Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Fittie in het IMF

lalalala-geld.jpgHerrie in de keuken van het IMF. Het elitaire clubje van Westerse bankpresidenten, ministers van financiën en topambtenaren wordt van binnenuit aangevallen door de BRIC-landen. Ze zijn het zat, dat de IMF-baas altijd uit Europa komt en opvallend vaak uit Frankrijk; de gedoodverfde opvolger van Fransman Strauss-Kahn, Lagarde, is Française. Dit is bij de oprichting een 'onderlinge afspraak' geweest tussen de VS en Europa (nou ja, de geallieerden). De baas van de Wereldbank is altijd een Amerikaan. Eh, de BRIC's? Het is uitvinding van Goldman Sachs uit 2001 en staat voor Brazilië, Rusland, India en China. Het was de tijd dat er niet getwijfeld werd aan de Westerse suprematie. De BRIC-landen, door het 'Westen' eufemistisch 'opkomende' landen genoemd, werden destijds vooral gezien als leverancier van grondstoffen en natuurlijk als producent van alles wat er in ons huis staat. Maar BRIC staat ook voor groei en dus groeiende invloed. En nu is er een officiële verklaring, pontificaal op de website: geen directeurskeuze meer op basis van nationaliteit en nu zijn de 'opkomende' landen aan de beurt "so as to reflect the growing role of developing countries in the world economy". De verklaring "het bestaansrecht van het IMF wordt ondermijnd", is hard en ondubbelzinnig, niet echt diplomatentaal. En de BRIC's verwijzen fijntjes naar uitspraak van Juncker (president van de Eurogroep), die zei: "de volgende managing director van IMF zal zeker geen Europeaan zijn". Die man is echt een gevaar op de weg (dit is niet zijn 1ste domme uitspraak: zie hier en hier). Ik snap de BRIC-frustratie. Het IMF is opgericht om landen met een betalingsbalansprobleem te helpen. Die moeten wel aan de politiek goede kant staan. Financiering komt van de 'rijke' landen, zoals destijds de VS en later Europa. Maar dat was vroeger, The Times They Are a-Changin. De VS is nu een debiteur en in grote problemen. Europa is intern heftig verdeeld. En de BRIC's hebben nu het geld. Maar waar gaat IMF-geld naar toe? Er staan veel leningen uit, het is echter allemaal peanuts, op twee na: Griekenland en Ierland. Dat is de belangrijkste bijdrage van de Strauss-Kahn geweest. Zal toch niet met zijn Franse presidents-aspiraties te maken hebben? Mevrouw Lagarde weet overigens ook waar ze stemmen moet verwerven. De BRIC-landen, die nú de overschotlanden zijn, hebben helemaal geen zin om 'zomaar' de problemen van Europa op te lossen. China kijkt sowieso anders tegen IMF aan. China doet liever aan ruilhandel: havens tegen leningen. En mag ik dan ook die ijzermijn van u? Nu betalen ze ook niet veel aan het IMF (zie hier), maar dat kan snel veranderen. En meer betalen= meer stemrecht. Het is zonneklaar. De economische macht verschuift naar Azië en Latijns-Amerika en deze landen eisen nu als eerste stap de directeursstoel op. En dat is even schrikken voor het Angelsaksische bankiersclubje. Nederland zou er blij mee moeten zijn. We zijn een zeer belangrijk donorland, maar worden geschoffeerd bij de praatgroepjes van de G8 en G20. Onze IMF-bestuurszetel moeten we met hand en tand verdedigen. www.bank.blog.nl www.pfverhaar.nl @peterverhaar

Reaguursels

Inloggen

nahja als je de statistieken er op naleest zie je dat ze maar weinig in het laatje brengen, straalt geen economische grootmacht vanaf. En ik weet niet maar de economisch macht verschuift NIET naar latijns-amerika, Brazilie hoort namelijk niet bij latijns-amerika, brazilie is daar (zuid-amerika) duidelijk een uitzondering op de regel.

Nikolai Bellic | 30-05-11 | 02:33

@tipo | 28-05-11 | 20:39, dit zal brekend nieuws worden.
Woensdag of zo ....

gentle giant | 28-05-11 | 22:53

BREAKING:
"The Dutch finance minister says his country, Germany, Finland and other EU members won’t give Greece any more bailout money, if the debt-laden country fails to adopt further austerity measures.
"it’s vital that Greece will live up fully" to conditions set by the International Monetary Fund if it’s to receive the next batch of a €110 billion ($155 billion) bailout loan deal it agreed to last year."
www.bostonherald.com/business/general/...

Griekenland heeft geen politieke consensus over het pakket en voldoet aan geen enkele fiscale eis. Oftewel: Einde verhaal voor Griekenland in de Eurozone.

tipo | 28-05-11 | 20:39

"The troika asserts in its report to be presented next week that Greece had missed all its agreed fiscal targets," weekly Spiegel magazine reported in a prerelease.

The IMF has already said it cannot release its part of a 12 billion euro (10.4 billion pound) aid tranche to Greece next month if fiscal conditions underpinning the bailout are not met and the European Commission's top economic official was quoted as saying the EU was setting the same conditions.

"We Europeans have the same conditions as the IMF," EU Economic Affairs Commissioner Olli Rehn was quoted as saying in the same prerelease for Monday's Spiegel magazine.

uk.reuters.com/article/2011/05/28/uk-e...

Alleen Wellink gelooft nog in nieuwe leningen voor Griekenland. How sad:
online.wsj.com/article/BT-CO-20110528-...

tipo | 28-05-11 | 20:08

Sorry Peter, maar vergeleken met de handelsmacht EU stellen die BRIC landen niets voor. En zolang de Amerikanen de Wereldbank bemannen zullen wij de directeur van het IMF leveren punt uit.

Stachauer | 28-05-11 | 19:08

In the left corner wearing red white and bleu, from DNB, Holland Europe, misterrrrrr Klaas .... 'nutty' Knot... and in the right ...

ojédiaré | 28-05-11 | 19:01

Polletje Piekhaar | 28-05-11 | 18:05

De Chinezen geloven in de eigen culturele superioriteit, wat hun reactie verklaart.

Toegegeven, wij in het Westen geloven in onze superioriteit. Gesteld dat er nog een "wij" is in het Westen.

Oome Gijs | 28-05-11 | 18:13

Oome Gijs |28-05-11|17:46
Er is een heel aardig boekje van Jean Peyrefitte, China en het Westen , dat over dit onderwerp een heel aardig beeld geeft. Het gaat over het bezoek van een engelse delegatie aan het begin van de 19e eeuw aan het chinese hof. Aan de keizer werden een aantal verworvenheden cadeau gedaan van de westerse technologie. De reactie van de chinezen: Dit is kinderspeelgoed. Vergis je niet in de vaardigheid van de chinezen, ze kunnen echt wel wat.

Polletje Piekhaar | 28-05-11 | 18:05

Polletje Piekhaar | 28-05-11 | 17:39

De technische voorsprong van de Romeinen was te verwaarlozen; zij hadden hun heerschappij te danken aan een voor hun tijd vergevorderde cultuur: rechtstaat, schrift, organisatie.
Wat het Westen nu betreft: zonder de onderzoeksgeest en ondernemingsgeest van het Westen valt de technologische vooruitgang stil. De Chinezen, de eerste serieuze kandidaat voor de opvolging van het Westen, zijn te collectivistisch en te tradtioneel om als motor de fungeren van wetenschappelijke en technologische vooruitgang.

Oome Gijs | 28-05-11 | 17:46

Oome Gijs|28-050-11| 17:29
Misschien toch handig om eens een geschiedenis boekje ter hand te nemen. De westerse supprematie heeft inderdaad een technologische ontwikkeling tot gevolg gehad. Maar in het licht van de evolutie zou die zelfde technologische ontwikkeling wel eens het einde van de diersoort Homo Sapiens kunnen betekenen. Want b.v. de Romeinen waren in technisch opzicht ook leidend in de antieke wereld. Hetgeen ze niet heeft kunnen redden van de ondergang. Tenzij je Berlusconi natuurlijk als de nieuwe Ceasar ziet. Wat hij zelf overigens graag doet.

Polletje Piekhaar | 28-05-11 | 17:39

Het idee dat het Westen wel eventjes ten onder gaat, en China, India en nog wat machten wel eens eventjes de macht over zullen nemen, moeten we toch met een schep zout nemen.
De realiteit is nl. dat zonder het Westen de wereld als geheel onherroepelijk terugvalt in duistere tijden.
Het Westen levert nog steeds technologie en wetenschap, waarmee de rest van de wereld langzaam kennismaakt. Wetenschap en technologie kunnen door "anderen" worden overgenomen, maar dan alleen door zelfs ook westers te worden. Het Westen is nog steeds het Lot van de Wereld waar zich een historische kracht heeft ontwikkeld die het gezicht van de hele planeet is aan het veranderen. Zonder de VS en Europa zijn miljarden homoniden veroordeeld tot de hongerdood.

Oome Gijs | 28-05-11 | 17:29

Heren en dames, het is tegenwoordig BRICS, niet BRIC! Schaamt jullie!

Xap | 28-05-11 | 17:00

Idealisten willen uiteraard het IMF zien als een organisatie die zonder politieke belangen een helpende hand kan bieden aan diegenen die het behoeft. Aangezien ´behoefte´ een politiek slagveld is geworden, is het ook niet zo verwonderlijk dat het IMF steeds minder kan ontkomen aan totale onafhankelijkheid en vercommercialiseerde politieke doelen.
Brazilie heeft deze eeuw, nieuwe, niet onverdienstelijke olievondsten gedaan waarmee ze in zuid amerika een bepaalde onafhankelijkheid kunnen afdwingen. India, een enorm land, veel inwoners (minder auto´s dan huizen), zoekt ook steeds meer naar nieuwe investeringen in het buitenland, terwijl het land zelf een enorme sociale ongelijkheid heeft. China heeft al jaren in Afrika hun belangen veiliggesteld als het gaat om grondstoffen. Zoals gezegd heeft Griekenland, in de crisissituatie van Griekenland, hun helpende hand uitgestoken en daarmee een van de grootste havens opgekocht. Echter, de chinese eigenaren hebben zo hun eigen ideeen over de winst en verliesmarges en hierdoor zijn de havenarbeiders het dupe geworden waardoor hun inkomsten zijn verminderd. Ondertussen wordt ook de zeldzaamheid van het grieks europees erfgoed dat staat genoteerd op de Unesco lijst met voeten getreden en is er geen kapitaal om de europese geschiedenis naar behoren te onderhouden. Maar de chinezen hebben een grote internationale handelsmacht mede ook omdat ze een van de weinige landen zijn die ´zeldzame´ grondstoffen kan leveren die noodzakelijk zijn voor onze gadgets.
Men kan roepen dat de ´multiculti´ is mislukt, maar de ´´multiculturele´ in- en uitverkoop van ´onze´ merken is in volle gang.

hawie | 28-05-11 | 16:40

@NO MORE TEA FOR ME! | 28-05-11 | 13:13
Godzijdank, tenminste een malloot minder. Hopelijk gauw toch?

Hölzenbein | 28-05-11 | 16:22

koerbagh | 28-05-11 | 15:34
En het wordt steeds beter

idopane | 28-05-11 | 15:50

Polletje Piekhaar | 28-05-11 | 15:40
Zo hoor ik ze graag

idopane | 28-05-11 | 15:49

Je feiten kloppen meestal wel meneer Verhaar maar zo'n opmerking als: En dat is even schrikken voor het Angelsaksische bankiersclubje is volmaakt misplaatst want het zijn juist die banken die al deccenia geleden de opkomst van de Brick landen hebben voorspelt. Het zijn juist de regeringen die hebben liggen slapen. Banken zijn commercieel en hebben goede zaken gedaan met de opkomst van de BRick landen en hier gaat het om pure politieke zaken.

idopane | 28-05-11 | 15:45

In de chinese optiek is de westerse hoofdrol op het wereld toneel maar een incident van een paar eeuwen in de 4000 jaar oude chinese geschiedenis.En China staat na zo'n 200 jaar op het punt haar plaats weer in te nemen.En als wij het over moraal en mensen rechten hebben, kunnen de chinezen ons fijntjes herinneren aan de opium oorlogen en nog zowat ingrepen namens de westerse "beschaving"

Polletje Piekhaar | 28-05-11 | 15:40

Sommigen in deze draad schijnen nog steeds niet te begrijpen hoe kapitalisme werkt in de gewone wereld. Allemaal gehersenspoeld door ideologische kulverhalen met mooie idealen (het moet eerlijker!) maar het feit is nu eenmaal dat kapitalisme werkt. Let wel: puur kapitalisme, niet omgeven met ideologische kul, nationalistische kul, geopolitieke kul of allerlei quasi-deskundologen gelul. In de werkelijke wereld zorgt kapitalisme ervoor dat het eerlijker wordt. Alleen gebeurt dat niet in 1 of 2 generaties, dat is een illusie.

video.google.com/videoplay?docid=56332...

koerbagh | 28-05-11 | 15:34

Gepost op 11:11; I see what you did there... :)

_ILT_ | 28-05-11 | 15:28

@Che_cuevara | 28-05-11 | 13:09
Ja natuurlijk, die moeten ook maar het zijn er gewoon veel minder. En ze waren hier al. De allochtonen zijn vaak analfabete gelukszoekers die het geweldig vinden dat ze hier geld krijgen terwijl ze er niets voor hoeven te doen. Binnengekomen onder gloriegeroep van de SP, GL en PvdA omdat we het arbeidspotentieel *kuch* nodig hadden. Uiteindelijk kost het ons alleen maar geld.

doenormaal! | 28-05-11 | 14:39

de gouden gulden | 28-05-11 | 14:18
Goud gaat inderdaad wel lekker, verdubbelt in waarde iedere 3 jaar.

Als je uberhaupt kijkt naar de grondstof prijzen, zijn de fiat currency's eigenlijk al lang kopje onder gegaan.

Het leukste vind ik eigenlijk altijd de officiele inflatie percentages, al 10 jaar lang zo tussen de 0 en 2%

In de afgelopen 10 jaar is zo een beetje iedere grondstof in prijs verviervoudigt, maar dat telt kennelijk niet mee, dat je ieder jaar 10-20% meer voor je brandstof betaalt, telt ook niet mee etcetera.

Kennelijk wordt alleen gelet op de prijs van een t-shirt bij de Zeeman textiel super.

De La Puerco | 28-05-11 | 14:35

Het gaat toch allemaal geen ene fuck uitmaken !

Wat mijn part word Robert Mugabe het heaufd van het IMF, des te sneller zijn we van dit corrupte systeem *ik print even 10miljard voor Griekenland* af !

Laat het systeem maar imploderen, liever vandaag als morgen. Op naar de goud/zilver standaard, dan zijn we tenminste ook van al dit gezeur af !

de gouden gulden | 28-05-11 | 14:18

Wie betaalt, die beslist.
Of te wel: wie betaald, levert de chef...

da wizard | 28-05-11 | 14:07

@NoMinister | 28-05-11 | 13:54
Hij zou dus een goed export artikel zijn.

Kunnen we hem zelf niet verkopen?

Che_cuevara | 28-05-11 | 14:04

petros666 | 28-05-11 | 13:32

Je klinkt wel heel erg links-sociologisch. Dat verhaal heb ik me ook ooit laten vertellen. Maar als je het op de keeper beschouwd is de criminaliteit hier niet laag. En die uitkeringen worden niet in dank afgenomen. Het is bijna afpersing want links () gaat acuut staken en dreigen en demoniseren als je aan de uitkeringen komt. En opsporen en voldoende straffen doen we ook niet. Bij mij is meer het idee dat we criminelen lekker hun gang laten gaan omdat we ze simpelweg niet aan durven te pakken. Er is dus geen keerzijde, het is gewoon tweemaal de verkeerde kant op in mijn ogen.

NoMinister | 28-05-11 | 14:02

NO MORE TEA FOR ME! | 28-05-11

Je lijkt Greet wel. Het klinkt beroerd maar je hebt helemaal gelijk.

NoMinister | 28-05-11 | 13:56

Liever een kapitalist aan het hoofd van het IMF dan een Europeaan. China is inderdaad kapitalistischer dan de EU .

tipo | 28-05-11 | 13:54

Che_cuevara | 28-05-11 | 11:36

Die Chinezen verkopen hem aan Noord-Korea. En daar krijgt hij dagelijks een TV-column getiteld 'De wereld volgens De Kreek'. En die Noord-Koreanen zijn zo weer angstig genoeg voor het vrije Westen en decennia blij met hun leider.

NoMinister | 28-05-11 | 13:54

necrosis | 28-05-11 | 13:37
idd.

Als er ergens een overschot van is, in casu arbeid, dient de prijs daar van te dalen en het probleem is opgelost.

Deze waarheid als een koe, wordt jammer genoeg om onduidelijke redenen steeds genegeerd, met alle gevolgen van dien.

De La Puerco | 28-05-11 | 13:50

-weggejorist-

ZuphCud | 28-05-11 | 13:49

@petros666 | 28-05-11 | 13:32
Criminaliteit is in Nederland laag?

Heb ik wat gemist de laatste tijd?

Che_cuevara | 28-05-11 | 13:48

jawell | 28-05-11 | 13:39
Het IMF is de zoveelste pot ontwikkelingshulp met een geldslorpende graai-directie. Gewoon niet aan mee doen is het slimste.

De La Puerco | 28-05-11 | 13:45

@petros666 | 28-05-11 | 13:32
Als ik niet kan roken functioneer ik niet naar behoren wegens ontwenningsverschijnselen.
Doe mij even flink wat subsidie om mijn nicotinegehalte op peil te houden.....

necrosis | 28-05-11 | 13:42

Goed stuk peter.

vMuiden | 28-05-11 | 13:40

@bigibana
'... liberalisme is een maatschappij vernietigende dwaalleer.'

Uw beperkte kennis van economie speelt u parten.

U doelt wellicht op vrijhandel ? Als het ene land beter is in graan produceren en het andere land beter in aardbeien telen, is het voor beiden een win win situatie als ze dat met elkaar ruilen. Per saldo hebben beiden dan meer aarbeien en graan.

U doelt (mede) wellicht op laissez-faire ? Per saldo stijgt de produktie en innovatie zonder een met formulieren de burgerij wurgende overheid. Als er meer is toegestaan, gebeurt er eenvoudigheidshalve gewoon meer.

Waar nu alles door stuk loopt is het van subsidies, belastingen en het eindeloos verherverdelen van het verdiende geld aan elkaar hangende 'verzorgings' staat. U weet wel, die model samenleving, waar ze een muur rond moesten zetten, om de burgers binnen te houden. Om dat nu met liberalisme te verwarren is wat achterlijk.

De La Puerco | 28-05-11 | 13:40

Is het niet zo, dat wij een belangrijk doorvoerland zijn? Daarom is het goed de bestuurdersstoel te verdedigen, hierdoor kunnen we invloed blijven uitoefenen - ook op de BRIC-landen. Ondanks dat die landen de economische macht opeisen, kunnen wij dan onze economische positie blijven verdedigen en behouden. Of zie ik dat verkeerd? Zou goed kunnen namelijk - ben niet zo economisch aangelegd, opper maar een ideetje.

jawell | 28-05-11 | 13:39

In Griekenland komt geen politieke consensus.
Het IMF eiste concensus als voorwaarde voor verdere leningen.
JK de Jager zal geen cent overmaken aan Griekenland, als Griekenland niet aan de voorwaarden van het IMF voldoet.

Griekenland is dus officieel defaulted en NL betaalt geen cent aan Griekenland.

Dat betekent dat Griekenland uit de Euro zal stappen.

En het is stil in de MSM. Waarom?

tipo | 28-05-11 | 13:38

@Draque6210 | 28-05-11 | 13:25
Waarom er zoveel mensen werkeloos zijn?
Omdat ze geen zin hebben in een baan waar gewerkt moet worden tegen het minimumloon.
Teveel mensen menen aanspraak te moeten maken op een bovenmodale functie.
Bovendien is een uitkering bijna net zo hoog, dus de prikkel om te gaan werken ontbreekt.
DAT is het grootste probleem!

necrosis | 28-05-11 | 13:37

@zeg maar jansen | 28-05-11 | 13:27
Hij heeft Nederland duidelijk en letterlijk de rug gekeerd. Hij is overgelopen naar de Aziaten. Ik zeg het wat gechargeerd maar daarom vind ik hem niet liev... Ik heb niets tegen het Aziatische of Russische volk maar wel tegen hun leiders en ook tegen mensen die aan de kant van deze schurkenstaten staan (als ex-Nederlander nota bene!) en het helemaal niet onwenselijk zou vinden wanneer de invloed van deze schurkenstaten in het Westen zou groeien en daarmee de eveneens de aanwezigheid van de verwerpelijk moraal van deze staten hier in het Westen aan invloed zou toenemen.

doenormaal! | 28-05-11 | 13:34

@NO MORE TEA FOR ME!

Tja, zit wat in. Helaas heeft dat verhaal ook een keerzijde. Criminaliteit is in Nederland laag omdat die aso's en tokkie's niet hoeven te jatten voor hun basis behoeften. Kijk maar wat voor effect het heeft in Griekenland wanneer er geen stuiver meer is voor de lage sociale klasse. Mensen worden zomaar neer geprikt voor een paar centen. Drug overlast is in mijn buurt tot 0 gereduceerd dankzij de methadon bus. De investering van een lage uitkering en verstrekking van drugs door de overheid scheelt enorm veel overlast.

petros666 | 28-05-11 | 13:32

.... het europese nep-amerikaanse model is inderdaad dood gereguleerd door visieloze oude mannen, alleen gevolgd door horden te goed betaalde ambtenaren... een andere leiding zal verfrissend werken, en minder gespleten-tong-ideologie verkondigen... bric-house please!

qui?moi? | 28-05-11 | 13:30

@Merlot | 28-05-11 | 12:40
Een soort Nederland dus maar 400 jaar later.

reageerbuis | 28-05-11 | 13:29

doenormaal! | 28-05-11 | 13:25 Je verwart mensenrechten met geboorterechten.

Want om nou te stellen dat ie mensenrechten verspeeld heeft is te kort door de bocht. Daarvoor kennen we hem niet goed genoeg.

zeg maar jansen | 28-05-11 | 13:27

Volgens mij is dat trouwens ook Che_cuevara zijn punt.

Draque6210 | 28-05-11 | 13:26

Draque6210 | 28-05-11 | 13:25 Open de mijnen maar weer.

zeg maar jansen | 28-05-11 | 13:25

@Draque6210 | 28-05-11 | 13:20
Ik citeer: "waarom mogen WIJ dat niet?"
WIJ?? Je doet alsof je een expat bent maar je bent gewoon een Nederlander? met de mentaliteit van een rooie poepchinees. Het is wel duidelijk aan welke kant je staat. Blijf hier vooral lekker weg en kom nooit meer terug. Je hebt je (mensen)rechten verspeeld.

doenormaal! | 28-05-11 | 13:25

doenormaal! | 28-05-11 | 13:21 | + 0 -

Ik weet dat bepaalde allochtonen in NL en europa voor problemen zorgen, maar het is niet het grootste probleem. Waarom zijn ze eigenlijk werkloos? Waarom zijn er in Spanje en andere PIGS landen zoveel mensen werkloos? Omdat we niet allemaal in de service industrie aan het werk kunnen. We kunnen wel wat meer fabrieken gebruiken die simpele zielen op een simpele manier aan het werk zetten.

Draque6210 | 28-05-11 | 13:25

Leave Dagobert alone.

Montgomery Burns | 28-05-11 | 13:24

@zeg maar jansen | 28-05-11 | 13:20
Ik denk dat de Chinezen best wel een "oplossing" hebben voor Koos.

Che_cuevara | 28-05-11 | 13:22

@Draque6210 | 28-05-11 | 13:11
Ga jij hier eens heel erg rap bij de sociale dienst kijken voordat je ook nog maar één woord zegt! Werkeloosheidscijfers spreken voor zich. Allochtonen zijn oververtegenwoordigd in de werkeloosheidscijfers/uitkeringen. Blijkbaar ben je al te lang weg hier om nog verstand te hebben van waar je over spreekt.

doenormaal! | 28-05-11 | 13:21

@NO MORE TEA FOR ME! | 28-05-11 | 13:13
Bijkomend voordeel als we wel gingen produceren en ook ongeschoolden aan het werk krijgen is dat de problemen met "hangjongeren" en "scootertuig" zich vanzelf oplossen. Want, ze werken en dus geen tijd om rond te hangen.

Che_cuevara | 28-05-11 | 13:21

zeg maar jansen | 28-05-11 | 13:15 | + 0 -

Dat is inderdaad iets wat hopelijk snel veranderd, maar op dit moment heeft China de attitude van "Europa/USA heeft decennia lang het milieu links laten liggen om geld te verdienen, waarom mogen wij dat niet?

Che_cuevara | 28-05-11 | 13:15 | + 0 -

Dan word het dus wachten op het moment dat we moeten kiezen tussen chips of aardappelen en dat we de auto niet meer kunnen betalen.

Draque6210 | 28-05-11 | 13:20

Che_cuevara | 28-05-11 | 13:18 Ja, ze halen ons in. Klopt.


Maar ze spelen wel een beetje vals. Koos Spee zou kunnen zeggen dat ze ons rechts inhalen.

zeg maar jansen | 28-05-11 | 13:20

@zeg maar jansen | 28-05-11 | 13:15
En denk jij dat China zich daar ook maar iets van aantrekt?

Het is makkelijk om hier te "zeuren" dat China niet aan milieu doet en dat China niet aan mensenrechten doet en dat China niet aan..... doet.

Maar feit blijft, wat we hier ook zeuren, ze halen ons gewoon in, en snel ook nog.

Che_cuevara | 28-05-11 | 13:18

@Draque6210 | 28-05-11 | 13:11
Het is inderdaad een kwestie van de spelregels eens aanpassen.
Maar het is nu zo geworden door het "sluipend gif" van pappen en nat houden.
Dit zal niet zomaar veranderen, daar is een hele mentaliteitsomslag voor nodig.
En zolang we maar met ons autootje kunnen blijven rijden en op de bank zitten met bier en chips zal er niets veranderen.
De paar procent mensen die wel willen zullen dit echt niet kunnen veranderen.
Tenminste niet één, twee, drie.
Decadentie is echt een "sluipend gif"

Che_cuevara | 28-05-11 | 13:15

NO MORE TEA FOR ME! | 28-05-11 | 13:13 | + 0 -

Je hebt gelijk, maar het is een dubbel probleem. We geven geld uit aan verkeerde doelen, maar we lopen ook inkomsten mis doordat we niets produceren.
Als je dan toch gaat emigreren kom dan naar een van de BRIC landen;)

Draque6210 | 28-05-11 | 13:15

Draque6210 | 28-05-11 | 13:11 Het verschil met hier produceren van wat dan ook ten opzichte van China zijn onder andere strengere milieuregels waar Nederland zich wel aan houdt en die in China compleet aan de zijden sloffen worden gelapt.

zeg maar jansen | 28-05-11 | 13:15

@necrosis | 28-05-11 | 12:51.
.
Dat onze economie niet meer concurrerend is is de schuld van links/socialisten/relifanaten.
.
Zij geven asociale/luie mensen wettelijk de mogelijkheid om op kosten van de wel werkenden lekker thuis op de bank te blijven zitten..
c.q.
Zij beletten werkgevers om personeel te krijgen voor ongeschoold werk.
Dit door die ongeschoolden allen van een uitkering te voorzien en ze niet te dwingen een baan te accepteren.
.
Ondertussen laten ze de hoeveelheid onproductieve banen de pan uit reizen.
Kunstenaars, spwers, buurtwerkers etc etc.
Allemaal onnodig.
Kijk naar het ambtenarenapparaat, 1 miljoen!
Kijk naar het aantal wao'ers... ook bijna 1 miljoen.
.
Nederland graaft zijn eigen socialistische graf.
Ik ga hier binnenkort weg.
Ben niet meer van plan hieraan mee te betalen.

NO MORE TEA FOR ME! | 28-05-11 | 13:13

Che_cuevara | 28-05-11 | 13:09 | + 0 -

Autochtonen hebben volgens Doenormaal een beter moraal. Kortzichtigheid van hier to China, letterlijk.
Het kan echt makkelijk goedkomen met EU/NL als we gewoon weer gaan produceren en de spelregels veranderen qua import heffingen.

Draque6210 | 28-05-11 | 13:11

@doenormaal! | 28-05-11 | 12:59
"We hebben meer dan genoeg allochtone werkelozen hier die dat werk prima zouden kunne doen maar gewoon te beroerd zijn om het te doen "

Dus alleen de allochtone werklozen moeten dat werk maar doen.
Er zijn anders ook nog genoeg "Autochtone" werklozen maar die hoeven dat dan niet van jou.

Che_cuevara | 28-05-11 | 13:09

@necrosis | 28-05-11 | 12:51
Daarom snel alternatieven ontwikkelen voor gas en olie!

doenormaal! | 28-05-11 | 13:03

Ik vraag me af wat jij onder vrije markt verstaat...
necrosis | 28-05-11 | 12:54 | + 0 -

Een markt zonder subsidies, anders lees je even:
nl.wikipedia.org/wiki/Vrije_markt

Draque6210 | 28-05-11 | 13:00

@necrosis | 28-05-11 | 12:51
We hebben meer dan genoeg allochtone werkelozen hier die dat werk prima zouden kunne doen maar gewoon te beroerd zijn om het te doen omdat de verkeerde mentaliteit hebben. Verder heb ik het hier over vrijheid en mensenrechten. Voor wat betreft de "arbeidsmoraal" verwijs ik je naar: Merlot | 28-05-11 | 12:40
En met landen met een dergelijke mentaliteit kun je gewoon beter geen zaken doen omdat hun de invloed van hun "cultuur" hier zal groeien met de toename van hun macht. Europese bedrijven die zijn overgenomen door chinezen kunnen daar over meepraten en zijn niet al te blij met deze "ontwikkeling".

doenormaal! | 28-05-11 | 12:59

doenormaal! | 28-05-11 | 12:49 | + 0 -

Ik zit inderdaad op een fijne plek, heb het naar mijn zin en ik gun de mensen hier de economische voorspoed, ze werken immers hard.
Chinezen hebben tegenwoordig veel meer vrijheden dan tevoren en dat zal alleen maar blijven verbeteren. Veranderingen zien ze hier graag geleidelijk en niet abrupt. Ik heb geen honende houding tegenover NL, ik vind het vervelend dat het land hard achteruit gaat maar dat is wel de waarheid.

Draque6210 | 28-05-11 | 12:58

@Draque6210 | 28-05-11 | 12:46
Ik vraag me af wat jij onder vrije markt verstaat...

necrosis | 28-05-11 | 12:54

@Sjors W. | 28-05-11 | 12:47
Maar dat is wel een analyse die maar al te vaak voorkomt.
Ook bij landen en mogendheden.

Che_cuevara | 28-05-11 | 12:54

@Sjors W. | 28-05-11 | 12:40
En dat is de geschiedenis in een notendop.
Alle "grote" mogendheden zijn na een tijd ten onder gegaan.
Dat begon al in de oudheid en daarna met de Romeinen, Spanje en Portugal waren in de middeleeuwen enorm machtig, Oostenrijk ook een tijdje Het Ottomaanse rijk en ga zo maar door.
Ook China was ooit al een machtig rijk. De VS en Europa nu, tenminste wij zijn al in verval aan het raken. De VS zit tot aan zijn lippen in de stront.
Alle machtsevenwichten verplaatsen zich nu.
Maar dat zal in de toekomst ook gebeuren. de nu opkomende landen krijgen daar vroeg of laat ook mee te maken. en dan begint het cirkeltje weer van voor af aan.

Che_cuevara | 28-05-11 | 12:52

@doenormaal! | 28-05-11 | 12:35
Je betoog mist een paar belangrijke punten, namelijk de arbeidsmoraal in China en de hoeveelheid olie en gas in Rusland.
Iets wat we al jaren niet meer hebben in Nl.
Voor gas zijn we aangewezen op Rusland en voor arbeidskrachten zijn we aangewezen op mensen uit het voormalig oostblok, of ken jij mensen die werkloos zijn en aardbeien willen plukken/ asperges willen steken?

necrosis | 28-05-11 | 12:51

@Draque6210 | 28-05-11 | 12:40
"Lol precies die attitude met je vingertje wijzen en over moralen beginnen, daarom hebben veel Aziaten dus een hekel aan Europa's bemoeienis"

En zelf ben je geen haar beter, dat is wel duidelijk. Je moet bij jou ook niet over moraal beginnen, je wilt niet dat iemand je aanspreekt (net zo min als China dat wil) op je gebrekkige moraal omdat je gewoon door wil gaan met je gebrekkige moraal. Je zit op de juiste plek daar in Azië. Je verdient niet beter. Je honende houding naar Nederland onderschrijft dat.

doenormaal! | 28-05-11 | 12:49

@ Che_cuevara | 28-05-11 | 12:25 | + 0 -

Wereldmacht verloopt volgens dezelfde cirkel als een succesvol familiebedrijf*.

Iemand legt met heel veel hard fysiek werk en heel weinig persoonlijke beloning de basis, en laat zijn zoon studeren. Die werkt zichzelf met een groepje werknemers waarmee hij lief en leed deelt helemaal kapot om het te maken, en begint uit te breiden. Zijn zoon neemt het over, die past wat truukjes toe die hij tijdens studie en internships elders heeft geleerd. Deze (klein)zoon heeft wel altijd gewerkt, maar het nooit echt gehoeven. Hij is opgeleid voor het directeurschap, heeft niets met het personeel, en bekijkt alleen nummertjes. Op 100 man 1 absent is prima, waarom maakt niet meer uit.
Zijn zoon, de vierde, neemt het over en helpt het bedrijf naar de klote waardoor het verkocht moet worden, of verkoopt het omdat hij geen zin heeft om het te leiden.

*Bevat enkele flinke generalisaties

Sjors W. | 28-05-11 | 12:47

necrosis | 28-05-11 | 12:42 | + 0 -
Dat is idd van de PVDA, ze kunnen het geld makkelijk pakken het kan niet besteed worden aan nuttige zaken als subsidie van industriële goederen, want vrije markt is heilig.

Draque6210 | 28-05-11 | 12:46

@Draque6210 | 28-05-11 | 12:24
Sinds wanneer zijn straatcoaches en theedrinken vrije markt?
Dat is een uitvinding van de PvdA.
De Chinezen hebben hun markten trouwens prima onder controle, ik had na al die jaren Cohen eigenlijk een wereldwijd tekort aan thee verwacht......

necrosis | 28-05-11 | 12:42

De BRIC's zijn allemaal zgn. slaveneconomieen.
Hun "succes" is er op gebaseerd dat de overgrote deel van de bevolking in een schaduweconomie leven en tegen hongerloontjes werkt.
De "economische boom" betreft maar een beperkt aantal burgers.

Het zijn dus eigenlijk schurkenstaten die ervan profiteren dat de arbeid in de Westerse wereld duur is.
.

Merlot | 28-05-11 | 12:40

doenormaal! | 28-05-11 | 12:35 | + 0 -

Lol precies die attitude met je vingertje wijzen en over moralen beginnen, daarom hebben veel Aziaten dus een hekel aan Europa's bemoeienis, je moet even verder kijken dan je neus krom is dan snap je dat EU qua moraal echt niet superieur is. Het is een andere cultuur, en verschillende culturen hebben nou eenmaal verschillende normen en waarden. Jij denkt waarschijnlijk dat alle Chinezen een hekel aan hun overheid hebben en dat ze het o zo slecht hebben. Je gelooft in sprookjes.

Draque6210 | 28-05-11 | 12:40

@ Che_cuevara | 28-05-11 | 12:25 | + 0 -

Ik ben het best wel met je eens en maak me daar ook wel eens zorgen over. Maar blijkbaar wil de massa het liefst zo min mogelijk werken, zo veel mogelijk voor zich geregeld krijgen, en zo veel mogelijk op de bank Idols/Popstars/Whatever kijken. Wij in het westen hebben - tenzij het heilige vuur terug komt, wat niemand volgens mij verwacht - onze glorietijd er op zitten.

Maar zo gaat dat in China ook gaan. Zo gaat het namelijk met ieder rijk van belang, al 3000 jaar. En zodra China decadenter wordt, gaan ze outsourcen naar Zuid-Amerika, verliezen ze zelf economische power, en worden ze net als wij.

Uiteindelijk is - als het zo doorgaat - de hele wereld net-niet-arm, en gematigd gelukkig, en heeft het socialisme toch gewonnen - iedereen net-niet-arm en gematigd gelukkig zijn in de praktijk immers de basis van het socialisme.

Sjors W. | 28-05-11 | 12:40

@Draque6210 | 28-05-11 | 12:26
Het moge duidelijk zijn dat ik liever niet zie dat landen als China meer macht krijgen wegens hun foute moraal. Ze streven alleen macht en geld na. Als jij onder die invloed wil staan dan zit je goed in Azië en blijf daar dan ook vooral zitten. Wij hier in Nederland houden liever onze eigen moraal die een stuk hoger ligt dan in China, Rusland. I stoor mij aan uw uitspraak: "lijkt het me duidelijk dat ze meer en meer macht zouden moeten krijgen en dat is onvermijdelijk". U vindt kennelijk dat China meer macht moet krijgen. Ik heb u uitgelegd waarom het geen goede zaak is dat landen als China en Rusland beter niet meer macht krijgen. Dat u dit niet ziet pleit niet erg voor uw intelligentie.

doenormaal! | 28-05-11 | 12:35

@CoJoNes | 28-05-11 | 12:20
Ongeacht wat China subsidieert; ze boeken resultaten!
Als China de Noord-Zuidlijn in 020 mocht bouwen, zouden we weten wat het zou kosten en wanneer het klaar zou zijn.
Nu moet je het vragen aan de PvdA, zoals gewoonlijk duurt het langer en kost het meer.....

necrosis | 28-05-11 | 12:33

Het zal denk verademend zijn als er eindelijk geen puppet van de westerse bankenkartel zit.

Jaimy Fox | 28-05-11 | 12:33

@mantora | 28-05-11 | 11:30
Waar woon je? Want de FIOD is met een minuutje bij je.

reageerbuis | 28-05-11 | 12:32

@ doenormaal! | 28-05-11 | 12:23 | + 0 -

Eens, maar daarbij twee opmerkingen. 1: op dat gebied ontwikkelen ze zich volgens mij wel, en het heeft bij ons ook even geduurd. Welvaart is de beste motor voor situatieverbetering, zo niet komt er bloedige revolutie. 2: het is op het moment hip om op Nederland te zeiken, en voor de high potential GS-lezer (proest) is een land met 0 regels en hippe barretjes (en 100.000 mensen stervende in de goot) natuurlijk veel aantrekkelijker dan de spruitjesgeur in Alphen aan de Rijn.

Nu zeikt iedereen dat we in Nederland niets tastbaars maken, maandag gaan ze weer naar hun werk en verzekeringen verkopen, etc.

Sjors W. | 28-05-11 | 12:29

@reageerbuis | 28-05-11 | 12:27
Aan mezelf.. dat was een pleonasme want een fransoos is altijd onbetrouwbaar.

reageerbuis | 28-05-11 | 12:28

@CoJoNes | 28-05-11 | 12:20
Liever een Chinees als directeur dan een onbetrouwbare fransoos.

reageerbuis | 28-05-11 | 12:27

doenormaal! | 28-05-11 | 12:23 | + 0 -

Maak jij je maar druk over mensenrechten, succes.
Als er straks geen geld meer is in NL dan is het gewoon het recht van de sterkste.

Draque6210 | 28-05-11 | 12:26

@doenormaal! | 28-05-11 | 12:23
Je kunt wel lang en breed over mensenrechten blijven debatteren, en inderdaad in China doen ze daar niet zo aan.
Maar feit blijft, met of zonder mensenrechten, ze halen ons aan alle kanten in.
En wij staan er bij en kijken er naar.
Maar zoals gebruikelijk doen we niks.

Che_cuevara | 28-05-11 | 12:25

China subsidieert industrie, wij subsidieren stadswachten. Dat is de kern van het probleem.
CoJoNes | 28-05-11 | 12:20 | + 0 -

Als we al dat geld van die straatcoaches en theedrink clubjes en multiculturele instellingen gewoon hadden gepompt in industriële zaken waren we idd beter af.
Maar, dat mag niet, want vrije markt<-probleem.

Draque6210 | 28-05-11 | 12:24

@Draque6210 | 28-05-11 | 12:18Nee, jij hebt het niet over mensenrechten, dat is wel duidelijk. China en Rusland hebben het ook niet over mensenrechten. En dat is nou net het probleem. Maar dat zie jij niet. Die landen hebben gewoon de verkeerde mentaliteit in simpel Nederlands.

doenormaal! | 28-05-11 | 12:23

@ Bigi Bana Boy | 28-05-11 | 12:05 | + 1 -

Mooi voorbeeldje bij wat je zegt. Mijn vader(r-ur-r) werkt bij een ingenieursbureau en is een jaar of twee drie geleden naar een Chinese miljoenenstad geweest.

Ze hebben de opdracht voor een mooi bedrag gegund gekregen. Wel kregen ze er allerlei vragen bij, die niet direct op de situatie van toepassing waren: wat nou als als je helling op/helling af moet, etc.

Terwijl ze toekeken op de aanleg van het netwerk in de ene wijk, is het plan ctrl-c ctrl-v in de andere wijken neergelegd. Problemen die ze daar tegenkwamen zijn - onder zachte druk, geen geweldsdreiging etc. maar wel merkbare druk - voorgelegd aan de Europese adviseurs.

Mijn vader heeft bij zijn Nederlandse bazen voorgesteld terughoudend te zijn in het antwoorden, omdat iedereen die in China zat heel goed doorhad wat er gebeurde. Antwoord was natuurlijk: nee nee, doe vooral je best, want wie weet zit er nog een klus in het verschiet.
Daar is natuurlijk niets van terecht gekomen. Maar die handelspartners waarvoor wij graag met de broek op de enkels over de schrijftafel buigen hebben wel een hele stad van waterleiding voorzien, een generiek plan klaarliggen dat gekopieerd kan worden naar andere nieuwe steden (en voor de precieze details huur je dan een paar intelligente maar oerstomme Europeanen in).

Dus je conservatisme steun ik wel een beetje. Wij denken te veel dat zij allemaal dom zijn en wij het geld wel even op kunnen komen halen, maar dat is korte termijn denken, en zo dom zijn ze niet.

Sjors W. | 28-05-11 | 12:22

Goed stukje, Verhaar. Ik mis alleen nog wat meer duiding wat ik nu als lezer zou moeten vinden en doen. Dus waar kan ik echt verontwaardigd en boos over zijn? Ik vindt dat zelf altijd lastig om te bepalen namelijk, daarvoor lees ik Geenstijl.

Dol op Post | 28-05-11 | 12:21

China subsidieert industrie, wij subsidieren stadswachten. Dat is de kern van het probleem.

CoJoNes | 28-05-11 | 12:20

doenormaal! | 28-05-11 | 12:14 | + 0 -

Ik heb het helemaal niet over mensenrechten, waarom begin je daar over? Heeft het iets te maken met het feit dat ze machtiger worden?
Zelf wel eens in China geweest? Best goed vertoeven hoor:)

Draque6210 | 28-05-11 | 12:18

Wat kut geschreven, zeg. Doe eens beter!

Godmode | 28-05-11 | 12:18

Het westen zorgt er met zijn strakke regelgeving en interne controledrang voor dat alle bedrijvigheid star en inflexibel wordt, ondertussen worden we links en rechts ingehaald door de aziaten.

pe4444 | 28-05-11 | 12:17

Want voor de goede orde: Europa is socialistischer dan China ooit geweest is.

CoJoNes | 28-05-11 | 12:15

@Draque6210 | 28-05-11 | 11:56
Het geven van macht aan een corrupte en immorele landen als China, Brazilië, en Rusland zal geen verbetering zijn voor de mensenrechten. Blijkbaar vindt u geld belangrijkere dan de kwaliteit van een leven in vrijheid dat niet wordt bepaald door gevaarlijke landen als de MIRC landen. U streeft mijn inziens de verkeerde doelen na. Neemt u dan zelf maar een enkeltje China als u het allemaal zo geweldig vindt.

doenormaal! | 28-05-11 | 12:14

Bigi Bana Boy | 28-05-11 | 12:05 | + 0 -
We zijn nu gewoon buitenspel gezet, China subsidieert op tactische industrieën, heeft langdurige exclusieve contracten in Afrika qua grondstoffen en dumpt alles op onze markt, wij subsidiëren amper en we worden op de vingers getikt als we invoer rechten vragen door het WTO. Als we zo doorgaan is het uiteindelijk GAME OVER, want China word steeds minder afhankelijk van EU/USA.
Ik woon zelf in Azie, en iedereen hier zecht het: Europa produceert niets, Amerika nog minder kortom jullie houden je bezig met lucht verkopen.

Draque6210 | 28-05-11 | 12:12

De enorme macht van de vakbonden, een onbetaalbaar sociale zekerheidsstelsel, de daarbijhorende absurde premieheffingen, het actieve recht als primair levensdoel en de extreme belastingdruk zijn er de oorzaak van dat de BRIC landen zo sterk opkomen. Onze produktie is onbetaalbaar geworden, omdat voor de produkten wel en voor de arbeid geen wetten van vraag en aanbod bestaan.
De socialistische heilstaat is een absolute garantie voor het failliet van het Westen, het is een eenvoudige rekensom.

CoJoNes | 28-05-11 | 12:12

Het eerste stuk van Verhaar waar ik het helemaal mee eens ben.

PierDrie | 28-05-11 | 12:06

De economische macht verschuift.. moehaha..

Peter, ga je tegenwoordig ook de bekende riedel nalullen? Misschien moet je dan ook even wijzen op de enorme economische groei in China, zonder de inflatie te vermelden.

De economische macht is zich meer en eerlijker aan het verdelen. Ipv. anderhalf werelddeel (Oost-Europa tel ik even niet mee) doen nu meer landen mee. En wij zijn wel macht verloren, maar minder dan China gewonnen heeft. Economische macht is nou net een ding dat niet in absolute zin vast staat: als de een verliest hoeft een ander niet perse te winnen en vice versa.

Tuurlijk moeten 'wij het westen' er mee leren leven dat we niet alles te zeggen hebben. Maar als we onze kaarten een beetje redelijk spelen blijven we nog wel een power player, en het grote Chinese rijk komt ook snel op zijn retour. Decadentie en corruptie zitten er in gebakken, en daardoor storten alle grote rijken in.

Sjors W. | 28-05-11 | 12:05

Draque6210 | 28-05-11 | 11:59
Voorbeelden te over. Wie echt denkt dat China net zo liberaal denkt als wij is een volstrekte volidioot. Er zijn zoveel voorbeelden hoe dat land Westerse bedrijven overneemt, de technologie leegzuigt en het bedrijf daarna eenvoudigweg liquideert. Wat een fout te denken dat het een gelijkwaardige eerlijke handelspartner is, danwel zal worden. Ik pleit voor een Europees conservatisme en nationalisme. Het socialisme en vooral het liberalisme zal ons Waterloo worden als we niet wakker willen worden.

Bigi Bana Boy | 28-05-11 | 12:05

Kaas de Vies | 28-05-11 | 11:59 | + 0 -
Wat lul je nou, China is toch aan het winnen, zijn hun liberaal of socialisten?

Draque6210 | 28-05-11 | 12:00

@Bigi Bana Boy | 28-05-11 | 11:56 | + 0 -
Het neigt eerder naar dom beleid dan naar liberalisme wat u schetst, eigenlijk meer naar socialisme, het geven van kennis zonder garanties en tegenprestaties.

Kaas de Vies | 28-05-11 | 11:59

Bigi Bana Boy | 28-05-11 | 11:56 | + 0 -
Shell word idd weggepest, en kijk ook even naar de groeiende invloed van China op het WTO, waar ze al een dikke case hebben gewonnen over invoerrechten in Amerika en Europa, we zijn verslagen in ons eigen spel!

Draque6210 | 28-05-11 | 11:59

Ergens zit tussen alle regels een reden waarom het kamermeisje in de kamer aanwezig was terwijl de gast er ook was.

Dat is namelijk niet de normale gang van zaken.

zeg maar jansen | 28-05-11 | 11:56

We, en dan doel ik op het liberale volksdeel, zijn ons eigen graf aan het graven door ons werk, kennis en kapitaal naar de BRIC landen te transporteren. De ervaring leert dat landen als China eenvoudigweg onze bedrijven er net zo hard weer uit trappen als het ze eenmaal zelf kunnen. Google maar eens op de problemen die Sheel in China heeft. Het is een grote fout te denken dat dit soort landen net zo liberaal denken als wij. de BRIC landen gaan ons in hoog tempo voorbij en zullen zich niks aan ons met onze leuke vrijhandelsprincipes gelegen laten liggen. Deze IMF fittie is één van de vele waarschuwingen voor wat ons straks te wachten staat. Geweldig hoor globalisering vooral als we straks een werkeloosheid van Spaanse proporties hebben. En weet dat uitzichtloosheid hét recept voor geweldadige opstanden is. Kijk naar Spanje, kijk naar het Midden-Oosten. Ik heb het al duizend keer gezgd hier ... liberalisme is een maatschappij vernietigende dwaalleer.

Bigi Bana Boy | 28-05-11 | 11:56

doenormaal! | 28-05-11 | 11:44 | + 0 -
Frankrijk heeft gewoon teveel arrogantie, ze mogen mischien wel ballen hebben maar wat hebben ze nou voor recht van spreken, als je ziet wat de BRIC landen presteren lijkt het me duidelijk dat ze meer en meer macht zouden moeten krijgen en dat is onvermijdelijk

Draque6210 | 28-05-11 | 11:56

@Tommygunner | 28-05-11 | 11:54 | + 0 -
Ben ik helemaal mee eens, ik ben uiteindelijk ook niet door de ballotage gekomen van de societeit der auto-fellatio, en terecht.

Kaas de Vies | 28-05-11 | 11:56

Kijk feiten, daar hebben we wat aan op de vroege zaterdag ochtend. Persoonlijk denk ik dat de Westerse landen de macht bij dergelijke instituten niet gaan afgeven. Ze zullen uiteindelijk afsplitsen naar een soort IMF voor de BRIC-landen. Eigenlijk een beetje te vergelijken met de situatie in de EU. Ook hier zouden de minder welvarende landen een eigen unie moeten vormen. In beide gevallen scheelt het ons onnoemelijk veel geld...

Tommygunner | 28-05-11 | 11:54

@Che_cuevara | 28-05-11 | 11:33
Frankrijk heeft inderdaad in tegenstelling tot Nederland wel ballen en laat niet over zich heen lopen. Net als China Inderdaad. Vandaar dat China en de andere MIRC-landen waarschijnlijk liever een Nederlands regentesk watje (lees een zichzelf zelfoverschattende, incompetente clown) als "partij" zien dan iemand met Frans revolutionair bloed in zij/haar aderen.

doenormaal! | 28-05-11 | 11:44

DSK werd 2 weken geleden gearresteerd in New York, en vervolgens komt er van het IMF een heel ander geluid:
Griekenland dreigt IMF-lening mis te lopen. Misschien
heeft Larouche gelijk: de arrestatie van DSK is een teken
van een verandering in politiek: no more bailouts?

Oome Gijs | 28-05-11 | 11:42

Corruptie is een realiteit en deze kan beperkt worden door leidinggevenden aan te stellen die hier minimaal last van hebben. Een IMF geleid door Russen, Italianen of een bananenrepubliek lijkt me een te groot risico.
Ja, macht corrumpeert maar daar doe je weinig aan.
Goed stuk Peter!

Stroopdoos | 28-05-11 | 11:41

Dat China en ongeveer de rest van Azie het beter voor elkaar heeft wisten we al, wat is nou de boodschap van het stukje tekst? Dat het IMF straks ons geld leent? Landen als Singapore zijn juist door het afwijzen van het IMF er beter op geworden, de landen die met het IMF in zee zijn gegaan zijn alleen maar slechter af.

Draque6210 | 28-05-11 | 11:40

Ik twijfel nog steeds niet aan de Westerse suprematie.
Gebaseerd op 40 jaar ervaring.

Korreltje Zout | 28-05-11 | 11:39

@Jopie2009 | 28-05-11 | 11:33
Zo, ben je ook wakker?

Che_cuevara | 28-05-11 | 11:37

@stinklul | 28-05-11 | 11:34 | + 0 -
Onze pijpen laten dansen? De verhalen zijn u niet bekend, dat grote leveringen een dag voor afloop-datum wordt gezegd dat het niet klaar is, maar wel klaar als je bijbetaald? Het contractrecht steekt daar anders in mekaar.

Kaas de Vies | 28-05-11 | 11:36

@R.B.Scott | 28-05-11 | 11:31
Ja, die lult ze wel helemaal hoteldebotel.
Als die klaar is weten ze echt van voren niet meer hoe ze van achter heten.

Che_cuevara | 28-05-11 | 11:36

@ Kaas de Vies | 28-05-11 | 11:32

Maar je kan bakken met geld aan ze verdienen, mij boeit het niet wat ze zeggen, zolang de dollars binnen rollen.

captainobvious | 28-05-11 | 11:35

@Jopie2009 | 28-05-11 | 11:33 | + 0 -
Daar kom je dan rijkelijk laat achter.

Kaas de Vies | 28-05-11 | 11:35

@Kaas de Vies | 28-05-11 | 11:32
En dat is dus gevaarlijk. En onbetrouwbaar.
Maar we krijgen er hoe dan ook mee te maken.

Che_cuevara | 28-05-11 | 11:34

Kaas de Vies | 28-05-11 | 11:32
Zo wordt er meer gezegd over landen die niet naar onze pijpen dansen.

stinklul | 28-05-11 | 11:34

@doenormaal! | 28-05-11 | 11:26
Dat het een Franse kandidaat is zegt helemaal niets over de kracht van Frankrijk.
En de I in IMF staat wel voor internationaal en de BRIC landen betalen ook aan het IMF.
En anders dan in de EU, waar Nederland gewoon over zich heen laat lopen, zullen landen als China nooit over zich heen laten lopen.

Che_cuevara | 28-05-11 | 11:33

Ik begin steeds meer te geloven dat willens en wetens door ons politieke geteisem als een JKJ zwaar in de maling genomen worden. Ik las gisteren nog een artikel op spiegel.de waarin duidelijk werd aangetoond dat Duitsland zeker niet in elkaar zal storten als Griekenland failliet gaat. Laten we daarom in godesnaam kappen met dat gelul in de trant van "we kunnen nu niet stoppen..." etc. Wat hier werkelijk achter zit is dat men het politieke experiment dat Europese Unie heet niet willen laten mislukken. Want dat zou voor de heren politici betekenen dat het maximaal haalbare een bantje op nationaal niveau wordt in plaats van Europees niveau. Daarom: kappen met de Grieken, kappen met EU als politieke eenheid en in kleiner verband verdragen en muntunie met Noord-Europese spelers aangaan.

Jopie2009 | 28-05-11 | 11:33

@Che_cuevara | 28-05-11 | 11:31 | + 0 -
In de handel wordt veelal gezegd; "Chinezen zeggen ja en doen nee".

Kaas de Vies | 28-05-11 | 11:32

Slechts één doorgewinterde advocaat zou klaarheid kunnen brengen in deze netelige kwestie,en dan hebben we het natuurlijk over juridisch gepokt-en gemazeld zwaargewicht,de heer J.de Kreek.

R.B.Scott | 28-05-11 | 11:31

@Kaas de Vies | 28-05-11 | 11:26
China zal daar geen 50 jaar over doen.
Daarbij, Chinezen hebben geen grote muil, maar zijn wel veel gevaarlijker.

Che_cuevara | 28-05-11 | 11:31

Europa is altijd het centrum van de wereld geweest. Dat zal niet veranderen. Het grote geld zit hier.

mantora | 28-05-11 | 11:30

Het is wachten totdat Nederland hulp nodig heeft van het IMF de afgelopen jaren hebben we geld gestort in iedere bodemloze put op deze aardkloot zonder er ook maar iets voor terug te krijgen. En de BV Nederland krijgt jaarlijks minder geld binnen terwijl de uitgaven blijven stijgen.

Weisse rose | 28-05-11 | 11:28

Waar bemoeien de BRIC-landen zich mee! Het is ons Europa en wij doen wat we willen. De BRIC-landen zijn nou niet bepaald het toonbeeld van landen met een hoogstaande moraal! Ze staan niet aan "onze " kant en alles wat ze zeggen moet wantrouwt worden. Wanneer ze tegen een Franse kandidaat zijn, dan zegt dat juist iets over de kracht van Frankrijk die hun niet zint. Alles wat zij niet willen dus juist doen!

doenormaal! | 28-05-11 | 11:26

@Che_cuevara | 28-05-11 | 11:25 | + 0 -
Wij zijn al 50 jaar bezig met iets moois op te bouwen, zij hebben sinds kort wat geld en direct eisen stellen. Doet mij altijd denken aan Russen in St. Tropez. Geen manieren en altijd grote muil en veel te veel snel geld.

Kaas de Vies | 28-05-11 | 11:26

@Yoast92 Seriously? Zeker de andere (goede) bijdragen van Peter niet gelezen?
Dit staat er altijd.

Weeraanmelden | 28-05-11 | 11:26

@Kaas de Vies | 28-05-11 | 11:18
Dat zijn de landen met de centen.
En dat zijn nu de BRIC landen aan het worden.
Wen er maar aan, maar China gaat straks echt de dienst uitmaken in de wereld.

Che_cuevara | 28-05-11 | 11:25

Trouwens, ik vind dit stukje duidelijker geschreven dan de vorige. Chapeau voor Verhaar.

Kaas de Vies | 28-05-11 | 11:23

-weggejorist-

Ik heb de grootste | 28-05-11 | 11:23

Misschien moeten we eens wat duidelijker zijn. IMF is ons speeltje, jullie mogen kijken hoe wij er mee spelen, voor de rest met je fikken vanaf blijven.

Kaas de Vies | 28-05-11 | 11:21

Je kunt het beter opkomende dictaturen en corruptien noemen of zo. Die Poetin is lekker, echt niet

Zatkniss | 28-05-11 | 11:20

"op basis van nationaliteit en nu zijn de 'opkomende' landen aan de beurt".
Maar hoe weten we dan welke landen aan de beurt zijn als niet op basis van nationaliteit gekozen mag worden?

Kaas de Vies | 28-05-11 | 11:18

Seriously? Reclame voor eigen website & twitter account onder 't artikel?

Yoast92 | 28-05-11 | 11:16

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken