geen reaguurdertjes bang te maken.
Harmoniseren digitale handtekening is geen verplicht te gebruiken openbaar ID.
Oprotten met al die 'BIG EUROPE IS WATCHING YOU'-Bullshit, Neelie, ga koken mens!
Dat we zo af en toe terecht schelden op finnen en andere losers zal ze worst zijn daar in 070.
Waar ze echt BANG voor zijn, is voor samengebalde verontwaardiging. Met misschien als gevolg een zich als een olievlek verpreidende betaalstaking van de (hardwerkende) burger. En dus uiteindelijk voor hun eigen profitabele maatschappelijke posities.
Ordinair eigenbelang dus. Zoals dat nou eenmaal gaat in die gifslangenkuil die overheid heet.
Check! Die komt er door..
Privacy is belangrijk voor jullie? oh ja bijvoorbeeld het tonen van personen die verdacht zijn van een bepaald (strafbaar) feit, MET balkje voor de ogen. Lekker hypocriet!
Dan gaat die kast de deur uit, ben niet verslaafd aan die computer, scheelt weer geld ook en gaan we weer ouderwets naar de brievenbus, met de overschrijfopdrachten, ook goed voor de werkgelegenheid
Europa over 10 jaar:
Ik heb een registratiecel met alarm en spraakgids in mijn grijze massa.
.
Dat ik de schijt krijg van Europa, had Brussel natuurlijk al ingecalculeert bij de voorbereidingen van dit belachelijke idee.
*
DING DONG: U overweegt, om vandaag voor de tweede keer te gaan poepen en u riskeert een boete voor onnodige vervuiling van het milieu.
@ openluchtgevangenis | 30-05-12 | 18:19
het lukt ze in China, mbv 'onze' apparatuur, best aardig anders, en natuurlijk kan je altijd nog wel een beetje communiceren buiten de gebaande wegen om, in dat opzicht heb je gelijk.
Maar voor het gros van de EU inwoners wordt internet straks iets waar je pas 'op kan' als je je vinger op de scanner legt... wait and see !
Wat betreft het nogal gehypte TOR .. pas op : thehackernews.com/2011/10/tor-anonymiz...
Wat doen ze moeilijk.. meeste hebben toch al een vast IP adres... Of zeg ik nu iets geks?
Het is toch te idioot voor woorden. Daar in Brussel zetelen teveel bejaarden (Kroes) die met dit soort achterlijke plannen komen.
Trouwens de VVD gaat me een beetje tegenstaan, ze stemmen wel tegen maar later binden ze weer in om toch met de meute mee te stemmen.
(c)ZWITSUL | 30-05-12 | 16:02 |
Dan nog. Als je dezelfde communicatie protocollen gebruikt als interbancair verkeer kunnen ze dat toch moeilijk strippen.
En aangezien dat vooralsnog prima de inhoud onzichtbaar maakt zie ik ik niet gauw hoe je echt internet kan dichttimmeren.
Ja, maar een "Europese Lente" moet echt worden voorkomen. Geen Egyptische toestanden met vrije verkiezingen en zo...
Oh trouwens, over dat TOR (waar je vervolgens nogal wat bijhaalt wat ik niet zeg..): net zo min als dat ik zou willen dat mijn overheid mijn snailmail dagelijks openmaakt hebben ze er net zo min wat mee te maken wat ik op internet uitspook.
Mocht zo'n plan als dit doorgang vinden, dan ga ik achter een TOR client zitten internetten. Niet omdat ik dan wel ineens wat te verbergen heb ofzo, maar om het principe!
CynicalBastard | 30-05-12 | 15:50 | + 0 -
Mooi betoog hoor, ik snap je punt maar je legt me nu nogal wat in de mond.
Het kernwoord: zelfbescherming.
Net zoals ik het onverantwoord vindt dat oudjes van in de 80 nog auto's mogen besturen (tuurlijk er zijn uitzonderingen, dat geldt bij dit topic ook).
Wellicht is wel goed om te weten dat ik een IT-achtergrond heb en van daaruit redeneer. "De gebruiker is dom" komt in de praktijk meer voor dan dat ie slim is, vooral als het op zaken als veiligheid aankomt. Het is vaak een gebrek aan kennis, "zomaar wat doen" en geen idee hebben van de consequenties.
Ja, dan is er volgens mij maar 1 weg: scholing en dat dan desnoods maar via een soort van internetrijbewijs.
Ik begrijp wel dat vele stappen te ver zou gaan; marktplaats leeft van tokkies die ook "op de computer kunnen" en er is niet 1 anti-virusbedrijf dat als mission-statement heeft dat alle virussen uitgebannen zouden moeten worden.
De regulering zou inderdaad ook problemen oproepen, de voorstellen die jij doet zouden in ieder geval niet op mijn sympathie mogen rekenen.
(c)Zwitsul verwoord het wel aardig in de tegel onder je: er is inderdaad al een tijdje een hoop gaande op het gebied van inperking van (internet-)vrijheiden.
Gelukkig is dat wanstaltige ACTA-verdrag door onze volksverlakkeraars tegengewerkt (zowaar voor het eerst dit jaar dat ik me positief over ze uit kan laten), maar die klucht met Pirate Bay zal een precedent scheppen waarop blokkades ineens in sneltreinvaart kunnen gaan.
Doei, ben ff postzegels kopen!
Ik denk dat ik maar een handeltje in nep ID's ga beginnen.
Neeltje is knettergek geworden, tijd voor meshnetwerken heb je weer een echt vrij netwerk. Enge tante die Neel, goh de DDR is helemaal niet opgedoekt maar ze hebben gewoon de grenzen verschoven. Politici hebben nog heel wat rotzooi voor ons in het vat zitten dat ze totale controle willen oh nee we zijn gewoon staats/EU hoeren die je in de gaten moet houden dat de pooier geen geld misloopt. Het is maar goed dat onze maatschappij vergrijsd want in zo'n wereld wil je toch geen kinderen zetten. Het wordt tijd voor een revolutie want nders leven we straks echt in de matrix.
Lekker de plank mis slaan door Stork er bij te betrekken... Het gaat er bij stork om dat je je digid kunt gebruiken als authenticatiemethode bij buitenlandse dienstverleners/overheden. Dit is juist erg mooi, je controleert helemaal welke gegevens je naar de andere partij stuurt (in de pilots gaat het vooral om inschrijven bij universiteiten) en je gegevens zijn niet standaard in handen van een private partij. Daarin is het precies het omgekeerde van het facebookverhaal waar facebook de identityprovider zou zijn, dat was behoorlijk gelul. (disclosure: ik heb eens mee mogen kijken bij Stork)
@Specy | 30-05-12 | 15:30
Als dat waar is dan weet Putin er in ieder geval van =)
www.guardian.co.uk/world/2012/may/30/v...
DSN = DNS uiteraard.. :)
@ CynicalBastard | 30-05-12 | 15:50
oh dat kan heel prima hoor.. je begint met alle ISP's een toontje lager te laten zingen dmv rechtzaakjes.
Daarna verplicht je ze om te gaan filteren, dat willen ze niet dus zeg je' weetje wat, installeer deze apparatuur en wij doen het wel voor jullie '
En zo geschiedde.. bepaalde (niet herkende) protocollen worden niet ondersteund(doorgelaten), van de rest wordt iedere packet helemaal gestript.
Daarnaast kom er een soort 'noodknop' die de DSN servers overruled.
-
kortom.. wij hebben het vrije internet nog meegemaakt, leuk om later nog is te vertellen op een vejaardag met je kleinkinderen.
Z-PiLL | 30-05-12 | 15:40 De belangrijke vraag is niet of dat "internet brevet" van u er komt (liever niet), maar wie er dan 'aan de knoppen' komt te zitten om te bepalen wie wel en wie niet mag, en waarom dan niet.
Doodenge gutmenschen zoals die Kinneging en zijn token-multiculti vrouwtje?
Wat is uw probleem met domme mensen die zich op het internet laten slachtofferen? Moeten ze lekker zelf weten toch? Of gaat u liever zelf (iemand namens u laten) bepalen wie wel en niet op 'dat internet van u' er bij mogen?
Dat gaat u inderdaad minnen opleveren, want neigt naar moralfagdom / gutmenschisme ...
U geeft met uw TOR-opmerking zelf al aan: het internet kan helemaal niet dicht ... u wilt dus eigenlijk gewoon een distopie: dichtgetimmerd internet voor "domme" mensen en achterdeur ikmagalles-internet voor "slimme" mensen, zoals u zelf?
Vrijheid van meningsuiting betekent niet alleen dat er geen 'mensen aan de toegangsknoppen' horen te zijn, het betekent dat zelfs die 'toegangsknoppen' er niet mogen zijn.
Overigens staat dat van die 'toegangsknoppen' niet in het voorstel van Kroes, dit is slechts een mogelijke opmaat daartoe ....
Vandaar ook dat de VVD heel stoer communiceert dat ze tegen het ACTA verdrag hebben gestemd. En dan via een achterdeur een nog fouter plan lanceren.
Ah, dus dit staat komende week ook op de agenda van de Bilderberg conferentie?
Typisch zo'n plan wat in zulke gelegenheden bekokstoofd/uitgewerkt wordt.
Het gaat me minnen opleveren, maar in de basis ben ik het ergens nog wel eens met de beslissing ook. Niet in deze vorm, ik root al langer voor een soort van internet-brevet want er zijn (helaas) teveel lieden die er niet mee om kunnen gaan. Het is dan ook vooral zelfbescherming; op zich heb ik er geen probleem mee dat lowlife-gangsters zichzelf via twitter aangeven maar erger nog zijn de mensen die zich helemaal veilig wanen op internet, op alles wat los en vast zit klikken en binnen de kortste keren deel uitmaken van een botnet waar vervolgens die bewonderenswaardige scriptkiddies die zichzelf als Anonymous uitgeven kattekwaad uit gaan halen waardoor de tegenstanders van het vrije internet vanzelf hun gelijk krijgen. Ja, zo is het cirkeltje weer rond.
Trouwens: die Nelie is net zo onbetrouwbaar als alle andere politici. Voor het oog zal ze wel een aantal aardige mijlpalen gehaald hebben (natuurlijk is de EU blij met haar als ze miljarden bij Bill Gates voor ze wegtrekt), maar dit soort uitwerking van haar ideeen geven wel aan hoe men erin staat: dat internet moet eigenlijk gewoon dicht nu het nog kan.
Nou ik weet het wel, als dit erdoor komt dan gaat mijn verkeer alleen maar via TOR (of beter nog: hopen op Meshnet).
Hmm, ergens maak ik me geen zorgen maar toch ook weer wel, we weten allemaal de geweldige combinatie overheid en IT projecten. Maar toch, mensen die dit serieus voorstellen zie ik ook liever terminaal.
Ing. eslapen | 30-05-12 | 15:17
Zie brute clip volgende topic www.youtube.com/watch?v=FJt7gNi3Nr4&am...
Gloeiende gloeiende. Moet ik nou toch een aluhoedje gaan aanschaffen?
Was gisterenavond wat aan het zappen en kwam langs een of ander vaag conspiracy theory tv kanaal (ben de naam even kwijt, zit op de oude positie van The Unexplained Channel). Was een hele discussie bezig over dat er plannen zouden zijn om de EU en de VS voor 2025 samen te voegen.
Eerste stap vanaf dit moment zou een grote aanslag bij de Olympische Spelen in Londen zijn waarbij 9000 doden gaan vallen.
Met al dit soort rare dingen zou je het haast gaan geloven...
Die Kroes begint me flink de keel uit te hangen. Typisch een VVD mentaliteit. Meewaaien met de EU wind. Niet beseffen waar je mee bezig bent. Dat mens is inmiddels 71, is ze nog wel wilsbekwaam? Wat doet ze daar nog op die leeftijd, laat eens een jonger iemand haar plaats innemen. Iemand die van deze tijd is. Jezus zeg!
@ lekkurlinx | 30-05-12 | 15:09
D666 is nog tien keer erger als het gaat om europa en bijbehorende censuur regels aan ons op te dringen.
Nep liberalen
@harry pikkel | 30-05-12 | 14:57
Dank :-) Kostelijk leesvoer.
@(c)ZWITSUL | 30-05-12 | 15:14
Nog een paar ideeen uit deze categorie en...
Europa = burgeropstand
Niks geruststellend. Die eeuwige wens om alles maar te kunnen beheersen ('controleren') is ziekmakend. Niks tegen opsporing als zodanig, maar legitimeren voor elke scheet is NIET OK.
En het wordt pas echt gevaarlijk als idioten de ontwerpen gaan maken, die denken dat je DigiD en Facebook met elkaar zou moeten alignen. Dat zouden de *experts* moeten zijn die de politici adviseren.
Ik houd mijn hart vast. je zou toch bijna kamerlid worden om dit soort onzin te bestrijden zeg.. .pfff
Onze nieuwe vrienden van de Joop doen vrolijk mee met de slachting (hoewel stuk niet helemaal correct is): www.joop.nl...
harry pikkel | 30-05-12 | 14:57 | + 1 -
uit de antwoorden van de PvdA aan de Joop blijkt overduidelijk dat de PvdA echt niet veel snapt van het ESM (maar wel voor is.)
Ik heb de indruk overigens dat meerdere partijen niet precies weten waar ze hun handtekening onder hebben gezet.. want Europa = goed.. toch ?
IBAN bankrekeningnummer 18 cijfers waarzonder je NIETS meer kan betalen.
Oproep aan technici die hier aan werken. Bouw een escape in mocht dit ooit tot totalitaire macht leiden, iets dat zo goed als zeker is.
@uitgeslapen | 30-05-12 | 15:09
... hoef je nog steeds niet alles openbaar en traceerbaar te moeten maken.
dustoch82 | 30-05-12 | 14:54
kcuf kiuK tiM
@GödelsRevenge | 30-05-12 | 15:07
D66? Neeltje is van de Volkpartij voor Vrijheid en Democratie. VuVuDu dus.
als je niets te verbergen hebt...
Ik roep al meerdere jaren: D666 speelt mooi weer alsof ze tegen ACTA enz zijn maar intussen via europa soort gelijke internet censuur regels invoeren.
Dat er nog mensen zijn die op die achterlijke turkse regerings club blijven stemmen alsof ze liberalen zouden zijn.
Niet straks zeggen wir haben es nicht gewusst.
binnen nu en 5 jaar is er geen contant geld meer binnen de EU .. dus iedere (micro)betaling is traceerbaar.
het grote publiek wordt (net als destijds bij de invoering Euro) er langzaam warm voor gemaakt.(patatje afrekenen met je kaartje en straks je mobieltje)
@Oddacious | 30-05-12 | 15:04
Ze moeten toch ergens beginnen? Tim Kuik wrijft al in zijn handjes.
Ik ga hier pas mee akkoord als de gehele EU top al haar internet prive gegevens verplicht moet vrijgeven.
Elke dag. Voor iedereen.
Eens zien hoe die D66 tuthola dit plan dan vindt
Moet je eens tegen een Engels sprekend persoon zeggen, dat je aan een huge stork projekt werkt.
Dit is dus Neelie Kroes. Die van de VVD is en dus *kuch* voor de vrije uitwisseling van goederen, diensten en informatie is.*Proest*
Overigens dit gaat heel gemakkelijk ingevoerd worden dmv een hardware scan. Denk aan een vinger-afdruk / oogscan, je mobieltje (zonder abbo NAW ook bekend tegenwoordig), een wachtwoord gecombineerd met TANcode of een chip in je ID kaart. Kortom dat EU ID komt er tenzij er veel anti EU stemmers zijn
WTF, Neelie?! Ik dacht dat je het VOLK vertegenwoordigde, met je de partij voor VRIJHEID en DEMOCRATIE? Wat wil je er in godsnaam mee bereiken? En als je het woord kinderporno of cybercrime gebruikt ben je echt af.
"A clear regulatory environment for eIAS would boost user convenience, trust and confidence in the digital world"
GELUL!
Lekker stukje weer. Wie iets verders leest dan zn snikkel lang is, leest dat STORK een platform is waarop diensten aangeboden worden waarbij identificatie gewenst is. Gaat dus niet over het gehele internet.
.
Zullen ze trouwens ongetijfeld een potje van maken, maar de insteek is niet wat dit bericht doet vermoeden.
Handen af van het VRIJE Internet! Dit is de grootste aantasting van het gevoel van privacy, sinds Noord Korea, de Sowjet Unie en Hitler-Duitsland. Dit hoort thuis in dictaturen, diede vrije nieuwsgaring van mensen beteugelen. Niet in de EU, tenzij de EU de EUSSR wil worden, Kan ik nog ergens asiel aanvragen, wegens actuele bedreiging van mijn vrijheid en privacy? In een leuk land, niet te ver, warm en met tropisch water in de buurt?
cumshaft | 30-05-12 | 14:55
No problemo, herhaling is de moeder van de didactiek.
First Contact | 30-05-12 | 14:54
Onze nieuwe vrienden van de Joop doen vrolijk mee met de slachting (hoewel stuk niet helemaal correct is): www.joop.nl/opinies/detail/artikel/mis...
Fijn dat mevrouw niet snapt hoe TCP/IP werkt. Dit is net zo'n faal als de OV-chipkaart, dat zie ik nu al aankomen.
damn, harry pikkel | 30-05-12 | 14:41 was me voor.
Banana-Hollandia | 30-05-12 | 14:52
qnax h
Nou als ik zelf een peiling moet inschatten dan hoef ik me over het stemgedrag op GS en de Telegraaf geen zorgen te maken. Het ESM wordt werkeljk verguist. Heeft iemand een idee hoe dat bij de overige media zit? Mijn voorkeur heeft de PVV maar zal er niet om treuren als mensen stemmen op de SP, zolang dat ESM en Brussel maar kapot gaat.
europese commissie vindt dat esm gebruikt moet worden om direct banken te steunen:
www.reuters.com/article/2012/05/30/eu-...
over onzalige eu-plannen gesproken!
Handleiding gecodeerd reaguren voor beginners en gevorderden:
welpen.pietermaritz.nl/1dracht/1dracht...
Europa. Best belangrijk!
Typisch CDA, PvdA en zeg maar de hele politiek. Ze pakken telkens onszelf van onszelf af.
De gepriviligeerden die altijd voor GOD willen spelen en jou van jezelf willen afpakken.
Zo leer je weer de ware macht kennen van de gepriviligeerden die tevens de vooruitgang van de mensheid blokkeren en ons ongelukkig maken.
Wat te denken van mobieltjes daarvan is altijd al terug te zien waar en hoelaat ze geweest zijn en zonder mobieltje kan je geen eens betalingen meer doen binnenkort
Eigenlijk hebben mobieltjes al een soort van Eur-ID want als je daarmee browsed is je 06nummer met NAW al zichtbaar
Het net wordt langzamerhand gesloten de zakkenvullers winnen het van de technici
Typisch regentengedrag, alle grenzen open, want wat daar binnenkomt blijft ver van de bewaakte villa/paleis en berooft slechts het plebs. Bovendien verbreekt dat de samenhang van de samenleving - en verdelen is heersen.
WEL een hoog hek om het internet, wie ware dingen over regenten schrijft moet scherp in de gaten gehouden worden om bij nood arrestatie te vergemakkelijken.
Kwestie van prioriteiten van bestuurders die nergens goed voor zijn.
@mezelf: je = zij
Hoewel het stukje van van Rossum op zich behoorlijk cynisch is, kon het wel eens veel dichter bij de waarheid zitten dan dat we nu vermoeden...
Volgens nl.wikipedia.org/wiki/Neelie_Kroes zou je al enige jaren aanwezig zijn op de Bilderbergconferentie in 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010 en 2011.
Bovenstaande zegt mij iig al genoeg!
Toch, als ik er als technocraat tegenaan kijk, is het geen slecht plan. Alleen, in onze huidige verrotte democratie geeft het wat wrijving en alles. Zoals, er is geen vertrouwen en daar is geen interface voor te bouwen. Niet erg en tijd zat. Begin maar met jezelf van slaafse consument tot anticiperend burger op te leiden.
Soit mensen. Ik zeg dit ook alleen maar om de KLPD hier in de war te maken omtrent mijn profielschets ;-) Oh nee wacht.. *pets* wat zeg ik nu weer..
Ach ja. Neelie Smit Kroes is VVD, dus liberaal. Minder overheid, meer eigen verantwoordelijkheid en zo. Dan kun je dat verwachten...
Ow wacht...
@domheid regeert | 30-05-12 | 14:46
Zoals met de intelligente camera's.
Chip in de kentekenplaten.
stipjes | 30-05-12 | 14:27 |
Niks mis mee hoor overigens, ik kan best genieten van ero sites! ;-)
-Cameratoezicht.
-Identificatieplicht.
-Teveel kritiek of openbaring wet en bestuur is zeker niet altijd onbestraft.
-Misdaad tegen de overheid wordt zwaarder gestraft dan tegen burgers.
-continue hogere belastingdruk en uitspelen van inkomensgroepen tegen elkaar.
-Indien je wenst te vertrekken, kun je bijna nergens heen want aan 2 kanten van de oceaan hanteert alle noordelijke landen dit big brother systeem, is er een cordon van brandhaarden (Midden-Oosten) aangelegd en blijven zeer arme landen in de rest van de wereld over. Oceanië wordt lastig door ruimtegebrek of hoge inkomenseisen.
-Bemande ruimtevaart wordt door de politiek steeds verder ingeperkt. Je zou maar elders op een andere planeet wat beters kunnen vinden.
We zitten als ratten in de val.
We kunnen wel negatief doen, maar denk eens aan alle terroristen die hierdoor opgepakt gaan worden!
2014 het jaar waarin iedereen met een afwijkende mening als terrorist bestempeld gaat worden.
@Graaisnaaiert | 30-05-12 | 14:34 |
Positief blijven benaderen. Heb je als opa later tenminste spannende verzetsverhalen te vertellen...
CynicalBastard | 30-05-12 | 14:31 |
Daar ben ik het zeker mee eens, maar GS heeft ook niet voor niks 'Tendentieus' en 'Ongefundeerd' in de slogan staan. Ik lees daarom ook altijd eerst het originele nieuwsbericht via de link die meestal wel gegeven wordt, alvorens ik de Geenstijl versie lees.
Voor mij is dit voorstel ook veel gevaarlijker door het vrijgeven van je gehele ID en persoonlijke informatie aan een macht als de USofE, dan voor de eventuele beperking op je internetvrijheid (daar vinden we wel wat op nml ;))
Graag uittesten in Griekenland. Bedankt.
Hey, nog een leuk voorstelletje. Banken direct 'herkapitaliseren'(wie riep daar Orwell) via ESM. www.belegger.nl/nieuws/2618575/eu-herk...
loosers premier classe
www.youtube.com/watch?v=vAI2QOBMlTA
CO2 belasting.. dat wordt DE grote klapper.. maar je mag er niet over praten.
www.infowars.com/australians-face-huge...
-
dit soort regelgeving komt ook naar U toe .. EU slaven.
@CynicalBastard | 30-05-12 | 14:27
U heeft het wel tegen een achterlijk anoniem lafbekje, heurrr.
@CynicalBastard | 30-05-12 | 14:07 |
Als je alle 'introducties vanuit 'veiligheidsoverwegingen'' bij elkaar optelt zal zelfs jij misschien achter je oren gaan krabben:
www.pim-fortuyn.nl/pfforum/topic.asp?A...
Slecht idee. Meer valt er niet over te zeggen; de argumenten liggen immers reeds al voor de hand.
Laat onze internet vrijheid nooit afpakken. Internet, de angst van dictatoriale overheden.
Ik heb ook een plan. Het volledig van de kaart geven van EUSSR mensen en Brussel.
Brussel in vlammen zien opgaan, dat zou geweldig zijn.
De tijd komt dat we allemaal bij de geboorte gechipt worden zodat op elk moment van de dag iedereen gemonitored wordt. Orwell's world.
Het hele plan wordt binnenkort door de EU uitgelegd in 140 tekens
Dat worden spotgoedkope verkiezingscampagnes trouwens voor de SP en PPV. Hoe meer zendtijd en media-aandacht VVD, CDA, PvdA e.d. krijgen, hoe meer zetels voor Roemer en ome Geert. Die kunnen gewoon tot 12 september met vakantie.
@ParelvanhetZuiden: "als u het niet met ons eens bent gaat het licht uit en komt er oorlog"
.
Zo langzamerhand begint dat een hoe langer hoe aantrekkelijker alternatief te worden voor deze corrupte, geldverslindende, alles bepalende EUSSR.
Fuck Brussel, Frankfurt & Straatsburg.
Ik weet niet precies wat Neelie wil, maar na het onzalige idee van 'haar doos' (Een elektronisch kastje dat in iedere auto zou moeten worden geplaatst en bij mogelijke ongelukken direct hulpdiensten kan activeren (voor uw 'veiligheid'...), maar tevens dus het rijgedrag en routes in beeld brengt.), haar vriendschap met maffiose figuren als Paarlberg en nu weer dit, krijg ik toch sterk het idee dat zij een bepaalde agenda en dictatoriale neigingen, heeft.
P.S. Van Rossum, een bedankje had op zijn plaats geweest ;-)
we should take the internet, and leave it the fuck alone
@dustoch82 | 30-05-12 | 14:21 Daar was ik het dus al mee eens.
Uw rationele uiteenzetting is precies waar ik om vroeg, dat leest een stuk redelijker en overtuigender dan dat sensatiezuchtige naast de waarheid marcherende geblaat van Van Rossem hierboven.
Natuurlijk is de e-agenda van de EUSSR eng, want controle verhogende en macht vergrotend.
Maar dat legt van Rossem er niet bij uit, hij chargeert meteen met een soort van goedkope angstzaaierij de werkelijke situatie door naar iets dat helemaal niet aan de orde is.
Dat kan wel zo worden, maar laat hij dat dan even uitleggen zoals u dat doet en geen stappen overslaan,
dat "dumbing down" is namelijk wat mij betreft nogal beledigend jegens de intelligentie en betrokkenheid van veel reaguurders alhier.
Klopt. De enige sites die je nog mag bezoeken zijn die van CDA, PvdA, VVD en Stichting BREIN. De rest wordt geblokkeerd wegens gevaarlijke content.
Parsons | 30-05-12 | 13:57
Dat zou je denken ja.
Hier vast een handige link voor iedereen, zolang de voorraad strekt! www.agradi.nl/stal-erf/stal-en-tuin/vo...
zien jullie enig verband ?
-
The EU is Considering Using Drones
www.popsci.com/technology/article/2012...
en
Police Set To Use Armed Drones Against Americans
www.infowars.com/police-set-to-use-arm...
@gozahtje Ero sites geen pron. Maar heb medelijden met niche pornobedrijven die zullen we omzet wel zien halveren :/
Parel van het Zuiden | 30-05-12 | 14:25 Eens, maar "vuur met vuur bestrijden" lijkt me hier niet de juiste strategie.
Dat is jezelf verlagen tot het domme discussie niveau van de pro-EU eurocraten ...
Please insert the EU-token to access the internet.
I'm sorry, your postings on Geenstijl are a violation of the EU rules.
Internet access will be blocked for one year.
Have a nice day Ing. eslapen.
stipjes | 30-05-12 | 14:20 |
Hebben we hier van doen met een porno koning?
Prins Fontainebleau | 30-05-12 | 14:21 Die verwachting is dan, jegens mensen die mijn plempsels bekijken, wederzijds ;-)
@CynicalBastard | 30-05-12 | 14:17 |
De discussie rond de Europese Unie is inderdaad wat bombastisch. Wellicht dat dit te maken heeft met het al twintig jaar verkopen van decEU met de slogan "als u het niet met ons eens bent gaat het licht uit en komt er oorlog". Dat zet wel een toontje om het maar eens EUfemistisch uit te drukken...
Tatoeer ook meteen een barcode bij ieder pasgeboren kind in de nek en breng een chip in, zodat ie altijd te traceren is!
Ihr Internet-Pass bitte! Bitte, Banana Hollandia. Wir danken Ihnen, können Sie verlängern!
De regeringen beginnen te merken dat hun macht verzakt door deze enorme bron van informatie! Regeringen zijn er niet om te informeren, maar om u schaaps en mak te houden, het internet is als een collectief brein, en dat staat de regering niet aan.
Denk voor jezelf, twijfel aan autoriteit en maak jouw eigen (los van de staat) realiteit :).
ps: Ik kan iedereen aanraden gewoon alle social media eerst te disconnecten met wie je 'bevriend' was en daarna te verwijderen. Over een tijdje worden anders al je accounts gekoppeld met dat EU-ID en is het voor altijd in een database terug te zien.
'Zo, gaat u maar even zitten meneer De Vries... ah, ik zie dat u online actief bent onder de naam Boyo. U fapt op MILF's en u heeft het niet zo op Links. Nou, dan bent u niet de sollicitant die wij zoeken. Goedemiddag.'
Excuse me. Kan die Kroes even heel snel de vliegende vinkentering krijgen met dit onzalige plan?
Straks wordt het nog verplicht op eigen kosten een chip aan je poepert te aten bevestigen die bijhoudt hoe vaak je schijt en windjes laat, en je daar uiteraard dan flink voor aanslaat.
EU, sterf af!
Met wat straalzenders zet je zo een eigen Internet op.
Mag ik uit uw opmerking afleiden dat u vóór vrijheid van meningsuiting bent zo lang die mening niet met de uwe conflicteert?
CynicalBastard | 30-05-12 | 14:20
Nee, dat mag u niet. Sterker nog, van iemand met een dergelijke nick verwacht ik dat hij cynisme direct herkent. ;-)
CynicalBastard | 30-05-12 | 14:07 |
Ik denk dat het voor veel mensen een opbouw naar een totalitair regime is...
Kijk, ten eerste is het sowieso een plan dat nog helemaal aan het begin van de bureaucratische molen staat, dus er is absoluut nog geen definitief plan, en inderdaad wat je zegt een internationale, digitale handtekening is ook niet erg, mits het een keuze blijft! Dat zal hier naar alle waarschijnlijkheid niet het geval zijn, het wordt weer een zoveelste verplichting vanuit Brussel waar "wij" ons maar aan dienen te houden.
Neem daarnaast alle andere plannen/ideeën van de USofE mee in je achterhoofd en er begint zich zo langzamerhand toch een achterliggende agenda af te tekenen. Blijf in je achterhoofd houden dat de EC in de basis ondemocratisch is en dat de Nederlanders via een referendum hebben laten weten niet achter een Europese grondwet en regering te staan. Wil je echt dat een dergelijke partij dan kan gaan bepalen wat jij wel en niet mag doen en zeggenschap over jouw ID krijgt?
Het zijn op zichzelf wellicht kleine onschuldige stapjes, maar het grote plaatje laat duidelijk iets anders zien...
Vroeger deed men aan primentief ruimen maar nu die muts met een chromosoom 21 in drievoud voor de EU werkt is het huilen met de pet op.
@(c)ZWITSUL | 30-05-12 | 14:13
Die Bilderbergers zullen er voor borg staan dat er nog een oorlog in Europa uitbreekt. Maar dan zullen die BH-trix met haar dicipelen wel snel op de vlucht slaan.
Goed dat de redactie mijn tip hierover in een vorige comment heeft opgepakt!
Dit is voor mijn bedrijf een ontzettend desastreus plan want consumenten zullen sommige van onze sites niet meer bezoeken als het terug te vinden is. Hier moet ik serieus de plannen op aanpassen en het kost dus decennialang omzet. Bedankt EU
Als ik het goed begrijp gaat het slechts om een uniform Europees systeem voor elektronische handtekeningen e.d. voor veiliger winkelen en het zakelijk leven. Niks Big Brother enzo. Lees ik het nou verkeerd of overdrijft GeenStijl zo rijkelijk dat het er eigenlijk niks mee mee te maken heeft?
@Prins Fontainebleau | 30-05-12 | 14:17 Mag ik uit uw opmerking afleiden dat u vóór vrijheid van meningsuiting bent zo lang die mening niet met de uwe conflicteert?
Een E-ausweis, je kon er op wachten. Zullen we daar maar eens niet aan beginnen? Het is wel mooi geweest met die altijd meekijkende, meeluisterende en alles registrerende overheid.
@vraagstaart | 30-05-12 | 13:52
Ziet u dat busje voor uw deur met die geblindeerde ramen? Dat leuke Indische meisje van u, waarom neemt die altijd datzelfde pad naar de winkel waar ze haar massage olie haalt?
Begrijpt u het al of moeten we nog iets duidelijker zijn?
Sowieso, zou u zich niet eens gaan scheren? Ik zie via uw cam dat u overtollig haargroei in uw gezicht heeft.
Wel handig wellicht om de postings van Hölzenbein te weren van het gehele internet.
@Barbertjehangt | 30-05-12 | 14:12 Met uw opmerking daar / voorspelling ben ik het wel eens, maar mijn punt was meer dat het GS-artikel hierboven nogal een loopje neemt met de werkelijkheid zoals die door het EU-voorstel weergegeven wordt.
Met dat EU-voorstel kan je het oneens zijn maar om nou een potje te gaan liegen en overdrijven om medestanders te verwerven is argumentatie van een nogal luie vorm.
Een vijand als de EU verdient het om op inhoud bestreden te worden, niet op halve waarheden en sensatie geroffel, want dat gaat op termijn mis, de strijd tegen de machstgreep door de EUrocraten is er een die we ons niet kunnen veroorloven te verliezen, dus ook niet door klungelige sensatie artikeltjes zoals die van Van Rossem hierboven.
De waarheid omtrent wat de EUrocraten voorstellen is, mits goed uitgelegd, vaak al erg genoeg om mensen de straat op te jagen (kijk maar naar Griekenland), daar hoeft geen sensatieklopperij overheen.
@Barbertjehangt | 30-05-12 | 14:12
Een Europese taxatie zal er moeten komen als we een federaal systeem ala de U.S. zouden kopieren.
Eurobonds zijn een stap in die richting.
Ik hou mijn hart vast.
Absoluut niet waar | 30-05-12 | 14:11 | U bent daar niet alleen in, ik ga zelf voor Wilders omdat ik geen andere optie zie. Als hij eens ophoudt met de Turkse bakker en hoofddoekmeisjes bij de appie te pesten dan maakt dat mijn keuze heel wat verteerbaarder. Maar ik neem het er hoe dan ook bij.
Akkoord.. mits gratis toegang tot porno.
*Gaat internet 'DigiD Changer App' ontwikkelen*
@dustoch82 | 30-05-12
De totalitaire fracties in de Europese Commissie.
en Bilderbergster Neelie Kroes moet het gaan uitvoeren.
www.infowars.com/bilderberg-demands-in...
-
over Bilderbergers gesproken.. herstelderepubliek.wordpress.com/2012/...
Stop ik gewoon met Internetten. Klaar. Ik kan best zonder dat gelul op Facebook enzo. Zo geweldig is het nu ook weer niet en het vreet tijd die ik ook aan leuke em nuttige dingen had kunnen besteden.
@neemjemoederindemali | 30-05-12 | 14:09
Het wordt op de korte termijn wellicht nog erger. Een kat in het nauw maakt immers rare sprongen.
Op de middellange termijn, over ca. twee jaar, gaan ze down. Ze hebben hun hand immers overspeeld, die eurogelovigen. Nederlanders pikken veel, maar minder welvaart niet. En dat geldt ook voor de Duitsers.
@Zware Majesteit | 30-05-12 | 14:10
Niets te verbergen en niets te vrezen.
Mag ik dat dan off-topic toepassen op het ESM akkoord ?
Waarom vrijwaringen en immuniteit als men niets te verbergen en te vrezen heeft ?
Hoe geschift ben je eigenlijk als je dit bedenkt. Ik kan me nog meer voorstellen bij het afknallen van een koe dan het verzinnen van dit seniele plan.
@CynicalBastard | 30-05-12 | 14:07
Daar is wel veel mis mee, dit lijkt me een voorbereiding van de EU om de inwoners met een nieuwe, directe tax op te zadelen. En er kan ook behoorloklk misbruik van gemaakt worden. Politici zijn over het algemeen op macht uit en niet eerlijk.
Bovendien, wordt de strop van de EUSSR steeds straakker.
Wel dope trouwens als je de internet DigiD van bv Jan Kees de Naaier in handen weet te krijgen ofzo. *droomt verder*
@Bart_Bart | 30-05-12 | 14:07
Volgens mij zijn de stukken grond in Frankfurt straks nog iets gewilder.
Het zou natuurlijk ook nog een spin kunnen zijn om de Europese piraten-partijen groter te maken ten koste van de (in hun ogen) sterk opkomende populistische partijen ala PVV en SP, wetende dat niemand met die piraten wil regeren.
Bokito ergo sum | 30-05-12 | 14:05
Ik doelde eigenlijk ook voornamelijk op de politiek. Burgerinitiatief zal nauwelijks invloed hebben.
Ik verbaas me echt over de passieve en vooral naïeve houding van de politica in NL. Geert Wilders is samen met Roemer zo`n beetje de enige die zich openlijk tegen Europa uitspreekt.
En dit zijn voor mij 2 mensen waar ik niet snel op zou stemmen. Maar het gaat een dusdanig belangrijk punt worden, dat het wel een optie gaat worden.
Zelf ben ik namelijk niet anti EU, alleen zijn we nu wel op een punt gekomen waarop de grens bereikt is. Iemand moet dan ook zeggen;,,Tot hier en niet verder."
Degene die nu een mooi, groot stuk camping- en malieveldgrond koopt nabij Straatburg en Brussel is spekkoper.
En degene die straks all-inclusive EU-protestreizen aanbiedt ook. Spandoeken, megafoons en bier inbegrepen.
Dat wordt booming!
Bart_Bart | 30-05-12 | 14:07 |
Een groenteboer die nog een voorraadje overrijpe tomaten heeft liggen en/of andere waar die de houdbaarheidsdatum hebben overstreken zal ook geen slechte zakend oen aldaar.
Niets te verbergen? Inderdaad, ik ook niet.. Maar dat wil nog niet zeggen dat mijn spullen of mijn handel en wandel je ook maar ene flikker aangaan.
Of we gaat weer met HD-tjes bij elkaar langs. *denkt met nostalgie terug aan de jaren tachtig*
Het nieuwe Utopia van Timmeh Kuik niemand die nog iets leuks mag delen met vrienden niemand die nog ideen van anderen mag gebruiken om zelf weer iets anders mee te maken.
Een gelobotosimeerd internet voor loon en schuldslaven die niet buiten de pas mogen lopen.
De mensheid kennende loopt dit vast heel erg goed af.
@Bart_Bart | 30-05-12 | 14:02
Reken er maar niet op, het word alleen maar erger. U bent verworden tot een schuldslaaf, uw regering heeft u definitief verkocht aan een stel oplichtende bankiers.
@Bart_Bart | 30-05-12 | 14:07
StraatSburg natuurlijk*
Mensen zeggen wel dat ze het niet erg vinden omdat 'ze niets te verbergen hebben' Ik ook niet maar ik weiger als een crimineel behandeld te worden.
Wat denkt Neelie wel? Een helemaal fout oud wijf, ex van Peper en zij denkt dat ze via de EU ons in een muilorf te duwen>
Slopen die EU.
Darknets FTW
@Banana-Hollandia | 30-05-12 | 14:07
DECNET net zo veilig
@fuckje | 30-05-12 | 14:02
Je vergat de cynische modus aan en uit te doen, niet iedereen begrijpt je cynisme heden ten dage.
Terug naar het inTRAnet dan maar nl.wikipedia.org/wiki/Intranet
Als ik het stuk achter de primaire link goed begrepen heb, gaat het helemaal niet over "verplichte" online e-identificatie, maar over het harmoniseren van bvb. DigID in Nederland en een vergelijkbaar systeem in bijvoorbeeld Duitsland of Denemarken, zodat er een mogelijkheid bestaat om, gewaarborgd door de EU, in elk EU-land een digitale handtekening onder een overeenkomst te kunnen zetten.
Daar lijkt mij niet zoveel mis mee ... dus waarom dan dit sensationele geroffel op de anti-EU trom?
als verplichting een zeer kwalijk plan. maar als optie om het "veilige" deel van het internet veiliger te maken niet verkeerd.
@Parel van het Zuiden | 30-05-12 | 14:03
Degene die nu een mooi, groot stuk camping- en malieveldgrond koopt nabij Straatburg en Brussel is spekkoper.
En degene die straks all-inclusive EU-protestreizen aanbiedt ook. Spandoeken, megafoons en bier inbegrepen.
Dat wordt booming!
Volgende actie van Brussel: En nu gaat u verplicht allemaal de snijtafel op als je dood bent, want de markt voor organen brengt winst op!
Mooi man een moloch dat jou leven leeft!
Om te beginnen mogen de wereldvreemde bedenkers van dit plan, die kennelijk niets maar dan ook helemaal niets weten van het internet zichzelf een perma-ban geven. Met ingang van nu en op straffe van 20 jaar gevangenis.
dugo | 30-05-12 | 14:05 |
Men? Wie is men? Ik (en vele met mij) niet in ieder geval...
===
* Identificeert zich nu al met 1 vinger *
Ing. eslapen | 30-05-12 | 14:01 | + 0
===
Wel met de vingerafdruk-zijde naar voren. Anders werkt het niet.
Ik wil wel vanalles denken over deze plannen, maar ik weet niet of dat mag. Is die gedachtenpolitie er nou al?
Absoluut niet waar | 30-05-12 | 13:57 | Zou niet weten wat ik kan doen, weet wel wat ik ga doen als ik de kans krijg
Als we nou gewoon nu beginnen met pasgeborenen te chippen (want dat is waar men vlgns mij naar toe wil), kunnen we dan al die stomme nep/tussenoplossingen om ons ervoor klaar te maken overslaan?
Om ongewenste meningen tegen te gaan zeker weer?
Dus een niet door het volk gekozen, corrupte, geldverslindende instantie die door geen van ons gewild is wil mijn gegevens gebruiken om te monitoren wat ik doe? Hmmmm, what is wrong with this picture...
Ga er toch vanuit dat dit er nooit van zal komen, te veel stakeholders die het hier niet mee eens zullen zijn, toch? Of heb ik nu te veel vertrouwen in anderen?
@fuckje | 30-05-12 | 14:02
In welke straat in Grunn woon je en wat is je foonnummer?
Btw, plemp eens een foto van jezelf hier.
*Benieuwd is*
@Ing. eslapen | 30-05-12 | 14:01
Andere kant graag ,van die vinger.
De Europese Unie neemt het slopen van haar draagvlak de laatste tijd wel even ter hand zeg. De meerfrontenoorlog tegen de burger lijkt begonnen. Misschien wordt het toch tijd om de Eurofielen eens te toetsen op Sith-affliaties?
Nog meer van dit soort maatregelen. En snel. Hoe eerder die EU definitief haar hand overspeelt, hoe beter. Kunnen we er niet nog een verhoging van het ESM doorjassen voor september, laten we zeggen een miljard of 120?
*cynisme definitief voorbij is*
Als dit doorgezet wordt dan moeten we overstappen op alternatieven: www.ietf.org/rfc/rfc1149.txt
Ordnung muss sein.
Zeker in deze tijden van aanhoudende protesten moet de overheid toch wel controleren wie wat op het internet zegt. Zonder Europese controle krijgen we anarchie, financiële rampspoed en noem maar op.
Stukje schijnveiligheid naar bepaalde wensdenkers toe. Het internet is en valt niet meer te reguleren. Jammer weer dit dit zo ontzettend veel poen kost.
No bereid je er maar op voor dat je binnenkort door van alles in de gaten word gehouden en je overal verantwoording over moet afleggen.En dan natuurlijk belasting gaan betalen.Want al die watchdogs van het internet moeten toch ergens van betaald worden.
Ik heb niets te verbergen.
Ik verheug me nu al op het omslagpunt, dat al die EU-dingetjes één voor één gaan omvallen.
Dat wordt genieten!
*Usb stick aan postduif gaat lassen*
Neelie maakt van ons allemaal in een klap BNers!
* Identificeert zich nu al met 1 vinger *
En volgens de GS poll stemt nog steeds een groot gedeelte op VVD.
Valse internet ID's gaan nog eens héél groot worden
Begin maar met een pilot voor de wethouders van Oldebroek.
Hahahahaha, dit wordt een gegarandeerde flop.
@rara | 30-05-12 | 13:54
Je moet verdomme ook altijd alles zelf doen.
Als ik hier aan meewerk mevrouw Kroes, dan wil ik wel graag een digitaal sterretje achter mijn username. Zo'n mooie gele, u weet wel...
Bokito ergo sum | 30-05-12 | 13:53
Een totalitaire superstaat, waar de burger niets zou moeten zijn dan productiviteit en gehoorzaamheid.
En we laten het nog gebeuren ook nog. Misschien hebben wij de mazzel dat ze in Brussel te overhaast te werk gaan, waardoor er alarmbellen gaan rinkelen. Dat zie je nu al een klein beetje met het ACTA en ESM (in iets mindere mate). Hopelijk gaan de ogen open en wordt er eindelijk eens gedacht aan en gevochten voor de ware vrijheden.
Ze kloten maar aan daar in Europa, ook dit volslagen krankzinnige plan gaat *nooit* werken.
Het is het zoveelste bewijs dat de EUSSR niets anders doet dat het zinloos verbranden van belastingcentjes van de hard werkende burger.
Je zou bijna denken dat een opstand niet lang meer kan uitblijven.
Na al die tijd nog steed niet overheen dat TCP/IP de de facto standaard is geworden? Daaag EUROPEN, X.25 is dood, gaat het never nooit niet worden en nee, we gaan geen postzegels plakken op packets.
Ik heb digid, creditcard, bankpas, rijbewijs, paspoort, sofinummer.
-
Ik vindt dat wel genoeg, ik hoef niet een Europees computer rijbewijs. Ik ben It'er.
Zou het wegstemmen van Acta dan toch een afleidingsmanoeuvre zijn geweest in het belang van Europese regelgeving?
Neelie DigiDementie.
Fijn als je hier lekker lomp zit te reaguren.
En oh ja, fuck Tim Kuik www.fucktimkuik.org/
@neemjemoederindemali | 30-05-12 | 13:51
Dat heb ik geprobeerd, maar de ingehuurde Pool heeft de verkeerde koe geraakt.
Kon je inderdaad op wachten, Brussel zal nooit iets anders accepteren dan de absolute destructie van alle vrijheid zodat die uit de boom geflikkerde uil van Rompuy een Portugese kelner en een boekverkoper met schuld&boete alles kunnen bepalen
Je kunt 'Secure idenTity acrOss boRders linKed' ook afkorten als 'SecUre identity aCross borders linKed' oftewel SUCK
Voer die kaart in en je ziet het internet in twee stukken uiteenvallen: het commerciële deel met id-e-card en online shoppen, en een illegaal deel met porno en andere zaken die je liever privé houdt.
"... Dat is preventief gefouilleerd worden door Brussel..."
Maar waarom voelt het nu al meer aan als preventief gepenetreerd worden?
Wanneer gaan we onszelf eens van die goden op de Brusselse Straatsburg-olympus ontdoen? Hier moeten we vanaf. En wel heel snel.
"Het wetsvoorstel zelf is vooralsnog onvindbaar". Typisch voor de EU hoor. Eerst de zaken even achter de coulissen regelen en dan in no time de wet erdoor jassen, leifst op het moment dat mensen voetbal zitten te kijken.
Hoe ging het ook alweer met ESM? Met EurGendFor?
Als je veilig internet wil, blijf dan gewoon in het veilige gedeelte zeikerds
Kan iemand met een sniper dit onzalige plan even afschieten?
Daar kon je op wachten ja..
REAGEER OOK