Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

GS-reaguurder dicht kloof burger/politiek

kolonelhirskiballenkoooo7.jpg Jahaa, er gaapt dus een onoverbrugbare kloof tussen burger en overheid. Dat is al zo sinds de introductie van het begrip "regent" (ook wel uitgesproken als "PvdA") en dat zal altijd zo blijven. Vinden wij, vindt u. Vindt de overheid dus niet, vandaar ook die kloof. Die overheid gaat namelijk alsnog proberen de kloof te overbruggen en rekent daarvoor op tweeëntwintig academische talentjes in een of andere suffe denktank. Zeg overheid, dat hoeft toch helegaar niet? U kunt het toch gewoon aan ons en onze immer academisch gevormde reaguurders vragen? We are a community of knowledge! Weet u wat, wij trappen af, de reaguurders drukken het punt. Om de kloof te verkleinen moet de overheid veel vaker: onschuldige cartoonisten en webloggers oppakken, afluisteren en tappen, Ballinistische censuurwetten voorstellen, misbruik maken van wachtgelden, de racisme- danwel Godwin-kaart trekken, democratisch verkozen volksvertegenwoordigers demoniseren en minder doen voor meer geld bij voorkeur in lange, slopende bureaucratische processen waardoor burgers de haat van ambtenaren tot op het bot voelen. Tot zover onze onderbouwde academische tips. Nu mag u reaguurder. Want vergeet niet: de overheid is er ook voor u.

Reaguursels

Inloggen

Wat een lutsers daar ook, gaan ze daarvoor een denktank oprichten terwijl simpel even luisteren naar het volk afdoende zal zijn. Maarja dan moeten ze zelf een inspanning leveren he...

Typo-R | 18-08-10 | 08:59

niveau? | 18-08-10 | 02:47

Als ratten in de val. Zolang het oeverloos gezemel is valt het wel mee ook al schiet het land daar niets mee op, als ze maar niet elkaar gaan bijten.

ecologiste | 18-08-10 | 08:24

@ecologiste | 17-08-10 | 18:50
Nee hoor, ik dacht helemaal niet dat je zo een baan hebt in Spanje, Italië of China. Kern van wat ik zei, blijft dat wie zo graag het land wil verlaten omdat er hier zo allejezusveel mis is, dat vooral moet doen. Met oeverloos gezemel schiet het land immers ook niks op. En natuurlijk zullen de meesten gewoon in Nederland blijven omdat ze ook wel weten dat ze het, al dan niet met een flinke duit geld op zak, in het buitenland niet kunnen volhouden.

niveau? | 18-08-10 | 02:47

Men neme een land dat niet bestuurd word op dit moment.

Venetiaansblond | 18-08-10 | 01:59

"Ook wel uitgesproken als PvdA".
Hirsch Ballin is een CDA'er en het "ballinisme" komt toch echt uit zijn roomsch-katholieke kokertje!
Wat jammer toch dat GS de illusie koestert dat de junta van CDA en VVD unter Schirmherrschaft van Mozart MINDER regentesk zal zijn!
-
O jee - als ik het niet dacht... 'all political analysis on this site by BertBrussen'...
-
Bert, ondanks sympathie voor je gevecht met de TweetPolizei: is het je wel eens opgevallen dat de 'boven ons gestelden' allemaal HETZELFDE zijn... ?
-
"Niet spreken met de bestuurder". Boek uit 2002, post-Fortuyn, van Gerard van Westerloo. Lezen dat boek, Bert. Het is nog veel erger dan je dacht.

Prlwytzkofsky | 17-08-10 | 21:12

Ik denk dat het goed zou zijn als:

_ het koningshuis bleef
_ Maxima koningin wordt
_ de politie onterechte mensen gaat aanhouden als compensatie voor hun falen
_ er belasting wordt geheven op reaguren

Byter | 17-08-10 | 20:01

Heads or Tails | 17-08-10 | 15:19 Juist!
Insure, echt we zijn allemaal hartstikke tevreden, ga slapen man.

lanex | 17-08-10 | 19:58

Denkt Na | 17-08-10 | 17:48
Voorlopig zie ik het gevaar niet.
Hier mijn reactie op de 10 punten mbt GW:

1. Invoke a terrifying internal and external enemy.
GW benoemt maar is dat hetzelfde als "to invoke" ik dacht het niet.
2. Create secret prisons where torture takes place.
GW? Nou nou
3. Develop a thug caste or paramilitary force not answerable to citizens.
Dat zal dan moeten blijken, maar vooralsnog zie ik geen gevaar
4. Set up an internal surveillance system.
Hij probeert wel internationaal aan de weg te timmeren om van elkaar te leren en de krachten te smeden zodat de nationale bewegingen niet zomaar door de nationale regering de kop kan worden ingedrukt. NAVO is ook een systeem
5. Harass citizens' groups.
Niet nadat die citizen group er zelf mee begonnen is en die mensen die wel willen meedoen worden er op aangekeken en dat is nu juist wat GW wil voorkomen
6. Engage in arbitrary detention and release.
GW willen ze juist bij de rechtbank onschadelijk maken
7. Target key individuals.
GW willen ze juist pakken
8. Control the press.
GW? kom nou.
9. Treat all political dissidents as traitors.
Zo wordt GW eerder behandeld
10. Suspend the rule of law.
Ik denk eerder dat men liever de interpretatie van de regels oprekt om hem veroordeeld te krijgen

ecologiste | 17-08-10 | 19:11

niveau? | 17-08-10 | 18:27

En een hoop geld want wie anders kan er naar het buitenland om va daaruit te rentenieren? Of denk je dat je zo een baan hebt in Spanje, Italië of China? Daar ben je als NL-er alleen welkom als je geld meeneemt en dat geldt ook voor Turkije of Mocroland.

ecologiste | 17-08-10 | 18:50

Ik vraag me af hoe groot de kans is dat mensen die verzuchten dat ze willen emigreren, de daad bij het woord voegen. Bedroevend klein, ben ik bang. Jongens, ga nou toch als je zegt dat je weg wilt. Zijn we in dit land weer af van een hoop gezeur en geëmmer.

niveau? | 17-08-10 | 18:27

Hmmmm. Even kijken wat ik deze maand aan de overheid heb gehad.

Ik heb over de snelwegen en b-wegen gereden. +1
Maar ik had harder kunnen rijden. -1
Ik had last van bussen. -1
Ik moest bijna 150% aan belastingen over mijn benzine betalen. -3!

Ik heb stroom van een geprivatiseerd nutsbedrijf. Een magere +1.
Maar ik betaal meer dan 100% belasting over energie. -2!

Ik heb wederom 52% van elke verdiende Euro moeten inleveren. -5 gvd.
Maar ik kreeg een sigaar uit eigen doos voor de renteaftrek. Nou +1 dan.

Per saldo is de overheid niet goed voor mij. Vijandig zelfs.

Verder is uiteraard al mijn internet verkeer getapt. Her en der gefilmd tijdens het rijden. Zitten er ambtenaren te broeden op hoe ze me nog meer geld kunnen aftroggelen. En ik heb me bijzonder geërgerd aan de artikelen over overheidsvolk dat geld over de balk smijt.

Zucht. Emigreren dus.

ZDEV | 17-08-10 | 17:51

Dat EHB niet klopt is wel duidelijk.
Maar leg GW eens naast die Naomi Wolf fasen van 1 t/m 10, dan schrik je.
Die Naomi Wolf punten wel ok: De vrouw kent noch EHB noch GW, dus is objectief.
Jammer voor al het GW klapvee hier op GS, maar Geert is Fout.
't Is jammer (als in: echt jammer): iemand die de kussens wat opschudt is altijd +veel.
Maar GW is helaas een wolf in schaapsklederen.
Onder GW en zijn Partij van de Vrijheid (!!!) is het gedaan met de vrijheid.
Helaas pindakaas. In theorie had Wilders het pluche wat kunnen opschudden.

Denkt Na | 17-08-10 | 17:48

Vigil | 17-08-10 | 16:46
So true. En die fluwelen dictatuur maakt uiteindelijk met zijn fascisme een einde aan de democratie gelijk in de zin van Naomi Wolf of zoiets. Nota bene de mensen die er iets aan willen doen worden het eerst onderdrukt met zeer zachte handen (EHB cs.) zodat de anderen niet ontwaken en kunnen doorslapen. Heel gewiekst.

ecologiste | 17-08-10 | 17:37

Rampetampert | 17-08-10 | 17:07
Weet u, dat u tot twee keer toe genaaiT schrijft?

Vigil | 17-08-10 | 17:19

Heads or Tails | 17-08-10 | 17:17
Ghe, die was als voorzet voor Mark Twain bedoeld. Maar jij mag 'm ook inkoppen.

harry pikkel | 17-08-10 | 17:18

Heads or Tails | 17-08-10 | 17:05
OK. Weten we dat ook weer. Bedankt.

mark twain | 17-08-10 | 17:07
Jammer, maar niets aan te doen dan.

Vigil | 17-08-10 | 17:17

harry pikkel | 17-08-10 | 17:14
Dat klopt ook, dat hij terugkwam.
Je tweede zin klopt dan weer niet.
Mooi, die uitgebalanceerde comments.

Heads or Tails | 17-08-10 | 17:17

Schoorsteenveger | 17-08-10 | 17:12
En kwam nog even terug als John Galt. Of ik moet me sterk vergissen, maar dat komt niet zo vaak voor.

harry pikkel | 17-08-10 | 17:14

Heads or Tails | 17-08-10 | 17:05
Klopt. Cojones heeft netjes afscheid genomen.

Schoorsteenveger | 17-08-10 | 17:12

@Vigil 16:59

Cojones komt hier niet meer, omdat hij het hier niet meer leuk/onderhoudend/interessant vindt.

mark twain | 17-08-10 | 17:07

Tja hoe dicht je die kloof nou toch he ..

Mischien eens stoppen :

Met dingen doen die niet gevraagd en gewenst zijn ?.
Met dingen niet doen die wel gevraagd en gewenst zijn ?.
Met totaal niet luisteren ?.
Met oogkleppen op en gaan met die banaan als het maar in je eigen voordeel is ?.
Met zakkenvullen,burocratie,liegen,bedriegen,loze beloftes,regelwoede ?.
Met een te grote Roverheid,straks 2 op 1 wekende Nederlander ?.

@Maaier
Tja de Roverheid is zeker geen geluksmachine sla de geschiedenis er maar op na,hoever je ook terug gaat genaait werden we altijd.
En tis naief om te denken dat ze bij het jaar 2000 daar een streep door hebben gezet met het motto en vanaf NU gaan we eerlijk doen hoor!.

Wat altijd gold en altijd zal gelden
1 De Roverheid duikt altijd vorstelijk in uw portomonee.
2 En genaait zal je worden vrijwillig of niet.

Grz

Rampetampert | 17-08-10 | 17:07

Vigil | 17-08-10 | 16:59
CoJoNes haakte af toen dat gezeik over en de werving voor PowNed hem de keel gingen uithangen, begin dit jaar. Naast waarschijnlijk nog wat andere redenen, zoals de stompzinnigheid van de topics.
Voor zover ik weet heeft hij geen ban.

Heads or Tails | 17-08-10 | 17:05

Lul niet Brussen, ik ben er enkel voor de overheid om uit te knijpen, niets meer, niets minder.

gozahtje | 17-08-10 | 17:04

tonijn | 17-08-10 | 16:52
Ja, ik mis bottehond hier ook evenals Cojones. Maar als ik het goed heb begrepen, heeft botthond een permaban. Wat Cojones betreft: ik zou het niet weten.

Vigil | 17-08-10 | 16:59

Ik geloof, dat bottehond dit schaarde onder een "fluwelen dictatuur".
Vigil | 17-08-10 | 16:46

Wanneer mag hij eigenlijk weer terugkeren hier? En waar is Cojones eigenlijk gebleven?

Of worden dit soort vragen meteen gejorisd?

tonijn | 17-08-10 | 16:52

Door flink belasting te verhogen en ook een stuk of wat nieuwe belastingen te bedenken betrek je de burger beter bij het nobele en heilzame werk van ambtenaren en rechters.
Een speciale belasting die geheel ten goede komt aan de Raad van State zou ook absoluut heilzaam en begripverruimend werken.
Ook een speciale belasting waarvan de opbrengst rechtstreeks ten goede komt aan de ambtenaren zal ook voor veel begrip bij het dankbare volk zorgen.

ikweetnogmeer | 17-08-10 | 16:49

Die kloof is er niet alleen vanwege inmiddels geconsolideerd wantrouwen. Die is er ook, omdat de burger niet of nauwelijks macht heeft om foute ambtenaren of politici aan te pakken of het zouden uiterst moeizame en uiterst kostbare procedures moeten zijn, waarbij hij zijn gelijk ook vaak niet krijgt net zomin als in bezwaar- , klacht- of beroepsprocedures, die vaak via dezelfde personen en of instellingen verlopen als tegen wier beslissingen men bezwaar maakt. Ambtenaren en politici kunnen door de burger zelden of nooit persoonlijk verantwoordelijk worden gesteld voor hun daad of daden. (vooral op gemeentelijk niveau)
De burger kan zich niet beroepen op de Grondwet, wat in veel andere (zelfs zgn. minder ontwikkelde) landen wel kan.
Er is geen Constitutioneel Hof a la bv. het Bundesverfassungsgericht, dat wetten toetst aan de Grondwet, zodat hier de Staten-Generaal zelf uitmaakt of zij wel of niet tegen de GW ingaan. Vandaar positieve discriminatie.
Wij kunnen geen President of Premier kiezen, net zomin als een burgemeester of de baas van de politie.
We kunnen zelfs niet (direct) voor de Senaat stemmen.
We kunnen geen gouverneur voor de provincie kiezen.
Waarom is de Raad van State een vage instelling?
Etc. etc.
Ik geloof, dat bottehond dit schaarde onder een "fluwelen dictatuur".

Vigil | 17-08-10 | 16:46

(En maak van dat 'tajs' vooral 'tja')

niveau? | 17-08-10 | 16:33

@Gips | 17-08-10 | 16:22
Tajs, als de reaguurders hier representatief zijn voor de rest van de bevolking, dan is het vooral zaak de kloof groter te maken.

niveau? | 17-08-10 | 16:33

Politicus die volgens het boekje een kloof aan het overbruggen is wordt door kiezer op adequate wijze gecorrigeerd.
www.youtube.com/watch?v=Q7p-wHvuXk8

Schoorsteenveger | 17-08-10 | 16:31

en vergeet niet het buiten de deur slapen van ministers en andere dingen die voor veel kijkvermaak zorgen!
Dan voel ik me altijd heel close met politici, dan lijken het net "mensen"

Galaick | 17-08-10 | 16:31

Academisch gevormde reaguurders? Meer dan de helft weet niet hoe ze de naam van de website schrijven waarop ze zich vrijwel iedere dag bevinden. Daarnaast zijn ze nog te lui om na te gaan hoe je het schrijft voordat ze aan een poll mee doen.
Lijkt me nou niet echt de aanpak van een universitair opgeleide groep mensen maar dat zal wel aan mij liggen.

Gips | 17-08-10 | 16:22

seven | 17-08-10 | 16:13

Sterker nog. Hoe meer je weet hoe meer je een bedreiging vormt in de overheid. Teken aan de wand dat Naomi's verhaal ook van toepassing is op NL.

ecologiste | 17-08-10 | 16:21

@seven 16:13

Was die topman AKZO , toen ie nog minister was, dan wel toen een kneus?
Lubbers, Duisenberg, Veerman, Zijlstra, Zalm ? OOk allemaal van die nikskunners?

mark twain | 17-08-10 | 16:21

Wellicht kunnen dit soort cartoons helpen bij de het dichten van de kloof:
www.hartgeld.com/

denoorman | 17-08-10 | 16:20

Gooi die straffen nou eens omhoog! Hoe moeten wij de overheidsinstanties nou serieus nemen, als zij geen serieus antwoord geeft?
Vaak genoeg heb ik het idee dat criminaliteit loont!
* Laat de gevangenen zelf opdraaien voor hun verblijfskosten.
* Gewone strafrechtelijke regels al toepassen op zestienjarigen. Ik wil niet naar een politiestaat, maar de crimineel doet wat hij wil.
* Taks voor ouders (Zoals in België: Wanneer een jongere overlast veroorzaakt, wordt hiervoor een combitaks van 100 euro aan de ouders aangerekend. Die wordt enkel kwijtgescholden indien ze op gesprek komen en bereid zijn om aan de problemen te werken.)
* TBS : Niet zomaar mensen aan de wandel laten, hoeveel moeten er ontsnappen?
* Het OM: Helemaal belachelijk, kijk eens hoeveel zaken er worden verloren, mooi voorbeeld met de Hell Angels natuurlijk!
//
Zo kunnen we hier op GS wel een boek schrijven!
*

Frappant | 17-08-10 | 16:16

@Seven 16:01
Jij had het over een staat in de woestijn. Ik ook. Wat de stand van zaken in C met het land van WT te maken heeft weet ik niet.

mark twain | 17-08-10 | 16:16

mark twain | 17-08-10 | 15:58
Klinkt niet verkeerd, goede analyze. Go mark. Daarbij wilde meer verstandige mensen in de politiek, nu blijven verstandigen er verre van en die paar verstandigen vertrekken vaak snel. (denk 'links' voorbeeld de topman AKZO die ondanks verzoekren niet meer in de politiek wou. (hoewel hij met Organon (achteraf) minder verstandig opereerde) Hoeveel politici / ministers zijn in staat of worden gevraagd voor het leiden van een multinational. (wat NL feitelijk is) of hoeveel topmannen/vrouwen kiezen nog voor de politiek? Het is een kneuzenparade.

seven | 17-08-10 | 16:13

Patrick Zweedsey | 17-08-10 | 16:07
Je kunt natuurlijk wel je imago oppoetsen, dan lijkt het nog wat. Enfin, de bekende kleren van de keizer.

www.google.nl/search?hl=nl&rlz=1G1...

Heads or Tails | 17-08-10 | 16:12

Journalisten muilkorven, dan horen mensen niet meer wat er speelt en dan worden ze vanzelf tevreden.

Ow wacht ff, dat doen ze al.

Specy | 17-08-10 | 16:11

Een gracht om Den Haag graven en vervolgens het hele zooitje in zee duwen

Poepluier | 17-08-10 | 16:10

wat er niet is (vertrouwen) kun je ook niet winnen...

Patrick Zweedsey | 17-08-10 | 16:07

mark twain | 17-08-10 | 16:00
En ik heb het er over, dat het financiele probleem van California zich niet laat vangen in een uit-de-hand-gelopen democratisch proces.
Dat mijn argumentatie jou niet zint, neem ik voor kennisgeving aan. Dat de feiten anders zijn dan jij ze voorschotelt, geeft jou gewoon een extra excuus om onder je steen te blijven zitten. Toedeloe.

dosis | 17-08-10 | 16:06

mark twain | 17-08-10 | 15:54
Jah, dah ben ik wel met je eens. Toch blijf ik moeite houden met een afluisterende overheid, een bedilzuchtige overheid, een overheid die zich bezighoudt met taken die net zo goed door private partijen gedaan kunnen worden etc. De 'kloof' hoeft dus niet groter en het lijkt mij voor de overheid vrij dom steeds meer moeite te steken in een imago (niet alleen maar een 'imago') van rücksichtslose graaiers, potverteerders, Gutmenschen etc.

De invoering van de AOW bijvoorbeeld heeft desastreuze gevolgen gehad en was de opmaat tot een verzorgingsstaat waarin elk initiatief de grond in werd geboord en een begin werd gemaakt met gedwongen solidariteit, wat natuurlijk een contradictio in terminis is.

Geloof dat zelfs Drees er niet echt blij mee was, maar dat zou ik moeten checken.

Heads or Tails | 17-08-10 | 16:02

@Denkt Na | 17-08-10 | 15:28

Bij de overheid en EHB doel ik o.a. op het volgende punt dat als volgt wordt omschreven in een bespreking van het boek:
..."the government has either admitted openly to these acts, or simply lied about them in the face of evidence to the contrary; no efforts are made to discover the truth or protect citizens' rights. In fact, more of ten steps are taken in response to the uncovering of other steps being taken, including suing and imprisoning journalists, labeling dissent as anti-American, and invoking the threat of terrorist strikes against the nation. This is the difference that Wolf is concerned with in regards to the open shift in America towards the complete subversion of the rule of law. Formerly secret activities that citizens would have voiced strident objections to are now committed in the open, with no regard to public opinion"....
http://ezinearticles.com/?The-End-of-America---A-Review-of-Naomi-Wolfs-Latest-Book&id=772795

ecologiste | 17-08-10 | 16:02

mark twain | 17-08-10 | 15:52
Wisdom of crowds blijkt vaak groter dan dat van experts. (ondersteund door onderzoek.) Zwitserland is een directe democratie, geen olie, gas, macht, etc, wel gezond, gelukkig, hoog opgeleid, welvarend. (en finance is daar pas de 6e sector, ze draaien op oa Chemicals, health and pharmaceutical, measuring instruments, musical instruments, real estate, toerism)

seven | 17-08-10 | 16:01

@dosis 15:58
Ik heb het over een bepaalde staat,die afwijkt. Het je moet er geweest zijn argument is al zovaak weerlegt.Dat jij dat toch gebruikt zegt alles.

mark twain | 17-08-10 | 16:00

Ach gut, de kloof overbruggen, wat lief van die politiek.
Het uitgangspunt is uiteraard helemaal fout. Er is helemaal geen kloof die overbrugd moet worden. Er is helemaal geen kloof, geen afstand, geen distantie. Politiek en burger zijn tot elkaar veroordeeld. Het volk stemt, en de politiek gaat vervolgens dat volk vertegenwoordigen. Het volk ziet dan dag in dag uit en tot in de kleinste details hoe die politiek meent die vertegenwoordiging in te moeten vullen. En het volk verbaast zich, ergert zich, voelt zich bekocht.
Wat die denktank moet doen, alleen maar mag doen vrees ik, is instrumenten aandragen om het beeld bij te stellen, om de wijze waarop het volk zijn vertegenwoordiging waarneemt te beïnvloeden, en geenszins om die politiek te vertellen of te dicteren een en ander op een andere, betere, meer aanvaardbare, meer integere wijze in te gaan vullen.
Na elke verkiezingsronde hoor je hetzelfde. Als men winst heeft gmaakt klopt men zich op de borst en meldt men vol trots dat de kiezer heeft bevestigd dat men als volksvertegenwoordiger degelijk werk heeft geleverd. Maar als verlies is geboekt horen we iets heel anders, dan horen we dat de boodschap niet goed is overgekomen, dat de kiezer niet goed heeft waargenomen hoe geweldig goed hij al die tijd is vertegenwoordigd.
Zo ook hier. Die denktank mag zich alleen maar buigen over de vraag hoe de boodschap zo optimaal mogelijk kan worden overgebracht, en niet over de vraag of die boodschao wel deugt.

Schoorsteenveger | 17-08-10 | 16:00

@seven 15:53
Welja. Ik kan Uw onzin nog wel wat uitbreiden. Daar komt ie ; er waren vroeger minder ministers nodig en minder kamerleden, zodat alleen de allerbesten van hun tijd voor die zeer prestigieuse banen in aanmerking kwamen.
Klinkt behoorlijk belachelijk. Is het niet?

mark twain | 17-08-10 | 15:58

mark twain | 17-08-10 | 15:43
Gezegend zijn de simpelen van geest. Alles is helder en duidelijk, niets laat te wensen over, er is altijd voldoende te eten.
Oh ja, nou heb ik een tijdje in de States gewoond, en het is daar wel degelijk gewoonte om te stemmen. Gewoon, omdat democratie.

dosis | 17-08-10 | 15:58

Insure | 17-08-10 | 15:53
De islam desintegreert alleen maar. Er is geen enkel historisch voorbeeld voorhanden waaruit blijkt dat de islam integrerend heeft gewerkt - behalve uiteraard in de gevallen waarin men er in is geslaagd een theocratie naar islamitisch model te vormen.

Voldoende reden dus om die troep buiten het land te houden en, indien hier al aanwezig, te stimuleren op te rotten.

Ik zeg het wat diplomatiek, omdat ik anders mogelijk een ban krijg.

Heads or Tails | 17-08-10 | 15:57

@@Head or Tails 15:48
Die kloof is er - bij wijze van spreken - per definitie. Zie Robert Michels.
Wat nieuw en heden ten daags is het gejammer van de burger, die alles van de staat eist. Het liefst gratis verzorging van de wieg tot het graf en een kosteloze staatsbegrafenis toe.

mark twain | 17-08-10 | 15:54

@Denkt Na | 17-08-10 | 15:28
Dank u dat is interessante kost.
Ik denk dat EHB and his alikes zeker een groot gevaar vormen. De arrogantie van die mensen omdat ze niet beoordeeld worden zoals ze anderen wel beoordelen.
Geert reageert wellicht puberaal maar zonder hem waren de EHB's nog arroganter. Zoals Geert probeert de regering enigszins scherp te houden zo probeerde Jan Marijnissen cs de PvdA "links"te houden. Geert en Jan behoren nog steeds niet tot de club die het einde van de democratie in NL bewerkstelligen maar zijn juist opponenten van die steeds groter en machtiger wordende club van wurgers. Althans zo zie ik het.
Geert lijkt me geen echte bestuurder maar hij legt de vinger op de zere plek. Het zijn de gevestigde democratische partijen die verantwoordelijk waren voor het beleid en het zijn deze partijen die de problemen moeten oplossen en het zijn vooralsnog Geert en Emile die hen op die problemen wijzen. Wanneer meer mensen dat door krijgen dan zou het democratische proces nog enigszins verder kunnen verlopen vermits de machtsposities in de bestuurslichamen die in handen zijn van de gevestigde partijen ook worden gedeeld met de nieuwkomers waarvan ik dan maar hoop dat ze zich niet laten corrumperen....

ecologiste | 17-08-10 | 15:53

@ Dosis

We moeten maar eens van die belastingonzin af. Ik was een tijdje geleden in Noorwegen en in dat land betalen ze relatief veel belasting, maar ik heb zelden zo mooi, schoon en goed verzorgd land gezien. Het is wel duur, maar de wegen zijn goed, hotels goed, je hebt staatspensioen, veel sociale voorzieningen, zorg via het ziekenfonds voor iedereen. En geen staatsschuld en de regering is nog rood-groen ook.

Beter voorbeeld( want Noorwegen heeft ook veel grondstoffen) is Denemarken. Daar wordt ook veel belasting betaald. Als je dat vergelijkt met Amerika. Waar er talloze onverzekerden rond lopen. School heel duur is. In nederland heb je nog Studiefinanciering. Allemaal zaken die je niet in Amerika hebt.

Je hebt gelijk dat het in Nederland misschien te erg is. Paar procent lager kan wel, maar ik ben tegen een vlaktaks. Dan ga je allemaal toe geven op de zaken die ik hierboven noemde.

@ Head or Tails

Europa is wat te bemoeizuchtig inderdaad. Misschien is de crisis goed als we daardoor ook wat beter kijken naar Europa en ontwikkelingsamenwerking. Dat ben ik dan wel met u eens.

Ook wat betreft geloof ben ik het met u eens. Het gaat in dit geval niet alleen om fout en goed, maar misschien nog wel belangrijker( het punt van Fortuyn) dat de islam niet echt makkelijk te integreren is in de Nederlandse cultuur.

Het grootste probleem in Nederlan hebben we volgens mij met mensen die hier al een tijdje wonen( de tweede en derde generatie). Die mogen heel hard worden aangepakt inderdaad.

Insure | 17-08-10 | 15:53

mark twain | 17-08-10 | 15:45
Het niveau van politici was vroeger relatief hoger. De overheid was ook kleiner, dus kon meer selecteren op aannamebeleid. De burger is gegroeid, de overheid qua niveau relatief gedaald. Ze hebben zelf (uit misplaatste arrogantie) amper door dat de kloof gekeerd is.
ps"Na de Duitse bezetting van het Rijnland, die een schending was van het Verdrag van Locarno, hield Colijn op 11 maart 1936 een befaamde radiotoespraak. Hij wees op de internationale spanningen en kondigde aan dat winterlichting '35 langer onder de wapenen zou blijven. Dit was, aldus Colijn, slechts voorzorg. "Daarom maan ik nog eens aan om zich niet te laten verontrusten." Hij beëindigde zijn radiorede zo: "Ik verzoek den luisteraars dan ook om wanneer ze straks hunne legersteden opzoeken, even rustig te gaan slapen als ze dat ook andere nachten doen. Er is voorshands nog geen enkele reden om werkelijk ongerust te zijn." Naar deze uitspraak werd later vaak verwezen alsof Colijn "aan de vooravond van de Duitse bezetting" (dus april of mei 1940, toen hij geen minister meer was) nog over rustig gaan slapen zou hebben gesproken, maar dat is onwaar." nl.wikipedia.org/wiki/Hendrikus_Colijn...

seven | 17-08-10 | 15:53

@seven 15:45

Maar niet beter dan voordat ze ineens zich overal mee mochten bemoeien. Men stemt daar sinds kort de ene week voor dit en de week daarop voor het tegenover gestelde.Leg maar eens uit hoe op die wijze een staat bestuurd moet worden.

mark twain | 17-08-10 | 15:52

mark twain | 17-08-10 | 15:30
Ja, en honderd jaar eerder was die kloof nog groter, 200 jaar eerder nog meer etc.

Zou het kunnen zijn dat de burgers door opleiding e.d. iets mondiger zijn geworden en dus van de staat minder bemoeienis en meer integriteit verwachten? Ik vermoed dat het zo is als @seven al zegt, dat nu het grauw van de straat de politiek in gaat en dat elk integer en weldenkend mens zich buiten de politiek houdt.

Ik verwacht dan ook niet dat die kloof, of Grand Canyon, ooit zal verdwijnen. Mogelijk hebben we weer eens een oorlog nodig. Ik zal de Belgen vast inseinen.

Heads or Tails | 17-08-10 | 15:48

Inzake de hele EHB en GW discussie:

In The End of America: A Letter of Warning to a Young Patriot, Wolf takes a historical look at the rise of Fascism, outlining the 10 steps necessary for a Fascistic group (or government) to destroy the democratic character of a nation-state and subvert the social/political liberty previously exercised by its citizens:

1. Invoke a terrifying internal and external enemy.
2. Create secret prisons where torture takes place.
3. Develop a thug caste or paramilitary force not answerable to citizens.
4. Set up an internal surveillance system.
5. Harass citizens' groups.
6. Engage in arbitrary detention and release.
7. Target key individuals.
8. Control the press.
9. Treat all political dissidents as traitors.
10. Suspend the rule of law.[27]

The book details how this pattern was implemented in Nazi Germany, Fascist Italy, and elsewhere, and analyzes its emergence and application in American political affairs since the September 11 attacks.[28][29]

Denkt Na | 17-08-10 | 15:48

mark twain | 17-08-10 | 15:33
Maar de inwoners hebben het beter dan waar dan ook. En dat in een voormalige woestijn. Vrder, zie Europees voorbeeld Zwitserland. en.wikipedia.org/wiki/Switzerland#Econ...

seven | 17-08-10 | 15:45

@seven 15:37
Zou U denken? Colijn riep anders dat we rustig konden gaan slapen. Dat was een heel bekwame MP.

mark twain | 17-08-10 | 15:45

@dosis 15:39

De vergelijking gaat helemaal niet man en neen; andere staten kennen niet eenvergelijbare mogelijkheid om om de havenklap eregns over te stemmen. Je bent een bevoorecht mens,Dosis en wel in die zin dat je onwtenheid bij jou juist geen beletsel is om maar wat te roepen.

mark twain | 17-08-10 | 15:43

Heads or Tails | 17-08-10 | 15:41
Zo. Dat dus.
En nu dan maar een biertje. Of twee.

dosis | 17-08-10 | 15:42

Insure | 17-08-10 | 15:33
Ach, al zou het resultaat alleen maar zijn dat die Marokkaanse hangjongeren gewoon in een werkkamp zouden worden opgesloten voor een jaar of wat, dat zou al schelen. Zij begrijpen niets, behalve de taal van de knuppel.

Helaas heeft NL al vrijwel alles gedelegeerd aan Brussel, dus zo gek veel kunnen we inderdaad niet doen. Tenzij je uit de EU zou stappen, waar ik voorstander van ben. Het CDA natuurlijk niet, want die partij heeft buitengewoon veel (oud) geld, wordt gesteund door de koninklijke familie en heeft absoluut geen enkel belang bij een bevolking die eens kritisch zou worden. Dan liever een anonieme moloch in Brussel.

Niet alleen daarom heb ik een tyfushekel aan die gelovers in geloven.

Heads or Tails | 17-08-10 | 15:41

beseffen dat het enige bestansrecht van de overheid de burger is : de belastingbetalende burger. we own you, sta daar eens bij stil en bedenk welk nelang je dient.

0nt0pic | 17-08-10 | 15:40

mark twain | 17-08-10 | 15:33
Beetje mankgaande vergelijking. De staat is failliet omdat Schwarzenegger geen budget heeft, omdat de energiebedrijven de staat hebben kaalgeplukt en omdat de staat te kampen heeft met flinke natuurrampen.
Het mogen stemmen op van alles en nog wat gebeurt overal in de States.
Oh ja, had je je vandaag al laten gelden als een betweterende zuurmuts?
Thanks.

dosis | 17-08-10 | 15:39

mark twain | 17-08-10 | 15:30
Ooit betekende de kloof ook een standenverschil waarbij politici vooral vanuit de elite kwamen en iets konden. Heden ten dage is de kloof negatief, de burger is hoger opgeleid en overheidsmedewerkers en politici zijn veelal de mindere goden.

seven | 17-08-10 | 15:37

@dosis 15:22
Sinds een aantal jaren mogen de inwoners van de staat Californië overal en zo vaak als ze zelf willen bijna overal over stemmen vogens het door U gepropageerde
model. De staat is sindsdiend zo goed als onbestuurbaar en nagenoeg failliet.

mark twain | 17-08-10 | 15:33

@ Dosis

Als ik niet kan hebben had ik hier sowieso niet gereageerd. Ik wist heel goed wat ik me op de hals haalde als ik hier reageerde. Nogmaals ik ben niet gek, maar heb een andere mening. Niets meer en niets minder. Ik wou dat meer mensen hier zo vast hielden aan hun eigen mening i.p.v het nablaten van elkaars plembs.

Het lijkt mij heel simpel.

PVV = Voor mensen die ontevreden zijn over de maatschappij en verandering willen zien

VVD- Voor rijken en werkenende

SP- Voor de onderkant van de samenleving

PVDA- Voor buitenlanders, uitkeringtrekkers

Nou ja de middenpartijen is wel duidelijk denk ik. Er is genoeg keus. Je hebt ook de keus om niet te stemmen. Het is niet lood om oud ijzer. Of wonen we hier in Albanie? Als ik hier alle reaguursels zie dan denk ik dat in een derde wereld land leef. Wat een onzin

@ head or tails

Voor u informatie. Ik ben voor een immigratiestop. Ik had in 2002 ook op de LPF willen stemmen, omdat Pim Fortuyn op een redelijke manier de immigratie kwestie aansneed. We hebben het immigratieprobleem te lang laten doorsudderen.

Maar ik ga niet mee in de PVV oplossingen. Van het inzetten van stad commando's, het leger. Ik weet zeker dat heel veel VVD'ers het met me eens zijn. Je kan ook te ver gaan. Kennelijk ben je dan links als je dat vindt. En kennelijk ben je hier dom als je een poging doet om niet de riedel van GEert na te blaffen. Nou dan ben ik inderdaad liever dom. Wat ben ik dan graag dom.

Het punt wat ik maak is duidelijk. Ik heb meer respect voor mensen die trouw aan een partij zijn dan mensen die achter elke populistisch en onhaalbaar voorstel aan lopen en dan gaan janken dat hun "messias" het niet redt. Duidelijk toch?

Insure | 17-08-10 | 15:33

Ik kan U allen wel verzekeren dat de kloof ten tijde van Colijn vele malen groter was dan nu.
Het gejammer en gejeremieer over de toegenomen kloof slaat dus weer eens nergens op.

mark twain | 17-08-10 | 15:30

@ ecologiste | 17-08-10 | 15:20

luister deze es (kost je een uurtje, maar zeker de tijd waard)

Talk - Naomi Wolf - The End of America
www.youtube.com/watch?v=RjALf12PAWc
The process of closing down modern democracies.

Denkt Na | 17-08-10 | 15:28

En alweer een voorbeeld hoe je een kloof dicht, ditmaal de rechtvaardige politierechter:
http://www.spitsnieuws.nl/archives/provinciaal/2010/08/aanklacht_na_beledigen_doodrij.html

ecologiste | 17-08-10 | 15:28

@Insure | 17-08-10 | 15:22
Ik stem persoonlijk PVV. Echter wel met een heel pragmatisch doel.

Als u Hiddema bij K&B heeft gezien, dan begrijpt u welk doel.

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 15:27

Heads or Tails | 17-08-10 | 15:19
Trouwe cda-stemmerts.
Yep, die hebben we nodig. Binnekort breekt er vast wel een dijk door, niets beters dan willoos vlees in de weg leggen.

dosis | 17-08-10 | 15:23

@ Art

Ik weet niet welke politieke kleur u heeft, maar heel veel PVV stemmers bijv zijn heel afhankelijk van zorgtoeslagen, HRA,kinderbijslagen. Ik vind het apart dat vooral die groep mensen aanspreekt op inkomensafhankelijkheid. Als u voorstel door gaat dan kan straks alleen de elite nog stemmen.

Het grote probleem is niet onbetrouwbare politici. IK zie in het CDA en de VVD wel een paar goede politici. Ook in de SP zie ik er een paar goede. En zelfs in de PVDA. Ook in de PVV ja. Ook heel veel slechte natuurlijk.

Het probleem is wat mij betreft dat mensen niet goed wordt uitgelegd wat een stem op een partij betekent. Die fout zie ik voor PVDA en GL stemmers maken maar ook sommige PVV stemmers. Het is inderdaad ook moeilijk, want in dit politiek klimaat kan een stem op de PVV een stem op Cohen zijn. Een stem op de PVDA heeft in feite nu een rechts kabinet mogelijk gemaakt, omdat COhen zo vriendelijk was een middenkabinet te blokkeren.

Ik hou het op een communicatiekloof, waar de burgers zich misschien harder moeten inzetten om alles wat de politiek wil te begrijpen en de politiek dat maar beter duidelijk moet maken. En ik vind dat de burger daar een heel belangrijk aandeel in heeft. Het begint toch bij je zelf. Dat wou ik duidelijk maken.

Insure | 17-08-10 | 15:22

Insure | 17-08-10 | 15:14
Het valt mij tegen dat een harde discussie wordt gezien als 'weghonen'. Kun je niets hebben ofzo? Beetje dunne huid?
En wees nou eerlijk. Er VALT niets te kiezen. Het is al zoooo lang lood om oud ijzer.
De democratie is een illusie, zolang je niet mag stemmen op de minister president, op het verantwoordelijk staatshoofd, op je eigen burgemeester, op de besteding staatssteun in miljarden aan banken en arme landen, op de directeur van DNB.
Het gaat ook om landsbestuur, dat zien we allemaal. Maar ik zeg: het landsbestuur voldoet niet aan de norm die we mogen verwachten, gezien het percentage inkomstenbelasting dat de werkende mensch ophoest.

dosis | 17-08-10 | 15:22

@Denkt Na | 17-08-10 | 15:15
Ben het met al uw one liners eens behalve dan met de laatste 2. Kunt u wellicht deze laatste 2 kort toelichten?

ecologiste | 17-08-10 | 15:20

Insure | 17-08-10 | 15:14
Het gaat dan ook niet het aanpakken van Marokkaanse crimineeltjes, zoals jij het noemt, maar om een stop op de immigratie van kansloze, cultuurloze, terrorisme steunende aanhangers van een fascistische ideologie aka mohammedanisme die zich als een demografische kanker in deze samenleving invreet.

Iets wat sukkels als jij niet doorhebben of niet willen inzien. Respect voor trouwe CDA-stemmers, man, laat je nakijken. Verzin zelf een FSM, of ben je daar ook al te dom voor?

Kom gerust voor je mening uit hoor, die is werkelijk heel boeiend.

*Ja, iemand moet het 'insure' vertellen*

Heads or Tails | 17-08-10 | 15:19

Er was ooit een man die voorstelde dat we het beter zonder democratie konden stellen en het volk naar hem moets luisteren ipv andersom, maar ze mosten hem niet....

sjaakdeslinksesul | 17-08-10 | 15:18

Detlev Tarnowitz | 17-08-10 | 15:02
OK maar overheid is een echte killer en het cliché is werkelijkheid. Ik zou graag willen dat het anders was.

ecologiste | 17-08-10 | 15:17

@Heads or Tails | 17-08-10 | 15:07
Allicht staat hij in zijn recht. Het is immers zijn eigen site.

Ik zou er alleen een aparte kolom ofzo voor maken, aangezien het nogal afleidt en sowieso buiten de toon van zijn normale stukjes valt.

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 15:16

We hebben nog steeds een roze bril op.
Iets met denken dat de overheid er voor ons is.

We moeten wakker worden.
De overheid is er voor haarzelf en hen die van haar profiteren.

Overheden produceren een democratie of een dictatuur.
Overheden zijn noodzakelijk kwaad.

Wijze mensen weten dat overheden vanzelf uitgroeien tot monsters.
Wijze mensen leiden de overheid dus altijd naar juiste proporties.

Goede overheden houden zichzelf zowel economisch als ideëel klein.
Overheden hebben sterk vernieuwing nodig.
Niet qua rechtsstaat (dus geen PVV en geen CDA), maar visie op overheidstaken.

In kort" de overheid is niet je vriend, maar je potentiële vijand.
Overheid en vrijheid zijn tegengestelde begrippen.

Economisch: de overheid parasiteert op de markt.
Omgekeerd: zonder overheid recht van de sterkste.

Goede overheid hebben we nodig.
Te beginnen bij mensen met foute visies (GW / EHB) democratische wegstemmen.

Geert had vernieuwing kunnen brengen. Ook qua zijn punten. Maar hij trapt liever.

(server hikt)

Denkt Na | 17-08-10 | 15:15

@ Dosis

ER valt wat te kiezen. Kijk maar naar CDA en VVD. Het is gewoon onwaar dat het hele land naar de klote is. Op bepaalde onderdelen misschien. Immigratie en integratie is slecht gelukt. OP bepaalde punten gaat het beter.

In de PVDA is het al 10 jaar vreselijk. Hoe kan het dan zijn dat in Mei 2002 1,5 miljoen mensen op de LPF stemmen en dat een deel allemaal terug keert naar de PVDA? Of dat mensen van de SP wisselen naar de PVV? Dat lijken mij meer mensen die uit zijn op een hype.

Wat dat betreft heb ik veel respect voor trouwe CDA stemmers. Die lopen niet achter elk populistisch voorstel aan. Het gaat over landsbestuur en niet om het aanpakken van Marrokaanse crimineeltjes. Niet alleen daarom. Dat ik daarom hier wordt weg gehoond is al te belachelijk voor woorden. Valt me tegen hoe mensen hier om gaan met mensen met een andere mening. VOoral mensen die zich telkens als bevechter van het vrije woord willen laten voordoen.

Insure | 17-08-10 | 15:14

Politici hebben geen enkele boodschap aan de mening van de burger. Dat bewijzen ze elke dag, zowel op landelijke als ook op plaatselijk niveau. En dat kan door duizend denktanks worden bevestigd maar nooit veranderd.

Bedotje | 17-08-10 | 15:13

kudtserverT

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 15:13

@Insure | 17-08-10 | 15:04
Nu ageer je tegen de democratie en dat is volledig terecht. Debielen en inkomensafhankelijken zouden nooit en te nimmers mogen stemmen, zoveel is zeker.

Oorspronkelijk stelde je echter dat HET probleem van de kloof (onderwerp van dit topic) bij de burger lag en dat is pertinent onwaar. Het grotere probleem van de kloof zijn onbetrouwbare politici die lijden aan zelfbevlekking en ongezonde profileringsdrang. Carrière maken gaat boven landsbelang en de burger begrijpt dit logischerwijs niet. Het kleinere probleem van de kloof wordt gevormd door achterlijke burgers die maar in het rad blijven ronddraaien zonder zich een keer te verzetten.

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 15:13

Politici hebben geen enkele boodschap aan de mening van de burger. Dat bewijzen ze elke dag, zowel op landelijke als ook op plaatselijk niveau. En dat kan door duizend denktanks worden bevestigd maar nooit veranderd.

Bedotje | 17-08-10 | 15:10

@Insure | 17-08-10 | 15:04
Nu ageer je tegen de democratie en dat is volledig terecht. Debielen en inkomensafhankelijken zouden nooit en te nimmers mogen stemmen, zoveel is zeker.

Oorspronkelijk stelde je echter dat HET probleem van de kloof (onderwerp van dit topic) bij de burger lag en dat is pertinent onwaar. Het grotere probleem van de kloof zijn onbetrouwbare politici die lijden aan zelfbevlekking en ongezonde profileringsdrang. Carrière maken gaat boven landsbelang en de burger begrijpt dit logischerwijs niet. Het kleinere probleem van de kloof wordt gevormd door achterlijke burgers die maar in het rad blijven ronddraaien zonder zich een keer te verzetten.

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 15:09

@KoningBongoBongo

U bent erg vermakelijk. Ik haat de PVDA trouwens net zo veel als u. Ik ben ook geen eens links. Het lijkt me alleen heel logisch wat ik zeg. Mensen moeten zich eerst zelf gedragen en eerst voor zichzelf zorgen. DAn pas is het de overheid die ingrijpt.

Dus als je je leven verkloot jank dat eerst zelf en ga dan pas bij de overheid klagen. Met andere woorden onveiligheid op straat is niet alleen een probleem van de overheid maar ook van de burger die zich niet wenst te gedragen.

Voor u informatie. Ik vind Groenlinks de meest vreselijke partij die er bestaat. En ik vind Femke verschrikkelijk.

Insure | 17-08-10 | 15:08

Insure | 17-08-10 | 15:04
Valt er wat te kiezen dan? Als ik jouw laatste plemp lees, is het eigenlijk heel logisch dat geen enkele burger zich nog herkent in de overheid.
Politici zelf doen ook weinig om de burger verder te informeren. Als Wouter Bos 1 miljoen stemmen krijgt omdat hij zo'n lekker kontje heeft, denk je dan dat de PvdA zegt: "Oh jee, we zijn verworden tot een uiterlijke schijnpartij. Laten we snel wat moeilijke standpunten aan onze kiezers voorleggen, dan weten ze weer waar wij als PvdA voor staan."
Sure, Insure. Bij de PvdA kopen ze gewoon een nóg strakker broekske voor d'n Wouter.

dosis | 17-08-10 | 15:08

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 15:03
Ach, hij had en heeft natuurlijk alle recht om z'n eigen werk op z'n eigen site te promoten. Zou ik ook doen.
Te bedenken ware dat hij er zelf ook niets voor koopt.

Heads or Tails | 17-08-10 | 15:07

@ Art

Als mensen stemmen op het kontje van Wouter Bos. Alleen op immigratie voor Wilders. Voor het CDA in 2006 stemmen omdat ze NIET de PVDA willen. Voor de VVD stemmen omdat ze geen Cohen willen. Of op PVDA stemmen omdat ze geen PVV stemmen, dan is er niets met de politiek fout, maar alles met de redenen waarom mensen stemmen. Het kabinet Balkenende 4 was zo klote omdat de PVDA kiezers en de VVD kiezers( die CDA stemde) elkaar tot elkaar veroordeelde. Of denk je dat Balkenende perse met de PVDA wou regeren?

Nog een voorbeeld. VVD verlaagt de belastingen, maar zorg, school, sociale zekerheid wordt verschraalt.Alles wordt duurder. Geldt ook voor links hoor, maar ik kan me niet aan de indruk ontrekken dat veel mensen hier niet weten dat je er met rechts economisch gezien de eerste jaren op achter uit gaat. Misschien later niet.

Ik denk dat 75% geen eens weet waar het echt op stemt. Dat moet ik de PVV stemmers wel meegeven. ER is een deel wat ten minste weet waar het op stemt. Dat is al een vooruitgang.

Er ontbreekt bij heel veel mensen politiek inzicht en wij kiezen die mensen.

Insure | 17-08-10 | 15:04

@Heads or Tails | 17-08-10 | 15:01
Ik heb er nooit gereaguurd, maar ik mag nog steeds graag zijn stukjes lezen. Behalve dan die zelfbevlekking wat betreft zijn boekjes, daar koop ik niets voor.

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 15:03

@mezelf 15:01
Ik moet hieraan toevoegen dat er op de RU genoeg criminele (want krakers) kinderen studeren, die later zonder gêne aan het staatsinfuus zullen gaan hangen.

Wat dat betreft heb je dus helemaal gelijk.

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 15:02

Weer te laat | 17-08-10 | 14:50
Zo bezien kan de kloof niet groot genoeg zijn. De overheid is idd een onbetrouwbare vrijheidsbenemende en stelende stalker. (pikmeer, landmijnen - Fred Spijkers, instand houden v. rechtsongelijkheid ouders na scheiding, illegale riooloverstorten, klassejustitie zie bv Demmink of Tonino , juridische dwalingen zoals De Schiedammer parkmoord , Putten, Lucia de B, Bert Brussen etc.
www.cinemien.nl/daslebenderanderen/tra... Das Leben der Anderen (Trailer)

seven | 17-08-10 | 15:02

ecologiste | 17-08-10 | 14:51
Verwijzen naar kafka als het over de overheid gaat vind ik ook een soort godwin, qua dooddoener.

Detlev Tarnowitz | 17-08-10 | 15:02

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 14:54
Ik kwam daar vroeger geregeld, onder andere nickname. Jammer dat Joost er mee opgehouden is (je kunt er niet meer reaguren). Hij kon wel wat hebben als het ging om fel-genuanceerde standpunten.
Er kwamen ook beduidend minder debielen dan op GS.

Heads or Tails | 17-08-10 | 15:01

@dosis | 17-08-10 | 14:59
Of studeert aan de RU.

Ik spraak uit ervaring.

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 15:01

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 14:50
Akkoord;
Zit trouwens in jouw kamp wat Insure betreft. Dat hele verheel klinkt goedverdoemme als een verkiezingsstunt voor eigen publiek van een PvdA'er.
"De burger bla bla bla."
De burger is met het huidige politieke klimaat flink de klos. En een ieder die anders beweert is óf crimineel, óf inkomensafhankelijk van de overheid, óf een klein kind.

dosis | 17-08-10 | 14:59

Insure | 17-08-10 | 14:56
Beste Femke , je hoeft je onkunde niet verder te bewijzen . Je bent ontmaskerd door GS.

Koning BongoBongo | 17-08-10 | 14:58

@Insure | 17-08-10 | 14:56
Hartelijk dank :)

Voor argumenten verwijs ik nu trouwens naar boven. Staan er denk ik een paar honderd.

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 14:57

Haha. Gelukkig krijg ik meteen gelijk. Geen argumenten maar wel me uitmaken voor geschift. Ach ja. Ik wens jullie alvast veel plezier met het duurder worden van je huis, met het verschralen van de zorg, met het inboeten op sociale voorzieningen. Met het duurder worden van alles.

Inderdaad. Ik ben hier degene die geschift is. Nog veel plezier met jullie fantastische rechtse kabinet.

Insure | 17-08-10 | 14:56

Ik was een paar maanden geleden in een kasteel; mooie rondleiding gekregen.
In die tijd van kastelen waren er ook belastingen. De kippenboer gaf 1 kip per jaar aan de landheer. In ruil daarvoor beschermde de landheer de boer tegen 'gespuis ende geboefte in den landerijen' en mocht de boer schuilen in het kasteel in tijden van onrust. Kwam neer op 5% inkomstenbelasting. Mooie deal toch?
Kijk, dat was nog eens een win-win situatie.
Het probleem van tegenwoordig is dat politici denken dat ze beter weten wat goed voor ons is, dan wijzelf. Daar zit m de crux. U moet deze programma's kijken, u moet zo hard rijden, u zal deze websites niet bezoeken, alcohol nog even niet, benzine? moet u niet doen, mogen we ff vangen?
Laat de mensen vrij en heb belasting voor veiligheid. Point made, zoals mede-reaguurders hierboven ook al opmerkten.

loonslaaf_69 | 17-08-10 | 14:55

@Heads or Tails | 17-08-10 | 14:52
Je bent hier al een tijdje aan het ventileren tegen een overwoekerende overheid die zich eigenlijk zou moeten beperken tot de kerntaken (waar ik het mee eens ben).

Ik moest daardoor denken aan de rant achter die link, die zo ongeveer hetzelfde betoogd. Alleen dan iets ruimer opgezet en met zijspoortjes en meer van dat spul.

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 14:54

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 14:40
Begrijp even niet wat je bedoelt met die link.

Heads or Tails | 17-08-10 | 14:52

Detlev Tarnowitz | 17-08-10 | 14:35

Joseph K. geen Joseph Goebbels.

ecologiste | 17-08-10 | 14:51

Big Ern | 17-08-10 | 14:49
Nondedju...zou 't ?

Koning BongoBongo | 17-08-10 | 14:51

@dosis | 17-08-10 | 14:49
Zet er dan een 'lol' bij, lutser!

;)

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 14:50

om de kloof tussen overheid en burger te dichten kunnen we denken aan:

- kentekenregistratie en OV chipkaart, zodat de overheid altijd weet waar we zijn.
- verplichte deep packet inspection door alle Nederlandse internet providers, zodat de overheid altijd weet waar we surfen
- verplichte DNA registratie voor alle Nederlanders

Weer te laat | 17-08-10 | 14:50

Insure | 17-08-10 | 14:35

Hé Fem!

Big Ern | 17-08-10 | 14:49

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 14:46
Zeur niet, ik moest gewoon lachen om een leuke typo.

dosis | 17-08-10 | 14:49

Insure | 17-08-10 | 14:35
I have to go with Art . U bent totaal geschift en niet van deze wereld.
Dit is verreweg domste plemp ooit .

Koning BongoBongo | 17-08-10 | 14:47

Een ding staat vast, hoe minder (kleiner) de overheid is hoe minder kloven / hoe kleiner de kloof. Sterker, zonder overheid geen kloof! (En weer meer ruimte voor directe mens tot mens steun, al dan niet georganiseerd door grotere verbanden.)

seven | 17-08-10 | 14:46

@dosis | 17-08-10 | 14:43
Onee, een spelfout. Nu valt er in het geheel geen inhoudelijke waarde meer uit mijn tegen te destilleren.

*hangs head in shame*

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 14:46

Oplossing 1: minder overheid = minder problemen

denoorman | 17-08-10 | 14:45

Big Ern | 17-08-10 | 14:40
LOL.

dosis | 17-08-10 | 14:44

Heads or Tails | 17-08-10 | 14:37
Nederlanders raken steeds meer privacy kwijt omwille van een niet-bestaande vijand, het alom tegenwoordige 'terrorisme'.
.
Eh, ik dacht dat jij PVV stemt. Die partij veegt de reet af met privacy en is obsessed met die niet-bestaande vijand.

Flodder | 17-08-10 | 14:44

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 14:38
Ja hoor, na elfen. En voor trollen.

dosis | 17-08-10 | 14:43

@Insure | 17-08-10 | 14:35
"Ik denk persoonlijk dat het probleem niet bij de overheid ligt maar meer bij de burger."

En ik denk dat u - om maar even lekker populistisch te blijven - knettergek bent.

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 14:43

"Trust me, I'm a politician"

Big Ern | 17-08-10 | 14:40

zoals veel dingen in het leven geldt ook voor de overheid: minder is beter!

Jan Kaas | 17-08-10 | 14:39

@_waverider_ | 17-08-10 | 14:31
Ga terug naar fok dan.

U wilt het misschien niet zien, maar er worden hier vaak zeer zinnige dingen gezegd (na elfen zo ongeveer meestal).

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 14:38

Nederlanders raken steeds meer privacy kwijt omwille van een niet-bestaande vijand, het alom tegenwoordige 'terrorisme'. Het inleveren van privacy, alsook het inleveren van absurde bedragen aan belastingen leidt tot een feitelijke dictatuur. In feite is iedereen al gereduceerd tot loonslaaf van de staat, en minder parttime dan je zou hopen...

De enige taak van de staat is om zich zo klein mogelijk te maken door zich terug te trekken. Te lui en machtswellustig natuurlijk om dat eens te onderzoeken.

Heads or Tails | 17-08-10 | 14:37

Bigi Bana Boy | 17-08-10 | 14:02

Ja ach misschien verdienen we ook wel deze regenten gewoon...

Re:Kniftig | 17-08-10 | 14:35

De enige reden dat er een kloof tussen de burger en de politiek bestaat is het gebrek aan communicatie. Burgers moeten eens ophouden om maar van alles van de overheid te verwachten. Dat is gewoon onmogelijk.

JE zult je in Nederland nooit helemaal veilig voelen. Files zullen er blijven. Personeel in de zorg zal moeilijk te krijgen zijn. Als mensen populisten als Wilders daar in blijven geloven, dan zullen ze teleurgesteld blijven.

Ik denk persoonlijk dat het probleem niet bij de overheid ligt maar meer bij de burger. Die is veel te lui om een verkiezingsprogramma te bekijken. SNapt niet dat er bepaalde dingen niet kunnen. Loopt voornamelijk te schelden op de overheid, terwijl de mensen die op de overheid schelden vaak ook zelf fouten maken. Een woekerhypotheekje bij Dirk ofzo. Of zich zelf ook heel onaangepast gedragen.

Insure | 17-08-10 | 14:35

ecologiste | 17-08-10 | 14:19
Da's ook een soort Godwin.

Detlev Tarnowitz | 17-08-10 | 14:35

Dat woord "kloof" is geschift.
De overheid en de polotoiek zijn het vertrouwen van de bevolking groitendeels kwijt.
Dat is geen kloof, dat is eigen schuld dikke bult.
Dat is het loon voor decennia onbetrouwbaarheid, vriendjespolitiek, graaien en liegen.

Een waarschuwing van onze overheid telt tegenwoordig als aanbeveling.
Zie bijv. Fortuyn, Wilders, EU-Grondwet.
Zelfs internationaal gaat het op: zie Bouterse.

Verzekeringen van de overheid dat alles dik in orde en toch heus staatsgecontroleerd en dus reuzeveilig is, leidt onmiddelijk tot massale argwaan.
Zie vaccinaties voor baarmoederhalskanker, griep en meningitis.

Ze dachten dat het wel altijd goed zou gaan, de alwetende, almachtige overheid tegen die domme werktokkies.
Maar dat is dus niet zo.
.

Merlot | 17-08-10 | 14:33

"We are a community of knowledge!"
Muahahaha
"academisch gevormde reaguurders"
Muhahahaha Rolling on the floor laughing my ass off

_waverider_ | 17-08-10 | 14:31

@edit @niet voor de hond | 17-08-10 | 13:57
Het gaat in dit topic toch over het oppakken van onschuldige webbloggers? Dus was mijn opmerking on-topic: BertBrussen vecht zijn vetes uit over de rug van Geenstijllezers.

niet voor de hond | 17-08-10 | 14:30

ecologiste | 17-08-10 | 14:08
lolwut?!

Huflind | 17-08-10 | 14:29

Of nog een paar banken en bedrijven opkopen van geleend geld, zodat iedereen ambtenaar wordt. Weg kloof.

harry pikkel | 17-08-10 | 14:29

Ik dacht dat het dichten van die kloof begon met de oprichting van de PVV ?
Geertje Geertje Geertje !!!

Koning BongoBongo | 17-08-10 | 14:28

nutteloze cultuursubsidies die naar de bodemloze putten van stichtingen met zonnekoningen als bestuurders gaan afschaffen(voorbeeld: PopEi in Eindhoven).

henkfromhell | 17-08-10 | 14:28

Mag ik ook een suggestie doen? Wat mij al jaren steekt is het schijnbaar probleemloos en met-droge-ogen verkopen van allerlei nuts-voorzieningen. Waternet, Eneco/Nuon/etc., ziekenfonds, aardgasbaten, parkeerplaatsen (aangelegd met wegenbelasting) en ga zo maar door.
Dus, overheid, wilt u de kloof met de burger dichten? Zorg dan dat de burger iets heeft om de overheid voor te danken.
De maandlasten per gezin (van één, in dit geval) zijn in tien jaar met 150% gestegen.
Water: geprivatiseerd, dus duurder. Stroom idem.
Parkeervergunning? Zielige Haïtianentoeslag? Geestelijke bijstand voor kinderverkrachters? Katholiek pedonetwerk? Knevel en vd Brink?
'
De kloof is enorm. Die krijgen de 'regenten' niet meer dicht; daar moet een Republiek aan te pas komen.
Dosis por Presidente!

dosis | 17-08-10 | 14:28

Begrijp de regelzucht van de overheid niet. Bemoeien zich overal en nergens mee
en daarnaast moet iedereen een noodpakket in huis hebben want als er echt wat gebeurt, is het niet de overheid.

Meer verantwoording nemen als overheid en minder bepaalde zaken privatiseren. Heeft met eenmailge opbrengsten te maken maar ook met het feit dat er ambtenaren zijn die dingen te ingewikkeld vinden en het dan maar aan de markt overlaten.

Eerst ervaring opdoen in het bedrijfsleven en dan pas ambtenaar mogen worden.

De overheid holt steeds meer uit in nederland er wordt een middelmaat gehanteerd als norm waar de meeste academici niets mee te maken willen hebben.

dolffie | 17-08-10 | 14:27

onaangekondiged productiviteits test bij alle instellingen etc. Echt als er een zooi luie donders eens per staande voet op straat geflikkerd werden zou dat enorm helpen met het ambts-denken....

poli | 17-08-10 | 14:27

Een denktank van onervarenheid, drijvend op subsidie.
Lekker vertrouwenwekkend.
Overigens +1 voor "Ballinisme". Die moeten we erin houden voor het stijlloze woordenboek.

Fijnstoffer | 17-08-10 | 14:26

Ook vooral niet bezuinigen op linkse hobby's zoals goede doelen, dat wil de burger namelijk wel....

Linke Soep | 17-08-10 | 14:25

de helft van de overheid opheffen en ontslaan.
dit zullen deze talentvolle aankomende jonge academici en toekomstige belastingopvreters wel niet ontdekken.

S.Hole | 17-08-10 | 14:21

ben nuchter | 17-08-10 | 14:14
Moet GS zelf weten. Is vooralsnog journalistiek weinig eer aan te behalen en helpt vast niet als je ook nog advertentieruimte aan bijv. de Landmacht wil verkopen. Zo werkt het ook...

Bos Hout | 17-08-10 | 14:21

Over HB gesproken; de Nederlandse politie wou weg uit Suriname, maar HB dwingt hun daar te blijven.
Bron: RTL7.

fuckje | 17-08-10 | 14:20

ben nuchter | 17-08-10 | 14:05

Het is deze overheid die me -en ik hoe me heel erg vast- net geen GODWIN doet posten.
En met de groeten van Josef K.

ecologiste | 17-08-10 | 14:19

Kloven zijn er om gedicht te worden.
Ik stel voor dit te doen met incapabele ambtenaren en andere onrendabelen die ervoor zorgen dat ik veel meer belasting betaal dan noodzakelijk is.

WillemWordtWakker | 17-08-10 | 14:18

-regeerakkoord.

Superior Bastard | 17-08-10 | 14:17

@Superior Bastard | 17-08-10 | 14:16
Mee eens.

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 14:17

2 tips, stop met de bemoeizucht en controledrift.

faz | 17-08-10 | 14:17

50 jaar VVD in de regering, tja dan krijg je dat he..

drenkeling69 | 17-08-10 | 14:17

Eerst Acta om zeep en de gloeilamp terug,stelletje dieven!

lichtpunt | 17-08-10 | 14:16

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 14:08
Ik beweer ook niet dat het nu als een verrassing komt.

Maar laten we het gedoog- en regeringsakkoord afwachten en dan deze discussie voortzetten.

Superior Bastard | 17-08-10 | 14:16

@ bos hout

heb je helemaal gelijk in, eens in de gaten blijven houden dat mannetje, iets voor GeenStijl?

ben nuchter | 17-08-10 | 14:14

Stop de sociaal financiële leeftijdsdiscriminatie door de overheid en pensioenfondsen ten faveure van babyboomers op kosten van jongere generaties..

seven | 17-08-10 | 14:14

Hoezow " de overheid is er ook voor u" ???

Wíj zijn er voor de overheid.


Wij moeten als melkkoeien en legbaterijkippen onze belastingen ophoesten zodat OV (onrendabelen vervoer) gefinancierd kan worden, zodat de asielzoekersindustrie in stand gehouden kan worden, zodat regenten business class kunnen vliegen. Zodat er volledig zinloze kunstwerken gesubsidieerd kunnen worden.

Eigelijk staat de samenvatting gewoon hier: www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=9...

Vogelbeest | 17-08-10 | 14:12

ben nuchter | 17-08-10 | 14:05
Roep iets onschuldigs over een lid van de royale familie en je staat een week later voor de rechter.
Beschuldig de hoogste ambtenaar van Hirsch Ballin van werkelijk het allerergste (in mijn ogen), dan komt er geen reactie. Zoiets kan en mag op dat niveau niet doorsudderen en daarom bevreemdt het mij.

Bos Hout | 17-08-10 | 14:12

@Service | 17-08-10 | 14:10
hoe?

Flapgeit | 17-08-10 | 14:12

@ parelman

parels voor de zwijnen, hier wordt niet gedacht, hierwordt gereaguurd

ben nuchter | 17-08-10 | 14:12

Minder betutteling en meer verantwoordelijkheid voor de burger. Er geldt een soort wanvertrouwen jegens het individu die volgens de staat niets kan. Met name studenten (de intelligentste mensen in NL) zijn hier de dupe van. Lees nog een keer wat quotes van Thorbecke en pas ze toe!

character55 | 17-08-10 | 14:12

@ben nuchter
Daar is inderdaad heel moeilijk de vinger op te leggen. Ik vrees dat de tijd zal uitwijzen waar het hier nu precies mis gaat. Ik ben alleen bang dat onze parl. democratie vormen gaat aannemen die lijken op die van een autocratie.

tonijn | 17-08-10 | 14:11

@ben nuchter | 17-08-10 | 13:58
De pers controleert voor geen meter. De pers dicteert.

Politici moeten zich eens wat minder van de pers aantrekken.

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 14:11

Wat een heerlijk cynisch stuk, helemaal goed.
MalteseKnight | 17-08-10 | 13:51
Goed idee, moet beloond worden!

lanex | 17-08-10 | 14:11

Wilders dicht die kloof wel.

Service | 17-08-10 | 14:10

Snelheidsovertredingen zijn er om rijgedrag te beïnvloeden maat ik heb twijfels. Afgelopen zaterdagavond ring Rotterdam 80 waar het moet en daarna wordt het massaal vergeten. Zou het boete systeem niet anders kunnen worden ingevuld dat het wel werkt en zo ja... hoe.

Misschien gewoon een eigen DenkTenk ™ opzetten door GS?

Parelman | 17-08-10 | 14:10

@Superior Bastard | 17-08-10 | 13:56
Wat is er regentesk aan als ik vragen mag?

Bovendien heb je dan toch echt niet goed geluisterd naar wat Wilders te zeggen heeft (is niet erg, overkomt meer mensen).

www.nrc.nl/binnenland/article2530687.e...

Vrij transparent en open toch, omdat netjes - en meermaals trouwens - vóór de verkiezingen aan te geven?

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 14:08

Huflind | 17-08-10 | 13:56

Bravo. Mag ik raden? U hebt zonder enige twijfel een zeer goedbetaalde adviseursfunctie bij de gevestigde politieke partijen ware het niet dat u uw kunstje al verklapt hebt en derhalve een reaguurder van het zuiverste ras bent. Give me that kicking blues.

ecologiste | 17-08-10 | 14:08

Om de kloof te dichten stel ik voor om de volgende personen erin te gooien:

-Hirsch Ballin
-Donner
-Guusje Nadorst
-Job de Flop
-Teven

ROGL | 17-08-10 | 14:08

Meer subsidies aan immigranten/allochtonen/moslims/marokkanen samenwerkingsverbanden/platformen/belangenverenigingen en aan allerlei milieu-organisaties, zodat de burger kan zien dat zijn belastinggeld wél goed besteed wordt.

spanarchist | 17-08-10 | 14:08

Bigi Bana Boy | 17-08-10 | 14:04
Lol.
"He who puts salt in a sugarbowl is a misanthrope"

Superior Bastard | 17-08-10 | 14:08

Wat dacht je gewoon de belangen van de burger vertegenwoordigen? Alsof de burger gebaat was bij 90% van de beslissingen door de politiek in de afgelopen 20 jaar.

Het_leuke_zuiden | 17-08-10 | 14:07

Zeg eerlijk dat 2/3 van alle wetgeving uit de amper democratische EU (multi-gelaagde democratie is geen democratie) komt en dat NL inmiddels niet meer is dan een gemeente die alleen de EU richtlijnen moet uitvoeren en niets anders meer kan. Burger zijn verondersteld een democratische invloed. Burgers bestaan sinds de ondemocratische EU dus niet meer. Geef meteen toe dat de EU macht is gegroeid zonder instemming van het volk en het overhevelen van macht lang is verdoezeld.
-Burger- onderdaan welkom in de EUssr.

seven | 17-08-10 | 14:05

Waarom dat azijn pissen op de PvdA(door GS in dit geval)? Zit die kut met snor van een Ballin niet meer bij het CDA??

TM | 17-08-10 | 14:05

@ bos hout

dit onverkwikkelijke zaakje volg ik ook al een tijdje met stijgende verbazing. +1 voor de strijdbaarheid van de oude heer poot. ze vertragen de procedures waarschijnlijk net zo lang tot hij in het graf ligt. net als die klokkenluider van defensie in het geval van die ontplofte granaat. stelselmatig is de man tegengewerkt en getreiterd, van maatregelen tegen dit soort kutambtenaren hoor je nooit.

ben nuchter | 17-08-10 | 14:05

Ik heb wel een suggestie:

Laat ons, GODVERDEGLOEIENDE, met RUST!

Verder sluit ik mij geheel aan bij kapotte @ 13:41

Symmachus | 17-08-10 | 14:05

Ze moeten de burger eens in zijn waarde laten en eens doen wat goed voor met is i.p.v. alles te verdraaien zodat het net lijkt alsof alles beter wordt.

Wat de overheid vooral moet doen:
De vingerafdruk in het paspoort
De OV fail
Kilometerkastje in auto wat ook een fail wordt.

Zo zijn er nog genoeg dingen om op de noemen ze hebben ook wel door dat ze fout zitten maar willen niet luisteren omdat ze alleen voor hun eigen agenda werken i.p.v. de burgen want daar sta je in de politiek voor.

BunnyXL | 17-08-10 | 14:04

Precies, fileren dat werkschuwe, anti-democratische tuig.

Kut-ambtenaren, ik wens ze allemaal een (echt) functioneringsgesprek met echte consequenties, versobering van wachtgeldregeling, afschaffen van de carrière-voor-het-leven (nou ja, tot 53 jaar dan).

Als ambtenaren ooit gaan ervaren dat hun prestaties van invloed zijn op hun carrière (is nu NIET zo), zoude ze hun werk misschien wat minder slecht doen en zouden we daardoor met bizar veel minder van dit soort knakkers toekunnen.

Homer J. Simpson | 17-08-10 | 14:04

Superior Bastard | 17-08-10 | 14:01
Helaas wel want ik ben, naast misantroop, ook nogal martiaal ingesteld. Niets mooier dan een fijne veldslag in de lente.

Bigi Bana Boy | 17-08-10 | 14:04

@Randy McRanderson | 17-08-10 | 13:56
Geld is geld voor deze lieden, of het nu uit de zak van de hardwerkende zelfstandige ondernemer wordt geklopt, of uit de reet van de hardwerkende burger reet geneuqt....
Als het maar niet bij hen uit de zak komt, ist es Scheiss egal!

Wel voor de poes | 17-08-10 | 14:03

het woord "milieu" verbieden. spreek over leefomgeving, dan betrek je namelijk alle relevante factoren erin. als een rechts kabinet slecht voor het milieu is, dan is ongecontroleerde toevloed van kansarm stemvee slecht voor je leefomgeving. ideologisch is er namelijk geen links en rechts in het milieu. wel zijn er dikbetaalde pluche plakkers die soepsidie sponzen besturen.

minimá-armezusvan.. | 17-08-10 | 14:03

En waar bijft dat spionagekastje in mijn auto?

planeetpluto | 17-08-10 | 14:02

Re:Kniftig | 17-08-10 | 14:00
Dat van Oldenbarneveld had meer te maken met een persoonlijke vete van één van die Oranje's waar de bevolking, stupide als ze toen ook al waren, zich voor het karretje lieten spannen.

Bigi Bana Boy | 17-08-10 | 14:02

Het zou al heel wat schelen als bestuurders persoonlijk aansprakelijk kunnen worden gesteld voor hun daden en uitspraken. Of denk ik nu té praktisch?

Biff Eagleburger | 17-08-10 | 14:02

Meer pvda-burgemeesters in de grote steden zou het vertrouwen terug brengen. En dan de meest incompetente daarvan als partijleider aanstellen, dat doet het ook goed.

spanarchist | 17-08-10 | 14:01

Bigi Bana Boy | 17-08-10 | 13:59
Een mooie edoch onrealistische invalshoek.

Superior Bastard | 17-08-10 | 14:01

En omdat NRC het vrije woord tegen Justitie blijkbaar niet durft te plaatsen hier dan nog maar een kloofoverbruggende open brief van de oude krijger meneer Poot. Ik begrijp niet dat Ballin dit issue niet oplost:
www.schipholwanbeleid.nl/index.php?sid...

Bos Hout | 17-08-10 | 14:01

De laatste keer dat regenten zich zo opstelde en Nederland in de uitverkoop deed hebben we Johan van Oldenbarneveld en Johan de Witt geëxecuteerd.

Re:Kniftig | 17-08-10 | 14:00

Tegenover iedere overheidsinstantie een bedrijf zetten die hetzelfde doet en dan de burger laten kiezen welke van de 2 ze willen. Binnen de kortste keren geen overheid!

Bigthumb | 17-08-10 | 14:00

Randy McRanderson | 17-08-10 | 13:56
Juist.

Superior Bastard | 17-08-10 | 14:00

Laten die studentjes eerst maar eens boven tafel krijgen 'wat voor vertrouwen' er eigenlijk niet is bij de burger. Dan heb je ook meteen je antwoord!

Kruiddamp | 17-08-10 | 13:59

@niet voor de hond | 17-08-10 | 13:57
Leuke nick, en het antwoord is overigens volmondig ja...

Wel voor de poes | 17-08-10 | 13:59

Een fijne oorlog met Duitsland of Frankrijk is wellicht een aardige methode om de na-oorlogse generaties eens een flinke trap onder de kondt te geven. Misschien dat die ellendige babyboomers en al die mislukte leggen die er na gekomen zijn, zoals daar zijn de verloren generatie X (let wel, aldus de babyboomerts), de patat generatie en de "ik" generatie, eindelijk eens gaan inzien dat de staat er niet is om aan al hun hedonistische dagdromen te voldoen. Allemaal verwende en verveelde teringlijers. Een goede oorlog zou een aardige reality check voor die ontevreden huilie-huilies zijn denk ik.

Bigi Bana Boy | 17-08-10 | 13:59

@ Art Vandelay Utor

kijk daar is oa de pers voor, om ze in de gaten te houden, wij allemaal ook, daarvoor is de wet openbaarheid van bestuur. zit allemaal in het systeem, je moet er alleen gebruik van maken

ben nuchter | 17-08-10 | 13:58

Ow ja: Geen referenda meer, en mochten ze onverhoopt toch plaatsvinden, uiteraard precies het tegenovergestelde doen. Die hadden we ook nog.

Huflind | 17-08-10 | 13:58

*De woorden 'prestatiecontract' en 'ambtenaar' in een zin probeert te krijgen*

De Regeering | 17-08-10 | 13:58

Jezus mina, een onderzoek hoe je het vertrouwen terug kunt winnen van de burgers. Misschien moet het antwoord zijn dat je allereerst moet proberen het gewoon niet te verspelen. @ Geenstijl, is het niet mogelijk een speciale RSS feed te maken van alle (duizenden waarschijnlijk) berichten op Geenstijl die de alledaagse problemen tussen burger en overheid duidelijk maken waar deze denktank zich dan af en toe gemakkelijk van op de hoogte kan stellen ? Gewoon, om een beetje te helpen bij het denkrpocess ?

Marcus Porcius Cato | 17-08-10 | 13:58

- Edit: nee, maar wij gaan in elk geval wel ontopic blijven. -

niet voor de hond | 17-08-10 | 13:57

Ik kan nu al voorspellen dat er een vervolgonderzoek moet komen.

kan ik vast even vangen????

jvlaam | 17-08-10 | 13:57

Nog 20 jaar net doen alsof ze iets aan de files doen en gewoon doorgaan met het uit de auto proberen te krijgen van de burger door de files gewoon langer te laten worden. Het aanleggen van en stukje snelweg 10 tot 15 jaar te laten duren en in Delft moeten zij het gewoon op 30 jaar houden.

Hanz Ziezo | 17-08-10 | 13:56

Financieel zou ik adviseren grote projecten alleen nog maar aan te besteden via een all-in achteraf betalen constructie. Dan is tijdens de politieke besluitvorming bekend wat het project als geheel gaat kosten, in plaats van een aanbetaling van 317 miljoen euro met een deadline van 2011.
nl.wikipedia.org/wiki/Noord/Zuidlijn

Feynman | 17-08-10 | 13:56

Wat ze vooral niet moeten doen en waar ze Randy mee in het harnas jagen is rekeningrijden invoeren met achterlijke spitstarieven. Net alsof de mensen voor hun lol om 8.00 in de auto stappen en je ze er met schandalige tarieven uit kunt pesten. Daar los je geen files mee op je naait alleen de werkende man in zijn reet. Oh wacht, dat was de bedoeling.

Randy McRanderson | 17-08-10 | 13:56

Ze moeten die kloof dichtpleuren met subsidie.

très cool | 17-08-10 | 13:56

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 13:50
Toch is gedogen een eerste teken van regenteske neigingen en niet bepaald het eerste woord dat me bij de Wilders van een jaar terug in gedachten kwam.

Superior Bastard | 17-08-10 | 13:56

@ tonijn

maar WAAR gaat het dan mis? laatste 20 jaar niet veel veranderd, auto's worden beter, bier is best betaalbaar, roken doe ik niet meer. alles gaat gewoon zijn gangetje. WAAR gaat het nou mis? ik zou het niet weten

ben nuchter | 17-08-10 | 13:56

Meer hoogverraad plegen door soeverein Nederland nog meer op te offeren aan de ondemocratische EU, met name voor eigen/persoonlijk gewin.
Sowieso veel meer EU regelgeving, je wil niet weten hoe heerlijk ik het vind om gedicteerd te worden door een of andere corrupte Hongaar die 2000km ver weg woont.
Er moet meer geld en macht naar de bankiers waar zij minder verantwoording over hoeven af te leggen. Sloop de rest van ons sociaal stelsel, er is vast nog wel een onderdeel ergens verstopt wat nog wel werkt.
Afschaffen scheiding der machten (kan evt. ondervangen worden door EU), meer inbreuk op onze privacy en onze eigendommen. Geen salaris meer, maar zakgeld, dus overheid beheert je salaris en koopt wat goed voor jou is, wat overblijft mag je -misschien- zelf besteden (indien door de overheid als 'Goed burger' aangemerkt).
Meer centenversleurende projecten zoals zij daar zijn (NZ-lijn, Betuwelijn, OV chipkaart), liefst waarvan de bevolking middels belasting/inflatie de kosten dragen en de private sector de baten. Meer achterkamer politiek m.b.t. regulering ter bescherming grote private belangen, ook al druisen ze volledig in tegen de belangen van je bevolking, een ACTA bijvoorbeeld. Kortom, the usual stuff, ga zo door!!!

Huflind | 17-08-10 | 13:56

Waaligator | 17-08-10 | 13:52

Nee, maar wie wel? Wie het weet graag linken.
Jos linkte maar die link is weg. hij is echter ouder. Ik ken hem zeker 10 jaar.
http://joscoenen.blogspot.com/2007_09_01_archive.html

ecologiste | 17-08-10 | 13:55

@ben nuchter | 17-08-10 | 13:49
Ja nee, dan zul je competente bestuuders krijgen.

Ze mogen best wel wat verdienen, maar ze moeten i.t.t. de huidige situatie daadwerkelijk ter verantwoording geroepen kunnen worden en beoordeeld worden o.b.v. geleverde resultaten.

Het ontbreekt aan controle.

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 13:55

De allerbelangrijkste kerntaak van de overheid is: zorgen voor veiligheid. Als de overheid dat punt structureel verzaakt dan moeten ze niet raar opkijken als mensen zich van de politiek gaan afwenden.
En de oplossing is niet, ik herhaal NIET: "meer blauw op straat", maar "minder boeven op straat". Dus het probleem ligt bij slappe wetten, slappe rechters en slappe straffen. De oplossingen zijn: minimumstraffen, een juridisch berufsverbot voor D66-ers en gevangenissen zonder Canal+ en playstations.
Als de veiligheid eenmaal op orde is dan zul je zien dat je helemaal geen staatsomroep nodig hebt om de mensen in slaap te sussen, en zo te voorkomen dat ze in opstand komen. In feite kun je dan *alle* andere overheidstaken drastisch saneren, zonder dat het vertrouwen in de politiek daaronder te lijden heeft. Maar goed, Hirschi Ballin laat liever een stel nono's nadenken over een zwetsverhaal wat je aan de bevolking kan verkopen, in plaats van echt iets te doen.

Taggart | 17-08-10 | 13:55

4 Departementen.
BiZa, BuZa, Financiën, Wonen en Welzijn.
Geleid door 4 experts die hun sporen ruimschoots hebben verdiend in het bedrijfsleven en tezamen een regering van de Republiek Nederland vormen.

Superior Bastard | 17-08-10 | 13:54

ben nuchter | 17-08-10 | 13:49

Zo is het en niet anders.

ecologiste | 17-08-10 | 13:53

@ Art Vandelay Utor

merk ueberhaupt weinig van ze, bestaan ze eigenlijk wel? kunnen ze praten?

ben nuchter | 17-08-10 | 13:53

Het gaat echt goed mis in Nederland. 1984. Orwel kom er maar in.

tonijn | 17-08-10 | 13:53

ecologiste | 17-08-10 | 13:49
Mooie metafoor.

kleingrutter | 17-08-10 | 13:52

ecologiste | 17-08-10 | 13:49

Prima verhaal. Zelf verzonnen?

Waaligator | 17-08-10 | 13:52

Wat ze WEL moeten doen is een echte democratie invoeren: Maandelijks geeft de burger feedback op Key Performance Indicators die de regering (en de partijen met hun partij programma's) met de kiezer heeft afgesproken. Een paar maanden onder de maat - minister eruit (geen wachtgeld!). Luisteren naar het volk!
Aan de andere kant, moet het volk wel een beetje z'n best doen, en een paar dossier stukken lezen voordat ze dit soort invloed kunnen uit oefenen.. om te zorgen dat ut niet een populariteits wedstrijdje wordt, maar dat het wel om de inhoud gaat.

MalteseKnight | 17-08-10 | 13:51

@Superior Bastard | 17-08-10 | 13:48
Datl valt nog te bezien. Wil je regent worden, dan moet je wel iets meer in mars hebben dan slechts een paar jaartjes gedoogsteun geven aan e.o.a. kabinet.

Het is nog allemaal heel pril bij de PVV. Van regentesk gedrag weinig tot geen spraken.

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 13:50

BertBrussen | 17-08-10 | 13:30 | Link | 37 reacties
Want vergeet niet: de overheid is er ook voor u.
Waar? Waar? Waar dan???

Iwmac | 17-08-10 | 13:50

Hirsch Ballin met pensioen sturen overbrugt de kloof al een klein beetje.
En luisteren als we zeggen dat we helemaal geen Europese grondwet willen zou ook helpen.
Maar vooralsnog zie ik de integriteit van het instituut 'de Nederlandse overheid' in haar handelen naar mensen enorm hard achteruit hollen. De vergelijking van Rosenthal met de jaren dertig was dan ook spot-on.

Bos Hout | 17-08-10 | 13:50

Om nog even bij het roeien te bljven. De volgende parabel kan ook voor de overheid gelden. de onderdaan zal het onderspit delven:

"Parabel managen en roeien.
Een Nederlands bedrijf had een roeiwedstrijd georganiseerd tegen een Japans bedrijf. De wedstrijd zou met twee achten tegen elkaar op de Schie worden gehouden. Beide equipes trainden lang en hard om zo goed mogelijk voor de dag te komen.
Toen de grote dag kwam waren de beide teams topfit. Toch wonnen de Japanners met een voorsprong van 200 meter. Het Nederlandse team was zwaar aangeslagen en de oorzaak van de zware nederlaag moest absoluut boven water komen. Het topmanagement liet een projectteam vormen om het probleem te onderzoeken en om aanbevelingen te doen.

Na langdurig onderzoek bleek dat de Japanners 8 man hadden die roeiden en dat 1 man stuurde, terwijl in het Nederlandse team 1 man roeide en 8 man stuurden. De leiding nam een adviesbureau in de arm voor een studie over de structuur van het Nederlandse team. Na enkele maanden van aanzienlijke inspanningen kwamen de adviseurs ook tot de slotsom dat té veel mensen stuurden en té weinig mensen roeiden. Om de volgende nederlaag te voorkomen werd de teamstructuur ingrijpend veranderd. Er kwamen nu 5 stuurmannen, 2 hoofdstuurmannen, 1 stuurmanager en 1 roeier. Bovendien werd een prestatie-waarderingssysteem ingevoerd om die ene roeier te stimuleren.

Het jaar daarop wonnen de Japanners ditmaal met een voorsprong van 300 meter. Het managementteam ontsloeg daarop de roeier wegens de slechte prestaties, verkocht de roeispanen en stopte verdere investeringen in een nieuwe boot. Het adviesteam werd geprezen en het resterende geld werd onder het management verdeeld".

ecologiste | 17-08-10 | 13:49

alle politci een modaal salaris net als de SP'ers, jemoet het doen voor de eer en niet voor de poen

ben nuchter | 17-08-10 | 13:49

Tijd voor een nieuw kabinet. Zonder EHB uiteraard.
Deze man staat voor alles wat censuur en controle heet.
Deze man is eng.

kleingrutter | 17-08-10 | 13:49

Kloof kan niet diep genoeg zijn. Kan de burger lekker canyoneeren.

Waaligator | 17-08-10 | 13:49

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 13:47
En binnenkort ook PVV.

Superior Bastard | 17-08-10 | 13:48

Als er fors bespaard moet worden op langdurige psychiatrische hulp aan bijvoorbeeld jonge borderliners, zou ik slachtoffertjes van incompetente ouders en pedofielen niet meer opslaan in jeugdgevangenissen.
-
Bovenstaande tekst is voor raamambtenaren te moeilijk laat ik het even rustig herhalen met een praktijk voorbeeld. Fictief verhaal, namen zijn gefineerd. Iedere overeenkomst met andere verzinsels berusten op louter toeval.
-
Aïsha is veertien en woont bij haar ouders, Mohammed en Fatima. Fatima is een beetje dik geworden en is niet meer te porren voor een nachtelijk verzetje. Mohammed komt thuis van zijn werk en ziet dat zijn kleine meisje er toch redelijk strak uit begint te zien.... (Denk nu even aan de beelden van Louske(tm) 'baby olie rocks" en laat je eigen fantasie dit deel maar bedenken, mijn pizza komt al naar boven). Nadat dat een jaar of twee heeft plaatsgevonden doet Fatima aangifte, het gebeurde namelijk iedere dag want Aïsha had dezelfde sloopkogels als Luca. Omdat Mohammed niet langdurig in voorarrest gehouden kan worden, wordt Aïsha uit huis geplaatst. Onder politiebegeleiding wordt zij naar De Sprengen gebracht. Het eerste wat ze daar mag doen, huilend, is zich nogmaals voor volwassenen uitkleden.

Feynman | 17-08-10 | 13:48

Eenmaal aan de macht, blijft men graag aan de macht.

Het is dus essentieel dat die macht zoveel mogelijk wordt ingeperkt, dus niet zo gek veel betekent. Vandaar dat ik pleit voor een zo klein mogelijke overheid, die zich beperkt tot wat kerntaken. De staat is een buitengewoon inefficiënte instelling en zou alleen al daarom zo klein mogelijk moeten zijn.

Dat het onderzoek zich ook uitstrekt tot bedrijven is niet meer dan windowdressing. Daar zitten ook kloterige organisaties tussen, maar die innen bij mij geen belasting en bevinden zich bovendien maar hoogstzelden in een monopoliepositie.

Waardeloos kudtonderzoek dus, waarvan de uitkomsten nu al de kliko in kunnen.

Heads or Tails | 17-08-10 | 13:48

De overheid mag polderen totdat het in zijn geheel beneden het maaiveld zakt. Uiteraard krijgen alle braven lieden van de overheid en de rest van de hofhouding reddingssloepjes op kosten van de verdrinkenden.

ecologiste | 17-08-10 | 13:48

@kapotte_stofzuiger | 17-08-10 | 13:41
Spoorwegen asfalten? En hoe moet ik me dan verplaatsen als ik me ergens van de kaart wil drinken..?

Wel voor de poes | 17-08-10 | 13:47

@bbbachstra | 17-08-10 | 13:44
Veeg daar D66, VVD en GL ook maar gerust bij.

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 13:47

Denktank met water vullen (als allen aanwezig zijn natuurlijk).

HotPotato | 17-08-10 | 13:46

Politici afschaffen, lijkt me een goed begin.
Vervolgens een bom op Den Haag, en een kleinere versie op elk gemeentehuis in 0031.
Dan even vegen en HOPPA! Kloof gedicht.
Ik heb nog wel 3 man aan mankracht beschikbaar voor het veeg-proces.

Wel voor de poes | 17-08-10 | 13:46

Meer dingen voor het volk doen ipv tegen. Dat zou kunnen helpen.

Rest In Privacy | 17-08-10 | 13:46

politici mogen hun haar niet meer verven, alleen puur natuur. dat geeft vertrouwen

ben nuchter | 17-08-10 | 13:45

Regent kan ook gerust CDA genoemd worden hoor.

bbbachstra | 17-08-10 | 13:44

Ze moette de bier en sigarette goedkoper make want dat is een probleem war ik in de dagelijkse praktijk tegenaan loop en waar ik ze nooit over hoor op de binnenste hof.

Randy McRanderson | 17-08-10 | 13:44

Een controleur in het stemhokje, die noteert wat je aanvinkt lijkt me wel wat.

Harry Turtle | 17-08-10 | 13:43

@Detlev Tarnowitz | 17-08-10 | 13:41
Vandaar dat we het niet kunnen vinden, natürlich.

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 13:43

blijft een lastige opdracht

Flapgeit | 17-08-10 | 13:42

De mens zal altijd wat te zeiken hebben, hoe goed het ook gaat in een land. Dus ook ik heb wel een paar dingetjes:
.
- Ik zal graag Turkije en alle overige oostbloklanden verwelkomen binnen de EU en 't Schengen verdag.
- Minder geld naar de bejaardenzorg; die bejaarden zijn alleen maar een kostenpost (Verpleging, AOW enz) en kunnen best max 1 maal per 2 weken gewassen worden.
- Problemen met allochtonen dienen te worden doodgezwegen.
...

Wim-Lex | 17-08-10 | 13:42

Opdracht 1 voor de politiek: minder beloven. "De overheid is geen geluksmachine" om Rutte te parafraseren. Stel geen kamervragen over dingen waar je niets over te zeggen hebt. Doe niet alsof je ergens verantwoordleijk bent in Den Haag als de bevoegdheid bij de gemeente ligt. (en andersom)
Opdracht 1 voor de burger: minder verwachten van de politiek. Niet bij elk verkeersbord roepen dat het zakkenvullers zijn, niet bij een verkeerd afgezet been Den Haag aanwijzen als schuldige, maar de betrokken professionals.

Maaier | 17-08-10 | 13:42

-spoorwegen asfalteren
-verwendicapten te werk stellen
-woningmarkt volledig vrij
-....

kapotte_stofzuiger | 17-08-10 | 13:41

Berts of Freedom anti-EHB schrijfsels, altijd +1

Tobi | 17-08-10 | 13:41

Dicht het begrotingsgat eerst maar eens. Bijvoorbeeld door deze denktank af te schaffen.

tipo | 17-08-10 | 13:41

iedereen een salaris volgens de balkenende norm, dat zou het vertrouwen enigzins vergroten

ben nuchter | 17-08-10 | 13:41

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 13:39
Kan het zo snel niet vinden, maar het is goed om ze in de gaten te houden, want het zijn de regenten van morgen.

Detlev Tarnowitz | 17-08-10 | 13:41

Klukkluk | 17-08-10 | 13:34
Vergeet de Honda Insight niet, ook al zo'n gedrocht.

recessieloos | 17-08-10 | 13:41

-weggejorist-

Serafijn Lampion | 17-08-10 | 13:41

Wellicht zou het handig zijn als de mensen die het beleid maken bij de overheid... ach wtf, er zal toch niets veranderen.

zws-vl | 17-08-10 | 13:40

spannend hoor

aapiee | 17-08-10 | 13:40

'Onderzoeken' houden zichzelf in stand!

Frederik Vijf | 17-08-10 | 13:39

Hoe meer bruggen naar de burger toe, hoe meer controle. Dank je de kroepoek.

Detlev Tarnowitz | 17-08-10 | 13:39

Iemand enig idee waar ik kan zien wie er allemaal in deze DenkTank zitten?

Art Vandelay Ultor | 17-08-10 | 13:39

80% Meer hoef ik niet te zeggen denk ik.

zeg maar jansen | 17-08-10 | 13:37

Nog meer kliklijnen. Daar is de gemiddelde burger toch het best in.

Superior Bastard | 17-08-10 | 13:36

het regent hier al de godganse dag!

ChillBill | 17-08-10 | 13:36

En natuurlijk nog veel meer geld naar Brussel laten vloeien zodat de belastingen verder omhoog kunnen.

James Lastig | 17-08-10 | 13:36

-weggejorist-

Zlat | 17-08-10 | 13:34

En de Prius verbieden!

Klukkluk | 17-08-10 | 13:34

we worden bedankt.

maninhetwater | 17-08-10 | 13:34

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken