Tekstfragment 1: Onderstaand fragment viel te lezen op internet, pal voor de verkiezingen in 2010. Met stijgende verbazing volg ik de verkiezingsdebatten op tv. De grote verrassing is voor mij niet Mark Rutte of Emile Roemer, maar de kandidaat van een andere partij. Deze voorman heeft een geheel nieuwe debattechniek geintroduceerd: het hakkelen. Veel mensen kijken met kromme tenen toe hoe hij dat doet. Het begint met een vraag die feitelijke dossierkennis betreft. Dan zie je hem enkele seconden verwilderd voor zich uit kijken. Vervolgens erkent hij ruiterlijk dat hij de betreffende gegevens niet paraat heeft: eigenlijk een doodzonde in de debattechniek, want dat moet je nooit doen natuurlijk. Je hoort dan gewoon een heel ander verhaal af te steken en en passant op te merken dat het wel ongeveer zus en zo zal zitten met die cijfers, maar dat dit niet de cruciale kwestie is waar het om draait. Maar deze partijman is eerlijk. Veel te eerlijk als je het mij vraagt. En toch is deze wijze van opereren briljant te noemen. Want het echte wapen wordt door hem hierna pas in stelling gebracht. Als hij na zijn excuus voor zijn onwetendheid alsnog een antwoord gaat formuleren, doet hij iets nieuws, iets wat ongehoord is voor een doorgewinterd politicus. Hij gaat hakkelen.
Deze strategie werkt als een tierelier. Zijn onvermogen in het debat heeft mij de schellen van de ogen doen vallen. Het gaat helemaal nergens meer over in de televisiedebatten. Wat we nodig hebben, is dus iemand die daar eigenlijk niet aan mee wil doen, iemand die faalangst krijgt tussen al dat onzinnige gekissebis. Dat is pas echt. De echtheid straalt ervan af. Dat gehakkel maakt deze spreker tot een onweerstaanbare televisiepersoonlijkheid. Hij breekt wat je noemt dwars door het scherm heen rechtstreeks de huiskamer in. Ik voorspel dat over een paar jaar door mediadeskundigen zal worden beweerd dat deze historische verschijning van een hakkelende premierkandidaat het begin van het einde heeft gemarkeerd van het verkiezingsdebat op tv. De formule werkt niet meer. In Amerika zijn ze ooit gaan denken dat je verkiezingen kunt winnen door een goede debatperformance voor de tv-camera. Die mythe is een halve eeuw geleden ontstaan toen John F. Kennedy de verkiezingen won van de gedoodverfde winnaar: Richard Nixon. Er is nadien een reeks van boeken verschenen over hoe dat debat is verlopen. Nixon zat te zweten en Kennedy niet. Nixon had zich niet geschminkt en Kennedy wel. De Amerikanen luisterden helemaal niet naar wat deze beide heren zeiden, maar ze zagen hoe ze het zeiden. Het ging om het uiterlijk, niet om de inhoud. Dat was het begin van de mediacratie. Wie wint voor de camera is de winnaar. Nu is deze wet omgekeerd. De twijfelaar gaat winnen omdat hij verliest voor de camera. Er is een nieuwe mediawet ontdekt: the loser takes it all.
naar:
Huub Mous
Tussen de zoekende spreker uit de tekst Pleidooi voor onzekerheid en de hakkelende spreker uit het fragment zijn verschillen en overeenkomsten aan te wijzen aangaande hun gedrag in het debat.
3p) VRAAG 18: Noem eerst een belangrijke overeenkomst, en noem dan een belangrijk verschil tussen deze twee sprekers.
Zowel in de tekst Pleidooi voor onzekerheid als in tekstfragment 1 worden direct en indirect een aantal kenmerken genoemd waaraan hedendaagse deelnemers aan het publieke debat menen te moeten voldoen.
3p) VRAAG 19: Noem of herleid uit de tekst Pleidooi voor onzekerheid twee van zulke kenmerken en uit tekstfragment 1 een.
De twijfelaar gaat winnen ... (voorlaatste regel tekstfragment 1)
1p) VRAAG 20: Op welk type argument is deze bewering gebaseerd? Op een argument op basis van
A) een algemeen waardeoordeel.
B) een onderzoek.
C) een vermoeden.
D) feiten.
Opgaven
Bijlage
Correctievoorschriften
Reaguursels
Inloggen@ hminkema | 16-05-11 | 23:12
'een aantal' is enkelvoud, dus dat 'wordt' genoemd, meen ik. maar voor mij is de middelbare school ook alweer een tijd geleden, dus pin me er niet op vast... Overigens doen zoveel mensen dat fout, bv. "er zijn een aantal" i.p.v. "er is een aantal". Maar goed, genoeg mieren geneukt..
Dmitri Dmitrievitsj | 17-05-11 | 07:38
Dat valt je nog tegen. Vooral veel VVD bij ons hoor. Leeftijd 18,19
Scholieren zijn kudt. Klopt. Wel geinig dat ze een groot deel van de reaguurders hier zijn.
ik moest lachen toen ik dit stuk las, Job Cohen en een strategie om te debatteren...
Als ik de reacties zo lees dan zijn de meeste Nederlanders al zo gebrainwashed dat men het nog niet eens in de gaten heeft hoe men gehersenspoeld wordt...
Tja, dat krijg je met al die collega's die nog steeds achter de PvdA aanlopen... "Ik ben leraar, dus ik stem PvdA..." Sommigen zullen het nooit leren. Maar neem van mij aan dat leerlingen niet gevoelig zijn voor Job Cohen. Who the f*ck is Job Cohen?
Dat is mij iets te veel denkwerk voor een zeikerig fenomeen.School´s out for ever !
Tot laters, moet weer aan de slag. OUT!
Is in Nederland vandaag nog niemand doodgeschoten?
Krijg ontwenningsverschijnselen na al die Incidenten.
Zal wel aan de tekstverklaring liggen.
Reinaert | 17-05-11 | 07:48
Zoiets?
Ik houd me maar van de domme, de domme, ze kletsen maar.
Begrijp nu waarom zelfs hoger opgeleiden in Nederland zo slecht in taal zijn.
Che_cuevara | 17-05-11 | 07:47
LOL,
regressief!
Reactionair, om in het jargon te blijven( als het om de eigen macht gaat).
@Sjeng de helle | 17-05-11 | 07:46
Keine Ahnung, ik lul ook maar wat hoor. Ik zal het wel eens ergens hebben opgepikt, zoals gewoonlijk...
@Sjeng de helle | 17-05-11 | 07:33
Maar progressief past toch niet bij links, links is toch meer regressief.
Reinaert | 17-05-11 | 07:41 |
LOL,
En dat is toch eigenlijk wat we NIET moeten willen.
Waar heb ik die uitdrukking vaker gehoord?
@Dmitri Dmitrievitsj | 17-05-11 | 07:34
Zoals het er nu uitziet hier wordt het een regenachtige dag.
Maar we blijven vrolijk.
@Reinaert | 17-05-11 | 07:34
Fatima is de queen of evil. Daar kan nog niemand tegen op.
Dmitri Dmitrievitsj | 17-05-11 | 07:38
Wat met de Linkertiet wordt ingegeven heeft altijd gevolgen.
Een van de voordelen van Borstvoeding is de overname van een deel van de resistentie van de moeder. Het nadeel van de Linkertiet is het overnemen van kronkels van de moeder, daardoor ook de nijging naar links het hoofd telang naar Links gehangen.
Het behoeft dan ook lange praktijkervaring voordat de natuur dit geneest.
Indoctrinatie wordt gekenmerkt door de camouflage van de herkenbaarheid en is sluipend door de stelselmatige injecties.
Daarom mijn visie, maar: "All matters a point off view".
@Sjeng de helle | 17-05-11 | 07:37
Maar er is wel een verschil tussen "maken" en "mismaken". En een Fatima mismaakt de samenleving. En niet zo'n beetje ook.
En dat is toch eigenlijk wat we NIET moeten willen.
@Sjeng de helle | 17-05-11 | 07:25
Op 18-jarige leeftijd neigen veel jongelui uit zichzelf al naar links.
Daarbij: zo indoctrinerend is deze examenopgave toch niet?
Reinaert | 17-05-11 | 07:34
Mogge,
Er is altijd een overtreffende trap in de "Maakbare"samenleving.
catatrofaal= catastrofaal,
Ben weer met die dikke vingers bezig vooral de Middenvinger naar zo'n gedachtengoed.
@Che_cuevara | 17-05-11 | 07:32
Oh nee! Wordt het zo'n dag?
@Che_cuevara | 17-05-11 | 07:27
Hij heeft als burgemeester van 020 natuurlijk op dat vlak wel het nodige voor elkaar gekregen maar dat is natuurlijk nog helemaal niks in vergelijking met hetgeen een - let's say - Fatima Elastiek gepresteerd heeft. Nuff said.
Che_cuevara | 17-05-11 | 07:28
Dat heet dan ook progressief( vooruitstrevend) Politiek denken, er is niets zo reactionair, betuttelend, catatrofaal en uitsluitend gebleken
@Dmitri Dmitrievitsj | 17-05-11 | 07:30
Was het maar cynisch.
Môge overigens.
@Che_cuevara | 17-05-11 | 07:28
Kom, niet zo cynisch. Het is nog niet eens 8 A.M.
@Sjeng de helle | 17-05-11 | 07:25
Dat is tegenwoordig toch de missie van ons onderwijs.
Kennis bijbrengen mag niet want dan zouden ze wel eens zelfstandig kunnen gaan denken.
En dat willen we natuurlijk niet.
@Reinaert | 17-05-11 | 07:21
Nee, zelfs als crimineel zou hij niet geslaagd zijn.
Che_cuevara | 17-05-11 | 07:20
Mogge Che,
Heeft niet zoveel met snelheid van doen.
Bronvermelding:
Sociallisme en democratie ( een vette contradictie)
NRC handelsblad( Azijnbode 2)
De Algemene Opgavë:
Hoe manipuleer ik het jeugdige Brein?
@Che_cuevara | 17-05-11 | 07:20
Klinkt crimineel maar stelt gelukkig verder niks voor.
@Sjeng de helle | 17-05-11 | 07:18
Mogge Sjeng,
Dan was jij dus sneller dan ik ;)
@Reinaert | 17-05-11 | 07:14
Mogge,
Het heeft flink gerookt hier maar ik ben er uit.
Volgens mij moet het Job wel zijn.
Job de Hakkelaar, klinkt als een crimineel.
Mogguh @ All,
Na het lezen van de bronvermelding was alles meteen duidelijk.
@Che_cuevara | 17-05-11 | 06:41
En, ben je d'r al uit? We zijn ondertussen een half uurtje verder dus er zou nu toch wel witte rook uit je brein mogen opstijgen.
Môgge.
Mogge @all,
Ben nog aan het uitzoeken over wie die tekst nu eigenlijk gaat.
Twijfel nog maar ik zit toch te denken aan Job.
Nou las ik als kop toch echt "Benen uit elkaar! VWO examen Nederlands"
*/koffie inschenken doet
Las ik daar als topickop toch 'Benen uit elkaar! VWO Examen Nederlands'
*/koffie pakken doet
@zeg maar jansen | 16-05-11 | 23:17
Nog even lekker zitten rommelen op wat websites, nu is het slechts afwachten tot iemand er op stuit en het klakkeloos overneemt. ;-)
Latifa Khayati (vestigingsmanager kinderdagcentrum
 en opvoedmaatje): "Tegen manar word enkel arabisch gepraat. Nederlands komt straks vanzelf als ze op school zit of naar de peuterspeelzaal gaat."
www.opvoedmix.nl/opvoedmaatjes/latifa/... ( www.opvoedmix.nl/general/colofon )
'Elk ziekenhuis een allochtone zorgconsulent'
www.ezpress.eu/news/19063/Elk-ziekenhu...
'Osama Bin Laden is een martelaar die een gerechtvaardigde strijd voerde'
www.maroc.nl/index.php?option=com_poll...
Morgen havo Nederlands maken, eitje, alhoewel daar 3uur zitten ook niet al te plezant is.
Voor je diploma dan maar.
ik kan me geen reet meer herinneren van m'n vwo-examens, jaartje of 20 geleden inmiddels. Wél nog van een scheikundepraktijkschoolonderzoek. Opdracht: wijn op van alles analyseren. Na afloop zette de docent wat bekertjes neer en schonk de overgebleven wijn in voor z'n examenklasje *grijns*
Of is het Huub Mous, daar wil ik af zijn.
Maar echt, geniaal.
@Brusselmans,
Enige genialiteit kan jou heus niet ontzegd worden, man! Waar haal je het vandaan? Echt waar. Jeetje.
Paul Cliteur bracht ook een glimlach op het gezicht van velen.
Nou tijd om te slapen. Donderdag pas het volgende examen : M&O
Vraag 11: ... Paul Cliteur ...
djee. En wat lelijk dat er een vies kleurende saus over dit stukje indoctrinatie is gegooid.
Bij deze zin schoot ik in de lach: ''De kennelijke afkeer van het debat
en de anti-intellectualistische sfeer die
is gaan heersen, hangen ten dele
135 samen met de misvatting dat het
moreel-ethische debat per definitie
elitair is.'''
Kom op zeg doe ff normaal
@SjaakiePlof | 16-05-11 | 23:53
Serieus??
#facepalm
@W.West | 16-05-11 | 23:29
Ik haal de dienstplicht erbij, omdat 16-19 de ideale leeftijden zijn hiervoor: de jongens (en meiden) zijn nog op een ideale wijze kneedbaar, om te strijden voor een doel dat je eventueel ingepeperd wordt.
Een 30 plusser zegt in een dergelijk geval veel eerder: "neem je ouwe moer er maar voor, ik sterf niet voor jouw politieke spelletjes".
Dat betekent dus ook dat jongeren minder makkelijk een eigen weloverwogen keuze maken dan dat ze zelf denken.
Dat je 18 bent, en mag autorijden, wil nog niet zeggen dat je ook daadwerkelijk een totaal risicobeeld kan vormen. Je kan een redelijk aanvaardbaar risicobeeld vormen. Maar niet voor niets zijn de verzekeringspremies voor jongeren tot de 23 duurder dan normaal: jongeren maken nou eenmaal statistisch meer ongelukken, omdat ze nog altijd niet volledig volwassen gedrag vertonen. Het is zelfs wetenschappelijk aangetoond, dat het hersengedeelte voor volwaardige risico inschatting niet voor het 23ste levensjaar is volgroeid. Wie zegt mij dat dat niet ook voor politieke beeldvorming zo is?
Ik zeg niet dat je op die leeftijd niet in staat bent keuzes te maken, maar op die leeftijd laat je je zeker veel makkelijker beïnvloeden dan wenselijk is, zeker wanneer zelfs het onderwijs en bijbehorende examens doorspekt zijn van politieke beeldvorming.
Het feit dat jij al niets snapte van die redenatie waarom ik de dienstplicht als voorbeeld nam, geeft al aan dat jij in politieke zin geen volwaardig beeld van de realiteit hebt. 'Kinderen' zijn makkelijk te beïnvloeden, en dus ideaal kanonnenvlees.
Pas wanneer de oorlogspropaganda van de overwinnaars
hun weg vinden in de geschiedenis boeken, gelooft de volgende generatie het. Pas dan kan de re-educatie worden beschouwd als succesvol. Quote van Walter Lippmann (1889-1974), Amerikaanse journalist, hoofdredacteur van de New York World
Job Cohen, alias "De Hakkelaar".
Haha, deze komt me bekend voor. Het was trouwens niet echt een bash of een ophemeling van Cohen, aangezien het duidelijk op een waarneming van de schrijver gebaseerd was. Overigens was het tekstverklaren veel makkelijker dan de samenvatting.
@Baard-aap | 16-05-11 | 20:34
'gehaalt'? Faalhaas. Het is gehaaldt!
Mea Culpa Gump | 16-05-11 | 20:35 | + -15 -
Je faalt pas echt als je anderen wilt verbeteren en het zelf fout hebt.... Veel succes met de andere examens!!
necrosis | 16-05-11 | 23:39 Kijk in z'n bio: Volvo-owner.
twitter.com/#!/Pritt
necrosis | 16-05-11 | 23:37
Oh damn!!
Wat moet ik nu?
Ik zou echt niet weten wat ik moet doen, nu ik jouw uitzonderlijke kennis niet mag gebruiken.
@zeg maar jansen | 16-05-11 | 23:32
Pritt heeft toch een Audi A8?
@repulse | 16-05-11 | 23:31
Mijn kennis is niet bedoeld om (ex)relationele problemen te beslechten.
zeg maar jansen | 16-05-11 | 23:17
Ja en kwaliteits media vragen bertus hendriks om zaken te duiden...
Off-topic, staat Pritt z'n Volvo te koop/geef? link.marktplaats.nl/449953267
necrosis | 16-05-11 | 23:13
Ik heb mijn ex nu al 4 keer uitgelegd dat ze er water op moet gooien, de trut blijft de brandweer bellen..
@ZKH EénOog, Lutser? Ik snap niks van jou redenaties? Jij het opeens hebt over de dienstplicht? Wat heeft dat in godsnaam te maken met deze discussie? Ik vind iemand volwassen als die handelingsbekwaam is, aka juridisch verantwoordelijk is. Iemand die 18 is mag autorijden,naar de hoeren, gokken, beetje alcoholpercentage zuipen, hoog alcoholpercentage zuipen, wiet roken, hash roken en stemmen. En dan ga jij zeggen dat je dan niet in staat bent om na te denken over de keuze van een politieke partij omdat je geen realistisch maatschappelijk wereldbeeld hebt? Common als je dit stukje tekst ziet als propaganda van welke partij of wat dan ook dan ben je of paranoïde, of je heb totaal geen realistisch maatschappelijk wereldbeeld..
@zeg maar jansen | 16-05-11 | 23:17
Doet er niet aan af of toe dat 'goede onafhankelijke en kwalitatieve journalistiek' zelden voorkomt, ook al worden blogs in dat stukje gebruikt om het imago van de pre-internet oude media op te krikken. Dat is hetgeen dat kan werken als een belediging.
Pot... Ketel...
@zeg maar jansen | 16-05-11 | 23:18
Dat is verspilling van schaarse goederen!
Hoe schaarser, hoe duurder.
*goed eindcijfer had voor economie I*
necrosis | 16-05-11 | 23:13 Je moet toch olie op het vuur gooien? Die uitdrukking is er niet voor niets.
Mea Culpa Gump | 16-05-11 | 22:51 Blogs en dergelijke zijn ook rommelsites. Je kunt er een 'waarheid' lanceren door op je eigen blog een artikeltje te plempen, vervolgens onder een nick op een ander blog dezelfde 'waarheid' verkondigen in de reaguurselen en daarbij verwijzen naar je eigen broddelwerkje op je eigen weblogje.
Voeg wat twitter en retweets toe met wat fake-accountjes en jouw verzonnen waarheid heeft al vele bronnen.
Het is een middagje werk maar dan heb je ook niks.
Het gevaar zit er in dat anderen via google op jouw 'waarheid' stuiten en klakkeloos overnemen.
Vandaar 'rommelsites'.
Het gebeurt hier ook in de reaguurselen, kijk met de tool maar eens naar wie de meeste links plempt en wat dat voor links zijn.
Ik moest hardop lachen tijdens m'n examen vandaag. Dacht even terug aan de Pownews stotter-compilatie. 'snoeien' enzeu.
Voor iedereen die waarde hecht aan veel diploma's:
Het gaan erom wat je met de opgedane kennis kunt, niet wat er op papier staat wat je geacht wordt te kunnen.
Zelf heb ik oa. BHV, ADR en een praktijkopleiding (kleine) brandbestrijding.
Je zal mensen de kost moeten geven die een brandende frituurpan proberen te blussen met een emmer water.....
Dipsomaan, leg eens uit wat er mis is met die zin dan? Hij is volgens mij correct.
@Mea Culpa Gump | 16-05-11 | 22:51
Waarom?
Art Vandelay Ultor | 16-05-11 | 22:37 Plusje verdient.
Rotfl.
-weggejorist-
@rsd87--
Ja, inderdaad. En nu braaf naar InHolland. Kun je verder met scholiertje spelen.
@Een paard | 16-05-11 | 22:48
Ja, klopt. Klopt helemaal.
De deadline is dit collegejaar. Maar ik nader de eindstreep.
Op de manier zoals luiaarden dat doen, maar hij komt in zicht.
Dit is toch gewoon indoctrinatie? Lijkt wel een theologie examen... Los daarvan vind ik het overigens prachtig als dit gericht is tegen de slechtste politicus / partij van Nederland.. dat dan weer wel.
@toetanchamon | 16-05-11 | 22:41
Zere been? Neuh.
Incasseren en uitdelen; tis een leuk spelletje.
Het is weer zo ver hoor.. Ja ouwe Geenstijlmensjes, jullie diploma's zijn zeer veel waard, en wat wij nu allemaal doen stelt geen reet voor.. pff ongestelde mannen, jawel het bestaat. PS: Er staan spelfouten in mijn tekst, laat die harde plasser maar komen dus en verbeter het.
Beter een vwo examen Nederlands in de hand, dan 10 certificaten van InHolland.
BTW, wat doet zo'n papiertje nog op de zwarte markt? :-)
Een tekstfragment uit een oud HAVO-examen:
-
'Jongeren zijn zeker geïnteresseerd in achtergrond en opinie. Maar ze zijn vaak niet opgegroeid met onafhankelijke en kwalitatieve journalistiek. Hun informatiebronnen zijn nieuwssites als Nu.nl, rommelsites als GeenStijl, bloggers en
dergelijke.'
-
Ik zou me beledigd voelen als ik dit zou lezen tijdens mijn eindexamen.
Het was leuk dat dit erin zat vanmiddag, dan zit er tenminste wat in dat lachwekkend is.
Gestaag, man. Heel erg gestaag.
;)
Art Vandelay Ultor | 16-05-11 | 22:27 |
*gniffel*
Weet je wat je nodig hebt? Naderende deadlines en consequenties.
@Art Vandelay Ultor | 16-05-11 | 22:37
Vergeet niet dat de hersenen moesten worden verwijderd dmv een pook of haak, via de neus.
*iemand trek in een frikadel*
@Mea Culpa Gump | 16-05-11 | 22:10
Ben je heel blij met jezelf of lijkt dat maar zo..
Ik moest dit examen vanmiddag ook maken, vond er niks vaags aan.
@Art Vandelay Ultor | 16-05-11 | 22:37
Zo, was blijkbaar tegen het zere been.
Doet me deugt dat u met geschiedenis wel heeft opgelet.
@toetanchamon | 16-05-11 | 22:33
Het toppunt van ijdelheid lijkt me je lichaam na de dood willen bewaren. Door middel van balsemen en inwikkelen, bijvoorbeeld.
Kudtmummie!
Dit examen was echt niet te maken vaag schijnt; hopelijk wordt er iets mee gedaan voor die jongeren.
@Art Vandelay Ultor | 16-05-11 | 22:21
Het toppunt van ijdelheid:
Spreken over randfiguren en niet bewust zijn van de plaats waar je zelf staat.
@Moonstrike | 16-05-11 | 22:21
als hem?
Dat bedoel ik dus met niveau van ons onderwijs.
VWO; das war einmal.
"Zowel in de tekst Pleidooi voor onzekerheid als in tekstfragment 1 worden direct en indirect een aantal kenmerken genoemd waaraan hedendaagse deelnemers aan het publieke debat menen te moeten voldoen. "
Als dit een examen Nederlands is mochten ze ook wel de moeite doen correcte zinnen te formuleren.
@necrosis | 16-05-11 | 22:26
Gestaag, man. Heel erg gestaag.
;)
@Art Vandelay Ultor | 16-05-11 | 22:21
Mijn VWO papiertje haalde ik 20 jaar geleden, toen was onderwijs nog onderwijs.
Hoe is het trouwens met je scriptie?
*grinnik*
@ W.West | 16-05-11 | 21:25
Ja, dumpert, YouTube en Wegmisbruikers zit mutvol met deze jonge genialen.
Heb dit examen vanmiddag nog gemaakt. Ik wist gelijk dat over Job Cohen ging, wie kan er anders zo mooi hakkelen als hem. En de Nederlandse examens zijn bijna altijd rood gekleurd. Vaak zijn de teksten dan ook afkomstig uit de volkskrant.
In mijn tijd ging het over Apartheid in Z-Afrika; was dan ook typisch zo'n jaren'70 dingetje.
@necrosis | 16-05-11 | 22:17
Zo'n vwo-diploma kreeg je ook bijna gratis.
Wat een randfiguren zater er in m'n klas.
@Art Vandelay Ultor | 16-05-11 | 22:12
Liever een VWO diploma dan een InHolland diploma....
Het is nog erger dan ik dacht.
"uit: Socialisme & Democratie, nummer 6, 2008 "
Tja. En dan zeggen dat je een alu hoedje op hebt als je aan indoctrinatie denkt...
@necrosis | 16-05-11 | 22:03
Knap waardeloos, zo'n ding.
Het is dat je er mee naar de uni mag.
@Glijsteen | 16-05-11 | 20:35
Goh. 6VWO? Is het heus, een eindexamen op het VWO. In de 6e klas. Unglaublich.
Het aantal klachten over dit examen liegt er ook niet om: 8601 van de 40936 afnemers.. Dat is ruim 1 op de 5. Zal overigens niet allemaal eerlijk zijn, maar toch.
@Glijsteen | 16-05-11 | 20:35
Je hebt bij de schrijfopdracht wèl interpunctie gebruikt mag ik hopen?
@Art Vandelay Ultor | 16-05-11 | 22:01 |
Dat is waar. Maar dat denk ik nu nog wel eens.
@Art Vandelay Ultor | 16-05-11 | 22:01
Ik heb ook een VWO papiertje, wat is daar mis mee?
@Een paard | 16-05-11 | 22:00
Dat voelt iedereen zich toch met een vwo-diploma?
Als ik kijk wat er toen bij me in de klas zat. Mijn godt...
Art Vandelay Ultor | 16-05-11 | 21:50 |
Ik heb voor de aardigheid even opgezocht wat ik ook alweer had in 2006. Een 7,0! Dat is toch een belediging. Ik voel me opeens heel dom.
@feudeu | 16-05-11 | 21:53
Hoe moet ik dat taaltechnisch interpreteren?
Je had vraag 18 fout, of had je 18 vragen fout?
Parsons | 16-05-11 | 21:43 |
Waar dan? Probeer eens voor jezelf te denken, in plaats van iets foutief van de ander te kopiëren.
ik had 18 fout :(
Dit waren niet eens de moeilijke vragen.
Het onderzoek onder 6 XTC gebruiker toonde aan dat 10% van de hersencapaciteit op termijn verloren gaat. De helft daarvan via natuurlijk verloop. stevige gebruikers gaan daardoor de op tak hak springen en wet..... opnieuw. Het onderzoek...
Omdat ik ijdel ben heb ik toch maar even gecheckt wat ik ook al weer had.
Een 8,1. Mooi, man.
Ik vond het examen Nederlands niet eens zo makkelijk, destijds. Niet dat je ervoor zou kunnen zakken, maar een echt hoog punt halen is mij niet gelukt.
@Asmodean | 16-05-11 | 21:36
Maar als u de hele tekst bestudeert, ziet u vanzelf dat het vroeger ging om 'niet luisteren naar wat er gezegd wordt, maar kijken naar HOE het over wordt gebracht' nu verandert die gedachtegang dus. (of het waar is, is weer een hele andere discussie) De schrijver stelt in deze tekst dat 'wat we nodig hebben iemand is die eigenlijk liever niet meedoet aan tv-debatten, iemand die faalangst krijgt tussen al dat onzinnige gekissebis.' Het eerlijke, onschuldige van de hakkelaar wordt dus populairder dan het voeren van een debat door een doorgewinterde politicus. De sarcasme in deze heb ik nog niet ontdekt.
@Asmodean | 16-05-11 | 21:17
Jezelf verkeerd verbeteren in een Eindexamen VWO Nederlands topic.
#priceless
@W.West | 16-05-11 | 21:33
Lutser. Op je 18de wordt je handelingsbekwaam geacht. Niettemin ben je pas op je 21ste volwassen.
Als je me wil verbeteren, moet je het wel goed doen.
Maareh, je haalt nu ineens stemrecht erbij, dan mag je mij 1 vraag beantwoorden:
Wat voor realistisch maatschappelijk wereldbeeld verwacht jij werkelijk van iemand die tot dan toe zijn leven heeft gesleten, al kruiskrabbend, achter de schoolbanken?
Rooijbos thee
Parsons | 16-05-11 | 21:18
Nou nee, twijfelen doe ik al lang niet meer.
Ik kijk persoonlijk liever naar een dumpert failcompilatie dan naar Cohen, maar het klopt dat Cohen een onweerstaanbare televisiepersoonlijkheid is.
pfffff, te veel tekst man
@poeskop: je hebt een punt als je het hebt over geschiedenisboeken voor de basisschool en het voortgezet onderwijs. Maar een examen kan best een politiek voorbeeld geven. Niks mis mee, duidelijke actuele voorbeelden zijn alleen maar goed. Trouwens, dit is ook grotendeels fictief. Het is maar net vanuit welk perspectief je het bekijkt.
Mea Culpa Gump | 16-05-11 | 21:26 |
Ik heb het uiteraard over de 'jouw' die wel verkeerd is gespeld. In de eerste regel welteverstaan. Verder verschillen wij duidelijk van mening over wat sarcastische columns zijn. Zeggen dat iemand 'onweerstaanbaar is' omdat hij hakkelt vanwege gebrek aan feitenkennis en dat vervolgens een 'strategie die werkt als een tierelier' noemen vind ik geen positief stuk over Cohen. Jij wel. Aangezien sarcasme niet eenduidig is aan te wijzen, maar dit om taalgevoel gaat, zullen we het hier hoogstwaarschijnlijk niet over eens worden, dus een fijne avond gewenst :).
Falen is echt, echter winnen is echter.
@Mea Culpa Gump | 16-05-11 | 21:03
The troll trolled a troll.
@Mea Culpa Gump | 16-05-11 | 21:26
U heeft gelijk. Asmodean niet.
@ZKH EénOog,
dus jij bent voor een verhoging van de stemgerechtigde leeftijd?Als je 18 bent, ben je gewoon volwassen en sta je zelf in voor je keuzes. Dienstplicht heeft geen reedt te maken met keuzes, dat is namelijk een plicht.
@W.West: En trouwens hebben de boeken Nederlands, maatschappijleer en geschiedenis van mijn middelbare school tijd ook een politiek kleurtje, dus dat is mijn punt een beetje.
@W.West: Waarom wel? Ja, politiek interessant en de makers hebben er geen baat bij om scholieren te beïnvloeden. Maar waarom niet over een fictief onderwerp?
ik heb een certificaat broekbrullen. Telt dat ook in nederland.
Mea Culpa Gump | 16-05-11 | 21:10 |
Naar mijn idee is het stukje veel meer een satirische sneer naar de hedendaagse manier van debatteren en is de lofrede op Job Cohen ironisch bedoeld.
Verder zou het antwoord op vraag 20 niet C, maar eerder A of D zijn als het examen was bedoeld om te indoctrineren.
@W.West | 16-05-11 | 21:25
[Q]... mensen zijn 17-18-19 jaar. Die kunnen heus wel zelf nadenken...[/Q]
Vandaar dat mensen van rondom die leeftijd de ideale categorie zijn voor een dienstplicht?
Lewinsky: Meneer Cohen, u bent gekozen als examen Nederlands!
Cohen: Oh. Uh? Ik zoek, uh.
Lewinsky: En nu zakt half Nederland.
Cohen: Uh, naar een antwoord. Daar zoek ik naar.
Lewinsky: Door uw gehakkel waar geen touw aan vast te knopen is.
Cohen: Dat uh zal toch wel uh uh meevallen?
Lewinsky: Bedankt voor dit interview.
Cohen: Ik hakkel uh nooit. Soms misschien. Mijn excuses daarvoor aan de eindexamenkandidaten. Ik hoop, uh, uh, dat ze het. Nou ja. Dat ze het er. Kom. Hoe zeg je dat. Dat ze het er vanaf gebracht hebben. Hehe. Goed vanaf, dat bedoel ik dus, goed vanaf gebracht hebben.
je hebt daar het cardinale punt, Brusselmans.
@Asmodean | 16-05-11 | 21:17
Ik weet niet wanneer we vastgesteld hebben dat 'sarcasme aan mij niet besteed is' maar dat laten we maar in het midden. De citaten die ik net uit bovenstaande tekst heb gehaald zijn namelijk niet sarcastisch bedoeld.
-
En dan nog iets: 'jou' is goed geschreven in die zin.
(Je verbetert jezelf in je tegel op 21:17, maar dat lijkt me niet nodig)
@poeskop, Waarom niet? Politiek is toch interessant?Alsof de makers van een examen die scholiertjes willen indoctrineren om allemaal een bepaalde partij te stemmen. Joh die is voor het VWO, mensen zijn 17-18-19 jaar. Die kunnen heus wel zelf nadenken.
@Nietvoordekat | 16-05-11 | 21:20
Het is overigens 'GEEN exame zitten te maken'..
Echt geen woorden voor dit extreem slechte en slinkse "examen" .
@Davidson | 16-05-11 | 21:04
Dan zal mijn geheugen wel fucked up zijn. Kan goed, heur.
Dit is toch gewoon je reinste sarcasme? Niet? Iemand? Dit is gemeend? Iemand probeert hier het falen van Job als een bewuste tactiek neer te zetten?
... of over wat we allemaal in leven laten via de couveuse?
@Zeeschuimer | 16-05-11 | 21:12
Het is exame, idijood!
Nog iemand die twijfelt aan het niveau van ons onderwijs?
Asmodean | 16-05-11 | 21:17 |
Oef. Jouw --> jou.
Nogal een zompig topic dus, geplaatst vanwege de gemiddelde bezoeker. Tamelijk triest, marketingtechnisch gezien. Soort van 'tros muziekfeest op het plein'-achtig...
Mea Culpa Gump | 16-05-11 | 21:10 |
Ik heb de tekst gelezen, waaronder de door jouw geciteerde stukken. Dat heet nou sarcasme, waarde doch zeer naïeve Mea Culpa Gump. Iedereen die sarcasme snapt, begrijpt dat de schrijver niet daadwerkelijk denkt dat hakkelen een geheime en zeer goed uitgepakte strategie is. Heel Nederland heeft hem uitgelachen. Goed, nu we vastgesteld hebben dat sarcasme aan jou duidelijk niet besteed is, kun je mij dan uitleggen welke 'kunstgrepen in de Nederlandse letterkunde' ik dan wel niet gemist heb?
@w.west: Lees even het stuk, waarom moet de tekst op een examen iets met politiek te maken moeten hebben?
Kom op zeg, ik ga hier examen zitten te maken! Ik gebruik dat Nederlans helegaar nooid meer!
@Claude Jacque | 16-05-11 | 20:52
Waarom wordt dit weggejorist, eigenlijk? Een citaat van Mark Rutte lijkt me hier zeer op z'n plaats!
www.dumpert.nl/mediabase/1104871/a5184...
@Asmodean | 16-05-11 | 21:03
'En toch is deze wijze van opereren briljant te noemen.'
'Deze strategie werkt als een tierelier.'
'Dat gehakkel maakt deze spreker tot een onweerstaanbare televisiepersoonlijkheid.'
'Wie wint voor de camera is de winnaar. Nu is deze wet omgekeerd. De twijfelaar gaat winnen omdat hij verliest voor de camera. Er is een nieuwe mediawet ontdekt: the loser takes it all.'
Zomaar wat zinnen uit bovenstaande tekst. Dus of u heeft de tekst niet (goed) gelezen. Of u begrijpt er werkelijk helemaal niks van. Niet van mijn sarcasme en al helemaal niks van kunstgrepen in de Nederlandse letterkunde. Niet mijn schuld.
Ik rust mijn kaas.
Leuk artikel! Mooi, wat uitgebreider leesvoer over onze theedrinkert.
waarom dat scholieren nieuws op gs? Wat is hier boeiend aan? Een examen is overigens een van de slechte meetinstrumenten voor het testen van iemand zijn kennis en dit is denk ik een van de oorzaken van de '6jes' cultuur. Je kijkt namelijk gewoon naar de oude examens en weet precies wat je wel en niet moet weten. Het is de verkeerde volgorde.
Vraag 19 was een rotvraag!
@Art Vandelay Ultor | 16-05-11 | 20:41
Volgens mij is dat niet nieuw. Ik heb mijn examen ook ongeveer 6 jaar geleden gemaakt, en toen moest je al meer doen dan alleen samenvatten... Dat zou wel heel makkelijk zijn.
Overigens is het enige goede te benoemen verschil bij opgave 18 natuurlijk: de hakkelende spreker
aarzelt/twijfelt vanwege een gebrek aan (dossier)kennis.
Mea Culpa Gump | 16-05-11 | 20:58
Deze tekst een compliment aan Cohen? Gezien je de essentie van de tekst klaarblijkelijk niet snapt gezien sarcasme je volstrekt onbekend is, is een VWO-examen duidelijk te moeilijk voor je.
@DylansBlue | 16-05-11 | 20:59
Guttegut. Sarcasme schijnt nog steeds te moeilijk te zijn voor de gemiddelde reaguurder. Lutserts.
Alsof Job een strategie heeft! Job heeft maar één strategie en dat is koste wat het kost zelf regeren en koste wat het kost de PVV zwart maken. Zelfs als dat betekent dat het land niet geregeerd wordt. Wat een strategie!
is dat:
a. een drogredennatie
b. gebrek aan gezond verstand
c. dom
e. zwak
Examenpraganda min heel veul.
lol vanmiddag gemaakt, maar inderdaad wat een onzin zeg.
verder vond ik em goed te doen al was de samenvatting vrij klote
Ik heb ze goed!
@Baard-aap | 16-05-11 | 20:34
'gehaalt'? Faalhaas. Het is gehaaldt!
Mea Culpa Gump | 16-05-11 | 20:35 | + -4 -
'gehaaldt'? Faalhaas. Het is gehaald!
@Jurre1801 | 16-05-11 | 20:36
Dat zal best dat jij dat dacht. Maar nu ik zo dit stukje lees, moet ik toch echt concluderen dat Cohen hier een veer in zijn reedt krijgt gestoken.
Allemachtig petrus... MAX heeft ook een blogje!
Ach, tijdens mijn studie in Amsterdam moest ik lovende teksten op Stalin samenvatten...
-weggejorist-
Staat Job best leuk, dat haar.
Uit je samenvatting moet duidelijk worden welke maatschappelijke ontwikkeling het historisch besef en het geschiedenisonderwijs in relatie tot het zoeken van een nationale identiteit hebben doorgemaakt en hoe de situatie nu is. Om even een beeld te schetsen van het niveau van ons examen. #huiliehuilie
Zo Job de hakkelaar, je staat er weer lekker op.
Klopt dus geen reedt van. We benne ruim een jaar verder, en dat gehakkel heeft de PvdA/Cohen alleen maar verder de strondt in getrokken.
Dat 'charmante' gehakkel werkt dus voor geen centimeter, wijsneus Mickey Mous.
-weggejorist-
18) Het zijn beide rooie honden. De een praat hakkelend, de ander schrijft 'vloeiend'.
19)raak lullen en zweten. Oh, nee. Wacht...
20) E) überlinkse bevooroordeeldheid. Ultrarode subjectiviteit.
Het was dus wederom een volkomen neutraal, objectief en ongekleurd examen. Hoe doen ze dat toch elk jaar weer bij het CITO? Echt knap hoor! Hulde.
Tekstverklaren simpel, samenvatten kudt, 36 van de 48punten in totaal. Tevreden ben ik niet.
Taal van de toekomst? Het Vlaams, met de tongval van die man die we vroeger kenden als de verkrachter van het Elysee...
-weggejorist-
The looser takes it all.
Pim Rita en Geert.
looser = newsmaker
Examen doen in Nederlands. Echt een zinloze exercitie in een dode taal. Vergelijkbaar met Latijn of Grieks. Engels, Chinees, Russisch of Spaans zet meer zoden aan de dijk.
@SamKoeman | 16-05-11 | 20:38
Ok, dat is nieuw dus?
Kudt voor ze. Een samenvatting maken is natuurlijk schandalig simpel.
Goede doorstroming naar InHolland dus.
Samenvatting was wel kut
-weggejorist-
Wel grapig dat ze Cohen er uit hebben gehaald
22 punten voor tekst 1, al bovenstaande vragen goed (die waren simpel) :D
@Art Vandelay Ultor | 16-05-11 | 20:36 |
Nu moeten leerlingen vragen beantwoorden én een samenvatting maken. Vraag 21 is de opdracht over de samenvatting.
Oke, de tekst is een citaat, dus over de taalvaardigheid die deze uitstraalt zal ik mij niet uitlaten. Maar een misplaatste komma in de vraagstelling? Zelfs de Volkskrant zou hem in die zin niet gebruiken.
Ik heb het idee dat ik 6 jaar geleden bij Nederlands alleen een samenvatting hoefde te maken.
Is dat veranderd, of heb ik mijn geheugen stuq gezopen?
Pff bij 18 heb ik opgeschreven in tekstfragment 1 dat de spreker (jobbieee) onbewust onzekerheid bij het debat betrekt. En de spreker in tekst 1 wil dit juist op een bewuste manier doen haha.
dat hele kut-examen was overdreven politiek.. waren alleen maar betogen van hoogopgeleide kneuzen die spraken over "het gewone volk" en "de elite"
Mea Culpa Gump | 16-05-11 | 20:33 | + 0 -
Nee, ik had juist het idee dat Cohen werd gekleineerd. Vanmiddag ook het examen gemaakt; in ieder geval vraag 20 goed :P
Ziek, zelfs in vwo examens moet de rode rattenziekte geïndoctrineerd worden.
Dit is vwo. En die vraag 18 en 19 waren verrot. Rest van het examen was prima te doen. Wel grappig inderdaad dat de tekst over Job gingen.
Best knap baard.
Je kan beter woensdag het wiskunde b examen posten op GS, zal wel meer hersenen doen kraken dan dit
deze had ik vandaag!!! moest meteen aan job denken, ik moest moeite doen om niet te lachen :) zijn naam is er zorgvuldig uit gehaald
is 6 vwo trouwens
@Baard-aap | 16-05-11 | 20:34
'gehaalt'? Faalhaas. Het is gehaaldt!
Alweer politiek? In 2009 ook al, toen was de VVD - terecht - over de zeik.
Ja het eksamun nedurlans was ekstreem moeiluk, maar ik ga er fanuit dat ik een 7 heb gehaalt.
vmbo? dit ziet er lastig uit ik heb over 2 jaar pas examen wel vwo dan
... zelfs kinderen in havo6.
Indoctrinatie in de VWO-schoolbanken. Job Cohen wordt geprezen in de tekst. Ben benieuwd wie die tekst heeft uitgezocht voor het examen..
Jaaaa, die job heeft z'n debat strategie goed uitgestippeld!
ok en nu?
Hakkelen is sexy. Dat weet een kind.
Dat was geen leuk examen!
pfff die heb ik vanmiddag al gemaakt. En nog goed beantwoord ook.
REAGEER OOK