Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVE. Het rapport van Gulden Geertje

534euroversusgulden.jpg In de linkerhoek: de euro. Van munteenheid met natie bindende superkrachten tot symbool van richting de rand van de afgrond opgedrongen Europese eenheid. In de rechterhoek: de gulden. Ooit een fiere munt die een kleine handelsnatie achter de dijken vrede en welvaart bracht, maar die recht evenredig met de afbraak van de euro is verworden tot een goedkoop populistisch instrument. Een dubbeltje dat maar geen kwartje wilde worden versus een kwartje dat gewoon verdween dus. Volgens de PVV wil Nederland de gulden nog steeds terug. Want het was fijn onder de florijn. De erudiete eurosceptici van Lombard Street Research (heeft u de Greed & Fear App al?) zochten het uit en claimen: de euro kost Nederland meer dan-ie oplevert. 2700 euro per jaar afdragen versus 800 euro per jaar bijbeunen = 1900 euro per persoon per jaar bijleggen. Kan zijn. Maar u bent de roep om een retour naar de riks inmiddels beu. Gulden Geertje blijft herinvoering echter propageren. Om 15:00 uur live op RIJKSFAALDER24. En daarna gaat hij aan de Catshuiskeukentafel om een referendum vragen. Hfl: Korte, NL versie van het rapport op PVV.nl (PDF). Update: Eerste ontwerpen nieuwe gulden uitgelekt.

Reaguursels

Inloggen

@lilluke halve hoan | 07-03-12 | 17:15
Nee, daarom juist. En jij klaagt wél.

Hölzenbein | 08-03-12 | 00:22

Hölzenbein | 06-03-12 | 16:02
O ja, das waar ook....
maar dan nog, je hoort ze nooit klagen toch.....

lilluke halve hoan | 07-03-12 | 17:15

@La Vie En Rose | 06-03-12 | 17:47
"fris ende fruitig bovendien"
Ja, dat fruitig hebben we gezien net... Maar eh... pictures anders geloofT niemand het Truusje.

Hölzenbein | 06-03-12 | 19:25

@La Vie En Rose | 06-03-12 | 17:47
"Dat percentage stemmers zegt niet zoveel omdat de opkomst voor PSverkiezingen stukken lager ligt dan bij Tweede Kamer verkiezingen. Hebben alle partijen last van."

Nee, fruitvliegje, daar sla je het plankske compleet mis. Of dacht je niet dat als er minder pvv'ertjes stemmen er ook minder vvd'ertjes en minder pvda'ertjes stemmen enzovoorts?

Snap je? Nee? Dat dacht ik al.

Hölzenbein | 06-03-12 | 19:24

@Hölzenbein | 06-03-12 | 16:54
Bij jou vergeleken ben ik nog een ontluikende rozenknop, fris ende fruitig bovendien. :)

Met die statistiek wilde ik je laten weten welke partijen in de PS van Limburg zitten. Die vonden dat kennelijk ook een goed plan.

Dat percentage stemmers zegt niet zoveel omdat de opkomst voor PSverkiezingen stukken lager ligt dan bij Tweede Kamer verkiezingen. Hebben alle partijen last van.

"Of wou je me vertellen hoe hypocriet ze zijn? Zogenaamd investeren in Limburg voor muziek voor 75 euro per muzikant? En in de rest van het land cultuur vervloeken?"

Neuh, dat wilde jij vertellen, daarom plempte je die link toch? Ze vervloeken cultuur niet, er moet bezuinigd worden, ook op cultuur en zeker op allerlei dik gesubsidieerde projecten.

Ennuh, alle politici zijn hypocriet. Dat jij dat op jouw leeftijd nog niet weet is zowel verbazing- als lachwekkend, ouwe bakfietserT van me.

La Vie En Rose | 06-03-12 | 17:47

@La Vie En Rose | 06-03-12 | 16:32
Nou jij bent ook geen jong roosje meer lieverd dus hou je complimentjes maar bij je zelf.

Maar wat wil je mij eigenlijk vertellen met een paar statistieken en zo. Dat de PVV het goed gedaan heeft in de provinciale staten? Wat voor mij telt is dat ze in Venlo 33% stemmers hadden bij de verkiezingen en dat dat aantal nog geen jaar later omlaag gegaan is naar nog geen 20% stemmers voor de provinciale staten.

Of wou je me vertellen hoe hypocriet ze zijn? Zogenaamd investeren in Limburg voor muziek voor 75 euro per muzikant? En in de rest van het land cultuur vervloeken?

Ja, dat is hypocritie, maar misschien bedoel je gewoon wat anders schatteke. Ik lees je wel weer.

Hölzenbein | 06-03-12 | 16:54

@Hölzenbein | 06-03-12 | 15:56 Laat je korte termijn geheugen het nu al afweten?

Hoewel... vergeet steeds dat jij al een ouwe lul bent.

*gniffelt ook*

La Vie En Rose | 06-03-12 | 16:32

N1ckn@me | 05-03-12 | 21:46 | + 1 -
Dat gebeurt vrijwel vaak, ja. Daar ben ik het met u eens.

Sodeju! | 06-03-12 | 16:12

@lilluke halve hoan | 06-03-12 | 12:10
Dus jij denkt dat tabak goedkoper is in Skandinavië?

Hölzenbein | 06-03-12 | 16:02

@La Vie En Rose | 06-03-12 | 15:30
Wat ben je toch weer aan het prutsen? Ik weet bij god niet waar je het over hebt Betsie, maar het zal wel ( gniffel ).

Hölzenbein | 06-03-12 | 15:56

@La Vie En Rose | 06-03-12 | 15:19 |

La Vie En Rose | 06-03-12 | 15:21

Sorry @joris. Beide keren kwam een plaatje met "image not found" tevoorschijn.

La Vie En Rose | 06-03-12 | 15:30

@La Vie En Rose | 06-03-12 | 15:21
??? Mag je niet meer naar wikipedia linken ofzo?

Zo dan?
@Hölzenbein. Mocht deze wel lukken klikt dan op provinciale staten Limburg.

nl.wikipedia.org/wiki/Provinciale_Stat...

La Vie En Rose | 06-03-12 | 15:25

@Hölzenbein | 06-03-12 | 09:39
Ghehehe. Dacht jij nou echt dat ik niet doorhad waarom je die link plempte?

Dus beste Hölz, deze kwalificatie is geheel en al van toepassing op jezelf.

En nog iets: In de Provinciale Staten zitten de volgende partijen: nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Limburg_...

Die vinden kennelijk ook dat de Limburgse volkscultuur moet worden ondersteund, anders hadden ze het voorstel van de PVV wel weggestemd.

boemtatarataattaaaa en sjingeleboem.

:))


La Vie En Rose | 06-03-12 | 15:19

Ik heb zo'n gulden (een échte oude zilveren)op mijn Zippo gelijmt.... puur uit nostalgie!
En tevens om me te herinneren dat ik omgerekent ongeveer FL 13,50 (!) voor een pakje Ziver Zwaar betaal!
Denemarken heeft zijn Kroon behouden en daar hoor je niets over een kas tekort!

lilluke halve hoan | 06-03-12 | 12:10

Lombard Street Research, de slagers die hun eigen vlees keuren. Tsss...

Hölzenbein | 06-03-12 | 09:45

@La Vie En Rose | 06-03-12 | 02:01
Jij begrijpt niet wat serieus is, en wat satire. Eng mens.

Hölzenbein | 06-03-12 | 09:39

Wat jammer dat ik te weinig van macro-economie heb onthouden om dat rapport van LSR voldoende te begrijpen.
Gelukkig zijn er genoeg reaguurders hier en journalisten in heel NL die die kennis wel nog zo vers in het geheugen hebben dat ze het prima vista begrijpen en meteen als waardeloos kunnen bestempelen. Waarschijnlijk ook nog eens zo excellent in macro-economie zijn, dat zelfs een gerenommeerd bureau als LSR zich gelukkig zou prijzen als ze zouden solliciteren.

WirMachenMusik | 06-03-12 | 05:26

De euro is letterlijk de munt van de links elitaire valsemunters. Te begrijpen is dus dat Vermeend, Plaststerk, Albayrak, Sap, Timmermans, de hele linkse geestelijkheid, ja links, deze munt als hun lovebaby ziet. Het is de ondergang van TOTAAL Europa, de volledige opheffing van de hele Europese cultuur onder spotjes met namen uit de geschiedenis die de munt eenheid moet uitstralen. Zulke zieke propaganda is alleen de antifascisten toe in staat. Nu concreet, de euro is GEEN economische munt maar een pure ideologisch politieke munt. Het is dus GEEN betaalmiddel maar een de munt van rekenaars in hoeveel migranten, asielzoekers, ambtenaren, zorg, pensioenfondsen ( obligaties) en nog meer kunnen produceren. Dus totaal GEEN groei, innovatie, stijging consumptie en vooruitzichten en WEL giga stijging van de kosten, lasten, belastingen om bovenstaande te kunnen bekostigen. Een letterlijke valse munt dus, dus de uitkomsten van dit onderzoek had ik ze GRATIS kunnen geven. En wordt nu ook bevestigd. Ben benieuwd naar Vermeend´s tegenonderzoek, de links economische Sickbock maakt een complimentje, hij moet toch medestanders kunnen vinden? Terug naar de gulden betekent terug naar fysieke economie en innovatie terug ipv spookgeld en linkse indoctrinatie maar WEL miljoenen extra migranten en dus overheid die NIKS produceert maar alleen BELASTINGEN verhoogt. Terug naar de gulden, betekent WEG uit de EU, om ons continent te redden...

zoisut | 06-03-12 | 02:27

@Hölzenbein | 06-03-12 | 00:13
Waar ik het over heb? Is het al zo erg met je dat je niet meer weet welke link je om 16:12 hebt geplempt, dat jij ook in Limburg woont en zo blij was met dat bericht dat je gelijk in een hoempapaorkestjubelgezang uitbarstte?

*meewarig met hoofd schudden doet*

La Vie En Rose | 06-03-12 | 02:01

@witwas | 05-03-12 | 17:04

Een soort IPCC v5? Ze kijken wel uit.

Vooral geen slapende honden wakker maken en referenda op je afroepen. Het succes daarvan is door JPB wel aangetoond.

Niks stemmen, gewoon doordrukken.

shindai | 06-03-12 | 00:53

Voer een Rutger duppie in voor alle reacties op nieuwssites / blogs leverd miljoenen op :-)

Zippie1969 | 06-03-12 | 00:36

Toen de Euro werd ingevoerd, hoogde men de prijzen verrekte snel op tot het niveau van de cijfertjes die we nog van de gulden kenden. Mocht de Gulden teugkomen, dan vraag ik me af wat dat met de prijzen doet. Ik verwacht dat de consumptie ineens een keiharde klap te verwerken krijgt als met name de generatie 40+ ineens ziet hoeveel het feitelijk is wat je nu betaalt. En bij afnemende vraag dalen de prijzen. Alleen daarom al zou ik het een uitstekend experiment vinden.

phantom2 | 06-03-12 | 00:15

@La Vie En Rose | 05-03-12 | 17:18
Waar. Heb. Jij. Het. Over? Ik weet niet welke waanideeen jij allemaal hebt en ik wil het eigenlijk ook niet weten. Raar mensch.

Hölzenbein | 06-03-12 | 00:13

Zonet Willem Vemeend op de campingzender: " crisis komt door schulden en te hard gestegen loonkosten in periferie en heeft niets met euro te maken" Gast! A) Hoge(re) inflatie in knoflookgordel+1 rente voor hele Eurozone = (te) lage reële rente in siestaland --> meer lenen en/of huizenbuble. B) Verlies aan concurrentiekracht door te hard gestegen lonen in PIIGS landen zou ten tijde van de drachme, lire en peseta gecorrigeerd worden door depreciatie van deze munten. Nu dus niet. Deze crisis heeft dus alles maar dan ook alles met de euro te maken. Vermeend=dikke fail (oh ja, en PvdA, je verwacht het niet he)

RebelTegoed | 05-03-12 | 23:25

@Strangetown | 05-03-12 | 19:57
Ten eerste: Ik meet mensen alleen met hun eigen maat. Ten tweede: Platvloers is tenminste helder. EvdD is sneaky, achterbaks en doet het met geniepige insinuaties.

Stormageddon | 05-03-12 | 23:03

Gulden terug, graag zelfs, met de prijzen zoals ze waren, misschien snapt de ene helft van nl dan eens wat de euro ons gekost heeft, wat dat gaat er bij sommigen maar niet in.
Of iedereen een inkomen dubbel op dan zijn we ook tevreden.

LulZig | 05-03-12 | 23:01

@ deraderendraaien | 05-03-12 | 15:22

Wie zegt dat ik ondernemer ben?

Spokoynoy Nochi | 05-03-12 | 22:54

Voorspelbaar onderzoek is voorspelbaar.

omwenteling | 05-03-12 | 22:32

Rechts stemt PVV. Links SP.
Verschillen even opzij zetten.
Gulden terug.
EEG terug. Light.

oplichter | 05-03-12 | 22:16

@N1ckn@me | 05-03-12 | 21:40 |
Al in 2002 heeft DNB vastgesteld dat de Euro heeft geleid tot prijsstijging en inflatie. http://www.dnb.nl/binaries/wo0697_nl_tcm46-145995.pdf

Romanov | 05-03-12 | 21:52

Sodeju! | 05-03-12 | 18:00
bah wat een waanzinnig misselijk makende reactie. ik ben van mening dat men elkaar alléén bestrijdt met woorden. en niets anders dan woorden.

N1ckn@me | 05-03-12 | 21:46

kan iemand mij svp vertellen wáár de rapporten zijn waar Jan-Kees het over heeft? zou ik zó enorm graag willen leggen naast het rapport van Geert.

N1ckn@me | 05-03-12 | 21:40

Ik vind het hele idee van de gulden best een aantrekkelijk idee, maar het terug overstappen brengt teveel rompslomp met zich mee. Dan ben ik eerder voor de al eerder geopperde Noord-Europese Euro.

Freebs | 05-03-12 | 21:34

@StijlSchrijver | 05-03-12 | 20:53
Eindelijk een inhoudelijk commentaar. Hulde & dank.

Parsons | 05-03-12 | 21:28

Rapport gelezen. Slecht opgezet: hoop aanames, geen bronvermeldingen en bij de scenario's zitten geen risicoparagrafen. Als ik de opdrachtgever zou zijn voor dir rapport, zou ik het per ommegaande terugsturen wegens broddelwerk en in ieder geval de factuur niet voldoen totdat het voldoet aan iets wat lijkt op een gedegen studie.

Wat heeft dit geintje trouwens de NL-belastingbetaler gekost?

nduss | 05-03-12 | 21:28

Tsja, de "diepgang" van Geert heeft weer eens de dikte van een vloeitje. Natuurlijk kun je landen vinden die een periode beter presteren als Nederland. Om dat dan aan een andere valuta toe te wijzen is onderzoekstechnisch natuurlijk een blunder van de eerste orde. Er zijn nogal wat meer kenmerken van een economie die van grote invloed zijn. De gulden is weg en moet nooit weer komen! Gaat Wilders een volgende keer de paus ook vragen of ie ook tegen homo-seksualiteit is?

Big Swinging Dick | 05-03-12 | 21:17

La Vie En Rose | 05-03-12 | 19:11 | + 0 -
Ik bedoel dat ik er niet meer over hoef na te denken of de gulden nog interessant is. Daarom lees ik dat rapport ook niet. Verder vind ik het weer zo'n paniekvoetbalpunt, aandachtshengelarij.
Geert was erbij, de hele weg.
In de kamer!
Waarom nu pas?

Einde van de Domheid | 05-03-12 | 21:13

La Vie En Rose | 05-03-12 | 19:11 | + 0 -
Met EU bedoel ik de Euro.
Verder vind ik ieder toekomstscenario interessant. De uitkomst van dat debat heeft wat mij betreft geen enkel taboe. Alleen met de gulden tegen de rest van de wereld kan voor mij een prima uitkomst zijn. Ik heb alleen nog geen enkel scenario gezien waarin dat de oplossing lijkt. Verder denk ik dat de mens verder komt door vereniging dan door verdeling. Ik zie veel in samenwerking en weet van tevoren dat niet iedereen evenveel bijdraagt. Dat lijkt mij bijvoorbeeld geen reden om een continent uit te sluiten, niet mee te laten doen of om op de oude geïsoleerde weg verder te gaan.

Einde van de Domheid | 05-03-12 | 21:07

tipo | 05-03-12 | 18:53

Bravo man. Je bent al jaren een betrouwbare tegelzetter! Hulde bij deze.

ecologiste | 05-03-12 | 20:57

@ Romanov | 05-03-12 | 15:03 |

Op Elsevier werd oom zoiets gepost. Daar kwamen nog wat reacties op, waarop ik lekker trololo deed ;-)

Geil Kippetje | 05-03-12 | 20:52

Al die andere landen zijn mooier dan NL. Wij hebben vooral geld en daarmee KOPEN we o.a. een tijdelijke immigratie van een weekje of 2-3 in een zuidelijk land. Die landen mochten ze sterk verarmd raken hebben altijd nog een mooi land. Dat wordt altijd in Brussel vergeten GVD!!!

ecologiste | 05-03-12 | 20:49

Van mij mag die gulden terug komen, ik heb die euro's nooit wat gevonden, ingevoerd door een paar malloten waardoor we nu nog steeds in de shit zitten.

Necramonium | 05-03-12 | 20:42

Sodeju! | 05-03-12 | 19:58 |
Een meerderheid in de kamer zal Greet nooit krijgen dus hij kan met z'n oren doen wat ie wil, iets veranderen zal het niet. Wat hij wel doet en heeft gedaan is discussie losmaken, er kan weer gepraat worden over problemen al gaat dat veel te stroef. Wanneer je geen gaatjes in Greets hoofd wenst word je door de zelfverklaarde intellectuele elite al snel voor NSB-er uitgemaakt en begin je niet luid te applaudiseren voor elke tweet van Greet dan ben je een linkse knuffelhippie, in het meest gunstige geval.
Zolang het bij discussie blijft lijkt het me alleen maar goed dat er een Greet is.
Volkert heeft bijvoorbeeld wel z'n krankzinnige idee ten uitvoer gebracht en nu zitten we dus met Greet en denken alle Fortuynhaters met weemoed terug aan de tijd voor Volkert.
Het kan verkeren.

aardappelninja | 05-03-12 | 20:31

O ja, Bassie en Adriaan zij ook voor

Knippie-kan | 05-03-12 | 20:31

Volgende stap is dat Geert de Reichsmark terug wil. En wel met reden: uit onderzoek is gebleken dat de economie meer dan 8% groeide tussen 1941 en 1944. Ik zeg doen.

Knippie-kan | 05-03-12 | 20:28

aardappelninja | 05-03-12 | 19:18 | + 2 -
U kunt dan wel beschikken over een meer heldere, nuchtere geest, maar dat stelt niet gerust dat Geert nu meer oren laat spitsen naar zijn krankzinnige idealen.

Sodeju! | 05-03-12 | 19:58

Stormageddon | 05-03-12 | 19:26 |
Ik ken EvdD alweer enige jaren vanuit de paneeltjes en over het algemeen niet meehuilt met de wolven, noch zich van platvloersheid bedienend om een statement te maken.

Ik lees zoveel vergelijkingen die ik walgelijk vind en het grappige of trieste zo je wilt, is dat zolang het een ander betreft dit door de 'wolven' geaccepteerd wordt. Dan gelden ineens heel andere maten.

Strangetown | 05-03-12 | 19:57

aardappelninja | 05-03-12 | 19:21 | + 1 -
Parsons | 05-03-12 | 19:21 | + 1 -

Ik had het woord kabinet inderdaad niet moeten gebruiken, dat komt nu inderdaad niet zinnig over.

Nogmaals, Geert kent eng veel volgers. Zijn ideaalbeelden zijn gevaarlijk voor onze maatschappij en economie.

Sodeju! | 05-03-12 | 19:55

@Strangetown | 05-03-12 | 18:25
Hij mag me beledigen zoveel hij wil, maar hij is knettergek. Hij doet dit niet voor het eerst, ik hebt het hem ook met anderen zien doen. Ik zeg daar wat van, omdat hij het nu tegen mij doet. De vergelijkingen die hij maakt zijn walgelijk. Meneer is ziek in zijn hoofd.

Stormageddon | 05-03-12 | 19:26

Oorzaak en gevolg worden door Greet door elkaar gehaald. Het heeft geen enkele zin om uit de euro te stappen, we moeten gewoon de PIIGS gecontroleerd eruit zetten. Daarnaast worden er in het rapport allerlei zaken door elkaar gegooid: Het hebben van een euro versus het bijdragen in begrotingstekorten. Dat moet zijn: het lid zijn van de EU versus het bijdragen in begrotingstekorten. Voor de rest is het natuurlijk weer makkelijk scoren voor Geert op deze manier.

Jopie2009 | 05-03-12 | 19:23

@Sodeju! | 05-03-12 | 19:15
Nou nou, echt een enorm gevaar inderdaad. Dat zien we wel aan al die goederentreinen die richting het oosten rijden heh. Wat dat betreft is het maar goed dat Pin is omgelegd. Niet?

Wist je overigens dat hij niet in het kabinet zit?

Parsons | 05-03-12 | 19:21

Sodeju! | 05-03-12 | 19:15 |
Greet zit niet in het kabinet.

aardappelninja | 05-03-12 | 19:21

@Sodeju! | 05-03-12 | 19:11
Maar oh wee als je de kans krijgt...

Parsons | 05-03-12 | 19:19

Sodeju! | 05-03-12 | 19:02 |
Maakt u zich niet zo druk. Die euro blijft tot het kreng onhoudbaar geworden is. Greet of geen Greet. En voor naar het oosten denderende treinen hoeft u ook niet te vrezen. Vooralsnog rijden er slechts busjes met niet al te beste badkamertegelaars op en neer tussen het oosten en hier. Geen criminelen natuurlijk, die heb je daar nauwelijks. En mochten de treinen gaan rijden, dan staan Obama en consorten spoedig voor de deur mag ik aannemen.

aardappelninja | 05-03-12 | 19:18

Parsons | 05-03-12 | 19:06 | + 2 -
Hij is met zijn opvattingen en gevaar. Misschien is hij persoonlijk wel een beter man, maar zolang hij in het kabinet zit met die opvattingen en die partij is en blijft hij een gevaar en hekel ik hem.

Sodeju! | 05-03-12 | 19:15

@La Vie En Rose | 05-03-12 | 19:11
- 1e verder.

La Vie En Rose | 05-03-12 | 19:12

Parsons | 05-03-12 | 19:06 | + 0 -
Ik ben dat gevaar niet, die kans zal ik toch niet krijgen. Bovendien gun ik hem geen 6 jaar van mijn leven in de cel.

Sodeju! | 05-03-12 | 19:11

@Einde van de Domheid | 05-03-12 | 18:18
Deze plemp was me even ontgaan. Dat is jammer, want het lezen van je eerste zin had mij de verder moeite bespaard om nog verder met je in discussie te gaan.
My bad.

Verder begin je weer over het omvallen van de EU, terwijl het over de EURO gaat.

Dahag. Tegen zoveel domheid is niemand opgewassen.

La Vie En Rose | 05-03-12 | 19:11

De eurofielen die ons burgers pleuros door de strot hebben geduwd komen met geen een rationeel tegenargument, zoals cijfers.

Raar, maar waar!

_Libertariër_ | 05-03-12 | 19:10

@Sodeju! | 05-03-12 | 18:00
Geh, je kondigt aan dat als je de kans zou krijgen Wilders een kogel door z'n kop zou jagen?

En dan is Wilders het grote gevaar?

Waarvan akte.

Parsons | 05-03-12 | 19:06

*De Britten zijn altijd...

Sodeju! | 05-03-12 | 19:05

De Engelsen zijn altijd al tegen de Euro geweest, en de gulden zou voor hen heel goedkope import betekenen, want de pond overwint de Euro nu al vrij sterk. Britten een 'onderzoek' laten doen, over nadelige kosten van de Euro ten opzichte van de Gulden. Humor om te huilen.

Sodeju! | 05-03-12 | 19:04

aardappelninja | 05-03-12 | 18:52 | + 0 -
Daarmee bedoel ik dat hij de Euro enkel ziet als een mislukkeling en daarbij geen rekening houdt met alle voordelen die het met zich mee heeft gebracht. Tuurlijk, door zwakke controles e.d. is de Euro onstabiel, maar het heeft ook vele handelswegen toegankelijker gemaakt en een hoop vereenvoudigd. Terug is simpelweg veel te riskant, hij zou gemuikorft moeten worden zulke uitspraken te doen, straks gaat men een herinvoering van de gulden nog serieus overwegen ook.

Sodeju! | 05-03-12 | 19:02

Terug naar de tijd van kinderen een kwartje en een fluitje van een cent. En een salaris van 100 gulden natuurlijk!

Remy Martin Louis 13 | 05-03-12 | 19:01

@La Vie En Rose | 05-03-12 | 18:38
Correctie laatste zin en aanvulling:
Zo nee, zou er dan een relatie kunnen liggen met landen die de euro hebben ingevoerd, mn met die vanaf het begin al economisch zwakkere landen, waar corruptie veelal hoogtij viert, die er zo nodig van de eurofielen bij moesten om hun natte droom van één groot europa met één munt te verwezenlijken?

Die droom was al in duigen gevallen omdat die andere landen niet meededen en nu dreigen de zwakkere landen ons allemaal aan de rand van de afgrond te brengen.

Dus het overwegen van teruggaan naar de gulden, of met landen die wel een sterke en stabiele economie hebben uit de huidige eurozone stappen en samen verder gaan, is wel degelijk het overwegen waard en zou weleens onze redding kunnen betekenen.


La Vie En Rose | 05-03-12 | 19:01

@oplichter | 05-03-12 | 17:20
Van welk corps was Rutte lid dan?

Parsons | 05-03-12 | 18:57

@onderzoekscritici
Ik ben geen Wilders of PVV fan, maar eerlijk is eerlijk, je kunt wel zeiken op het onderzoeksbureau, maar waarom hebben de Eurofielen nooit een dergelijk onderzoek gedaan??

Wat mag jij niet weten, burger!?

_Libertariër_ | 05-03-12 | 18:55

Stimuleer prijs-inelastische export. Dat lijkt de voornaamste conclusie van het rapport.

Wanneer Nederland haar exportoverschot enkel door loonmatiging en onderwaardering van de munt handhaaft, dan leidt dat tot handelstekorten elders met een steeds rommeliger onderpand. Zodra er op die rommelige onderpanden (met sub-prime mortgages of Grieks Staatspapier als ergste voorbeelden) moet worden afgeschreven, dan is die schade ook voor Nederland, bovenop de investering in lagere lonen, lagere spaartegoeden en lagere consumentenbestedingen in Nederland.

Wanneer onze export minder over tomaten en komkommers (bulkproducten die eigenlijk overal beter dan in Nederland geproduceert kunnen worden) zou gaan, en meer over machines die electronica-chips kunnen produceren (unieke producten die nergens ter wereld gemaakt worden), dan wordt de Nederlandse export prijs-inelestischer en ondervinden we minder noodzaak voor loonmatiging en onderwaardering van onze munt om het exportoverschot te laten groeien.

Of die investering van 51 miljard in onze soevereiniteit en democratie wordt terugverdiend, is afhankelijk van de mate waarin Nederland zich om kan vormen tot een kenniseconomie die unica produceert en exporteert. Daar is een langdurige visie op Nederland voor nodig die zich niet afhankelijk wil maken van lage-lonen-immigranten, maar enkel van Nederlandse kennis en patenten. Dat is geen kwestie van 2 jaar zoals Wilders stelt, maar duurt veel langer. Het is wel een goede visie met een houdbare gedachte erachter. Het gaat namelijk niet uit van steeds grotere exploitatie van goedkope arbeid, maar van het toewerken naar unieke kwaliteit van het Nederlandse exportproduct.

Nederland heeft dus patenten nodig en geen lageloonimmigratie.

tipo | 05-03-12 | 18:53

Sodeju! | 05-03-12 | 18:43 |
Dus zou een gaatje in zijn hoofd hem niet misstaan? Als iedereen met een gefundeerde (?) reden de daad bij het woord zou voegen zou het lekker rustig worden in de ochtendspits. En wat bedoelt u met "De euro over één kam scheer"? Ik kan er geen borsjt van koken, maar ik vind u wel een beetje eng.

aardappelninja | 05-03-12 | 18:52

B-NL dus

ecologiste | 05-03-12 | 18:50

Poepmetvis | 05-03-12 | 18:41

Sukkeltje. De uitgaven aan immigratie zijn ongeveer gelijk aan de totale aardgasopbrengsten, zijnde ca. 300 miljard.
Door dat aardgas werd NL rijker dan België dat altijd rijker was dan NL. Welnu B-BL gaat onbeslist worden: beide landen worden omlaaggesleurd door de immigranten.

ecologiste | 05-03-12 | 18:49

aardappelninja | 05-03-12 | 18:33 | + 0 -
Mijn haat gericht tegen deze persoon is één met een fundamentale reden. Niet zomaar een opvatting waarbij ik iedereen over één kam scheer (Polen, Euro etc.) zoals Geert en zijn kuddevolk dit wel doen.

Sodeju! | 05-03-12 | 18:43

@lijn5

Grappig dat je zegt dat wij het gas-geld hebben verkwist aan multi culti dingen. Das namelijk niet waar, wij hebben het uitbesteed aan uitkeringen en dergelijke. De Noren hebben het daarentegen wel goed begrepen, die hebben het gespaard voor beter onderwijs.

Poepmetvis | 05-03-12 | 18:41

Einde van de Domheid | 05-03-12 | 18:18 | + 0 -
Had de PVV laten onderzoeken wat het beste was voor de NL economie (inzake EU) dan was dat veel breder en slimmer geweest. Niet vanwege de vooringenomenheid nu, maar om een breder en dieper beeld te hebben. Moeten we bijdragen aan de sociale cohesie die Europa heet? Of zijn we slagvaardiger en scherper als kleinere entiteiten? Tenslotte. Als wij de gulden weer hebben en de EU valt (dominoday) wat zijn dan de gevolgen voor NL? staat dat in het rapport La Vie?
Oja, en de vraag (is de gulden beter) sluit natuurlijk de rol van de banken uit. Die spelen geen rol in het wel of niet herinvoeren van de gulden?

Einde van de Domheid | 05-03-12 | 18:40

Net op hoernaal alleen maar kritiek. DE economen zien er niets in. Huh? DE economen! Qu'est-ce-que c'est que ça? Geen uitleg geen documentatie niente nada niks. Nee DE economen vinden het niks. Dezelfde kudteconomen die geen economische crisis konden voorspellen. Als er 1 kleaudtenwetenschap bestaat dan is het wel econonomie. Eerst moest Wilders uitrekenen hoeveel de immigratie ons netto kost (7-11 miljard per jaar NETTO) nu hoeveel het kost om de euro in te voeren en te houden. ALLES woirdt in dit handelsland berekend ALLES behalve... ja... Immigratiekosten en invoering van de euro. Hallo, mogen wij nu eindelijk weer eens vangen ipv gevangen worden?

ecologiste | 05-03-12 | 18:39

@Einde van de Domheid | 05-03-12 | 18:06

27 landen zijn bij de EU aangesloten. 13 landen hebben de euro niet ingevoerd. Is de EU omgevallen toen die toen nog 12, inmiddels 13 landen niet mee wilden doen?

Was de EU omgevallen als ze Griekenland uit de eurozone hadden gezet? Nee. De banken wel en die moesten gered worden onder het mom van Griekenland erbij willen houden.

Portugal en Spanje staan er ook heel slecht voor.

Hoe zit het met de economie van landen die niet de euro hebben ingevoerd?
Staan die er economisch ook zo slecht voor? Zo nee, zou daar dan wellicht enige relatie met de euro kunnen liggen, denk jij?

La Vie En Rose | 05-03-12 | 18:38

Sodeju! | 05-03-12 | 18:00 |
Over domme haat gesproken, sodeju! Maar, wat gaat er allemaal gebeuren dan? Tot dusver vind ik dat Greet vrij weinig voor elkaar krijgt.

aardappelninja | 05-03-12 | 18:33

Einde van de Domheid | 05-03-12 | 18:13 | + 0 -
Ik geef een opvatting, waarvan ik erachteraan plak dat zoiets niet gezegd mag worden. Men mag het van mij echter wel lezen.

Sodeju! | 05-03-12 | 18:33

Pffff, moet moeten, wat brouw ik er weer van hierboven..

Willem Hollander | 05-03-12 | 18:33

Einde van de Domheid | 05-03-12 | 18:06
Fixen zie ik voorlopig helaas niet gebeuren. Er moet een hoop schuld moeten geliquideerd worden en we moeten monetaire hervorming. Voorlopig doet men liever onze zakskes leegkloppen om beide, drastische, maar in mijn ogen noodzakelijke zaken af te wenden. Iedere bezuiniging is niks, nakkes, nada, nog niet eens een druppel op een gloeiende plaat zonder monetaire hervorming.

Willem Hollander | 05-03-12 | 18:30

Stormageddon | 05-03-12 | 18:05 |

Over het algemeen heb ik je hoog zitten qua debatvoering en nonconventionele opvattingen mbt VvM.

Zonder de inhoud van de dialoog met EvdD gelezen te hebben, verlies je face door het gescheld e.d. en rest mij de vraag: neem je anderen de maat mbt: "de beledigde is hij die zich beledigt voelt", zolang het maar een ander is?

Strangetown | 05-03-12 | 18:25

Einde van de Domheid | 05-03-12 | 18:18 | + 0 -
Er zal dus veel verzet zijn bij middenstand en afnemers omdat ze hun producten duurder in moeten kopen.

Einde van de Domheid | 05-03-12 | 18:20

La Vie En Rose | 05-03-12 | 18:08 | + 0 -
Jawel, mijn antwoord is dat ik de discussie niet interessant vind.
Ik ga ook niet het boek 'waarom musical leuk is'.
Ik vind er niets aan.
Verder dacht ik aan te geven dat als EU valt we (ook met gulden) net zo hard mee-vallen. Ik zie dus niet op welk probleem de terugkeer naar de gulden een antwoord is.
Tenslotte; ALS we zouden terugkeren naar de Fl dan dient ook de distributie weer nationaal te worden. Vroagah hadden importeurs de distributie voor hun land exclusief. Nu kan iedere dealer ook hun producten bij de Duitse (of andere) distributeur kopen. Dat houdt in dat Duitsland meer verkoopt dan wij omdat zij het goedkoper in kunnen kopen. (grotere aantallen)

Einde van de Domheid | 05-03-12 | 18:18

Heb voor de zomer een vakantie geboekt in Griekenland. Ontwikkelingshulp.

spelen | 05-03-12 | 18:14

Sodeju! | 05-03-12 | 18:00 | + 0 -
En doei!

Einde van de Domheid | 05-03-12 | 18:13

@Einde van de Domheid | 05-03-12 | 17:41
Je geeft nog steeds geen antwoord op de vragen die ik om 16:59 heb gesteld. Je hebt ook nog steeds niet dat onderzoek gelezen.

Je hebt één punt waar ik het mee eens ben en dat is dat je geen enkele politieke partij (op de SP na) over de rol van de banken hoort.

La Vie En Rose | 05-03-12 | 18:08

@Einde van de Domheid | 05-03-12 | 17:58
Het enige dat bewezen is: jouw grenzeloze gekte.

Stormageddon | 05-03-12 | 18:06

La Vie En Rose | 05-03-12 | 17:59 | + 0 -
Dank je.
Ik heb het niet goed uitgelegd.
Als we de EU niet repareren en ons in de gulden terugtrekken kan de EU alsnog omvallen en ons evengoed, even hard raken. We moeten het fixen, niet weglopen!

Einde van de Domheid | 05-03-12 | 18:06

@Strangetown | 05-03-12 | 17:57
Ik denk dat je het niet helemaal begrepen hebt.

Stormageddon | 05-03-12 | 18:05

La Vie En Rose | 05-03-12 | 17:59 |
Juist het onderbelichten van de banken op de eurocrisis maakt het rapport ongeloofwaardig.

Strangetown | 05-03-12 | 18:02

We hebben geen tijd voor Geert en zijn altijd domme opmerkingen, ideeën die dom Opel rijdend Nederland weer tot haat/dwang leidt. Geert, ik ben je spuugzat en zou je moeiteloos een gaatje in je hoofd kunnen brengen... Maar dat mag niet gezegd worden, nee we moeten ZELF erachter komen dat wanneer we naar deze Geert luisteren, de boel mis gaat. Zeg niet dat ik niet gewaarschuwd heb.

Sodeju! | 05-03-12 | 18:00

@Romanov | 05-03-12 | 17:51
Daar verschillen de meningen over. En het probleem ligt niet alleen aan de verdragen.

Nietvoordekat | 05-03-12 | 18:00

@La Vie En Rose | 05-03-12 | 17:59
eurozone

La Vie En Rose | 05-03-12 | 18:00

@Einde van de Domheid | 05-03-12 | 17:20
Je moet inderdaad niets, maar zeiken over een onderzoek dat je niet hebt gelezen staat nogal dom. (zwak uitgedrukt)

*zuchten doet*
Dit onderzoek gaat over de euro, wat die ons heeft gekost en opgeleverd, over de kosten van in de euro blijven of eruit stappen, en niet over het opheffen van de EU, dat zijn 2 verschillende dingen.

En wat wil je nou zeggen met die uitspraak van Jim Rodgers? Er zijn 736 europarlementariërs, w.o. vijf! van de PVV. En die vijf leden maken het moeilijker om EU problemen op te lossen? En dan valt de EU?

Manmanman. *sprakeloos is*

Het enige waar ik je gelijk in geef is dat de PVV de rol van de banken onvoldoende belicht.

De rest van je betoog is bullshit, voortkomend vanuit je onderbuik.

La Vie En Rose | 05-03-12 | 17:59

Stormageddon | 05-03-12 | 17:47 | + -1 -
Dus door spelling te verbeteren kun je worden aangezien voor nazi?
Wat raar!
Ook grappig dat dat precies mijn punt is.......
Fijn dat je het zelf bewijst, ik wist wel dat we het eens zouden worden.

Einde van de Domheid | 05-03-12 | 17:58

Stormageddon | 05-03-12 | 17:47 |
Vervang jood voor... en dan lijkt mij dat EvdD een gevoelige snaar heeft geraakt, toch?

Strangetown | 05-03-12 | 17:57

@Nietvoordekat | 05-03-12 | 17:48 |
De verdragen zijn niet per sé rot.

Romanov | 05-03-12 | 17:51

@Romanov | 05-03-12 | 17:18
Als de fundering rot is, ga je er niet alsnog een huis op bouwen. Dan sloop je de fundering, en bouw je een nieuwe.

Nietvoordekat | 05-03-12 | 17:48

@ vetkleppert | 05-03-12 | 15:03 |
Precies goed verwoord.

Smalhout | 05-03-12 | 17:48

@Strangetown | 05-03-12 | 17:38
Meneer vind het nodig mij als nazi weg te zetten, en dat heeft dan zelf de bek vol van fatsoen. Dan spoor je niet en hoor je in een gesticht. Voor de veiligheid van het personeel aan de ketting en voor z'n eigen veiligheid in een gewatteerde cel.

Stormageddon | 05-03-12 | 17:47

La Vie En Rose | 05-03-12 | 16:59 | + 1
Ik heb niets met die partijen die je noemt. pvda kan zich beter opheffen, GL is een pedo & paddopartij en SP te weinig substantie. Verder ben ik van mening dat de start- en weeffouten gerepareerd dienen te worden en als dat niet gebeurd dan valt de EU. Met of zonder de gulden. Ik hoor niemand overigens tegen de banken fulmineren, terwijl dat (buiten ons gat in hand) het belangrijkste is dat gerepareerd moet worden.
Dat is mijn visie. Repareren uitgaven naar inkomsten zetten en ongezonde bankproducten uit het systeem halen. 'Wel of niet de gulden terug' is een achterhoedediscussie. Nogmaals, meent de PVV dat nou echt of worden ze betaald om de aandacht van het werkelijk probleem af te houden. DE banken en teveel geld uitgeven. Concurrentie met nieuwe economieën, gebrek aan innovatie, bezuinigingen op onderwijs. Etc.

Einde van de Domheid | 05-03-12 | 17:41

@aardappelninja | 05-03-12 | 17:32 |
De persoon zal het nostalgische gevoel van de gulden wel niet kennen.

Smalhout | 05-03-12 | 17:40

Stormageddon | 05-03-12 | 17:31 |
Voor een vrijheid van meningsuiting liefhebber hou je er rare opvattingen op na... of heeft EvdD een gevoelige snaar geraakt?

Strangetown | 05-03-12 | 17:38

@Stormageddon | 05-03-12 | 17:31 |
Klinkt vrij kinky als je het zo stelt.

Romanov | 05-03-12 | 17:35

Chicka | 05-03-12 | 17:27 |
Pleuro ook, alleen polletiek wil er nog niet aan.

Willem Hollander | 05-03-12 | 17:33

Chicka | 05-03-12 | 17:27 |
Waarom is dat heerlijk?

aardappelninja | 05-03-12 | 17:32

@Einde van de Domheid | 05-03-12 | 17:24
Ik heb niemand één cent beloofd noch uitgekeerd voor het zelf opzoeken van gegevens in openbaar register, noch heb ik daartoe opgeroepen, noch heb ik opgeroepen of geld beloofd tot enige handeling naar aanleiding van die openbaar gepubliceerde gegevens, noch heb ik aandelen KPN of enige telefoonaanbieder.
Je vergelijking is walgelijk, ziekelijk en volslagen krankzinnig. Je moet opgenomen man, platgespoten en naakt aan de ketting in een gewatteerde cel. Je spoort niet!

Stormageddon | 05-03-12 | 17:31

Rapport wordt lekker gekraakt op BNR. Heerlijk. 'Pick & Choose' rapport. De Gulden is verleden tijd. Accepteer het nou maar.

Chicka | 05-03-12 | 17:27

Zonder de (banken-)crisis gaan we er toch €800,00 p/j oftewel 1762,968 (destijds toch een modaal maandsalaris) ouderwetse guldens op vooruit.

Strangetown | 05-03-12 | 17:25

Stormageddon | 05-03-12 | 16:50 | + 3 -
Geachte Nederlanders.
Er staat een spelfout in de oproep van de tijdelijke regering. De beloning 'van de' Jood is niet 7 gulden, maar de vergoeding 'per' Jood is 7 gulden!
Ik ga prat op goede spelling en heb niets met de gevolgen te maken!

Einde van de Domheid | 05-03-12 | 17:24

Een ding weet ik wel sinds de euro zijn de prijzen harder gestegen.
Of de prijs nou met en gulden stijgt of een euro, blijft toch wel een groot verschil.

Smalhout | 05-03-12 | 17:23

Nederland = IJsland (financieel waterhoofd) + Ierland (enorme vastgoedzeepbel) + Griekenland (vergaande geïnstitutionaliseerde corruptie)
Snel terug die gulden kunnen we tenminste devalueren als straks de halve polder onder water staat en de troika haar intocht maakt om Rutte te vervangen voor een Goldmannetje.

Willem Hollander | 05-03-12 | 17:22

@La Vie En Rose | 05-03-12 | 17:19 |
Dat lijkt me stug. Er zijn helegaar geen vrouwen op het internet. #30

Romanov | 05-03-12 | 17:22

@Eurotokkie | 05-03-12 | 17:07
Waarom noem jij nu alleen de VVD?
Is dat de enige partij die ons de euro in onze magen heeft gesplitst of waren dat meerdere partijen.

Vertel us?

La Vie En Rose | 05-03-12 | 17:21

La Vie En Rose | 05-03-12 | 17:08 | + 0 -
Lieverd, ik 'moet' niets.
Ik heb veel kritiek op Europa, heel erg veel.
Startfoutten, weeffouten, onduidelijke mandaten, bankenkongsies die ermee ballen.
Jim Rogers bijvoorbeeld noemt de PVV een dwarsligger die met haar anti-EU houding de problemen gewoon moeilijke op te lossen maakt. Dan valt de EU en wat zegt de PVV dan? 'We hedden gelijk, zie je wel?'
ud nieuws voor je maar ik vind dat Geert niet op merites van VVD een lijst had moeten beginnen. Dat hij dat toch gedaan heeft wil niet zeggen dat hij iets te melden heeft. Ik vind vooral dat hij zand in de ogen strooit en de rol van de banken niet noemt 9en wel de dronken Griekse junk). Word hij dan soms betaald door lieden die banh zijn voor shariabankieren? (Denk ik dan) Of door de geo=politieke balangenspindokters van die banken? Je weet het niet!

Einde van de Domheid | 05-03-12 | 17:20

Gelukkig hebben we corpsballetje Rutte en zun vriendje de Jager die over onze welvaart waken...
Yeah right.

oplichter | 05-03-12 | 17:20

@Romanov | 05-03-12 | 17:03
Ik ben geen man, en ja jou acht ik ook zeer deskundig dus jij mag ook meedoen.

*wacht rustig antwoorden af*

La Vie En Rose | 05-03-12 | 17:19

@Nietvoordekat | 05-03-12 | 17:12 |
En de basis die we hebben gelegd zomaar weggooien? In dat geval kunnen we beter de volgende generatie leiders afwachten. Heeft onze generatie dan misschien weinig aan, maar niet alle problemen hoeven binnen 10 jaar opgelost te worden.

Romanov | 05-03-12 | 17:18

@Hölzenbein | 05-03-12 | 16:12
Wat fijn voor je. Kun je lekker op je grote trom blijven spelen én je kennis overdragen op anderen.

*Hölzie voor zich ziet, lopend in optocht, gekleed in raar soort van tirolercostuum, met grote trom voor zijn buik, onderwijl kunstig de drumsticks (nee niet die van KFC) omhooggooiend die - helaas voor hem - op de straat belanden i.p.v. in zijn handen*

La Vie En Rose | 05-03-12 | 17:18

Bij elk onderzoek kun je natuurlijk vraagtekens zetten, maar men (de MSM) weet al vanaf begin aan niet hoe hard en vaak men moet roepen dat het eurosceptisch bureau betreft. Bij andere onderzoeken hoor je zelden dat dergelijke informatie betreffende het onderzoeksbureau zo enorm benadrukt wordt....

Willem Hollander | 05-03-12 | 17:16

Geen stijl heeft trouwens ook een leuke poll over de Euro. Wij van WC-Eend adviseren..... de Euro te houden met maar liefst 57%!

Bergverzet | 05-03-12 | 17:13

@Romanov | 05-03-12 | 17:11
Ik ben het met je eens dat we dit rationeel aan moeten pakken. Echter is de zittende Europese elite daar niet toe in staat. Derhalve concludeer ik dat het beter is om het hele zooitje in elkaar te laten klappen.

Nietvoordekat | 05-03-12 | 17:12

Ik zeg:DOEN! Dan ook gelijk de steun aan de Grieken intrekken. FF goed begin maken zeg maar...

batavia1 | 05-03-12 | 17:12

@Nietvoordekat | 05-03-12 | 17:00 |
Ik ben het voor een groot deel met je eens. De Euro is te vroeg ingevoerd. De vraag is of we nu bij de pakken neer moeten gaan zitten, of de crisis ten goede van de unie moeten aangrijpen. Ik stel voor dat we dat laatste doen.

Romanov | 05-03-12 | 17:11

@OrgulloTulipano | 05-03-12 | 16:59
Ach joh, dat hebben we geleerd van de politiek.

Nietvoordekat | 05-03-12 | 17:09

@Einde van de Domheid | 05-03-12 | 16:30
Nee.
Je moet het rapport gewoon zelf lezen en niet afgaan van je eigen onderbuik en op wat anderen, die ook zo hun belang hebben bij het in stand houden van de Euro, zeggen of schrijven.

La Vie En Rose | 05-03-12 | 17:08

Ook al zou de gulden voordeliger zijn , zolang de VVD in het kabinet zit gaan we nooit terug naar deze oude munt.

Eurotokkie | 05-03-12 | 17:07

@Seraphin | 05-03-12 | 17:03 De onderbouwing bestaat eigenlijk maar uit 3 letters: ESM
Dat betekent dat wij 100 miljard en waarschijnlijk meer gaan betalen om de Piigs overeind te houden. Aan het einde van dat jaar is Nederland technisch failliet met een staatsschuld van 120% van het BNP en 7% rente

witwas | 05-03-12 | 17:07

@Hölzenbein | 05-03-12 | 16:30
Kijk, kijk, heb zelfs zijn naam niet genoemd, maar toch voelt ons aller professor doctor in de Weetnietkunde zich aangesproken.

En dat is mooi.

La Vie En Rose | 05-03-12 | 17:06

Leuk leesvoer dat rapport.Inderdaad jammer dat er weinig mee zal gebeuren. Ik vind een aantal dingen heel interessant daarin: de meldingen van wat er na de Franse en de Duitse verkiezingen gaat gebeuren.....

starbuck280 | 05-03-12 | 17:05

@OrgulloTulipano | 05-03-12 | 17:00 Kom dan met die eerdere rapporten, ik word een herhalio zo vaak heb ik erom gevraagd, maar er komt maar niets.

witwas | 05-03-12 | 17:04

Goed. Ik heb het rapport eerst gelezen voor ik er iets over wou roepen.

Ik ben in dat hele verhaal geen enkele onderbouwing tegengekomen voor de geponeerde stellingen. Geen enkele. Dat is nog minder dan de onderbouwing die dat studentje voor zijn "Wilders zijn fasjistuh!" verhaal aanbood.

Verder heeft OrgulloTulipano | 05-03-12 | 16:34
een correcte opmerking geplaatst; Zweden en Zwitserland zijn ongeschikt om als vergelijkingsmateriaal te gebruiken voor Macro-economische trends.

Seraphin | 05-03-12 | 17:03

@La Vie En Rose | 05-03-12 | 16:59 |
Ja? Mag ik meespelen vandaag? Bedankt man!

Romanov | 05-03-12 | 17:03

Mensen, we kunnen helemaal niet terug! Zodra we overgaan op de gulden en uit de EU stappen duurt het hooguit een week voordat we in de Derde Wereldoorlog zitten!! Met vriendelijke groet, Angela, Nicolas en uw EU-president.
SatchRules | 05-03-12 | 15:51 |

Liever strijdend te sterven, dan een slavernijbestaan voor ons nageslacht achter te laten.

Ven1V1d1V1c1 | 05-03-12 | 17:02

@Parsons | 05-03-12 | 16:58 |
Het gaat erom dat ik gewoonweg niet begrijp wat de meerwaarde ervan is om wantoestanden op het bord van een groep te flikkeren. Je bespreekt maar een eind weg, maar wat heb ik eraan dat mijn overlastgevende buurman een Pool, Afrikaner of Jood is? Feit is dat hij overlast geeft. Daar moet wat aan gedaan worden, niet het feit dat hij een Pool of een Noord-Lutjekuttenaar is.

Romanov | 05-03-12 | 17:01

@OrgulloTulipano | 05-03-12 | 16:51 Kom eens met echte argumenten voor wat je zegt. Protectionisme is volgens mij niet aan de orde omdat er a) via de WHO heel veel verdragen zijn gesloten en b) landen niet gebaat zijn bij protectionisme. Ik bedoel als Duitsland onze landbouwproducten niet meer toelaat kopen wij hun auto's niet meer. Niemand wordt daar beter van.
En waar is die euro dan zo goed voor. Ik heb best wat economische kennis maar zie het niet. Ik zie alleen dat wij niet kunnen investeren in onze economie vanwege een opgelegde norm voor het begrotingstekort. Verder hebben we last van inflatie omdat de ECB de geldpers op volle toeren laat draaien, en we hebben wel lage rente, maar daar plukken we ook wrange vruchten van door middel van afboekingen van vorderingen op zuidelijke landen.

witwas | 05-03-12 | 17:01

@Romanov | 05-03-12 | 15:03 |
We krijgen geen referendum en dat is maar goed ook. Dit soort complexe beslissingen moeten we overlaten aan de mensen die ervoor gestudeerd hebben, niet aan Henk & Ingrid.

____

Die weten het toch ook niet!
Vertrouw jij dan nog op 'zij die ervoor gestudeerd hebben' en de politici die het allemaal zouden weten?
Hoe zijn we überhaupt in deze shit gekomen?
Het gesundes Volksempfinden is zo gek nog niet.

donjon | 05-03-12 | 17:00

@witwas | 05-03-12 | 16:30
Dat is een juiste analyse, mevrouw of meneer witwas.

La Vie En Rose | 05-03-12 | 17:00

Wel opvallend dat velen hier dit rapport van een self-claimed eurokritisch bureau als zoete koek slikken, terwijl eerdere rapporten die het tegendeel beweerden werden bekritiseerd om gebrek aan wetenschappelijke onderbouw. Ik zeg niet dat dit rapport alleen maar onzin verkoopt, maar een ietwat kritischer kijk bij het reaguurder-publiek zou wel wenselijk zijn.

OrgulloTulipano | 05-03-12 | 17:00

@Romanov | 05-03-12 | 16:49
Ik zie inderdaad liever dat we onze verschillen accepteren. Dat is beter dan ze gewoon domweg negeren, en -ik zeg maar wat- met z'n allen in één munteenheid stappen. Ik meen dat er namelijk ondertussen wel genoeg bewijs is, dat de Euro een vergissing van megalomane afmetingen was.

En verder, hoezo hopeloos achterblijven? We hadden vroegâh de EEG, de Europese Economische Gemeenschap. Da's voor mijn tijd, en wat ik er van weet heb ik een poosje geleden nog op de middelbare geleerd, maar dat was dus zeg maar een Europees economisch samenwerkingsverband. HET Europa wat ik graag zou willen zien.

De EEG was bestand tegen alles, waar de EU nu ten onder aan het gaan is. Mentaliteitsverschillen? Big deal. Verschillende aanpakken voor economische problemen? Dikke boeien, dan heeft één munteenheid een hogere inflatie en komt alles automatisch weer in balans (da's nu trouwens niet mogelijk). En dat alles zonder bemoeienis van Europa.

Verder vind ik het onderhand wel een keer genoeg geweest, ik moet zometeen weer eens de boeken in. Afsluitend: het was zo mooi. We hadden het allemaal, een fantastisch Europees samenwerkingsverbond dat ons in staat stelde om als één blok op te treden. Vervolgens moest het ook een politiek samenwerkingsverbond worden. Ging niet zo snel als gewenst, dus er moest een extra propagandamiddel zijn om Europa door de strot van de burger te duwen. En die werd gevonden, een heel slinkse ook nog: de Euro. En niet zomaar een propagandamiddel, maar ook nog eens ééntje zonder enige vorm van exit-strategie dan ook. Als het fout ging, dan ging het goed fout, en dan zaten we allemaal heel erg in de problemen. En het ging fout! Bepaalde landen, die tot voor kort (omdat hun aanpak van economische problemen gewoon ronduit slecht is) een flink hoge rente moesten betalen voor geleend geld, zagen opeens dat die rente gelijkgesteld werd met de rest van Europa! Gevolg? Graties geld! En daar werd gebruik van gemaakt! Geleend alsof er geen morgen was! Moest natuurlijk later wel terugbetaald worden. En dat is waar we nu zijn in de tijdslijn. Hoe het verder gaat? Dat weet niemand zeker, maar voelt iedereen op z'n klompen aan.

Nietvoordekat | 05-03-12 | 17:00

Wel opvallend dat velen hier dit rapport van een self-claimed eurokritisch bureau als zoete koek slikken, terwijl eerdere rapporten die het tegendeel beweerden werden bekritiseerd om gebrek aan wetenschappelijke onderbouw. Ik zeg niet dat dit rapport alleen maar onzin verkoopt, maar een ietwat kritischer kijk bij het reaguurder-publiek zou wel wenselijk zijn.

OrgulloTulipano | 05-03-12 | 16:59

Die lulhannussen hier die nu zo zeiken over dat onderzoeksrapport hebben allemaal jarenlang gekankerd op de invoer van de Euro en hoe we belazerd zijn.

Als de PvdA, Groenlinks of de SP met zo'n onderzoek was gekomen dat waren ze direct gaan lezen en de conclusies omarmd.

Mja Greet hè? Dan lees je niks maar begin je gelijk te zeiken. Over dat onderzoeksbureau dat eurosceptisch is.

Zoals ik hierboven al heb aangegeven: Welke onderzoeksbureaus hebben ons in opdracht van de eurofielen de euro in onze maag gesplits?
Waarom is er toen niet geluisterd naar eurosceptici?
Wie o wie hadden daar belang bij?
Waarom hebben niet alle bij de EU aangesloten landen (27) de euro ingevoerd, maar slechts 13 landen.

Is dat omdat die overige 13 landen geen van alle aan de eisen voor invoering van de euro voldeden of omdat zij
geen vertrouwen in de Euro hadden en hebben.

En hoe gaat het economisch met die landen die wel aan de eisen voldeden maar niet de euro hebben ingevoerd?

Bovenstaande vragen zou ik graag door onze huiseconomen @EindevandeDomheid en @Hölzenbein beantwoord willen zien.
@Romanov en overige 'deskundigen' mogen ook meedoen.

La Vie En Rose | 05-03-12 | 16:59

@Romanov | 05-03-12 | 16:52
Que? Je bent me even kwijt, maar je bedoelt dus eigenlijk dat we het er wel over mogen hebben dat er veel criminaliteit is maar niet over door die wie wordt gepleegd?

Het is stigmatiserend om te moeten concluderen dat bepaalde groepen voor bepaalde vormen van overlast verantwoordelijk zijn?

Dat FEIT mag niet besproken worden?

Dan heb ik een vraag - hoe ga je iets oplossen wat niet besproken dan wel gesignaleerd mag worden?

Parsons | 05-03-12 | 16:58

@Aktivist | 05-03-12 | 16:48 |
Ik denk dat het goed is dat we op een zo groot mogelijk gebied afspraken maken over handel en vrijheid. We hadden gewoon niet zo snel die Euro moeten invoeren. Regels exporteren is de absolute bomb-diggety. Vraag dat maar aan grote broer Joe-es-of-Ee.

Romanov | 05-03-12 | 16:56

@TM | 05-03-12 | 16:00
Misschien moet je de IT afdeling er eens van overtuigen dat ze een andere browser moeten installeren...

Geppie. | 05-03-12 | 16:54

@Nietvoordekat | 05-03-12 | 16:38 |
Ik meen me te herinneren dat er geen direct verband bestaat tussen de werkloosheid in Nederland en de toevoer van gastarbeiders, maar daar kan ik naast zitten.

Romanov | 05-03-12 | 16:53

@Parsons | 05-03-12 | 16:48 |
Jij duwt me altijd in een uiterste. Ik vind dat bijzonder kinderachtig. Natuurlijk moeten we problemen signaleren en aanpakken, maar waarom moet dat nou altijd gekoppeld worden aan afkomst? Waarom moeten we nou altijd groepen aanspreken? Waarom wil jij dat zo graag? We kunnen toch overlast aanpakken? We kunnen criminaliteit aanpakken? Of wil je Polen en Moslims graag zwaarder straffen dan Nederlanders? Is dat het?

Romanov | 05-03-12 | 16:52

@ Naatz | 05-03-12 | 16:31 |

Niet alleen moeten die concrete kosten worden berekend indien we daadwerkelijk weer van munt gaan omwisselen, ook moet een andere factor in ogenschouw worden genomen: protectionisme.
Tegenstanders van de Euro refereren nu naar het feit dat in de pre-Euro jaren '90 nationale economieen prima functioneerden d.m.v. vaste wisselkoersen. Echter, in een floriserende economie hebben landen belang bij de stabiliteit van vaste wisselkoersen, daar waar tijdens een recessie politici eerder neigen naar protectionistisch beleid, hetgeen we hebben gezien in de jaren '70 en '80. Nu terugkeren naar de Gulden zou juist voor een doorvoer-economie als de Nederlandse fataal zijn omdat protectionisme dat een heel waarschijnlijk scenario zou zijn.
Economisch is een terugkeer naar de Gulden en de aftakeling van de Euro ronduit een dwaas besluit. En daar voor hoef je geen Eurofiel te zijn om dat te beweren, een gezond stel hersen en wat basis begrip van Economie zijn genoeg. Er zijn namelijk genoeg dingen die de EU doet die ik niet ondersteun.

OrgulloTulipano | 05-03-12 | 16:51

@Einde van de Domheid | 05-03-12 | 16:23
Nog één keer: het is niet mijn schuld als ik bewijs dat iemand in het openbaar liegt. Ik ben ook niet verantwoordelijk voor wat anderen met die kennis doen. Ieder mens is voor zijn eigen daden verantwoordelijk. Je hebt een zieke geest als je dat mij in de schoenen wilt schuiven. Ziek, verachtelijk, stupide en compleet gestoord.

En dat jij niet kan nadenken, wollig en wattig redeneert op basis van onbewezen verborgen aannames en gevoelens, moet je mij niet verwijten, daar zou je zelf wat aan kunnen doen. En dan: Beledigen? Wie beledig ik dan? Waar, wanneer, hoe? Zeg het maar, kom maar op. Bovendien: wat is er mis met beledigen? Ik word ook dagelijks beledigd. Kan me niet schelen.

Nog even afgezien dat ik van het door jouw genoemde rijtje alleen bij de Lidl kom; Opel, Audi, Mercedes, BMW, Lidl, Aldi, Plus, Thomann en Mediamarkt zorgen ook voor werkgelegenheid in dit land, wat is je moederneukende punt? Het gaat weer helemaal nergens over bij je.

Ik maak even de opmerking dat een brood bij de Lidl 50 cent kost, naar aanleiding van iemand die beweert dat dat de prijs van 100 jaar geleden was. Dat is dus niet zo. Wat jij daar dan vervolgens van bij elkaar fantaseert ontgaat mij volkomen.

Stormageddon | 05-03-12 | 16:50

.. overigens ben ik ook een groot bewonderaar van kameraad Von Rompuy en steek ook altijd mijn vingers in mijn oren als Nigel Farage spreekt, ik schreeuw er zelfs al wat bij.
Eerlijk waar.

Jan Passant mk2 | 05-03-12 | 16:49

@Nietvoordekat | 05-03-12 | 16:42 |
Er is een mentaliteitsverschil. Natuurlijk is dat er. Neemt niet weg dat we ons alsnog collectief kunnen inzetten voor onze gedeelde belangen. Of zie je liever dat we onze verschillen accepteren en hopeloos achterblijven op enorme economieën die het intern wel goed hebben geregeld?

Romanov | 05-03-12 | 16:49

Romanov | 05-03-12 | 16:39 |
Cynisch of niet: Die gemeenschappelijke belangen zijn er zeker. Maar die zijn vooral economisch en worden sinds de jaren '70-'80 al ondergraven door de toetreding van landen die hun eigen broek niet kunnen ophouden. En dan bedoel ik niet Polen of zo (die kunnen het intussen wél) maar met name bepaalde Zuid-Europese landen.

Aktivist | 05-03-12 | 16:48

@Romanov | 05-03-12 | 16:45
Nogmaals - uit cijfers blijkt keihard dat het juist gaat om mensen uit die landen. Lees de topics er maar over terug. www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/3...

Parsons | 05-03-12 | 16:47

Hmm Van Rossem heeft blijkbaar bezoek gehad van sinistere mannen in regenjassen en nu heeft GS voor den Euro gekozen.

Het is dus "gezonder" om de Gulden niet terug te willen.

Jan Passant mk2 | 05-03-12 | 16:46

@blinde kip | 05-03-12 | 15:12
Het maakt inderdaad op veel vlakken niets uit. Dus waarom dan niet terug naar de gulden?

Geppie. | 05-03-12 | 16:46

@Parsons | 05-03-12 | 16:37 |
Je hebt het nu over misdaad, asociaal gedrag en verdringing op de arbeidsmarkt. Dat zijn problemen die door allerlei mensen uit verschillende bevolkingsgroepen worden veroorzaakt. Waarom moeten we een meldpunt oprichten die zich op één bevolkingsgroep richt? Waarom geen meldpunt dat zich richt op de problemen? Lijkt me veel efficiënter..

Romanov | 05-03-12 | 16:45

@Romanov | 05-03-12 | 16:34
Het gaat niet om de nationaliteiten an sich. Het gaat om verdringing op de arbeidsmarkt. Ik heb wel eens vernomen dat bijvoorbeeld in Polen en Tsjechië veel Oekraïners e.d. komen werken. Omdat zij het voor minder doen dan de Polen en Tsjechen zelf. Die Oekraïners kunnen ook niet op veel sympathie van de locals, die daardoor werkeloos worden, rekenen...

Aktivist | 05-03-12 | 16:44

@Romanov | 05-03-12 | 16:39
We verschillen ook nog 'es gigantisch van elkaar. Ik heb een keer gehoord dat één van de grootste verschillen op het economisch vlak is, dat Noord-Europese landen economische problemen economisch oplossen, terwijl Zuid-Europese landen economische problemen politiek oplossen.

Dat gaat niet samen. Gewoon niet.

Nietvoordekat | 05-03-12 | 16:42

Weg met de euro. Terug naar de gulden. Voor 1 Euro krijgen we 1 gulden. Als we bevrijd zijn van de euro ketenen wacht ons een nieuwe gouden eeuw.

denoorman | 05-03-12 | 16:41

@Aktivist | 05-03-12 | 16:36
Dat vind ik een nogal cynische benadering. We delen gemeenschappelijke belangen en dat is zo een beetje de basis van elke unie.

Romanov | 05-03-12 | 16:39

@seven | 05-03-12 | 15:31

Noorwegen haalt nog meer gas uit de aarde dan Nederland en dan hebben we het nog niet eens over olie - 4e of 5e exporter in de hele wereld.

Biff Eagleburger | 05-03-12 | 16:39

@Romanov | 05-03-12 | 16:34
Daar heb je inderdaad groot gelijk in. We hebben hier in Nederland gigantisch veel mensen die nu werkeloos thuis zitten, omdat een Oost-Europeaan het voor minder doet.

Die werklozen moeten wij dan weer financieren. Ik zou inderdaad zeggen dat dat een probleem is. Laat ik het anders formuleren: wat zou jij zeggen tegen bouwvakker Henk die nu werkeloos thuis zit omdat z'n baas een Pool gevonden heeft die het voor minder doet?

Nietvoordekat | 05-03-12 | 16:38

@Romanov | 05-03-12 | 16:34
Nee het gaat erom dat die groep hier voor veel problemen zorgt. Waaronder verdringing op de arbeidsmarkt zoals de SP dat 7 jaar geleden al aankaartte. Dat de overlast zich inmiddels verder heeft uitgebreid staat vast. Veel mensen hebben er last van. Of mag je er geen last van hebben als je flat wordt uitgewoond door bezopen Poolse arbeiders en op bestelling wordt leeggeroofd door Bulgaarse en Hongaarse roversbendes? Of mag je er wel last van hebben maar er vooral niets van zeggen? Dan verdwijnt het probleem vanzelf of zo?

Parsons | 05-03-12 | 16:37

Dan maar snel uit de EU. Geen miljarden euro's afdrachten lidmaatschap EU. Geen bailouts, geen Polen, geen Bulgaren en Roemenen, het hele asielbeleid bepalen we zelf. ESM verdrag door de plee. Eindelijk democratie. En het bespaard nog miljarden euro's (dan gulden) ook. Krijgen we eindelijk geld door iets vervelends weg te doen. Een mooiere beloning bestaat niet.

klowiepowie | 05-03-12 | 16:37

Romanov | 05-03-12 | 16:31 |
Wie de politiek in de EU-lidstaten kent, weet dat de EU nooit een politieke eenheid kan worden. Daarvoor lopen de belangen van de individuele lidstaten te ver uiteen. Dat was al te merken toen de EU nog gewoon de EEG was. Dat functioneerde vooral als subsidiemachine voor de lidstaten met de beste lobby in Brussel. Politiek was het een hanengevecht, zoals nu nog (nu dan met opper-kip Merkel erbij).

Aktivist | 05-03-12 | 16:36

@OrgulloTulipano | 05-03-12 | 16:34 Lees het rapport nou eens eerst. Charles geeft daar al antwoord op.

lijn5 | 05-03-12 | 16:36

Wellicht is een kabinetscrisis over dit onderwerp nog niet zo'n slecht idee. Behalve dat die Euro veel geld kost en geen groei oplevert, mogen we ook geen beleid voeren op andere thema's. Heel europa is in minderheid een grote sociale linkse kliek. Daar moeten we ook vanaf.

denoorman | 05-03-12 | 16:36

Gulden of euro? Om met beide benen op te grond terug te komen kunt u denken in de trant van het topic over tornado outbreak in USA,een flinke aardbeving os tsunami. Nu zeikt iedereen over z'n telecom abo, benzineprijs, aftrekbaar object of welk soort benoemd waardepapier we gebruiken.

lichtpunt | 05-03-12 | 16:35

@vetkleppert | 05-03-12 | 15:03
U bent aan het trollen? 1 euro wordt dan gewoon 1 gulden. Het enige wat er veranderd is dan het tekentje. Verder gaan we daarnaast gewoon weer Duitsland schaduwen.

Geppie. | 05-03-12 | 16:35

@Naatz | 05-03-12 | 16:31
Ja. En ze hebben het dus even onderzocht he. Wat is nou de uitkomst? Die kosten zijn hoger dan de opbrengsten.

LEZEN!

Nietvoordekat | 05-03-12 | 16:34

@Naatz | 05-03-12 | 16:31
Geh, jij gelooft anno 2012 nog in de omwisselagitprop?

Parsons | 05-03-12 | 16:34

Wilders vergelijkt Nederland in economisch opzicht met Zweden en Zwitserland. Een land waar een fors deel van het inkomstenmodel uit grondstoffen wordt gehaald, een ander land wat al decennialang geldt als toevluchtshaven voor internationaal kapitaal. Een non-vergelijking dus.

Dan is een Nederland - Verenigd Koninkrijk vergelijking veel relevanter. Twee dienst gedreven economieen die niet heel veel verschillen, wie dan de groeicijfers bekijkt ziet dat het feit dat wij in de Euro zitten echt niet ervoor heeft gezorgd dat we nu in een crisis zijn beland.

OrgulloTulipano | 05-03-12 | 16:34

@Parsons | 05-03-12 | 16:30 |
Daar komt de aap uit de mouw. Mensen uit Oost-Europa zijn een probleem. Het gaat niet om verdringing op de arbeidsmarkt en het gaat er niet om dat sommige Polen vodka drinken. Nee, het gaat erom dat ze hier zijn. En dat moeten we niet willen met zijn allen, toch?

Romanov | 05-03-12 | 16:34

Natuurlijk kost de euro geld, de euro brengt echter ook geld op. In een land dat zo enorm afhankelijk is van de import/export heb je een munt nodig die aantrekkelijk is - de euro is dat. Als je de gulden weer gaat invoeren krijgen bedrijven weer veel gedoe met omwissellen naar de gulden, en daarna weer terug naar de euro - wat de inkomsten van de import/export (met name de doorvoer) drastisch zal terugdringen. Elke econoom die niet door de PVV is ingehuurd om te zeggen dat de gulden moet terugkomen weet dit, en zal de gulden niet terug willen hebben.

Naatz | 05-03-12 | 16:31

@Aktivist | 05-03-12 | 16:25 |
Dat weet ik niet. Ik weet in elk geval dat we misschien een slagvaardigere EC hadden gehad, die landen als Griekenland eerder op de vingers had kunnen tikken en maatregelen had kunnen nemen.

Romanov | 05-03-12 | 16:31

La Vie En Rose | 05-03-12 | 16:27 | + 0
Het was een quotje van RTL-Z, dat is ook een satanische sekte die Wilders deaud wil, net zoals de Telegraaf die een aantal economen heeft betaald om dat rapport onderuit te schrijven.
Beter, La Vie?

Einde van de Domheid | 05-03-12 | 16:30

@La Vie En Rose | 05-03-12 | 16:27
Daarom zijn we ook allemaal zo blij dat jij zo'n gezonde objectieve PVV trut bent. Of wou je dat niet horen, want dan geef ik een ander complimentje. Mij om het even.

Hölzenbein | 05-03-12 | 16:30

@Romanov | 05-03-12 | 16:11
De bevolkingsgroep IS het probleem.

Jij snapt?

Parsons | 05-03-12 | 16:30

@TM | 05-03-12 | 16:01
Wie gebruikt er nu nog IE8? Bij Chrome nergens last van.

La Vie En Rose | 05-03-12 | 16:30

@La Vie En Rose | 05-03-12 | 16:27 Wat jammer is, discussie op argumenten is er dan niet meer bij. Ik ga er dan vanuit dat ze geen argumenten hebben en het wilders-bashen als rookgordijn gebruiken om het gebrek aan argumenten te verdoezelen.

witwas | 05-03-12 | 16:30

@witwas | 05-03-12 | 16:10
EvdD heeft last van een Wildersobsessie, hetgeen zijn denkvermogen in de loop der jaren zo heeft aangetast dat zelfs iets lezen en begrijpen niet meer tot de mogelijkheden behoort.

Hij roeptoetert maar wat.

Ik zie overigens nog meerdere EvdD in den panelen. Het zijn altijd dezelfden die aan hetzelfde euvel lijden.

La Vie En Rose | 05-03-12 | 16:27

Romanov | 05-03-12 | 16:21 |
Dat was inderdaad beter geweest want dan was de euro er nooit gekomen...

Aktivist | 05-03-12 | 16:25

Dat de Euro ons geld kost staat voor mij als een paal boven water. Euro is een politieke keuze. Terug naar de gulden is ook een politieke keuze. Voorlopig lijkt er geen meerderheid voor behalve PVV en wellicht SP? We zullen dus nog wel een tijdje doormodderen. Mocht je wat geld hebben is investeren in valuta van buiten de eurozone de beste lange termijn optie. Alternatief grondstoffen en goud. Voorlopig hebben ze bij DWDD en PW weer een gespreksthema. Geert kan dit onderwerp mooi brengen als thema bij eventuele nieuwe verkiezingen.

denoorman | 05-03-12 | 16:23

Stormageddon | 05-03-12 | 15:26 | + 7 -
Hoewel je Tahirs telefoonummer (weliswaar doorgestreept) op GS heb gezet en vanaf dat moment aan het badineren en beledigen bent geslagen toch nog dit;
Duitsland souppeert met Opel, Audi, Mercedes, BMW, Lidl, Aldi, Plus, Thomann en Mediamarkt zowat iedere overgebleven EU van ons Ollanders. Naast een rare prioriteit op etisch gebied is je kijk op zaken ook wat.... beperkt.

Einde van de Domheid | 05-03-12 | 16:23

moet nog zien of die gulden van wilders in een gleuf past

doemeeenlul | 05-03-12 | 16:23

De meneer van LSR had iig. een geloofwaardig verhaal zojuist op de presco, vragen werden goed onderbouwd gepareerd. Niet het onderzoeksbureau was hier sceptisch, maar de hoernalisten van oa. NOS en P&W.

Puz Pin | 05-03-12 | 16:22

@La Vie En Rose | 05-03-12 | 16:18 |

Het is in een verkeerde volgorde gegaan. We hadden eerst op politiek niveau dichter tot elkaar moeten komen, en daarna die munt in moeten voeren. Nu zitten we met het gezeik..

Romanov | 05-03-12 | 16:21

@pius | 05-03-12 | 15:51
Ghehehe. Peter Verhaar. Daar noem je ff iemand van formaat.

La Vie En Rose | 05-03-12 | 16:20

Als de Eu en/of de Euor worden opgedoekt, zitten we wel mooi met 10.000'den werkloze euro-ambtenaren. Wat denk je dat gaat kosten. Die verdienen niet zo maar een klein beetje!!!!

wakker worden | 05-03-12 | 16:20

@pius | 05-03-12 | 15:43
De sprookjes naar wat de invoering van de Euro ons aan welvaart zou gaan brengen zijn verzonnen door eurofiele onmderzoeksbureaus en hun vazallen in de politiek.

Wat heeft uwe keizerlijkheid daarop te zeggen?

;)

La Vie En Rose | 05-03-12 | 16:18

Nietvoordekat | 05-03-12 | 16:10
Je ziet inderdaad de tendens van de Eurocraten om zich - mede door de financiële crisis - steeds meer met de interne zaken van de lidstaten te gaan bemoeien en te gaan doceren en/of dreigen. Zeker wanneer de zaken in kwestie tegen de *kuch* uiterst democratisch genomen besluiten in Brussel ingaan. Dit verkleint het draagvlak voor verdere EU-maatregelen nóg meer. Doet me denken aan de neergang van bepaalde volkspartijen in Nederland.

Aktivist | 05-03-12 | 16:16

Wij als enige terug is geen goed plan. Liever met de sterke en betrouwbare landen in Noord en West Europa een eenheid vormen.

henkdekanarie | 05-03-12 | 16:15

PlummerNL | 05-03-12 | 16:00
'Staat er nu op de rand "God zij normaal man"?'
-
Nee hoor. Er staat nu: 'God zei: doe normaal man.'

Van Dikhout | 05-03-12 | 16:13

Ben trouwens benieuwd wat het unilateraal overgaan naar een eigen munteenheid tot gevolg heeft voor Nederland als vestigingsland en financieel doorstroom land.

Whydis | 05-03-12 | 16:11

@Locutar | 05-03-12 | 15:54 |
Een groep hoeft in mijn optiek ook geen verantwoording af te leggen. Wangedrag pak je op individueel niveau aan. Daar hebben we een rechtssysteem voor. Meldpunten voor mensen uit specifieke bevolkingsgroepen zijn er toch om problemen aan de kaak te stellen? Waarom draait zo een meldpunt dan om de bevolkingsgroep? En niet om het probleem?

Romanov | 05-03-12 | 16:11

@Einde van de Domheid | 05-03-12 | 15:59 De nadelen van uit de euro stappen staan ook gewoon in het rapport hoor, zelfs al in de samenvatiing en conclusies.
Maar post hier anders even een linkje van een tegenrapport waaruit blijkt dat het guldenskamp het helemaal fout heeft.

witwas | 05-03-12 | 16:10

@Romanov | 05-03-12 | 16:08
En niet aan de EU. Die nu z'n mening al ruimschoots klaar heeft over het meldpunt, nog voor er überhaupt een rechter aan te pas gekomen is.

Nietvoordekat | 05-03-12 | 16:10

@lanexxx | 05-03-12 | 16:06
Het was ook geen betichten, het was gewoon een vraag. Dacht dat je ergens zuur om was.

Hölzenbein | 05-03-12 | 16:08

@Nietvoordekat | 05-03-12 | 16:07 |
Het is aan een rechter om dat te toetsen.

Romanov | 05-03-12 | 16:08

@Hölzenbein | 05-03-12 | 16:02
Inderdaad. Lijkt steeds meer op de politieke elite, die PVV.

Nietvoordekat | 05-03-12 | 16:08

@PlummerNL | 05-03-12 | 16:00
Er staat vrijheid, gelijkheid en broederschap. O nee... wacht, is een munt van de PVV. Kan niet. Sorry.

Hölzenbein | 05-03-12 | 16:08

@Quacka | 05-03-12 | 16:00 Post hier anders even een paar linkjes over onderzoeken naar de voordelen van de euro. Volgens u bestaan die, dus ....

witwas | 05-03-12 | 16:07

@pius | 05-03-12 | 15:43
Shoot the messenger?
Nietvoordekat | 05-03-12 | 15:45
.
Als een Jood met een boodschap komt zal een SS'er 'm toch ook niet sparen?

Bertus Betonsloper | 05-03-12 | 16:07

@Romanov | 05-03-12 | 16:05
En er worden geen wetten gebroken. What's the problem?

Nietvoordekat | 05-03-12 | 16:07

Hölzenbein | 05-03-12 | 15:58 |
Ik moest ook wel lachen om de opmerking 'blonde frikadel'.
En van zuurheid kun je mij niet betichten!

lanexxx | 05-03-12 | 16:06

Als we er nu niet uitstappen doen we het over een aantal jaar wel. Net zoals Griekenland en Portugal, valt ook de euro allang niet meer te redden. Dat lot werd al eerder bezegeld dan het lot van de Griekse economie, gezien monetaire unies geen kans van slagen hebben indien er sprake is van afwijkende wetgeving. Dat heeft de geschiedenis al meermalen bewezen. Ik noem een Latijnse Muntunie en een Scandinavische Monetaire Unie.
De machtswellustelingen in de politiek hadden in de jaren '90 moeten luisteren naar vooraanstaande economen als Friedman en Feldstein. Dan hadden ze geweten dat het een idioot, naïef droombeeld was.
Mij kan het overigens allemaal aan mijn reet roesten wat ze met deze kennis doen. Ik zit allang short op de euro en zorg er op die manier wel voor dat ik straks niet in de rij voor de gaarkeukens hoef te staan.

Semper Pecunia | 05-03-12 | 16:06

@Nietvoordekat | 05-03-12 | 16:02 |
De vrijheid van meningsuiting geldt in Nederland behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.

Romanov | 05-03-12 | 16:05

Gaaaaaap. Wanneer stoppen al die politici nou eens met al die WC-eend onderzoekjes en gaan ze een keer het land regeren??

Nibdib Niddib | 05-03-12 | 16:05

PlummerNL | 05-03-12 | 16:00 | + 0 -
Op de zijkant staat: 'Want je weettog!'

Einde van de Domheid | 05-03-12 | 16:02

Een euro-kritisch onderzoeksbureau om een mening over de eureau vragen. * proest *

Het moet niet gekker worden.

Hölzenbein | 05-03-12 | 16:02

@xzaz2 | 05-03-12 | 15:49
Bij de Lidl kost een brood tegenwoordig nog steeds 50 cent. Bovendien kon je daar 100 jaar geleden wel 20 broden voor kopen (als het niet meer is).

Stormageddon | 05-03-12 | 16:02

@Romanov | 05-03-12 | 15:57
Wederom: ga vooral je gang en laat je door mij niet tegenhouden. Vrijheid van meningsuiting geldt ook voor onwelgevallige meningen.

Nietvoordekat | 05-03-12 | 16:02

En de Euro leefde nog lang en gelukkig. Het kabinet valt binnen 3 - 6 weken. Geert scoort bij de nieuwe verkiezingen lager dan verwacht.

Bergverzet | 05-03-12 | 16:02

Yep, die Nissan Juke reclame zuigtttttttt!!!!!!

HELP! IK Wordt duizelig!!!

Tot later, als deze weer gerwoon doet.

TM | 05-03-12 | 16:01

Doe mij maar de Franse Franc daar heb ik meer van in mijn kluis liggen

joyriders | 05-03-12 | 16:01

Slimme vraag weer van die sbs gast. *zucht*

keEschkkKachel | 05-03-12 | 16:01

Gek rood blauw en oranje hippiegeld PVV-boomers!

Einde van de Domheid | 05-03-12 | 16:01

@Locutar | 05-03-12 | 15:56
Even de knuppel in het hoenderhok komen: misschien zijn er simpelweg nauwelijks problemen met Chinezen.

Als ik Pool zeg, zegt de bouwvakker "took my jobs" en slaat het adem-analyseapparaat spontaan door. Als ik Marokkaan zeg, zegt de juwelier "die heeft mij een dwarslaesie getrapt". Als ik Chinees zeg, denkt iedereen dat ik het over eten heb i.p.v. iemand van Chinese afkomst. Dat mag genoeg zeggen.

Nietvoordekat | 05-03-12 | 16:01

@Nietvoordekat | 05-03-12 | 15:57
Ben het helemaal met je eens, het is te treurig voor woorden dat er blijkbaar geen rationele argumenten te bedenken zijn en ze dan maar gaan dreigen met hel en verdoemenis. Ook zo'n doodoener: dankzij de EU en de euro hebben we al 60 jaar geen oorlog meer gehad. Gemakshalve zijn ze de Balkan in de jaren 90 maar even vergeten....

SatchRules | 05-03-12 | 16:00

De regering zou dit soort onderzoeken door een eurofiel onderzoeksbureau doen. Kortom: dit onderzoek van Geert Wilders zegt net zoveel, als al die onderzoeken van de andere kant.
De waarheid zal wel in het midden liggen.
Feit is dat Nederland een probleem had gehad, als het niet mee had gedaan. Er waren dan veel bedrijven vanuit nederland vertrokken naar duitsland en Belgie. Dat was niet goed geweest.
Feit is dat als wij de euro op kunnen blazen, dat Nederland daar uiteindelijk wel voordeel van heeft. Dat kan je ook wel uit het onderzoek halen. Als individueel land uit de euro stappen lijkt me voor de handelsland als Nederland niet zo handig. Eerst dus maar eens Duitsland overtuigen, dan wordt het een zinvolle discussie.

Quacka | 05-03-12 | 16:00

Die KUDT-reclame op jullie main page verneukt de pagina in Exploder 8. Gaat de hele tijd op en neer(als in maximize/minimize/maximize/minimize/enz).

Misschien toch iets minder schreeuwerig laten adverteren?

TM | 05-03-12 | 16:00

Staat er nu op de rand "God zij normaal man" ?

PlummerNL | 05-03-12 | 16:00

Net zozeer als jullie Andreas Kinneging 'wurg'professor blijven noemen blijven jullie de cherry picking argumenten uit het gulden rapport herhalen.
Noem dan ook wat het kost om de gulden opnieuw in te voeren. Dat Zwitserland en Denemarken hun munt achteraf aan de EU gekoppeld hebben etc.
Ik word een beetje moe van die Goebelliaanse methode om een onvolledige waarheid of leugen hoog en lang in het nieuws te houden. (Maar vooral van het blijven vervangen (daarna) met andere onvolledige waarheden of leugens.)

Einde van de Domheid | 05-03-12 | 15:59

Als het rapport echt niet klopt hebben we binnen een maand 6 tegenrapporten van eurofiele bureau's. Als het stil blijft aan die kant weten we dat LSR gewoon de spijker op de kop heeft geslagen.

witwas | 05-03-12 | 15:59

@lanexxx | 05-03-12 | 15:56
Ja mooi man, ik lach mij de ballen uit de broek hier. Maar waarom zo zuur?

Hölzenbein | 05-03-12 | 15:58

Mea Culpa- was kortstondig in de veronderstelling dat ik een ban aan mn broek had hangen. Nog beter mn best doen dus.

Gulden terug? Nee! * onderbuik

Ashtrey | 05-03-12 | 15:58

@Nietvoordekat | 05-03-12 | 15:51 |
Het was inderdaad beter voor de discussie geweest als ik dat achterwege had gelaten. Maar je verleid me er ook nogal al toe in je tegel. Het is natuurlijk onzin om te stellen dat het oprichten van een meldpunt gericht op één bevolkingsgroep moet vallen onder de vrijheid van meningsuiting. Zoals ik in mijn vorige tegel zeg: zal ik een meldpunt oprichten om het wangedrag van Joden in kaart te brengen? De gasten lopen maar rond met van die keppeltjes, vervuilen het straatbeeld en geloven in een eeuwenoud achterlijk boek. Eens kijken of diezelfde argumenten vóór het meldpunt MOE-landers dan nog hergebruikt kunnen worden. Ik durf er wel een voorspelling op los te laten..

Romanov | 05-03-12 | 15:57

@SatchRules | 05-03-12 | 15:51
Het zou grappig zijn, als het niet zo eng was. Sarkozy heeft (letterlijk) gezegt: "het einde van Europa is het einde van de vrede". Da's zeg maar min of meer een oorlogsverklaring.

Nietvoordekat | 05-03-12 | 15:57

@Romanov | 05-03-12 | 15:45
Dat recht bestaat wel hoor.

Zo worden mannen gediscrimineerd door vrouwenquota en ongelovigen door het vrijheid van religie artikel in de GW.

Parsons | 05-03-12 | 15:56

Ter aanvulling: hoe komt het toch dat er nog nooit een meldpunt is geweest voor bijvoorbeeld Chinezen, toch een aanzienlijk grote groep hier in Nederland.

Locutar | 05-03-12 | 15:56

Hölzenbein | 05-03-12 | 15:44 |
Heb jij nou even wat te lachen!

lanexxx | 05-03-12 | 15:56

@pius | 05-03-12 | 15:52
Ik zou zeggen, kijk naar wat ze inhoudelijk te melden hebben, en beoordeel ze op basis van wat ze zeggen. Hullie hebben een afwijkende mening, dus doen niet ter zake, dat gaat mij net iets te ver.

Nietvoordekat | 05-03-12 | 15:55

Hoeft niet. Maar de politici die de uro hebben ingevoerd zijn nu wel objectief? Ze willen niet terug vanwege gezichtsverlies? Is dat objectief?

lijn5 | 05-03-12 | 15:55

Romanov | 05-03-12 | 15:45 |... ach de discriminatie kaart. De kaart die er voor zorgt dat elke waar dan ook onevenredig groot vertegenwoordigde groep nooit rekenschap hoeft af te leggen.... Om wat dan ook te verbeteren zul je toch echt het probleem eerst moeten benoemen en in kaart brengen. Dat dat nu weer zo polariserend en stigmatiserend moet gebeuren is enkel en alleen omdat er anders niks gebeurd.

Locutar | 05-03-12 | 15:54

@Romanov | 05-03-12 | 15:49
Be my guest zou ik zeggen. Vrijheid van meningsuiting.

Nietvoordekat | 05-03-12 | 15:53

@Nietvoordekat | 05-03-12 | 15:45

Als de messenger bevooroordeeeld is zeker. We hebben het hier over een wetenschappelijk onderzoek. Je laat de Endlösung toch ook niet onderzoeken door oud-leden van de SS?

pius | 05-03-12 | 15:52

LOL. Toen ze aan dit onderzoek begonnen zei dat bureau dat ze eens lekker gingen bewijzen dat de Euro helemaal niks is. Lijkt mij niet echt een objectief uitgangspunt voor een degelijk onderzoek. Als je je zo hebt uitgelaten over de euro kan je moeilijk jezelf voor lul zetten door met cijfers te komen die het tegendeel bewijzen. Kortom enige geloofwaardigheid over dit onderzoek heeft dat bureau al bij het begin teniet gedaan met die opmerking. Of de uitkomst nou klopt of niet. Wie zegt dat de heren niet even een Diederikje hebben gedaan...

Datzegiktoch | 05-03-12 | 15:52

Mensen, we kunnen helemaal niet terug! Zodra we overgaan op de gulden en uit de EU stappen duurt het hooguit een week voordat we in de Derde Wereldoorlog zitten!! Met vriendelijke groet, Angela, Nicolas en uw EU-president.

SatchRules | 05-03-12 | 15:51

A 'lively discussion' will follow when we leave the Uro.

lijn5 | 05-03-12 | 15:51

Peter verhaar zal het wel fileren deze nonsens.

pius | 05-03-12 | 15:51

@Romanov | 05-03-12 | 15:45
Ik wilde in m'n reaguursel nog vragen of je je persoonlijke waarde-oordeel er even buiten kon laten als het even kan. Achterwege gelaten want dat zou toch voor zich mogen spreken.

"ik vind Geert een populistische discrimineerder en dus is het volkomen terecht dat hem de mond gesnoerd wordt" is wat jij zegt.

Wat is er precies discriminerend aan dit meldpunt? Het is simpelweg het stellen van de vraag "stoort u zich hieraan? Hier kunt u uw verhaal kwijt" en niks meer. Gelet op de massale toestroom op dat meldpunt, heeft de PVV hier misschien, ik durf het bijna niet te zeggen, gewoon een punt. Een probleem in de samenleving, waar nader naar gekeken wordt.

Misstanden aan de multiculturele samenleving MOGEN van jou, en je Europese superstaat, helemaal niet gemeld worden. Die hebben we gewoon te accepteren.

Vervolgens waakt de EU over de rechten van de mens, als het de EU goed uitkomt. Iemand die z'n vrijheid van meningsuiting TEGEN de EU gebruikt, dient gewoon ouderwets kaltgestellt te worden. Daar word je toch gewoon bang van?

Nietvoordekat | 05-03-12 | 15:51

@More tea for NL! | 05-03-12 | 15:48 | + 1 -
En streven naar een volledige autarkie!!11!! Kijk maar hoe het met de rest van de landen is vergaan die hiernaar hebben gestreefd. Volledig succesvol!

Whydis | 05-03-12 | 15:50

Het is nu duidelijk: we stappen er uit!

lijn5 | 05-03-12 | 15:49

@vetkleppert
Dat heet inflatie, 100 jaar geleden kocht je een brood voor 50 cent.

xzaz2 | 05-03-12 | 15:49

@Nietvoordekat | 05-03-12 | 15:38

En de boel leent zich inderdaad prima voor een Godwin. Zal eens een meldpunt oprichtingen voor vervelende Joden? Eens kijken of de PVV dat ook zo een goed idee vindt.

Romanov | 05-03-12 | 15:49

Ik ben opgegroeid met de volgende uitspraken:
"Sommige mensen moeten met 1 gulden per dag overleven"

Tegenwoordig hoor ik:
"Sommige mensen moeten met 1 euro per dag overleven"

Dat is toch 2,20371 x meer. Dus tja, de euro heeft mogelijkheden.

Raad_maar_raak! | 05-03-12 | 15:48

-weggejorist-

More tea for NL! | 05-03-12 | 15:48

Lol, hij doet even een Godwin aan het einde.

Bulloch | 05-03-12 | 15:45

@pius | 05-03-12 | 15:43
Shoot the messenger?

Nietvoordekat | 05-03-12 | 15:45

@Nietvoordekat | 05-03-12 | 15:38 |

Ik denk dat je de vrijheid van meningsuiting verwart met de vrijheid op discriminatie. Die laatste bestaat namelijk niet. En ik ben blij dat er een overkoepelend orgaan is dat waakt over de rechten van de mens en zich bovendien ook nog eens uitspreekt tegen het vlakke populisme dat in Nederland hoogtij viert.

Romanov | 05-03-12 | 15:45

Ook al zou het zonneklaar zijn dat Wilders gelijk heeft dan nog zouden de linkse partijen het automatisch afwijzen omdat het van de kant van Wilders komt en , wat voor links Nederland nog veel erger is, het nog waar is ook. Links haat de waarheid.

jan-lul-de-behanger | 05-03-12 | 15:45

Test
@Ashtrey | 05-03-12 | 15:39
Inspirerende quote. Plusje!

Nietvoordekat | 05-03-12 | 15:44

@kweetitwel | 05-03-12 | 15:36
"Die geblondeerde fricandel"
* koffiemok en lepeltje onder bureau zoekt, proest.... *

Hölzenbein | 05-03-12 | 15:44

pius | 05-03-12 | 15:43 |
Onderzoeksbureau LSR heeft veel ervaring met dit soort onderzoeken. Afgelopen zomer adviseerde het bureau de Duitsers om de mark weer in te voeren 'om de verstoorde balans in de Duitse economie te herstellen'. En vijf jaar geleden voorspelde LSR dat het ontbindingsproces van de euro in 2011 zou beginnen, in Griekenland.
www.volkskrant.nl/vk/nl/2824/Politiek/...

CoffeePatch | 05-03-12 | 15:44

Het onderzoek is gedaan door een engels eurosceptisch bureau.

Next.

pius | 05-03-12 | 15:43

@vetkleppert | 05-03-12 | 15:41
Nou, in ieder geval niet toen we steun aan Griekenland gingen leveren. Want dat MAG niet van Europa. Europese landen MOGEN elkaar geen geld lenen. Heb zo even geen linkje bij de hand.

Regeltjes. Ach.

Nietvoordekat | 05-03-12 | 15:42

Randschrift: 'Geert zij met ons'

azoturie | 05-03-12 | 15:42

@rara
Ga je verbouwen, verhuizen, of is het eens per 10 jaar opruimen van de keukenla een standaard frequentie in huize rara?

p boos | 05-03-12 | 15:41

Maar wat is er nou precies minder geworden met de Euro? Ik heb nu 1) meer spaargeld 2) een dikkere auo 3) een groter huis 4) een smartfoon 5) 2 vakanties 6) eigenlijk alles wat een verwende Hollander begeert. Misschien de euro houden maar de europese commissie afschaffen en slechts een handelsunie met de euro als ruilmiddel er voor in de plaats?

deministerpresident | 05-03-12 | 15:41

Ja, maar dat kan helemaal niet. Want dat mag niet van Europa.
Hoe vaak hebben we dat gehoord de afgelopen tijd?

vetkleppert | 05-03-12 | 15:41

Terug naar de gulden! Dan zijn we ook weer baas in eigen huis in plaats van die achterlijke EU.

braq | 05-03-12 | 15:40

De voordelen in de vorm van een lagere rente voor een groter handelsblok, worden niet in het rapport meegenomen. Want Nederland heeft nog nooit zo'n lage rente gekend als met de Euro.
Wel kan bijna iedereen de stelling onderschrijven dat Griekenland en misschien Spanje, Italië en Portugal niet toegelaten hadden moeten worden tot de Euro. Maar dat is oud nieuws.

kortebroek | 05-03-12 | 15:40

Konden ze bij de PVV nou echt niemand vinden die het rapport fatsoenlijk had kunnen vertalen?

sitzkrieg | 05-03-12 | 15:39

Test

Ashtrey | 05-03-12 | 15:39

wij zijn economisch gezien gewoon een provincie van Duitsland, dus we kunnen wel mooi naar de gulden terug gaan, maar als dat betekent dat de Duitsers moeilijker met ons kunnen handelen zitten wij straks met de gebakken peren

martijnberendsen | 05-03-12 | 15:38

@Hölzenbein | 05-03-12 | 15:19
Het zou zomaar kunnen dat de volgende munt geen gulden heet ja, maar één ding staat vast - de EURO gaat verdwijnen.

Wanneer weet niemand, maar hoe eerder hoe beter.

Parsons | 05-03-12 | 15:38

@Romanov | 05-03-12 | 15:22
Ik wil geen Godwins aanhalen, dat zou iets te makkelijk zijn. Hoewel erg toepasselijk.

In een democratie mag je vrij kiezen. Wij mogen niet vrij kiezen, maar alleen op onze Nederlandse partijtjes. Da's niet echt democratisch.

Nog een kenmerk van een democratie, is dat ze de universele rechten van de mens eerbiedigt. Even een klein greepje uit recent nieuws: de EU is massaal verontwaardigd omdat een Nederlands politicus het gore lef had om zijn vrijheid van meningsuiting te gebruiken om een meldpunt MOE-landers op te richten. Ik zou me kunnen vergissen, maar volgens mij dreigen ze nu zelfs met sancties. Is dat jouw ideaalbeeld van een democratie?

Verder pretendeer ik geen expert te zijn op het gebied van de EU, of op wat een democratie nou echt een democratie maakt. Maar wat ik wel weet is dat de EU er niet zou zijn, als het een democratie was (zie: EU-referenda). En dat zegt wat mij betreft genoeg.

Nietvoordekat | 05-03-12 | 15:38

Die man kan goed een koe in zijn kont kijken.
Gedane zaken nemen geen keer.

kneuterzak | 05-03-12 | 15:37

@Romanov | 05-03-12 | 15:16
EU democratisch?

ROFLMAO!

Parsons | 05-03-12 | 15:36

Die geblondeerde fricandel zat des tijds toch ook met zijn limburgse kloten in die tering VVD die zo hard weg liep met de EURO en koste wat kost die EURO er persé door heen moest drammen.En zeker die Zalm de lachebek die daarna gewoon zat te vertellen dat hij nooit een EURO in zijn zakken heeft.Maar gegarandeerd wel genoeg op de bank,de vieze graaierd.Kudtvolk

kweetitwel | 05-03-12 | 15:36

@Santac | 05-03-12 | 15:26 Als de gulden te sterk dreigt te worden kunnen we de rente op staatsleningen verlagen, dat bespaart de overheid veel geld. Als dat nog niet genoeg is kunnen we guldens bijdrukken, zodat de olie lekker goedkoop wordt. Met een zwakke munt ben je de lul zonder dat je iets kan doen. Met een sterke munt heb je keuzes.
En verder gaat zowel de euro als een terugkeer naar de gulden ons best wat kosten de komende jaren. Maar als ik dan toch moet betalen dan liever om een soevereine vrije hollander te zijn dan een slaaf van een ondemocratische moloch.

witwas | 05-03-12 | 15:36

Het idee om terug te gaan naar de gulden is een beetje keffen. Gaat niet en nooit gebeuren. Te veel belangen (persoonlijk, politiek en financieel) die ervoor zouden gaan liggen.

Hooguit interessant voor JKdJ om in Brussel nog een beetje te keffen aan de onderhandelingstafel. #nietstezienhiergewoondoorlopen.

ole guapa | 05-03-12 | 15:35

Van mij hoeft de gulden niet terug, als we al die pauperlanden maar gewoon uit de euro kieperen

kees1960 | 05-03-12 | 15:35

Interessant verhaal in mooi Engels, legt ook nog ff uit hoe we door Greece gepeopled worden.

Uw Verzekeringsadvis | 05-03-12 | 15:34

Het is jammer dat de PVV met zo'n rapport komt, in deze crisistijd is dat heel schadelijk voor de economie.

maraboe | 05-03-12 | 15:34

@seven | 05-03-12 | 15:31 Het vele gas hebben we hard nodig om de multiculti hobby te kunnen betalen. Al ons gas is daar aan opgegaan.

lijn5 | 05-03-12 | 15:34

Dit rapport gaat gefileerd worden in de aankomende dagen.

Romanov | 05-03-12 | 15:34

@Stormageddon | 05-03-12 | 15:26 Dat wisten de duitsers van te voren, maar ze mochten van Frankrijk niet met OostDuitsland samen, tenzij ze de euro zouden invoeren.

lijn5 | 05-03-12 | 15:33

Als ik zo eens terugkijk op 10 jaar euro dan heb ik toch een hoop lol gehad.

Zolang we maar geen roebel krijgen.

Sytze_Vliegen | 05-03-12 | 15:32

Aktivist | 05-03-12 | 15:30 Helemaal juist.

zeg maar jansen | 05-03-12 | 15:31

Biff Eagleburger | 05-03-12 | 15:09
NL heeft zowel gas als een groot financieel centrum. (Relatief vergelijkbaar met CH)
Maar LSR (wordt hoger aangeslagen dan bijv het CPB) neemt Zweden als voorbeeld. ( search-geenstijl.thruhere.net/#seven+z... ;) Maar je zou ook Denemarken kunnen nemen.

seven | 05-03-12 | 15:31

Mooie fotoneuq Conan!

Sytze_Vliegen | 05-03-12 | 15:31

@Ven1V1d1V1c1 | 05-03-12 | 15:23
"Hey Geert, zullen we die gulden dan maar koppelen aan de sheqel?"

Volgens mij heeft de Reichsmark een betere koers.

Hölzenbein | 05-03-12 | 15:31

Met de euro is de inflatie meer dan verdubbeld.
zeg maar jansen | 05-03-12 | 15:12

Het is trouwens niet alleen de euro. Ook de privatisering van de energievoorziening, telecom en gezondheidszorg heeft de levensstandaard (= centjes die je nodig hebt om te leven incl. alle te betalen rekeningen) enorm de hoogte ingejaagd. En laat de VVD (incl. kamerlid Geert) daar nu ook de grote motor achter zijn geweest. Kortom, Geert lijdt aan cognitieve dissonantie c.q. schizofrenie. Geert2012 lijkt een heel ander persoon dan Geert 2000 of Geert 2003...

Aktivist | 05-03-12 | 15:30

Wat een gezeik allemaal, biertje kost vier gulden enz enz. Kijk eens naar je maandsalaris, nog op school geleerd dat een modaal salaris fl 50.000 was, das 24.000 euro (bruto) ik weet zeker dat het salaris van menig reaguurder veel hoger is en dat wij gemiddeld dan naar 70.000 gulden gaan. Dus houeensop met het gezeur en ga lekker uitgeven en niet zeiken.

Beffklepper | 05-03-12 | 15:29

Jammer dat een dergelijk rapport van de PVV komt. Ook al heeft ie gelijk dat gelijk zal ie nimmer krijgen. Was het maar van een aan de PvdA pseudo wetenschappelijk bureau gekomen dan stonden de kranten er bol van en was er allang een voorstel tot vertrek uit de EG neergelegd in de 2e kamer.
Afgezien van een paar miljard dat je her en der van het rapport kunt afdoen blijft er onder de streep een zeer interessante gedachte over dat het bestuderen door Nederland en Duitsland ten zeerste waarde is.

Ik hoop dat het kabinet de DNB of een ander accountantsbureau e.e.a. eens laat doorrekenen. Wel snel graag want de tijd dringt voor ons Nederland. De volgende spoedhulp aan Griekenland sstaat zo weer voor de deur.

knight03 | 05-03-12 | 15:28

@Brinkerz | 05-03-12 | 15:27 |
Die Nederlandse vertaling ziet er inderdaad wel heel erg crappy uit.

Romanov | 05-03-12 | 15:28

@Stormageddon | 05-03-12 | 15:26 | + 0 -

Nee, dat land mag nu zo'n beetje de baas spelen over Europa. Engeland heeft zichzelf buitenspel gezet door niet mee te doen met de Euro. Frankrijk heeft inmiddels zo veel problemen dat het zijn bek wel houdt. Duitsland heeft er dus veel macht en invloed voor teruggekregen.

Santac | 05-03-12 | 15:28

cabbit | 05-03-12 | 15:24 Maar daar gaat het niet om. Het gaat er om dat we weer een eigen munteenheid willen.

Zonder Europees gezeik er omheen.

Kunnen we alle verboden die ons door Brussel en Straatsburg zijn opgelegd ook weer afschaffen. Kun je gewoon weer roken in de kroeg.

zeg maar jansen | 05-03-12 | 15:27

Wie heeft dit flut onderzoek betaald? Daar krijg je nog geen hbo diploma voor...

Brinkerz | 05-03-12 | 15:27

Geert heeft altijd gelijk.

Haarkopje | 05-03-12 | 15:26

Als we de gulden terugkrijgen verdien ik eindelijk eens meer dan een ton bruto. Dat leek vroegah heel veel maar stelt nu niet zo heel veel meer voor...

eerstneukendanpraten | 05-03-12 | 15:26

Mocht Nederland of Duitsland teruggaan naar de Gulden/Mark dan wordt die nieuwe munt het lieverdje van de bellegers. Die zullen die munt gaan kopen, kopen en kopen. Zeker als daar een zwakke Euro tegenover staat, en mocht Nederland en/of Duitsland besluiten te vertrekken dan wordt de Euro nog zwakker. Daarnaast zullen meer landen volgen. De euro zal in waarde kelderen.

De nieuwe munten worden poepjeduur, weg export, hallo import. Nu importeren wij vooral voor Duitsland, maar het betekend wel banenverlies.

Wat betreft de andere landen. Griekenland heeft het zwaar verneukt, die zitten nu gigantisch op de blaren. Italië gaat het redden en Spanje had voor de kutGriekse crisis een begrotingsoverschot. De Ieren hebben wel wat domme dingen gedaan. We gaan de crisis overleven, de Duitse economie trekt weer aan, wij volgen braaf een half jaartje later.

Santac | 05-03-12 | 15:26

Even snel doorheen gewandeld, maar als ik de cijfers zo bekijk dan zouden ze dit rapport in Berlijn ook eens moeten lezen. De Duitsers zijn eigenlijk nog harder genaaid met de Euro dan wij.

Stormageddon | 05-03-12 | 15:26

De gulden terug invoeren heeft alleen zin als we de wisselkoers nemen van 2002, onmiddellijk uit de EU stappen (hiep, hiep hoera!) en eventueel de gulden (tijdelijk) koppelen aan een mandje met diverse valuta.... Ik zeg; "doen, zolang we nog kunnen"

Megalomaantje | 05-03-12 | 15:25

En Italië terug naar de Lire. Even 3 nullen eraf(hebben ze eerder gedaan) en de staatsschuld verdwijnt als sneeuw voor de zon!

eerstneukendanpraten | 05-03-12 | 15:25

Nu kan niemand in de toekomst kijken, maar wanneer in 30 jaar verleden tijd duidelijk een negatief effect is waar te nemen van een bepaalde munteenheid, is de vraag of die munteenheid wel de meest ideale is.

kapotte_stofzuiger | 05-03-12 | 15:24

De guldenPRIJZEN zou ik wel graag terug willen hebben. De gulden zelf hoeft niet zo. Dan zou alles in één klap 2,5 maal zo veel gaan kosten. De mega inflatie sinds de invoering van de euro is maar deels de oorzaak van de euro (en dan vooral ten tijde van de invoering.) Nu de gulden weer invoeren doet ruim tien jaar inflatie niet ongedaan, integendeel zelfs.

cabbit | 05-03-12 | 15:24

Die meneer praat met zijn mond vol... dat is toch onbehoorlijk

Brinkerz | 05-03-12 | 15:24

Het vervelende is dat het verhaal van die vent van Lombard Street Research nog best geloofwaardig klinkt...

deBats-- | 05-03-12 | 15:24

Hey Geert, zullen we die gulden dan maar koppelen aan de sheqel?

Ven1V1d1V1c1 | 05-03-12 | 15:23

Nee was en is Nee
En op die neuqende Euro zat niemand in 0031 te wachten
Op Zalm en een paar doorgeschoten shawldragende D66'erts na dan he

Tobi | 05-03-12 | 15:23

Doen ze dat nou expres, niet die diapresentatie laten zien, zo wordt het praatje extra saai.

luisindepels | 05-03-12 | 15:23

rara | 05-03-12 | 15:20 Nee, had je dat wel verwacht dan? Spuug maar eens op een hete kachel. Zelfde effect.

zeg maar jansen | 05-03-12 | 15:22

@Nietvoordekat | 05-03-12 | 15:17 |

Zijn er geen verkiezingen voor het EP dan?

Romanov | 05-03-12 | 15:22

Ik weet natuurlijk niet waar Geert was toen de Euro ingevoerd werd. Volgens bronnen was hij toen tweede kamerlid voor de VVD. En de VVD was héél erg pro-euro... Wilders is pas 2004 uit de VVD-fractie gestapt. De reden is bekend (Islamisering) en het ging niet over de Euro....

Aktivist | 05-03-12 | 15:22

@Spokoynoy Nochi | 05-03-12 | 15:05
Dat kwam jou toen goed uit zeker he, gelijk al je prijzen verdubbelen!

deraderendraaien | 05-03-12 | 15:22

Door destijds de waarde van de euro tien procent te hoog te nemen verminderde Gerrit Zalm onze staatsschuld aan het buitenland met tien procent. Tien procent die we heden te dagen nog steeds betalen.

En heeft het geholpen? Natuurlijk niet.

zeg maar jansen | 05-03-12 | 15:22

Goed verhaal, klinkt logisch, ik zeg doen. Opgeurot met die zooi ! .. dat ons gedwongen door de strot is geduwd.

RugOp81 | 05-03-12 | 15:21

@zeg maar jansen | 05-03-12 | 15:17
Daar red ik de economie niet mee.

rara | 05-03-12 | 15:20

Hij is wel enorm zenuwachtig. Dat maakt het niet minder waar..

Raad_maar_raak! | 05-03-12 | 15:19

@Parsons | 05-03-12 | 15:01
Het leukste is dat ie geen gelijk krijgt. Er komt geen gulden meer.

Hölzenbein | 05-03-12 | 15:19

@Romanov | 05-03-12 | 15:16
Bij het woord "iedereen" gaat het inderdaad altijd mis.

vetkleppert | 05-03-12 | 15:18

rara | 05-03-12 | 15:07 Hij past nog in een winkelwagentje.

zeg maar jansen | 05-03-12 | 15:17

Cool dat die politiek24 cameraman (ambtenaar) aan het koffie (of thee?) drinken is geslagen. Was wel prettig geweest om ook een paar slides te bekijken (als dat beamerscherm tenminste geen eigen (progressief) leven gaat leiden.

brunz | 05-03-12 | 15:17

Pastor Sippenhaft | 05-03-12 | 15:10 | + 4 -

Of neuqen met de vrouw van één van je vrienden...

eerstneukendanpraten | 05-03-12 | 15:17

@Romanov | 05-03-12 | 15:16
Moest toch even lachen bij "democratisch". Dat geloof je toch zelf zeker niet?

Nietvoordekat | 05-03-12 | 15:17

@Parsons | 05-03-12 | 15:08 |
Behalve dan dat de EU een democratisch orgaan is, wiens taak het is om te zorgen voor welvaart, voorspoed en vrede voor al haar ingezetene. Dus niet alleen voor een bepaald land, of voor een bepaald ras, maar voor iedereen.

Romanov | 05-03-12 | 15:16

@ zeg maar jansen | 05-03-12 | 15:12
Eind 1999 bedroeg de inflatie 1,6%, tegenover 0,8% eind 1998. In één jaar verdubbelde de inflatie dus eveneens.

Pa Cartwright | 05-03-12 | 15:16

Ik zit met grote ogen te kijken. De EU wordt gruwelijk afgemaakt.

Raad_maar_raak! | 05-03-12 | 15:15

@Romanov | 05-03-12 | 15:03 En wie zijn dat dan die deskundigen? Bioloog Plasterk, die 40 jaar lang de ingewanden heeft bestudeerd van de gewone tuinworm, en nu sinds een jaar financieel deskundige is van de PvdA. Zo iemand moet dus over euro ja/nee beslissen?

lijn5 | 05-03-12 | 15:15

Ik zou eigenlijk alleen al terug willen naar de Gulden omdat het idee van "Wij mogen de pensioenen betalen van spilzuchtige middelandse zeestaten" mij weinig aanspreekt. Het feit dat er voor de Euro een "Noodfonds" bestaat zou toch eigenlijk al genoeg moeten zeggen. Wij zitten vast aan een valuta die kennelijk in nood is. Soms wou ik dat ik Noor was. Die staan nu lachend langs de kant te kijken naar ons gepruts.

Marcus Porcius Cato | 05-03-12 | 15:15

Komt er nu wel een gedegen onderbouwing?

Superior Bastard | 05-03-12 | 15:14

Voor de invoer van de euro was de gulden 1 op 1 gekoppeld aan de Duitse mark. Het zou dus vrij logisch zijn om deze muntunie gewoon te behouden (en dan hoeven we wat mij betreft geen twee aparte munten) bij afschaffing van de euro. Dan heb je wel het voordeel dat je direct over de grens gewoon met dezelfde munt kan betalen en Duitsland is verreweg de grootste handelspartner voor Nederland, dus we hoeven ons geen zorgen te maken over een terugval in de handel.(waar de eurofiele politici ons bang mee proberen te maken)

zeertegendradig | 05-03-12 | 15:14

rara | 05-03-12 | 15:07
smeerlap!! jij hebt je keuken dus in geen tien jaren schoongemaakt!

kaplaarzenverkoper | 05-03-12 | 15:13

Aktivist | 05-03-12 | 15:09 Toen we aan de euro begonnen waren de prijzen in de winkels weer zoals ze in cijfertjes waren in 1975.

Dus dat maakte de inflatie over die 26 jaar zichtbaar.

Als je nu de prijzen in de winkel ziet dan zijn die alweer hetzelfde in cijfertjes als in guldens nét voor de euro.

Anders gezegd, het inflatietraject van 26 jaar hebben we in de afgelopen tien jaar nog eens gedaan.

Met de euro is de inflatie meer dan verdubbeld.

zeg maar jansen | 05-03-12 | 15:12

De Noorse kroon gaat ook niet zo best omdat die gekoppeld is aan de Euro. Als Nederland weer terugkeert naar de gulden dan zal die gekoppeld worden aan (tadaa!) de Euro! Niet echt een verschil met nu als het om de waarde van de munt gaat. Het enige is dat men dan iets beter kan zien wat voor een inflatie we hebben doorgemaakt de afgelopen 20 jaar. Dat is al een revolutie waard.

blinde kip | 05-03-12 | 15:12

De gulden was leuk maar die is altijd gekoppeld geweest aan de Duitse mark.
Hoe ziet Geert dat nu dan? . . . Koppelen aan de (onafhankelijke?) pond, de dollar of onze goudreserves? Indien een groot land zoals Duitsland en mindere mate Frankrijk er besluiten mee te stoppen, zou het een goed idee zijn om daarin mee te gaan.
Nederland alleen binnen de EU is kansloos en een gegarandeerde manier om (vanuit zo'n zwakke onderhandelingspositie) nog meer geld weg te gooien.

Ven1V1d1V1c1 | 05-03-12 | 15:11

Ik ben dat hele Europa-gezeik meer dan zat. Ons werd gouden bergen beloofd, en de realiteit is dat we, na jaren een netto melkkoe voor de EU te zijn geweest, nu enerzijds mogen bijdragen aan het gelieg en geblunder van een paar knoflooklanden (waar we nu nog maar het topje van de ijsberg van zien, mark my words), en anderzijds een boze anti-democratische doch lachwekkend tandeloze fEÜhrer achter ons aan krijgen omdat ons begrotingstekort ietsjes te hoog ligt.

Ik ben het echt HE-LE-MAAL zat. Opgetieft. Basta. Klaar. Weg met de politieke superstaat Europa, terug naar de goeie oude tijd toen het slechts een economisch samenwerkingsverband was. Weg met de Euro, en terug naar de gulden. Die was misschien ook niet volmaakt, maar wel betrouwbaar. De Euro NIET.

Voorstanders hebben vaak als enige argument "ja maar het betaalt zo lekker in het buitenland". Ja, dat hebben we gemerkt. Zwaai effe naar Griekenland.

Nietvoordekat | 05-03-12 | 15:11

Je hoeft maar even aan de gulden te denken om je te realiseren wat er tien jaar geleden allemaal nog kon en mocht in dit strafkamp. En dat je het ook gewoon kon betalen, voordat de wet van de communicerende vaten onze zogenaamde welvaart in zuid Europes putjes liet verdwijnen.

vetkleppert | 05-03-12 | 15:11

Gewoon doen, en van dat hele Europa moeten we ook gewoon af. het is een nat zooitje!

klasseman | 05-03-12 | 15:10

Terug naar de gulden is net zoiets als neuqen met je ex: fout, maar rete spannond.

Pastor Sippenhaft | 05-03-12 | 15:10

Ik wacht even op lui die Noorwegen en Zwitserland ter sprake brengen, je weet wel, die 2 landen die totaal niet afhankelijk zijn van olie of een zeer liberaal internationaal bancair stelsel.

Biff Eagleburger | 05-03-12 | 15:09

vetkleppert | 05-03-12 | 15:03
Those were the days! Maar als den florijn nu terugkeert, worden de prijzen in Euro's vermenigvuldigd met 2,25. Dus: Geen biertje voor € 1,75 maar voor 4,00 guldentjes. Dan pas zien wij hoe wij met z'n allen geclusterfucked zijn en onze welvaart gestolen is door de overgang naar de vermaledijde Euro! No way back, helaas...

Aktivist | 05-03-12 | 15:09

Als die gulden terugkomt zal het waarschijnlijk een één op één waarde met de euro zijn.

Wordt je even duidelijk gemaakt wat de inflatie was de afgelopen tien jaar.

En bedankt hè Gerrit Zalm.

zeg maar jansen | 05-03-12 | 15:08

@Romanov | 05-03-12 | 15:05
Precies zoals de EU dat doet.

Parsons | 05-03-12 | 15:08

Geen idee of de gulden de juiste oplossing is, Maar iedereen die beweert dat de euro ons wat opleverde, kan dat onmogelijk hard maken: www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/)/compo...

harry pikkel | 05-03-12 | 15:08

@Devlonir | 05-03-12 | 15:04
Ik denk dat hij heel goed zelf weet waar hij zijn energie in moet steken.

Parsons | 05-03-12 | 15:07

Je wil anti-euro uitkomst, dus je vraagt een als bekend staand anti-Euro onderzoeksbureau om dit te onderzoeken. Wat zou uitkomt zijn ? Hoe spannend .. Wat een non-nieuws

David Gahan | 05-03-12 | 15:07

Gisteren vond ik een Gulden in de keukenla. Als we nu terugkeren naar de Gulden dan kan ik 'm uitgeven, da's goed voor de economie.

rara | 05-03-12 | 15:07

Oei 73 pagina's in het Engels. Ik wacht wel even op de duiding en uitleg van mensen met meer tijd.
Alvast wel een oproep aan alle eurofielen: kom met argumenten en cijfers, niet met hel en verdoemenis. Want als we die 100 miljard aan overdrachten naar het zuiden kunnen uitsparen is de gulden vooralsnog winnaar door knock out in de eerste ronde.

witwas | 05-03-12 | 15:07

Nou doe mij de gulden dan maar weer, ik loop na 10 jaar nog steeds te klooien met het onderscheiden van die euromuntjes.

Frietje_Oorlog | 05-03-12 | 15:05

@Boerenhoofd | 05-03-12 | 15:01 |
Misschien neemt niemand het onderzoek serieus omdat de PVV een eurosceptisch bureau heeft gekozen, ze zelf het onderzoek betaalt en slecht één bureau opdracht heeft gegeven.

Romanov | 05-03-12 | 15:05

Gekke Geert verliest een beetje de realiteit uit het oog.
Terug naar de gulden.. moet er niet aan denken.
En vele ondernemers met mij schat ik zo in.

Spokoynoy Nochi | 05-03-12 | 15:05

Haal de VOC schepen maar uit het dok.

Rest In Privacy | 05-03-12 | 15:05

@Parsons
Het probleem is dat het een idee van een wassen neus is en het net zo een 'makkelijk scoren' punt is voor zijn achterban, als dat het blijven vechten voor ontwikkelingssamenwerking is voor de (s)linkse achterban.
Hij zou z'n energie eens moeten steken in het vormen van een goede mening omtrent hervormingen die wel realistisch zijn.

Devlonir | 05-03-12 | 15:04

Een pakje sigaretten voor f 3,65. Een liter benzine voor f 1,45. Een biertje voor f 1,75 En een 2,2 maal zo hoog salaris. Bovendien een dikke vinger voor pleuropa.
Waar wachten we nog op?

vetkleppert | 05-03-12 | 15:03

We krijgen geen referendum en dat is maar goed ook. Dit soort complexe beslissingen moeten we overlaten aan de mensen die ervoor gestudeerd hebben, niet aan Henk & Ingrid.

Romanov | 05-03-12 | 15:03

Het grootste probleem is natuurlijk dat Wilders weer eens gelijk zou kunnen hebben.

En dat moeten we niet willen...

Parsons | 05-03-12 | 15:01

Niemand neemt die serieus. Dit omdat het van de PVV komt en dan hebben mensen al direct een vooroordeel.

Boerenhoofd | 05-03-12 | 15:01

Op de markt is je gulden een stuiver waard.

hooliganica hollandi | 05-03-12 | 15:01

Weird Gilders

Bluebook | 05-03-12 | 15:01

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken