@fart majeur van 10:02
ik ben leraar-36 jaar, geef 10 klassen les in de onderbouw vh middelbaar onderwijs-dat zijn klassen van elk 30 kinderen met elk 6 of meer dyslecten en allemaal hebben ze wel een adhder of kind met een andere stoornis.
Ik verdien netto per maand maar 400 euro meer dan het wettelijk minimumloon -terwijl ik me wel elke dag het schompes werk-en dat vind ik niet erg, ik vind het zelfs (ondanks alle gestoorde ouders, een matige schoolleiding, enz enz)de leukste baan die ik ooit heb gehad.
Maar zeggen dat wij leraren een luize leventje hebben gaat mij veel te ver-een jaartje ruilen qua werk???

Denk eens na kutpersoon met geen verstand in je harses, die dit reaguurde:

Wist je dat:
.
Het pakket arbeidsvoorwaarden van een onderwijzer(es) van rond de vijftig ongeveer net zo veel kost als de pakketten van twee onderwijzers die eind twintig zijn?
.
Een onderwijzer tweemaal zoveel vakantiedagen heeft als de gemiddelde werkende Nederlander.
.
Hoezo er kan niet op het onderwijs bezuinigd worden zonder af te doen aan lestijd voor de kinderen!

Parel van het Zuiden | 30-11-11 | 10:02

Eerst 30 jaar lang het onderwijs verkwanselen en dan ineens anderen, die eerst een minimale rol hadden in het onderwijs, ter verantwoording roepen. En ja.... ouders..... Uw kind is vooral Uw zorg. Voor alle ouders !!! Gelukking maak ik mijn onderwijsbaan meer "goede" dan "ongeinteresseerde" ouders mee.

Mutsje Bijsterveld stuurde haar oppas naar de school van haar kinderen in plaats van zelf te gaan, zo betrokken is ze...

Het zou verstandig zijn en veel rust geven wanneer de overheid beleid uitzet en dan die koers vast zet.

Dus niet elk jaar een radicaal andere koers uitzetten.

Oh,ja en de nutteloze 'managers', projecten en andere tijdverslindende activiteiten stoppen.

Stop de verstikkende bureaucratie!

".. Tussen de didactische, pedagogische en opvoedkundige taken door."

Precies waar Bijsterveldt dus voor pleit, Quid. Opvoedkundige taken scheiden van de onderwijskundige taken. Dus je beticht haar van iets waar je zelf dus ook voor pleit.

Blijft lastig hè, afzeiken om het afzeiken.

Verbijsterveldt a.k.a. Sliske de Rat

Verbijssssterveldt.... Je zult deze ssssslissssstante maar alssss ouder hebben. Ze kan beter eersssst zelf maar een tijdje naar de ssssportschool gaan dan kinderen pessssten met opvoeden; dat leidt onherroepelijk tot meer misssshandeling.

@Fred Janssen
En jij weet totaal niet waar je over praat! Heb je toevallig leerkrachten in de familie?
Zelfs part time leerkrachten werken 40 uur per week.

@EvertsNL
En waarom is dat? Omdat paars en met name D66 ons allen de arbeidsmarkt heeft opgeschopt.

Als net afgestudeerd docent zeg ik, Chapeau!

Dat ouders niet betrokken zijn met de school van hun kinderen klopt voor het overgrote deel. Alleen moet je even verder kijken WELKE ouders dat wel zijn. Lees bv met boek van Margalith Kleijwegt 'Onzichtbare ouders. De buurt van Mohammed B.' www.bol.com/nl/p/nederlandse-boeken/on...
en er gaat een wereld kan kennis voor je open. Er wordt oa verteld dat sommige ouders niet eens weten WAAR de school van hun kind dan wel staat. De ouders komen niet naar ouderdagen, komen niet naar school op (dringend ) verzoek van de school : ze vertikken het gewoon. En dan vind ik het schrijnend dat er door de minister niet genoemd wordt welke ouders het betreft. En dat een moeder uit de binnenlanden van bv Marokko geen voorleesmoeder kan zijn is duidelijk, maar er zijn andere taken op school die wel gedaan kunnen worden. De schrijfster van het boek die voor interviews naar de ouders van de kinderen ging werd zelfs bedreigd, voorgelogen en bedonderd door betaalde vertegenwoordigers van de gemeente. Onnodig te vertellen van welke groep deze betaalde vertegenwoordigers vandaan komen.

En dan twitteren in maart van dit jaar dat het eindelijk weekend is maar dat je die kutkinderen hebt. Hypocriet tyfuswijf...

@Fred Jansen.

Weet waar je over praat kerel. Het leraren salaris zit al jaren op een 0-lijn. Juist één van de weinige beroepen waar de laatste jaren het salaris niet is gestegen, terwijl er wel inflatie is. Leraren zijn er de laatste jaren juist op achteruit gegaan!!!

Grootste onderwijproblemen: de werkdruk, de nul lijn qua salaris, de te grote klassen, inkorten van vakanties, bezuinigen op zorgleerlingen, management lagen en onkundige bestuurders en andere onzinnige voorstellen als bonussen voor docenten.

Ze heeft heus wel een punt. Alleen is het zo verrekte jammer dat de kosten van levensonderhoud zo gestegen zijn dat de meeste mensen echt allebei moeten werken. Onze overheid maakt geen keuze. Dan moeten alle vrouwen weer veel meer gaan werken ( deeltijd plus taskforce anyone?) en nu zijn we weer geen betrokken ouders.
Overigens wordt er in de ons omringende landen veel duidelijker gezinsbeleid gevoerd, over een langere periode. Met goede, betaalbare kinderopvang of een kostwinnersmodel.
Wij kunnen het gelukkig wel zo regelen dat 1 van ons heel veel thuis is. Maar dan moet er toch echt eentje bovenmodaal verdienen en dat is nou eenmaal niet voor iedereen weggelegd. Laat ze zich met de kwaliteit van het onderwijs bezig houden want daar ligt m.i. een groter probleem.

Mijn moeder zit al dr hele leven in het onderwijs en de ouders van tegenwoordig denken dat de opvoeding op school plaats vindt. Kinderen worden om 08.00 gedumpt en om 17.45 opgehaald Ouders zijn moe en ploffen op de bank.
Van opvoeden komt niets terecht maar op ouderavonden de grootste mond want ik bent 'arts of advocaat' en weet alles beter.
Echt treurig voor die kids die jaren 70 ouders want die zijn dus de rede dat de complte jeugd ontspoord...

Ik heb nog les gehad van die vervloekte zwartrokken. Broeder Lambertus en broeder Paduano, Lambertus mepte altijd met zijn pijp of de onafscheidelijke meetlat. Als ik thuis durde te klagen zei mijn vader "dan zul je dat ook wel verdiend hebben" Opvoeding in de de goede ouwe tijd.

@Parel van het Zuiden | 30-11-11 | 10:02
Wist je dat een docent tevens elke avond en in het weekeinde huiswerk heeft? Dat ze (de slechte daargelaten) dus zeven dagen per week werken?

Wist je dat een senior advocaat van rond de vijftig ook twee keer zoveel verdient als een advocaat van een jaar of vijfentwintig?

Wist jij dat al?

Nu zijn we toch echt de weg kwijt hier in dit apenland:

We worden eerst gedwongen om zoveel mogelijk te werken met zijn tweeën anders kunnen we de torenhoge opgelegde lasten niet betalen. En nu komen ze aan dat we meer tijd moeten steken in de opvoeding op school.

Ja, mijn moeder!

necrosis | 30-11-11 | 10:28
Precies, zo is het maar net. Waarschijnlijk heb ik van de mijne nog meer geleerd dan school. Nu is mijn moeder ook wel heeeel erg slim, evenals die van u ook zal zijn uiteraard.

Deel 1 van stukje ben ik het niet mee eens. Opvoeden is taak van de ouders en niet van de school. De leraren zijn de helft van de tijd bezig om kinderen de klas uit te sturen, gedragsstoornissen te corrigeren of ritalinschema's te controleren. De ouders vinden zelf dat de school steeds meer taken moet overnemen en dat hun kinderen veelzijdig moeten worden klaargestoomd om concertgebouwproof een of andere kutstudie te gaan doen, moeten ze ook niet zeuren dat het lees- en rekenniveau van hun teerbeminde weggestopte kindjes achteruit dendert.

Deel 2 is al een stuk beter. Bezuinigen op professionals is zinloos, beter filter je eerst een managementlaag of wat weg.

Ze kunnen toch ouders vrijwillig lerar laten zijn, paar dagen per jaar en als ze sat niet willen wordt hun kind tijdelijk geschorst.

Een zootje posts hier van het kaliber onderbuikrancune jegens één van de laatste bevolkingsgroepen die nog fatsoenlijke arbeidsvoorwaarden heeft. Pure jaloezie.

Da's trouwens gewoon logisch: zolang er een lerarentekort is is het een vraagmarkt, en dus hogere prijzen.

Leuk filmpje devlonir.
Ze moeten eens beginnen met schoolboeken terug brengen, en ALLE electronische apparaten VERBIEDEN op school, niet alleen in de klas, op de HELE school. Geen mobieltjes, geen laptops, geen tablets, NIETS van deze onzin, dit leid alleen maar af en voegt absoluut niets toe aan de kwaliteit van het onderwijs. Sterker nog, het gaat ten koste van het onderwijs. Kudtkinderen die de hele dag aan het 'socialiseren' (LOL) zijn met hun zinloze tweets over hoe kudt de leraar wel niet is of hoe saai de les wel niet is.

Oh en Mongoose, je slaat de spijker op de kop! +1

Je kunt de beste leraren van Nederland voor de klas zetten, maar als het kind een stel ouders heeft die voor elk klein detail verhaal komen halen, en meestal het recht aan z'n zijde heeft dan heeft de leraar het nakijken. En omdat in Nederland alles op z'n kop gebeurt, hebben de leraren het nakijken.

www.youtube.com/watch?v=fuBmSbiVXo0 Beste video over wat lesgeven nou echt zou moeten zijn die ik ooit heb gezien.
En deze kern van lesgeven moet weer terug gevonden worden in de Nederlandse maatschappij.

Oh ja, en vooral in 's hemelsnaam het onderwijssysteem eens een jaar of 10 gewoon met rust laten......

Als je als school herhaaldelijk te maken krijgt met dezelfde, niet-opgevoede kudtkoters en het aanspreken van de ouders op dat gedrag niets helpt dan weiger je dat mormel uiteindelijk de toegang en de ouders hun foktoeslag. Komen er vanzelf wel weer een aantal aangepaste instituten voor

Wat betreft werkdruk: gewoon 4 weken zomervakantie (is al veel als je de andere vakanties meerekent) kinderen minder werkdruk en de leraren meer tijd om al hun taken uit te voeren.

Schoolmanagers? Opzouten, gewoon één vrijgestelde schooldirecteur die af en toe ook eens invalt en de grootte van de scholen daar aan aanpassen. Gezien de prijs/kwaliteitsverhouding heeft die schaalvergroting helemaal niets opgeleverd.

Geen gesjoemel met het niveau van het onderwijs. Gewoon handhaven: en als je, ondanks de hulp zoals huiswerkbegeleiding etc. niet mee kunt komen dan zullen je ouders hun ego aan de kant moeten zetten, accepteren dat hun koter geen hersenchirurg kan worden en het kind daar plaatsen waar het wel mee kan komen.

Ze heeft gewoon gelijk, normen en waarden zijn tegenwoordig ver te zoeken bij de kinders van tegenwoordig. Een leraar spreek je aan met U en je spreekt een leraar niet tegen. Ouders van tegenwoordig die het nodig vinden om allebei te werken om diezelfde arrogante ettertjes te voorzien van Iphones en tables van 800 euro met bijbehorende telefoonrekening van 100 euro per maand moeten beseffen dat ze hun kindertjes verwaarlozen. Nee Bijstandsmoeders die iedere dag weer moeten verzinnen hoe ze hun eten te kinderen geven, daar worden de kinderen van uit huis geplaatst omdat moeders het allemaal even teveel wordt. Maar die achterlijke gladiolen die hun kinderen om 08.00 op school dumpen en om 16.00 weer thuis zijn om een kant en klare maaltijd in een pannetje te flikkeren, die worden beschermd. Want oh wat hebben die het toch zwaar, de hele dag werken en dan ook nog voor de kinderen 'zorgen'. Buhuhu Deze sleutelkindjes, zoals ze vroegah werden genoemd lopen allemaal een hechting stoornis op. Tot overmaat van ramp zijn het juist die hoogopgeleide (LOI cursus)'ouders' die van de hoogste toren schreeuwen dat hun engeltjes onjuist bejegend worden. Breng het kolenhok en de lange lineaal terug AUB.

Leraar: standaard 9 weken vakantie per jaar, maandsluitingen, studiedagen, adv dagen, bijzonderverlof, migratie dagen, etc etc etc niet meegerekend, voor een salaris dat al jaren WEL groeit met een percentatge dat hoger dan de inflatie ligt. Sorry GS u krijgt mij in uw lofzang op de leraar niet mee. Het zijn en blijven beterwetende, luie ambtenaren.

@necrosis | 30-11-11 | 10:20
Tegenwoordig is een (lagere) school onderdeel van een overkoepelende organisatie met eigen kantoor, administratief personeel, management en bijbehorende vette leasebakken. Vanuit dit kantoor komt er een parttime directeur twaalf uur per week naar de school in kwestie, om vervolgens tien van die twaalf uur de leraren (m/v) uit hun les te halen om te vergaderen.

Onderwijsvernieuwing heet dat.

@Parel van het Zuiden | 30-11-11 | 10:24
Ga eens met een paar leraren (en managers)in het onderwijs praten, kijk eens rond op een gemiddelde middelbare school en overdenk uw visie dan nog eens.

Ik ben in deze slechts zijdelings belanghebbende, maar zie wel waar de knelpunten nu zitten. Op de werkvloer wordt de efficiëntie vooral beperkt door de regelgeving. Niet door de leraren.

Een collectieve wanprestatie? Deels terecht, maar het zwaartepunt ligt toch echt bij overheid en management.
Sterker nog, ook als het op de werkvloer beter kan, dan is het aan de beleidsmakers / directie om dat te onderkennen en uit te (laten) voeren.

@bijtertje | 30-11-11 | 10:38
Java ligt in zee, waar het altijd al lag.
Krijg ik nu een 10 met griffel en een kus van de juf?
*grinnik*

@synchronicity | 30-11-11 | 10:30
Ben met je eens (zelf drie kinderen; ouders allebei onderwijzer oude stempel) dat het niveau van de leraren er niet op vooruit is gegaan.

Aan de andere kant kan je ook niet zeggen dat er vanuit de overheid veel in is geinvesteerd de laatste jaren. Ik hoor van mijn ouders al jaren dat opvoedkundige taken steeds meer op scholen worden afgeschoven. Niet dat dit hen is opgedragen, maar uit bittere noodzaak pakken zij dat op omdat ouders hun taken duidelijk verzaken. Het gaat ondermeer om de simpelste gedrags- en beleefdheidsregels.

Daar heeft de staatssecretaris dus wel een punt.

Kijk eens op het kaartje: www.aob.nl/default.aspx?id=285&art.... Daar staan de scholen op. En kijk dan eens waar die scholen staan. Niet op het platteland waar ook kinderen met leerproblemen zijn. Nee, het gaat om opvoedproblemen: rond enkele grote steden waar er niet kinderen maar ouders zijn met opvoedproblemen, de kansouders. Met als kinderen natuurlijk kansjeugd. Kijk maar op het kaartje, dat spreekt voor zichzelf.

Het woord Klootidioten is een verbastering van het vroegere scheldwoord Klootjavanen, maar dat wordt nu blijkbaar als racistisch beschouwd. Bovendien wie weet nog waar Java ligt.

@synchronicity | 30-11-11 | 10:30 | + 0 -

Dat afrekenen op "kwaliteit" (moet meetbaar zijn en is dus mee te frauderen) is juist één van de oorzaken dat het allemaal zo kut is: verlaging van het niveau om het slagingspercentage op te krikken.

@Marja
Je kan natuurlijk de klassen vergroten tot 100 leerlingen per klas.
Dan kun je die 9000 leraren wel missen.
*rekening voor consult schrijven doet*

CDA-bewindsvrouw.
Daar had ik even overheen gelezen.
Eerst die achterlijke religie met hun vieze vrijwilliger werkertjes en kerkertjes en hun economie ondermijnende valse liefdadigheid de wereld uit.
Daarna praten we verder.Stelletje religie fuckers.

Ik woon vlak bij een basis school.er gaat werkelijk geen week voorbij of er komt weer een touringcar voorrijden om de kids ergens naar toe te transporteren.godweetwaarnaartoe.Ook komt regelmatig de POLITIE!!op bezoek om weer een of ander jochie de les te lezen over niks.Ze zijn echt stapel gek geworden.

@Johnny Quid: je hebt het hoog zitten met leraren en dat is echt niet terecht. Ik heb 2 kinderen en de leraren zijn gewoon slecht, slecht, slecht... Ze zijn niet in staat om welwillende kinderen goed te leren lezen en de tafels aan te leren. Ik spendeer duizenden euro's aan bijlessen en dan niet omdat pappa zo veel ambitie heeft met z'n kinderen, maar omdat ze gefrustreert raken omdat ze niet leren hoe ze moeten leren. We kwamen er afgelopen week achter dat vrijwel alle toetsen open boek toetsen zijn! Nee Johnn flikker maar op met je liefde voor de overheid. Het zou veel beter zijn als er in het onderwijs wordt afgerekend op kwaliteit. Dan heb je dat op je strepen gewijs van de de onderwijzers helemaal niet meer nodig. Flikker allle onderwijzers eruit en begin maar eens helemaal overniew met de goeie. Er zijn leersystemen die 5 tot 10x zo efficient zijn als die we nu kennen. Zowel in tijd als in geld... (want veel minder onderwijzend personeel nodig, er is alleen maar wat verder kijken dan je neus lang voor nodig)

Is de achternaam van die ongeschoolde heks geen woordsamenvoeging van VERBIJSTERd en uit het VELDT geslagen?

@Jos Brinkie | 30-11-11 | 10:27
Ja, mijn moeder!

Worden nou alle ouders weer over één kam gescheerd omdat vooral de ouders van de kansenjeugd zo erbarmelijk falen? Het is weer je reinste schoffering. Noem zaken nou toch eens gewoon bij de naam (cijfers).

Weet je wie ook goed met kinderen was?

De niet-gekozen regering is een om de 4 jaar benoemde raad v bestuur van de B.V. Holland.
Het interesseert ze geen moer, onderwijs,gezondheid, economie.Zoek het maar uit.

Oh ik ontken niet dat er flink gehakt kan worden in de 'overhead' in het onderwijs. Ik onderken slechts dat er op de werkvloer ook e.e.a. kan gebeuren.
.
Het echte probleem in de onderwijssector is natuurlijk precies wat jij nu ook doet. Het is allemaal de schuld van een andere partij binnen de sector. Leraren geven management de schuld, management geeft het ministerie de schuld etc..
.
De staat van het huidige onderwijs is een collectieve wanprestatie. Ook het aanpakken van de werkvloer is onderdeel van de oplossing.

Ah! Een van de laatste taboes in Nederland: "Ouderen aanspreken op hun verantwoordelijkheid"

Kwaliteit van het onderwijs gaat dalen, vanwege onderwerpen zoals dit:
www.youtube.com/watch?v=v_AvXnBv8OI&am...

@koolteer | 30-11-11 | 10:15
Toen ik (lang geleden) op de basisschool zat, had de school een directeur die tevens voor de klas stond.
Verder was er een conciërge met assistent aanwezig voor de klusjes en het schoonmaakwerk.
Niets geen management lagen, dat bestond toen nog niet.

@Freaky Bowie | 30-11-11 | 10:05
"Kinderen komen met een achterstand van de basisschool. Moeten dan bijgespijkerd worden in rekenen en taal. "

Dude, dat is nu juist het hele fucking probleem!

In mijn tijd hoorde dat bij OPVOEDEN.

Muntje valt?

Op onderwijs kan heel best bezuinigd worden, er is geld zat in het onderwijs, ze potten het op en smijten het over de bak en dan is er nog genoeg om lopende zaken van te betalen. Het overgrote deel van het onderwijzend personeel is helaas zo links als het maar kan en loopt over van het "begrip" voor Wesley of Mohammed als ze het weer eens vertikken hun huiswerk te maken of de boel dwarsbomen. Ze stellen geen grenzen en laten over zich heenlopen uit "overtuiging".

Oud zeer, Johnny? Door de bezuinigingen erbij te trekken vergelijk je appels met peren. Veel leraren moeten die status eerst maar eens verdienen. Luie, autoritaire flikkers. Daarnaast moet half Nederland z'n levensstandaard ietsjes bijstellen en verantwoordelijkheid nemen voor de opvoeding van kinderen.

@kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 09:50
Spijker, kop, raak.

www.youtube.com/watch?v=9SHgzpnJ8cQ

@Parel van het Zuiden | 30-11-11 | 10:02
Wist je dat:
Een onderwijzer(es) de helft van die vakantiedagen bezig is met nakijken/lesvoorbereiding/sectie-coordinatie.
.
Een onderwijzer(es) die drs. biologie is, bij een onderzoeksorgaan van de overheid drie keer zoveel loon kan ontvangen als in het onderwijs.
.
De grootste vorm van bezuinigen nu vooral bestaat uit het gebruiken van onderwijzers als uitzendkrachten waardoor de beteren stuk voor stuk wegvloeien uit het onderwijs.

Bezuinigen op onderwijs kan, maar dan wel op de managementlagen en de oneindige hoeveelheid onderzoeks-/advies organen van de overheid.

@blinde kip | 30-11-11 | 10:13
Overigens was het CDA verantwoordelijk voor de flinke verlaging in salaris van de nieuwe generatie leraren.

Ik ben op slag verliefd geworden op cyberbabe. Zo ging het vroegah bij ons thuis ook!!

Leraren moeten weer pre-HOS nota salarissen krijgen. Tevens moeten de slechte makkelijker weggewerkt kunnen worden en je zult zien dat het niveau stijgt.

@kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 10:05
Kinderbijslag en kinderopvangtoeslag gaan volgend jaar op de schop.
Het hebben van kinderen wordt een dure hobby.
Gelukkig heb ik geen necro Jr.....

Marja,
Begin eens met al die geldverslindende nutteloze zogenaamd "leuke" projecten uit de basisschool te flikkeren, en laat de kinderen weer leren lezen, schrijven en rekenen, 's morgens en 's middags.

Het is jammer dat Geenstijl er zo over denkt. Het is zeker de taak van de ouders om normen en waarden bij te brengen. Dit gaat via discussie en gedrag. Dit laatste is naar mijn mening bijna nooit aanwezig, omdat de ouders altijd maar aan het werk zijn. Ja, oke! Ze hebben dan geld om de hypotheek te betalen en spullen voor zichzelf en de kids. Desondanks ben ik tegen een opvoeding door het onderwijs. Het moeten de ouders zijn die het kind leert om bijvoorbeeld stil te zitten, met twee woorden te spreken en zich niet egoïstisch te gedragen. Het kind is niet voor niets een onderdeel van hen, de ouders. Laat dan ook als ouders zien dat je weet hoe je moet opvoeden. Dan het maar over te laten aan andere instanties, zoals het onderwijs!

Ik vind dat Nederland zo naar de klote gaat.

Tja, die derde generatie 'nieuwkomers' gaat nu naar de middelbare school.
En die hebben nu eenmaal een issue met autoriteit.

LOL we konden er met zijn allen op wachten en nu is het zover. De scholen moeten de kinders opvoeden. Want he... daar hebben pappa en vooral mamma geen tijd voor. Kinderen krijg je niet, nee die nemen we, staat zo leuk voor bij mijn vinex villa, twee auto's, vier maal per jaar op vakantie, manicure, pedicure, kapper, schoonheidsspecialiste, sportschool oh ja en vooral tijd voor zichzelf. Ja de vrouwen van tegenwoordig willen tijd voor zichzelf. Vrouwen van tegenwoordig willen zoveel dat de kinderen worden vergeten. Vroeger.. 100 jaar geleden zat mijn mamma te wachten met een speculaasje (met rozebotteljam erop) en een glas ranja. Dan werdt de dag doorgenomen en als we hulp nodig hadden met huiswerk dan was ze er voor ons. Als pappa thuis kwam was het eerst met zijn 2 boven op zijn rug zitten terwijl hij de kamer doorkroop, dan met zijn allen eten. Als wij in bed lagen was mijn vader nog aan het klussen om zo zijn gezin draaiende te houden. Soms verlang ik terug naar de tijd van vroeger, niet voor mezelf, ik heb bewust geen kinderen, maar voor de kinderen van nu. Vroeger was niet alles beter maar waren we met zijn allen wel een stuk minder egoistisch....

@Parel van het Zuiden | 30-11-11 | 10:08
Weet je wie ook heel bezorg was om het milieu?
En wie heel veel belang hechtte aan wetenschap?

Mocht het onzalige feit zich voordoen dat Johnny Quid zich voortplant, dan vraag ik me af wat ie zelf zou doen als zijn kind slecht presteert:
1) Op school drammen voor dure bijlessen en het kind achter de PS3 zetten terwijl hij gaat sporten en mamma nog aan het werk is
2) Thuis oefeningen maken
-
Aangezien Bijsterveld impliciet vraagt om thuis oefeningen te maken, vermoed ik dat JQ zijn Jantje achter de PS3 zet.

Weet je wie trouwens ook een stevig beleid op goed ouderschap voerde en zelfs medailles uitdeelde aan de goede voorbeelden op dit terrein?

@Brimstich | 30-11-11 | 09:51
spijker, kop, raak.
Zelfde voor middenmanagement in de zorg overigens. Deze lagen houden zichzelf in stand door het personeel te belasten met allerlei administratieve bullshit. Een leraar geeft les, overlegt voor mijn part 1 uur per week met vakgenoten en nog eens 1 uur per week met andere leraren van dezelfde klassen (kan wat mij betreft ook in de kantine). En voor de rest niets, nakkes, nada. Geen portfolio's, geen competentie onzin, gewoon lesgeven.

 
Ze heeft wel een beetje gelijk, alleen gaat ze iets te kort door de bocht. De meeste ouders zijn echter wel degelijk betrokken bij school en zijn ook redelijk in staat om op te voeden voor al die anderen moet er een fok verbod komen.
 

Mevr. Teer zit in het onderwijs, dus uit die hoek krijg ik vrij veel mee. En Teer jr. zit op de lokale dorpsschool waar ondergetekende ook vrij actief bij betrokken is als handige papa.

Het opvoedkundige deel is inderdaad iets dat merendeels bij de ouders moet liggen. Maar ook in de klas moet er daar ruimte voor zijn. Stomweg vanwege het feit dat kinderen daar vaak meer tijd (wakker) doorbrengen dan thuis. Helaas wordt door de eeuwige vergaderdrift op scholen en veranderdrift van politici de tijd die beschikbaar is ingeperkt tot een absoluut minimum. Tel daar de beperkte arbeidscontracten voor onderwijzend personeel bij op (drie verschillende leraren in een jaar voor junior), en je hebt het perfecte recept om in een enkele generatie een kenniseconomie om zeep te helpen.

Of het nou van Bijsterveld, Plasterk of welke andere L. de Behanger dan ook is, het blijven parasitaire prutsers die geen idee hebben hoe het er in het onderwijs aan toe gaat. Laat ze bij bewezen falen hun loon inleveren en een schadevergoeding aan de maatschappij betalen, wellicht dat ze dan na gaan denken over wat ze doen....

Als docent op een vmbo kan ik alleen maar bevestigen dat Johnny hier de spijker op de kop slaat. Het Nederlandse onderwijs is een duikvlucht in kwaliteit aan het maken. Kinderen komen met een achterstand van de basisschool. Moeten dan bijgespijkerd worden in rekenen en taal. Dit gaat ten koste van de tijd en kwaliteit van het voortgezet onderwijs. Ze gaan dus ook weer met een achterstand richting het vervolgonderwijs .
En zo komen er ook weer problemen bij de roc's en HBO's. Het is een kettingreactie die zich wreekt in alle lagen van het onderwijs. Dus ook op Havo en Vwo. En dat terwijl Nederland in de toekomst steeds meer afhankelijk zal worden van haar kenniseconomie .
Mevrouw de voorzitter, het is een schande!

@necrosis | 30-11-11 | 10:04
Zou het er dan toch van komen: condoomtoeslag i.p.v. kinderbijslag, kinderkorting, kinderopvangtoeslag, kinder... ?

2012 dus , oeps...

Om het lerarentekort op te vangen, krijgen alle ouders een setje gratis condooms van Marja.

Ik zou wel 4 dagen willen werken, maar er zijn bijna geen vacatures voor parttime werk. Of 5 ochtenden willen werken, maar kan mijn dochter alleen hele dagen naar de KDV brengen, en geen halve.

Als ouders meer tijd voor hun kinderen moeten nemen, dan zou ze zich tot de werkgevers moeten richten zodat deze meer flexwerk aanbieden. Daarnaast zullen er ook vooral moeders zijn die in 2010 stoppen met werken omdat kinderopvang te duur is en te weinig flexibel.

Die kleine van mij gaat alleen een dagje naar oma. Voor de rest zijn wij gewoon thuis. Want zo rollen wij.

Part-time ouders met lease-kinderen, dumpen de kinderen in de buitenschoolse opvang om "tijd voor zichzelf" te hebben, gaan "even lekker met z'n 2-en een weekje op vakantie" etc. etc. Neem dan geen kinderen. Tuig.

Wist je dat:
.
Het pakket arbeidsvoorwaarden van een onderwijzer(es) van rond de vijftig ongeveer net zo veel kost als de pakketten van twee onderwijzers die eind twintig zijn?
.
Een onderwijzer tweemaal zoveel vakantiedagen heeft als de gemiddelde werkende Nederlander.
.
Hoezo er kan niet op het onderwijs bezuinigd worden zonder af te doen aan lestijd voor de kinderen!

Scholen als winstinstellingen überhaupt heeft alleen maar ellende opgeleverd. Want: fusies, onhoudbaar grote conglomeraten van ongemotiveerde medewerkers (want geen binding meer met de school, leiding komt uit een ivoren toren).

Zo hoorde ik van een school in Flevoland die de naam van een afdeling gewijzigd hadden (want: eigen identiteit = leuk). Dat wist niemand, het bordje bij de deur was nog van voor de fusie, er was geen geld voor nieuw briefpapier (zonde, het oude was er nog zoveel). Daar worden dus mensen voor betaald om dit soort dingen te bedenken. Gooi dit soort lui eruit, maak elke school verplicht een stichting of vereniging zonder winstoogmerk en stel het verplicht dat de schoolleiding minimaal 10 jaar zelf voor de klas gestaan heeft...

www.koxkollum.nl/tips/tipsdoc.htm

Wat de vele graaiende en stompzinnige managers en bestuurders betreft
>Raus, meteen !

Het moeten zeker weer helden worden, mogen ze ook zelf aan werken echter. Enkele uitzonderingen daargelaten doen leraren op het middelbaar geen HOL...

Ouders zijn kut, omdat ze zelf nog weinig aan opvoeden doen en zodra de omgeving ingrijpt, ze zich aangevallen voelen.

Het onderwijssysteem is verneukt doordat het allemaal vrouw gerichter moest. Vrijheid, zelfsturing en andere bullshit.

-weggejorist-

Ik vind het eigenlijk wel een goed punt van vB!
Kan het alleen niet snappen in verband met verplichte lessen over wat transgenderisme is.

Kut, een politicus met een plan dat geen geld kost, dat mag niet!!

@kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 09:46
Eerlijk gezegd kan het me niet schelen wat er met dat kind gaat gebeuren. Als ze de ouders maar aanspreken en aanpakken en de docent er verder geen last van heeft.

In het onderwijs moet het duidelijk zijn dat managers tot het ONDERSTEUNEND personeel behoren, net zoals de concierge, en daarom ook MINDER moeten verdienen dan de leerkrachten!

@Bolesmales | 30-11-11 | 09:48
Vroeger wachtte mamma je om 16:00 op met thee, melk en koekjes om even bij te praten en interesse te tonen in jouw dag op school. Tegenwoordig mag je naar de naschoolse opvang, of dien je jezelf met de Xbox te vermaken.

30 jaar neoliberaal beleid begint steeds meer zijn tol te eisen. Fidel Castro is zo dom nog niet..

Niet alles was vroeger beter, maar het onderwijs wel.

Zo leuk dat er 9000 docenten er uit vliegen, maar de 1040uren norm wel doorgaat... En zich maar afvragen waar de ophokuurtjes vandaan komen. Werk als beveiliger op een ROC, en zelfs hier doen ze al aan ophokuren.

@Herr Knäckebröd | 30-11-11 | 09:44
Wat? 'Naar huis sturen of straf voor het prinsje of prinsesje? Klappen kan je krijgen en daarna beland jij in de pliesiecel.'

Het hele onderwijs stelt niets meer voor. En dat komt allemaal door de politieke bemoeienis met het onderwijs.

Je zou je bijna gaan afvragen of die politici überhaupt wel onderwijs genoten hebben.

Om het niet op een verdere bezuiniging te laten lijken wil Marja dus ouders inschakelen, want verantwoordelijkheid? Klinkt als 'extra leerkrachten inhuren, maar dan lekker gratis'.

Onderwijs is een van de laatste dingen waar we op moeten bezuinigen. Het kan beter georganiseerd worden maar dat regel je niet met bezuinigingen.
Ik blijf er ook bij dat ouders verantwoordelijk zijn voor de opvoeding van een kind en niet een docent. Heb je een kind wat zich echt niet kan gedragen dan mag je dat van mij naar huis blijven sturen tot het zich wel kan gedragen. Docenten horen les te geven en geen kinderen op te voeden.

Eindelijk! Iets wat al jaren hier, bij kritische reaguurders, te horen is: ouders zien kinderen als een verplichte hobby en de samenleving dient maar zorg te dragen voor de opvoeding. Met als gevolg dat Nederlandse prinsjes en prinsesjes de slechtsopgevoede, meest lakse en gedesinteresseerde k*tkoters ter wereld zijn (uiteraard niet degene van reagurende pappa's en mamma's...).

Ja, want stel je voor dat ouders verantwoordelijk zijn voor de opvoeding van hun kinderen!

Dat moeten we niet willen!

Het kan kinderen niet vroeg genoeg geleerd worden dat de staat verantwoordelijk voor ze is.

Jammer dat ze dit niet over Ineke van Gent zei, dat was pas echt leuk (en terecht) geweest.