Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

PAS OP. HIER NIET OP KLIKKEN

wutDISCLAIMER. De nu volgende link doet u de haren rechtop staan. Uw klomp breekt. Uw computerscherm zit in één keer vol met de slok koffie die u zojuist achter de kiezen had. (Koffie vervangen door ander opdrinkdrinken mag.) Sommige mensen worden in één keer grijs, weer anderen beginnen te hyperventileren en het gros der mensen zal hoofdschudden na het zien van de hilarischgenante foto en het begeleidende iconische foto-onderschrift. Er zal hard op tafel worden geslagen danwel homerisch gelachen worden. Een enkele harde vloek valt niet uit te sluiten. Weer anderen zoeken hun toevlucht tot harde grappen over massa-immigratie en staatshotels, maar er zijn er ook die zonodig de name Dirck Volkertsz. Coornhert moeten droppen. Van de Liga, ja. En er zullen er ongetwijfeld een paar zijn die "ik ga emigreren" roepen. U bent gewaarschuwd. Klikken geheel voor eigen rekening. GeenStijl neemt geen verantwoordelijkheid voor kapotte huisraad danwel kantoormeubilair c.q. klompen en astmatische aanvallen als gevolg van plotsklapse stuiplachen. Komt ie dan. U kunt nu niet meer terug. Klikkerdeklik op de HÅHÅ GEVÅNGENIS.

Reaguursels

Inloggen

Hier is ooit een documantaire over gemaakt. Weet iemand toevallig nog de naam?
polopolo | 26-07-11 | 13:14 |

Er is, meen ik, ook ooit nog eens iets over een Finse gevangenis op tv geweest: Hameenlinna.
Zie ook hier: deeppoliticsforum.com/forums/showthre....... ha-ha-ha-ha!
Post van Magda Hassan. Lang verhaal, maar informatief.
Trouwens, als het systeem werkt, dan werkt het, ondanks allerlei gekanker hierboven.

"Straf dient een keiharde vergelding te zijn.
Niks resocialiseren op kosten van de belastingbetaler.
Socialisme is een vieze en heel enge ziekte waarbij de zich superieur voelende leiders"
van
More tea for NL! | 26-07-11 | 20:42 |

Ja, hoi-hoi, maak de crimineel vooral nog crimineler. Weet een nog betere oplossing: Meteen dood maken. Moet u aanspreken, denk ik.
NB. Echt socialisme heeft nog nooit ergens op aarde bestaan. Allemaal grondig mislukte pogingen. Da's even off-topic.
Maar goed, het beste met al uw rancunes.
Ave, Evocatus

Evocatus | 27-07-11 | 01:12

Doe mij die maar.

Rammstein | 26-07-11 | 22:59

-weggejorist-

More tea for NL! | 26-07-11 | 21:03

-weggejorist-

More tea for NL! | 26-07-11 | 21:02

Hmmmtja, het voelt ietwat contra-intiutief maar het werkt blijkbaar. Goed dus.

hotmint | 26-07-11 | 20:49

-weggejorist-

More tea for NL! | 26-07-11 | 20:42

Says it all:
Live reports from Norway on the penal system that runs contrary to all our instincts - but achieves everything we could wish for

2emeREP | 26-07-11 | 20:13

Says it all:
Live reports from Norway on the penal system that runs contrary to all our instincts - but achieves everything we could wish for

2emeREP | 26-07-11 | 20:13

@Mask | 26-07-11 | 19:04
In de Oosterschelde liggen nog een paar aardige zandbanken.. Of Tiengemeenten (als je die boeren er af kan kieperen voor een stel fietstoeristen..), in principe lijkt het me verenigbaar met natuurdoelstelling (sommigen zullen wel zeggen dat alleen het type recreant dan zal veranderen). Wel is het nu eigendom van Natuurmonumenten. Maar als je iets in de Oosterschelde wil doen zul je er ook zand bij moeten spuiten.. kost ook een flink aantal pieken waarschijnlijk. Ook zal er nu wel de nodige natuur op zitten (al lijkt het modder - maar dat lijkt het Wad ook van een afstandje en dat is Werelderfgoed..). Ook zou men eerst moeten uitzoeken of je hier ook daadwerkelijk dezelfde resultaten zou kunnen krijgen (zelfvoorzienend moet wel kunnen denk ik.. en het eiland zou misschien ook nog kunnen - alhoewel.. Noorwegen is 5 mln mensen met een relatief lage criminaliteit.. Nederland 17 mln.. wèl met relatief laag oplossingspercentage van misdrijven in vergelijking met bijvoorbeeld Duitsland.. dat dan weer wel. - maar het zal toch wel omvang moeten hebben als je er een redelijk aantal mensen op wil kunnen huisvesten Noorwegen-stijl - bungalows etc, daar kan je trouwens wel een project van maken - zo'n blokhut moet je wel met aspirant-bouwvakkers in elkaar kunnen zetten).

nickolaas | 26-07-11 | 19:38

We hebben eilanden genoeg, leegruimen en inrichten als gevangenissen, ASAP
Dat werkt 100x beter dan onze huidige gevangenissen.

Mask | 26-07-11 | 19:04

@BeroepsNegerT | 26-07-11 | 17:46

Sorry, ik stel mijn mening over je bij, nu ik je andere reacties zo eens doorlees. Niet alleen ben je héél erg dom, je bent ook nog een teringracist. Daar kan je het wat mij betreft mee doen.
/ignore

Biff Eagleburger | 26-07-11 | 18:28

Zo te zien zitten ze allemaal eerst in een gesloten systeem. Daarna worden ze, voor het laatste jaar ibjvoorbeeld, overgeplaatst naar deze prison om wat te wennen aan het samenleven en dergelijke. Wat eigenlijk helemaal zo slecht nog niet is... Zo leer je alvast omgaan met andere mensen en in een samenleving wonen. Dat is inderdaad beter dan van de een op de andere dag uit je cel in de samenleving gezet te worden... Dat is minder verantwoordelijk dan dit vakantieoord.

Liroy | 26-07-11 | 18:17

BeroepsNegerT | 26-07-11 | 17:32
Hey, da's raar. Ik neem het nergens voor wie dan ook op. Vind dat arisch denken van je enkel een beetje stupide. Aan welk importzooitje moet ik overigens denken? En is dat direct te linken aan zwart haar?

Slivovic | 26-07-11 | 17:50

-weggejorist-

BeroepsNegerT | 26-07-11 | 17:46

@BeroepsNegerT | 26-07-11 | 17:32

Ik vind jou vooral héél erg dom. Je mag me quoten trouwens, zo ben ik dan ook wel weer.

Biff Eagleburger | 26-07-11 | 17:36

Hele zware, hopeloze gevallen zou je, in mijn wereldbeeld, gewoon moeten fusilleren. (Lustmoordenaars, roofmoordenaars.)
-
Voor de rest is dit misschien niet eens zo'n slecht idee. Zeker als blijkt dat ze daarna vaak voorbeeldige burgers worden.
-
Maar laat die gevangeniseilanden wel bij Scandinavië liggen, niet in Mediterraan gebied. Als het ook nog warm is, gaat het wel heel erg op vakantie lijken.
-
Als fusilleren niet kan, dan voor de zware gevallen misschien een kampje op Nova Zembla?

caudillo | 26-07-11 | 17:33

-weggejorist en opgerot-

BeroepsNegerT | 26-07-11 | 17:32

*Probeert zich voor te stellen hoe het is om te weten dat de moordenaar van een geliefde in zo'n centerparcs een aantal jaren lekker relaxt doorbrengt.*

Willem VanDer Decken | 26-07-11 | 17:22

Geef PvdA/D66/GL een meerderheid en het land staat er vol mee. (Niet dat er ook maar 1 crimineel veroordeeld zal worden door de D66 rechters...)

funkyd | 26-07-11 | 17:14

kolojoeris | 26-07-11 | 16:42 |
Lees mijn reacties eens terug. Je kunt dit alleen doen, als je normale burgers een mooier leven hebben. In Nederland heeft de gemiddelde burger een slechter leven dan op dat eilandje, afgezien van het feit dat hij hier in de vrijheid kan neuqen en pilzen en dat dat op dat eilandje niet kan.

Der Lehrer | 26-07-11 | 17:13

@Datzegiktoch
Ik ben ook niet voor de doodstraf hoor, de kans op vergissingen is te groot. Maar de logica, je maakt iemand dood dus je verliest je eigen recht op leven, is wel een redenering die je niet direct als onrechtvaardig af kunt doen.

Gewinflipt | 26-07-11 | 16:55

Straffen werkt wel degelijk, maar je moet wel kijken naar welke groepen en wanneer. Misschien dat in die Noorse gevangenis de meest voorbeeldige gevangenen worden gezet en zo kan ik nog wel een aantal zaken bedenken die de claims uit dit stuk onderuit kunnen halen.

Je moet het ook niet vergelijken met de VS, daar is vrij vuurwapenbezit, veel grotere welvaartsverschillen, andere cultuur en het misdaadniveau verschilt daar ook nogal per etnische groep en regio. Het noorden schijnt bijvoorbeeld criminaliteitscijfers te hebben die niet veel afwijken van Europa.

Gewinflipt | 26-07-11 | 16:52

@Gewinflipt
Alleen jammer dat in Amerika jaarlijks meerdere mensen volkomen onschuldig legaal vermoord worden.

Datzegiktoch | 26-07-11 | 16:49

Dan ben ik toch meer van de kille kerker en levenslang. Maar dit beleid is wel weer te verklaren, want Noorwegen is een soort van PvdA-natie. Socialisme is daar nog wijdvertakt.

Tommygunner | 26-07-11 | 16:49

Hmm. Maar eens ff een bankje beroven in Noorwegen. En dan hopen dat ik mijn straf niet in NL moet uitzitten.

PS
Wat ik nog niet gezien heb is een stuk of zes blonde Noorse stoten. Dat zou het zaakje wel compleet maken.

NickName69 | 26-07-11 | 16:47

Eng, maar de wereld was ooit plat, iemand moest als eerste naar het randje toe zeilen, toch? Bij vooruitgang en vernieuwing staat soms de werkelijkheid helemaal haaks op wat je gewend bent, maar ja, als het werkt, dan werkt het.

In de VS zien we wel dat zelfs keihard zero tolerance super duper snelrecht niet werkt. Dus wie weet? Nederland is niet groot geworden door terug te willen naar de VOC tijd, maar door innovatie! Ik krijg hier geen grijze haren van.

kolojoeris | 26-07-11 | 16:42

@veel reaguurders hiervoor

Straffen doe je ook uit rechtvaardigheid, niet alleen uit praktische overwegingen. Dat is de belangrijkste reden waarom Amerikanen de doodstraf hebben, al die praktische argumenten interesseren ze geen zier. Heb je iemand vermoord dan verspeel je je eigen recht om te leven ook.

Gewinflipt | 26-07-11 | 16:38

oja en @Gewinflipt je kan hier alleen heen met een straf van hooguit 4 jaar (ja, je moet echt het hele artikel lezen) en die Breivik krijgt echt wel wat meer dan dat. Dus maak je daar maar niet druk om. DIE. LUL. MOET. DEAUDT.

Boeit vrij weinig | 26-07-11 | 16:32

Als het werkt, waarom niet? Dit is ook nog eens tyfusveel goedkoper dan een gewone gevangenis (zie verderop in het artikel) dus het argument "van onze belastingcenten" werkt de conservatieve aanpak alleen maar tegen xD

Boeit vrij weinig | 26-07-11 | 16:30

Ik zie die Breivik daar al liggen op zo'n stretcher, beetje bijbruinen, stukje ideologische literatuur er bij.

Gewinflipt | 26-07-11 | 16:29

Grappig, ik realiseer me nu ineens dat die Breivik zichzelf gewoon 30 jaar vakantiedorp cadeau heeft gedaan.

Moi2 | 26-07-11 | 16:25

Iets zegt me dat die Socialistische Arbeiders partij daar al heel lang aan de macht is.

Moi2 | 26-07-11 | 16:23

@Che_cuevara | 26-07-11 | 13:15
In Noorwegen zijn de financiele standaarden net even anders als hier...

d'n Turfsteker | 26-07-11 | 16:17

Misschien mag Breivink straks ook nog een schadeclaim indienen. Dat ze hem te hard op de grond hebben gegooid. Prachtig hoor, die democratische trekjes.

Gerard Brouille | 26-07-11 | 16:13

Beter Amerikaans met zn alle in een gymzaal van de gevangenis omdat hij overvol is. Dat zorgt voor minder recidive. De doodstraf schijnt daar ook een erg gunstige uitwerking te hebben op het aantal moorden dat daar gepleegd wordt. Net als de erbarmelijke toestanden in Z-Amerikaanse gevangenissen. Criminaliteitscijfers van b.v. Mexico wijzen uit dat dit een zeer effectieve manier van opsluiten is.

Datzegiktoch | 26-07-11 | 16:12

Hebben de Russen toch nog de foute film gemaakt:
filmin.ru/6758-hochu-v-tyurmu.html

(Linkje is gratis online kijken)

Film gaat over een Rus die in Nederland probeert in de bak te komen, omdat het zo mooi is, dat het beter is dan thuis. Hij doet dus allemaal rare dingen hiero.

Der Lehrer | 26-07-11 | 16:05

Het recidive percentage zegt overigens niks als je niet weet welke gevangenen hiervoor in aanmerking komen. Zij die al gerecediverd hebben misschien niet, terwijl dat juist de categorie is veel recediveerd. Als je alleen first-time offenders hierin zet zul je een laag recidive percentage hebben, maar dat had je ook als je ze in een kerker had opgesloten.

Gewinflipt | 26-07-11 | 16:03

De Beul van Den Haag | 26-07-11 | 15:38
Zijn redenering is waarschijnlijk: de gevangenisstraffen in de VS zijn relatief hoog, toch is er relatief meer criminaliteit, dus gaat er geen preventieve werking van de straffen uit.

Maar misschien komt er nog een ijzersterke comeback.

harry pikkel | 26-07-11 | 16:02

Oh, niks bijzonders, bestaat ook in Hamburg(Santa Fu), ALLEEN is het een onderkomen voor pedo's en kinderverkrachters!! Aquaria, loungebanken, elk weekend bezoek, kasten vol spelletjes, niks te klagen voor die lui. Je kunt er als geweldspleger ook heen(Huis 4), alleen komen ze er dan al snel achter dat zo'n pedo tijdens het bezoek likkebaardend naar zoontje of dochtertje kijkt... en heb je poppen weer aan het dansen. Vaak het idee gehad dat het expres gedaan wordt, dat gemengd bij elkaar zetten, kan de 'Schwarze Gang' er weer lekker op los beuken en de dienstdoende arts weer een 'Betonspritze' zetten...

Fotronic | 26-07-11 | 15:55

Ik vertrek vandaag precies over 4 weken richting Noorwegen en vaar dan zelfs langs Horten, was eerst van plan om maar 3 weken te blijven maar bij nader inzien denk ik dat ik voor de zekerheid maar ergens een kilootje neussnoep in m'n bagage ga verstoppen..
Tot over een paar jaar dus Reaguurders!!

HAL 9000 | 26-07-11 | 15:55

Biff Eagleburger | 26-07-11 | 15:32
Ik leer hier best veel! *haar rood verven doet*

Slivovic | 26-07-11 | 15:46

Ik zie ineens hoe iets nuttigs kunnen doen met Texel.

HaveXS | 26-07-11 | 15:42

Lijkt me dus duidelijk, eerst steek je de gevangenen een tijdje in een water-en brood instelling om goed te laten merken dat hun gedrag niet geaccepteerd word, vervolgens steek je ze in zo'n "low security" bungalowpark om weer te leren hoe ze zich als mens moeten gedragen zodat ze geen draaideurgedrag gaan vertonen. Dit is natuurlijk niet zomaar voor iedere gevangene geschikt, sommige sujetten sluit je beter op om vervolgens de sleutel kwijt te raken. Als de popo een PDFje kan laten verdwijnen dan mag zo'n sleuteltje geen probleem opleveren lijkt me zo...

OnnoNozel | 26-07-11 | 15:42

Lijkt me dus duidelijk, eerst steek je de gevangenen een tijdje in een water-en brood instelling om goed te laten merken dat hun gedrag niet geaccepteerd word, vervolgens steek je ze in zo'n "low security" bungalowpark om weer te leren hoe ze zich als mens moeten gedragen zodat ze geen draaideurgedrag gaan vertonen. Dit is natuurlijk niet zomaar voor iedere gevangene geschikt, sommige sujetten sluit je beter op om vervolgens de sleutel kwijt te raken. Als de popo een PDFje kan laten verdwijnen dan mag zo'n sleuteltje geen probleem opleveren lijkt me zo...

OnnoNozel | 26-07-11 | 15:41

@hatfylld | 26-07-11 | 15:31
Ben je werkelijk zo dom of dit een 'act'? Jij ziet niet welke preventieve werking er uit gaat van gevangenisstraf? Als we allemaal een weekje naar een zonnig strand op de bahama's mochten na het plegen van een misdrijf denk je dan niet dat de misdaadcijfers iets hoger zouden liggen? En waarop baseer je je eigenlijk, Ik neem aan dat je wel een linkje hebt naar een betrouwbaar onderzoek waaruit blijkt dat de preventieve werking van gevangenisstraf in de USA 0% is? Dus, zeg maar, dat bij een gevangenissysteem zoals die in bovenstaand artikel wordt bescheven (of nog erger) de misdaad precies even hoog zou zijn? Ik wacht.

De Beul van Den Haag | 26-07-11 | 15:38

is toch pas al op TV geweest?

FW Ta-183 Huckebein | 26-07-11 | 15:37

Als je wilt dat gevangenen terugkeren in de maatschappij moet je ze ook als normale mensen behandelen. Als je ze behandeld als beesten (zoals veel reaguurders het liefste zien, water en brood, etc) worden ze dat ook. Ik zie geen probleem om gevangenen die vast zitten voor relatieve lichte misdrijven (fraude, diefstal etc)zo onder te brengen.
BlackDeathMetal | 26-07-11 | 13:17 | + 25 -

Je slaat de spijker op de kop, zie amerika waar je als gevangene als een sraaltje pis wordt behandeld.
Maar het echte probleem bestaat uit het feit dat de maatschappij je meestal na een celstraf uitkotst, waarom een strafblad zodat je er continue op wordt gewezen wat je fout hebt gedaan, en vaak is strafblad geen werk terwijl, je inprincipe als je uit het gevang komt je straf hebt uitgezeten, en toe bent aan een nieuwe kans. daarom zou een strafblad alleen erbij gehaald moeten worden indien je weer de fout ingaat en anders niet.

Umberto die trotzoni | 26-07-11 | 15:34

Zoals CreativeDestruction | 26-07-11 | 14:07 zegt: er is ws al een voorselectie gemaakt 'voordat de gevangen naar dat eiland gaan. De gevangenen die zich kunnen gedragen zullen waarschijnlijk minder aanleg hebben om weer de fout in te gaan nadat ze weer vrij zijn.'

En dus kun je die recidivecijfers niet vergelijken met een normale gevangenis.

harry pikkel | 26-07-11 | 15:33

@Slivovic | 26-07-11 | 15:23

Als het een blond zwartgeverfdharig mokkel is, van de islamoslims en is ze echt zwart, dan is het de schuld van de rechtse neovrijheidsnazi's.
Zwart/wit denken was nog nooit zo eenvoudig!

Biff Eagleburger | 26-07-11 | 15:32

@De Beul van Den Haag | 26-07-11 | 15:22

het rechtssysteem in NL is juist WEL bedoeld om te resocialiseren (met hier en daar een uitzondering).
en over welke preventieve werking van gevangenisstraffen heb je het eigenlijk?
zal ik de onvermijdelijke USA vergelijking van stal halen of begrijp je 'm zo ook?
daar zijn nl. de gevangenisstraffen niet voor de poes, maar de preventieve werking ervan is non-existent.

hatfylld | 26-07-11 | 15:31

Tja, gelukkig is die fixatie op recidive hier in NL verminderd onder invloed van het "publieke debat".

Dit zijn schitterende percentages. Maar naast resocialisering bestaat er ook nog zoiets als genoegdoening voor de slachtoffers en straf. En die wegen wat mij betreft minstens even zwaar, ook als dat per saldo meer knaken kost.

Gen. Maximus | 26-07-11 | 15:28

Waar kan ik boeken?? Even een paar dagen gezellig met mijn 'matties' er tussen uit en geen gezeik van vrouw en kinderen.

GSpot | 26-07-11 | 15:28

Biff Eagleburger | 26-07-11 | 15:20
Ah! Maar mijn vraag is dan: als een zwartharig mokkel lastiggevallen/verkracht wordt, wiens schuld is dát?

Slivovic | 26-07-11 | 15:23

Allemaal leuk en aardig maar recidivie is natuurlijk maar een klein deel van het verhaal.
Dit is net zoiets als je kinderen maar overal hun gang in laten gaan omdat ze dan gemakkelijker in de omgang zijn. Een korte-termijn oplossing van mensen met enorme oogkleppen op. Als de afschikwekkende werking van gevangenis'straf' eenmaal weg is, wat denk je dat er dan met de criminaliteitscijfers zal gebeuren?
Ons rechtssysteem is er niet alleen om criminelen te resocialiseren. (Gevangens)straffen zijn er met een reden, namelijk vanwege de preventieve werking, de bescherming van de maatschappij en om de vergelding. Heropvoeding is slechts een klein onderdeel van straf, maar het artikel in kwestie doet het voorkomen alsof dit de enige reden is dat wij straffen. Nogal kortzichtig dus. Maar goed, wat is er voor een linksmens nou mooier dan zo'n artikel zoals dit, zonder enige kritische noot.

De Beul van Den Haag | 26-07-11 | 15:22

@Slivovic | 26-07-11 | 15:04

Nee joh, elke blonde meid wordt door islamieten verkracht. Door allemaal, meerdere keren zelfs! En weet je wiens schuld dat is? Precies van die kinderen van 15 op dat eiland. Snap dat nou....

Biff Eagleburger | 26-07-11 | 15:20

Der Lehrer | 26-07-11 | 15:16
Vriendin wel, platonisch dan. Ik vind de nadruk op dat arische alleen pathetisch. De westerse cultuur is voor mij vooral het vrijdenken en dan mag iedereen meedoen, mits dezelfde gedachten.

Slivovic | 26-07-11 | 15:19

Echte ethische schuld is een lastig vraagstuk; daarvoor moet je op een religieuze manier in vrije wil geloven. Mij lijken de niet-wraak functies van straffen, namelijk beschermen van de samenleving tijdens de opsluiting en heropvoeding, belangrijker. Daarom is dit soort gevangenissen goed te rechtvaardigen door het resultaat dat ze boeken.

Suubi Musajja | 26-07-11 | 15:18

Slivovic | 26-07-11 | 15:04 | + 0 -
Natuurlijk vind jij het kul, want je hebt vast geen blonde moeder/zus/vriendin.

Der Lehrer | 26-07-11 | 15:16

BeroepsNegerT | 26-07-11 | 14:59
Ik word een beetje moe van dat geblondemeid... Las laatst ook al dat blonde meisjes beschermd moeten worden aangezien zij zo'n beetje het toppunt van de westerse cultuur zijn. Wat een kul.

Slivovic | 26-07-11 | 15:04

-weggejorist-

BeroepsNegerT | 26-07-11 | 14:59

-weggejorist-

dan-b | 26-07-11 | 14:57

Niet iedere gevangene komt hiervoor in aanmerking natuurlijk. Als bepaalde gevangenen hierdoor normaal in de maatschappij kunnen terugkeren is het voor die personen goed. Het ligt hier puur aan een goede selectie vooraf. Bij goede selectie vooraf zeg ik doen. Maar hier in NL zijn selectiecriteria vaak vaag dus heb er weinig vertrouwen in op dit moment. Maar wat niet is kan nog komen.

Filosoof-King in spe | 26-07-11 | 14:57

Als we dit in Nederland zouden doen krijgen we niet meer dan schattige huisjes bedekt met hakenkruizen...

Freaudeau | 26-07-11 | 14:55

Noorwegen: `t-lijkt wel een links nest!

SirStephen | 26-07-11 | 14:53

polopolo | 26-07-11 | 13:14 |

Zit in (of bij de extra's van) Michael Moore's 'Capitalism: A Love Story'.

paardenjetser | 26-07-11 | 14:52

Noorwegen, ga alsjeblieft een taart bakken...

Freaudeau | 26-07-11 | 14:51

BeroepsNegerT | 26-07-11 | 14:48
Nog niet door Islamieten verkracht en daardoor haar zwart geverfd? Mijn NL is niet altijd even goed, maarre hier begrijp ik toch helemáál niets van.

Slivovic | 26-07-11 | 14:51

-weggejorist-

dan-b | 26-07-11 | 14:51

Het werkt blijkbaar..
Die jongens zitten al een tijdje in een gesloten gevangenis, op basis van gedrag mogen ze hierheen, waar ze een studie doen, vaardigheden opdoen en als opgeleide, waardevolle burgers weer gerehabiliteerd de maatschappij in kunnen.
Met een recidive van 16% (laagste van Europa en mogelijk ter wereld) is het zeker de moeite van het overwegen waard.
Hangt er alleen wel vanaf wie je er heen stuurt..

vagehond | 26-07-11 | 14:50

-weggejorist-

BeroepsNegerT | 26-07-11 | 14:48

-weggejorist-

dan-b | 26-07-11 | 14:47

De Koreaanse Slet | 26-07-11 | 14:42 |
Wat een straf om je eigen eten te kunnen verbouwen. De meeste mensen werken zich krom om een tuintje te kunnen betalen waar ze dat kunnen doen - omdat het leuk is en voldoening geeft. Dat jij een stadssletje bent, zal wel de reden zijn dat je dat niet snapt.

Het idee is leuk, maar het kan hier niet, zoals ik in mijn eerdere berichten schreef.

Der Lehrer | 26-07-11 | 14:47

De Koreaanse Slet | 26-07-11 | 14:42
Geheel eens.

Slivovic | 26-07-11 | 14:43

Nog eens over nagedacht maar dit is geen gevangenis maar een strafkamp, persoonlijk denk ik dat we in Nederlands ook zoiets moeten hebben voor drugsdealers, overvallers, dieven en bankrovers.

Maar dan ook langere straffen. En zelf-onderhoud eigen eten verbouwen, echt een straf-commune zeg maar.

Wat rehabilitatie betreft werkt het beter dan een cel denk ik zo.

Maar dan blijft er voor verkrachters, kinderneukers en psychopathische moordenaars enkel nog de isoleercel en levenslang over OK?

De Koreaanse Slet | 26-07-11 | 14:42

Het lijkt erg op een zeer luxe camping. Daar betalen heel wat Nederlanders op dit moment flink geld voor.

DerUnterMensch | 26-07-11 | 14:39

-weggejorist-

Bloodzone | 26-07-11 | 14:38

Bega een misdaad en maak kans op een compleet verzorgde luxe vakantie.

Benderistic | 26-07-11 | 14:35

-weggejorist-

dan-b | 26-07-11 | 14:34

had ik al gezegd dat daar uitstekOnd werk wordt verricht?

Krassimir | 26-07-11 | 14:34

hanz71 | 26-07-11 | 14:26 |
Een heleboel mensen in Nederland leven echt slechter dan dat - die komen ook niet echt hun huis uit. En als ze al het huis uit komen, dan is het vanuit hun gore kleine betonflat naar de Dirk of Aldi en weer terug met een tas vol bewerkt voedsel.

Mijn grootouders hadden een boederij en mijn oma heeft daar ook haar hele leven gezeten - is ook nooit naar Amsterdam of Rome geweest. En zij had een mooi en gelukkig leven, los van de oorlog.

Doe even normaal joh, met je vrijheid. Vrijheid zonder vreten stelt nog niks voor. Dat is de reden dat dictaturen zoals de EU gevormd worden. Brood en spelen zijn voor de meesten net wat belangrijker.

Nee, eerst moet Nederland leger en moeten we weer meer natuur en boerenland kijgen, voordat je dit kunt doen. Je kunt natuurlijk wel op die manier ex-gevangenen aardbeien laten plukken, zonder Roemenen nodig te hebben.

Der Lehrer | 26-07-11 | 14:34

Dit is dus naast het verkleinen van de kans op recidive tegelijkertijd de deur openzetten naar dwazen die hier gebruik van gaan maken. De vraag is dan hoe weegt het tegen elkaar op?

Torsion | 26-07-11 | 14:34

Dit soort belachelijke uitwassen vind je uiteraard alleen in socialistische bolwerken als Noorwegen. Geen wonder dat dit onder veel bewoners weerstand opwekt, en m.i. een prima voedingsbodem voor extremisme a la Anders Breivik. Misschien food-for-thought voor iedereen die meteen met het vingertje naar Geert Wilders wijst.
Over dit eiland is trouwens een documentaire gemaakt: ga zelf maar zoeken.

caspert79 | 26-07-11 | 14:32

hanz71 | 26-07-11 | 14:26 |

Wij betalen met zn allen ja, dat doen we al jaren voor alle gevangenen en daar ben ik best bereid toe. Bovendien is er ook de mogelijkheid tot TBS met een baan of werken in de gevangenis om zelf een gedeelte van zijn straf te betalen. En 20 jaar verplicht op dezelfde plek "vakantie" vieren is voor mij misschien kut, omdat ik een sociaal leven heb met behoeftes en verplichtingen, maar dat geldt dus niet voor grote criminelen, anders doe je zoiets niet. Volgens mij is dit voor veel criminelen een regelrechte verbetering op hun thuissituatie. Bovendien kun je die vraag aan mij stellen, en dan zal ik inderdaad antwoorden dat ik nu geen zin heb om daar 20 jaar verplicht te zitten. Maar ik ken zat zwervers of arme tokkies die daar heel anders over denken. Als ze maar TV hebben, vrienden of familie hebben ze toch niet.

Torsion | 26-07-11 | 14:32

Als we dat hier zouden doen dan was de boel binnen de kortste keren gesloopt. In Noorwegen hebben ze tenminste nette gedetineerden (die malloot ff niet meegeteld)

Schaamharing | 26-07-11 | 14:29

dan-b | 26-07-11 | 14:12
Tja, ik verzin het ook niet. Ik zou ook het liefst zien dat 'water en brood' het beste werkt, maar dat blijkt dus kennelijk niet zo te zijn.
Ik denk dat we in Nederland een redelijke 'gulden middenweg' hebben gevonden. In de gevangenis hier is echt geen pretje, maar het is ook geen hel.

mrfreeze | 26-07-11 | 14:29

Ik durfde eerst niet te klikken, de angst voor "two girls, one cup" zit er bij ENDP behoorlijk diep in...

eerstneukendanpraten | 26-07-11 | 14:27

@Torsion | 26-07-11 | 14:20

En wie betaalt er precies om zo iemand zijn leven lang te laten vreten en wonen? Ja juist, jij dus. En vergeet niet, het ziet er misschien leuk uit, maar het is wel 20 jaar verplicht op dezelfde plek "vakantie" vieren. Eens kijken hoeveel jij op je vrijheid gesteld bent als je dat zelf zou moeten ondergaan.

hanz71 | 26-07-11 | 14:26

Jongen, niet boos worden.
Deze ''criminelen'' die hier verblijven zijn allemaal waxinelichtjes gooiers!

kLuTz001 | 26-07-11 | 14:25

Als je een Somaliër vertelt dat dit een gevangenis in Noorwegen is wordt hij helemaal gek! Hij is vrij maar heeft nix te vreten, overal stof, moet onder de blote hemel slapen, bloedheet en continu hakbars die op hem willen schieten... De wereld is vreemd, toch?

eerstneukendanpraten | 26-07-11 | 14:22

Het feit dat een moordenaar een grotere kans heeft op recidive na verblijf in een 'normale' gevangenis is geen reden om hem dan maar te behandelen als vakantieganger. Dan maar toch de gewone gevangenis in en er een beest van maken, dat probleem is zo opgelost door m levenslang te laten zitten of op zn minst in de gaten gehouden worden. Een kutleven is zijn straf. Wat ik hier zie zijn kansen, mogelijkheden en luxes die zelfs veel Nederlanders neit eens tot hun beschikking hebben. Ze recidiveren dan misschien wel minder, maar ze zijn vervolgens ook gewend dat alles op een of andere manier geregeld is. Dit is toch gewoon niet eerlijk? In Nederland hoef je alleen maar in de Bijlmer geboren te worden om een armzalig leven te hebben, tenzij je je helemaal kapotwerkt om toch ergens te komen, daar kun je een moord plegen, 20 jaar maatschappelijke vakantie vieren en vervolgens nog alle kans krijgen op een plek in de samenleving.

Torsion | 26-07-11 | 14:20

Je zou bij iedere gevangene moeten vaststellen hoe hij/zij zo geworden is. Bij mensen die nooit een stabiele jeugd hebben gehad, misbruikt zijn en daardoor mislukt zijn qua sociale vaardigheden en werk etc. is het aanbieden van struktuur, werk en gezond eten vaak precies wat ze nodig hebben. Ze leren eindelijk hun eigen mogelijkheden kennen.

Bij moordenaars, kinderverkrachters, narcisten en psychopaten helpt alleen afzondering van de maatschappij en indien ze echt willen veranderen eventueel keihard confronterende therapie.

mrska | 26-07-11 | 14:20

zijn er vacatures?

Ph0bium | 26-07-11 | 14:19

Nou weten wij ook waar die Noorse killer terecht komt. In het paradijs.

Hanz Ziezo | 26-07-11 | 14:19

@brunswijk | 26-07-11 | 14:15

Ja maar dan de old school westerse inquisitie aanpak.

insemismeer | 26-07-11 | 14:19

Na het lezen van het artikel hink ik toch echt op twee gedachten:

Het systeem blijkt te werken, want mensen rehabiliteren beter. Dat kun je niet zomaar wegzetten als links, naïef of te liev. Anderzijds, een straf is een straf en dat mag best gevoeld worden. Waarom kan een regulier gevangenissysteem niet gecombineerd worden met dit Noorse systeem? Bijvoorbeeld het eerste deel van de straf onder traditionele omstandigheden doorbrengen als leed toevoeging en het tweede deel van de straf doorbrengen op zulk een eiland om mensen klaar te maken voor de maatschappij?

Wellicht ter overvloede, maar het is voor de overheid moeilijk te verkopen als ouderen en andere zwakkeren in de samenleving creperen, terwijl de gevangenen wel alles ter beschikking wordt gesteld om iets van de toekomst te maken.

Stiften | 26-07-11 | 14:17

Wat een links-populistich gelul zeg Geenstijl!

Is het recidive daar lager, ja duh!
Maar is het substantieel lager en hoe verhouden de kosten zich, zijn deze individuen na het uitzitten van hun straf meteen in staat om de arbeidsmartk te betreden etc etc etc.
Hoe is de selectieprocedure, etc.

Effe de cijfertjes uitzoeken en dan mag je daarna alsnog je klomp breken als het geen ene fuck uit maakt, maar tot nu toe dikke min.
Het is hier toch godverdomme geen Joop of wel soms

zhirek | 26-07-11 | 14:15

insemismeer | 26-07-11 | 14:08 |

Een soort van sharia dus?

brunswijk | 26-07-11 | 14:15

Straf heeft drie functies: preventie, resocialisatie én wraak (om de meute in het gareel te houden). Van mij mag er per misdaad bekeken worden op welke functie de nadruk gelegd gaat worden. Bij (lust)moord en verkrachting never nooit resocialisatie, graag.

Slivovic | 26-07-11 | 14:14

*Olaf Falcepalme*

Dikr | 26-07-11 | 14:14

In het kader van rehabilitatie lijkt het me niet eens zo achterlijk om mensen zo te 'straffen'.

De Koreaanse Slet | 26-07-11 | 14:13

Zie hier! De toekomst van Olso-killer!

Fietsenpomp | 26-07-11 | 14:13

BlackDeathMetal | 26-07-11 | 13:17 |
Dit kun je alleen maar doen, wanneer je in een mooi, dunbevolkt land als Noorwegen woont, waar nog genoeg Lebensraum is.

Dit kan in Nederland en andere landen NIET, omdat het leven van een "normale" Nederlander slechter is dan in deze gevangenis. In Noorwegen is dit een normaal leven, waarbij het verschil neuqen en vrijheid is.

Als iemand in Nederland in een dergelijke gevangenis zat, dan zou het een hel zijn om terug te moeten naar een hok 3 hoog in Rotterdam. DAT is pas een kutleven en dat komt omdat Nederland overvol is. Deze mannen kunnen nu lekker boeren en dat is inderdaad iets waarnaar veel mensen verlangen. Maar onze politici en communisten hebben ons boerenland verkwanseld en de boeren weggepest. Daardoor is dit al niet meer voor ons weggelegd. In Frankrijk heb je wel nog die mogelijkheid bijvoorbeeld, al zijn hun grote steden overvol door immigratie.

Der Lehrer | 26-07-11 | 14:12

Het is raar dat er niet meer moordenaars in Noorwegen zijn. Als ik daar werkeloze zou zijn....

Treurig varken | 26-07-11 | 14:12

Het is niet zo dat je meteen daarnaartoe wordt gestuurd... eerst moet je gewoon nummerborden drukken en zeepjes oprapen in een gesloten gevangenis.

Polonius | 26-07-11 | 14:12

-weggejorist-

dan-b | 26-07-11 | 14:12

Misdaad loont!

Jan Korte-Achternaam | 26-07-11 | 14:12

Maar doen die Noren het ook echt goed? Alles valt of staat met wat men ziet als wetsovertreding, of de aangifte wel daadwerkelijk bij de politie terecht komt, of dit vervolgens weer in de statistieken wordt opgenomen, und so weiter...

Slivovic | 26-07-11 | 14:11

Netjes. Het zou goed zijn om hier ook zo iets op te zetten. Dat mensen met een anti-sociale inslag opgeborgen kunnen worden. Men hoeft toch niet onmenselijk te zijn. De misdadigers zijn onmenselijk, die laten blijken dat zij niets geven om hun medeburgers. De beschaafde wereld dient mensen als mensen te behandelen ook als die mensen zelf onmensen zijn.

vanhetgoor | 26-07-11 | 14:10

"Six of one or half a dozen of the other"
Wie doe je werk voor ?

hallevvezool | 26-07-11 | 14:08

@mrfreeze
100% mee eens, hoe vreemd mij deze methode ook lijkt en hoe contra dit ook staat met wat ik van een gevangenis verwacht. Het is inderdaad een keuze tussen;

-criminaliteit oplossen
of
-Wraak

En meer misdaad en meer wraak lijkt mij geen gezellig vooruitzicht.

Kapt. Kip | 26-07-11 | 14:08

@Allemaal | 26-07-11 | 14:01

Ik ben persoonlijk voor straffen totdat de vellen er bij hangen.
Wie niet luisteren wil moet maar voelen.
Werkt de straf niet, dan cumulatief verhogen en verzwaren.
Correcties uitvoeren met versobering en lijfstraffen.

insemismeer | 26-07-11 | 14:08

@appelboor | 26-07-11 | 13:49
Ik geloof niet dat iedereen het voorrecht heeft om in die speciale gevangenis te zitten. Alleen gevangenen die zich 'goed' gedragen komen daar. Dat betekent dus dat er al een voorselectie plaatsvindt voordat de gevangen naar dat eiland gaan. De gevangenen die zich kunnen gedragen zullen waarschijnlijk minder aanleg hebben om weer de fout in te gaan nadat ze weer vrij zijn. De cijfers die jij aanvoert vormen dus een valse vergelijking.

Bovendien is een gevangenisstraf niet alleen gericht op rehabilitatie, maar op vooreerst op retributie. Ik wil niet dat iemand die mijn geliefde ombrengt als een god in Frankrijk in de gevangenis leeft, hoe goed dat ook zou zijn voor de gevangene zelf. Een gevangenis is gericht op straf en niet op sociaal werk en linkse knuffelfestijnen.

Ik denk dat de linkse mensen die hun kinderen dit weekend hebben verloren aan een afschuwelijke psychopaat inmiddels hun bedenkingen hebben bij de mogelijkheid dat Breivik straks lekker zou liggen te zonnen terwijl hun kinderen wegrotten in de grond.

CreativeDestruction | 26-07-11 | 14:07

@eerstneukendanpraten | 26-07-11 | 14:02
Er zitten alleen maar vis-sticks.

Che_cuevara | 26-07-11 | 14:07

Ik denk toch dat het belangrijkste hier is om te kijken naar mensen die recidiveren; En daar dat erg laag is, denk ik dat het doel de middelen heiligt.
Om te zeggen dat de gevangenis -alleen- dient om iemand te straffen, is te simpel. Een gevangene moet ook daadwerkelijk voorbereid worden om in de samenleving terug te keren. Nuttige banen (i.p.v. wasknijpers in elkaar flansen) zijn daar een passend voorbeeld voor.
Desalnietemin; Het zou erg schrijnend zijn om een dader (van iets wat je persoonlijk heeft aangetast) in dit 'vakantie oord' te zien komen.
Maar nogmaals: Het belangrijkste blijft dat er gekeken wordt naar de aantallen die recidiveren; En daar doen die Noren het dus toch wel erg goed mee...

GSHiveMind | 26-07-11 | 14:06

-weggejorist-

dan-b | 26-07-11 | 14:06

@eerstneukendanpraten | 26-07-11 | 14:02

Zalmforel. Ook best te doen.

Reinaert | 26-07-11 | 14:05

@eerstneukendanpraten | 26-07-11 | 14:00
Die ligt achter de hoek te zonnen.

Iets met portretrecht.

Che_cuevara | 26-07-11 | 14:05

An die ARBEIT | 26-07-11 | 13:19

Naast uw vrijmetselaars outfit.

de betaalautomaat | 26-07-11 | 14:04

Gevangenen zouden wat mij betreft minstens de eerste helft van hun straf in een reguliere gevangenis moeten doorbrengen en bij goed gedrag pas de tweede helft in dit 'luxe resort'.

Crusher | 26-07-11 | 14:04

De vraag is: wat is nou eigenlijk onze bedoeling van het strafrecht?
Willen we wraak nemen of willen we herhaling voorkomen?
In het eerste geval slaat deze 'gevangenis' nergens op. In het tweede geval lijkt dit dus kennelijk toch beter te werken, dus waarom niet ...

mrfreeze | 26-07-11 | 14:02

Hoe zou de koolvis daar bijten, of is het meer kabeljauw en leng wat de klok slaat?

*korte pilkerhengel alvast optuigt*

eerstneukendanpraten | 26-07-11 | 14:02

Ik vraag me nu af, wie wordt nou eigenlijk gestraft, de mensen buiten of binnen de gevangenis?!!!

Goldway | 26-07-11 | 14:01

@Harius | 26-07-11 | 13:51
We horen nu al 50 jaar dat milde straffen en een mild regime beter zijn. We hebben dit toegepast en de criminaliteit is gestegen als nooit te voren.
Sinds 2006 zijn we weer wat minder vriendelijk tegen criminelen en de criminaliteit daalt voor het eerst sinds tijden weer.
Moet ik het nog uitspellen voor je? Als een onderzoek keihard in gaat tegen je gezond verstand, neem dan maar aan dat het onderzoek een bepaalde ideologie moet pushen.

Allemaal | 26-07-11 | 14:01

-weggejorist-

dan-b | 26-07-11 | 14:00

Oké dit is dus het straf systeem!
Maar is er ook een beloning systeem voor als ze zich goed gedragen.
Krijgen ze dan een bonus in de vorm van een geldbedrag ofzo? of een auto voor als ze vrijkomen!

deraderendraaien | 26-07-11 | 14:00

Ik zie Bubba nergens...

eerstneukendanpraten | 26-07-11 | 14:00

Bravo, groot teken van menselijke beschaving.

henkdekanarie | 26-07-11 | 13:59

Trouwens, is dit eigenlijk een beetje een brood aap verhaal. Want wat is nou de dreiging voor die gevangenen, als ze geweld alcohol etc gebruiken worden ze in de isoleercel geflikkerd en terug gedeporteerd naar de normale gevangenis.

Kortom ze kunnen niet zonder de conventionele gevangenis!! En als je alleen maar van dit soort gevangenissen heb, wat dan? Dan heb je geen pressiemiddel meer!

kruz | 26-07-11 | 13:56

Recidive schijnt er wel wat lager te zijn, ik hoor linkse vrienden/politici in ieder geval om de zoveel tijd schermen met Noorse rapporten waar dat uit zou blijken.

Is wel gek: als ik uit die gevangenis zou komen en weer terug zou moeten naar een flatje in Oslo-west zou ik overwegen iemand te beroven om weer terug te kunnen.

Sjors W. | 26-07-11 | 13:56

@FerdiDeMier | 26-07-11 | 13:50

Het sluit dan ook niet echt aan op de gedachten die de meesten van ons ongetwijfeld hebben als het gaat om "schuld en boete".

Worden de slachtoffers net zo gepamperd? Vragen, vragen, vragen.

Reinaert | 26-07-11 | 13:53

Enkel resultaat telt, direct invoeren in Nederland!

Bertus Brulbroek | 26-07-11 | 13:52

Wat een gelul van Geenstijl (sorry to say). Enkele maanden geleden stond over deze gevangenis ook een uitgebreid artikel in het Algemeen Dagblad. Dit soort gevangenissen blijkt juist beter te werken omdat de meeste misdadigers (net als in Nederland) na hun straf toch echt weer terugkomen in de maatschappij. En wat wil je dan? Mensen die nog slechter gemaakt zijn in de gevangenis of mensen die leren om menselijk te zijn? Wie wil je als toekomstige buur hebben is eigenlijk de vraag. www.express.be/joker/nl/platdujour/hoe...

Harius | 26-07-11 | 13:51

@Umberto die trotzoni | 26-07-11 | 13:47

Die 21 jaar kan verlengd worden tot echt levenslang en, nogmaals, gezien het lage recidivecijfer,blijkt dit dus prima te werken en gaan gevangenen die hun tijd hebben uitgezeten, dus weer gewoon de maatschappij in.

Biff Eagleburger | 26-07-11 | 13:51

-weggejorist-

dan-b | 26-07-11 | 13:51

Blijkbaar werkt het systeem en toch kraakt pritt het af. Lekker niveautje weer hier.

FerdiDeMier | 26-07-11 | 13:50

Je zou potjandorrie toch zo crimineel willen worden, dan heb je het beter dan menig oudje in een verzorgingshuis.

Allahshakkenbar | 26-07-11 | 13:50

Wikipedia (nl.wikipedia.org/wiki/Bast%C3%B8y) dus waar:

"De recidive op Bastøy bedraagt 29 procent. Er loopt een langdurig wetenschappelijk onderzoek van de Universiteit van Oslo naar dit cijfer. Voor heel Noorwegen is de recidive 65 tot 72 procent. Recidive bedraagt in Nederland 75 tot 80 procent."

appelboor | 26-07-11 | 13:49

Gezellög in een nöörse geväng, voel ik nög meer dädendräng. Öp het gevangenen eiländ zit tamelijk fijn, het möörden en döden doet mij nu geen pijn. Zö'n fijne regering met pvdä, zorgt zelfs voor massamoordenaars met toetjes en vla.

Nog maar 14 jaar met goed gedrag, en dan moet ik helaas al weer van dit eiland af.

GerMonster | 26-07-11 | 13:48

Doodstraf is nog steeds de beste manier om recidive te voorkomen.

Xel | 26-07-11 | 13:48

@mocroflavour | 26-07-11 | 13:31
Iedereen betaald mee.
Neem je je collega's meteen mee?

Che_cuevara | 26-07-11 | 13:48

Het probleem is niet zozeer of het werkt of niet. Maar het baden van criminelen in luxe kost de belastingbetaler vast en zeker wel veel geld.
Die gasten hebben nog meer dan menig mens hier in nederland. En als ze daar weggaan en ineens in minder luxe zitten, wat dan?
En dan hebben we het niet eens over de mensen die dan express iets crimineels doen om daar te komen.

Bedoel alles wordt betaald, je krijgt een opleiding, voor niks? Als wij dat hadden gehad, had ik op mijn 12 al iemand neergeknald. Genoeg animo voor die dat verdienen.

Misschien is dat wat dan, alle goede burgers knallen de ergste criminelen af en komen dan terecht in die vakantieord ehh gevangenis.

kruz | 26-07-11 | 13:48

Heel goed dit. Tuurlijk zijn er veroordeelden die je niet zo kan behandelen maar velen zullen er baat bij hebben en niet residiveren. En da's goedkoop en niet crimineel. Wel streng dat ze niet ook gewoon met een lekker pilsje in het zonnetje mogen stretcheren...

Toasty | 26-07-11 | 13:47

Is met die 21 jaar max straf niet ondenkbaar dat gevangenen er met enige brute kracht uitgezet moeten worden, ze krijgen het ergens anders nooit beter, dus boefjes in Nl het is ergens in europa nog veul beter

Umberto die trotzoni | 26-07-11 | 13:47

Ach, als je bij de club van ORANJE hoort word leef je ook in een gevangenis, en daar is deze een en al armoede bij vergeleken.

grappert | 26-07-11 | 13:47

-weggejorist-

dan-b | 26-07-11 | 13:47

Anders moet in "The Hole", maar andere gevangenen zitten lekker daar te chillen. Ik geef toe, dit werkt beter dan een traditionele gevangenis, maar dit is niet hoe we daders gaan belonen voor hun daden.

MasthaX | 26-07-11 | 13:46

@kapotte_stofzuiger | 26-07-11 | 13:38

Mweh, dat kon Charrière ook niet volgens het boek dat, naar ik nu lees, behoorlijk uit de Franse duim blijkt gezogen.

Biff Eagleburger | 26-07-11 | 13:45

-weggejorist-

dan-b | 26-07-11 | 13:44

Pritt Stift, bedankt voor de uitgebreide waarschuwing. Dat recidivecijfer is inderdaad niet normaal meer!

jekroketje | 26-07-11 | 13:43

Geheel volgens de "daders zijn eigenlijk slachtoffers die geheropvoed moeten worden". Fijn dat er zo veel rekening gehouden wordt met de toekomst van de misdadigers.
Vraag me toch af hoe de familie, vrienden van de slachtoffers en de slachtoffers hier zelf tegen aan kijken.

spanarchist | 26-07-11 | 13:42

@mocroflavour | 26-07-11 | 13:31

Jij bent wel de laatste die ze in Noorwegen willen zien.

insemismeer | 26-07-11 | 13:42

Gevangenissen in de VS zijn veel beter! Goed streng en sober. Geen wonder dat daar dan ook bijna geen criminaliteit is!

kn | 26-07-11 | 13:42

Nou niet zo raar doen. Het is al jaren bekent dat Noorwegen naast normale gevangenissen ook dit gevangenis systeem heeft. Engeland heeft ook open gevangenissen en Nederland heeft legaal softdrugs! OMG!

Ga eens uitpluizen hoeveel draaideur criminelen Noorwegen heeft met dit systeem.

Bill o'Reilly-journalistiek

Sir Ronald | 26-07-11 | 13:41

Tja, wil je mensen straffen en, blijkbaar, de kans verhogen dat ze weer in herhaling vallen, of wil je ze op deze manier behandelen en de kans op herhaling verlagen. Moeilijk, moeilijk.

Ach-Jee | 26-07-11 | 13:41

@mocroflavour | 26-07-11 | 13:31
Geen enkel probleem! Gewoon even met de pet rond en het is zo gevuld. Goede doelen die ons leefklimaat verbeteren zijn namelijk zeer populair. Zullen we er meteen maar een landelijke actie van maken?

CreativeDestruction | 26-07-11 | 13:41

Nergens in dit artikel, noch op het artikel in de link staat dat Breivik hier heen gaat. Tipje voor de meeste hierboven, ook ikzelf, niet te snel conclusies trekken.

Mea Culpa Gump | 26-07-11 | 13:39

Zo een gevang heeft ook veel voordelen:

- Weinig tot geen agressie tegen bewakers
- Eenvoudig terug komen in de maatschappij
- Omdat gevangenen veel zelf doen zoals onderhoud ed bespaart dit enorm aan kosten.

Bedenk wel in Noorwegen hebben ze veel meer ruimte en hout om zoiets op te zetten.
En ze hebben nog een redelijk strenge selectie voordat je daar je laatste jaartjes mag uitzitten.

Idontgiveafunk | 26-07-11 | 13:39

Ideetje voor de PvdA ?

Koninging Beatricks | 26-07-11 | 13:39

@Lafayette | 26-07-11 | 13:37

Voor zover niet tussen zes planken onder de grond bedoel je?

Moordenaars ophokken in een verkansieparadijs. Ik bedoel maar...

Reinaert | 26-07-11 | 13:38

In Utrecht bestaat zoiets toch al lang? Het is zelfs nog veel luxer. Voor de hele familie. En men is vrij om in en uit te gaan wanneer men maar wil.
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/09/...

Zoetwaterpanharing | 26-07-11 | 13:38

@Biff Eagleburger | 26-07-11 | 13:35
Gaat u er van uit dat de meeste veroordeelden kunnen zwemmen...

kapotte_stofzuiger | 26-07-11 | 13:38

rara | 26-07-11 | 13:33
Eindelijk een goed doel waar ik graag aan zou geven.

spanarchist | 26-07-11 | 13:38

Je mag je inderdaad afvragen of de slachtoffers in Noorwegen ook zo blij zijn.

Lafayette | 26-07-11 | 13:37

-weggejorist-

dan-b | 26-07-11 | 13:36

Kunnen gevangen in Noorwegen ook zelf die 5 jaar verlenging aanvragen?

Bergverzet | 26-07-11 | 13:36

Noorwegen is het land dat we zouden krijgen als we de PvdA, GroenLinks en D66 op ons land zouden loslaten. Afschuwelijk. Het land zelf is niettemin beeldschoon. Overigens is de sociale situatie in Noorwegen absoluut niet te vergelijken met ons landje. Men heeft minder dan een derde van onze bevolking maar het land is negen keer zo groot. En men is schathemeltje rijk door gas en olie.

CreativeDestruction | 26-07-11 | 13:36

Che_cuevara | 26-07-11 | 13:26
Geen idee, ik ken Noorwegen niet, ben er nooit geweest en mijn kennis van het Noors juridisch systeem is nagenoeg nihil.
Mijn eerdere opmerking was dus slechts een droge constatering.

Jimmie Dimmick | 26-07-11 | 13:35

@kapotte_stofzuiger | 26-07-11 | 13:29

Gezien de escapades (hihi) van Henri Charrière is dat toch niet zo veilig gebleken.

Biff Eagleburger | 26-07-11 | 13:35

mocroflavour | 26-07-11 | 13:31
*Spaarvarken in stukken slaat*

Rector Reflector | 26-07-11 | 13:35

Ik ben helemaal geen aanhanger van de water-en-brood-doctrine. Als het bij daders van relatief lichte misdrijven werkt (inbraken, fraudezaken enz) dan vind ik het prima. Maar het valt niet te verkopen aan nabestaanden dat de moordenaar van je naaste een beetje in de zon ligt te bakken op hun kosten.

Die nare vent | 26-07-11 | 13:34

Een tijdje geleden keek ik in Engeland samen met mensen uit Oost-Europa en Zuid-Amerika naar de Millennium-trilogie. Bij een scène van Mikael Blomkvist in de gevangenis vroeg een Braziliaan waar Blomkvist was. Hij kon zich niet voorstellen dat in Zweden gevangenissen eruit zien als jeugdherbergen.

sizam | 26-07-11 | 13:34

''Peter, 28, a Dutch truck driver sentenced to six years for smuggling 150kg of hashish in his lorry from the Netherlands, takes a break from his work as the team's tractor driver.''

Moraal: Als je gaat smokkelen, smokkel naar Noorwegen.

Mea Culpa Gump | 26-07-11 | 13:34

-weggejorist-

BeroepsNegerT | 26-07-11 | 13:34

@mocroflavour | 26-07-11 | 13:31
Wil je naar Rabat, of naar Al Hoceima? Je zegt het maar, ik zorg dan wel voor de collecte.

rara | 26-07-11 | 13:33

@mocroflavour | 26-07-11 | 13:31

Ach, een inzamelingsactie is zó opgestart hoor.

Waar wil je overigens heen? Siberië is ook wel cool. Letterlijk dan.

Reinaert | 26-07-11 | 13:33

@kapotte_stofzuiger | 26-07-11 | 13:20
En je hebt ook nog eens een telefoon cq laptop binnen handbereik/in je hand. Mag niet he van Koos.

@BlackDeathMetal | 26-07-11 | 13:25
Het is maar wat je vrijheid noemt.

Speedfreakz | 26-07-11 | 13:33

Lezen blijkt weer eens bijzonder moeilijk voor velen. Nee, die terrornoor komt hier niet te zitten. En gezien het recidivecijfer blijkt zoiets nog te werken ook. Er zit trouwens ook een Nederlander voor smokkel.

Biff Eagleburger | 26-07-11 | 13:32

Als het werkt is er niets mis mee. Als recidive hierdoor lager wordt, dan is het doel toch bereikt?

Suggestieve topics op GS werken trouwens steeds vaker averechts.

troje | 26-07-11 | 13:32

"I was married to a nice girl for 20 years and we have five kids but in 2008 she came to me and said she had secretly bought a new apartment and was leaving me. I snapped and attacked her,' he says gently shaking his head."

kutwijven ook altijd..

Kim Wok | 26-07-11 | 13:32

Met zoveel olie kan je aardig een utopia maken. Die droom is dus sinds vorige week aardig voorbij.

Lafayette | 26-07-11 | 13:32

Ik zou het niet willen. Maar het bijzondere is, dat het wel blijkt te werken.

Het zit hem in het volgende: Als je heel graag wilt dat misdadigers weer deel uit gaan maken van de maatschappij na hun straf, zal je ze ook moeten behandelen alsof ze deel uitmaken van die maatschappij. Nu zijn daar gradaties in, en ik vind dit veel te ver gaan, maar blijkbaar werkt het.

Maar wat mij betreft mag een moordenaar op water en brood. Daar heb ik geen problemen mee.

Heau even | 26-07-11 | 13:32

Als het maar resultaat geeft dan vind ik het prima.
16% recidive FTW!

Spuitelluf | 26-07-11 | 13:31

Ik ga verhuizen. Wie wilt er voor mij een ticket betalen?

mocroflavour | 26-07-11 | 13:31

Lage recidive? Ik zou fraude plegen om weer terug te mogen op vakantie naar zo'n stekkie!

dlseth_ | 26-07-11 | 13:31

Nou, dan weten we gelijk waar je naar toe moet als je eens je frustraties op een brute wijze wil ventileren.
Relaxte en culturele vakantie erachter aan als bonus.

insemismeer | 26-07-11 | 13:30

@Che_cuevara | 26-07-11 | 13:26
De aanduiding 'low security' slaat niet op de aard van het misdrijf.

rara | 26-07-11 | 13:30

OK. Nu de koffie van het beeldscherm is geveegd... waarom werkt deze aanpak wel en andere kennelijk niet?

PKE | 26-07-11 | 13:29

Overigens is er niets mis met een gevangeniseiland waar de 'bewoners' zelfvoorzienend dienen te zijn. Echter wel een iets andere locatie (scheelt ook weer een zonnebank): nl.wikipedia.org/wiki/Duivelseiland_%2...

kapotte_stofzuiger | 26-07-11 | 13:29

Dus we moeten de Noren uitlachen omdat ze een gevangenissysteem hebben bedacht met de laagste recidive van Europa? Of heeft Pritt Stift het artikel waar hij naar linkt, niet gelezen?

Four Eyes | 26-07-11 | 13:28

-weggejorist-

dan-b | 26-07-11 | 13:28

Ik vind het niet zo gek. Gevangenisstraf is toch ook bedoeld om mensen te recosialiseren. Als ze zulke goede resultaten hebben, waarom niet?
Wat wil je dan, een gevangenis waar iedereen die er ooit uitkomt een nog veel grotere klootzak is geworden?

nogeentjedan | 26-07-11 | 13:27

@Jimmie Dimmick | 26-07-11 | 13:23
Low security bajes voor een moordenaar.
Wat moet je dan uitgevreten hebben om zware bewaking te krijgen?

Che_cuevara | 26-07-11 | 13:26

Hey Pritt! Bedankt voor de link. Goed idee van die Noren. Bewijst maar weer eens dat harder/langer straffen averechts werkt.

Fonx | 26-07-11 | 13:26

@[email protected] | 26-07-11 | 13:17
Deze docu bedoelde ik. Dank je wel! :)

polopolo | 26-07-11 | 13:26

Nou als dat een gevangenis is, dan zit ik er ook in

ontlullen | 26-07-11 | 13:26

Zonder jacuzzi blijft het toch een beetje behelpen.

spanarchist | 26-07-11 | 13:26

Nu begrijp ik ook waarom die achterlijke totaalmalloot met een tevreden blik de grijze vrije wereld in kijkt, daar achter in die veel te hippe boevenwagen..

Rector Reflector | 26-07-11 | 13:25

Joh, het is een eiland in Noorwegen. Daar voel je je niet veilig meer.

zedenmeester | 26-07-11 | 13:25

Joost Eerdmans al op de twitters?

Pa Cartwright | 26-07-11 | 13:25

@BlackDeathMetal | 26-07-11 | 13:24
De Noren denken daar anders over.

Che_cuevara | 26-07-11 | 13:25

Trouwens wat zijn hier veel reaguurders die allemaal die gevangenis in willen, jullie hechten blijkbaar niet aan jullie vrijheid. Raar.

BlackDeathMetal | 26-07-11 | 13:25

wishididntknow.com/2011/05/08/norway%E...

And yet, an extensive new study undertaken by researchers across all the Nordic countries reveals that the reoffending average across Europe is about 70-75 per cent. In Denmark, Sweden and Finland, the average is 30 per cent. In Norway it is 20 per cent. Thus Bastoy, at just 16 per cent, has the lowest reoffending rate in Europe.

johan1957 | 26-07-11 | 13:25

Ik ga er lekker toch wel naartoe! Waarom? Omdat de mensen er nog vriendelijk zijn, het land nog vol van mooie natuur is en omdat ik nu in Nederland woon.

Brinkman | 26-07-11 | 13:24

-weggejorist-

dan-b | 26-07-11 | 13:24

@Che_cuevara | 26-07-11 | 13:20
Ja ik had het gezien, maar dat soort misdadigers zou ik liever niet op zo'n eiland zetten, in ieder geval niet de eerste jaren.

BlackDeathMetal | 26-07-11 | 13:24

Robzter | 26-07-11 | 13:22 | + 0 -
Wellicht kunt u het proberen bij Sing-Sing Travels..

Rector Reflector | 26-07-11 | 13:24

@TehLiberal | 26-07-11 | 13:21

Heb jij de link goed bekeken?

Zonnebank opgemerkt? Daar kom je de winter wel op door!

Reinaert | 26-07-11 | 13:23

Dit is wel een low-security bajes, om een oordeel te vormen moeten we ook een standaard staatshotel zien natuurlijk.

Jimmie Dimmick | 26-07-11 | 13:23

Ja en nu?

Chicka | 26-07-11 | 13:23

Waar boeken? Kon het niet vinden in de gids van Holiday International.

Robzter | 26-07-11 | 13:22

Het lijkt NL wel, gevangenen leven in vrijheid en "werkende" worden van hun vrijheid beroofd, geterroriseerd met bureaucratie en uitgemolken.

toetanchamon | 26-07-11 | 13:22

Ik zal nooit meer zeuren over de straffen in Nederland.

Che_cuevara | 26-07-11 | 13:22

Noorwegen heeft het, NL had het bijna. Helaas daar waar schapen zijn, lopen ook wolven rond. Politici zijn roofdieren, hun kiezers de prooidieren. De politici hebben kiezers nodig, maar de kiezers hebben geen politici nodig.

ecologiste | 26-07-11 | 13:21

Het resultaat (16% recidive) telt. Noorwegen heeft overigens erg lange winters...

TehLiberal | 26-07-11 | 13:21

@Che_cuevara | 26-07-11 | 13:18

Zestien jaar als je je gedraagt.

Je zou je dus spontaan verschrikkelijk gaan misdragen!

Reinaert | 26-07-11 | 13:21

@BlackDeathMetal | 26-07-11 | 13:17
Lees het onderschrift eens.
"inmate convicted of murder"

'T is maar wat je een licht misdrijf noemt.

Che_cuevara | 26-07-11 | 13:20

Joehoe, ik rijd te hard!!! Arresteer me, arresteer me!

kapotte_stofzuiger | 26-07-11 | 13:20

Bastoy the movie...
Maar volgens mij blijkt aan het einde van de docu dat een veel lager percentage van de gevangenen daar recidiveert. Maar ik denk niet dat ze deze malloot op een EILAND gevangen gaan zetten.

Kruimelz | 26-07-11 | 13:19

-weggejorist-

oeverloos gezwam | 26-07-11 | 13:19

Noorwegen is het pvda,d66,GL paradijs, in het kwadraat. Brrr.

Meester Kees | 26-07-11 | 13:19

Als u mij zoekt ben ik in Noorwegen een bank overvallen.

Heeft iemand mijn bivakmuts gezien?

An die ARBEIT | 26-07-11 | 13:19

@Reinaert | 26-07-11 | 13:16
Daar is de politie nog echt je beste vriend!

Pasta-saus | 26-07-11 | 13:19

@Reinaert | 26-07-11 | 13:16
Kost je voor een weekje €1500 denk ik zo.
Kun je dus beter een moord plegen zit je daar voor 21 jaar en kost je niks.

Che_cuevara | 26-07-11 | 13:18

LOL! Doe mij daar maar in het gevang, alles gratis en voor niks.

BombaAriba | 26-07-11 | 13:18

Waar kan ik boeken?

Rector Reflector | 26-07-11 | 13:18

Het schijnt wel te werken... Daar is geen speld tussen te krijgen.

Haerlemmer | 26-07-11 | 13:18

Dat heeft die Breivik toch maar mooi te danken aan zijn socialistische regering...

Rwpo | 26-07-11 | 13:17

Wordt zo gelucht...

Klaas Wilting | 26-07-11 | 13:17

Als je wilt dat gevangenen terugkeren in de maatschappij moet je ze ook als normale mensen behandelen. Als je ze behandeld als beesten (zoals veel reaguurders het liefste zien, water en brood, etc) worden ze dat ook. Ik zie geen probleem om gevangenen die vast zitten voor relatieve lichte misdrijven (fraude, diefstal etc)zo onder te brengen.

BlackDeathMetal | 26-07-11 | 13:17

@polopolo | 26-07-11 13:14
Ik kan me er iets bij voorstellen..

Stinky | 26-07-11 | 13:17

Ook zo mooi, gisteren op de Vloamse radio:

"Voor de massamoord zal Breivik de maximum straf krijgen. Dit ligt in Noorwegen op 21 jaar." En men maar zeuren over onze straffen... ;-)

RednassandeR | 26-07-11 | 13:17

Er zijn mensen die hun hele leven keihard werken en niet eens zo leven.

Mea Culpa Gump | 26-07-11 | 13:17

Misdaad loont niet...... Mwoehahahahahaha!

*** Bivakmuts en Noorse trui zoekt ***

Reinaert | 26-07-11 | 13:16

Kan niet anders zeggen dat dat het er aardig uitziet.

Mea Culpa Gump | 26-07-11 | 13:16

Mooi!

appelboor | 26-07-11 | 13:15

Godverdomme.
En dan zijn ze verwonderd dat mensen moorden gaan plegen.
Dit kost je klauwen met geld als je het zelf moet bekostigen.

Che_cuevara | 26-07-11 | 13:15

Je zou er een moord voor doen!

Reinaert | 26-07-11 | 13:15

Koppensnellen toegepast, er gaat maar 1 ding in me rond en dat is watdeneuq.

Pork & Beans | 26-07-11 | 13:15

Als ik crimineel was dan zou ik naar Noorwegen emigreren.

rara | 26-07-11 | 13:15

/Facepalm

Mea Culpa Gump | 26-07-11 | 13:14

Weer iemand de The Shawshank Redemption heeft gezien en te serieus neemt...

Pasta-saus | 26-07-11 | 13:14

@Stinky | 26-07-11 | 13:13
het bestaat in Nederland hoor. Nou ja, een "light" versie. Je wilt niet weten hoe een jeugdgevangenis van binnen eruit ziet.

polopolo | 26-07-11 | 13:14

Hier is ooit een documantaire over gemaakt. Weet iemand toevallig nog de naam?

polopolo | 26-07-11 | 13:14

Waarom staat zoiets nog niet in Nederland?

Stinky | 26-07-11 | 13:13

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken