Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Het solide achterwerk van Rabobank

rgupdate.jpgWe ontkomen er niet aan, het is juli en dat is RABO-time. Banken deugen niet, bankiers zijn graaiers, maar even niet in juli. Dan staan we met z'n allen de Rabobank aan te moedigen en vinden we het helemaal niet raar dat een deel van de winst, verdiend over de rug van spaarders en hypotheeknemers (ja, ja, het is demagogisch) wordt uitbetaald aan goed betaalde wielrenners met een bonus in het vizier als ze een trui met een kleurtje weten te winnen. Maar het is ons vergeven, want Rabo is onze trots, onze enige 'triple A' bank. Rabo pakt de zaken 'anders' aan: kopman Robert Gesink zit in een geheel andere salaris-league dan Alberto Contador, de kopman van de Deense Saxo Bank, ook verkrijgbaar in Nederland. En welke ploeg sluit zelfs eens CAO af voor haar fietsende werknemers. Vooral de arbeidsongeschiktheidsverzekering zal Hoogerland van Vacansoleil aanspreken. Rabo, de enige Nederlandse grootbank zonder staatssteun, beste jongetje van de klas in de 'relax' test van de EU, nauwelijks exposure in Griekenland en je ziet ze ook weer niet in Italiaanse staatspapier. En voldoende eigen vermogen op de bank. Kan geen geluk of toeval meer zijn. Boerenslimheid? Nou ja, geen winst uitkeren helpt natuurlijk. Maar leren van je fouten ook. En Rabo leert nog elke dag bij (zie hier). De bank gebruikt het spaargeld voor doodnormale kredietverlening aan bedrijven in de voedselindustrie én ..... hypotheken aan particulieren. En daar heeft de absolute marktleider een positie te verdedigen. Er ligt een uitgekiend plan. In de eerste dagen van Le Tour was het achterwerk van de Raboploeg getooid met de tekst 'spaarplan?', de laatste dagen stond er plotseling '1e huis?'. Het is duidelijk. Rabo maakt ons duidelijk dat er geen aflossingsvrije hypotheken meer verstrekt gaan worden. Rabobaas Moerland heeft vooral eigenbelang in het oog. Er staan veel aflossingsvrije hypotheken uit (brrr, zie hier) en het onderpand van de bank zou wel eens kunnen verdampen als de renteaftrek de bietenbak opgaat. Het lijkt verstandig om wat te gaan aflossen. Daarom is voorstel van banken om nog maar tot 50% te gaan, heel acceptabel. Macro-economisch kunnen we het allemaal echt wel betalen. Maar Rabo wil nu alleen nog maar de ouderwetse annuïteitenhypotheek. Ook de bij Rabo zeer populaire bankspaarhypotheek moet er aan geloven. Ik vind het verdacht. Als er nog maar 1 product is, heb je ook geen dure bankadviseurs meer nodig. En de Hypotheekshop kan dicht. Concurreren op productinnovatie? hoeft niet meer. Waar moeten de klanten naar toe als hun aflossingsvrije hypotheek afloopt? De bankenfuik staat wijd open. En bij de annuïteitenhypotheek draagt de klant het risico van een stijgende rente en kan de bank meer marge maken (en laat de rente nu historisch laag staan, how convenient). En zelfs al blijft de rente aftrekbaar, aflossen betekent minder aftrek, goed voor Jan Kees de Jager. Er zijn innige banden tussen Rabo en CDA. Probeert het CDA op deze manier toch stiekem de HRA af te schaffen? Wat kunnen we nog verwachten? Er zijn ook nog veel te veel beleggingsproducten. Ik voorzie in de Alpen 'een treintje' met Rabo-billen: Beleggen? Toppen of Dalen? Het Robeco Voor Iedereen Fonds, alleen bij Rabo! Dat is het idee. www.bank.blog.nl www.pfverhaar.nl @peterverhaar Ook columnisten hebben recht op verkansie. Onze huisbankier is op 15 augustus weer in het land.

Reaguursels

Inloggen

"een deel van de winst, verdiend over de rug van spaarders en hypotheeknemers (ja, ja, het is demagogisch) wordt uitbetaald aan goed betaalde wielrenners"

Verhaar haalt hypotheeknemer en hypotheekgever door elkaar. Als je een hypotheek op je huis "neemt", dan "geef" je het recht van hypotheek op je huis.
Je bent zelf dus de hypotheekgever, de bank is de hypotheeknemer.

nl.wikipedia.org/wiki/Hypotheeknemer

Andreas B. | 17-07-11 | 08:59

Enig idee wat er gebeurt met de rabo als de huizenprijzen dalen met 25%?

mans6640 | 16-07-11 | 22:13

"In de loop van zaterdag hebben veel klanten hinder ondervonden bij het gebruik van Internetbankieren en Ideal. Inmiddels zijn de problemen opgelost.

Excuses voor het ongemak.

Utrecht, 16-7-2011"
#suetheshit

gentle giant | 16-07-11 | 18:40

Ik hoor trouwens verhalen dat notarissen hoge bedragen rekenen om de overdrachtsbelasting die sinds 15 juni te veel is betaald terug te krijgen.
#durfnotarissentevragen

gentle giant | 16-07-11 | 18:35

Wat een 'duivels' salaris heeft die Gesink: € 66.666 per maand. Zou daar wat achter zitten? Vragen, vragen, vragen!

*** Aluhoedje vouwt en RABO-vlaggetje on top plaatst ***
Reinaert | 16-07-11 | 10:34 | + 7 -

*moest lachen*

Illegale realist | 16-07-11 | 16:59

@Antisocialist | 16-07-11 | 16:34
Toch maar even opgezocht, en inderdaad, met het schaamrood op de kaken:

hypotheeknemer: De partij die geld uitleent tegen het verkrijgen van hypothecaire zekerheid, dus met onroerende zaak als onderpand. De hypotheeknemer is dus de geldschieter.

Bedankt voor het leermoment, allen in dit draadje!

Antisocialist | 16-07-11 | 16:44

@Moetdatdan | 16-07-11 | 10:38
Wat dacht jij dan, dat dat hypotheekgevers waren?

Antisocialist | 16-07-11 | 16:34

@Von Braun | 16-07-11 | 15:22 | + 0 -
Megolomane villa`s staan in overvloed te koop. Ik bedoel meer de woningen die je in je eentje kan kopen als startende MBO/HBO-er. Die zijn er niet.

Iedereen zet meteen zijn hakken in het zand als een maatregel een negatief effect op de markt zou hebben. Blijkbaar is de markt door opgedreven prijzen erg instabiel.

Ik bedoelde artikel 22 lid 2 van onze grondwet. "Bevordering van voldoende woongelegenheid is voorwerp van zorg der overheid." Een verplichting die de overheid niet of nauwelijks nakomt. www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/952803...

Feynman | 16-07-11 | 16:04

Feynman | 16-07-11 | 11:01 |

Huizenschaarste? Ik dacht het niet. Verder een heel puik plan hoor, banken opzadelen met nog meer verantwoordelijkheid. Een bank is een bank, niet een manusje-van-alles. Daarnaast zijn wij nogal gesteld op onze privacy, dus de bank inzicht (en verplichtingen hiertoe) geven zal niet in bijzonder goede aarde vallen.

Dat mensen alleen een huis mogen kopen als ze het zonder HRA kunnen betalen klinkt natuurlijk heel logisch, maar het is tegelijkertijd een enorme demper op de markt. Waarom niet gewoon de HRA over een periode van 20 jaar afschaffen? Er staan immers al genoeg huizen te koop op dit moment.

Oja, de overheid bouwt geen huizen, oude keynesiaan.

Von Braun | 16-07-11 | 15:22

Om een idee te krijgen over wat voor bedragen het gaat: de Franse krant Le Journal du Dimanche becijferde het vorige week treffend. Het salarisbudget van de achttien ploegen (489 renners) uit deWorld Tour, de eredivisie van het wielrennen, ligt lager dan dat van de ongeveer
twintig voetballers van Olympique Lyon.

fietser | 16-07-11 | 15:11

Maar:
Wielerheld is nog geen miljonair

Het gemiddelde jaarsalaris van een Tourrenner ligt op 218.000 euro. Er gaat steeds meer geld om in het peloton, maar in vergelijking met voetbal en tennis blijven wielrenners armoedzaaiers.
Door Marije Randewijk (Volkskrant)

fietser | 16-07-11 | 15:09

Annuiteitenhypotheek is na de aflossingsvrije hypotheek de hypotheekvorm waarbij het laatst wordt afgelost. In het begin betaal je bijna alleen maar rente en op het einde bijna alleen maar aflossing. Het gemene van de annuiteitenhypotheek is dat de nettolasten in het begin laag zijn en dan steeds harder gaan oplopen. Maar daar kun je de burger natuurlijk weer tegen beschermen door de aftrek te beperken.

AlanTuring | 16-07-11 | 14:53

Rabobank,uit de 'provincie'.

braadlap | 16-07-11 | 14:47

Rabobank? Sterf maar!

--neus-- | 16-07-11 | 14:17

Zeur niet, Verhaar, Rabobank heeft gewoonweg een punt. Toen ik in 2002 mijn hypotheek wilde afsluiten via, wie anders, de Hypoleper, werd mijn vraag weggelachen: wat... hahaha... u wilt een.... hahaha.... annuïteitenhypotheek... hahahaha.... nee meneer, dat doen we niet meer. Het werd, na lang aandringen, een hybride geval van sparen en beleggen met een gegarandeerd eindbedrag. Achteraf ben ik blij daarvoor te hebben gevochten. Weg met de casinoproducten en de verkapte huurcontracten, ofwel de aflossingsvrije hypotheken.

Semolina Pilchard | 16-07-11 | 14:12

Wat een wijf die verhaar. Hebben we godverdomme een bank die niet aan het infuus ligt en investeert in hollands glorie zonder dope(als het goed is), grijpt hij werkelijk een gedachtekronkel aan om te mierenneuken. Dat is makkelijk zakken vullen. Maar lekker boeien. Ik had liever dat je je afraffelcolum had gewijt aan de toekomstige financiele crisis in combinatie met de langdurige politieke crisis en de mogelijkheden van schadebeperking voor Nederland.

Dulf | 16-07-11 | 13:38

Nou als ze net zo fietsen als de IT'rs werken bij de Rabobank wordt het helemaal nix.

Kan al een paar uur niet internetbankieren met die kneusenbank. Site ligt weer volkomen plat.

reageerbuis | 16-07-11 | 13:10

@applaus voor de paus | 16-07-11 | 11:23 | + -1 -
Bullshit, Rabobank heeft gewoon 1 noodnummer die je kan bellen en die dan direct alles kan blokkeren en zelfs noodgeld kan regelen. Die hebben niets te doen met je lokale bank.

bomba12 | 16-07-11 | 12:48

De Rabo heeft LEDEN als een voerbalclub en daar zitten hele (boeren-)slimme bij met macht-kongsies.
Hollandse bluf en ongeloofwaardigheid sneuvelen daar al in het eerste gesprekskamertje (lees telefoontje).
Deze bank heeft als een van de weinige de laatste 10 jaar al de overbodige (relatief dure)self-made adviseurs op de dorpen gelost. Nu zijn per bank nog maar 3 beslissers nodig en 5 intelligente telefoonmeisjes.

hagelkruis | 16-07-11 | 12:35

En dat oranje kleurtje ... Ontzettend gezellig.

Kamervraag | 16-07-11 | 12:05

'Hypotheeknemers' heeft Verhaar het over..
Het bewijst de onkunde van deze man.
Misschien verstandig om deze 'huisbankier' in zijn al dan niet verdiende vakantie, het nodige huiswerk mee te geven, zodat in de toekomst een verhaal zonder dergelijke kapitale fouten verwacht mag worden.

apekop | 16-07-11 | 12:04

@Doc Damage | 16-07-11 | 12:00
Ik denk dat Griekenland even beschermde toegang heeft gekregen

Slipsnifter | 16-07-11 | 12:01

Che_cuevara | 16-07-11 | 11:52 |
Maar die route leidt niet tot het linkje internetbankieren... :( Word ik bestolen?

Doc Damage | 16-07-11 | 12:00

@Pierre Bezuhov | 16-07-11 | 11:56
Mij kan het gestolen worden

Slipsnifter | 16-07-11 | 12:00

Is er eigenlijk iemand die naar dat wielrennen kijkt. De tour krijgt altijd enorme aandacht in de media, maar ik moet de eerste fan nog tegenkomen.

Pierre Bezuhov | 16-07-11 | 11:56

@Doc Damage | 16-07-11 | 11:50
Je weet het niet he... van het meeste wat zich achter de schermen afspeelt horen we toch nooit iets.
Hopelijk is hun achterwerk meer solide dan hun site.

Slipsnifter | 16-07-11 | 11:54

@Doc Damage | 16-07-11 | 11:43
rabobank.com is wel bereikbaar.
En via de link "Nederlands" kom je er toch op.

Che_cuevara | 16-07-11 | 11:52

Slipsnifter | 16-07-11 | 11:49 |
Hmm... Net nu ik wilde kijken hoe veel geld ik nog heb. Beetje eng. Snode plannen?

Doc Damage | 16-07-11 | 11:50

@Doc Damage | 16-07-11 | 11:43
Yep alles plat, geeft toch een onbestemd gevoel in deze tijd...

Slipsnifter | 16-07-11 | 11:49

Het is in de basis heel simpel:
Het wereldwijde financiële systeem van banken is één grote zelfverrijkende zeepbel van gebakken lucht. En die gaat een keer knappen. Niet nu, misschien nog niet over 20 jaar, maar het gaat een keer helemaal kapot.

Zo simpel is het.

Heau even | 16-07-11 | 11:44

Wordt de rabo site spontaan aangevallen? Alleen maar blanco schermen...

Doc Damage | 16-07-11 | 11:43

laat ff ingescande loonstrookjes zien.
Deze nietszeggende meuk is natuurlijk zo onbetrouwbaar als jullie reporters GS..

jan1000000 | 16-07-11 | 11:38

@r04dki11 10:34: Niks mis met aflossingsvrije hypotheken, zolang je maar beseft dat je aan het eind van de looptijd natuurlijk wel gewoon moet aflossen. Dat heb je dus zelf in de hand, en dat kan handig zijn. Bijvoorbeeld als je inkomsten sterk wisselen, dan spaar je het ene jaar wat meer voor de aflossing en het andere jaar wat minder.

Muxje | 16-07-11 | 11:34

"Dat is het idee, dat is de gedachte." Wankers.

Montgomery Burns | 16-07-11 | 11:32

Rabobank.nl is down

très cool | 16-07-11 | 11:31

@ r04dki11 | 16-07-11 | 10:34 |

Daar zitten er heel veel van op het internet. Van die leenkneusjes.

applaus voor de paus | 16-07-11 | 11:29

Annuïteitenhypotheek is de enige verstandige hypotheek.

applaus voor de paus | 16-07-11 | 11:24

@Brielliaan! | 16-07-11 | 10:59
Moet je internet voor hebben, en een bankrekening.

Che_cuevara | 16-07-11 | 11:24

Probleem van Rabo voor de klant is de decentrale opzet:

Wordt je pasje gestolen, dan heb je een erg moeilijke tijd om die rekening geblokkeerd te krijgen. Bel een centraal nummer en zij krijgen je lokale bank niet te pakken.

applaus voor de paus | 16-07-11 | 11:23

Blijkbaar gaat het momenteel minder goed met de Rabo. Ze schoppen er de komende tijd ook 1200 werkplekken uit. Zeg nou zelf, in elk gehucht een duur Rabokantoor omdat de Rabo dicht bij de mensen wil zijn? Dat pand moet betaald en onderhouden en voorzien van een filiaalhouder worden. Dat betaalt de rollatorrekeninghouder in Vries, Smilde, Houten,, Goes uiteindelijk echt wel.

stoepheer | 16-07-11 | 11:20

@Pimp my Voortuin | 16-07-11 | 10:47 | + 1 -
De FED deelde onder bizarre voorwaarden gratis geld uit
De Rabobank zei slechts: HmmOkay.... ?!?

Feynman | 16-07-11 | 11:08

Als er één bank is die staatsteun ontvangt is het de Rabobank wel. Let wel, bijna 45% van het Nederlandse grondgebied is van de Rabobank. Ze zijn in veel gemeenten veel machtiger dan de gemeenteraad en B&W. En weten die macht heel goed te gebruiken voor het sluiten van interessante deals. Vrijwel altijd over onroerend goed. Misschien krijgen ze geen 10 miljard in één keer. Maar jaren en jarenlang bedragen van enkele tonnen per gemeente loopt ook lekker op.

jan-lul-de-behanger | 16-07-11 | 11:07

Sir Ronald | 16-07-11 | 11:02

Avé.

Centauri | 16-07-11 | 11:05

Zelfs nu ik al jarenlang in de UK woon heb ik nog steeds een Rabo savings-account.
Wat een grote rol speelt in mijn vertrouwen in Rabo is dat ze niet beurs genoteerd is.

Banken die gokken. Nooit goed.

Sir Ronald | 16-07-11 | 11:02

"En zelfs al blijft de rente aftrekbaar, aflossen betekent minder aftrek, goed voor Jan Kees de Jager"

Als je een huis alleen kunt kopen door de belastingaftrek moet je juist gaan aflossen.
Je betaald altijd meer aan de bank dan je van de belasting kunt aftrekken en (1e) eigenhuis wordt geen belastbaar vermogen. Nog niet tenminste.

paost712 | 16-07-11 | 11:01

Wanneer gaan banken een keer rekeninghouden met welke wijken aan het verpauperen zijn? Dat homostelletjes haalde in Utrecht voor hun vinexbunker de executie waarde niet meer. Hun onderpand bleek onbetrouwbaar.

Wanneer gaan banken het voor starters en particulieren mogelijk maken te bieden op executie veilingen? Door bezichtigingen als pandhouder af te dwingen en door een hypotheek voor de veiling al volledig te keuren. De handelaren worden niet meer gefinancierd en de speculanten houden het niet meer bij.

Wanneer mogen we als hypotheekgevers (de bewoners) niet meer lenen dan de herbouwwaarde? De helft van de huidige verkoopwaarde in mijn ogen de enige echte intrinsieke waarde. De rest is namelijk gebakken lucht naar aanleiding van schaarste, locatie en allure. Dat kan er in een scherpe correctie in een jaar vanaf.

Wanneer gaan banken hypotheekgevers (de bewoners) weer echt scherp controleren. Even als bank zelf kijken of het huis er staat, even als bank zelf kijken of het salaris gestort worden en even als bank zelf bellen of iemand ergens werkt? Is al 10 jaar geleden aangeraden na een fraude zaak in Rotterdam, de ING doet het in ieder geval nog steeds niet.

De huidige hoge huizenprijzen worden veroorzaakt door de overheid die al sinds de oorlog niet meer voldoende huizen bouwt. De huidige hoge prijzen worden veroorzaakt door kunstmatige schaarste samen met een wellicht onhoudbaar subsidiebeleid in de vorm van hypotheekrente aftrek. Mocht de HRA sterven, of er een massale uittocht plaatsvinden dan kunnen prijzen door de helft.

De Rabobank heeft als enige bank zonder staatssteun recht van spreken. Ze houden aantoonbaar meer toezicht dan de AFM en DNB samen. Dat de bank aan de bovenkant niet lek is (aandeelhouders en andere aasgieren) helpt ook. Dat ze de enige hypotheekvorm die 100% aflossingsvrij is EN de minste overexposure op de HRA nu massaal aanbevelen is eigen niet verrassend.

Eigenlijk zouden mensen een huis alleen nog maar mogen kopen als ze het zonder HRA ook kunnen betalen.

Feynman | 16-07-11 | 11:01

Waarom kan ik niet internetbankieren dan.... *zucht*

Brielliaan! | 16-07-11 | 10:59

uwgeldwinkelier | 16-07-11 | 10:56

Ja.

'le Mont Rienvaplu!

Centauri | 16-07-11 | 10:57

En Gesink wint op L'Alpe d'Huez.

[[[Mad.doC]]] | 16-07-11 | 10:57

Internet bankieren gaat op dit moment ook een colletje op, geloof ik.

uwgeldwinkelier | 16-07-11 | 10:56

Helemaal mee eensh Petor.

Toen ik het niet makkelijk en breedt had, raapte de rabo mij wel ff op en klopte het stof van BKR ff uit de docu's en ik kon weer peddelen.

Vanuit hiero!

Chapeau Rabo én Rijders natuurlijk.

Centauri | 16-07-11 | 10:54

Rabo is een van de weinige banken, zo niet de enige, die voor elke hypotheeklening die ze uitschrijven, een flink percentage van dit bedrag ook nog eens storten in een back-up fonds. Dus zijn ze voorlopig bijna twee keer dat geld kwijt, en dat zal wel in de papieren lopen. Het resulteert daarentegen wel in het grootste vermogen. En daarover moet betaald worden in Nederland. Om daarover te betalen, moet Rabo wel geld zien binnen komen (en dat zien ze dan ook wel).
Bijkomend voordeel is dat, mocht de huizenmarkt werkelijk een keer helemaal instorten (wat nog steeds geen onmogelijkheid is), Rabo de bank is met de minste hinder hiervan, dankzij dat fonds. En daar staat je geld dan wel weer het veiligste, op zo'n moment. Hoop je.

ZKH EénOog | 16-07-11 | 10:50

1. rabobank zelf is hypotheeknemer!!
2. zowel bij anuiteiten- als bij aflosleningen zal de
rente periodiek (meestal 5 jaren) bij prolongatie kunnen worden bijgesteld.
3. waarom de marge voor de banken in dat geval zou verbeteren begrijp ik niet: bij prolongatie moet de bank zelf ook weer geld aantrekken.

koperwiek | 16-07-11 | 10:48

Net als honderden andere banken deed ook Rabobank in 2008 en 2009 een beroep op de Fed. Het gaat om een tiental transacties, waarvan de maximale omvang 7 miljard dollar bedroeg. Dit geld is inmiddels terugbetaald, meldde een woordvoerder. Hij benadrukte dat het bij de leningen niet ging om noodzaak, maar dat het puur uit voorzorg was, voor als de situatie op de financiële markten zou verslechteren.

Pimp my Voortuin | 16-07-11 | 10:47

Ben ik nou de enige die bij het zien van de kop in eerste instantie aan Fatima Moreira de Melo moest denken die destijds de Rabobankspotjes deed?

PietGeniet | 16-07-11 | 10:44

Het moet dus inderdaad hypotheekgever zijn, maar om nou gelijk te gaan schelden ...

uwgeldwinkelier | 16-07-11 | 10:43

Behalve dat de Rabobank wel staatssteun heeft ontvangen... Van Amerika.

pidduh | 16-07-11 | 10:39

Het feit dat Verhaar het over hypotheekNEMERS heeft als hij het over de klanten van de Rabobank heeft, toont het onbenul aan van dit zelfbenoemd "financieel orakel". Als je de basisbegrippen niet eens kent...

Moetdatdan | 16-07-11 | 10:38

'... de bietenbak opgaat'? De 'bietenbrug' zal je bedoelen.

FrankVeer | 16-07-11 | 10:35

Wat een 'duivels' salaris heeft die Gesink: € 66.666 per maand. Zou daar wat achter zitten? Vragen, vragen, vragen!

*** Aluhoedje vouwt en RABO-vlaggetje on top plaatst ***

Reinaert | 16-07-11 | 10:34

aflossingvrije hypotheek moet je zelf toch ook niet willen. Is echt iets voor mensen met betalingsregeling bij de Wehkamp

r04dki11 | 16-07-11 | 10:34

Ik zeg " vergeet de banken " Alles in goud omzetten en bewaren.

Bassman-T | 16-07-11 | 10:33

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken