Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

SPANNEND! Vandaag Cito-toets

Oh nee toch niet. Want overheid + IT = altijd bunkerharde faal. En dus zitten circa 162.000 kinderen momenteel bloednerveus te wachten totdat de 'oeps-sorry-wij-zuigen-keihard-mededeling van de website wordt verwijderd. Man man. Dit is de belangrijkste dag (momentopname onze aars) van het jaar voor die kids. En dan afhankelijk zijn van halfgare techniek. Lijkt de NS wel.

Reaguursels

Inloggen

@Flippo

(Voor verdere winstmaximalisatie ontwikkelt Cito allerlei onderwijs- en toetsprodukten, de meeste waarvan door bang-gemaakte ouders worden gekocht in de hoop dat hun kind een hogere Cito-score zal behalen. Helaas is die gedachte onjuist. Cito is geen overheid)

Cito is dus volksverlakkerij.....

strikdewepstroper01 | 08-02-12 | 10:59

Het is volgens mij al een eeuwen oude (tien jarige) wijsheid dat als je iets op internet wil laten werken dat je het in handen moet geven van een pronkoning. Die gasten zijn altijd het eerst met nieuwe ideeën en het werk altijd en overal (vraag Albert Kok maar).

Peter de Kluizenaar | 08-02-12 | 09:41

Cito is geen overheid. Cito is een commerciele BV met als enig doel winstmaximalisatie. Daartoe heeft Cito het slim gespeeld en zich een monopolie weten te verwerven in eindde-basisschool toetsing. Als dank krijgt Cito op 1 januari van elk jaar de helft van haar omzet als 'subsidie' overgemaakt van het Ministerie van Onderwijs. Voor verdere winstmaximalisatie ontwikkelt Cito allerlei onderwijs- en toetsprodukten, de meeste waarvan door bang-gemaakte ouders worden gekocht in de hoop dat hun kind een hogere Cito-score zal behalen. Helaas is die gedachte onjuist. Cito is geen overheid!

Flippo | 07-02-12 | 19:55

ongelovigehond | 07-02-12 | 14:06
Begrijpend lezen is ook een vak. Je weet bovendien de reden van de storing niet eens.

Fret Kroked | 07-02-12 | 18:12

waarom geen papieren backup met potloodjes invullen zoals in onze tijd.
de waarde van cito is wel goed als wordt het door scholen misbruikt. Afkeurenswaardig zijn de cito trainers.
Veel kinderen starten op een te hoog niveau en zakken naar een twee jaar door het ijs.

Vergeet een ding niet

dolffie | 07-02-12 | 14:34

piotr2010 | 07-02-12 | 13:13
In mijn tijd heette dat nog klas 6. Maar ik zie hier in de omgeving allemaal middelbare scholen die weer de rode lopers hebben uitgelegd, vlaggen hoog in het vaandel en het in- en uitrijden van cateringbedrijven. Zal wel weer Open Dag zijn zaterdag. Weten de ouders dan de uitslag van de Cito al? Anders weet je ook niet waar je je witte, rode of blauwe formulier moet afgeven als voorkeursschool.

Jos Tiebent | 07-02-12 | 14:20

@Fret Kroked | 07-02-12 | 13:27

Dus de website kan het niet trekken dat 1565 kinderen tegelijkertijd een digitale toets doen. Da's helemaal erg...

ongelovigehond | 07-02-12 | 14:06

is het nu zo moeilijk om het op de servers neer tezetten van de scholen zelf. zometeen ligt internet eruit mdat brein weer iets bedacht heeft. informatie uploaden naar boven en iedereen gelukkig.

opgaven kan je neerzetten en die kunnen in een timeframe worden geopend.

dolffie | 07-02-12 | 13:51

Een gekocht diploma zoals luzac is een geschenk wat je je kinderen niet wilt geven.

dolffie | 07-02-12 | 13:49

Ik kreeg mijn ambachtschooladvies tenminste nog gewoon van een hoofdmeester die vond dat mijn ouders met hun café ontuchtig en goddeloos leven faciliteerden en dat zelf ook nog eens voorleefden.

WirMachenMusik | 07-02-12 | 13:35

"Van de 162.000 leerlingen die met de toets begonnen zijn, zouden 1565 hem digitaal maken." Bron: NOS.
Je overdrijft dus, Brusselmans.

Fret Kroked | 07-02-12 | 13:27

kapotte_stofzuiger | 07-02-12 | 10:59
Het feit dat je je score graag met anderen deelt zegt meer over je dan de hoogte van de score.

Fret Kroked | 07-02-12 | 13:25

Doet me weer denken aan mijn groep 8 tijd

piotr2010 | 07-02-12 | 13:13

Ja hallo, je organiseert natuurlijk niet op piekafname maar op een jaarlijks gemiddeld gebruik. Wie verzint dan ook dat al die scholen tegelijk gaan inloggen.

Schreeuwmeeuw | 07-02-12 | 12:53

Dat het druk wordt kun je ook niet voorzien.
Het Management moet maar eens een voorbeeld nemen aan de NS.

Boomschade | 07-02-12 | 12:47

En weer hebben een aantal graaiende ICT'ers hun zakken lopen vullen over de ruggen van de kinderen.
Schaamteloze lutsers.

070 | 07-02-12 | 12:33

eerstneukendanpraten | 07-02-12 | 11:36
Die scores lopen van 501 (aap) tot 550 (maximaal ontwikkeld). Eigenlijk zijn er maar 49 punten te scoren, maar omdat het zo moeilijk bespreekbaar was op verjaardagsfeestjes ("Mijn kind heeft 48!", "Oh, die van mij heeft 13, maar wij zijn er gelukkig mee...") hebben ze standaard 500 bij opgeteld om het verschil minder groot te laten lijken.

Was in die tijd van invoering van Cito (1977) de gewoonte. Ron Brandsteder had ook een quiz gehad waarbij je bij het beantwoorden van een goede vraag 1.000.000 punten kon verdienen. Dat geeft een grote succes-ervaring bij de kandidaten en interesse bij de kijker. Maar je kunt er geen flikker mee. En dat geldt ook voor die gratis 500 cito-punten.

Jos Tiebent | 07-02-12 | 12:25

'Leerlingen die het Nederlands onvoldoende beheersen, hoeven niet aan de toets mee te doen.'
Sapperdeflap!
Dat roept vragen op: blijven deze kinderen zitten? krijgen ze extra onderwijs, of mag de middelbare school het probleem oplossen? Waarom zijn die kinderen niet in een eerder stadium (groep 3,4,5,6,7) blijven zitten?

Korreltje Zout | 07-02-12 | 12:21

vragen voor Cito:
1 hoeveel procent belasting betalen de Grieken?
A 32%
B 52%
C Veel te weinig. X

2 Wie is de baas in Nederland
A De minister president.
B De koningin.
C Goldman Sachs X

3 Wat is een burka.
A Een boertje laten na het eten.
B Een soort verstoppertje spelen onder druk X
C Een vrouwen vakantie tent.

4 Wat betekend Nee in een referendum.
A Flikker op wij willen dat niet. X
B Nou.. doe maar,maar dan wel met een andere naam.
C Ik mag gelukkig meedoen aan democratie.

5 Waar voor staan de letters ESM.
A Elf Steden minder.
B Europees stelende maniakken.
C Europees chantage middel. X

deraderendraaien | 07-02-12 | 12:13

@sufkut | 07-02-12 | 11:51
Sportiviteit +1

Alkibiádès | 07-02-12 | 12:08

eerstneukendanpraten | 07-02-12 | 11:43
Sean C. was en is een held!

Teun van het Tuinpad | 07-02-12 | 12:03

CITO het ratingbureau van het NL onderwijs.

Op cito.nl staat dat dit gewoon een keiharde BV is, niks geen overheid..
massaal twitteren dat het kut is naar de minister dan maar?

Prutsert3368 | 07-02-12 | 12:00

http://www.cito.nl/nl/onderwijs/primair%20onderwijs/cito_volgsysteem_po/eindtoets_basisonderwijs/nieuwsoverzicht_eindtoets.aspx

toetanchamon | 07-02-12 | 11:58

Aldus Sito zelf:
"Natuurlijk is het best een beetje spannend om de Citotoets te maken. Net zoals een spreekbeurt houden en het maken van een proefwerk spannend is. Maar bij bijna alle kinderen is de spanning weer verdwenen als ze een paar minuten bezig zijn met de toets. Dan zijn ze gewoon lekker aan het werk en merken ze dat het bij de opgaven in de toets gaat om wat ze op school hebben geleerd."

Wat hebben kinderen van 12 jaar vandaag geleerd, dat de overheid niet meer dan een falend, zuigend, frustrerend lomp gebeuren is, dat alleen maar leugens produceert.

toetanchamon | 07-02-12 | 11:58

Zijn er in ons land eigenlijk nog wel instanties die in staat zijn de boel gewoon te regelen, van voor naar achter? Godsamme, ons amateur-gehalte wordt steeds hoger.

Truttebol | 07-02-12 | 11:57

@Niemands Knegt | 07-02-12 | 11:30
Dat ligt niet aan het CITO, maar aan de scholen die het middel CITO-toets te rigide hanteren.

niet voor de hond | 07-02-12 | 11:57

De toko die dat cito gebeuren organiseert is duidelijk zelf nooit geslaagd voor die simpele toets.
Waren zij dat wel dan zou die server tenminste nog werken.
@cito stelletje mislukte kansloze faalhazen!!

Beëlzebul | 07-02-12 | 11:56

@Den Meester | 07-02-12 | 11:05
Volgend jaar weer een kans...

niet voor de hond | 07-02-12 | 11:53

@Bluto Blutarsky | 07-02-12 | 11:28
Gelijk hebt u. Ik ken projecten bij de overheid waar al tonnen aan is uitgegeven, zonder dat de business case is afgerond.

niet voor de hond | 07-02-12 | 11:53

@blinde kip | 07-02-12 | 11:37

Niet alle leerkrachten kunnen dat goed inschatten. Als Jantje de hele dag uit het raam zit te kijken en z'n werk niet/slordig doet, zal de leerkracht meestal ook een laag advies geven. En als Jantje het werk simpel vind, zal het maken van een toets geen probleem moeten zijn. Als het wel een probleem is, dan komt Jantje op middelbaar onderwijs ook in de problemen met die houding. Verder wordt bij veel middelbare scholen niet alleen naar de Cito score gekeken. Ook het advies van de leerkracht wordt meegenomen.

ongelovigehond | 07-02-12 | 11:52

Alkibiádès | 07-02-12 | 11:49: haha daar heb je helemaal gelijk in.

sufkut | 07-02-12 | 11:51

@sufkut | 07-02-12 | 11:48
Ik wordt? Maar goed dat jij geen Cito hoeft te doen.

Alkibiádès | 07-02-12 | 11:49

"renniepak IK BENT OP GEENSTEIL!! server cito 5 minutes ago · reply · retweet · favorite
"

Dat worden minpunten voor het onderdeel Nederlandse taal.

sko | 07-02-12 | 11:48

vroeger had je zo'n clubje van philips thuiscomputer gebruikers. Deze heren deden, omdat de ptt dat veel te moeizaam deed, op een oude p2000 en kaarlezer een eigen systeem maken voor het nakijken van het zendamateurexamen. Zo kon men op dezelfde dag nog zien welke mensen geslaagd waren ipv na 2 weken en het loon van 20 data typistes verder. Ik snap niet waarom dat de afgelopen 10 jaar allemaal niet meer kan. Qua ict is het zo achteruit gegaan dat ik er gewoon triest van wordt.

sufkut | 07-02-12 | 11:48

Maar de hamvraag is, gaat de elfstedentocht door

neemjemoederindemali | 07-02-12 | 11:46

Zoals in de link naar het RegDag is te lezen: "Leerlingen die het Nederlands onvoldoende beheersen, hoeven niet aan de toets mee te doen."
-
Dat zou dus inhouden dat het gros van de 'niet-blanke' scholen hun leerlingen ongezien de typhus wenst.
VMBO = eindschool dus.
Worden ze nog een paar jaartjes lekker bezig gehouden.
Fijn schoolsysteem...
*vroger was alle beter... zucht...*

Dr. Utker | 07-02-12 | 11:46

Leuke dag voor die ten Have: eerst de uitspraak van de rechter over Ajax: FAAL en nu als voorzitter RvT Cito verantwoordelijk voor de 2e FAAL. Hahaha
www.cito.nl/over%20cito/dit_is_cito/be...

Leraar | 07-02-12 | 11:44

Teun van het Tuinpad | 07-02-12 | 11:40 | + 0 -

James Bond had slechts 007, maar dat is weer een ander verhaal...

eerstneukendanpraten | 07-02-12 | 11:43

Goh, ING ligt er weer uit. Je verwacht het niet.

James St John Smythe | 07-02-12 | 11:41

eerstneukendanpraten | 07-02-12 | 11:35
Ik denk dat Frans(hihi)Bauer nog veel zou kunnen leren van Ralph en Fredje.

Wat zou de score van Frans eigenlijk zijn geweest..
112?

Teun van het Tuinpad | 07-02-12 | 11:40

Is er geen digitale toets? Zou mooi zijn om de uitslagen hier eens te posten.
Welk niveau zou je nu aankunnen?

BeunDeHaas | 07-02-12 | 11:39

De hele overheid en het ambtenarenapparaat is duidelijk een zesjes-cultuur. Fail wordt op fail gestapeld en het gekke is dat er nooit eens iemand uitgetrapt wordt, want elite. Ondertussen zijn wij als volk iedere keer wel al ons geld kwijt aan deze incompetente opvreters.
Die hele polderende zesjes-cultuur bovenlaag moet vertrekken en vervangen worden door mensen met hart voor de zaak en kennis van de materie die ze onder handen hebben en/of krijgen. Die inteelt keten van het old-boys netwerk moet eens doorbroken worden. Nederland is kapot. Een failed state zeg maar.

prikkebeenK | 07-02-12 | 11:38

arm zusje :'(

Bobbinski | 07-02-12 | 11:37

De Cito is een bezweringsformule gebaseerd op de schijnzekerheid van getallen.
Het is te gek voor woorden dat sommige vervolgscholen voor voortgezet onderwijs de Cito score als het selectiecriterium hanteren; een schijnbare illusie van maakbaarheid die compleet doorgeslagen is.

Niemands Knegt | 07-02-12 | 11:37

@ongelovigehond | 07-02-12 | 11:32
Een beoordeling over een lange periode werkt ook beter dan die momentopname van de citotoets.
Een leraar die meer tijd heeft voor zijn leerlingen zal een betere inschatting kunnen maken of Jantje uit het raam staart omdat hij het niet snapt of omdat hij het te simpele lesstof vindt en zich verveelt.

blinde kip | 07-02-12 | 11:37

Che_cuevara | 07-02-12 | 11:33
Die deed het ook met cavia's !
Maar goed, zeg tegen de kindertjes dat het hamsters zijn en ze geloven 't ook.

De actie's van Albert H. zijn toch veul belangrijker dan zo een toetsje.

*muppet moe is*

Teun van het Tuinpad | 07-02-12 | 11:37

John Toroflex | 07-02-12 | 11:30 | + 0 -

Nooit gemaakt maar de kids wel, meen dat 500 de laagste score is en 550 de hoogste. Alles op basis van de standaardnormaalverdeling...

eerstneukendanpraten | 07-02-12 | 11:36

@blinde kip

Ik heb een aantal opleidingen deeltijd gedaan, betaald uit eigen portemonnee.....

strikdewepstroper01 | 07-02-12 | 11:35

Teun van het Tuinpad | 07-02-12 | 11:25 | + 0 -

Kloppet, was de voorloper van Bananaspleet. Maar is al zo oud, toen zat Ralph (RIP) Inbar nog in het Israëlische leger als dienstplichtige...

eerstneukendanpraten | 07-02-12 | 11:35

Dan maar schaatsen kinderen!

nlthebob | 07-02-12 | 11:34

@Teun van het Tuinpad | 07-02-12 | 11:25
Klopt toch, uit de jaren 70 volgens wiki met ene Fred Oster.

Che_cuevara | 07-02-12 | 11:33

@Teun van het Tuinpad | 07-02-12 | 11:25
Zou kunnen, geen idee.

Che_cuevara | 07-02-12 | 11:32

@blinde kip | 07-02-12 | 11:30

Kleinere klassen is altijd goed, maar dat kost ook veel meer leerkrachten. Maar het is vooral geen antwoord op mijn vraag.

ongelovigehond | 07-02-12 | 11:32

Cito fail. Dat wordt helaas 0 punten en een VMBO-advies.

John Toroflex | 07-02-12 | 11:30

@ongelovigehond | 07-02-12 | 11:28
Kleinere klassen om te beginnen.

blinde kip | 07-02-12 | 11:30

Het is idioot de toekomst van kinderen te laten dicteren door toetsscores.

Niemands Knegt | 07-02-12 | 11:30

Waarom word het nou weer vergeleken met de NS? Je bedoeld Prorail zeker...

Aeneas | 07-02-12 | 11:29

@strikdewepstroper01 | 07-02-12 | 11:26
En vroeger was er nog de mogelijk schuin door te steken.
Probeer nu maar een van het VMBO naar de universiteit te gaan.

blinde kip | 07-02-12 | 11:29

@strikdewepstroper01 | 07-02-12 | 11:26

Heb je een voorstel voor een methode waarbij minder kinderen op de verkeerde school terecht komen ?

ongelovigehond | 07-02-12 | 11:28

@deropofderonder | 07-02-12 | 11:03
Je hebt duidelijk niet begrepen wat Prince nu precies is. Het zijn slechts middelen voor project management.
Persoonlijk denk ik dat dit soort zaken (prince/itil) iets te serieus genomen worden en blind worden toegepast. Zodra iets buiten de grenzen valt weet men het niet meer, begint men te hakkelen en haalt de schouders op.

Bluto Blutarsky | 07-02-12 | 11:28

@Pa Cartwright | 07-02-12 | 11:20
Omdat hij ze allemaal heeft opgegeten.

blinde kip | 07-02-12 | 11:28

De volksverlakkerij van de Citotoetst is Hollands hokjesdenken. Ik weet er alles van, door deze shit toets werd ik te laag ingeschat en heeft het mij jaren gekost om via een omweg, list en wilskracht het hoger onderwijs te bereiken.

Alsof je de meer dan 100 soorten intelligentie waar een kind over kan beschikken kan meten in een momentopname.

Zolang het Nederlands onderwijs nog gelooft in de Citotoets is dat het ultieme bewijs dat dit land achterloopt.

strikdewepstroper01 | 07-02-12 | 11:26

Che_cuevara | 07-02-12 | 11:22
Was Poets niet een tv-programma van weleer ?

Teun van het Tuinpad | 07-02-12 | 11:25

@Teun van het Tuinpad | 07-02-12 | 11:16
Zolang het maar geen Cito-poets wordt.
Ow... wacht.

Che_cuevara | 07-02-12 | 11:22

"Ach, de helft van de leerlingen haalt de CITO-toets tóch niet."

— Ton Elias

Pa Cartwright | 07-02-12 | 11:20

De kindertjes schrijven tegenwoordig toch 'Cido-toets'?

Teun van het Tuinpad | 07-02-12 | 11:16

tsja.... en dan luidt hun slogan ook nog eens een keer: "Cito. Zeker weten."..... zeker weten dat ze daar in Arnhem van automatisering geen kaas hebben gegeten, idd....

Penotti | 07-02-12 | 11:16

gelukkig doen de meeste kinderen hem nog gewoon met het potlood en den gum.

Bicycle_Repairman | 07-02-12 | 11:15

Wel weer duidelijk wie er hier zakt voor de toets

taxhond | 07-02-12 | 11:14

@blinde kip | 07-02-12 | 11:06
*gniffel*
10 jaar later: "Wilt u mijn proefschrift lezen, falende HBO-docent 2e graads?"

kapotte_stofzuiger | 07-02-12 | 11:11

@blinde kip | 07-02-12 | 11:09
alleen jammer dat je niet kan zien dat je telkens de tong bij de schol legt

Den Meester | 07-02-12 | 11:11

@Tommygunner | 07-02-12 | 11:01
Ik voorzie topics, zo slim dat ik er voorspellende gaven bij heb gekregen. *voorziet min-kuddo's*

kapotte_stofzuiger | 07-02-12 | 11:10

En ik ben nog steeds de slimste van vis sorteerband team A!

blinde kip | 07-02-12 | 11:09

Maar dit is toch een goede voorbereiding op hun toekomst als ambtenaar.

Che_cuevara | 07-02-12 | 11:08

@Absoluut niet waar | 07-02-12 | 11:05 | + 0 -
lol

Kaas de Vies | 07-02-12 | 11:07

-weggejorist-

Den Meester | 07-02-12 | 11:07

Het schijnt ook dat alle afbeelding in een soort image viewer verwerkt zijn zoals ook op Dumpert gebruikt wordt. Och arme ... wat een ellende.

Dikr | 07-02-12 | 11:06

Overheid en automatisering gaan nou eenmaal niet samen.

Toine Tussenbeen | 07-02-12 | 11:06

@kapotte_stofzuiger | 07-02-12 | 10:59
*terugdenkt aan negatief advies voor natuurkunde 5VWO*

blinde kip | 07-02-12 | 11:06

Ach joh, is van alle tijden... Begin jaren 80 toen ik aan de beurt was voor de cito toets was deze ook uitgesteld met een week. Is van alle tijden dus... 99 percentiel score, nog steeds trots op.

De Treinende Rechter | 07-02-12 | 11:05

Hoepel toch eens op met die Twitter feeds/topics. Niemand zit te wachten op de niet ter zake doende mening van een stel online narcisten.

Absoluut niet waar | 07-02-12 | 11:05

bericht van vorig jaar:
Cito excuseert zich voor storing
Piekmoment zorgde ook in 2009 voor problemen
07-02-2011 11:35 | Door Pim van der Beek | Er zijn 2 reacties op dit artikel | Permalink

Instituut voor toetsontwikkeling Cito biedt zijn 'welgemeende excuses' aan voor de server-storing waardoor dinsdag 1 februari 2011 basisschoolleerlingen niet hun eindtoets of niveautoets via internet konden maken. 'We hebben vooral de leerlingen hiermee ernstig teleurgesteld', schrijft Cito op de website. Het instituut zegt er alles aan te doen om te voorkomen dat zich in de toekomst weer een storing voordoet. In 2009 kampte Cito ook al met een storing.
Op de website schrijft Cito: 'Op de eerste toetsdag van de digitale edities van de eindtoets probeerde een groot aantal scholen gelijktijdig in te loggen op onze server. Volgens testen vooraf zou onze server deze piekbelasting aan moeten kunnen, maar dit bleek in de praktijk niet het geval. Hierdoor hebben veel basisscholen problemen ondervonden met het opstarten en afnemen van de digitale eindtoets of niveautoets.'
Het instituut belooft beterschap voor de toekomst: 'Helaas kunnen wij wat dinsdag 1 februari 2011 is gebeurd niet ongedaan maken. Wel doen we er alles aan om te voorkomen dat deze situatie zich opnieuw voordoet. Inmiddels hebben wij de capaciteit van onze server uitgebreid.'

Read more: www.computable.nl/artikel/nieuws/behee...

Den Meester | 07-02-12 | 11:05

dit is echt te bizar voor woorden. Al die arme kids van 11 / 12 die zich helemaal superzenuwachtig zitten te maken. Echt niet normaal

Den Meester | 07-02-12 | 11:04

OK, weer een epic IT-fail voor de overheid. Wanneer gaan ze eens werken met de PRINCE projectmethode, ontwikkeld door de Britse overheid?

deropofderonder | 07-02-12 | 11:03

Zeker een ouwe server van TLS.

met vreselijke groet | 07-02-12 | 11:03

Dit is wel aandoenlijk hoor. Al die kids piesen in hun broek van zenuwen en juf Anja moet nu gaan uitleggen dat wanneer ze het verpesten ze later bij de overheid moeten gaan werken.

Opgevist | 07-02-12 | 11:02

@Tommygunner | 07-02-12 | 11:01 | + 0 -
Zo slim is hij, maar een beetje zuigkracht genereren, ho maar.

Kaas de Vies | 07-02-12 | 11:02

@kapotte_stofzuiger | 07-02-12 | 10:59
Ik weet in ieder geval dat ik geen hot pepper challenge had moeten doen net voor de citotoets begon.

blinde kip | 07-02-12 | 11:02

@kapotte_stofzuiger | 07-02-12 | 10:59 | + 0 -
Ik heb 510 punten, toen dom, nu dom.

Kaas de Vies | 07-02-12 | 11:01

@kapotte_stofzuiger | 07-02-12 | 10:59
Je kan wel sneller reageren dan het stuk gepost is zie ik...

Tommygunner | 07-02-12 | 11:01

Wat maakt het uit? Je kunt je diploma's toch wel kopen.

blinde kip | 07-02-12 | 11:01

549 punten destijds en nu nog steeds even slim.

kapotte_stofzuiger | 07-02-12 | 10:59

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken