Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Aandacht voor bankbonussen is symboolpolitiek

MOEHAHAHAHAOp GeenStijl stond woensdag een foto van twee vetlachende bankiers. Onderschrift: waar lachen de bankiers om? Flauwste suggestie krijgt spaarpot. (Het regende vervolgens fotograppen op Dumpert.) Ik kies voor: "Staal tegen Zalm: heb jij die kamerleden wijs gemaakt dat banken écht met elkaar concurreren?" De foto moet genomen zijn na afloop van het 'Rondetafelgesprek' in de Tweede Kamer. Want de bankiers hebben het weer voor elkaar gekregen. De kamerleden wisten 90% van de kostbare tijd te besteden aan 'de excessieve bonuscultuur'. Een fantastische bliksemafleider, maar dat kun je aan D66-politicus Boele Staal wel overlaten. Wie mochten opdraven voor de 'Voice of Banking'? Vanzelfsprekend de usual suspects, de mannen dus die lurken aan de staatswaterpijp. Hommen (ING), Zalm (ABN AMRO) en Latenstein (SNS). Deckers (Van Lanschot) was uitgenodigd als 'jokertje' (ik werk bij een kleine bank, maar hoor eigenlijk bij de grote jongens, hoor). En natuurlijk was ook Blom (Triodos) weer van de partij als excuus-truus voor het 'duurzame' bankieren. Er was ook een wolf in schaapskleren; Moerland (RABO), die het natuurlijk echt voor het zeggen heeft, want RABO had geen staatssteun nodig. Maar de kamerleden hadden blijkbaar behoefte aan vers bloed, want er waren 3 nieuwe gezichten: de Ruiter (RBS, gered door Engelse belastingbetaler), een echte investmentbanker Drost (NIBC, kon alleen overleven door leningen met staatsgarantie) met dito power-stropdas en ene Eykelenburg (BNG). Deze bank financiert gemeenten, is verlengstuk Financiën, en feitelijk voor 100% een staatsbank. Deze 'bankier' zat er ook echt voor spek en bonen bij. Dat zal Eykelenburg niet dagelijks eten, want deze 'ambtenaar' verdient 700.000 euro. Wie er niet waren? De kleinere banken die geen staatssteun ontvingen. De kamerleden wisten dat de camera op hen was gericht en dus werd de verkiezingsretoriek gericht op de bonuscultuur. Het is allemaal voor de bühne. Het is duidelijk dat de Topdogs van de Nederlandse banken zich gaan houden aan de 'code banken' (variabele beloning max 100% vaste beloning). Op lagere niveau's zijn uitzonderingen, natuurlijk weer bij het zakenbankieren. En die uitzonderingen worden uitvergroot, vooral door Ronald Plasterk die dreigt met wetgeving (Plasterk: kijk nog eens naar deze Zembla-uitzending, voordat je bankiers aanvalt). RABO hekelde de VS bonuscultuur (2010: $ 135 miljard), laten kamerleden dan ook stoppen die praktijk exemplarisch te verklaren voor Nederland. Bonussen, wat moeten we ermee. Mijn vader kreeg 40 jaar geleden al een 'tantième' bij een import-en exportfirma. Het is allemaal geen nieuw verschijnsel. Variabele beloningen zijn uitstekend om mensen te motiveren, Hommen heeft gelijk. Alles draait om de wijze waarop de bonus wordt vastgesteld en dat je de bonus later weer kan afpakken. Het echte probleem is niet de bonuscultuur, maar gebrek aan concurrentie waardoor klantgerichtheid niet nodig is. Banken zijn te groot, verdienen veel te gemakkelijk geld en als ze geld verliezen, dan kan de belastingbetaler opdraven. En maak scheiding tussen zakenbankieren en nutsbankieren, nuts no guts, dat zal echt helpen. Dat onderwerp werd angstvallig gemeden. Klantcentraal kreeg slechts 5 minuten aandacht. En Gerrit Zalm mocht weer pochen over het grote balanstotaal (ABN AMRO is géén hapklaar brokje). En voor Zalm is de bankierseed eigenlijk overbodig, "het moet in je genen zitten". Hou op, in de genen van de bankier zit vooral megalomaan groeien. -- lees mijn blog over banken, brokers en beurzen www.bank.blog.nl www.pfverhaar.nl

Reaguursels

Inloggen

allsystemsfuckedup | 06-02-11 | 15:40

Ja, de financiering van de VUT. Daar konden sommige deskundigen een leuke boom over opzetten. 25 jaar geleden al. Maar die is/zijn dood.

Geld grijpende vakbonden en zich gedragende als opportunistische oudjesverenigingen zijn de oorzaak. Ach, maar de werkgevers vonden het ook zo lekker goedkoop.

De jongeren zijn genaaid en de oudjes hebben op de zak van de jongeren geleefd. En nu klagen ze nog.

Het gaat om macht. MACHT. En die hebben ze nu nog genoeg. Ze schijten, TERECHT!, in hun broek als over 5 jaar de macht niet meer aan hen is en over 10 jaar al helemaal niet meer.

Het geld is dan allang opgesouppeerd maar de waarheid en de meningsvorming zal keihard en erg onaangenaam worden.

De zwijnen. Allemaal.

NoMinister | 06-02-11 | 23:39

@ Bolle Wim: was al eerder in KRO Reporter geweest 1 maande geleden. Pensioenmiljarden zijn verdwenen door Ruud Lubbers en Wim Kok die stelsmatig het ABP onder druk hebben gezet de rendementen af te romen en daarmee de peperdure VUT te betalen. Massa's te jonge mensen thuis achter de geraniums, dag arbeidsproductiviteit! Nieuwe generatie heeft het nakijken.

allsystemsfuckedup | 06-02-11 | 15:40

capabel....?.... overal vind je malloten, die voor veel geld willen gokken met andermans geld, een status willen creeren van belangrijkheid, en mee willen hobbelen aan de hand van nog incapabeleren, die om dezelfde redenen hun gewetenloosheid willen verhullen in krompraat... bankiers.... bah, polittici bah.

qui?moi? | 06-02-11 | 12:48

Ik had bij Geenstijl eigenlijk wel een vlijmscherp topic verwacht naar aanleiding van de uitzending van Zembla gisteren. Over de gigantische berg aan verdwenen pensioen-miljarden. Maar helaas.. niets van dat alles.

Bolle Wim | 06-02-11 | 10:24

Wordt tijd dat die gasten een maand lang bij stratenmaker aan de slag gaan, maar wel in de wintermaanden en op de knietjes straatklinkers leggen! dan vergaat ze het lachen wel!

ONS | 05-02-11 | 17:02

Meer van dit graag

bushi | 05-02-11 | 16:31

Jopie2009 | 05-02-11 | 12:22

De FED werd in 1913 opgericht, de crisis werd veroorzaakt door de FED , en de FED kwam met de 'oplossing'

Verdiep je eens in John Maynard Keynes, de lobby'ist van de Centrale Bank.
Hij wist overheden over te halen, waarom ? Omdat overheden nu bij de centrale bank konden aankloppen als ze centen nodig hadden.
Daarvoor moesten ze impopulaire belasting verhogingen doorvoeren als ze een 'project' wilden financieren.
Nu hoefde dat niet meer, dat is de reden dat de goudstandaard is afgeschaft.
Overheden zijn schuldig ja, de FED/Centrale Bank is de oorzaak.

En het is onzin dat het je zou beperken in je economische flexibiliteit, weet je wat het pas echt beperkt ?
Schulden nalaten aan de volgende generatie's.

de gouden gulden | 05-02-11 | 15:57

reinaarden | 05-02-11 | 15:16
Ik vraag het me niet af inderdaad. Ik weet al jarenlang dat ze naast hun al reeds vette salarissen en onkostenvergoedingen de stuitetde giga-bonussen aan zichzelf uitkeren over de ruggen van anderen. En van het geld van anderen.
Pure maffia die samen met hun corrupte politieke vriendjes/lobbyisten snoeihard betreden moet worden. En dan bedoel ik ook echt snoeihard en genadeloos.

Bolle Wim | 05-02-11 | 15:22

En niemand die zich afvraagt hoe de banken eigenlijk aan het geld komen waardoor ze zulke hoge bonussen kunnen uitkeren...

reinaarden | 05-02-11 | 15:16

-weggejorist-

Franklin Leonard2410 | 05-02-11 | 14:39

uwesbeki | 05-02-11 | 14:17
Er is maar 1 reden waarom de bankparasieten aan zichzelf een moddervette bonus verstrekken. Het zijn smerige criminelen die schijt hebben aan de samenleving. De enige reden dat ze bankier zijn geworden is omdat er in die functie ontzettend veel geld valt te stelen.

Bolle Wim | 05-02-11 | 14:36

Ze zouden bonussen voor de pensioenfonds beheerders moeten introduceren.
Wellicht dat de 799 miljard aan gemiste baten en premies omgeturnd kunnen worden in een zero. Pensioenfonds beheerders hebben zo gefaald dat iedere gepensioneerde Nederlander een gat van €20.000 heeft in zijn portemonnee. Dit komt nooit weer goed en is een 4x grotere schande als €200 miljard verkwisten aan kansarmen import. De huidige dekkingsgraad van 120% zou bij simpelweg defensief beheer zoals men in het buitenland wel kan op 240% zijn uitgekomen. Slappe knieën en riskant beleggen door de beheerders en graaien door zowel overheid als werkgevers heeft ons sinds 1989 ruim een €100.000,- aan gemist pensioen-rendement per gepensioneerde gekost. Wat zij nu niet kunnen besteden proberen ze te compenseren door goedkoop te leven in Zuid Europa. Ik geef ze groot gelijk.
www.nu.nl/economie/2439912/pensioenfon...

Flappie2006 | 05-02-11 | 14:22

Waarom zijn bonussen nodig voor iemand die gewoon doet waarvoor hij is aangenomen en daarvoor een riant salaris ontvangt? Moet een loodgieter ook een bonus krijgen als hij een badkuip lekvrij heeft opgeleverd?

uwesbeki | 05-02-11 | 14:17

Staal tegen Zalm "met hoeveel heb jij je zakken gevuld afgelopen jaar"

Zalm Ha-ha-ha-ha-ha "tot aan de laatste druppel uit jan met de korte achternaam zijn knuppel" ha-ha-ha.

herodus | 05-02-11 | 14:15

Eat the rich!

Posselmetzuremossel | 05-02-11 | 13:45

Ratten zijn het, en die dien je eigenlijk te verdelgen.

Zwart gat | 05-02-11 | 13:38

Inmiddels 14 miljard in kas bij ABN. Mooie gelegenheid voor Jan Kees om daar eens flink in te graaien tenslotte is dat ook gebeurd bij de pensioenfondsen. Pensioenfondsen die overigens volledig misgekleund hebben www.nu.nl/economie/2439912/pensioenfon... verantwoordelijke bestuurders zoals Brinkman en Borghouts worden beloond met een plaatsje in de Eerste Kamer terwijl ze toch in een ander kamertje zouden moeten zitten.

CoffeePatch | 05-02-11 | 13:32

Natuurlijk zijn bonussen niet uet probleem.
Puur winst maken voor je zelf tenkosten van veel andere ook niet.
Het verzwijgen vab informatie voor mensen die je hiermee levenslang met schuld kunt opzadelen maakt ook niet uit.
Dat je door je fail gedrag overeind gehouden moet worden door belastinggeld van die zelfde burger maakt ook niet uit.
Je heb tenminsten een net pak aan, en hebt de illusie gecreeerd dat je ontschendbaar bent.en iedere keer als iemand wat tegensputterd maak je hem voor een cantona uit.
Perfect
De politiek weet er van.namelijk mij x jaar steunen is een topbaantje voor die gezeligge socialisten.

sikk | 05-02-11 | 13:31

"Het echte probleem is niet de bonuscultuur, maar gebrek aan concurrentie waardoor klantgerichtheid niet nodig is."
O? Ik dacht dat het echte probleem was dat de bank geen staatsinstelling is. De bank is in particuliere handen.

AntiSoof | 05-02-11 | 13:22

Uiteindelijk hebben de grote banken hun machtspositie verworven door het geld dat hun door simpele burgers en belastingbetalers als u en ik in bewa
ring is gegeven.
Door dat geld terug te halen en zo mogelijk weer bij kleinere banken te stallen,raken zij hun machtsbasis kwijt.
Zij zijn groot geworden dank zij ons geld... dus de terugweg moet ook mogelijk zijn.
Verder zal een flinke rem op de consumptiedrang,waarvoor geleend moet worden,de afhankelijkheid van het bankwezen ook fors doen afnemen.

pielewaaier | 05-02-11 | 13:17

Geweldig stuk.
Nederland slaapt weer gewoon verder...

da wizard | 05-02-11 | 13:09

de_bankier | 05-02-11 | 12:35
Prima! Weg met die parasieten!

Bolle Wim | 05-02-11 | 13:08

Onze politici zijn niet meer en niet minder dan corrupte lobbyisten en volledig in bereidwillige dienst van de bankiers, verzekeraars en multinationals. Voor hun niet aflatende inzet worden ze later moddervet beloond. Het is wachten op de heugelijke dag dat dit stinkende rattengebroed door de bevolking uit hun glanzende paleizen zal worden gesleept richting guillotine of brandstapel.

Bolle Wim | 05-02-11 | 13:07

Ongeveer 700.000 euro is de nieuwe Balkenendenorm denk ik. Of het binnen de Ruttenorm valt, dat is wel de vraag.

NoMinister | 05-02-11 | 13:01

Jopie2009 | 05-02-11 | 12:22
Alsof crisissen nu wèl opgelost worden... tot nog toe worden ze alleen maar vooruit geschoven.. met als gevolg dat de crisissen elkaar steeds sneller opvolgen en steeds dieper worden... met als uiteindelijk resultaat;de permanente crisis als beloning voor het korte-termijn gedrag en het creeeren van schijn-welvaart door buitensporig leengedrag c.q. geldcreatie met behulp van drukpersen.

pielewaaier | 05-02-11 | 12:46

@de_bankier
Hoe laag zijn die bonussen? Kun je eens wat voorbeelden geven?

SheriffSharif | 05-02-11 | 12:43

wat een gelul, en die bonussen in nederland zijn al zo laag. Meer wetgeving verschuift alleen maar meer bankiers naar London en HK (waar de echte jongens toch al zitten). = dus minder bl inkomsten voor de staat..

de_bankier | 05-02-11 | 12:35

Bankiers zijn net parkeergarage bewakers:
Ze letten alleen op en bewaren je auto ( lees: geld ) , en aan het eind van het jaar denken ze ook recht te hebben op een Porsche...

070 | 05-02-11 | 12:34

@de gouden gulden | 05-02-11 | 12:17
Hmmm, check even de crisis begin jaren '30 en hoe toen het ene na het andere land de gouden standaard los liet... was niet voor niets. Een gouden standaard beperkt je enorm in (economische) flexibiliteit. De huidige situatie is veel organischer en natuurlijker: wildgroei wordt afgestraft met een crisis. Maar die crisis is dan ook sneller opgelost. Met een gouden standaard zijn crisissen veel moeilijker oplosbaar.

Jopie2009 | 05-02-11 | 12:22

Jopie2009 | 05-02-11 | 12:03

Een economie terug met crisissen valt wel mee, crisissen zullen veel 'specifieker' zijn.

Bovendien is het meer een filosofische en morele kwestie hoe we onze overheden en economie in de toekomst willen regelen.
Het is heel simpel, zo doorgaan kan echt niet, het beste alternatief vindt ik nog de goud/zilver standaard.
Prima uitvoerbaar, goed te onderbouwen met feiten (dus geen 'resourse based economy' aluhoedjes die met volstrekt onpraktische en inefficiente idee'n komen) , de goudstandaard is bewezen, en het werkt.

Mijns inzien het beste alternatief, bovendien het meest eerlijke, wel moet naast goud ook zilver meegerekend worden. goud en zilver zie ik als 1.

De goudstandaard zie ik als heel erg goed haalbaar. Argumenten dat er te weinig goud/zilver zou zijn is onzin, er is meer dan genoeg om de hele wereldeconomie praktisch te ondersteunen.
En het argument dat straks zal komen (let maar op), dat iedereen met zakken goud en zilver over straat moet, is ook onzin.

de gouden gulden | 05-02-11 | 12:17

@de gouden gulden | 05-02-11 | 11:32
of je het leuk vindt of niet, een gouden standaard is gewoon geen haalbare kaart meer in onze consumption driven economy. Wat we voor er terug krijgen is een economie met veel crisissen. Voordeel daarvan is wel dat die crisissen over het algemeen ook weer snel voorbij zijn. Maar van het idee dat ik de komende decennia krom kan liggen voor de overmoed van bankiers daar word ik ook niet erg vrolijk van.

Jopie2009 | 05-02-11 | 12:03

Een bonus kan wel een positief effect hebben op de prestaties van mensen, maar dan alleen in het geval dat zij simpele taken moeten verrichten, routineklussen. Zodra het wat ingewikkelder wordt - en dat geldt voor het werk van steeds meer mensen in rijke landen - gaat dat niet meer op.

Creativiteit laat zich niet kopen. Alle grijze bank-muizen kunnen vandaag dus nog weggestuurd worden, als je bonus wil ga je maar aan de lopende band staan!!

NR3 | 05-02-11 | 12:02

Ik ben sinds 10 jaar zakelijk en particulier klant van ABNAMRO. Het niveau van dienstverlening begint echter bizarre vormen aan te nemen. Bankfilialen hebben ze nauwelijk meer en het kennisniveau van medewerkers is zo bedroevend slecht, nauwelijks in woorden te omschrijven. Ik vermoed dat het bij de andere banken allemaal niet veel beter is.

Jopie2009 | 05-02-11 | 11:57

@Bisschop Gijsen

het maximale wat een ww'er krijgt is 70 procent van 3354 van het laatst verdiende loon, dus ze gaan er wel iets op achteruit

wicket | 05-02-11 | 11:50

Die Boele Staal is een rasboef.
Zie die Boele Staal nog voor de tv staalhard uitleggen: <Het ligt niet aan de mensen maar aan het systeem.> Typisch d66 ook een echte pechvogel.

Dropstok | 05-02-11 | 11:50

Die Boele Staal is een rasboef.
Zie die Boele Staal nog voor de tv staalhard uitleggen: <Het ligt niet aan de mensen maar aan het systeem.> Typisch d66 ook een echte pechvogel.

Dropstok | 05-02-11 | 11:49

Het enige wat ik niet snap is dat niemand in zo'n Old Boys Network een mooie vrouw heeft... Als ik bankier was en ik had geld en macht, dan nam ik zo'n bling-bling fotomodel uit een rap-videoclip. Wat zeg ik?, ik nam er twee!

Theodoros | 05-02-11 | 11:45

Hou toch op, allemaal nijd! We zijn allemaal jaloers, ik niet uitgezonderd. (Toen ik mijn zoon vroeg wat hij wilde worden, antwoordde hij: "Lid van een old boys network!" Verdomme, zijn generatie heeft het maar makkelijk.)
Als een blad aan een boom zouden jullie allemaal omslaan als JULLIE zo'n positie zouden veroveren in de bankwereld.

Theodoros | 05-02-11 | 11:42

deel 1 van de sequel; Hoe maak ik een gezonde geldmarkt kaput.
Honoreer bank directeuren en dito money-swaffelaars met een salaris 3 tot 10 keer wat een Primo-minister opstrijkt

FredFlinstone | 05-02-11 | 11:37

Het hele probleem is/zijn de Centrale Banken, die ongelimiteerd geld kunnen creeren.
Rente's verlagen, de pers aanzetten, en nog tal van manieren om extra geld te maken.
Laat u niet misleiden door te denken dat extra geld creeren gelijk is aan extra kapitaal creeren, neen, het kapitaal wordt geredistributeerd als er 'zomaar' geld bijgemaakt wordt. Beter bekend als socialisme. Jij sparen, wij geld drukken, jij koopkracht kwijt zijn, en wij nu jouw koopkracht voor een deel bezitten. DIEFSTAL ! Op die manieren worden oorlogen gefinancieerd. Special Interest Groups, privilege's, noem maar op.

Het hele probleem is dat iets of iemand het monopoly op het geld KAN hebben (en nu ook heeft) Degene met die macht, zal er misbruik van maken (zo is de mens)
Overheden maken dankbaar gebruik van de Centrale Banken, overheden kunnen hun 'prestige projectjes' gewoon uitvoeren zonder extra (impopulaire) belasting verhogingen door te voeren. DAT, en DAT alleen, is de reden waarom overheden, naar alle waarschijnlijkheid, nooit meer Centrale Banken zullen verbieden. Het is veelste mooi, veelste makkenlijk, veelste handig, om te verbieden.

De bevolking zal het moeten doen, dump het geld van de centrale banken, en zoek een alternatief. Het alternatief, is inderdaad, al ruim 6000jaar bekende economische geschiedenis, goud, zilver, en koper.
Bovenstaande, en vooral goud, voldoet aan alle eissen wat geld hoort te zijn.
Herkenbaar, uniek, schaars, waardevol in kleine hoeveelheden (praktisch) , je kan het eenvoudig delen en weer samenvoegen (om die reden zijn bijvoorbeeld diamanten niet geschikt als geld) , het wordt overal ter wereld herkent.

Maar het is aan de samenleving om het nieuwe geld op te zoeken, ik zet mijn centen in op goud en zilver, wat jullie doen, is aan jullie.

de gouden gulden | 05-02-11 | 11:32

Als we er echt iets aan willen doen moeten we samen een vuist maken en met zijn allen gewoon actie ondernemen. Samen staan we sterk, samen kunnen we verandering brengen. Denken dat we machteloos staan tegenover een paar geldwolven is niet de manier. Wij zijn de netwerk generatie, wij zijn slimmer dan die oude strijkijzers.

We are Anonymous.
We are Legion.
We do not forgive.
We do not forget.

Expect us.

Overdatum.nl | 05-02-11 | 11:30

loonslaven zag ik voorbij komen een bankdirecteur is een loonslaaf. Heeft niets gedaan behalve zijn ellbogen gebruikt Geen ondernemer maar gewoon op de payroll betaald voor de periode met een bonus.

Wij kunnen hier schleden maar er veranderd niets echt niets beste is geld opnemen en naar de triodos bregne of de asn daar schrikken zij van. Een hoger slaris en minder bonus dat is wat de crisies heeft opgeleverd. Per saldo zijn de mensen wsl beter af minder bonus betkent iets harder werken en je hebt dezelfde bonus.

dolffie | 05-02-11 | 11:25

julian ass | 05-02-11 | 10:43
Heldere en duidelijk!

Henkei | 05-02-11 | 11:19

De meeste tweede kamerleden weten helaas niet wie Jim Rogers is (zullen ze ook nooit weten omdat ze het te druk hebben met hun nevenfuncties/bijbaantjes, wat er mede voor zorgt dat ze hun kamerwerk niet goed (kunnen) doen).
Houd banken en verzekeraars klein, en laat de markt zijn werk doen, ipv de bevolking altijd en overal voor alle financiele stront te laten opdraaien. Dus goede bedrijven blijven bestaan, slechte gaan failliet. (Nu mag zogenaamd niemand failliet gaan, en kunnen die megafirma's een hele economie omtrekken).

Avant | 05-02-11 | 11:11

Er wordt veel te veel toestand gemaakt over het weglopen van de zogenaamde talenten naar de concurrent, so what. Burgers weten allang dat dit drogredenen zijn om bonussen te blijven uitkeren.
De wijd opengesperde monden van de twee heren laat zien wat een nep lach dit is, wolven in schaapskleren.

lanexxx | 05-02-11 | 11:02

Wat is dan een voorbeeld van zo'n kleine bank die zich richt op één bepaalde productgroep? Zijn die er helemaal niet? Oftwel, waar moet ik mijn euro's in stoppen als ik ze bij ING weghaal?

Mike Gaatjeniksaan | 05-02-11 | 10:53

ik vind peter verhaar de beste nieuwe rekruut van GS in tijden.

de salonsocialist | 05-02-11 | 10:48

Overigens zit een groot deel van die bonussen nu in het vaste salaris verwerkt. "Door een stijging van het vaste salaris zijn de beloningen van Nederlandse bankiers weer op hetzelfde niveau als van voor de kredietcrisis. De vaste salarissen zijn het afgelopen anderhalf jaar met 25 tot 50 procent gestegen."
www.elsevier.nl/web/Nieuws/Economie/28...

CoffeePatch | 05-02-11 | 10:45

vraagstaart | 05-02-11 | 10:06
Even een stukje uit de docu die Peter vorige week had: Frans Bromet vraagt een van de jongens: 'Dus ehhh, jullie kopen nu een stukje land, wachten, verkopen het dan voor meer geld aan iemand die er huizen op bouwt en die huizen dan voor meer geld verkopen aan mensen die er niet zelf gaan wonen maar er ook geld aan willen verdienen?'
Jongen: 'Ehh, Ja'.
Frans Bromet:''En dat gaat eeuwig zo door?'
Jongen: 'Ehhh, ja'...
LOL! NEE DUS!

We hebben de afgelopen 20 jaar feest gevierd door het goedkoop kunnen omzetten van geld in veel meer niet bestaand geld, dat niet bestaand geld hebben we omgezet in schulden voor dingen gedaan die nog meer schulden opleveren, en we gingen er vanuit dat altijd goed zou blijven gaan?
Hahahahaha!
Onze leverage zit in onze opgeblazen huizenprijzen, opgeblazen lonen en bonussen voor de 'haves', in HEEL VEEL lege kantoren, in projecten die verlies draaien en in riskante gokkerijen op de beurs.

Slecht verhaal zonder enige argumentatie. Het probleem is niet de bonuscultuur op zich, maar de bonuscultuur in een omgeving waarin de risico's eenzijdig zijn. Bonussen zorgen er voor dat grotere risico's worden genomen. Als het goed gaat, dan strijken de bankiers de bonussen op, als het niet goed gaat zijn wij als belastingbetalers de pineut. Dus bonussen kunnen pas weer als de eenzijdigheid in het risicodragen is weggenomen: als banken gesplitst zijn, zodat de zakenbanken failliet kunnen gaan; als extra kapitaalvereisten zijn doorgevoerd zodat het de aandeelhouders zijn die het risico dragen in plaats van de belastingbetaler.

julian ass | 05-02-11 | 10:43

Als straks ook hier dat domino gedoe hier uitbreekt, weten we aan wie dat te danken is.

farm | 05-02-11 | 10:40

En dan te bedenken dat we al die miljarden voor ABN niet hadden hoeven uitgeven als Nederland overname van ABN door Deutsche Bank niet had geblokkeerd.
www.rtl.nl/%28/financien/rtlz/nieuws/%...
Men wilde immers geen echte concurrent in Nederland en de NMA, de NMA is snel de reisbranche ingedoken.

CoffeePatch | 05-02-11 | 10:38

Aan het eind van deze column weet ik net zoveel als aan het begin. Oeverloos gezwam over niets. Wat is je punt nou?

zedenmeester | 05-02-11 | 10:37

Wie het geld beheert, beheert de economie en dus de wereld. Laat u niet afleiden door praatjes van ambtenaren, zij zijn louter de spreekpoppen van de bankiers. De FED is een particuliere bank met het alleenrecht op het uitlenen van dollars en zo is de europese bank een particuliere bank met het alleenrecht op het uitlenen van euro's. Elke stuiver in uw portemonnaie is dus gewoon een lening. U bezit dus geen geld, maar schuld.

Eagle_Eye | 05-02-11 | 10:29

joopwil | 05-02-11 | 09:43
Simplify but don't oversimplify.
Als banken niet om kunnen vallen omdat ze te groot zijn is beloningsgedrag dat stuurt naar onacceptabele risiconiveaus niet toelaatbaar.
Ik dacht dat ik een aankondiging zag dat er een en ander op Wikileaks gepubliceerd zou worden. Dan kunnen we pas echt goed lezen hoe excessieve beloningsvooruitzichten het ethisch en risicoinschattend vermogen belemmeren.

Stok Kickhuizen | 05-02-11 | 10:26

Iets met touwen en balken?

mothersfinest | 05-02-11 | 10:23

Het echte probleem is niet de bonuscultuur, maar onze menselijke tekortkomingen.
Al vanaf het begin der tijden respecteren wij boeren, vissers en handwerkslieden, maar haten wij de handelaren die hun goederen naar ons toe brengen net zo sterk als dieven die goederen van ons afpakken. Sla de bijbel er maar eens op na.
Een diepgewortelde afkeer tegen mensen die beter af zijn dan wij en ons in hun greep houden, zonder er noemenswaardige arbeid voor te verrichten of er superieure vermogens op nahouden. Dat ze betaald worden naar de diensten die ze ons leveren en niet hetgeen ze maken of zijn, gaat er bij ons niet in.
Politici houden er dus dezelfde opvattingen op na als de eerste de beste Kozak die een joode handelaar de keel afsnijdt.

sjaakdeslinksesul | 05-02-11 | 10:21

vraagstaart | 05-02-11 | 10:06

Dat is inderdaad de vraag. Die leverage (waar we ALLEMAAL een groot deel van onze welvaart van de afgelopen 20 jaar mee betaald hebben) MOET omlaag. En dat kan niet,want dat betekent dat IEMAND die schulden moet betalen, en een groot deel van die schulden wordt nooit betaald. Dit is allemaal uitstel van executie.

Alles, alles vreten ze leeg.

Ratzing. | 05-02-11 | 10:12

@Peter Verhaar: Hoezo kun je dat wel aan Boele Staal (D66) overlaten? Is hij dan de beste in kontkruipen? Wat bedoel je precies? (Je kunt echt werkelijk niets aan onze Kamerleden overlaten. Die maken er een sport van om nou juist te gaan lullen over datgeen waar ze geen verstand van hebben. Ik wed dat er maar 2 of 3 oprechte kamerleden rondlopen. Het overgrote merendeel loopt daar voor het riante salaris ook al zeggen ze het liefst da ze er op achter uit zijn gegaan. Geloof me, de meeste gaan er zeer goed op voor uit!! Hee, het lijken wel bankiers, aha een raakvlak en bodem voor de aktie 'deksel dicht'!)

gigi gorgonzola | 05-02-11 | 10:11

@Che_cuevara | 05-02-11 | 10:09 , dat was, die tegel van 10:10

vraagstaart | 05-02-11 | 10:11

Prima plan. Geef mij Chersonidos maar. Of Lesbos, for obvious reasons.

vraagstaart | 05-02-11 | 10:10

Tot dusver lees ik weinig over de bonussen bij mijn coöperatieve bank.
Is ook niet direct in problemen gekomen bij de crisis.

Boomschade | 05-02-11 | 10:10

BTW de Euro heeft deze week ten opzichte van een paar stabiele valuta weer een paar cent mogen inleveren, net als de dollar trouwens. Er komt blijkbaar weer een "verrassing" onze kant op. Ik gok op Griekenland.

vraagstaart | 05-02-11 | 10:09

@vraagstaart | 05-02-11 | 10:03
Met als aanvulling op m'n verhaal: als Nederland Griekenland NIET steunt, gaat ING met Griekenland mee ten onder. Tenzij Nederland (wij dus) weer de portemonnee trekken.

Hangen of wurgen, wat kiezen we?

vraagstaart | 05-02-11 | 10:06

Ik bedoel 70% van laatste loon=WW.

Bisschop Gijsen | 05-02-11 | 10:06

Stel dat zo'n bankdirecteur/manager werkloos wordt, en recht heeft op 30% van zijn laatste loon, dan wordt ook weer een onevenredig deel aan de hardwerkende loonslaven onttrokken?

Bisschop Gijsen | 05-02-11 | 10:04

Alleen zo jammer dat er banken 'gered' zijn die helemaal niet gered hoefden te worden. en als overheid een ietsie pietsie eerder ingrijpen als banken megalomane trekjes gaan krijgen en geld uitgeven aan zaken waar ze ver vandaan moeten blijven(lees:investeringen van uiteenlopende aard ipv makkelijker leningen verstrekken aan midden-en klein bedrijf, of overnames waarover zelf kabouter plop zijn bedenkingen heeft en ga zo maar even door)

gigi gorgonzola | 05-02-11 | 09:58

gigi gorgonzola | 05-02-11 | 09:48

Ik hoop nog altijd dat 'Europa' hier wat in kan betekenen, maar denk met jou dat dit niet gaat gebeuren. In dat geval staan er ons zware tijden te wachten, want de 'haves' willen hun bezit exponentieel laten groeien ten koste van elkaar en de 'not haves, ook in tijden dat het minder gaat. Als dat niet gestopt wordt, gaat dat ten koste van jouw en mijn welvaart.

joopwil | 05-02-11 | 09:43

De staat heeft geen banken gered omdat ze dat zo graag wilde, de staat heeft banken gered omdat het laten vallen van die bbanken rampzaliger is voor de staat dan het redden. Het sleutelwoord hier is Leverage. Een bank als ING of ABN, met stel zo'n 3 miljard aan FYSIEKE waarde in zich, heeft via leverage ongeveer 20 x dat bedrag mogen maken, en dat bedrag hebben ze uitgezet aan schulden, en daar zijn leuke dingen van gedaan, als het bouwen van lege kantoren. Als dus zo'n bank omvalt, dan is het probleem niet dat er dan 3 miljard aan waarde omvalt, het probleem is dat er 60 miljard aan schulden opeens vrijkomt. En dan zijn die schuilden opeens veel minder waard... Stel dat die schulden 10% in waarde dalen (want wie gaat er zoveel schluden aan in een ker?) dan is de schade voor de economie al 6 miljard...

Macht maakt doof en de bankklanten laten niets van zich horen, toch?

Parelman | 05-02-11 | 09:50

@[email protected] | 05-02-11 | 09:35 : Banken zijn niet te vergelijken met andere georganiseerde boevenbendes, n.l. hun lobby is de allerbeste ter wereld ( en dat zegt dus wel echt iets!) en geenszins van plan om die macht ooit uit handen te geven. Dat zit diep, zelfs onze geliefde koningin (ja die ook) en een heleboel andere zgn old boys, en ze vinden het nog leuk ook! Openlijk!!!!
(Misschien een tegenlobby die nog gemener en harder is.... nee, is te laat.)

gigi gorgonzola | 05-02-11 | 09:48

Uiteindelijk toch twee handjes van politici en grote bankwezen op het door de belastingbetaler goed gevulde buikje...
Misschien dat overstappen naar een kleine bank een alternatief is.

pielewaaier | 05-02-11 | 09:45

Met de banken en de bonussen is niets mis.
Wat er mis is, is de bemoeienis van de staat.
Is uw bank failliet? De belasting betaler staat garant voor uw spaargeld voor 100.000 E. Hoe gek kan het zijn.
Heeft een bank verlies door slechte beleggingen? De belasting betaler steekt er miljarden in om de bank overeind te houden.
Nu ook nog voor alle banken en landen in Europa.
En zo bepalen de zittende ministers wat er met uw belasting geld gebeurd.
En de macht gaat steeds meer naar Brussel zodat straks uw minister ook niets meer te vertellen heeft over uw geld.
Het hele systeem is volledig naar de kloten geholpen.
Ik zeg uit de EU omdat het kan.

joopwil | 05-02-11 | 09:43

... leuk stuk, maar wat moeten we er mee? Ik werk in een sector waar VEEL concurrentie is, en ook daar vegen wij onze billen af met de klant omdat IEDEREEN gewoon geld wil verdienen. En die concurrentie zal me ook gestolen kunnen worden. Wat ik wil is redelijke marges en begrijpelijke producten. Het enige wat mijn bedrijfstak hindert van het leegstelen van uw portemonnee is de wetgeving die er regelmatig lagere marges afdwingt. Dat kan bij banken ook toch? Waarom niet via de wet afdwingen dat hypotheken standaard maximaal bijvoorbeeld Euribor plus 1 % mogen zijn? Dan weet je als klant waar je aan toe bent, en dan heb je geen gedonder meer. Bedrijven verzinnen allerlei rare producten om te verhullen dat ze extra willen verdienen aan je. Verplicht eenvoudige producten en je bent van het gemekker af.

@Che_cuevara | 05-02-11 | 09:23

Stabiliteit is geen kenmerk van de gemiddelde revolucion, dus ik vrees dat ik je moet teleurstellen.

Biff Eagleburger | 05-02-11 | 09:34

@Verhaar schreef: 'Wie er niet waren? De kleinere banken die geen staatssteun ontvingen'

En 'vrouwen' natuurlijk, want ook het bankgraaien blijft in dit land van zogenaamd gelijke rechten voor vrouwen voorbehouden aan de opgestropte mannetjes.

coosie | 05-02-11 | 09:31

Ik heb wel een paar woorden voor voor deze mannen:
erger tuig dan 1000 bontkraagmocro's bij elkaar.

Fijnstoffer | 05-02-11 | 09:29

het is al discutabel dat bonussen überhaupt een positief effect hebben: www.nu.nl/economie/2274664/bankiersbon...

Ik vraag me altijd af wat die bankiers niet gedaan zouden hebben als ze geen bonus kregen.

Melchior C Balthasar | 05-02-11 | 09:27

De overheid stond erbij, keek ernaar en liet het gebeuren.

Same old, same old, en nu weer aan de slag kutbelastingbetaler

netniet | 05-02-11 | 09:23

@Biff Eagleburger | 05-02-11 | 09:16
Als het voor de revolutie is dan toch wel tegen 0% zekers?

Che_cuevara | 05-02-11 | 09:23

Goed stuk, prettig leesbaar, keiharde conclusie! (maar goed, wat moeten we er mee, alles blijft zoals het was. Macht kan dat. Het staat er eigenlijk ook al) Jammer, weer iets om het weekend gelukkig en blij te beginnen... NOT.(kudtland)

gigi gorgonzola | 05-02-11 | 09:22

@stating the obvious | 05-02-11 | 09:11
De Nederlandse pensioenfondsen, voor een groot deel. Ooit heb ik in de jaren negentig het argument gehoord dat we onze staatsschuld niet moesten afbetalen, omdat de pensioenfondsen dan niets meer hadden om in te beleggen. Tja.

Petrus de Rewa | 05-02-11 | 09:21

Zolang wereldwijd geen goede afspraken worden gemaakt over goede regels voor de financiële wereld zitten we over 20 jaar weer in de zelfde shit.

Jaimy Fox | 05-02-11 | 09:19

Tweede Kamer is vijfde kolonne.
De slechtste reklame voor democratie die er is.

Dossier kennis: veel (maar de dossiers zijn gespined, maar leg ze dat maar es uit)
Sector kennis: 0,0 (en over sector inzicht praten we dan maar helemaal niet)

Denkt Na | 05-02-11 | 09:19

Geld lenen iemand? Voor weinagh...
*stropdas omdoet*

Biff Eagleburger | 05-02-11 | 09:16

Heeft iemand voor mij een link waarin wordt aangegeven aan wie de Staat der Nederlanden schuld heeft? Dus de personen/organisaties aan wie de staatsschuld moet worden afgelost.

stating the obvious | 05-02-11 | 09:11

Als mensen zouden inzien dat bankiers niet veel beter zijn dan verkrachters, criminelen, pedofielen en ook wel financieel terroristen, dan zou de schone schijn van de topmannen van onze maatschappije er snel af zijn.

Vreemd genoeg denken velen mensen nog altijd dat deze mensen die voor het grote geld graaien kiezen waarde toevoegen aan onze maatschappij, maar niets is minder waar, ze maken onze maatschappij kapot door de gelijkwaardigheid langzaam maar zeker kapot te maken, hoe groter het verschil tussen arm en rijk hoe groter de maatschappelijke problemen worden.

Kets22 | 05-02-11 | 09:10

Ik ga beleggen in spaarvarkens. Dat zal ze leren.

Paul5000000 | 05-02-11 | 09:10

The old boys network still going strong!

Zzzzooooffff | 05-02-11 | 09:06

Wat ik niet snap dat een voormalig "ras-liberaal" nu bankdirecteur is van een bank met zware staatssteun! Dat is ridicuul. Inderdaad, de bonussen zijn rookgordijnen. Fundamenteel moeten we stoppen met fractioneel bankieren. Dat maakt het verbod op oproepen tot bankrun weer totaal overbodig. Twee vliegen in één klap.

SniperEye | 05-02-11 | 09:05

Ik heb er een woord voor voor deze mannen:
Schande!.

jasser | 05-02-11 | 09:03

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken