Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

BREKEND: Gristelijk HBObaasje heeft goed idee

PingIdee.jpegVerwacht je niet. Voelt raar om te typen ook, 'Gristelijk HBObaasje heeft goed idee'. probeer het maar eens. Bij normale rationele mensen die voorbij religie zijn geëvolueerd, speelt na het tikken van 'Gristelijk HBObaasje' een heel vreemde reflex op om 'MUHAHAHAH' of 'faalt zo hard omg Jezusfreak dan ook nog HBO!' te schrijven. Maar wij kunnen het ook niet helpen, er is er nu dus eentje die zowaar een goed idee heeft. Namelijk: wie jonge mensen geestelijk wil mutileren met Jezusgedoe via een opleiding, moet daarvoor geen overheidsgeld misbruiken. Dat zeggen wij al jaren, maar gristelijk HBObaasje Kees Boele van de Christelijke Hogeschool Ede is het gewoon EENS met deze stelling. Meneer vindt het vet balen dat het kabinet bij het kiezen van HBO-topsectoren vooral handelt uit economische motieven. Ja duh, Godpannekoek, opleidingen zijn bedoeld om bekwame vakmensen af te leveren, indoctrineren doe je maar in je kerk. Hier zou normaal gesproken een rant volgen tegen gristenen in het algemeen en deze bidlip in het bijzonder, maar onze Kees is goed bezig. Want hij zegt: scholen die een overdosis Heiland in de hoofdjes van hun leerlingen willen pompen moeten dat dan maar van privaat geld gaan doen. Toppiejoppie! Minder belastinggeld naar rare relihobbies. Duidelijkheid voor werkgevers wie er van de visjebumperstickersschool komt en dus niet al te serieus genomen moet worden. De kwaal die geloof heet blijft netjes in eigen kring. Geef die man een borrel! Geloven, ook daar komen we samen wel uit.

Reaguursels

Inloggen

Amen

Suske doet Wiske | 18-03-12 | 11:21

Ik heb eerlijk gezegd nog nooit last gehad van gelovigen. En ik verkeer al zowat mijn hele leven met ze. Oké, de diepgelovigen worden wat minder in aantal. Maar echt nooit méér last van ze gehad dan dat ze me als afkomstig uit een niet-kerkgangersgezin, op een boerengehucht aanvankelijk niet zo zagen zitten als aanstaande schoonzoon. Niks van aangetrokken en dat was dan ook alles. Niet zo overdrijven dus.

WirMachenMusik | 17-03-12 | 05:50

=hahaha, religieuze mensen ontwikkeld=
ren2782 | 16-03-12 | 21:38
Jazeker. Wetenschappers. Dat is geen dom kuddevolk. Ik kan dat ergens wel begrijpen, als je bezig bent met zaken als neutronen, of als astronaut met het grote Buitengebeuren wordt geconfronteerd, dan ontstaat er een gevoel van groot ontzag. Ze gaan ook intellectueel met het godsbeeld om.
Maar ja, 's avonds voor het slapen gaan dan toch weer even met God praten, zo tegenstrijdig.
Van kamerleden en ministers kan ik die geloofsovertuiging echt niet begrijpen. Je hebt geen god nodig om te kunnen regeren, en in regeren zul je god ook niet tegenkomen. Regeren is je met de dagelijkse realiteit bezig houden, niet met kerken. Zoals P H Donner tijdens zijn ministerschap flikte.
Goed, voor vandaag weer genoeg gekankerd op de Here God. Welterusten.

Vanbleautenbil | 16-03-12 | 23:17

Gristenen moeten zich aanpassen. Niet aan het land, maar aan de tijd waarin ze leven.


Het recht op religieus onderwijs mag uit de grondwet. Politiek en religie zijn spelletjes die volwassen maar met mensen van hun eigen leeftijd spelen, die horen niet op scholen.


applaus voor de paus | 16-03-12 | 23:08

visjebumperstickersschool. Dikke van Dale, kom er maar in!

Onzinloos_2.0 | 16-03-12 | 22:54

Vanbleautenbil
hahaha, religieuze mensen ontwikkeld?
De SGP achterban heeft relatief meer vermogen dan elke andere partij. Dat komt zeker ook omdat ze zo onontwikkeld zijn.

Toch knap dat er in Genesis staat dat de mens uit het stof van de aarde is gemaakt.(staat een heel leuk filmpje van op dumpert)

Ook is bewezen dat de wetten die Joden en Moslims hebben, bijv. geen varkensvlees eten en je handen wassen, heel gezond voor je is. Kwamen ze in Nederland pas 250 jr geleden achter. Dat is niet onontwikkeld te noemen!

ren2782 | 16-03-12 | 21:38

Ik ben zelf reformatorisch ( SGP achterban) opgevoed en ik heb op christelijke scholen gezeten. Ik vind dat je scholen de vrijheid moet geven om leerlingen in hun eigen religie te onderwijzen. Maar doe dit niet op de kosten van de belasting betaler. Laat bijv. de kerk of moskee die stapels religieuze boeken en de godsdienstlessen sponseren.

ren2782 | 16-03-12 | 21:26

Zolang ze er zelf voor betalen kan mij t schelen welke god er op school wordt verkondigd. Hartstikke mooi toch? Sowieso is schoolgang iets wat ouders grotendeels mogen betalen, net als de rest van de kinderkosten. Kinderbijslag graag direct afschaffen, als je geen kinderen kunt betalen gaat je mokkel maar aan de pil of even voor t zingen de kerk uit.

das_Freudenmädchen | 16-03-12 | 19:12

vrijwel alle oorlogen in de geschiedenis werden gevoerd uit machtsbeluste redenen of gewoon economische, maar het was wel vrijwel altijd 'Met God aan ons zijde'.
Vanbleautenbil | 16-03-12 | 18:54 |

Dat 'met God aan ons zijde' was vaak alleen maar het argument om de oorlog te rechtvaardigen c.q. verkopen. Doe een beroep op God, en het volk durft je niet meer tegen te spreken. En zo is God veel vaker misbruikt. Prachtig voorbeeld: het hele systeem van de aflaten is alleen maar ingevoerd om geld in te zamelen voor de bouw van de Sint-Pieter. Geen enkele religieuze reden voor

ds. Gremdaat | 16-03-12 | 19:00

Zullen we alle andere poppetjes-klei-opleidingen ook maar meteen alleen nog van privaat geld doen dan? En de kunstopleidingen? En alle andere opleidingen die mensen uit overtuiging doen zonder dat het een direct goede invloed op onze economie en/of gemeenschap heeft?

Ruimt lekker op!

Tisnietanders | 16-03-12 | 18:59

=Al is dat wel een atheisten trekje: Volhouden dat mega-religies met miljarden aanhangers en millenia aan relative stabiliteit door idioten is uitgevonden=
Allemaal | 16-03-12 | 18:32
Oe, dat kun je niet menen.
Ik weet het, sommige grote dictaturen waren en zijn van god los, en vrijwel alle oorlogen in de geschiedenis werden gevoerd uit machtsbeluste redenen of gewoon economische, maar het was wel vrijwel altijd 'Met God aan ons zijde'.
Goden zijn lang geleden uitgevonden door onontwikkelde aspirantmensen die een verklaring zochten voor ziektes, hongersnood, aardbevingen etc. Je kunt hen niet kwalijk nemen dat ze ellende niet begrepen, wij doen dat nu wel. We weten hoe een aardbeving en een tsunami werken. Ik word gewoon doodziek van hedendaagse, ontwikkelde lui die vol blijven houden dat Godallah op de aardkorst heeft staan stampen omdat we gestraft voor onze zonden moesten worden.
Religie mag dan een deel zijn van de menselijke psyche, z'n gestaltevorming van een god, de totem, het afgodsbeeld, is zo onzinnig als wat. God, die ziet de religieuze mens als ie voor de spiegel staat. Een spiegel die zijn beeltenis uitvergroot en bijkleurt tot een Superman. Wishful thinking, als het ware.

Vanbleautenbil | 16-03-12 | 18:54

Binnen christelijk onderwijs zijn er grote (ideologische) verschillen. 'Normaal' christelijk onderwijs is vrij neutraal: daar merk je weinig van. Vaak ook prima scholen trouwens.

Maar reformatorische scholen zijn net zo extreem als de extreme moslimscholen. Daar worden de kinderen volgepompt met de overtuiging dat zij de enigen zijn die op de goede weg zijn, en dat alle 'heidenen' naar de hel gaan. En voor de duidelijkheid: die heidenen zijn dan ook de minder 'zware' geloofsgenoten.

ds. Gremdaat | 16-03-12 | 18:37

Dat komt waarschijnlijk omdat directeurs salarissen in een HBO die door de overheid worden medegefinancierd door overheids regels kunnen worden gemaximeerd, terwijl volledige private fibnanciering zorgt dat de bonussen en salarissen niet onder controle staan.
Veeel lucratiever.
Niet voor de instelling, maar voor de directeuren dan.

Alteidt Glijck | 16-03-12 | 18:33

@Vanbleautenbil | 16-03-12 | 17:59
De reden waarom ik geloof lijkt op jouw redenen voor atheisme. Maar ik kom tot een andere conclusie:
'Gezien de natuurwetten en de constructie van het heelal (wat we daar van weten) lijkt het mij noodzakelijk dat er een begin uit niets (creatie) en een intelligent opperwezen bestaat. Want we hebben nog nooit geobserveerd dat de moleculaire informatie op enige andere wijze kan ontstaan dan door intelligentie. Het christendom is de enige religie die een plek heeft voor een rationeel alwetend opperwezen, dus als er iets waar is, is dat zeer waarschijnlijk het christendom.'
Je moet voor waar aannemen wat het minst te betwijfelen is. Ik kan genoeg aanmerken op elk wereldbeeld en er zitten ook problemen in het christelijke wereldbeeld. maar de problemen in het atheistische wereldbeeld vind ik goed beschouwd zo moeizaam dat ik het niet voor waar kan aannemen. Daarom maar het christendom. En ik WEET dat er een God is? Nee, ik zou fout kunnen zitten. Maar ik neem voor waar aan wat ik het minst betwijfel. Een rationeel uitgangspunt. Kan je dus niet perse van maken dat geloven onzinnig is. Al is dat wel een atheisten trekje: Volhouden dat mega-religies met miljarden aanhangers en millenia aan relative stabiliteit door idioten is uitgevonden. Think again.

Allemaal | 16-03-12 | 18:32

Na 10 seconden lezen van beide artikelen komt iedere leek er achter dat GS een beoorlijke misrepresentatie van de feiten geeft.
Boele geeft aan dat de overheid economisch gedreven is en hun opleiding daar niet in past. Dat het daarom uit economische motieven verstandig is privaat geld te zoeken. Dat is heel wat anders dan uit ideologische principes zoals A. Nanninga doet voorkomen.

Allemaal | 16-03-12 | 18:23

=Atheisten geloven dat er geen opperwezen is.=
Onderbuik | 16-03-12 | 16:02
De atheïst:
'Gezien de natuurwetten en de constructie van het heelal (wat we daar van weten) lijkt het mij niet erg logisch dat er een intelligent opperwezen bestaat dat niet alleen een heel heelal weet te bestieren maar ook nog eens volop persoonlijke aandacht geeft aan een biocreatie op een marginaal planeetje ergens in een zijarm van de melkweg, een creatie die kort na zijn schepping al hopeloos mislukt bleek en waar nog steeds geen cent verbetering in is te bespeuren'.
De godsdienstige:
'Ik WEET dat God bestaat. God IS.'
Wat komt nou het meest zinnig over, Onderbuik? Of vind je zinnigheid ook een dogmatische atheïstische eigenschap?

Vanbleautenbil | 16-03-12 | 17:59

Wat meneer zegt is: buiten de staatsgelden die we krijgen willen we nog meer van de believers.
So hé!

Jebediah | 16-03-12 | 17:36

Jammer die Nanninga.. Quid blijft toch de baas wat schrijfstijl betreft. Hulde voor zijn "large hadron collider"-opmerking, maakt mijn dag goed..

Rafapaz | 16-03-12 | 17:33

@ZKH EénOog | 16-03-12 | 17:08
Het woord religie heb ik niet genoemd. En in je laatste alinea zeg je het zelf: zolang die antwoorden er nog niet zijn, blijven de aannames voor ons bestaan een geloof, want nog niet bewezen.

Onderbuik | 16-03-12 | 17:25

@Onderbuik | 16-03-12 | 16:55

Beetje warrig, je reactie...

Geloven dat iets er niet is, is geloven.
Niet geloven dat iets er is, is niet geloven.

Is dus een wezenlijk verschil. Simpel. ZO moeilijk is dat toch niet?

En ja, zolang die antwoorden er nog niet zijn, blijven de aannames voor ons bestaan een geloof, want nog niet bewezen. Maar dat is toch even heel wat anders dan een religie.

ZKH EénOog | 16-03-12 | 17:08

@ZKH EénOog | 16-03-12 | 16:36
Waarom is dat een wezenlijk verschil?
Wat ik bedoel te zeggen is dat je het bestaan of het niet bestaan van een opperwezen niet kunt bewijzen.
Wat WEL zo is is dat ons bestaan als mens ergens een keer begonnen is. Dus dat iedereen hier wel eens over nadenkt en tot zijn eigen conclusies kan komen, ook atheisten denken hier over na, maar ook zij hebben geen wetenschappelijke antwoorden op ons ontstaan, het blijft m.i. geloof.

Onderbuik | 16-03-12 | 16:55

@Ars Vivendi | 16-03-12 | 16:10

Graag gedaan.

ZKH EénOog | 16-03-12 | 16:38

@Onderbuik | 16-03-12 | 16:02

Fout.

Atheïsten *geloven niet* dat er *een* opperwezen is.

Wezenlijk verschil.

ZKH EénOog | 16-03-12 | 16:36

@A.Th. | 16-03-12 | 16:06

Of ik een goed mens ben? Dat laat ik graag aan anderen over.

Dat ik de nodige beperkingen heb: klopt. Wie niet?

Reinaert | 16-03-12 | 16:35

Werd verdoemme eens tijd dat privaat geld gebruikt gaat worden om *GRISTUS!* te promoten i.p.v. belastinggeld...

Tommygunner | 16-03-12 | 16:25

'Niet vreemd dus, dat ik je vroeg naar het opperwezen, toch?'
ZKH EénOog | 16-03-12 | 15:57 |

Nee natuurlijk niet. Bedankt voor de discussie.

Ars Vivendi | 16-03-12 | 16:10

@Reinaert | 16-03-12 | 16:02

LOL. Een openbaring dat boek.

Niet altijd makkelijk leesbaar althans niet voor mij maar een briljante visie op de overeenkomsten en harmonie tussen wetenschap, religie en spiritualiteit in plaats van op de verschillen.

Een revelatie voor mij.

pius | 16-03-12 | 16:10

@Reinaert | 16-03-12 | 16:02

LOL. Een openbaring dat boek.

Niet altijd makkelijk leesbaar althans niet voor mij maar een briljante visie op de overeenkomsten en harmonie tussen wetenschap, religie en spiritualiteit in plaats van op de verschillen.

Een revelatie voor mij.

pius | 16-03-12 | 16:10

@Reinaert | 16-03-12 | 16:01 |
Als de mens slecht zou zijn was deze als soort uitgestorven.
Wat betreft wetenschap versus religie, wetenschap produceert tonnen papier wat meestal vrij taaie kost is. Religie weinig dienaangaande, het zijn slecht verkopende boeken, tamelijk dun, nogal onzinnig met onderwerpen die er weinig toe doen.
Ik denk dat jij een goed mens bent met wat beperkingen.

A.Th. | 16-03-12 | 16:06

@ZKH EénOog | 16-03-12 | 15:37
Atheisten geloven dat er geen opperwezen is.

Onderbuik | 16-03-12 | 16:02

@pius | 16-03-12 | 16:00

Ik ga zoeken. Zo eigenwijs ben ik dan ook wel weer. Gelukkig!

Reinaert | 16-03-12 | 16:02

@A.Th. | 16-03-12 | 15:53

Om met de laatste vraag te beginnen: de mens is slecht. Van nature slecht. Daarom is er dus ook nog steeds oorlog. Hebzucht, afgunst, ideologie (jawel, ook Gristelijke ideologie) zijn daarvan de voornaamste oorzaken.

Voor het overige: ik ben die ik ben. Geen Jan Modaal, geen Henk van Ingrid. Ik trek mijn eigen plan, al tijden. En ik heb de kerk niet nodig om dat plan te trekken overigens, mijn gezonde boerenverstand doet in dat opzicht nog steeds wonderen. Zonder Bijbel.

En ik vloek veel. Dat helpt. Dat lucht op. Hart en moordkuil.

Reinaert | 16-03-12 | 16:01

@Reinaert | 16-03-12 | 15:42

Het fundament heet het boek. Kennelijk niet meer verkrijgbaar bij Bol.com. Maar daarom niet minder interessant.

pius | 16-03-12 | 16:00

@Ars Vivendi | 16-03-12 | 15:47

Zo lastig is die vraag niet. Je hebt religie en geloof. Religie is een geloof, geloof niet perse een religie.

Religie is het geloof in een (al dan niet scheppend) opperwezen. De rest is geloof. Zoals ook de nog onbewezen aannames, theses, binnen de wetenschap, of ze nu de beginselen van ons bestaan onderzoeken of de samenstelling van een stuk stront. Pas wanneer die bewezen zijn spreek je over feiten.

En ik ben het met je eens, dat ook de wetenschap baarlijke nonsens voort kan brengen. Maar er staat binnen de wetenschap geen doodstraf op, al komt het niet zelden zo over, om die baarlijke nonsens met eigen onderzoek en bevindingen te weerleggen. Dit in tegenstelling tot religie, waar een 6000 jaar oud verhaaltje als onweerlegbaar feit wordt geacht te zien, op straffe van de hel en eeuwige verdoemenis.

Ten slotte: jij noemde wetenschap een religie. Niet vreemd dus, dat ik je vroeg naar het opperwezen, toch?

ZKH EénOog | 16-03-12 | 15:57

Nanninga schrijft leuke stukjes heur, complimenten. Voor de rest alles wat Reinaert zegt.

MmmBie | 16-03-12 | 15:57

@Reinaert | 16-03-12 | 15:42

Dan moet jij dit boek eens lezen. Deze meneer beweert namelijk het tegendeel. Of gelooft op zijn minst in een bepaalde gelijkwaardigeheid tussen wetenschappen. Nobelprijswinaar ook nog trouwens;)

www.bol.com/nl/s/boeken/zoekresultaten...

pius | 16-03-12 | 15:56

@rara | 16-03-12 | 15:51

Dat heeft wel een paar eeuwen geduurd. Voortschrijdend inzicht.

Maar dan wel héél erg traag voortschrijdend.

Reinaert | 16-03-12 | 15:56

@Eurotokkie | 16-03-12 | 15:43

Met name de Paapse kerken lopen - niet geheel onterecht - leeg.

De Hervormde en Gereformeerde kerken hebben een relatief stabiele aanhang die ook nog steeds met enige regelmaat die kerk bezoekt.

Resultante: een linksige doch stabiele CU en een rechtse en eeuwig stabiele SGP, waarvan met name de laatste inderdaad een religieus stempel op de vigerende poltiek drukt. For the time being.

Reinaert | 16-03-12 | 15:54

@Reinaert | 16-03-12 | 15:48 |
99,9% van de tijd zit ik te vreten, te zuipen, te schijten, te slapen, te neuken, en 0,1% van de tijd ben ik misschien rationeel. Van welke planeet komt u dat u vrijwel uitsluitend immaterieel bezig bent, en waarom is er nog steeds oorlog?

A.Th. | 16-03-12 | 15:53

@Reinaert | 16-03-12 | 15:34
Ben van huis uit katholiek opgevoed, daar zijn ze voorzichtig vriendjes geworden met de wetenschap na de affaire Galilei.

rara | 16-03-12 | 15:51

@elevator 15:10

Mijn ervaring. Na drie jaar VWO op een Gristelijke school het daarna op een openbare zonder noemenswaardige inspanning whatsoever met twee vingers in de neus tot de examenklas uitgezongen.

widtvoet ® | 16-03-12 | 15:51

Reinaert | 16-03-12 | 15:48 | + 0 -

Neem het een beetje breed , er is meer tussen hemel en aarde .

Eurotokkie | 16-03-12 | 15:50

@pius | 16-03-12 | 15:39

LOL

ZKH EénOog | 16-03-12 | 15:50

@Terpen-tijn | 16-03-12 | 15:43 |
Je leert een zooitje onzin. Is ook kennis. Nutteloos, maar kennis.

A.Th. | 16-03-12 | 15:49

@Kaas de Vies | 16-03-12 | 15:21
Dat was een goeie ik moest er hardop om lachen... :-)

Onderbuik | 16-03-12 | 15:48

@A.Th. | 16-03-12 | 15:41

Ik noem het een abstract fenomeneen omdat ik dat zo beleef.

Ik geloof namelijk wel in "iets" maar vervolgens kan ik niet definiëren wat dat dan wel zou moeten zijn. Noem me dan maar dwaas, dat boeit me niet en het raakt me al helemaal niet.

99,9% Van de tijd ben ik een puur rationeel mens. De resterende 0,1% ben ik zoekende. Neem me dat maar eens kwalijk! Nadenken en een beetje bezinning dwaas? Ik dacht het toch niet!

Reinaert | 16-03-12 | 15:48

ZKH EénOog | 16-03-12 | 15:37 |
Ik geef toe dat het een lastige vraag is.
Als je religie breder trekt als zijnde een mechanisme dat bedoeld is om ons 'zijn' te verklaren, dan wordt het alweer wat overzichtelijker.
'De wetenschap' brengt soms ook baarlijke nonsens voort (bijv. klimaatverhaal) en toch geloven mensen er maar al te graag in. Zonder er kritische vragen bij te stellen. In die zin verschilt geloof in de wetenschap en geloof in een opperwezen niet zoveel van elkaar.
Kan nog meer parallellen trekken, maar dan wordt het een essay.
Hopelijk snap je de denkrichting.

Ars Vivendi | 16-03-12 | 15:47

@Absoluut niet waar | 16-03-12 | 15:30

Die heb je er zeker bij zitten. Neemt niet weg, dat ze in mijn opinie toch een stuk dichter bij de waarheid zitten.

ZKH EénOog | 16-03-12 | 15:47

@Reinaert | 16-03-12 | 15:40 |
Daarentegen laat jij het ook geen 2 X zeggen als ik je op straat vertel: Loop naar de hoeren, vent. (Het staat op de 1ste pagina van mijn bijbel, en nee, ik heb geen volgelingen ... )

A.Th. | 16-03-12 | 15:46

Goh, daar pleit ik nu al jaren voor.
Zou zelfs zeer wenselijk zijn dat de hele technieksector in NL geld bij elkaar legt om het collegegeld te betalen voor betastudenten. Al is het alleen maar om de sector aantrekkelijker te maken.

dmekdn | 16-03-12 | 15:45

Er zijn meerdere religies.
Dat kan niet waar zijn, er kan hooguit 1 religie de ware zijn, de rest is fake.
Welke dan? Dat valt als overheid niet te bewijzen, daarom zou je er geen 1 meer moeten willen steunen.
Zo bevorder je ook de kwaliteit van het onderwijs, je leert bijvoorbeeld toch niks op zo n achterlijk islamschooltje.

Terpen-tijn | 16-03-12 | 15:43

Reinaert | 16-03-12 | 15:38 | + 0 -

De kerken lopen leeg maar aan de andere kant zet het geloof steeds meer een stempel op de samenleving .

Eurotokkie | 16-03-12 | 15:43

@pius | 16-03-12 | 15:40

Exacte wetenschappen hebben geen religieuze last te dragen.

Natuur- en menswetenschappen daarentegen des te meer.

Reinaert | 16-03-12 | 15:42

@A.Th. | 16-03-12 | 15:41

Dat noemen velen hier het socialisme ook. Duiden is zo makkelijk nu eenmaal.

Denken is een tweede.

pius | 16-03-12 | 15:42

Kaas de Vies | 16-03-12 | 15:33 |
LOL!

nogeentjedan | 16-03-12 | 15:41

@Reinaert | 16-03-12 | 15:38 |
Aardig van je dat je het een abstract fenomeen wilt noemen. Ik noem het meestal gewoon dwaasheid.

A.Th. | 16-03-12 | 15:41

@A.Th. | 16-03-12 | 15:39

Nou daar heb ik nog nooit iets van gemerkt irl. Of het Moet Joseph Kony zijn natuurlijk.

Dan kan ik me er iets bij voorstellen.

pius | 16-03-12 | 15:41

@A.Th. | 16-03-12 | 15:37

Staat in de gebruiksaanwijzing voor iedere Gristen:

"Gaat heen en vermenigvuldigt U".

Dat laten ze zich natuurlijk geen twee keer zeggen! Legitieme neuqseks!

Reinaert | 16-03-12 | 15:40

@Reinaert | 16-03-12 | 15:38

Wetenschap blijkt ook vaak een geloof te zijn.

pius | 16-03-12 | 15:40

@pius | 16-03-12 | 15:36 |
Nee, maar ze geeft het tenminste volmondig toe. Als je ee gristen voor gek verklaart moet je gaan rennen voor je leven.

A.Th. | 16-03-12 | 15:39

meneer Q | 16-03-12 | 15:36 |
Gelijk heb je.
Maar dat betekent niet dat je blindelings alles kunt geloven wat de 'wetenschap' je voorschotelt.
In die zin tref je bij veel mensen dezelfde kritiekloze attitude als bij religieuze types.

Ars Vivendi | 16-03-12 | 15:39

@ZKH EénOog | 16-03-12 | 15:26

Agnosten ja.

pius | 16-03-12 | 15:39

@ZKH EénOog | 16-03-12 | 15:24

De God van de wetenschap staat aan de basis van veel wetten of het afschaffen ervan en de God van de wetenschap is in te huren door diegene die de God van de wetenschap het meeste betaald.

En ik denk eerlijk gezegd dat het een zij is om antwoord te geven op je vraag.

Dat zijn hoeren meestal namelijk.

pius | 16-03-12 | 15:39

@Eurotokkie | 16-03-12 | 15:34

LOL. Geloven doe je in de kerk, GS is toch meer een plek voor argumenten en dan nog bij voorkeur met onderbouwing. Allesbehalve kerkelijk eigenlijk.

Geloof is een volstrekt abstract fenomeen. En da's ook goed zo.

Reinaert | 16-03-12 | 15:38

Mevrouw van Bijsterveldt zal zich als een furie tegen dit voorstel opwerpen. De Here God en de Here Jezus hebben haar juist in de ministersstoel geholpen opdat het Kon inkrijk Gods zich van subsidies verzekerd weet. Tot aan de Dag des Oordeels. Nietwaar, Marja? Zo is het toch? Gods diepzinnige ondoorgrondelijkheden gaan voor rationeel en praktisch regeren.

Vanbleautenbil | 16-03-12 | 15:38

@Reinaert | 16-03-12 | 15:34 |
Terwijl die gristenen zich beter voortplanten dan Darwinisten. Heel raar.

A.Th. | 16-03-12 | 15:37

"visjebumperstickersschool"
briljant

nogeentjedan | 16-03-12 | 15:37

@Ars Vivendi | 16-03-12 | 15:29

Maar er wordt dan wel bijverteld, dat het een theorie betreft. En een theorie is geen vaststaand feit, dus per definitie een (mogelijke) aanname.

& @15:32

Is nogmaals een theorie, een aanname. En ja, je kan het zelfs een geloof noemen.
Toch blijft mijn vraag aan jou door jou onbeantwoord:

Jij noemt atheïsme een religie. In welk opperwezen geloven atheïsten dan?

ZKH EénOog | 16-03-12 | 15:37

Dat de wetenschap eigenlijk helemaal niet zoveel weet heeft ze dan weer gemeen met religie.

pius | 16-03-12 | 15:36

Ars Vivendi | 16-03-12 | 15:29 | + 0 -

Ik "geloof" nog altijd liever in Wetenschap dan de flauwekul wat de godsdiensten ons proberen wijs te maken; Jesus zoon van God die je opeet met een hostie, drie dagen dood en dan weer springlevend... tjonge jonge hoe verzin je zulke onzin... en dan heb ik het nog niet over al die andere gestoorde godsdiensten.

meneer Q | 16-03-12 | 15:36

rara | 16-03-12 | 15:31 |
Grappig!

Ars Vivendi | 16-03-12 | 15:35



@Teiltjes Tekort | 16-03-12 | 15:28

Ik zie het verband wat je schetste niet al ben ik het niet met je oneens wat de rest betreft.

pius | 16-03-12 | 15:35

@rara | 16-03-12 | 15:31

Open deurtje. Dra je het scheppingsverhaal gaat ontkennen keert de Bijbelvaste goegemeente zich tegen je. Darwin zou je daar een paar aardige verhalen over kunnen vertellen vermoed ik.

Laat onverlet dat ik ooit voor het eerst kennis heb mogen nemen van het Darwinisme terwijl ik in een Gristelijk schoolbankje zat. Denk.

Reinaert | 16-03-12 | 15:34

@rara | 16-03-12 | 15:31 |
A.Th.eisme is ook maar een religie, en tamelijk fanatiek ... en als je de buren mag geloven, nog gevaarlijjk ook.

A.Th. | 16-03-12 | 15:34

Reinaert | 16-03-12 | 15:27 | + 0 -

We geloven je wel hoor , echt.

Eurotokkie | 16-03-12 | 15:34

Kaas de Vies | 16-03-12 | 15:20
+1

Absoluut niet waar | 16-03-12 | 15:33

BRickY | 16-03-12 | 15:30 | + -1 -
Iemand houdt erg van Kaas, of heeft zijn Ipad aan zijn hond gegeven.

Kaas de Vies | 16-03-12 | 15:33

Bac | 16-03-12 | 15:27 | + 0 -

En dan zijn diezelfde lui ook nog compleet anti-kernenergie terwijl deze helemaal 100% C02 neutraal is. Want kernenergie is toch zo gevaarlijk. En dan sluiten we ook alvast alle bestaande centrales (BRD) in verband met Fukushima terwijl daar niet één stralingsdode bij is gevallen. Nou ik snap het niet meer...

eerstneukendanpraten | 16-03-12 | 15:32

Natuurlijk wil hij dat, want zolang de indoctrinatie via overheidsgeld moet wordt hij gedwongen deze gematigd te houden, want anders zijn de rapen gaar zodra iemand daar lucht van krijgt. Wordt het echter privaat gefinancierd, dan hoeft meneer zich niet meer publiekelijk te verantwoorden voor de indoctrinatie. Slim verpakt, dat wel, maar Christenen zijn altijd al creatief geweest met hun propaganda.

Aiii | 16-03-12 | 15:32

Zelf een gemankeerde spasticus met parkinson moet statistisch gezien wel eens een bullseye hebben tijdens het darten. Zelfs mij gebeurt het wel eens dat mensen het (per ongeluk) met mij eens zijn, ondanks alle onzin die ik uitkraam. (Krijg ik nu een borrel?)

A.Th. | 16-03-12 | 15:32

ZKH EénOog | 16-03-12 | 15:24 |
Nog een voorbeeldje. Klimaatdiscussie.
Door een groep van een paar honderd wetenschappers is op basis van meerderheid van stemmen besloten dat global warming door de mens wordt veroorzaakt.
Wederom geen empirische grondslag.

Iets geloven zonder dat daar bewijs voor is...

Ars Vivendi | 16-03-12 | 15:32

Kaas de Vies | 16-03-12 | 15:20 |

BRickY | 16-03-12 | 15:30

Kaas de Vies | 16-03-12 | 15:20 |

BRickY | 16-03-12 | 15:30

Kaas de Vies | 16-03-12 | 15:20 |

BRickY | 16-03-12 | 15:30

Kaas de Vies | 16-03-12 | 15:20 |

BRickY | 16-03-12 | 15:30

ZKH EénOog | 16-03-12 | 15:26
Uiteraard. Alleen vind ik dat over het algemeen Atheïsten net zo veel hun mening opdringen als `Gristenhonden`.

Absoluut niet waar | 16-03-12 | 15:30

ZKH EénOog | 16-03-12 | 15:24 |
Voorbeeldje.
De wetenschap wil ons, op basis van een mislukt experiment uit de jaren 50 (Miller/Urey), het 'oersoep' verhaal doen geloven.
Daar is geen enkel empirisch bewijs voor.
En toch leren we het onze kinderen op school.
Iets geloven zonder dat daar bewijs voor is...

Ars Vivendi | 16-03-12 | 15:29

Absoluut niet waar | 16-03-12 | 15:26 | + 0 -

Zal de jeugd onder de PvdA wat meer aanpreken waarschijnlijk. Oh wacht, wat bazel ik nu? Jeugd?

eerstneukendanpraten | 16-03-12 | 15:28

pius | 16-03-12 | 15:21 |
Fout. Er is niet zoiets als de God van de wetenschap. De wetenschap zegt helemaal niets over het al dan niet bestaan van een God. De wetenschap beschrijft de wereld, maar zegt niets over de reden dat het zo is.
Helaas maken veel te veel religekkies van het type "atheïst" de fout te denken dat de wetenschap wel iets zegt over die reden.

Teiltjes Tekort | 16-03-12 | 15:28

@eerstneukendanpraten | 16-03-12 | 15:24

*Staat op luid applaudisserend*

Bac | 16-03-12 | 15:27

Nou moet ik bekennen jarenlang Gristelijk (kleuter-, lager- en voortgezet-) onderwijs tot mij genomen te hebben maar van ideologisch volpompen of Bijbelsche indoctrinatie was - in weerwil tot hetgeen de meesten alhier kennelijk denken - geen sprake.

En ik ben ook niet pedoseksjuweel, gayseksjuweel, non-seksjuweel of wat dan ook geworden. Ik ben gewoon de lul geworden die jullie hier al een tijdje zien rondscharrelen. Of jullie dat nou leuk vinden of niet.

En voor de goede orde: Gristelijk onderwijs heeft mij niet tot een lul gemaakt. Dat had ik namelijk al in me. Genen. Jeweetwel.

Onder de streep: niks mis met Gristelijk onderwijs. In mijn beleving, dat is.

Reinaert | 16-03-12 | 15:27

Zoals in Frankrijk... daar bestaan geen overheidsscholen waar heilige sprookjesfiguren worden onderwezen. Kerk en Staat zijn strikt gescheiden; daar zijn dus ook geen scholen op een religieuze basis te vinden.

meneer Q | 16-03-12 | 15:27

Gebr. Baan steken er wel privaat geld in .....

mierus | 16-03-12 | 15:26

eerstneukendanpraten | 16-03-12 | 15:19
Ik zet mijn geld toch op Samsom.. Ik denk dat ze gaan voor een zo groot mogelijke tegenpool van Cohen. En dan ook nog iemand waarvan ze inschatten dat diegene nog wel kan, want anders zou Lutz Jacobi het moeten worden uiteraard.

Absoluut niet waar | 16-03-12 | 15:26

@Absoluut niet waar | 16-03-12 | 15:20

Oh? Maar heb je dan geen gematigde atheïsten?

ZKH EénOog | 16-03-12 | 15:26

Eurotokkie | 16-03-12 | 15:22 | + 0 -

U heeft gelijk! Je hebt ook nog van die idioten die denken dat door menselijk handelen de temperatuur op aarde gaat stijgen.

eerstneukendanpraten | 16-03-12 | 15:24

@pius | 16-03-12 | 15:21

Vertel me meer over Hem. Ik ben nieuwsgierig. Hoe werkt ie, wat doet ie, heeft ie geld nodig, heeft ie wetten en verboden? Of is het een Zij? Vertel. Maak me gek, man.

ZKH EénOog | 16-03-12 | 15:24

eerstneukendanpraten | 16-03-12 | 15:19 | + 0 -

Er is meer dan alleen de PVDA op deze wereld.

Eurotokkie | 16-03-12 | 15:22

@ZKH EénOog | 16-03-12 | 15:20

In de God van de wetenschap.

pius | 16-03-12 | 15:21

@Onderbuik | 16-03-12 | 15:20 | + 0 -
Op school zeiden ze ook dat ik niets kon, dit is dus niet waar?

Kaas de Vies | 16-03-12 | 15:21

Op iedere school wordt allerlei subjectieve onzin als waarheid verkocht, wat dat betreft wordt school behoorlijk overschat.

Onderbuik | 16-03-12 | 15:20

@Absoluut niet waar | 16-03-12 | 15:17 | + 0 -
In de zomer ben ik strandwacht, voor de rest van het jaar speel ik in een winterband.

Kaas de Vies | 16-03-12 | 15:20

Ars Vivendi | 16-03-12 | 15:13
En net zo dwangmatig overtuigd van hun gelijk als `gristenhonden`, maar dat vinden ze dan zelf weer niet.

Absoluut niet waar | 16-03-12 | 15:20

@Ars Vivendi | 16-03-12 | 15:13

En in welk opperwezen geloven atheïsten dan?

ZKH EénOog | 16-03-12 | 15:20

Absoluut niet waar | 16-03-12 | 15:09 | + 3 -

Mee eens. Ik verwacht/hoop toch op een topic waar we met zijn allen weer eens lekker kunnen gaan zeiken op de PvdA. Om 16.00 uur weten wie de achterban van de PvdA het meest geschikt acht om hun belangen verder te behartigen. Ik gok op ome Roon btw...

eerstneukendanpraten | 16-03-12 | 15:19

Als Nederland een ECHTE scheiding had tussen reli-geloel en staat dan waren al die discussies over reli-onderwijs, burka in het openbaar, Bea met sluier (etc.) niet nodig.
Religie is zwaar kudt en dat doe je GVD maar lekker thuis!

kibambam | 16-03-12 | 15:18

Kaas de Vies | 16-03-12 | 15:16
Kaas, maak nog eens zo`n goede grap over winterbanden, wil je?

Absoluut niet waar | 16-03-12 | 15:17

Christelijk HBO baasje heeft een goed...... nee het lukt me niet

ojédiaré | 16-03-12 | 15:17

Deze meneer snapt dus in ieder geval hoe een seculiere samenleving behoort te werken. Maar om dat nou prijzenswaardig te vinden... Je zou namelijk niets anders mogen verwachten, van een HBO top-doofus, als je het mij vraagt.

En je moet hetgeen normaal behoort te zijn niet bijzonder te vinden; daar hebben onze policor-overheden onze samenleving namelijk al voldoende mee verstierd.

ZKH EénOog | 16-03-12 | 15:16

Absoluut niet waar | 16-03-12 | 15:13 | + 0 -
Probeer eens.

Kaas de Vies | 16-03-12 | 15:16

@RooiePep | 16-03-12 | 15:11 Als je al die tijd niks hebt geleerd over religie vraag ik mij af of je dan wel geschikt bent als leraar .

elevator | 16-03-12 | 15:15

Wil niet zeggen dat we minder belasting gaan betalen, we merken er dus niets van of ze nu wel of geen geld krijgen, raar he.

Eurotokkie | 16-03-12 | 15:15

"bidlip" LOL

Bac | 16-03-12 | 15:15

J. van Gaal8771 | 16-03-12 | 15:12 |
Atheisme is ook gewoon een religie hoor!

Ars Vivendi | 16-03-12 | 15:13

Kaas de Vies | 16-03-12 | 15:10
Maak je ook grappen op commando Kaas?

Absoluut niet waar | 16-03-12 | 15:13

@elevator | 16-03-12 | 15:12 | + 0 -
Jazeker.

Kaas de Vies | 16-03-12 | 15:13

@Kaas de Vies | 16-03-12 | 15:09 En u bent nutteloos aan het reageren ?

elevator | 16-03-12 | 15:12

Ik word dat zieltjeswervende popie-jopie atheisme toch wel zó zat...!
Gaan schrijfmensen nu zélf niet beschaamd blozen van dit risicoloze puberaal getier? Is toch alleen maar leuk als het geváarlijk is? Of mogen papegaaien meeliften op degenen die het echte werk doen?
´t Is niet eens ráak!

J. van Gaal8771 | 16-03-12 | 15:12

Biff Eagleburger | 16-03-12 | 15:10
Hij werd er slap van, neem ik aan?

Absoluut niet waar | 16-03-12 | 15:12

@Biff Eagleburger | 16-03-12 | 15:10 | + 0 -
"Lichte steek in de schaamstreek", ik heb alweer een openingszin voor vanavond in de kroeg, dank!

Kaas de Vies | 16-03-12 | 15:11

En dan ben ik net afgestudeerd als leraar. Heb ik al die onzin over religies 4,5 jaar voor niets aangehoord

RooiePep | 16-03-12 | 15:11

Bij 'Toppiejoppie' kreeg ik toch een lichte steek in schaamstreek.

Biff Eagleburger | 16-03-12 | 15:10

@Absoluut niet waar | 16-03-12 | 15:09 | + 0 -
Laat dat maar aan Kaas over, wie voorspelt mijn volgende slechte grap, gaat hij over mijn bad of bed, zet nu in.

Kaas de Vies | 16-03-12 | 15:10

Hij heeft gelijk.

Superior Bastard | 16-03-12 | 15:10

@bintang | 16-03-12 | 15:09 | + 0 -
Ja het is een lekker ding.

Kaas de Vies | 16-03-12 | 15:10

Reli scholen scoren altijd het beste met de studieresultaten ...

elevator | 16-03-12 | 15:10

@da wizard | 16-03-12 | 15:09 | + 0 -
Gezien uw grammatica heeft u heel veel feiten gemist op school.

Kaas de Vies | 16-03-12 | 15:09

Complimenten Nanninga, prachtig stuk.

bintang | 16-03-12 | 15:09

Ik voorspel een topic met weinig comments. Er valt dan ook weinig anders over te zeggen dan; "hij heeft gelijk".

Absoluut niet waar | 16-03-12 | 15:09

Vrijheid in het onderwijs betekend niet dat sprookjes maar als feiten moeten worden gepresenteerd...

da wizard | 16-03-12 | 15:09

Eigenlijk zegt-ie dus dat andere HBO-instellingen wel overheidsgeld misbruiken door er reliprop mee te bedrijven.

rara | 16-03-12 | 15:07

maar liever strandtenten waar op zondag wordt geklust in de fik steken?

Den Meester | 16-03-12 | 15:05

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken