Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Suikerbietbenzine op sterven na dood

suikerbiejjj.pngJammerrr, alweer een linkse hobby cq droom die voor onze ogen uiteen spat. Bio-ethanol, een soort van milieuvriendelijke brandstof en vriend van de bomen, wordt maar nauwelijks verkocht. De pomphouder die in 2007 onder luid applaus als eerste begon met het aanbieden van deze Sargasso-peut kapt er nu ook weer als eerste mee. Reden: de mensen hoeven het gewoon niet. Er is grootkapitalistisch uitgedrukt Geen Vraag naar en dan houdt het dus op. Want milieubewuste innovaties voelen goed maar als het geld kost zegt ook groen & bewust Nederland: mwah, die dieren in het bos redden zich ook zonder mij wel hoor. Kleine inventarisatie van het Noordhollands Dagblad: in NH-noord wonen maar liefst 11 Bio-ethanol klanten. Maarrrr... horen wij u nu denken, wat voor types zijn dat dan in vredesnaam? We vragen het aan pomphouder en mensenkenner Jan Brasser: "In Alkmaar begon het met een chirurg die zijn auto zelf ombouwde. En verder zijn het oneerbiedig gezegd mensen die sandalen dragen." Aha. Duidelijk. Allemaal even zwaaien naar de Bio-ethanol!

Reaguursels

Inloggen

Bestaat er nou niet een linkse hobby waar geen miljoenen over de balk worden geworpen

VoorZetsel | 25-11-10 | 19:36

Waarom wordt dat biotankstation dan ook niet gesubsidieerd?

Quuick & Dirty | 25-11-10 | 19:05

@PG4161 Helemaal mee eens als het gaat om einde olie einde islammacht. Maar een alternatieve strategie zou wel kunnen zijn om de olie snel op te stoken in plaats van over te stappen op een ander product. Dat zie dan ook wel weer zitten.

Tapioca pudding | 25-11-10 | 19:04

Ben benieuwd welke innovaties er nog allemaal in de kluis van Shell liggen. Denk trouwens dat het einde van de olie ook het einde van de fundamentalistische islam zal bespoedigen.

PG4161 | 25-11-10 | 19:01

Ja, innovatie, brr, ook al zo link, moeten we vooral niet willen. Laten we het gewoon lekker importeren uit Brazilië, zoals je gewoon op Wikipedia kunt lezen.

Blarald | 25-11-10 | 17:53

Verder heeft het niets met sandaaldragers te maken. Het zijn juist linkse mensen die zich zorgen gaan maken over de voedselprijs. Nou volgens mij hebben we in Nederland wel genoeg weilandjes over die we kunnen omzetten in bietenveld.
Je kan overigens zo een ford focus en nog wat zweedse merken kopen die op ethanol en/of benzine kunnen rijden.

Tapioca pudding | 25-11-10 | 17:45

Ik zou er ook de voorkeur aan geven. Je krijgt er meer PK voor terug. Je auto zegt nog steeds broem en je kan lekker gas geven. Allemaal veel spannender dan elektrisch rijden.

Tapioca pudding | 25-11-10 | 17:41

Achtergebleven gebied dat Europa.
Hier in Brazilïe rijden ze al jaren op ethanol.
Een stuk goedkoper en beter voor het milieu
Ik haak hier ook 1 op 8 met mijn fiat Palio in de stad.
Maar snap nog steeds niet waarom deze techniek niet wordt geëxporteerd

Curitibano | 25-11-10 | 17:33

Tja als de overheid een berg belasting heft om het spul duurder te maken dan benzine houdt het snel op. Overheid helpt shell. Zo gaat dat in NL.

Tapioca pudding | 25-11-10 | 17:31

@sjakei | 25-11-10 | 13:00.. Ik had dus 1:8 voor Brazilie (rietsuiker), maar er is behoorlijk wat discussie over die getallen. Neem daarbij dan ook nog de forse erosie en de toenamen van de kosten bij verdere schaalvergroting en je moet je imho afvragen of het een serieus altenatief is. Al was het maar om dat Brazilie niet in Nederland ligt.

synchronicity | 25-11-10 | 16:16

Mein Audi fährt auch ohne Wald.

RobbieG | 25-11-10 | 15:58

Op zich is het niet slecht als er naar een alternatieve bron word gezocht waar we zelfvoorzienend in kunnen zijn. Niet specifiek voor het milieu maar ook om niet afhankelijk te zijn van andere landen. Helaas worden plannen hier niet doordacht en links wilt alles direct door voeren zodra ze het woord groen horen. Dan mislukt het inderdaad.

DasUnterMensch | 25-11-10 | 15:36

Iedereen wil terug naar de natuur, maar niemand wil de afstand lopen...

Air van Boven Dorens | 25-11-10 | 15:22

schuld van de overheid, Bioethanol wordt gewoon te zwaar belast. eigenlijk is het zo dat Bioethanol ook gewoon voor meer pks zorgt. Op de een of andere manier moet milieuvriendelijk gewoon ook weer niet te aantrekkelijk worden anders verdienen ze te weinig aan ons

Fubar88 | 25-11-10 | 14:58

BraterEnWood | 25-11-10 | 12:45
Praat geen onzin.Biobrandstof IS de toekomst. aardolie is eindig en mischien kunnen we nog een een tijdje op gas of zo doorgaanmaar dan houd het wel op.Ethanol zie ik ook niet zo zitten omdat je inderdaad landbouwgrond nodig hebt . Het beste is als er inderdaad ruw hout gebruikt kan worden voor vergisting maar dat levert nog niet genoeg op (ook niet in Zweden) als men weet hoe de termieten het voor elkaar krijgen om de lignine aanvaarbaar af te breken dan zijn we een stuk verder. Maar ik denk dat we onze hoop moeten vestigen op algenbrandstof.Het probleem daar mee is dat het veel te zuur is.Maar in de toekomst?? De eerste tomaat was ook niet groter dan een flinke erwt

miko | 25-11-10 | 14:37

Multiflauwekulti | 25-11-10 | 12:38
Klopt. En ook bij de nieuwste auto's blijft de aantasting van de kleppen een probleem dat alleen met onmogelijk dure legeringen is op te lossen.

Grégoire Trouvertout | 25-11-10 | 13:54

@ sjakei | 25-11-10 | 13:48
GS: voor al uw weetdingetjes.
*gelddingetjes verdienen gaat*

Multiflauwekulti | 25-11-10 | 13:51

Haha, tijd voor lunch... scriptie is bijna af over dit onderwerp ;)

sjakei | 25-11-10 | 13:50

De verliezer moet naar het volgende topic.

zeg maar jansen | 25-11-10 | 13:48

Ja, nu worden olievelden verlaten als er nog 25% olie in zit verlaten, Het kost te veel energie (geld) om de olie eruit te halen. CO2 wordt vervoerd onder een druk van 110bar, dan is het in superkritische staat. In die fase gedraagt een gas zich zowel als gas als vloeistof.Dat is nodig omdat in gasfase je enorme leidingen moet hebben en dat is te duur. Die 110 bar is hoog genoeg om nog wat extra olie uit een veld te 'drukken'.

sjakei | 25-11-10 | 13:48

@ sjakei | 25-11-10 | 13:42
Want? Omdat door het volpompen de olie opgestuwd wordt o.i.d.?
*het nog interessant vinden gaat*

Multiflauwekulti | 25-11-10 | 13:45

nee, CO2 in een bijna lege oliebron- olie terug

sjakei | 25-11-10 | 13:44

@illuvatar | 25-11-10 | 13:36

kuddedier.

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 13:44

sjakei | 25-11-10 | 13:42 Olie uit water? *best grote stappen neemt en snel thuis is*

zeg maar jansen | 25-11-10 | 13:43

@An die ARBEIT | 25-11-10 | 13:34

Ajn djie Ajrbeit ijs ejejn hjeld , volgens mij is dat echt fries, ding is helemaal wetenschappelijk correct denk ik. 't is niet uit te spreken dus het moet wel fries zijn.

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 13:43

illuvatar | 25-11-10 | 13:37 Kernspijting? Wat spijt jouw kern?

zeg maar jansen | 25-11-10 | 13:42

je krijgt dan olie terug, dat was ik vergeten te vermelden. De techniek wordt ook wel EOR genoemd. Best interessant

sjakei | 25-11-10 | 13:42

klopt, had me niet moeten laten verleiden tot zijn niveau.
Waar het op neer komt is dat huidige biobrandstoffen niet geweldig zijn, ze zijn duur, concureren met voedsel en nemen veel ruimte en water om te groeien.
Tweede generatie is wel goed: dat zijn hout en grasachtige materialen die kunnen worden gebruikt voor de productie van ethanol. De belangrijkste processen waarmee dat gedaan kan worden is pyrolyse (biodiesel) en hydrolyse gecombineerd met vergisting voor ethanol.
Bij de vergisting komt vaak 99% puur CO2 vrij en dat kan makkelijk én goedkoop worden afgevangen.
Die Co2 kun je in een bijna leeg olieveld pompen en zo krijg je voor je CO2 ook nog wat terug.

sjakei | 25-11-10 | 13:41

*secretaresse komen laat om F5 te bedienen*

Multiflauwekulti | 25-11-10 | 13:40

@illuvatar | 25-11-10 | 13:36
* Afwacht en verliezer naschopt *

An die ARBEIT | 25-11-10 | 13:39

Zie ik hier een triple-fittie?

Multiflauwekulti | 25-11-10 | 13:39

Nou, geen biobrandstof dan. Op naar het volgende experiment.
*glaasje zwaar water in kernspijtingsmotor werpt*

illuvatar | 25-11-10 | 13:37

sjakei | 25-11-10 | 13:33
Niet meer, maar u weet ook niet alles lijkt me. Daarom had ik gehoopt op een discussie op hoofdpunten zonder afleidende infantiele scheldwoorden en metaforen. Had ik weer iets kunnen leren.

Superior Bastard | 25-11-10 | 13:37

*afwacht en zich daarna achter de winnaar schaart*

illuvatar | 25-11-10 | 13:36

Ik kan er kort over zijn: het heeft geen zin om je genuanceerde mening over dit onderwerp te geven, want dan wordt je gelijk weggezet als hippie en milieufreak. Dus wil je een discussie, dan zal je het laagdrempelig moeten houden zodat niet iedereen afhaakt hier.

sjakei | 25-11-10 | 13:36

broodje_worst | 25-11-10 | 13:31
Voetsel, wat dacht je van vuil frituurvet. In engeland rijden er zat lui in een ouwe diesel die meurt naar Fish&Chips.

Tjemig | 25-11-10 | 13:35


@neemjemoederindemali | 25-11-10 | 13:29
Nou, "An die ARBEIT is een held" wordt:

An dios Arbeitos is uno heldos.

Nu is Spaans niet m'n beste taal, maar.....

An die ARBEIT | 25-11-10 | 13:34

Ah, een dubbel fittie.

*stoel achterover zet en bier en chips pakken doet*

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 13:34

sjakei | 25-11-10 | 13:31 Als je wegloopt verlies je.

zeg maar jansen | 25-11-10 | 13:33

@Superior Bastard | 25-11-10 | 13:31

Laat nou gaan, ik wil een winnaar zien.

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 13:33

@Superior Bastard | 25-11-10 | 13:31
Wat weet jij meer van dit topic dan ik? ben benieuwd.

sjakei | 25-11-10 | 13:33

klopt, behoorlijk flauw, maar heb je t niveau van ity gezien?
*zijn tijd aan andere dingen verprutsen gaat*

sjakei | 25-11-10 | 13:31

je auto op voedsel laten rijden....
welke mongool heeft dat ooit bedacht.

broodje_worst | 25-11-10 | 13:31

sjakei | 25-11-10 | 13:23
Waarom nu weer dat "aap"? Die laatste twee zinnen doen uw betoog ook geen goed.
Jammer, want op zich staat uw beider gebrekkige kennis op dit gebied garant voor een alleszins vermakelijke discussie op hoofdpunten.

Superior Bastard | 25-11-10 | 13:31

sjakei | 25-11-10 | 13:10
Because you miss the big picture of my statement you call me stupid, well done
ITEACHYOU | 25-11-10 | 13:12

Hallo mongooltje!
Het losmaken van het element waterstof uit het atoom H2O kost meer energie dan het verbinden de elementen H en O2 oplevert.
Sjakei heeft gelijk, Jouw nick is een aanfluiting, je weet echt bitter weinig.

Colle Tout | 25-11-10 | 13:31

@zeg maar jansen | 25-11-10 | 13:23

* 200,- inzet op sjakei*

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 13:31

"Ga eerst maar eens uitvinden hoe je waterstof uit water krijgt. Misschien moet je het eerst maar es proberen met een plantenspuit, dan krijg je stof van water. Waterstof toch?"

sjakei | 25-11-10 | 13:23

Of ontzettend dom, of ontzettend flauw.

Kansloos either way.

An die ARBEIT | 25-11-10 | 13:29

@An die ARBEIT | 25-11-10 | 13:19

Wrom denk je dat?

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 13:29

Stelletje hypocrieten.

FetteBees | 25-11-10 | 13:28

ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:37
Dat verhaal moet je op school bij godsdienst hebben gehoord, alleen heb je niet helemaal goed op zitten letten.

Tjemig | 25-11-10 | 13:28

@zeg maar jansen | 25-11-10 | 13:14

Een haatzaaikompjotter dus...... hmm, zou intrigant Cassius Catastrofus er achter zitten?

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 13:27

het interesseert me geen bie........ nou laat ook maar

watsinneneem | 25-11-10 | 13:27

hmm jammer, had meer verwacht. Of moet je lesgeven....

sjakei | 25-11-10 | 13:27

@zeg maar jansen | 25-11-10 | 13:17
U zet een premie op het hoofd van Iteachyou die alleen Joris kan innen? Lekker weer.

illuvatar | 25-11-10 | 13:26

Water, dat is toch wat je uitpist na een nacht bierzuipen?

Superior Bastard | 25-11-10 | 13:25

He, gezellig.
*ongeduldig repliek ITY afwacht*

Multiflauwekulti | 25-11-10 | 13:25

*Inzet verhoogt*

zeg maar jansen | 25-11-10 | 13:23

@ITEACHYOU | 25-11-10 | 13:18
ga je eerst eens verdiepen, aap. Biobrandstoffen kunnen echt wel uit in sommige landen omdat het klimaat beter geschikt is. In brazilie wordt op grote schaal ethanol geproduceerd en echt niet omdat het geld KOST.
Volgende generatie ethanol kan uit hout of gras worden gemaakt. Concurreert niet met voedsel en is supergoedkoop. Maar dat zul je wel niet snappen.
Ga eerst maar eens uitvinden hoe je waterstof uit water krijgt. Misschien moet je het eerst maar es proberen met een plantenspuit, dan krijg je stof van water. Waterstof toch?

sjakei | 25-11-10 | 13:23

@Multiflauwekulti | 25-11-10 | 13:20
In bad met Doutze -> Drijvende Moederkoekvloot....

Lastige keuze, maar ik denk dat ik er vrede mee zou hebben.

An die ARBEIT | 25-11-10 | 13:22

tnx neemjemoederindemali Komt die brommer! ( vetaald met vertaalkompjotter)

poohbeer | 25-11-10 | 13:21

De teelt en daardoor de productie is terggevallen sinds PdeLeeuw die wortels niet meer anaal inneemt.

Tjemig | 25-11-10 | 13:20

@ An die ARBEIT | 25-11-10 | 13:18
Als je er tegen kan om tussen losgeweekte stukken moederkoek te liggen wel, ja.

Multiflauwekulti | 25-11-10 | 13:20

@neemjemoederindemali | 25-11-10 | 13:13
Ik heb het idee dat 'ie niet geheel wetenschappelijk correct is, die tool...

An die ARBEIT | 25-11-10 | 13:19

@zeg maar jansen | 25-11-10 | 13:12
Gewoon mij in een bad water met Doutze.. Steamy...

An die ARBEIT | 25-11-10 | 13:18

sjakei | 25-11-10 | 13:15
dus volgens jou zullen de olieconcerns onderzoek naar alternatieve brandstoffen financieren terwijl ze weten dat dit voor hen geen geld oplevert?

ITEACHYOU | 25-11-10 | 13:18

*naast zeg maar jansen | 25-11-10 | 13:16 op de bank ploft om mee te loeren*

Multiflauwekulti | 25-11-10 | 13:17

*50 euro op Iteachyou zet*

zeg maar jansen | 25-11-10 | 13:17

Yes! Fittie. Nou wordt het gezellig. *drankje er bij en afwachten*

zeg maar jansen | 25-11-10 | 13:16

@ITEACHYOU | 25-11-10 | 13:12
Ben benieuwd naar jouw big picture of je statement. Want je kromme gezwets ga je echt niet meer rechtlullen.

sjakei | 25-11-10 | 13:15

@An die ARBEIT | 25-11-10 | 13:10

Als je maar hard genoeg hoopt komt er vanzelf stoom.

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 13:15

zeg maar jansen | 25-11-10 | 13:14
de Friesche Jihaaaaaaaad

ITEACHYOU | 25-11-10 | 13:14

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 13:13 Sjjeiq, tenminste, dat gaf ie bij mij aan.
Heb die vertaaldinges wel door, die wil tweespalt zaaien.

zeg maar jansen | 25-11-10 | 13:14

De Sahara's van deze wereld volbouwen met zonne-collectoren. Daarmee elektrieke energie opwekken. Die energie gebruiken om H2O te splitsen in H en O2. Die H gebruiken als brandstof.

* tot die tijd nog ff met de zuinige V8 doorkachelt *

baba4oog | 25-11-10 | 13:13

@An die ARBEIT | 25-11-10 | 13:06

heb hem ff uitgeprobeerd maar ik moet deaud volgens dat ding.

En de friese naam voor sjeik is sjjeik, weer wat geleerd.

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 13:13

@poohbeer | 25-11-10 | 13:11
Euhm, dat staat er toch best duidelijk bij?

* Leent bril aan poohbeer *

An die ARBEIT | 25-11-10 | 13:12

sjakei | 25-11-10 | 13:10
Because you miss the big picture of my statement you call me stupid, well done

ITEACHYOU | 25-11-10 | 13:12

An die ARBEIT | 25-11-10 | 13:10 Boos worden en wachten tot het uit je oren komt.

zeg maar jansen | 25-11-10 | 13:12

@neemjemoederindemali
ot, waar kun je dat kekke swastikahemdje van het vorige topic kopen?

poohbeer | 25-11-10 | 13:11

sjakei | 25-11-10 | 13:10 Hij weet van de bar. De cocktailbar dat is. En dat is ook met alcohol.

zeg maar jansen | 25-11-10 | 13:11

@neemjemoederindemali | 25-11-10 | 13:07
En me maken stoom van dat water door het heeeeel hard te hopen?

An die ARBEIT | 25-11-10 | 13:10

illuvatar | 25-11-10 | 12:32
Nee, wel suiker overigens, wat natuurlijk ook uit suikerbieten gewonnen wordt. Het punt is dat er ook andere producten verbouwd hadden kunnen worden op dat stuk land, maar dat het nu gebruikt wordt om ethanol te produceren.

Heau even | 25-11-10 | 13:10

@ITEACHYOU | 25-11-10 | 13:04
Iets zegt me dat je een slechte verliezer bent... haha. Misschien wat meer tijd aan school besteden en minder aan GS? Is maar een ideetje hoor, maar voor iemand die anderen iets wil leren weet je wel bar weinig..

sjakei | 25-11-10 | 13:10

@ITEACHYOU | 25-11-10 | 13:06

Heeft niets met verdienen te maken maar met het probleem dat het meer energie kost dan oplevert, niet meer en niet minder.

*aluhoedje naar ITY gooit*

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 13:10

Gemiste kans. Wat illuvatar | 25-11-10 | 12:14 zegt.

Sliptong | 25-11-10 | 13:09

Bio-ethanol kan o.a. worden gemaakt van restafval uit de voedselindustrie of uit houtsnippers uit Zweden. In Duitsland, Frankrijk en Zwitserland heeft de overheid in ieder geval een actief beleid mbt deze brandstof en is heeft een het kleine maar stabiel gebruikersgroep met tegemoetkoming in accijnzen, wegenbelasting en autoverzekering. In Zwitserland mag alleen bio-ethanol met een cetrificaat van afkomst worden verkocht (niet ten koste van regenwoud, niet ten koste van voeselproduktie), men importeerd daar alleen uit Zweden of via eiegen productie. De Nederlandse overheid heeft dit langzaam dood laten bloeden. Een gemiste kans, aangezien bio-ethanol steeds efficienter geproduceerd kan worden. De Shell lobby heeft zijn werk wederom goed gedaan.

HEvD | 25-11-10 | 13:09

Geitenwollensokken rockers dus!

The Foxx | 25-11-10 | 13:08

@An die ARBEIT | 25-11-10 | 13:00

Omdat paarden bio brandstoffen nodig hebben om vooruit te komen. Stoom is een goed plan, we hebben tenslotte water genoeg om stoom te maken en water komt elke dag gratis uit de lucht vallen.

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 13:07

@Multiflauwekulti | 25-11-10 | 13:03
Boeit me niet, zolang ze maar van mijn Hollandrad afblijven....

Ik probeerde net een Friese vertaling te vinden, kom ik hier uit:

www.vertaalkompjotter.nl/geenstijl-ver...

WTF

An die ARBEIT | 25-11-10 | 13:06

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 13:04
Lol, je raakt de kern van het probleem, dat probleempje wordt nooit opgelost aangezien men anders niets meer zal verdienen, maar ja..............

ITEACHYOU | 25-11-10 | 13:06

Methaangas. Allemaal je scheten opsparen en dan kun je er op zondeg op naar je schoonmoeder rijden.

*De uitdrukking "Er in een poep en een scheet zijn" nieuw leven in blaast*

zeg maar jansen | 25-11-10 | 13:06

sjakei | 25-11-10 | 13:02
ervaring mee zeker met dat waterhoofd van je.

ITEACHYOU | 25-11-10 | 13:04

@ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:58

Nee, maar volgens mij heb ik al in de 1e klas vd middelbare school geleerd hoe je water kunt ontleden en dat je dan zuurstof en waterstofgas krijgt. Waterstof is brandbaar als de hel en zuurstof heb je nodig voor verbranding, kortom ideaal om je motor op te laten rijden. Sterker, 40 jaar geleden waren er al proef schepen die op waterstof voeren. Het enige nadeel is dat je voor het ontleden van water meer energie nodig hebt dan verbranding oplevert. Als we dat probleempje even oplossen zijn we klaar en kunnen we water tanken.

Je doet je nick niet echt eer aan.

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 13:04

@ITEACHYOU | 25-11-10 | 13:02
Is toch ook gewoon natte rook?

An die ARBEIT | 25-11-10 | 13:03

@ An die ARBEIT | 25-11-10 | 13:00
Ehrrmm... omdat de friezen dat allemaal geconfisqueerd hebben t.b.v. de eerder gemelde geplande invasie.

Multiflauwekulti | 25-11-10 | 13:03

ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:55
Gewoon water uitwringen, dan houd je waterstof over. Moet je maar eens proberen, goed uitwringen en dan een vlammetje erbij... geeft een knal!

sjakei | 25-11-10 | 13:02

An die ARBEIT | 25-11-10 | 13:00
Omdat stoom niets met water heeft te maken volgens neemjemoederindemali

ITEACHYOU | 25-11-10 | 13:02

Waarom stappen we niet allemaal over op paarden en stoom?

An die ARBEIT | 25-11-10 | 13:00

@illuvatar | 25-11-10 | 12:55

En daaruit kun je weer afleiden dat us Greet zijn tijd ver vooruit is.

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 13:00

@Multiflauwekulti | 25-11-10 | 12:57
Bij de vorming van de aarde is het licht element H2 naar de buitenste regionen van de aardmantel en korst verdreven. In de kern is vrijwel geen waterstof aanwezig.

illuvatar | 25-11-10 | 13:00

@synchronicity
Die lage waardes zijn voor de VS, waar ze mais gebruiken voor bioethanol. In brazilie ligt input output ratio op 1:10.

sjakei | 25-11-10 | 13:00

Over Bio-ethanol gesproken waarom hebben we 30 jaar geleden niet de borreltafel laten regeren. Had ons een hoop ellende bespaart. Alles wat links annexeert als oplossing van hun zelfverzonnen problemen wordt uiteindelijk weer een probleem. Zo hou je de socialistische economie wel een tijdje in stand mits die natuurlijk overeind wordt gehouden door een onderliggende kapitalistische economie. Nu dat laatste als gulle gever langzaam in elkaar dondert en een opleving uitblijft, omdat het economische zwaartepunt van de wereldeconomie zich met grote snelheid verplaatst naar het Oosten, is er paniek. Weliswaar lijkt alles nog in orde maar de twijfel en chaos is al tussen de regels door zichtbaar en al beweegt het voorruitschrijdend inzicht van links zich nog zo snel, de werkelijkheid achterhaalt ze wel.

idopane | 25-11-10 | 13:00

@ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:55

www.google.nl/#hl=nl&source=hp&...

Lekkere beredenering, zo kun je ook stellen dat een auto loopt op suikerbieten of op teerzand.

*Suikerbieten poten gaat en met schepje richting teerzand gronden in Canada wandelt*

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:59

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:55
Werk jij voor Shell of zo? Die weten het ook altijd zo mooi te brengen.

ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:58

@G-unite | 25-11-10 | 12:53
Zijn dat Palestijnen?

illuvatar | 25-11-10 | 12:58

En dan houden we er mee op. Hier in Wormer....

doesitblend? | 25-11-10 | 12:57

@ ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:55
Het schijnt het meest voorkomende element op Aard te zijn. Ongetwijfeld gaat een reaguurder met verstand van zaken zijn kennis ter zake hier uitgebreid etaleren.
*afwacht*

Multiflauwekulti | 25-11-10 | 12:57

@ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:52
Moet je waterstof en zuurstof ook maar goed gescheiden houden en niet roken tijdens de rit.

illuvatar | 25-11-10 | 12:57

@G-unite | 25-11-10 | 12:53

Ik mag niet gokken van mijn moeder...........

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:56

@ sjakei | 25-11-10 | 12:51
Hier planten we onze goeie landbouwgrond liever vol met bomen of laten we het onder water lopen, en dat noemen we dan natuurontwikkeling. Waarna we vervolgens ons voedsel per vliegtuig vanuit het buitenland moeten importeren, waar het verbouwd wordt op voormalige regenwouden. Ziedaar de natuur- en milieuvisie van de Nederlandse bestuurders.

Ivoren Toren | 25-11-10 | 12:55

@illuvatar | 25-11-10 | 12:50

Hoezee, we hebben een perpetuum mobiel, nu Piet Pauluma nog aan onze kant zien te krijgen en we hebben goud in handen.

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:55

@neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:49
Je kunt water verbranden tot Waterstofperoxide.

illuvatar | 25-11-10 | 12:55

Ivoren Toren | 25-11-10 | 12:51
neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:52
Pffffffff, komt waterstof uit water of niet?

ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:55

Ik denk dat we het toch van de innovaties van de auto-industrie moeten hebben. Heb niet een nieuwe gekocht. 170 pk en ook een A energielabel.

prikkel123 | 25-11-10 | 12:53

@ neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:46
Ziet hier. Vergeet milieuvervuilende Prii en dergelijke. Rondtorren op waterstof... het is goeddoemme wat.
automobiles.honda.com/fcx-clarity/
*de 6-in-lijn diesel een klopje op het bolletje geeft*

Multiflauwekulti | 25-11-10 | 12:53

@ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:49

Moet je wel eerst water ff ontleden, maar je weet dat Shell de grootste producent van waterstof ter wereld is?

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:53

Ok, nu even het waarom...
Waar het om gaat is dat je er meer energie uit haalt dan dat je er in stopt. Dat wordt uitgedrukt als EROEI (Energy Return On Energy Investment). Bij de meeste biofuels ligt dat ergens tussen de 0,8:1 - 1,4:1 ofwel... soms verlies je zelfs energie door het gebruik van biofuels. Er zijn getallen over 8:1 mbt rietsuiker in omloop, maar ik betwijfel die. Wiki publiceert dit ook zonder bronvermelding.
Daarbij is het ook zo dat je eigenlijk eten in je tank stopt terwijl er toch hier en daar wel honger is in de wereld. Een van de grootste problemen is echter overbevolking en vanuit dat oogpunt kun je natuurlijk ook zeggen dat hoe minder voedsel hoe gunstiger. Maar daar ga je een ethische discussie voeren (die wordt ook al gevoerd).
In mijn optiek is de hele discussie vooral een ding om politieke correctheid uit te stralen en het is ook gewoon een ding om lekker veel subsidiecentjes te harken.
Uitsmijter van dit betoog: Al Gore was ooit tijdens zijn run for presidency voor biofuels, maar is daarin gedraaid naar tegen...

synchronicity | 25-11-10 | 12:53

Al het geld zetten op brandstofcellen.

G-unite | 25-11-10 | 12:53

illuvatar | 25-11-10 | 12:50
Lol, ik dacht meer aan het voorbeeld van de Hindenberg dat heel duidelijk aantoonde dat waterstof heel erg brandbaar is.

ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:52

@ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:46

Waterstof auto's rijden allang rond, daar hebben we het niet over, jij had het over watermotoren.

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:52

@ ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:49
Ja joh, ga het nog zitten verdedigen ook. In een vlek moet je niet wrijven.

Ivoren Toren | 25-11-10 | 12:51

In brazilie kan het wel en durven mensen wel iets anders dan de meute te denken. Daar wordt nu op grote schaal ethanol gemaakt uit suikerrier en het is nog goedkoper ook dan benzine.. In het begin was het gesubsidieerd, maar nu niet meer. Dus soms is het subsidieren van zulke projecten wel degelijk rendabel.

sjakei | 25-11-10 | 12:51

@neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:46
U kent nog een watermolen?
Bij een auto op water werkt het net zo, op het dak wordt een trechter genmonteerd met daaronder een schoepenrad. Bij regen (en wanneer is dat nou niet beschikbaar) drijft het water het schoepenrad aan dat direct in verbinding staat met de krukas.
Schematisch, zodat ook u het begrijpt:
www.tspeelpaleis2.be/kitty%20zandset.j...

illuvatar | 25-11-10 | 12:50

BraterEnWood | 25-11-10 | 12:45
'T is geen fail, knulletje-knaap met je mooie krul.
Er is alleen geen animo voor onder het Panorama-lezend volk van Nederland.
Het is een keuze.
Net zoals jij voor 'BEER' van Euroshopper gaat.
Ik voor Mort Subite.

DaVinciZonderCode | 25-11-10 | 12:50

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:49
wat is de H in H2O??????

ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:49

Waterstof is de toekomst, maar om een of andere reden gaat de ontwikkeling heeeel traag.

[[[Mad.doC]]] | 25-11-10 | 12:49

@ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:44

Nu heb je het ineens over waterstof, wat is het nu, waterstof of water?

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:49

ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:42
Heit?

illuvatar | 25-11-10 | 12:47

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:46
12:40

ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:46

Zet nu maar in op efficiente elektromotoren en betere accu's die we op kunnen laden met een paar mooie kerncentrales. O Ja, en blaas even al die horizonvervuilende windmolens op.

jan-lul-de-behanger | 25-11-10 | 12:46

@ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:42

Pake natuurlijk, domme vraag.

Btw, ik wacht nog op uitleg over die watermotoren.

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:46

Bio ethanol geeft wél meer PK's, dus het rockt gewoon.

lolz0rs | 25-11-10 | 12:46

We hebben er eerst een paar honderd mijoen pleuro ingeduwd om 't 'te onderzoeken'. Deze zoveelste total fail heeft ongetwijfeld het smerige linkse tuig weer heel wat baantjes opgeleverd uit belastingpoet van echte, wel werkende, mensen.

BraterEnWood | 25-11-10 | 12:45

Jammer, ik vond het een goed initiatief.
De aarde raakt zo langzamerhand uitgeput, dit was volgens mij wel een redelijk plan alleen kost het zo verdomde veel. Wanneer het meteen in je auto gedaan zou kunnen worden zonder ombouwen dan was het natuurlijk ideaal geweest.
Mogelijke toekomst: www.youtube.com/watch?v=Ulxe1ie-vEY

Los Mongoles | 25-11-10 | 12:44

Zolang er nog olie in de aarde zit welke met kolossale winsten gewonnen kan worden zullen alternatieven het nooit redden.

TisNieZoMoeilijk | 25-11-10 | 12:44

Nu weer nieuw plannetje van ANWB.Samen met 'partner' NXP,ja die van het rekeningrijden,wil men verplicht vanaf 2015 een E CALL kastje in de auto in geval van nood.Met live CONTINU verbinding met de sateliet. Deze keer gaan ze de nederlandse politiek voorbij en zijn ze in Brussel aan het lobbyen.Over privicy en data opslag geen woord,wel zeggen ze erbij dat het systeem meer mogelijkheden biedt...

mierus | 25-11-10 | 12:44

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:40
communities.zeelandnet.nl/data/energie...

het zou naïef zijn om te denken dat het niet mogelijk is, gezien de verbrandinsgwaarde van waterstof, maar ja, dat is iets voor nerds

ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:44

@illuvatar | 25-11-10 | 12:39

En 4 v/d 5 Sven, brrrrrrrr.

*tank nog maar eens volgooit met ouderwetse peut*

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:44

Tsja, zolang de lobbyisten van de petrochemische industrie nog gehoor krijgen bij die poppenkast in Den-Haag en er dus geen steun van de overheid is voor duurzame energie zal zo'n beetje ieder initiatief falen. En voor de benzine-lovers: voor iedere liter benzine die je in je auto gooit betaal je een euro teveel voor het aantal KW dat je daar mee kan produceren (denk aan onze natuurlijke bronnen). Er zijn al lang technieken die ons zelfvoorzienend kunnen maken alleen daar heeft de overheid geen belang bij, want dan word de kas niet meer gespekt. Decentralisatie is mijn advies (zoals met bio-ethanol). Maar ook daar schuilt een gevaar in, kijk maar naar Amerika waar genoeg soja bonen worden omgetoverd in brandstof terwijl de hele wereld er van gevoed zou kunnen worden. En het verdwijnen van bossen om plaats te maken voor soja bonen lijkt me bepaald geen wenselijke ontwikkeling.

Putdeksel | 25-11-10 | 12:43

illuvatar | 25-11-10 | 12:39
Lol, wat is de benaming voor "sjeik" als ze uit Fryslan komen?

ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:42

@Multiflauwekulti | 25-11-10 | 12:38

Wat kan mij die brandstofleidingen schelen, hoe zit het met mijn darmen? Die zijn van ver voor 2000.

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:41

En al die duizenden Volvo modelletjes met zo'n F achter de type-aanduideing dan? Zie bv C30/V50 1.8F ed. Speciaal gehyped door de milieulobby voor E85 benzine.

Puz Pin | 25-11-10 | 12:40

biobrandstof is sowieso een belabberd idee, de hele aardkloot met suikerbiet en riet volplanten en daartussen in de file gaan staan kijken zeker. net zoals met de auto gaan rijden in nederland überhaupt een beroerd idee is. ik zeg thuisblijven of duitsland koloniseren, die hebben nog wat plek en racebahn tenminste.

somersault | 25-11-10 | 12:40

@ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:37

motoren die op water lopen, doe eens vertellen hoe dat werkt?

#klok #klepel

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:40

@ kapotte_stofzuiger | 25-11-10 | 12:15

the balvenie=lekker!

guinnessdude | 25-11-10 | 12:40

Multiflauwekulti | 25-11-10 | 12:38
Is dat probleem van ouwe rijdende krengen ook gelijk opgelost... Opels eerst?

blaster | 25-11-10 | 12:40

Bio-Ethanol: Dé V.S.O.P. van de Bijlmer ghetto royalty.

DaVinciZonderCode | 25-11-10 | 12:39

Stel je nou eens voor dat dit allemaal WEL had gewerkt, dan hadden die Friezen massaal suikerpeeën gequaked en waren we economisch 100% afhankelijk geworden van de Frieze haatbaarden uit hun kleibak. Dit, gecomineerd met het eerverleden topic is een schrikbeeld. Voor je het weet komen ze ook hierheen om de boel te verstieren, overal Friese voedselvoorschriften, op elke hoek van de straat een IJsscHAATshal, alleen nog maar stamboekvee, 1 op de 5 nieuwgeborenen in de steden zal Rintje gaan heten...... man man man.
*biodrankje even laat staan*

illuvatar | 25-11-10 | 12:39

@ ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:37
* in broek piest van het lachen *

Ivoren Toren | 25-11-10 | 12:39

@Ivoren Toren | 25-11-10 | 12:34

Ik lul eauk altijd mee met lieve meisjes op straat, nog liever lul ik ze het bed in. Ben het dan eauk altijd helemaal met ze eens.

#seashepherd

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:39

Overigens zal een gemiddelde goeierd die ethanol in zijn karretje flikkert van een fikkende kermis thuiskomen. Auto's van vóór 2000/2001 schijnen dat niet best te verdragen; het vreet de brandstofleidingen weg.

Multiflauwekulti | 25-11-10 | 12:38

Het bedrijfsleven zal altijd met alternatieve brandstoffen c.q. oplossingen komen die geld opleveren nem port of dit schade aan het milieu toebrengt. Er zijn al motoren ontwikkeld die op water lopen, maar die worden uiteraard nooit doorontwikkeld omdat anders de markt van brandstoffen instort. De eerste de beste die mij een vervuiler vind met me 5 liter motor, die verwijs ik dan ook gelijk door naar Shell en consorten.

ITEACHYOU | 25-11-10 | 12:37

Gewoon mixen met cola of jus en je proeft er verder niet veel van.

DavidC | 25-11-10 | 12:36

* zwaai zwaai*

Sardonicus | 25-11-10 | 12:36

@Multiflauwekulti | 25-11-10 | 12:32

Doe een beetje kalm aan, peta meisjus zijn heel liev, ze houden van sielugge zeehondjus enzeau.

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:35

Hoera, eindelijk weer een doodlopend spoor afgesloten. Dacht al even, die hele miljeubiznizz trekt toch veel te weinig mogelijkheden voor linkse bobo's om op een geloofwaardige manier de zakken te vullen. Foei, miljeubedervers. Hebben jullie nu niet gezien dat driekwart van de linkse bobo's aan een nieuwe 'uitdaging' toe is. Hebben jullie geen ruimte voorzien voor wat leuke, attractieve kommisariaatjes, wat leuke alternatieve direktiefunkties-met-ethanolAudi A8. Of desnoods wat leuke mogelijkheden om als 'konsultant' aantrekkelijke vergoedingen op te strijken voor een kwartiertje slap en resultaatloos owh-en op leuke congresjes, hier en in het buitenland.. Wreed hoor, erg wreed.

blaster | 25-11-10 | 12:35

Je moet marktonderzoeken over moralistische onderwerpen als het milieu of dierenwelzijn ook niet geloven. Wat mensen zeggen als een lief meisje op straat ze ernaar vraagt, is iets heel anders dan wat ze in werkelijkheid doen als ze in de winkel staan. Een kwestie van psychologie.

Ivoren Toren | 25-11-10 | 12:34

@Heau even | 25-11-10 | 12:31
U eet 's avonds vaak suikerbieten?

illuvatar | 25-11-10 | 12:32

@ mezelf
Goddank. Ze is van PETA, niet van ETA.
*meisje hemd van het lijf vragen gaat*

Multiflauwekulti | 25-11-10 | 12:32

Bio-ethanol is dan ook een belachelijk concept:
Eten verbouwen, om het vervolgens niet op te eten maar er brandstof van te maken, waardoor land wat ook gebruikt had kunnen worden om eten te produceren daar niet voor gebruikt wordt.

Heau even | 25-11-10 | 12:31

*zwaait naar bio-eta-snol die net voorbij loopt*

Multiflauwekulti | 25-11-10 | 12:30

Zwaaai zwaaai.

peetd2 | 25-11-10 | 12:29

@zeg maar jansen | 25-11-10 | 12:18

Nog iets te vroeg voor mij maar vanaaf ben ik uw man, zal ik vlammutjus meenemen?

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:29

zeg maar jansen | 25-11-10 | 12:18
Talisker yum!

ZDEV | 25-11-10 | 12:28

Als het een plastiek sjirurg is kan hij zijn auto misschien ombouwen naar biodiesel, goedkope brandstof als hij zich gaat toeleggen op liposuctie, da's pas groen.

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:28

Biobrandstoffen concurreren om landbouwgrond met voedselproductie zoals graan en laat daar juist steeds vaker tekort van zijn. Daarnaast verbruikt de teelt en bewerking tot zelf weer veel gewone diesel en energie.

seven | 25-11-10 | 12:27

Hou toch op met die onzin. Biobrandstof :')

Puddingbux | 25-11-10 | 12:26

@An die ARBEIT | 25-11-10 | 12:25
Zo ongeveer kondigde Fleauxe ook zijn vertrek aan.
*zwaait naar Andie*

illuvatar | 25-11-10 | 12:26

Neee, ze moeten er wel mee doorgaan hoor..!
Ik val onder de andere categorie die blij is met bio-ethanol: dankzij de betere klopvastheid van E85 is agressievere ontstekingstiming en/of hogere turbodruk mogelijk zonder pingelen, wat me zomaar "gratis" een pk of 40-50 gaat opleveren.
(Bovendien is het gewoon leuk om met een 400pk sportwagen de Priusrijder uit te lachen met zijn veel milieuvervuilender wagen >:))

johnwoo | 25-11-10 | 12:25

Oh ja, vergeten.... niet zo aardig van mij..
.
*Zwaaien doet naar bio-ethanol*

Gezwelgje | 25-11-10 | 12:25

*zichzelf uitnodigt bij zeg maar jansen | 25-11-10 | 12:18*

illuvatar | 25-11-10 | 12:25

Ik ga broodjes halen, gewoon, op benzine....

*def-out*

An die ARBEIT | 25-11-10 | 12:25

Bio-brandstoffen zijn ook van milieu oogpunt onzin.

janeedantoch | 25-11-10 | 12:24

* hand in de lucht steekt en plechtig zwaait naar bio-ethanol *
Dahaaag.

Ashtrey | 25-11-10 | 12:21

Hoppa, weer een kluit belasting geld over de balk, waar houdt het op?

Gezwelgje | 25-11-10 | 12:21

Jerrycans dienen in bruine papieren zakken te worden aangeleverd voor aftoppen.

DaVinciZonderCode | 25-11-10 | 12:21

*doet doorlopen*

erwin1993 | 25-11-10 | 12:21

De Regeering | 25-11-10 | 12:19 Bio-ethanol gestookte auto's zijn alcoholisten, die drinken het de hele dag. En dat is duur.
Zou er niet zo'n hoge accijns op worden geheven dan zou het best een succes kunnen zijn.

zeg maar jansen | 25-11-10 | 12:21

Vreemd dat het in Zweden wel kan. Maar hier verdienen ze aan de LPG en daarom moet die en de benzine/diesel maar blijven.

reade romke | 25-11-10 | 12:21

-zwaait-

brandweermeisje | 25-11-10 | 12:20

* zwaait naar vlambaar goedje *

An die ARBEIT | 25-11-10 | 12:20

Zit alcohol-accijns op. Dus voortaan verkrijgbaar in de Gall&Gall?

De Regeering | 25-11-10 | 12:19

*Bio-ethanol-pomphouder-familie-drama's nemen toe door kelderen van markt.*

DaVinciZonderCode | 25-11-10 | 12:18

@kapotte_stofzuiger | 25-11-10 | 12:15
Wow, +veel.
*droomt dat je bij de pomp mag kiezen tussen singlemalt 12 en 16*

illuvatar | 25-11-10 | 12:16

Een euro per liter duurder bij gelijkblijvend verbruik. Dan hoeven mensen dat inderdaad niet.
Een echte alcoholist neemt ook alleen maar Schultenbrau vanwege de goedkoopte.

zeg maar jansen | 25-11-10 | 12:15

Gisteravond nog naar wat oude afleveringen van "de fabriek" gekeken.
Campers weer eens bezig?

nl.wikipedia.org/wiki/De_Fabriek

neemjemoederindemali | 25-11-10 | 12:14

Nou moeten we nog meer miljarden sponsorgeld naar de haatzandbank exporteren in plaats van dit in de grond van Nederland te investeren.

illuvatar | 25-11-10 | 12:14

*zwaaien doet*

Addendum | 25-11-10 | 12:13

Jammer. Geen vegetarische auto's dus.

illuvatar | 25-11-10 | 12:13

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken