Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Je MOET kiezen. Europa: ja of ja

Vooral Nana Mouskouri En dan checken wij Crookblog, Clive Crook’s blog in de Financial Times. Entry is van gisteravond. Letterpuntje is groot en ofschoon Crook geen klompenmaker is (o.a. 20 jaar the Economist) legt meneer in prima Jip-en-Janneketaal uit wat nu eigenlijk het probleem is met Europa. History and ordinary prudence dictated that the union might be broad and shallow (a free-trade area, with embellishments, capable of taking in all-comers) or else narrow and deep (an evolving political union, confined to countries willing to be led there). Of the two, I always believed that the first was better. But the architects did not even have the brains to choose the second. They recognized no limits to their ambitions. They set about creating a union that was both broad and deep. A federal constitution, a parliament, a powerful central executive, one central bank, one currency - all with no binding sense of European identity. As for scale, well, the bigger the better. Today Greece, tomorrow Turkey. And why stop there? MADNESS (mirror). Volgens JeeKaa de Jager waren wij zonder de euro niet door de kredietcrisis gekomen, als klein land. Ook zo'n mythe. In Scandinavië heeft ieder land (ex Finland) zijn eigen munt. Zij hebben allemaal wereldleidende bedrijven, hebben allemaal de kredietcrisis veel beter doorstaan dan Nederland, leven allemaal in vrede naast elkaar zónder een monetaire unie. Jammer dat JeeKaa al zo snel zijn geloofwaardigheid verliest: Griekenland gaat niet betalen. Maar men was gewaarschuwd. In 1998. Instant Update: Zo ernstig is het, echt. Wie dit weekend niets te doen heeft gaat er eens voor zitten. Der Spiegel (zesdelig): De Moeder van alle Bubbels.

Reaguursels

Inloggen

altijd als je (vaag) denkt "dit KAN toch eigenlijk niet", dan blijkt het -na verloop van tijd- vaak ook daadwerkelijk niet te kunnen.
'
Een schuldenprobleem oplossen door meer schulden te maken KAN eigenlijk niet...

Rest In Privacy | 17-05-10 | 11:05

Je moet kiezen, nee of nee dus.

eavymetal | 16-05-10 | 17:13

Finland hoort officieel niet bij Scandinavië, maar bij Fenno-Scandinavie.

Deel Drie | 16-05-10 | 13:52

Emigreren naar de VS is ook een optie

Fireblade1971versie2 | 16-05-10 | 13:39

Rector Reflector | 14-05-10 | 15:19 .
zalm lacht de ballen uit de broek hij is nog meer zijn zakken aan het vullen met zijn holmaat bos.

mamma5506 | 16-05-10 | 12:04

De financiele sector van Zweden, Denemarken en Noorwegen is vele malen kleiner dan die van NL. De vergelijking gaat totaal niet op.

Sjaak010 | 15-05-10 | 22:35

Engels schip voor Duitse kust: : "We are sinking, we are sinking!" Duitse kustwacht: "Okay, but vot aar joe sinking about?"

Bugz112 | 15-05-10 | 16:22

In Scandinavië heeft ieder land (ex Finland) zijn eigen munt. Zij hebben allemaal wereldleidende bedrijven, hebben allemaal de kredietcrisis veel beter doorstaan dan Nederland, leven allemaal in vrede naast elkaar zónder een monetaire unie.

DE SCANDINAVISCHE LANDEN ZIJN SOCIALISTISCH

ik zeg het maar ff.

R6274 | 15-05-10 | 13:59

pielewaaier | 15-05-10 | 11:36
Had Jim Rogers het eind januari niet over een mogelijke valutacrisis in de toekomst,maar dan eerder van een klein land dan van een grote.... en pas later van een groot land.... mogelijk worden al die fases over geslagen en zitten we al in een valutacrisis van een groot ''land'' te weten Europa... en dat bijna een kleine 4 maanden na zijn uitspraken.... Faber,Rogers... maar ook Roubini,Roche,Kamer,de Kort,Middelkoop en mogelijk nog vele anderen... dat zijn de echte visionairs...
Straks niet meer aankomen met verhalen ;''Niemand heeft dit zien aankomen''... und wir haben es nicht gewust..... nein mein Lieber,Sie hätten es können wissen....

pielewaaier | 15-05-10 | 11:45

zie ook deze aflevering van tegenlicht van januari, hierin was al zoiets voorspeld als het hele verhaal wat nu speelt: tegenlicht.vpro.nl...

biervoorplezier | 15-05-10 | 01:24
Deze uitzending had ik nog niet gezien.... maar mijn conclusie;één van de allerbeste.... bedankt voor de link sir biervoorplezier.
Kanjers zijn het;deze drie visionairs als een Marc Faber en Jim Rogers en die Britse..

pielewaaier | 15-05-10 | 11:36

De EU is een softe variant van de USSR. De EU zal het echter niet zo lang volhouden als de Sovjet-Unie. Want de EU is niet gericht op productie en infrastructuur, maar op handel en financiën. De Sovjet Unie was van karton. De EU is van pleepapier. De fatale misvatting van de EU is dat geld (euro) de basis is van de economie. De basis van de economie is echter cultuur en fysieke productie.

Oome Gijs | 15-05-10 | 09:14

Worden we dan eindelijk toch Die Niederlanden

jasser | 15-05-10 | 08:59

In Nederland zijn de traditionele 'ambachten' verdwenen en grotendeels verplaatst naar lage loonlanden/opkomende markten. Is dat erg? Nee.

NL daarentegen heeft de laatste jaren een sterke financiele sector opgebouwd. Die heeft klappen opgelopen, zeker, maar staat nog (zeker in vergelijking met bv Belgie of Ierland) en zal zich na de crises verder versterken. In de nieuwe wereld zal NL het moeten hebben van de export van zijn financiele producten, niet in de laatste plaats onze pensioenexpertise die uniek is en nog steeds een beheerd vermogen van meer dan 600 miljard heeft.

Ook en juist daar profiteert NL van open markten en 1 eenheidsmunt zodat de Grieken (bv.) niet even eigenhandig onze pensioenbezittingen kunnen devalueren.

Is de euro perfect? Integendeel zoals we gezien hebben. De oplossing ligt echter niet in een vlucht naar achteren, maar naar voren: het introduceren van een politieke Unie. Dat lijkt mij wenselijker en ook waarschijnlijker. Invoering van de gulden, enfin zie artikel BILD (over jip en janneke taal gesproken). En wat betreft de VS, je vergeet dat het nog steeds de grootste economie ter wereld is, en waar niemand twijfelt aan de kreditewaardigheid. De VS is geen griekeland. Ook China zal nog tientallen jaren nodig hebben om op het relatief gelijkmatig verdeeld welvaartsniveua van de VS te komen (als ze er al ooit in slagen).

Mensen steken zich idd meer en meer in de schulden? Maar wat is daarvan nu de oorzaak? Simpelweg misschien hebberigheid en altijd maar meer willen?

Anyway, ik zie in deze crises nieuwe kansen voor NL en de EU. Beiden kunnen er sterken uitkomen. Amen.

Sjaak010 | 15-05-10 | 08:51

We moeten ons maar gaan opmaken voor hele andere tijden. De ruif is leeg, het systeem van geld lenen aan Jan en alleman is uitgeput, het vertrouwen is weggeslagen.
Nu zitten de EU landen in elkaars portemonnee te kijken en ze zijn tot de conclusie gekomen dat vanaf nu er niet zoveel meer uitgegeven mag worden en wel op een drastische wijze. Dat gaat gegarandeerd revolutionaire reacties opleveren van de bevolking, vooral van die groep die nogal afhankelijk is van de overheid (en dat zijn er veul). Er gaat veel veranderen.

pe4444 | 15-05-10 | 08:43

De mensen zijn een steeds groter deel van hun inkomen kwijt aan belastingen, woonlasten, medische verzekering en schulden afbetalen. Dat is in feite een daling van de levensstandaard. De huren stijgen, mensen gingen steeds hogere hypotheken aan om een huis te kopen, brandstof prijzen zijn sterk gestegen, belastingen zijn sterk verhoogd.
In de VS is 1 baan al niet meer voldoende om rond te komen. Nu moet ook moeder de vrouw gaan werken om een enigszins normaal leven te kunnen leiden.
De schulden van overheden en burgers in de westerse wereld is gestegen de laatste decennia, die afbetaald moeten worden en die investeringen remmen.

De de-industrialisatie in het westen is al langere tijd aan de gang. Productie wordt verscheept naar lagelonenlanden. Maar als we Maria van der Hoeven mogen geloven is dit juist goed voor onze economie, want dient de efficiëntie. Waar we hier dan nog van moeten leven, is me een raadsel, maar dat vertelde ze er niet bij. Want wat wordt er nog gemaakt in NL? En wat wordt er nog gemaakt in de VS? Wat is er gebeurd met de Amerikaanse auto-industrie (Government Motors)? Waar kun je in de VS nog water uit de kraan drinken, zoals 40 jaar geleden? Wat is er met de Nederlandse industrie gebeurd? Ooit maakte NL auto's, vliegtuigen, schepen. En nu?

De lage rente leidt juist tot minder productiviteit, omdat veel geld verdwijnt in speculatie en niet wordt geïnvesteerd in productie. Bovendien gaan mensen dan veel meer lenen dan ze in feite aankunnen, waardoor ze in de schuldenval terecht komen. Wat we nu dus inderdaad zien gebeuren, niet alleen in de VS, maar ook in NL, waar velen een veel te hoge hypotheek (hypotheek=schuld) hebben. Het aflossen van de rente en het afbetalen van de schulden dient vervolgens als een geweldige trechter voor de economie.

Oome Gijs | 15-05-10 | 08:30

Kunt u uw verhaal met wat feiten staven?

Sjaak010 | 15-05-10 | 08:06

Sjaak010 | 15-05-10 | 07:26

Lage rente is helemaal niet goed voor de economie, maar holt de economie juist uit.
Vooral het idee dat de VS goed geboerd zou hebben de laatste 30 jaar, is een onzinnig idee. De levensstandaard van de gemiddelde Amerikaan is gestaag gedaald in deze periode. De dollar als reserve munt heeft de VS nu aan de rand van de afgrond gebracht. Gratis geld is een duivelse verleiding. De VS gaan binnenkort bankroet. Wat een succes!
Dat voorbeeld moeten wij in Europa vooral navolgen, nietwaar. Als het aan de EU fascisten ligt, gaan we straks allemaal bankroet.
Het doel van de economie is niet export. Het doel is hogere productiviteit met als prettig gevolg een stijgende levensstandaard. Maar met de euro is dit niet mogelijk. De levensstandaard in de hele EU is sinds de invoering van de euro gedaald - en niet zo'n beetje ook. De industrie in de noordelijke EU landen is en wordt ontmanteld. Dat is een grof schandaal.
Kortom, ik geloof geen woord van uw zalvende verhaal.

Oome Gijs | 15-05-10 | 07:42

Ik irriteer me kapot aan het domme geouwehoer hier. Terug naar de gulden? Weet je wat dat betekent? Lees dit eens. Dat is nota bene BILD (traditioneel tegen Euro/EU).

Dit verhaal geldt net zo hard (misschien nog wel harder) voor NL>

Euro daalt.... ja, staat nog altijd ver boven de dollar, en hoog boven invoeringskoets. Goedkope euro goed voor NL en DUI.

Positie NL/DUi en Denemarken/Zweden/Noorwegen onvergelijkbaar. NL/DUI zijn enorme exportlanden die enorme voordelen hebben bij euro (zie artikel BILD).

Deze instellingen hebben niet zo'n grote financiele sector als NL. Als wij 60 miljard gulden hadden moeten leden om de banken overeind te houden, waren wij nu Griekenland geweest.

Heleen Mees, NRC, gisteren:

Bij al het geweld van de financiële markten en de stevige koersdaling van de euro zou je bijna vergeten dat de euro een succes is. Een belangrijk reden voor de introductie van de euro was om de landen van de eurozone te laten profiteren van de lage rentes die geassocieerd zijn met de status van reservemunt. De Amerikaanse dollar was decennialang ’s werelds enige reservemunt en de rente in de Verenigde Staten was daardoor structureel lager dan de rente elders ter wereld. De lagere rente leidde tot meer investeringen, meer werkgelegenheid en grotere economische groei. Dit ‘exorbitante privilege’, zoals de voormalige Franse president Valéry Giscard d’Estaing het ooit aanduidde, stelde Amerikanen ook in staat om jarenlang boven hun stand te leven. Ze gaven meer uit dan ze verdienden, de eigen woning diende als geldautomaat.

Sinds de totstandkoming van de eurozone genieten de eurolanden een vergelijkbaar privilege als de VS. Door het versterken van de omvang en liquiditeit van de financiële markten heeft de introductie van de euro geleid tot een lagere reële rente, niet alleen op staatsobligaties maar ook op bedrijfsobligaties, hypotheken en consumptief krediet. De rentedaling was het meest geprononceerd aan de randen van de eurozone. Spanje, Ierland en Griekenland lieten – tot de crisis uitbrak – een bovengemiddelde economische groei van zo’n 5 procent per jaar zien. De cohesie, dat wil zeggen het naar elkaar toegroeien van het inkomen per hoofd van de bevolking in de eurozone, deed zich daadwerkelijk voor. Dit strekt ook landen als Duitsland en Nederland tot voordeel omdat een belangrijk deel van hun export naar landen binnen de Europese Unie gaat en hun afzetmarkt op deze manier groter wordt.

Sjaak010 | 15-05-10 | 07:26

De helft van Belgie bij Nederland trekken vanaf Brussel bij Frankrijk trekken dan heeft Nederland 2 grote wereld havens en terug naar de gulden die in hele korte tijd heel sterk zal zijn ivm de grote hoeveelheid export en de kans bestaat op korte termijn dat dit gaat gebeuren omdat Nederland nu al alvast de schelde gaat uitdiepen zodat ook in Antwerpen grote zee schepen kunnen komen lossen en laden en dat Nederland nu ff Griekenland wil mee gaan helpen is (dat hoop ik dan) een schijnbeweging om te realiseren wat ik zojuist geschreven heb.
De beste politieke combinatie zal moeten zijn dat Wilders als grootste uit de bus komt en gaat regeren met de VVD en SP.

Justme23 | 15-05-10 | 06:51

-weggejorist-

rechtsunited | 15-05-10 | 04:23

-weggejorist-

rechtsunited | 15-05-10 | 04:16

Of een splitsing tussen Noord en Zuid.
De zuidelijke Euro ofwel de Zeuro en dan de noordelijke Euro, ofwel de Neuro.
Wie de Neuro wil, moet keiharde garanties neerleggen en er moet een onafhankelijke organisatie komen die toezicht houdt op de staatsboekhoudingen van de landen. Wie zijn zooitje niet op orde heeft krijgt waarschuwing, straf, nog meer straf en tenslotte uitzetting.
Bovendien, indien het nu niet gebeurt, laat ik zeggen de Italianen de Lire weer even voor de geest halen, dan gebeurt het uiteindelijk toch wel als de EU omgevallen is. Beter nu de rotte appels aanpakken en verwijderen dan later de hele mand weggooien.
maja, denk ook dat we met de gulden beter af waren geweest dan nu, als er niet heel snel een hond met tanden komt ipv het tandeloze sokpopje dat nu de pegels uitdeelt.

ZSU-23-4 | 15-05-10 | 01:04

Haha! Pessisme tegen het verkeerde (land), en optimisme tegen beter weten in! De meeste reaguurders weten totaal niet wat er echt speelt. Volg Gerald Celente en je weet het. (nee, ik ga niet meer in discussie)

EenZiener | 15-05-10 | 01:02

Behaard smaalkopje | 15-05-10 | 00:47

In het uiterste geval mogen ze er wat mij betreft uitgetrapt worden. Klaplopers.
Maar je zult wel gelijk krijgen. De EU, wordt geregeerd door een soort PvdA in het kwadraat, dus dan gebeurt er pas iets als de schulden niet te overzien zijn. Zoiets dus.
Vraag me af, als je voor straf alle investeringen uit Griekenland terugtrekt en ze de Drachme weer op laat graven, wat er met ze gebeurt en of ze niet heel snel inbinden? En natuurlijk ook alle EU steun stopt. En aangezien het noordwesten voor deze grap van het zuiden gaat bloeden, mogen de eerstgenoemden de eisen stellen. Wiens geld is het nu eigenlijk?

ZSU-23-4 | 15-05-10 | 00:56

@ZSU-23-4 | 15-05-10 | 00:43 Owjajoh ?

Griekenland gaat dus en zus en Griekenland gaat zo ... en wie ? oh wie gaat het controleren? Wie gaat ze er aan houden?

Keep
On
Dreaming !

Er valt helemaal niks af te dwingen.
De president van de Deutsche Bank heeft al laten weten dat de Grieken waarschijnlijk nooit gaan terugbetalen ...

Lichtpuntje: Merkel heeft het licht gezien en aangekondigd dat als de pleuro valt, dat tevens het einde van de EU zal zijn:

Goed zo, Merkel !!!
IK heb het er voor over (keus heb ik toch niet) ...

Behaard smaalkopje | 15-05-10 | 00:47

Zaterdagavond 21.10 programma Rondom 10 op 2: "Hulde aan de gulden".
Het begint toch een beetje te kriebelen in NL. Komt-ie wel of komt-ie niet terug?

misant(i)ropie | 15-05-10 | 00:46

Ik ben gewoon voor de Euro en duidelijke afspraken en regels om het tuig van de richel te beletten de overige EU landen mee te trekken in hun drang zich in allerlei monetaire afgronden te storten.
Griekenland gaat dus heel snel de tering naar de nering zetten en vervolgens zoeken naar een manier om die hele zonovergoten koleretent rendabel te maken. Maak er een toeristenresort van bijv. of wacht even...
En die Grieken moeten niet zoveel met hun pik lopen spelen, zodat ze met hun 53 al uitgeput met pensioen raken.
En waar blijft die EU waakhond met hagelwitte, messcherpe tanden?
Misschien hebben we wel onze hand overspeeld door ook allerlei halfontwikkelde zonnebanklanden toe te laten? Misschien moet Turkije, Albanie, marocco, Egypte en nog wat vage landjes ook toegevoegd? Weten we zeker dat we hier straks met goud, zilver en ruilgoed onze boodschappen kunnen doen. Als ik de reaguurder was zou ik alvast kippen gaan houden, die kun je altijd als wisselgeld gebruiken als je een koe gekocht hebt. Weet je toch wel.

ZSU-23-4 | 15-05-10 | 00:43

De euro is Fundamenteel Verkeerd.
De euro bestaat alleen om een Politieke Unie met Politieke Almacht af te dwingen, en de identiteit van natiestaten uit te wissen.
Dat is ook allàng toegegeven ...

Iedereen met ook maar het kleinste flintertje gezond verstand kàn (maar wil helaas niet altijd) begrijpen dat, als een land als Duitsland en een land als Portugal dezelfde munteenheid voeren ...

... Duitsland noch Portugal individueel kunnen devalueren of revalueren (en daarmee hun muntwaarde aan de economische werkelijkheid kunnen aanpassen) ...

... Duitsland im Endeffekt de rekeningen van Portugal zal betalen ...

... en vul voor Duitsland desgewenst Nederland in en voor Portugal any of the PIIGS ...

De euro is fascisme in klinkende munt, met uw welnemen ....

Opgepleurd met de euro !
EU, wèg ermee !
Terug naar de EEG !!!
En voor het overige: Zie Behaard smaalkopje | 14-05-10 | 19:40 ...

Behaard smaalkopje | 15-05-10 | 00:36

Herinvoering gulden kost +10 miljard minimaal.
Biff Eagleburger | 14-05-10 | 15:30

Het niet doen kost nog veel meer, en dan hebben we het nog niet eens over de pensioenontwaarding. Want dat gaat het volgende punt worden, of NL zo vriendelijk wil zijn een 'solidariteit' bijdrage te leveren aan Bulgarije en Roemenië en zo.

anti020front | 15-05-10 | 00:17

Ome Bertus heeft nooit een bankrekening gehad, heeft de banken nooit vertrouwd en heeft nooit de euro gehanteerd als rekenéénheid van prijzen. Hij heeft al die jaren alles geprijsd in goud. Maar hij heeft vandaag tegen mij gezegd dat als de hele maatschappij instort als gevolg van een omvallende munt, je met je gouden en zilveren muntjes ook niet veilig bent. Tegen een omvallende maatschappij is geen verweer, d.w.z. kent geen persoonlijke oplossing maar alleen een politieke oplossing.

Oome Gijs | 14-05-10 | 23:50

Namens VVD/CDA en PvdA: bedankt mensen, gewoon weer op ons stemmen 9 juni, dan nueqen we jullie wel ergens anders mee.

funkyd | 14-05-10 | 23:33

ApacheIndian | 14-05-10 | 22:08
Zie site CNBC-US;
''White Houses Volcker'"...:Euro in doubt''

pielewaaier | 14-05-10 | 22:42

Finland is in dezelfde mate deel van Scandinavië als Duitsland deel is van de BENELUX. Even je geopolitieke kennis oppoetsen Van Pruisen!

Fandeme | 14-05-10 | 22:37

De ironie wil dat Europa na de oorlog een redelijke eenheid vormde, tot de Europese Unie ineens ten tonele verscheen. Dit is het failliet van de sociaal-democratie en al die consensus-partijen die ervoor doorgaan.
.
Europese landen ontle(e)n(d)en hun levensvatbaarheid aan een gevoel van nationale identiteit, die aan de basis ligt van de natiestaat. Wat we zien is dus de totale ontmanteling van die identiteit en natiestaat en daarmee het fundament voor een samenleving waarbinnen de burgers elkaar vertrouwen.
.
"De rest van de wereld" vindt het allemaal wel prima: met de neergang van de natiestaten in Europa komt er immers een eind aan enkele grootmachten op het wereldtoneel, die langzaam gesloopt worden door een economische wirwar en een overdaad aan immigratie. Na het "koloniale tijdperk" wordt Europa nu zelf gekoloniseerd door vreemde volkeren, gevoed door een fabeltje die stelt dat zulks de oplossing is voor een of ander vaag 'probleem'. Maar, als je het mij vraagt, is het een sprinkhanenplaag.
.
Aangezien Europa het door taal- en cultuurverschillen nooit voor elkaar zal krijgen een daadwerkelijke eenheid te vormen, wankelen nu zowel de Unie als geheel, als de individuele lidstaten.
.
Vandaar ook, denk ik, dat er tegenwoordig zulke absurde 1984-achtige maatregelen nodig zijn om 'de boel bij elkaar te houden'. Op een dag echter klapt dit (EURO)systeem - dat moment wordt zo lang mogelijk uitgesteld - en zitten we opgescheept met een Europa vol clans en een lappendeken aan minderheden, en amper genoeg grond om de voedsel te verbouwen die nodig is om een ieder eten te geven.
.
Tsja ... kan raden wat er dan gebeurt.
Welkom terug in de middeleeuwen.
Alleen het wanneer, daar is 'men' nog niet uit.

Auweyida | 14-05-10 | 22:22

ApacheIndian | 14-05-10 | 22:08
Volcker is dacht ik toch wel een tijdje adviseur geweest van Obama.... maar of hij het nu nog is,ben ik ook niet zo zeker van.... over 't algemeen zijn deze door de wol geverfde oudjes hun carriere voorbij en kunnen ze zeggen hoe ze er over denken.... ook al zou Obama alles niet leuk vinden... maar het kan best dat hij gewipt is adviseur... dat is meestal op termijn wel het lot van mensen die het hart op de tong hebben liggen...

pielewaaier | 14-05-10 | 22:19

Prins Pils | 14-05-10 | 21:36
"Je hoeft maar te kijken naar een paar andere kleine landen in Europa zoals Denemarken en Zweden, die met hun export net zo afhankelijk zijn van het buitenland als Nederland en de financiële crisis net zo goed konden overleven. "
Ten eerste is Nederland middels Rotterdam een poort tot Europa dus gaat het niet alleen om export (da's slechts één kant van doorvoer), maar vergelijkbaar zijn de 2 genoemde landen op dat punt in elk geval niet. Relatief gezien (als % BBP) is onze export ruim 55% hoger en onze import ruim 52% hoger dan die van Zweden, dus veel gevoeliger voor evt. valuta barrières. Dat de jeugdwerkloosheid in Zweden vorig jaar rond de 30% (!) lag, zien we ondanks de redelijke overheidsfinanciën maar even door de vingers denk ik.
-
Ten tweede is de Deense kroon direct gekoppeld aan de Euro. Feitelijk een Euro op papier = geen valutarisico dat moet worden afgedekt i.v.g. met EMU landen.
-
"De PVV heeft al gelijk gekregen inzake de klimaathoax"
Ohjajoh.
rankexploits.com/musings/wp-content/up...
discover.itsc.uah.edu/amsutemps/

MacReady | 14-05-10 | 22:14

@pielewaaier | 14-05-10 | 21:57
-
De laatste keer dat de Duitsers los gingen had je de hele wereld nodig om ze te stoppen, dus ik denk dat een civil war aka "North vs South" in 10 minuten een bekeken zaak is!

ApacheIndian | 14-05-10 | 22:11

Volcker is volgens mij geen adviseur van Obaminga! (correct me if i am wrong) Hij was fed chairman onder Reagan (goeie kerel).

ApacheIndian | 14-05-10 | 22:08

Sarko wil best een monetaire unie omzetten in een politieke,.... maar dan moeten wel de Fransen de dienst uitmaken.... de Noordelijkere landen zijn er voor de financiering van dat door Frankrijk geleide Europa....
Nooit zal Frankrijk genoegen nemen met minder;men denkt daar nog steeds dat ze een meebepalende wereldmacht zijn... ze dromen nog steeds van de tijd van de Lodewijken en Napoleon..
Conclusie;Een Europese Unie is en blijft een illusie en eigenlijk een doodgeboren kindje... Nooit zulle de grote blanden als Frankrijk en Duitsland hun soevereiniteit inleveren...
Één mogelijkheid is er slechts en dat is een oorlog tussen Noord en Zuid-Europa,waarbij de sterkste wint.. en dat kan ook een economische oorlog zijn... vergelijkbaar met de burgeroorlog in de VS tussen het Noorden en het Zuiden,weliswaar wel één met wapengekletter.
Het valt overigens wel op dat steeds meer lieden van naam en faam hun twijfels uiten over de toekomst van de EU.... op zich is dat geen goed teken voor het voortbestaan van de EU.
Vandaag kwamen o.a. de twijfels van een oude financiele rot in de VS.. nu ook adviseur van Obama,de vroegere Fed-president Volcker.

pielewaaier | 14-05-10 | 21:57

Sinds de Nederlandse onafhankelijkheid (officieel 1648) en eigenlijk daarvoor al had het al een eigen munt ('DUKAAT/GULDEN'!) Nederland heeft eeuwen lang goed geboert met een eigen munt dus het is totaal van den zotte dat er idioten het argument gebruiken dat Ned te klein is voor een eigen munt!

ApacheIndian | 14-05-10 | 21:52

PVV
terecht
tegen
Europa!
Net zoals bij haar scepticisme inzake de linkse klimaathoax lijkt de PVV wederom gelijk te krijgen bij haar scepticime inzake Europa. Want wat is de Europese Unie eigenlijk meer dan een belangenclubje waar een paar grote landen het voor het zeggen hebben. Europa is totaal niet te vergelijken met de Verenigde Staten zoals sommige mensen nogal eens denken. Europa is namelijk geen land waar iedereen dezelfde taal spreekt en ongeveer dezelfde cultuur heeft. De landen in Europa zijn ontstaan na eeuwenlange strijd tussen volkeren die elkaar reeds eeuwenlang (terecht?) niet vertrouwen en nu op basis van vertrouwen proberen samen te werken. Ook nu weer dat er geen echte basis is voor dit vertrouwen daar verschillende Zuid-Europese landen het vertrouwen reeds hebben beschaamd door chantage van Duitsland inzake de monetaire kwestie met betrekking tot Griekenland. Zijn Frankrijk, Spanje en Italië eigenlijk wel te vertrouwen? En hoe zit het met de financiële situatie in deze landen en in Portugal? Moeten Nederland en Duitsland straks weer als de braafste jongetjes van de klas hun pensioenreserves aanspreken om deze landen die het blijkbaar niet zo nauw nemen te ondersteunen? En hoe zal de toekomst van de Europese Unie eruit zien met de vele andere zwakke broeders zoals Polen cs? Neen, Nederland en Duitsland moeten eieren voor hun geld kiezen en zo spoedig mogelijk Europa en de Euro vaarwel zeggen en daarbij misschien samenwerken aan een nieuwe munteenheid. En degenen die nu direct beginnen te roepen dat Nederland als klein land niet zonder de Euro kan overleven, die kletsen maar wat. Je hoeft maar te kijken naar een paar andere kleine landen in Europa zoals Denemarken en Zweden, die met hun export net zo afhankelijk zijn van het buitenland als Nederland en de financiële crisis net zo goed konden overleven. De PVV heeft al gelijk gekregen inzake de klimaathoax, straks inzake financiële bodemloze put Europa en morgen inzake de islamisering van ons land.
Hoezo one-issuepartij? De PVV is blijkbaar een gezond verstandpartij!

Prins Pils | 14-05-10 | 21:36

Quoten van economen, nee dan zitten we hier volgend jaar nog. A zegt x, B zegt y.
Ik bedoel: "Kleinknecht is echter geen euroscepticus maar voorstander van uitbreiding van de bevoegdheden van Europa".

MacReady | 14-05-10 | 21:24

Seven, blijf komen met die feiten!

ApacheIndian | 14-05-10 | 21:13

BasBr | 14-05-10 | 20:23 "... Daarbij is lagere Euro koers is alleen maar goed voor onze economie. Hooguit slecht voor onze ego..."
--
Waarom laten we al die Zimbabuuuaanse asielzoekers binnen? Nu hebben zijn we ook cultuurverrijkt met lieden die denken dat Mugabe-nomics! (geld drukken) een positief effect heeft!

ApacheIndian | 14-05-10 | 20:48

ps 70 economen in open brief 1997..
"Met deze EMU kiest Europa verkeerde weg
OPINIE, ZEVENTIG ECONOMEN op 13 februari '97

De Economische en Monetaire Unie die nu op stapel staat, legt niet de basis voor een moderne Europese sociale welvaartsstaat, maar zal daarentegen tot meer werkloosheid en sociale spanningen leiden. Een herbezinning is daarom dringend gewenst, menen onderstaande economen. Een wetenschappelijk verantwoorde economische onderbouwing van de EMU-eisen ontbreekt" www.volkskrant.nl/archief_gratis/artic...

ps 2 nl.wikipedia.org/wiki/Alfred_Kleinknec...

seven | 14-05-10 | 20:48

” De bekende econoom Alfred Kleinknecht, verbonden aan de Technische Universiteit Delft, zag de bui in 1997 al hangen, toen hij zich tegen de invoering van de euro keerde. De geleerde voorspelde toen al het Griekse drama dat de internationale beurzen momenteel in rep en roer brengt. „Het was toen al duidelijk dat de armere EU-landen vroeger of later hoge importoverschotten zouden opbouwen die ze vooral met leningen zouden financieren. Het Griekse bedrijfsleven is sinds invoering van de euro twintig à dertig procent te duur geworden om te kunnen concurreren op de Europese markt. Dus heeft het land veel goederenimport en weinig export. Om de import te kunnen betalen, hebben banken in exporterende landen als Duitsland en Nederland Griekenland veel krediet verstrekt, waardoor de schuld alleen maar opliep. Op de lange termijn is zoiets natuurlijk niet houdbaar.”” (krant april, telegraaf)

seven | 14-05-10 | 20:44

Euro scepticus Nigel Farage (ukip) jan 2009 www.youtube.com/watch?v=5DlVFKBwbuU Helaas 200% gelijk gekregen. Verstandige economen waarschuwde ook, maar de Euro moest en zou er komen. Luisterde de EU en overheden maar wat beter naar de niet EU-meelopers en sceptici. Kan veel leed voorkomen.

seven | 14-05-10 | 20:42

@BasBr | 14-05-10 | 20:23 Waarlijk een expert opinion:

het stabiliteitspact (weghalen) bij de raad van Europa ... moeha !
(en wat nou als ze het daar niet kunnen vinden, hm?)

Wat is het toch een ware geruststelling en een wenselijk feit dat wij ons betaalmiddel mogen laten slopen door de PIGS die zelf niet meer kunnen devalueren omdat de eurofascisten besloten hebben dat ze allemaal mogen meevreten uit de europese ruif die WIJ dagelijks staan bij te vullen !

Het enige goede dat hier mogelijkerwijs uit voort gaat komen is de ineenstorting van de megalomane moloch genaamd Europese Unie !

Opgepleurd met de euro !
EU, wèg ermee !
Terug naar de EEG !!!
En voor het overige: Zie Behaard smaalkopje | 14-05-10 | 19:40 ...

Behaard smaalkopje | 14-05-10 | 20:37

Lekker boeiend dat die euro zakt. De dollar zakte twee jaar geleden ook flink en dat vond men wel prettig in de VS. In Club Med moeten wij gewoon geen cent steken en laten defaulten. De banken en pensioenfondsen krijgen voornamelijk de rekening gepresenteerd maar die sector is toch verschrikkelijk hardleers. Blijkbaar weten zij wel keer op keer de media en de politiek te bespelen met allerlei paniek verhalen om hun eigen hachje te redden. Merkel had haar poot stijf moeten houden en niks geen EU hulppakket regelen. Jammer dat ze is gezwicht door de bank elite en een loos dreigement van Frankrijk.

dwalmpje | 14-05-10 | 20:25

Europa volmondig JA!!!!!
Daarbij is lagere Euro koers is alleen maar goed voor onze economie. Hooguit slecht voor onze ego.

De problemen op de korte termijn met de zuid-europese landen is opgelost. Oplossingen voor de langere termijn worden nu druk uitonderhandeld door Duitsland en Frankrijk. Zoals het stabiliteitspact weghalen bij de raad van Europa en onderbrengen bij de commissie. Sancties op landen die zich er niet aan houden, enz... Lijkt me alleen maar fijn met een regering Cohen voor de deur.....

BasBr | 14-05-10 | 20:23

Door Griekenland: Euro op laagste punt in 18 maanden ---> biflatie.nl/artikelen/50-valuta/596-eu... . Na spanje, portugal en ierland staat de euro waarschijnlijk naar het laagste punt van afgelopen decennia, leuk zo'n europa enzo...

Quincy Jones | 14-05-10 | 19:56

pardon.. het zijn natuurlijk -xenofobe analfabete voetbalfans ;)

Wizzah | 14-05-10 | 19:44

Als er een ding duidelijk wordt uit de Europese eenwordingsgeschiedenis is het wel hoeveel Frankrijk Duitsland heeft laten inleveren. Vond het leuk om dat in dat NRC-artikel terug te lezen. Vooral ook de waarschuwing voor het moment dat de Duitsers zich van deze scheve geschiedenis bewust worden.

waskuip-admiraal | 14-05-10 | 19:44

Willem Hollander | 14-05-10 | 18:06
--
Maar het bekt zo lekker!

ApacheIndian | 14-05-10 | 19:43

Niet, alleen Duitsers zijn voor een geheel Eurpees Rijk, tenminste, als Churchill mee doet.

Zo jammer! | 14-05-10 | 19:43

Lijkt me goed als we de Britten en hun financiele toppers vragen hoe we het beste met de koers van de Euro om moeten gaan. Had Van Pruisen nog meegekregen dat de Angel-saksen hun eigen Pondje gebruiken en nog steeds denken dat ze de hoofdstad van de USA zijn?

Dat de EU niet zo lekker ligt bij de xenofobische analfabetische voetbalfans van het vaste land neemt niet weg dat we bij de komende verkiezingen alweer zullen zien dat de verstandige mensen nog steeds de meerderheid vormen in ons gezellige maar misschien iets te rustige landje.

Maar goed, als je graag wil geloven dat een blikje Hollandia bier weer 25 cent zal worden en onze economie op die legendarische tulpenbollenexport draait dan zetten we toch gewoon een geinig hekje om de grens en verbouwen we voortaan aardappels op de maasvlakte.

Wizzah | 14-05-10 | 19:41

Enkele citaatjes uit het interview met oud-bankier André Szász over de Europese Monetaire Unie getiteld "We bouwen op drijfzand" d.d. 21 maart 1998 door Paul Scheffer, te vinden op retro.nrc.nl/W2/Lab/Euro/980321.html

"Szász onderstreept dat politieke motieven en niet economische afwegingen de doorslag hebben gegeven bij de samensmelting van de munten in Europa ... Szász: 'Holtrop, onze vroegere president, heeft ooit gezegd: 'geld is een attribuut van SOEVEREINITEIT'. Je kunt dat attribuut NIET integreren en verder soevereiniteit BEHOUDEN' ...

De hoop van Delors en anderen met betrekking tot die ene munt is vooral POLITIEK. De monetaire unie zou DWINGEN tot samenwerking op velerlei gebieden: van fiscale harmonisering tot het gemeenschappelijk sociaal beleid. Kortom via de gemeenschapppelijke munt zal een dynamiek van STAATSVORMING op gang komen ...

Scheffer: 'Voor een monetaire unie is een gemeenschappelijke munt niet nodig. Waarom dan toch de euro, met alle kosten die de inruil van munten met zich meebrengt?'
Szász: 'Om DUIDELIJK te MAKEN dat er GEEN WEG TERUG is. De Euro heeft een symbolische betekenis ...'

Szász: 'Wat het zo griezelig maakt is dat met name Duitsland niet meer in de positie is om striktheid van anderen te eisen. En dus kwalificeert Italië zich ook, een land waar het tekort in een jaar met grote vindingrijkheid van zeven naar drie procent is gewurgd. Ten minste tweederde van de maatregelen zijn NIET DUURZAAM en bovendien is die drie procent te hoog gezien de staatsschuld. Italië VOLDOET NIET aan de criteria van het verdrag' ...

Scheffer: 'De monetaire unie is een fait accompli. Niemand kan zich toch een voorstelling maken van een herintroductie van de nationale munten?'
Szász: 'Dat zou een traumatische ervaring zijn. Men zal zo lang als mogelijk is proberen uit te stellen. Mijn zorg is niet zozeer die ultieme vorm van mislukken, maar de veel waarschijnlijker vormen van mislukken die daaraan vooraf gaan. Namelijk GROTE SPANNINGEN, VERWIJTEN over en weer, de overtuiging in Duitsland dat men ERIN is GELUISD, toenemende FRUSTRATIES, daar ligt mijn zorg. Kohl zegt het alternatief voor integratie is OORLOG in de volgende eeuw. Ik ben het met die benadering eens, maar dat veronderstelt wel een goed functionerende monetaire unie. Gebeurt dat niet dan kunnen de spanningen die Kohl met de integratie wilde voorkomen, JUIST worden UITGELOKT ..."

Opgepleurd met de euro !
EU, wèg ermee !
Terug naar de EEG !!!

Behaard smaalkopje | 14-05-10 | 19:40

ik dacht dat jeekaa de jager wallstreet had verslagen.

ganzo | 14-05-10 | 19:13

Dat de EU in deze vorm opgeblazen gaat worden is op zich niet verkeerd. Daarna verstandigere bondgenootschappen sluiten AUB, Noord-West Europees, en het zuiden (alles vanaf Frankrijk en lager) hun eigen zaken laten betalen.

De idioten wilden zelfs Turkije erbij hebben. Het zal mij benieuwen hoelang ze de boel nog kunnen rekken en voor de gek kunnen houden.

BOEM!

WildPlassert | 14-05-10 | 18:46

In deze vorm en op deze manier NEE en JA de gulden terug. Elk land zijn eigen munteenheid.

doskabouter | 14-05-10 | 18:39

@Oome Gijs
Ja ik schakelde feilloos naar dit filmpie bij het lezen van je tekst. Wanneer door drie beren achterna gezeten in het bos gaat het er idd niet om elkaar spannende verhalen te vertellen..... Maar gewoon te handelen.... En dat zijn we comateus als we zijn collectief vergeten.

pollution | 14-05-10 | 18:35

*koopt dollars*

ZDEV | 14-05-10 | 18:33

Heerlijk ik snak naar weer naar die gulden! Ome Geert u was de eerste en u krijgt absoluut mijn stem.

Ik snap echt niet dat Zalm destijds heerlijk stond te liegen met 'Nee hoor... er is totaal geen inflatie want niets is duurder geworden'

Straks lekker fl. 5,50 betalen voor een biertje! Heerlijk!

Rest In Privacy | 14-05-10 | 18:31

volgens middelkoop moet de VS eerst kapodt!

kopje koffie voor u | 14-05-10 | 18:17

pollution | 14-05-10 | 18:10

schitterend filmpje!

Oome Gijs | 14-05-10 | 18:13

Reaguren wordt steeds moeilijker. De werkelijke gebeurtenissen zijn al zo bizar en onbeschrijflijk, dat een reaguurder, zelfs gebruik makend van de meest schromelijke overdrijvingen, er niet meer overheen kan. In de goeie ouwe tijd was politiek nog saai en kon je als reaguurder shockeren. Nu is het nieuws shockerend en sta je als reaguurder met lege handen. De wereld van de reaguurders is reeds realiteit geworden. Als je door drie wilde beren op de hielen wordt gezeten in een natuurpark, gaat het niet aan elkaar nog spannende verhalen te vertellen. Wellicht dat het daarom ook wat rustiger is de laatste tijd op Geenstijl: de reaguurders hebben de handen vol met het redden van de eigen huid. Sterkte trouwens.

Oome Gijs | 14-05-10 | 18:06

ApacheIndian | 14-05-10 | 17:43
Je hebt wel een punt met die deflatie, maar niet overdrijven hè? In 1513 was er nog lang geen sprake van een US.

Willem Hollander | 14-05-10 | 18:06

-weggejorist-

Boemba | 14-05-10 | 18:05

@ Rafapaz | 14-05-10 | 16:35
Ik heb ook het idee dat politieke elites van bepaalde landen die zich ineens 'aan willen sluiten' opgekocht zijn. Ik heb er geen andere verklaring voor. Lijkt me niet dat de gemiddelde inwoner van bijv. Estland zit te wachten op de EU. En dat wordt dan door het nieuws altijd verkocht als 'Estland wil zich aansluiten bij de EU' .. Hallo ? Estland is een land dat heeft geen mening. Wie in Estland wil zich aansluiten bij de EU en waarom, en wie wil dat niet, dat wil ik weten. Waar zijn de naysayers? op de één of andere manier zie je die nooit in het nieuws. Maar dat zijn we wel gewend bij de mainstream media om bepaalde groepen of bepaalde meningen monddood te maken. Ik bedoel er is niemand die serieus bezwaar kan maken tegen de EU dat moeten wel nationalistische knuckelheads zijn. Geen wonder dat er 'vrijheid van meningsuiting' is in het Vrije Westen je kan namenlijk roepen wat je wil het maakt toch geen hol uit, de mainstream media zingen toch allemaal hetzelfde liedje wat ze geoefend hebben op hun laatste bilderberg feestje.

JensDensen | 14-05-10 | 17:53

Communisme werkt niet, uiteindelijk zal het geld van de ander opraken, LOL!

ApacheIndian | 14-05-10 | 17:53

Lekker progressief en vooruitstrevend stukje weer. afkomstig van startpagina surfende camping ganger. Nog een kroketje iemand?

ro8in | 14-05-10 | 17:53

Binnenkort dus Zlotto's, Liro's, Slovo's, Iro's, Porto's en Fino's.
Of gewoon Chao's.

Auweyida | 14-05-10 | 17:49

Het probleem is niet alleen de euro, maar vooral de schulden die gierend uit de klauwen lopen. De grote schuldenlast hangt als een molensteen om de nek van de economie. Resultaat: de Tweede Grote Depressie. Risico suprême: WO III: een landoorlog tegen de Aziaten. U kunt uwe kont vaarwel zoenen.

Oome Gijs | 14-05-10 | 17:45

Fijnstoffer | 14-05-10 | 17:17

Precies, en Europa wordt door de Eurofielen gevormd door een nep-grondwet, een nep-president en een nep-parlement (zie Leon de Winter in Elsevier deze week). Ze bedenken toch wel weer wat om zich er even uit te praten. Tijd kopen is het, ik denk dat het gewoon een keer in elkaar stort.

Graaf Kinterslaas | 14-05-10 | 17:44

JanVergoor | 14-05-10 | 16:20: "... Ook MET goudstandaard is er inflatie..."
.
Ah economie gestudeert in zimbabwe?, de wereldhoeveelheid goud neemt jaarlijks met 2% toe, dat is wat anders dan de geldpersen 'TRILLIONS (eng)' per seconde laten person.
.
JanVergoor:"... Daarnaast is inflatie helemaal niet erg. Deflatie DAT is pas erg. Dan gaat je economie gierend naar de knoppen...'
.
Voor 1913 had je in de US 400 jaar lang deflate, (=je spaarcenten worden meer waard). Na 1913 heeft de USD meer dan 93% van haar waarde verloren.
.
Feiten passen niet in je gehersenspoelde Keynsian koppie?

ApacheIndian | 14-05-10 | 17:43

Feiten | 14-05-10 | 17:24
--
Zwitsers snappen het, daarom is dat land opgedeeld in 25 autonome Kantons die alles zelf regelen van immigratie tot belasting!
--
@Bigi Bana Boy | 14-05-10 | 16:12
-
De ICT ambtenaar negerdT is opeens bekeerd van de Euorpawaan? Leuke linkse hobbies ,maar als mijnheer de uberslimme (zelfbenoemd) ambternaar opeens zijn pensioen in gevaar ziet komen ies-ie rechtser dan Bush!
-
Kostelijk! Boontje komt om zijn loontje!
Maar ik snap het wel hoor, belastingcenten afpakken zodat ze mensen jouw salaris kunnen betalen is Ok , maar als je zelf geld op moet hoesten voor de "o zo arme neger.... euuh.... grieken" is het opeens heel ingewikkeld!
.
De EU gaar als Zimbabwe gewoon geld drukken, geen probleem! ROFLOL!

ApacheIndian | 14-05-10 | 17:39

Kut! Ik heb nog een half miljoen van die Euro's op de bank staan.. Ff gauw wat van kopen? Huis of zo?

synchronicity | 14-05-10 | 17:32

De EU is op sterven na deaud want het volgende gerucht doet de ronde in de financieele wereld: Duitsland laat DMarken drukken in India in verband met het artikel 125 van het verdrag van Lissabon.

GeenStijl doe eens uitzoeken of Duitsland DMarken laat drukken in India.

Geitenwollensokjuhz | 14-05-10 | 17:32

Wat is het werkelijke probleem:
--
Multinationals merken het dagelijks aan den lijve. Pim Fortuyn gaf het ooit al aan daar waar het ging om scholen. Zodra je een organisatie groter maakt dan 400 man, is de sociale controle verdwenen en is het ieder voor zich en god met ons allen.
--
Vandaar: kappen met de EU, het werkt echt NOOIT (om bovengenoemde reden)
Vandaar: snijden in de NL overheid (ook die heeft last van bovengenoemd probleem)
Vandaar: links, hou je bek met je idealen en zeker wanneer je het neoliberalisme iets gaat verwijten, je doet nl precies hetzelfde in de politiek. Daar waar het gaat om de NL overheid en de EU: nl. consumeeeren.

Feiten | 14-05-10 | 17:24

EEG: ja
Euro: nee
EU: nee
Turkije erbij: nee
Eurabia: nee
Euri-Mediterrania: nee
Van Puisen: +1

De euro-puinhoop wordt langzaam zichtbaar.
Maar de eurofiele debielen zullen het wel weer zo draaien dat die puinhoop alleen kan worden opgeruimd als we maar meer (fantasie)geld wegpompen en meer bevoegdheden aan Brussel geven.

Fijnstoffer | 14-05-10 | 17:17

Niets is zo onbegrepen als het monetaire systeem.

"There's nobody out there telling you what's wrong with the system, so it looks okay to you" - Jacque Fresco
video.google.com/videoplay?docid=39324...

LG | 14-05-10 | 17:07

Je zou met dit huidige weer bijna een week vakantie boeken in Griekenland.

winterpeen | 14-05-10 | 17:03

Tip: Wanneer je nog een mesthoop hebt. Courgettes groeien daar als kool op.

pollution | 14-05-10 | 17:03

TIP: Goud is BTW vrij verkrijgbaar in Zwitserland. Ook gewoon met cash verkrijgbaar zodat de belastingdienst er geen weet van heeft.
Simpel een vakantie aan de schoon en degelijk land combineren.

oplichter | 14-05-10 | 16:59

Gewoon even als eenvoudig burger hè.
De euro was toch zo belangrijk voor de internationale handel? Dat het veel voordeel opleverde omdat wisselkoersen wegvielen? En een verenigd continent met zelfde munt zou sterker staan tegenover de andere continenten? Maar ook voor Europeanen onderling handig, die gelijke munt.

Wel, ik heb deze schakeling als bewuste verwarring van waarde ervaren.
Twee was niet meer twee, maar bijna 4,5. Omrekenen zou wel vervagen. Twee zou gewoon twee worden.
Zonder enige economische kennis (van belang) heeft me dit toegeschenen als een mega opvulling van inflatie-gaten die hoe dan ook zouden opdoemen vanwege het simpele feit dat onder de Eurolanden die munt niet hetzelfde waard was, en is.

Hoeveel het zou kosten de Gulden terug te krijgen, of desnoods de D-Mark; liever ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald.

Kudtkip | 14-05-10 | 16:49

Op de lange termijn zou ik zeggen beleg in zaaigoed voor de moestuin :)

pollution | 14-05-10 | 16:49

ooopsss.... ziet er nog slechter uit, dan mijn stoutste dromen deden vermoeden. :(

saintinel | 14-05-10 | 16:48

De graaiende incompetente politici geven ons geld zonder probleem weg. Hoe hoger de inflatie hoe beter. Lekker afschrijven op de staatsschuld en de schulden van hun vrindjes van de banken. De inkomsten van de elite worden toch aangepast op de inflatie, plus nog wat extra. Het volk krijgt loonmatiging en moet doorwerken tot de dood. Politici en ambtenaren gaan toch minstens 5 jaar eerder met pensioen. De 'vrije markt' zuigers hebben een persoonlijk pensioen wat elk jaar wordt verhoogt, dus hebben ook nergens last van.
Maar wij, de werkenden, hebben een schuld van 200.0000 euro. Per persoon. And counting. Normen en Waarden, heet dat. En als u het nog niet begrijpt zal Balki het nog eens in Jip en Janneke taal uitleggen. Immers u bent niet slim genoeg het allemaal te begrijpen. Dus, bukken maar weer. En nog wat dieper deze keer.

oplichter | 14-05-10 | 16:48

Het is een serieuze crisis maar het is wel te vroeg om te praten over afschaffing van de Euro. Het heeft ons ook veel goeds gebracht. De hele Europese handel is er veel efficienter door geworden, geen valuta risico's meer.
Even wachten tot de rookwolken optrekken om te zien hoe erg het allemaal echt is. Hopen dat de Europese leiders de juiste beslissingen nemen.

Analyse van The Economist:
www.economist.com/displayStory.cfm?sto...

Flashheart | 14-05-10 | 16:47

Heb nog een paar koeien staan voor als de Euro verdwijnt.

Erphon | 14-05-10 | 16:47

De PVV gaat dus gelijk krijgen. Kudoos voor Geert.

BroodenSpelen | 14-05-10 | 16:44

Een monetaire unie zonder de bijbehorende politieke unie werkt niet. Dat is nu meer dan duidelijk. De besluiteloosheid in Brussel vlak nadat bekend werd wat er in Griekenland aan de hand is, spreekt boekdelen. Er zal heel wat gesleuteld moeten worden aan de structuur van de EU voordat we een gezonde Euro krijgen.

Bozebuurman | 14-05-10 | 16:41

"Daarnaast kost het teruggaan naar de Gulden op lange termijn het 25 voudige van wat je nu kwijt bent om Griekenland te redden."
BozeMan | 14-05-10 | 16:36
Leg uit?

wo ist der bahnhof | 14-05-10 | 16:41

Jesus. Gaat even wat minder met de Euro en "We moeten terug naar de Gulden". Het is jaren erg goed gegaan met de Euro, dat moet je even niet vergeten. Daarnaast kost het teruggaan naar de Gulden op lange termijn het 25 voudige van wat je nu kwijt bent om Griekenland te redden.

BozeMan | 14-05-10 | 16:36

Europa is een logische causaliteit van het machtsdenken bezien vanuit een elite-perspectief. Macht moet je centraliseren en je moet zorgen dat je in de totstandkoming van deze centralisatie de mensen met beslissingsbevoegdheid in je broekzak hebt. Plain and simple, we trappen er allemaal in..

Rafapaz | 14-05-10 | 16:35

@pe4444
Ja vandaar sprak ik van een comateuze toestand :(

pollution | 14-05-10 | 16:35

pe4444 | 14-05-10 | 16:31
Voor het geval je de trend van de NL journalistiek nog niet hebt gevolgd de afgelopen tijd. Er is net een vliegramp gebeurt dus alles draait weer om sensatienieuws á la Hart van NL.

wo ist der bahnhof | 14-05-10 | 16:34

Hoe opvallend de korte berichtgevingen in NL in vergelijking met onze buurlanden. Zijn die journalisten in NL nou zo dom of zijn de kranten in Engeland en Duitsland zo slim?
Hilarisch ook die Stemwijzer. De items die er echt toe doen worden niet vermeld en veel stellingen zijn een open deur, je weet bij het lezen van de eerste drie woorden al van welke partij die stelling of mening afkomstig is.
pe4444 | 14-05-10 | 16:31
Of zouden ze wat door het drinkwater doen in Nederland.
Algehele sufheid.

winterpeen | 14-05-10 | 16:33

Hoe opvallend de korte berichtgevingen in NL in vergelijking met onze buurlanden. Zijn die journalisten in NL nou zo dom of zijn de kranten in Engeland en Duitsland zo slim?
Hilarisch ook die Stemwijzer. De items die er echt toe doen worden niet vermeld en veel stellingen zijn een open deur, je weet bij het lezen van de eerste drie woorden al van welke partij die stelling of mening afkomstig is.

pe4444 | 14-05-10 | 16:31

@JanVergoor | 14-05-10 | 16:22
Je hebt gelijk dat deflatie nog erger is. Vandaag gaf Afshinn Ellian ook al terecht aan wat er gebeurd als we tornen aan de HRA.
Het gaat er meer om dat de geldpers nu in het bezig is van Europa. De ECB is gezwicht voor de druk van landen.
Het probleem is dat we centrale banken hebben en het probleem is dat er geen waardekoppeling is aan de munteenheden. Met als gevolg dat het een grote bubbel is. Met nog meer geld leidt dat uiteindelijk tot hyperinflatie. En dat is wel erg...

Hooijstra | 14-05-10 | 16:28

@ MacReady | 14-05-10 | 16:23
Mee eens, maar hij had wel een vooruitziende blik, om destijds in goud te gaan.(handelen)

kneuterzak | 14-05-10 | 16:28

@ mezelf: pet* (.. en ongetwijfeld ook pret €€€).

MacReady | 14-05-10 | 16:24

kneuterzak | 14-05-10 | 16:21
Wel jammer dat ook Middelkoop met een zware dubbele pret op praat. De vlucht naar grondstoffen waarover hij het heeft, legt hem geen windeieren (goud...). Ondanks het feit dat hij geregeld een punt heeft, hebben we hier wel te maken met een schoolvoorbeeld selffulfilling prophecy.

MacReady | 14-05-10 | 16:23

Dat wordt nog wat als de gulden terugkomt. Volksoproer en massale boycot van van alles en nog wat. Want iedereen weet dat we genaaid zijn door de Euro, maar we accepteerden het om één of andere reden, want 2 euro voor een kopje koffie leek best veel op 2 gulden. Oké, er werd omgerekend en geklaagd, maar verder weinig aan gedaan. Maar als je nu ineens 4,40 gulden voor je koffie of 5,50 gulden voor je patatje met moet gaan betalen, dat is toch heel anders.

wo ist der bahnhof | 14-05-10 | 16:22

@winterpeen | 14-05-10 | 16:21
beide.

JanVergoor | 14-05-10 | 16:22

Ik ben persoonlijk tot de conclusie gekomen dat de toezichthouders van de EU t.b.v Staatsbegrotingen van leden van de EU hun werk niet gedaan hebben.
Of ze zijn voorgelogen met een dubbele boekhouding.

winterpeen | 14-05-10 | 16:21

Vanmiddag was er over dit onderwerp een leuke discussie met Willem Middelkoop op RTLZ

kneuterzak | 14-05-10 | 16:21

Ik kies of

Joermaieengel | 14-05-10 | 16:21

deministerpresident | 14-05-10 | 16:18
Nee, hun analyse klopt voor geen meter. Evenmin als die van de goudstandaard aanhangers. Maar ik ga er verder geen woorden meer aan vuil maken.

sjaakdeslinksesul | 14-05-10 | 16:21

@Hooijstra | 14-05-10 | 16:09
Ook MET goudstandaard is er inflatie.
Daarnaast is inflatie helemaal niet erg. Deflatie DAT is pas erg. Dan gaat je economie gierend naar de knoppen.

JanVergoor | 14-05-10 | 16:20

We leven in spannende tijden. Alleen jammer dat meer dan driekwart van de bevolking in NL en hoogstwaarschijnlijk ook Europa in een diep coma ligt.

pollution | 14-05-10 | 16:20

deministerpresident | 14-05-10 | 16:18
Ga maar rustig slapen. Regilio komt ons redden.

brienenoord | 14-05-10 | 16:20

deministerpresident | 14-05-10 | 16:18
Wat wordt er op dergelijke sites níet geroepen? Als je maar vaak genoeg iets roept krijg je een keer gelijk. Statistisch bewijs voor toeval.

MacReady | 14-05-10 | 16:20

*Eigenlijk niet verbaasd Bos met kinderwagen voorbij ziet hollen*

gentle giant | 14-05-10 | 16:18

En wederom (voor de zoveelste maal afgelopen jaar) krijgen de "alu-hoedjes" van o.a. Zapruder toch heel erg gelijk in wat er te gebeuren staat. Dit wordt op dat soort sites al jaren geroepen.

deministerpresident | 14-05-10 | 16:18


The Gold Anti Trust Action Commitee (GATA) stelt voortdurend vragen of de goudprijs gemanipuleerd wordt. Morgen krijgt men weer antwoord. Dit antwoord is te online te zien op kitco.com. Een belagrijke opiniesite over de prijsvorming van edel(metalen)

www.kitco.com/reports/CPM_GATAdebate2....

treo650 | 14-05-10 | 16:18

brienenoord | 14-05-10 | 16:09
Jezus, daar heb ik nog nooit over nagedacht, maar die mensen bestaan ook gewoon..

Nacho_Vidal | 14-05-10 | 16:17

Xandrino | 14-05-10 | 16:07
Wij van de vrijmetselaars hebben ons allang ingedekt hoor. Jij e.a.a. aluhoedjes gaan betalen en wij worden alleen maar rijker en machtiger!

sjaakdeslinksesul | 14-05-10 | 16:13

Don Knieschot | 14-05-10 | 16:10
Laten we de nieuwe munt JSF dopen: De Jeekaa Suicidal Florin.

brienenoord | 14-05-10 | 16:12

mofje | 14-05-10 | 16:07
Ubercool om een account aan te maken met zo'n nick, icm die link.

Rector Reflector | 14-05-10 | 16:12

Stuur die link maar naar de AbvaKaBo/FNV want die schijnen te denken dat het nog altijd niet op kan.

Bigi Bana Boy | 14-05-10 | 16:12

@Hooijstra | 14-05-10 | 16:09

De enige manier om inflatie te voorkomen is door renteloos geld te lenen.

Kets22 | 14-05-10 | 16:12

1x is om de mening vd nl. burgers gevraagd tijdens een zogenaamde raadplegend referendum. Dat was op 1 juni 2005 en 61.5%(!) stemde tegen... www.europese-grondwet.nl/a/referendum/.... Een 2e referendum werd door het Kabinet-Balkenende IV tegengehouden in september 2007. Daarin zaten CDA, PvdA en CU. Hou t in je achterhoofd als je straks weer de stembus ingaat.

vip33 | 14-05-10 | 16:12

@Xandrino | 14-05-10 | 16:07

Ja ik weet het, er ging iets mis met de zins vorming, maar velen anderen onder ons zullen het nog niet weten.

Kets22 | 14-05-10 | 16:11

+30 heeft 1850 onbewoonde eilanden en maar 150 bewoonde. Weet niet wie het al eerder opperde, maar wat is er tegen de verkoop van die 1850, opbrengst naar staatskas zoals in +31 al veel rioleringen aan het buitenland verkocht zijn, waarbij het geld naar de gemeentekas ging?

doedeljantje | 14-05-10 | 16:11

Ik stel voor dat we die JSF gewoon gaan kopen, want we gaan die eerder nodig hebben dan we misschien dachten...

Don Knieschot | 14-05-10 | 16:10

Nacho_Vidal | 14-05-10 | 16:06
Zo is dat. Pinnen als het € 14.98 is en kontant betalen bij € 15.02.

brienenoord | 14-05-10 | 16:09

@redactie
Nog even een goede link naar Peter Schiff erbij en naar mises.org zou niet misstaan. Zijn de mensen die al jaren roepen dat de goudstandaard de enige methode is om inflatie te voorkomen. Overheden in het bezit van het geld zetten uiteindelijk altijd de geldpers weer aan. De Oostenrijkse school heeft gewoon gelijk.

Hooijstra | 14-05-10 | 16:09

elevator | 14-05-10 | 15:53
Nope. Over voorspellen... begin jaren '90 is er ontzettend veel geschreven over de euro. Daarom zijn destijds die begrotingseisen in het verdrag van maastricht opgenomen. Maar dat de euro alleen houdbaar zou zijn met fiscale discipline van de overheden en hervorming van het pensioenstelsel in de zuid-europese landen wist echt iedereen. Ze zijn in slaap gesukkeld omdat het tijdenlang goed ging. Wat dat betreft is het goed dat de bom nu barst ipv over tien jaar, nu kunnen die landen nog maatregelen nemen. Maar dat het zo snel zou gaan had ik dan weer niet voorspeld.

sjaakdeslinksesul | 14-05-10 | 16:09

Geneuzel over Scandinavië altijd. Een aan de Euro gekoppelde munt (zoals de Deense Kroon) is feitelijk een Euro zonder dat je het ziet en Noorwegen heeft geen Euro nodig zolang het beschikt over bergen olie. Estland treedt in 2011 zoals het nu lijkt vrijwillig toe tot de EMU.
Geen van deze landen fungeert als poort tot Europa waarbij elke extra barriére (o.a. extra valutarisico's) de handel deels of geheel naar andere havens kan drijven.
Los van dat alles kun je je met recht afvragen hoe het NL was vergaan ten tijde van de bankencrisis, als we geen Euro hadden gehad. Was dan ook het vetrouwen vlot hersteld (dat was de redding) als er geen Europa achter ons had gestaan of waren we dan een tweede IJsland geworden? Balanstotaal van ING alleen is bijv. al groter dan ons hele BBP.

MacReady | 14-05-10 | 16:09

Als het niet lukt gaan we maar weer oorlog met elkaar voeren in Europa.

winterpeen | 14-05-10 | 16:08

Kets22 | 14-05-10 | 16:06

de nieuwe wereldvaluta bestaat al en er wordt door het IMF al in gehandeld. Het is maar dat je het weet.

Xandrino | 14-05-10 | 16:07

Nacho_Vidal
Bij mij het volgende:
Wat kost die broek? 140 euro! Die was in de tijd van de gulden 200 guldens. Zuur.
;-)

Morkovich | 14-05-10 | 16:07

brienenoord | 14-05-10 | 16:03
Inderdaad. Het is moeilijk te voorspellen wat er zou gebeuren als de gulden weer terug zou komen, 1 ding weet ik wel; Ik hoef niet meer in de rij van de supermarkt te wachten op van die mafketels die alles op de cent nauwkeurig uittellen en betalen.

Mensen als jullie dit lezen, kappen!

Nacho_Vidal | 14-05-10 | 16:06

even nog een aanbeveling: Voormalig Chief Economist bij de Wereldbank, Dhr. Joseph Stiglitz heeft hier meerdere geweldige boeken over geschreven. Hij is daarom ook ontslagen bij de Wereld Bank om zijn kritiek. Echt een geweldige schrijver, ook voor mensen die géén economie hebben gestudeerd is het heel goed te lezen!!!

Xandrino | 14-05-10 | 16:06

Als de dollar en de euro straks netjes samen verdwijnen zullen we vast en zeker met een nieuwe munteenheid geconfronteerd, maar straks hebben we het IMF als centrale wereld bank en de SDR als wereldmunt.

Kets22 | 14-05-10 | 16:06

Nacho_Vidal | 14-05-10 | 16:03
Ik weet het. Hij is nota bene een man uit Amerika die daar vecht tegen al het opkopen van banken, maar nu laat hij ons ook even zien waarom wij het niet bij het rechte eind hebben. Euro en Dollar zijn al niks meer waard. Goud, dat hebben we nodig.

Hooijstra | 14-05-10 | 16:05

@ JanVergoor:

nee, dan maar blijven zitten in een zinkend schip, DAT is een goed idee... om op een vliegtuig te stappen moet je ook ca 2 uur vooraf aanwezig zijn. In geval van nood is iedereen er in 90 seconden uit.

Pizzapunt | 14-05-10 | 16:05

dit gebeurt allemaal bewust... de welvaart moet wereldwijd genivelleerd worden... ipv de arme landen rijker te maken, maken ze de rijke landen armer... heel simpel. Amerikaanse toestanden gaan in Europa dus ook gebeuren. En de schuldenlast is natuurlijk voor de gewone burger. Bedankt!

Xandrino | 14-05-10 | 16:04

Nacho_Vidal | 14-05-10 | 15:58
We noemen de nieuwe munt dan toch gewoon florijn? Wisselkoers 1/1 ten opzichte van de pleuro op het moment van invoeren, en dan maar kijken of het de juiste beslissing was.

brienenoord | 14-05-10 | 16:03

Hooijstra | 14-05-10 | 16:01
'Euro not better than the dollar'

Oei.

Nacho_Vidal | 14-05-10 | 16:03

op naar de Neuro :P noorwegen,zweden,finland,denemarken,duitsland,oostenrijk,zwitserland?,belgie is een pleuriszooi dus die nog even niet,nederland,verenigd koninkrijk. en op termijn misschien polen, estland etc die doen het zo slecht nog niet.

dutchy90 | 14-05-10 | 16:03

@ kneuterzak | 14-05-10 | 15:58
Goed idee! Nog even en we krijgen de goudstandaard weer terug.
Belangrijke man om in de gaten te houden is Peter Schiff. Hij voorspelde ook de bankencrisis. Nu zijn bijdrage over Griekenland: www.youtube.com/watch?v=syZBdkIwWxw&am...

Hooijstra | 14-05-10 | 16:01

Rambo John J | 14-05-10 | 15:53
Doe maar link plempen ipv boek (her)schrijven.

Stroopdoos | 14-05-10 | 15:58

kub +u

kneuterzak | 14-05-10 | 15:58

*aanhangert achter de auto koppelt en 4 kub goud halen gaat bij de plaatselijke Rabo*

kneuterzak | 14-05-10 | 15:58

Heel erge interessante stukken. Maar praktisch gezien zou de gulden klote zijn;

Even een voorbeeld situatie;

Zo even een nieuwe broek kopen
-Wat kost die broek?
-WAT!? 200 gulden, dat was in de euro tijd wel heel anders, dan kocht je een broek voor 90 EU-RO.

enz. enz.

Nacho_Vidal | 14-05-10 | 15:58

@Rambo John J | 14-05-10 | 15:53
U heeft de hand weten te leggen op het nieuwste manuscript van Tom Clancy?

Boeuf Bourguignon | 14-05-10 | 15:57

@ brienenoord
je hebt wel gelijk! maar ik vertrouw er bij Duitsers toch wel op dat ze het oplossen en niet uit de hand laten lopen.

bij Grieken, Itilianen, Spanjaarden etc etc heb ik dat toch IETS minder ;)

BigApple | 14-05-10 | 15:55

@ Rambo John J | 14-05-10 | 15:53
Lazer op met die lap tekst .
Dit is een NL forum .

elevator | 14-05-10 | 15:55

Hadden die Duitsers ook niet paar jaar geleden iets met "te hoog begrotingstekort", en dat de rest het daar maar eventjes mee moest doen?

brienenoord | 14-05-10 | 15:53

@ sjaakdeslinksesul | 14-05-10 | 15:50
Jij snapt het .
Je wilt niet betalen voor grieken die met 54 met pensioen gaan en fransen die er met 59 mee stoppen .

elevator | 14-05-10 | 15:53

En dan stappen we uit de euro. En dan? De overgang naar de euro heeft jaaaaren gekost. Uit de euro kost ook jaren. Dat lost voor nu NIETS op.
Laat die Britse doemroeper van de economist maar eens uitleggen waarom de UK er nog beroerder voorstaat terwijl het heul geen euro heeft...

JanVergoor | 14-05-10 | 15:53

Dit is niet door mij geschreven maar wel heel belangrijk...de toekomst van Europa:
Imagine the following:

This sparks a crisis within all big EU states and the chaos reigns for, lets say, a year. Union and non-union workers enter into a multi-month long strikes and productivity drops off the cliff. With app 3 trillion EUR in bond redemptions in the next 2 and a half years sovereigns become unable to collect taxes and the cost of new borrowing soars to multi decade levels. EMU decides to monetize the debt away and citizenry sees their purchasing power disappearing overnight. Then in all that chaos somewhere comes a figure who preaches against immigrants, free monetary and economic zones, against FIAT. Obviously being well (mis)informed and with non-retarded inductive abilities he starts to blame one group of people who, in his opinion, hold the people of his country enslaved via constant unilateral debt agreements which they call money. He is at first laughed at, dismissed, marginalized and even not spoken of. Then the crisis becomes worse and he evokes biblical rhetoric and mixes it with his political message. He forms a party in which he holds all four pillars and enter the parliament. No one in that new parliament has the majority so they call to him to help them form one. They think he can be manipulated by, used by and then discarded; but he waited, planned and prepared for this long enough to know how to explore his new found position so that he gains the most from it. The crisis only becomes more bad and he ramps his rhetoric 100% and leads the people into populist revolt. There are killings, there are bombs, burning buildings. He then decides to implore the strategy he long foreseen and evokes the necessary enemy in order to unite the people around him even more. He promises prosperity, hope and happiness. People rejoice and start to be blindly obedient to hic charisma. He than takes his plans into action. History does and will repeat itself. But this time EU is not the hub of industry as it was in the old day and if the plan is to spark war in EU is for one reason and one reaon only; to shift the remaining production to China and Southeast Asia in order for them to keep financing bond purchases on the bonds issued by the US government. Europe is in an artificially induced peace, which is not natural to Europe and what is needed is one little spark to bring the ghosts of ideologies thought long dead to spark another great conflict. Europe is brewing under its polished surface, people are angry, people need faith in someone larger then life. As they say; we have seen nothing yet.

Rambo John J | 14-05-10 | 15:53

Geld verliest zijn waarde, de mens niet zijn hebberigheid.
De wet van de sterkste gaat weer tellen.
Het is gebeurt met de euro, het is gebeurt met de politiek.
Je kunt mensen 1x in de maling nemen, geen 10 jaar lang.
Alles is achteruit gegaan, behalve bij de politiek.
daar is alles mooi en top geregeld.

Ohja JP,
Show, gladde praatjes en uiterlijk vertoon is de basis van alles, niet normen en waarde.

toetanchamon | 14-05-10 | 15:52

Tijd om mn spaargeld naar Dollars om te zetten?

Koen Anker | 14-05-10 | 15:52

Belachelijk dat het zover heeft kunnen komen.

We betaalden al het meest! En straks ook nog gewoon alles met Duitsland samen!

*boos worden doet*

BigApple | 14-05-10 | 15:52

Net of dat we iets te vertellen hebben, bolle JeeKaas en de rest doen toch wel wat voor hun het beste is.

PierDrie | 14-05-10 | 15:52

De linksen doen manmoedige pogingen hun heerschappij tot het einddoel door te voeren. Gelukkig pikt het volk het niet meer.

HoogToontje | 14-05-10 | 15:51

SODEP | 14-05-10 | 15:47
Lijkt mij ook.

cugel | 14-05-10 | 15:50

Wees blij dat de pleuris nu uitbreekt ipv over 10 jaar. In dat geval hadden wij de pensioenen van alle zuideuropeanen kunnen ophoesten.

sjaakdeslinksesul | 14-05-10 | 15:50

niet waar | 14-05-10 | 15:45
Inderdaad, het is volslagen belachelijk hoe de geld-cirkel in stand wordt gehouden.

Heau even | 14-05-10 | 15:49

@Karel Kruizenruiker | 14-05-10 | 15:47
De geldpers draait al op volle toeren: www.trouw.nl/nieuws/economie/article30...
Het duurt allemaal niet lang meer. Colijn zou u nu vertellen om rustig te gaan slapen. Volgens mij moet iedereen gewoon nu goud gaan kopen.

Hooijstra | 14-05-10 | 15:49

En anders doen ze gewoon de geldpers een tijdje draaien.... hebben ze ergens in het zuiden van Afrika ook gedaan een beetje inflatie maar dan zijn de problemen ook opgelost... Moehahahahahaha

Karel Kruizenruiker | 14-05-10 | 15:47

Ligt het trouwens aan mij of houden de über-Europeanen van D'66 zich angstvallig stil over deze zaken?

SODEP | 14-05-10 | 15:47

We kunnen ook die Middellandse zee landen afstoten totdat we alleen de Noorderlijke staten overhouden.

Daarna nooit meer kans op uitbreiding en hoeven we ons ook geen zorgen meer te maken over Turkije in de EU.

BigApple | 14-05-10 | 15:47

@Art Vandelay Ultor | 14-05-10 | 15:43
Nederland wordt niet door politici geregeerd. Ik refereerde dan ook niet aan de politieke leiders toen ik leiderschap neertikte. De bazen van Shell, Unilever, Akzo, DSM hebben meer in de melk te brokkelen dan Balkenende.

Boeuf Bourguignon | 14-05-10 | 15:47

-weggejorist-

Hooijstra | 14-05-10 | 15:46

Morkovich | 14-05-10 | 15:44
Eventueel met Scandinavische landen erbij. Ik geloof ook dat dit nooit goed gaat.

websenior | 14-05-10 | 15:46

Ik blijf het bijzonder vinden hoe een land met torenhoge schulden wordt "vrijgekocht" door nóg hogere schulden te maken. Vicieuze cirkel, iemand?
We helpen onszelf snoeihard de verdoemenis in. Dat is allang bekend, waarom wil de politiek dit niet inzien?

Heau even | 14-05-10 | 15:45

Tja, we maken geld uit niets. En we betalen rente om vers geld te maken. Deze rente moeten we betalen met geld dat nog gemaakt moet worden waar ook weer rente voor betaald moet worden. Snap jij het nog?

Het moet een keer klappen. The End Game

niet waar | 14-05-10 | 15:45

Samen met Duitsland een nieuwe munt introduceren..

Morkovich | 14-05-10 | 15:44

Maar ik verrek het om daarom op de PVV te stemmen !

elevator | 14-05-10 | 15:43

@Boeuf Bourguignon | 14-05-10 | 15:41
"Als het Nederlandse leiderschap een beetje vooruit kijkt..."

Moehahaha! Zelden zo gelachen.

Art Vandelay Ultor | 14-05-10 | 15:43

Boem, kraak, pats. Euro weg, nieuwe munteenheid. Big deal. We gaan gewoon door een transformatie tijdperk van de economie. Dit hele euro gedoe is allemaal voor de bühne. Op hoog niveau weten zij die daadwerkelijk aan de knoppen draaien (ECB, EC, Merkel, Sarkozy) dat Zuid-Europa binnenkort als dead weight afvalt. Er komt een nieuwe munt, nieuwe economische blokken ontstaan, gevolgd door een herschikking van politieke verhoudingen op zowel Europees als mondiaal niveau. Duitsland blijft wel een exportland (er is geen Stunde 0, zoals in 1918 of 1945) en zodoende blijft Nederland ook wel drijven. Als het Nederlandse leiderschap een beetje vooruit kijkt, dan is het duidelijk dat de toekomst in een Noord-Europees blok moet liggen, met een sterke oriëntatie op Rusland. Dus: toekomstige primjee van 0031, gaat eens een wodkaatje met Medvedev en Poetin drinken.

Boeuf Bourguignon | 14-05-10 | 15:41

Ik was al bang dat ik later m'n kinderen moest gaan uitleggen wat de Gulden was. Gelukkig mag ik ze straks gaan uitleggen wat de Euro was.

SODEP | 14-05-10 | 15:41

@solidastate 15.35
Je vergeet Ierland en Engeland, Engeland welliswaar geen Euro land maar toch in grote financieele problemen (volgens Kees de kort)
En terug naar de Mark / Gulden zou een prima oplossing zijn.

Karel Kruizenruiker | 14-05-10 | 15:40

En Nederland blijft als laatste over op dit zinkende schip, want er is niks aan de hand toch? Ben benieuwd wat men met dit onderwerp in de verkiezingen gaat doen.
T'o Malaak | 14-05-10 | 15:25

Kans is juist vrij groot dat we vroeg uitstappen, als er iemand als eerste uitstapt is de kans vrij groot dat dat Duitsland is. Nederland is economisch gezien bijna een provincie van Duitsland, en zal volgen. Vraag is dan of we de Gulden terug krijgen en die koppelen aan de Dmark, of samen met Duitsland en andere noord Europese landen een nieuwe gezamenlijke munt krijgen. De kans op het eerste is denk ik groter, omdat mensen bang zijn dat een nieuwe gezamenlijke munt voor dezelfde problemen zorgt.

Schaffelaar | 14-05-10 | 15:40

De man die de subprime crisis in 2006 correct voorspelde voorziet inmiddels ook het einde van de euro:
www.volkskrant.nl/economie/article1156...

... laten we het hopen... gewoon ieder land zich weer met zijn eigen zaakjes laten bemoeien.

Pizzapunt | 14-05-10 | 15:38

Wat was er ook alweer mis met een vrije handels unie?

K.... Griekenland!
Gaan ze nog staken ook de bloedhonden!

BigApple | 14-05-10 | 15:37

spanenweid= spanenwijd

Sjeng de helle | 14-05-10 | 15:36

Dit is wat je noemt een open deur intrappen.
Dat hele Euro geneuzel had gemakkelijk voorkomen kunnen worden als de EEG was blijven bestaan. De munteenheden waren ondergebracht in de muntslang.
Nee het moest zo nodig twee vergaderplaatsen, een moloch van een parlament waar gedumpde politici hun idioterie konden spuien, een wet die de deur spanenweid openzette voor kanslozen ( Spanje 6 milj.) krankzinnige subsiediestromen, een boterberg en een melkzee etc.
En in Nederland werd de bevolking een referendum ontzegd en op 9 juni staan die figuren weer te zwaaien. En de poles wijzen er ook naar.
Met andere woorden we zitten diep in de shit.
De prognoses zijn dat Spanje in juli kiepert, en dat het volgens jaar Euro finito jaar is als er niet iets ingrijpend veranderd.

Sjeng de helle | 14-05-10 | 15:36

DE GuLDEN TERUG!11! *terugstampen in de klei doet*

vette nerd | 14-05-10 | 15:35

"helaas kies je je vrienden niet altijd uit"
Frederik Vijf | 14-05-10 | 15:26
Nee, ze komen en dan denk je: "KudT, weer een vriend erbij".
Ik kies toch echt wel mijn eigen vrienden uit hoor!

kleingrutter | 14-05-10 | 15:35

Het beste argument tot nu toe was dat het minder geld kost om uit de euro te stappen dan dat wij nu al als nederland aan de grieken moeten betalen.
Daar komen dan spanje en portugal straks gegrandeerd bij.

solidstate | 14-05-10 | 15:35

Ik was vandaag nog bij de bank en een bankmedewerker opperde ook al voor de terugkeer van de gulden. Europese eenwording kan gewoon niet omdat er te veel verschillen tussen landen zijn als het gaat om mentaliteit en cultuur etc. Ook het column van Leon de Winter in de Elsevier was weer leuk om te lezen.

Graaf Kinterslaas | 14-05-10 | 15:33

Peter Joseph wist dit ook al lang... en natuurlijk gaat het ook gebeuren
deze hele "free-trade" economie is gemaakt om uiteindelijk te imploderen... met alle gevolgen van dien... de vraag is alleen hoelang duurt het nog :/

check deze uitgebreide lezing als je verder denkt dan menig reaguurder hier ;)
www.youtube.com/watch?v=owNAHTPHgFw
(jaja joetoep en zeitgeistmovement.. blabla, maar dit is een van de beste lezingen ooit hierover!)

OHFOURSIX | 14-05-10 | 15:33

Herinvoering gulden kost +10 miljard minimaal.

Biff Eagleburger | 14-05-10 | 15:30

Ik wil de gulden terug.

Rejer | 14-05-10 | 15:30

Hoe zat het ook nog al weer?
O ja. de Nederlanders waren voor het merendeel tegen dit megalomane project zonder begin en zonder einde, zonder politieke controle en verantwoording maar met een 400 pagina's warrige mistbank KUL ook wel grondwet genoemd.

vander F | 14-05-10 | 15:30

@ HotFrog | 14-05-10 | 15:24
Waarom?

Pa Cartwright | 14-05-10 | 15:28

Rector Reflector | 14-05-10 | 15:27
Was gericht aan: Beau ter Ham | 14-05-10 | 15:21

Rector Reflector | 14-05-10 | 15:28

Burgeroorlog heeft doorgaans sowieso tot gevolg dat de consumptiemaatschappij verdwijnt. Ook hongerdood zou dat kunnen zijn. Wat 'kenker' daarmee te maken heeft ontgaat mij werkelijk.
Denk eerst na, voordat u iets tikt. En denk na, alvorens u plempt.
Dank u.

Rector Reflector | 14-05-10 | 15:27

@dondermuis | 14-05-10 | 15:25
Het is anders gewoon in het Engels, heur. Iedereen die daar nog moeite mee heeft moet wijselijk zijn mond houden.

Art Vandelay Ultor | 14-05-10 | 15:26

Heeft Geert dan toch gelijk?
En ja, misschien moeten er meer mensen zuinig gaan leven en moet er niet zo met geld gesmeten gaan worden naar "topfuncties"-zijn die mensen het ECHT waard?

cugel | 14-05-10 | 15:26

@HotFrog | 14-05-10 | 15:24 : Gast, wat is dat nou weer voor een uitspraak? Een groot deel van mijn vrienden bestaat uit ongefundeerde linkse blabla-praters( overgroot deel zijn hr-rukkers en leraren) helaas kies je je vrienden niet altijd uit. Ze zijn soms mateloos irritant, maar doodwensen gaat echt te ver.

Frederik Vijf | 14-05-10 | 15:26

-weggejorist-

dondermuis | 14-05-10 | 15:25

De wanprestaties en corruptie van Zuid-Europa worden nu aangegrepen om nog meer macht te geven aan Brussel. Dus straks moeten we toestemming gaan vragen aan die Europese superstaat om onze Nederlandse veters te strikken. Ik stem op 9 juni gewoon weer eens SP!!

guntherrrr | 14-05-10 | 15:25

En Nederland blijft als laatste over op dit zinkende schip, want er is niks aan de hand toch? Ben benieuwd wat men met dit onderwerp in de verkiezingen gaat doen.

T'o Malaak | 14-05-10 | 15:25

Je zou maar al die tijd pro Euro / pro EU zijn geweest, dan zal je jezelf nu toch een partij schamen.

__dictatuur | 14-05-10 | 15:25

Nee.
Terug naar de gulden.

solidstate | 14-05-10 | 15:24

-weggejorist-

HotFrog | 14-05-10 | 15:24

Behalve dan natuurlijk dat ze in Noorwegen bakken vol met olie hebben, en in Zweden ze de bankencrisis al 15 jaar geleden hebben gehad. Verder een *kuch* goed verhaal.

Rho'd Berth | 14-05-10 | 15:23

Alles naar de kenker, dan de consumptiemaatschappij uitroeien, mensheid met de helft slinken (door hongerdood en burgeroorlogen) en dan tijdenlang niet meer dan 1 kind krijgen. Dat is de enige oplossing voor deze kutzooi. Ik ben voor

Beau ter Ham | 14-05-10 | 15:21

We gaan dus allemaal dood?

jeffreyd | 14-05-10 | 15:20

Wordt Zalm tijdens de parlementaire enquete ook aan de tand gevoeld over het er doorheen drukken van deze afgrijselijke munt?
Is het lachen hem al vergaan?
Uberlutsert.

Rector Reflector | 14-05-10 | 15:19

Gaan die Duitsers nou in correct Engels de boel uitleggen? Dan moet er wel iets goed mis zijn ja.

Achterdocht | 14-05-10 | 15:19

Nogmaals: de Neuro en de Zeuro.

Dolle Dries | 14-05-10 | 15:18

Amerika is al failliet, dus nu wij. Tijd om schade te verhalen op de banken, speculatoren en andere nare figuren.

Frederik Vijf | 14-05-10 | 15:18

Zijn we nou nog steeds bezig met griekenland? Ik dacht dat we al weer bezig waren met de voorbereidingen voor de 200 miljard die we over 10 jaar graag aan turkije willen uitlenen.

Mister Crabs | 14-05-10 | 15:17

Voor Geertje dan maar op 9 juni!

orthen25 | 14-05-10 | 15:17

Griekenland afsteken en de Middellandse Zee induwen is geen optie?

Transformatorhuisje | 14-05-10 | 15:17

Eruit met de EURO!! Luister eens naar het volk!!!!

orthen25 | 14-05-10 | 15:15

Ja, dus?! Gewoon terug naar de Gulden, niets aan de hand :)

Marcel_ | 14-05-10 | 15:15

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken