Overheidinstanties en internet, = altijd faal.

Feitelijk zit het probleem niet in de techniek maar in het veranderen van de organisaties...

Met die OV-chipkaart is toch niets mis?

iets beter achtergrond artikel
www.automatiseringgids.nl/artikelen/20...

zal je zien dat het probleem niet echt techniek gerelateerd is en nog niet eens gaat over aanbestedingen. Gebrek aan samenwerking tussen overheidsorganisaties is het grote probleem en daarom zal er dus ook niet echt iets gezamenlijks mogelijk worden op technisch vlak als de hoge ambtenaren graag hun eilandjes in stand willen houden.

@kaaskop13 | 16-02-10 | 21:28
Dan moet jij toch ook als geen ander weten dat lokale overheden nogal wat "zelfgemaakte" tot "op maat geschreven" software gebruiken, wat een mega klus zal zijn om die te standaardiseren.
Sterker, dat kan niet. Dus moet er voor alle gemeentes standaard software komen.
Dat gaan ze nooit accepteren, ergo wordt een ICT ramp.
En ja ik werk eveneens, in de IT, bij een lokale overheid.

Automatiseren begint natuurlijk met begrip en begrijpen. En aangezien er volgens het CBS inmiddels meer dan de helft van alle hoger opgeleide voor de overheid werken, zijn daar door deze mensen heel, heel veel, slimme dingen bedacht. Er is daar zoveel slims bedacht dat dit door geen enkel mens meer volledig te begrijpen is. Het valt dan ook niet meer te automatiseren. Tja, soms is minder, gewoon beter. Maar ja, dat geloof toch niemand, daarvoor moet eerst alles in de soep draaien zoals in de Sovjet Unie is gebeurd. Maar ja, dat zag ook al niemand aankomen…

@Kenny013 en @Japsol

Jullie hebben beide gelijk. Echter het standaardiseren van al die databases en gegevensbestanden en koppelingen is nou net een van de zaken uit e-overheid. Dit gaat zeker voordeel op leveren. Hierbij moet je denken aan een stelsel van basisregistraties, Wabo, IBG als beheerder van leerling gevens een nieuw GBA enz.

Wat allemaal gaat resulteren in een overheid die je dingen maar 1 keer vraagt en daarna hergebruikt (uiteraard is dit een mega klus dus nog even geduld)

En ja ik werk in de ICT bij een lokale overheid (meerdere zelfs)

Ik informeerde laatst in Stadskanaal waarom de afval kalender niet op de site stond.
Van het antwoord dat ik kreeg sloeg ik stijl achterover!
Men vindt het te veel werk al die tabellen in te voeren omdat dat zo veel werk is,godverdomme wat is er moeilijk aan om de gegevens die naar de drukker van de gemeentefolders gaan ook op de site te zetten!
Stelletje luie stinkzwammen!
Overigens kan het zijn dat die gegevens inmiddels zijn toegevoegd,maar ik kijk niet meer op die site als zo iets sim-pels al te veel gevraagd is.

@acac | 16-02-10 | 20:40
ROFLOL

Brekend nieuws!!!!
PvdA heeft vertrouwen in Overheids ICT project.
Zoals mw Hamer net zei is men ervan overtuigd dat de fouten die in het verleden zijn gemaakt in de toekomt niet meer optreden.

@Daff | 16-02-10 | 20:15
"Die gasten spreken de taal van de klant EN die van de ICT en kunnen zo de klant bijstaan met advies en uiteindelijk de wensen vertalen in een ICT oplossing"
Die dan vervolgens niet werkt, omdat er wat variabelen vergeten zijn.
Ik ken nog geen enkel ICT-project dat zonder problemen en vertraging is opgeleverd.
En hoe groter het project des te exponentieel groter de variabelen.

Overheid en ICT is gewoon drama. Developers laten praten met de mensen op de poli chirurgie in het ziekenhuis om uit te zoeken wat ze nu precies moeten gaan bouwen. Nee, dat spreekt lekker mekaars taal zullen we maar zeggen? Developer heeft geen flauw benul van bedrijfsprocessen in een ziekenhuis, wist niet eens wat een ponskaartje was.
-
De grote ICT bedrijven hebben aparte afdelingen waar project managers rondlopen gespecialiseerd in projecten bij bijvoorbeeld financiele instellingen, of overheids instellingen. Die gasten spreken de taal van de klant EN die van de ICT en kunnen zo de klant bijstaan met advies en uiteindelijk de wensen vertalen in een ICT oplossing. Knip dat nog even goed doordacht in kleinere projecten en het is zeker geen onmogelijke klus.

Guusje doet er goed aan om een commissie in het leven te roepen, die een stuurgroep gaat samenstellen. De stuurgroep zou vervolgens een werkgroep moeten instellen, die met behulp van externe consultants gaat onderzoeken op welke wijze ze dit project kunnen evalueren.

@japsol | 16-02-10 | 19:11
Heeft geen moer met prijzen of regels te maken.
Het heeft te maken met de digitale-logistiek, "elke" gemeente gebruikt andere software en andere databases, welke weer anders ingedeeld en gevult zijn.
Het probleem is dus het aanpassen en afstemmen van al die databases, terwijl de gemeentes daarin nog steeds vrijwel autonoom zijn.
Eerst landelijk standaardiseren lijkt me al een hele kluif, pas dan kun je verder.

het grote probleem met ons geweldige burocratie is niet dat het moelijk is om al die processen te digitaliseren, maar dat elke gemente die kudth prosessen anders uit voert, (handmatig / computer etc.).
bijvoorbeeld, elke gemeente hanteerd andere prijzen voor vergunningen, heeft andere regels op het bouwen van huizen, en nog het ergste heeft andere uitvoerende machten (welke politieke partijen de meerdheid hebben).

de enige manier om er zoiets doorheen te drukken, is gewoon die hele bureaucratie her organiseren.
niet dat dat gaat werken omdat de ambtenaren op gemeentehuizen eerst worden gebrainwashed als ze nog stage lopen, om mee te kunnen draaien in dat systeem. anders werken ze te effiecent.

Ik ben niet zo'n compunerd.
Maareh... er moet dus 1 site komen, die voor elke gemeente vragen beantwoord?!
Kunnen ze niet!
Waarom kan de betrokken ambtenaar niet gewoon zelf ff een mailtje doen??

m'n belasting was altijd 4 papiertjes, totdat het digitaal moest . . . . . . . .
nu zijn het er 38 weeeheeeeheeee snik . . . . .losers!

Leuke uitleg van web2.0 GS, emails *zucht*

De overheid moet eens verder kijken dan hun neus lang is bij aanbesteding. Nu laten ze alles doen door bedrijven die weten dat ze toch wel betaald krijgen en daarvoor slechte tot geen service hoeven te leveren. Even een paar slechte stagiaires de klusjes laten opknappen en voila, Nederland is weer een zinkend schip rijker.

Zo ging het met het Toeslagen systeem (moest half 2008 volledig automatisch werken, werkt nog steeds niet), de OV chipkaart (moest veilig en makkelijk zijn, is vooral een aanwinst voor de vervoerders) en nog veel meer digitale prestigeprojecten die allemaal 3 keer meer hebben gekost dan begroot.

Wedden dat ze al die poep doorzetten naar de nieuwe regering. De puinhopen van Paars zien er aantrekkelijk uit als je naar de bio-nucleaire-poep van Grijs 1 kijkt.
PvdA wil helemaal niet in het volgende kabinet zitten, dat zou de definitieve doodsteek zijn voor ze.

Yep, dat verzandt eens te meer in geouwehoer en nog meer geouwehoer en enge ambtelijke eilandjes en nare ambtelijke ego's. Heel de SStaat opdoeken, goedverdoemme en van scratck weer opbouwen.

Ook dit nemen we mee in het begrotingstekort!

Prima overheid hebben we toch! Begin deze maand nog met veel plezier 241,13 euro aan waterschapslasten overgemaakt. Ik heb echt het gevoel dat dit geld goed besteed wordt. Ik kan haast niet wachten tot de rekening voor de OZB van de gemeente binnenkomt. En als we straks rekeningrijden hebben en de overheid na zes jaar nog kan zien dat ik op 3 augustus 2011 met mijn auto in Moddergat ben geweest, dan krijgen we ook nog provinciale belasting. En dan zegt Guusje dat ze er niet over gaat dat die zo hoog is, want de provincies zijn autonoom.
De gemeente Noordenveld betaalt al zijn rekeningen pas na 60 dagen, tenzij de arme ondernemer die iets voor de gemeente heeft gedaan, bereid is 2 procent van de rekening af te trekken. Dan betaalt Noordenveld binnen veertien dagen. Mag ook van Guusje, heeft ze op Kamervragen geantwoord. De gemeente is autonoom.
Waar gaat Guusje dan wel over, vraag je misschien. Wel Guusje heeft een mooie taak in dit leven. Die doet niets anders dan de macht van de overheid versterken ten koste van de burger. Wedden dat aan die e-overheid weer een registratiesysteem vastzit, zodat iedere overheidsinstantie over zes jaar nog weet dat je op 3 september 2011 een vergunning aangevraagd hebt?

ah toch mn linktip van 4 maanden terug maar eens bekeken GS?

open dirretjes galore. files te bekijken via wat creatief knip- en plakwerk maar zit weinig interessants bij.
www.e-overheid.nl/e-overheid-2.0/live/...

die meuk draait .NET 1.1 en jakarta slide 2.1 is ook al weer een jaar of 3 deaud.

juriste | 16-02-10 | 16:49
Wel interessant. Ben veel bezig met publieke wetgeving (Woningwet, Bouwbesluit, Wabo, Awb, etc) maar uiteraard ook met contracten. Wordt nog al eens onderschat of je krijgt, met alle respect, van die zgn. dichtgetimmerde aannemingsovereenkomsten via een advocaat. Totaal onwerkbaar. Ik heb nog een interessant stukje voor jou: www.4building.nl/nieuws.php?page_id=48... Over hoe wij, bouwkundigen, denken over juristen die zich te veel met het aanbesteden bemoeien ; Overigens niet mijn bedrijf voor de goede orde.

Vooral dat plaatje is zo vreselijk van toepassing :)

Sliptong | 16-02-10 | 16:37
Inderdaad het contractrechtelijke deel is mijn gebied. Papierloos op bestuursrechtelijk vlak zal niet gaan.

Merlot | 16-02-10 | 16:31
Soepkippen,dat zijn het.

vergeten:
OV-flutkaart

OV-flopkaart

juriste | 16-02-10 | 16:24
Klopt. Is ook het privaatrechtelijke deel van de bouw. Het publiekrechtelijke deel kan dus, in de nabije toekomst, digitaal geregeld worden. Ik vraag me alleen af hoe je de gewaarmerkte stukken dan retour krijgt. Zal nog wel op papier gaan. Nogmaals, er is nog veel te doen. Ik denk dat papier er voorlopig nog niet uit is.

Kaas 82+ | 16-02-10 | 16:29

De plaats waar je begraven/verbrandt wordt heeft ook een kompjoeter!

*rent rondjes en doet vliegtuig na*

Merlot | 16-02-10 | 16:31

En zo hoort het ook.

*Vreest de dag dat de overhead efficient gaat werken*

harry pikkel | 16-02-10 | 16:30
Zeker als je je realiseert WIE volgens Slob dat "vormen" moet gaan doen.

Teun van het Tuinpad | 16-02-10 | 16:25
*Pechtold nog harder tetteren hoort*
Nederland heeft geen politiek bestuur.
Nederland heeft een duurbetaald kippenhok, dat nog niet eens eieren legt.

Teun van het Tuinpad | 16-02-10 | 16:25
Ik heb er nog eentje voor je, van Arie Slob gister: burgerschapsvorming. Das een behoorlijk enge term, als je erover nadenkt.

20 jaar geleden heb ik een aantal ministeries als computerverkoper bezocht en sommige als klant gehad. In die tijd was de besluitvorming laat ons zeggen wat vreemd er was geen enkele visie en politiek gericht.
Wat er bij bv bij justitie plaatsvond was niet voor te stellen. Bestelde een afdeling merk A dan kocht de andere afdeling merk B en vooral niet compatible.
Er is heden nog niets veranderd als ik dit verhaal lees.
Met al die half deskundige managers en vooral interim managers zal ook weinig veranderen dus wij belasting-betalers zijn de klos
dit kost ons miljoenen en miljoenen.

Milton Friedman | 16-02-10 | 16:19
Tegen EPD kun je bezwaar maken, papieren kaartjes voor het OV (helaas niet meer overaal beschikbaar) zijn zo goed als ontraceerbaar en laat dan ook je salaris cash uitbetalen- zien ze ook niet in welke winkels je shopt. Verder: auto weg, ga maar fietsen (of lopen). Niet meer bellen - schrijf maar een brief en vooral: niet meer internetten!
*gaat zitten peinzen of er nog meer ontraceerbaar te maken is*

Merlot | 16-02-10 | 16:19
Woordenneukerij, dat is het.
*van Geel tetteren hoort*

Sliptong | 16-02-10 | 16:23
Ik heb aanbestedingen begeleid: selectie en gunning en dat zijn ook steeds dikke boekwerken.

juriste | 16-02-10 | 16:17
In mijn branche (bouwkundig ingenieurs/ architecten / adviesbureaus) doen we steeds meer digitaal. De Wabo is aanstaande en dan kan de hele aanvraag om omgevingsvergunning digitaal ingediend worden. Dat scheelt écht veel papier. Dit even los van of het gaat werken of niet. Betreffende die rechters kan ik mij voorstellen dat je daar niet goed van wordt. Ik heb er gelukkig geen ervaring mee. Laat mij maar bouwen ;

Faal 5.6

Merlot | 16-02-10 | 16:19
Ik zou zo graag 1 keer meemaken dat iemand zich niet aan de fractiediscipline zou houden en daarmee aantoont dat het onderwerp voor hem of haar belangrijker is dan het partijbelang. Nu is er inderdaad geen enkele dualisme tussen kamer en regering.

de Rotaryclub bemoeit zich ermee en dan komt er een andere rechter voor de zaak en dat komt ook weer op papier binnen, niet per mail of telefoon.

Mensen, bedenk wel dat de Staat al onze gegevens bewaart in aan elkaar gekoppelde bestanden die door duizenden ambtenaren en bestuurders in te zien zijn. Je vingerafdruk, ziektehistorie, bezoekjes aan de dokter, pingegevens, bankrekeningen, creditcard, OV bewegingen, verplaatsingen op de weg, woongegevens, gegevens over je kinderen, mobiele telefoongesprekken, IP nummers, surfgedrag. ALLES wordt bewaard, en aan elkaar gekoppeld. Corrupte ambtenaren en bestuurders kunnen dit zo verpatsen aan criminelen of 'ingewijden'. Dat doen ze graag want het is goed voor hun carriere om precies te doen wat de baas zegt, en geen lastige vragen te stellen. En nu blijkt het systeem ook nog eens zo lek als een mandje zodat ook hackers etc.. zo alle gegevens kunnen inzien.

Agent327 | 16-02-10 | 16:08
Welnee.
De hele oppositie gaat voluit los met chicaneren, snik-in-de-stemmen, boeroepen en moties van wantrouwen indienen.
Dat schept geen enkele verplichting.
Want CDA, PVDA en CU blokkeren toch iedere voor het kabinet nadelige motie.
Gewoon geblèr voor de buhne dus allemaal.
Nauwkeurig toongezet met het oog op de verkiezingen --- vanwege de stukjes die NOVA, 1 Vandaag en Netwerk van het debat zullen laten zien.

Na het blèren, lekker naar huis.
Zo "verdient" een Kamerlid de "schadeloostelling" van bijna een ton (+ onbelaste bijverdiensten + secundaire arbeidsvoorwaarden, die hen voornamelijk moeten vrijwaren van de lastenverzwaringen die zijzelf aan de burgerbevolking hebben opgelegd).

Wat een grafnaam trouwens, 'e-overheid'.
Dat zegt eigenlijk al genoeg.

Trouwens, dat DigiD werkt bij mij wel goed heur, maar beetje jammer dat het allemaal zo omslachtig is. én via DigiD iets wijzigen op DUO (IB-groep) en dan ook nog een bewijzen sturen via de post enzo. Doe dan gewoon alles verdomme via de post of via de mail. Niet allebei, daar zit niemand op te wachten.

Sliptong | 16-02-10 | 16:12
vind ik ook, ik kreeg net weer een brief van de Raad van de Rechtspraak met een bericht dat de rechters bij de zitting waren veranderd. Dat veranderen van de rechters voor de zitting is ook zo'n rare gewoonte.

copywriter | 16-02-10 | 16:03
Juist, en daarom kan dat debat van gisteravond de prullenbak in. Gelul over een kleinere overheid, zelfs van links, en tegelijkertijd met een megalomaan project als het rekeningrijden aankomen, waarvoor weer vele investeringen, commissies, vergaderingen en ambtenaren nodig zijn. Net zoals de zorgtoeslag via de belastingen, net zoals uberhaupt het hele belastingstelsel met al zijn aftrekposten.

Zoals een ICT manager-kennis van mij altijd zegt. Het is managen van verwachtingen.

De opdrachtgever/dikke deur met sigaar denkt dat ICT een soort nieuwe Tooltje is terwijl je een nieuw bedrijf krijgt.
De ICT-boys denken dat ze oeverloos kunnen blijven friemelen, tweaken, etc, met de toetsenbordjes.
En het personeel wil eigenlijk helemaal niks nieuws.

Man man man. legio de voorbeelden van bedrijven die op het randje of helemaal naar de klote zijn ge-I.C.Teet.

Agent327 | 16-02-10 | 16:08
Rouvoet's vrouw kan heel goed breien. Wellicht dat zij nog soelaas kan bieden.

Bovendien is er onenigheid over het merk. Het CDA wil een Apple, Samson van de PvdA zweert bij Windows met dubbel glas, Pechtold wil de oude Commodores 66 nog niet weggooien. De VVD maakt het daarentegen niet zoveel uit, zolang de fileverwerking maar verbetert.

In mijn tijd als ambtenaar *kuch* zeiden we al:
Dig ID, leuk idee.
Veilig nou nee.

Agent327 | 16-02-10 | 16:08
Agnes, daar word ik zo lui van.
;)

juriste | 16-02-10 | 16:05
Zodra er in de toekomst betere technologie beschikbaar is zal ook dat moeten veranderen. De juridische wereld is een echte papiervreter. Dat moet toch ook beter kunnen?

/ot
Balkie krijcht het héél moeilik vandaag. Het ziet er naar uit dat we snel nieuwe verkiezingen gaan krijgen. Dit is iets te krom om nog recht te breien

Het gaat dan ook niet om het aan de pruttel krijgen van het e-systeem, het gaat erom dat eraan gewerkt wordt/kan blijven worden.

Logisch dat het niet lukt. Men wil immers een niet functionerend proces gaan automatiseren. Bij het inventariseren van de processen komt er één grote fail naar voren en kan iedereen met net iets meer verstand van automatiseren dan een tandenstoker niet anders dan concluderen dat men ermee moet ophouden.

De orde van advocaten eist papieren brieven, gefrankeerd, in de echte brievenbus en wil geen e-mails.

En dit soort randmongooltjes willen straks het rekeningrijden gaan organiseren?
... WOW!

@Chris666 | 16-02-10 | 15:56

Moet je beter mikken... ;-)

Carboneum | 16-02-10 | 15:51
Tot 13:00 heeft het hier aardig gewit.

Bakito | 16-02-10 | 15:54
Gelukkig is Rouvoet filter 3.86 build 4 beschikbaar. Ook weer opgelost.

Ik zeg: schoenmaker blijf bij je leest. Ambtenaren moeten gewoon nare ambten blijven beoefenen en ICT-ers klaren deze klus.

@Prof. D.A.H. Vintik | 16-02-10 | 15:54
Ho ho, hier zijn toch wel een vlok of 10 op de grond gekomen hoor!!!

@Carboneum | 16-02-10 | 15:51

Ouch!
Prepare to be -weggejorist-...

Het implementeren van de doofpotapplicatie schijnt nog de meeste problemen op te leveren.

''Projectje schrappen/uitstellen/nog eens evalueren dan maar, Guusje?''
LOL.... was het maar zo'n feest.
50 miljoen aan belastinggeld er tegenaan, de deadline naar voren trekken en stug volhouden dat het een succes is.. net zoals alle voorgaande hoogdravende epic fails..

illuvatar | 16-02-10 | 15:52 PDFje van maken.

illuvatar | 16-02-10 | 15:49
LOL
Niet ompres daan!
[Ja jongens, allemaallll: Eèèèr staat een BAARD in de gang ....]

Maar het invoeren van de kilometerheffing gaat vast wel van een leien dakje!

zeg maar jansen | 16-02-10 | 15:51
En bij een bebloed voorhoofd kun je het ook als gelezen beschouwen.

zeg maar jansen | 16-02-10 | 15:48
[Re: delivery fail] de bijlage die u probeerde te verzenden is te groot voor de mailbox van de ontvanger, bijlagen die de maximale groote van 256kB overschrijden dient u in delen te verzenden.
Belastingdienst, leuker kunnen we het niet maken.

lol @ zeg maar jansen | 16-02-10 | 15:51

Teun van het Tuinpad | 16-02-10 | 15:49 Ik kom bij jou een Bkk halen, print m'n aangifte uit, elastiekje erom en dan per luchtpost. Als bewijs van aankomst accepteer ik glasgerinkel.

www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/02/... < FAIL!

Ook pvda Rotterdam is van de partij:
Sen Türkiye'den koyun tebrik alabilirsiniz! (
Ge kan de groetuh uit Turkije krijguh schaap!)

zeg maar jansen | 16-02-10 | 15:48
Da's waar.
5 dagen wachten op je wachtwoord zei je toch ?

Merlot | 16-02-10 | 15:45
Plagiatist! Doet eens google: "baard gang illuvatar"

GeenStijl : Koningin Beatrix eregast op moslimfeestje
24 jan 2010 ... *er staat een baard in de gang, Allah, een baard in de gang..." illuvatar | 25-01-10 | 07:51.

Teun van het Tuinpad | 16-02-10 | 15:46
ROFL!
Pak 'm Jansen!

Ik heb regelmatig offerte-aanvragen van de overheid onder ogen gekregen waarbij je je afvroeg van welke planeet (of beter: uit welke gesloten inrichting) de opstellers afkomstig waren. En dan begrijp je ook waarom we zoveel belasting betalen: het bedrijf dat het uiteindelijk aandurft zo'n waanzin-opdracht aan te nemen, haalt hier vervolgens maximaal rendement uit omdat de opdrachtgever (de overheid) om te beginnen niet weet wat zij wil, later steeds nieuwe eisen toevoegt, en geen flauw benul heeft waarvoor zij (teveel) betaalt!

Brouhaha | 16-02-10 | 15:39

daarom moet je de overheid ook een functionele vraag laten stellen.
"is het mogelijk om voor ons een nieuw filecluster neer te zetten?"
"ja dat is mogelijk, maar wat zouden de eisen moeten zijn?"
"het moet hier en hier en hier en hier aan voldoen"
"correctie... wij doen de invulling, wat wilt u graag als resultaat?"
"wij willen graag een nieuw filecluster"
"gaan we doen Guusje....."

Teun van het Tuinpad | 16-02-10 | 15:46 Morgen is ie weer weg. Dit in tegenstelling tot m'n belastingaangifte.

lol@ Merlot | 16-02-10 | 15:45
" Bij zeg maar jansen "

Misschien moet men voort om het jaar verkiezingen houden.
Vooruitgang gaat tegenwoordig zo snel, dat een enkele verkiezing het land totaal kan veranderen.
Referendums worden gewoon niet gehouden. De politiek neemt alleen infinitieven wanneer de verkiezingen er aan komen.

Een nederlandse raamambtenaar gebruikt uiteraard windows.
Enig idee hoeveel ramen er op een willekeurig ministerie zijn? Minimaal 3.1

Oh de overheid en ICT. Even aanpassen dan:

"... en hun conclusie luidt: nu (N)IETS doen EN alles gaat wederom vol-le-dig mis."

zeg maar jansen | 16-02-10 | 15:42
"Eeeeeeer... staaaaat.... een BÁÁRD in de gang
Jaja een baard in de gang ..."

Merlot | 16-02-10 | 15:40
Klapvee krijgt toch wel een hele andere betekenis.

@zeg maar jansen | 16-02-10 | 15:37
LOL

Lontekikker | 16-02-10 | 15:42
Waar denk je anders dat die bezuinigingen voor dienen? Het bodemleauze gat dat ambtenarenict heet.

Merlot | 16-02-10 | 15:40
Cohen zingt mee:

Sara waar is m'n theepot?
Waar is m'n pot,
waar is m'n theepot gebleeeven.

 
Dat is voor een heel groot deel te danken aan de fijne aanbestedingsregels en het feit dat de overheid alles fixed wil laten uitvoeren.
 
De kleine innovatieve clubs zijn vaak geen mantelpartij en kunnen niet eens inschrijven op leuke opdrachten en dus wordt al het werk gegund aan de grote IT clubs met enorme overhead en het bijhorende risicomijdende gedrag.
 

Ashtrey | 16-02-10 | 15:36
;)
Sliptong | 16-02-10 | 15:37
We passen hem aan.
Merlot | 16-02-10 | 15:36
Thanks

Wat is er toch mis met die typemachiene met doorslagvellen? Past niet op een usb-stick, kan niet per ongeluk porn0 downloaden, geen e-meel aan verkeerd geadresseerde.
Zoals bondtkraagjes niet geschikt zijn om in onze maatschappij te integreren, zo zijn ambtenaren niet geschikt voor ICT. Is gewoon een niet-reeële combinatie.

Teun van het Tuinpad | 16-02-10 | 15:32
"Mo waar is mijn bomvest,
Mo waar is mijn veeeeest,
waaaar is mijn bomvest gebleeeeeven;
Heb um nodig als ik naar het debat met Wilders ga,
Ksag um net nog ligge in de lala, lalalala"

Vergeet vooral de DigID niet! Ook zo'n onnodig gecompliceerde, publieksvijandige en vooral onpraktische uitvinding.

Hahaha, hoe herkenbaar. Bij de overheid werken namelijk alleen maar s.u.k.k.e.l.s., die nog niet eens hun eigen veters kunnen strikken, laat staan een ICT-project acquireren, oftewel: kopen. Over zelf maken moeten we het helemaal maar niet hebben...
.
Ik heb regelmatig offerte-aanvragen van de overheid onder ogen gekregen waarbij je je afvroeg van welke planeet (of beter: uit welke gesloten inrichting) de opstellers afkomstig waren. En dan begrijp je ook waarom we zoveel belasting betalen: het bedrijf dat het uiteindelijk aandurft zo'n waanzin-opdracht aan te nemen, haalt hier vervolgens maximaal rendement uit omdat de opdrachtgever (de overheid) om te beginnen niet weet wat zij wil, later steeds nieuwe eisen toevoegt, en geen flauw benul heeft waarvoor zij (teveel) betaalt!

Dat al die overheids ICT steeds mislukt is geen toeval. Behalve de belastingbetaler wordt iedereen er namelijk beter van:

www.faapartners.com/downloads/columns-...

Ach man, intern kunnen ze het al niet regelen! In Capelle aan den IJssel heb je een maximale opslagruimte van 100mb per gebruiker. Maken ze op de afdeling Stadsontwikkeling een paar impressies die even door Photoshop getrokken worden zit je daar zo overheen, en zegt het systeem 'kan niet opslaan, jammer joh!' en ben je je bestanden kwijt...
Lang leven overheid en ICT.

zeg maar jansen | 16-02-10 | 15:37

welke cijfers van de overheid zijn eigenlijk niet rood?
inkomsten? rood!
uitgaven? dieprood!
salaris kosten? roder dan rood!
bonussen? niet uit te drukken in de kleur rood!?

Merlot | 16-02-10 | 15:36
Zij de "juiste woorden" inmiddels gevonden?

Bakito | 16-02-10 | 15:36
"Guus waar is je Notebook"

Hoefnagel | 16-02-10 | 15:34 Maar jouw werkelijke cijfers zijn toch in het rood?

Teun van het Tuinpad | 16-02-10 | 15:34
Ik had nog even een vergelijking getrokken tussen de overheid en ICT (Sliptong | 16-02-10 | 15:30). Sluit mooi aan bij uw carnavalskraker.

[ot]
Over een paar minuten gaat het kabinet verder liegen en draaien over het rapport Davids.
De Kamer gaat proberen om een gaatje in die leugens te schieten maar dat gaat niet lukken.
Femke mag beginnen en ze kijkt ERG heilig selectief verontwaardigd.
O jee.
www.tweedekamer.nl/vergaderingen/plena...
[/ot]

Teun van het Tuinpad | 16-02-10 | 15:32
LOL, nice Teun!

Sliptong | 16-02-10 | 15:35
Zo iets ja.

Teun van het Tuinpad | 16-02-10 | 15:32
"Mien waar is m'n interface...."

With no comment: www.agf.nl/nieuws/2010/0104/computerst...

Teun van het Tuinpad | 16-02-10 | 15:32
Sjalalalie, sjalalala.

DE poppetjes Teun.
Ouwe Fluitsma en Fontijn ImitatorT.

mv belastinggeld bodemloze_put

@zeg maar jansen | 16-02-10 | 15:20
De ICT afdeling v.d. belastingdienst maakt er ook een zooitje van.
1. Je kunt godverdoeme niets eens een voorlopige aanslag invullen conform de werkelijke cijfers. Wat een stelletje oetlullen.
2. De uitkomst van zo'n voorlopige aanslag wijkt soms sterk af met de berekening v.d.
belastingdienst zelf. Wat een stelletje oetlullen in het kwadraat.

De Overheid

Bij die mensen werkt het ongeveer zo:

Kijk eens in poppetje van mijn ogen,
krab eens aan het kuiltje van mijn kin.
Ja, je zult het bijna niet geloven.
je voelt hem niet maar toch zit tie erin.

*Vader Abraham bellen gaat ivm met nieuwe CarnavalskrakerT*

laat ik maar niets meer zeggen over fiendinnetjuh

*zich in zn kantoor zonder ramen, met een pot koffie, laptop en foto van fiendinnetjuh opsluiten doet*

spanarchist | 16-02-10 | 15:30
Stil nou!
*fiendinnetjuh achter rug verstoppen doet*

kapotte_stofzuiger | 16-02-10 | 15:29
Moedwillige onwil om de zakken te vullen. Klopt mijn vertaling?

ict bij de overheid faalt , en als schuldige wordt de taakverantwoordelijke gehouden die vervolgens weg gepromoveerd is.

1-7-2010 zal, na 4 keer uistellen, de Wabo (Wet Algemene bepalingen omgevingsrecht) in werking treden. Dit heeft o.a. tot gevolg dat via het omgevingsloket alle stukken voor vergunningen die betrekking hebben op de fysieke leefomgeving (zo'n 26!) volledig digitaal aangeboden kunnen worden en op den duur digitaal moeten worden aangeboden. Denkt u dat dat gaat werken? Ik niet. Betekend dat al die raamconiferen de A0 tekeningen op hun max 19" schermpje gaan zitten bekijken. Of het komt niet aan. Nee hoor, niets gehad. Of u het toch even in zesvoud op papier wilt aanleveren. Overheid en ICT is als een kind met een draaiende motorzaag: het kan goed gaan maar waarschijnlijk niet.

kyriaap | 16-02-10 | 15:26
Ze is dus lief, maar past ze door een deur?

gvd, zo duur. konden niet-moslims ook maar fatwa's uitroepen.

@kapotte_stofzuiger | 16-02-10 | 15:28
Overheid + ICT = kleiner dan (*maar goed dat ik geen overheids-ICT-er ben*) 0

kyriaap | 16-02-10 | 15:26
Fijn, tenminste iemand gelukkig.

@Vieze Tonnie | 16-02-10 | 15:25
Overheid = belastinginnen(e11) - linksehobbyproject(e15)
Overheid + ICT < 0

@niet voor de hond | 16-02-10 | 15:20
Niet iedereen denkt er zo over. Vier euri boete bij niet uitchecken in een tram.
Pure diefstal. Waarom niet simpelweg de ritprijs tot het eindpunt in rekening brengen? Meestal veel goedkoper en billijker.

Geef de betrokken ambtenaren allemaal een uwv-stick en begin met de kennis van nu overnieuw.

kyriaap | 16-02-10 | 15:26
fiendinnetjuh? Nerds hebben echt geen sociaal leven.

Ik heb nog wel een Commodore 64 in de aanbieding. Die mogen ze best gebruiken hoor, zijn ze ook weer up to date.

Raar blijft het toch wel, dat onze overheid zo achterloopt op zulks gebieden, prioriteiten kwestie?

ik vind dat we computers maar moeten afschaffen

watsinneneem | 16-02-10 | 15:18

ik hoop van niet... dan heb ik geen werk meer :'( en geen hobby... en geen leven... maar wel een lieff fiendinnetjuh (voor de mensen die denken dat nerds geen sociaal leven kunnen hebben ;) )

twisternederland | 16-02-10 | 15:15
Je hebt een causaal verband geconstateerd. Heb je ook een waarom?

ik zeg thee en een commissie (of 10)

@duffeknol | 16-02-10 | 15:23
OFail-kaart

Werkelijk IEDER ICT project van de overheid dat groter is dan het installeren van Windows XP Home op één laptop, loopt uit op een fiasco !
En het zou me niet eens verbazen als de verantwoordelijke managers ieder jaar weer hun vette bonus krijgen.
-
Laat de ICT projecten nu over aan professionals.
ICT en ongebreideld amateurisme gaan niet samen !

Jezus, hoe stom zijn ze. 1 grafisch ontwerper, 2 programmeurs vers van de universiteit en 1 projectleider (die verstand van zaken heeft) en je hebt in een maandje een mooie website die standard complaint, relatief goedkoop en gericht op de toekomst is.

Pff.

-Helpt dat dan, zo'n fatwa?
-Ja
www.spitsnieuws.nl/archives/video/2010...
en 4 dagen later:
www.spitsnieuws.nl/archives/buitenland...
[vervelio]

GS heeft nog geen hip, grappig, nieuw woord voor de chipkaart?

NU iets doen of alles gaat wederom vol-le-dig mis. Ja ach kijk is naar die failliete organisatie die Belastingdienst heet. Zelfs de programma's die ze al uitgegeven hebben sporen van kant noch wal. Altijd maken ze fouten. Bel je zeggen ze komt u naar de balie. En daar zit dan weer zo eersteklas-bloed-onder-je-nagels-halend persoon. Laat je bijvoorbeeld je vriendin gaan kijkt hij alleen naar haar tieten en dan beloven ja nu is alles goed mevrouw. Weer alles verneukt. Ga jezelf wordt je uit het gebouw verwijderd. Omdat je gewent bent aan capabele mensen die wel het wel begrijpen als je iets uitlegt. En je van mening bent dat een medewerker van de belastingdienst minimaal zonder koelie accent je te woord moet staan.

Gelukkig wordt er binnenkort een fatwa uitgesproken over de gps-kilometerheffingkastjes, anders komt er weer snel een cellentekort.

Maar mijn belastingaangifte is veilig, die laat zich niet naar de overheid sturen.
*Moet nu vijf dagen wachten op post met nieuw wachtwoord*

Ik ben overigens erg blij met de OV-chipkaart. Prima systeem.

@mijzelf: oeps typfoutje :S

watsinneneem | 16-02-10 | 15:18 : Schreef in op uw online dagboek.

En dan wil Camiel aan zijn kastjes beginnen.
Man man man.

Wat is dat toch met Guusje?

Blij dat diezelfde overheid straks via het EPD over de ziektehistorie van alle inwoners beschikt. Maar dat wordt echt, erewoord, 100% veilig, Klink zal daar persoonlijk voor zorgen.

ik vind dat we computers maar moeten afschaffen

Paarse broek vertelt Grijs1: code kleur rood

Ik zeg: commissie instellen! (*CvdA-modus off)

Mikey is #1 | 16-02-10 | 15:16 : Guusje Wijnvoeg: in elk gat alcoholisch nat.

Guusje is even niet bereikbaar. Die heeft net een fles wijn in haar nek zitten. Morgen weer (of de dag erna misschien)

Sinds vandaag bestaat er een nieuwe natuurwet in NL, namelijk
Overheid + ICT = FAIL!!

stuur ze maar weer op reces kunnen ze in ieder geval de schade niet nog groter maken...... zucht

Dat wordt weer flink zuipen vanavond.
Voor ons Guusje.

Onzin, het imago van het openbaar bestuur is absoluut niet in het geding. Verder zakken is nu eenmaal onmogelijk.

Ik heb al moeite met dido.

Ik ben net bezig om met DigiD m'n aangifte weg te sturen, krijg de ene foutmelding na de andere. Gebruikersnaam, check! Wachtwoord, check! Activeringscode gekregen via mobiel, check!
"Oeps, er is iets fout gegaan, vraag een nieuwe DigiD aan, klik op verder".
Het zal ook eens niet. GRRRRR.

Jammer

PVV, kom er maar in!

C2000, elektronisch patientendossier, OV chipkaart, 600.000 aangiftes bij de fiscus **ploep** weg --- allemaal shit.
De overheid loopt, zoals gewoonlijk 30 jaar achter op de realiteit van de maatschappij.
Behalve met hun eigen salarisverhogingen erdoor hamerstukken, natuurlijk.
Daarmee lopen ze nu juist weer 30 jaar vóór.

Wie duikt er als eerste in het verloop van de aanbestedingsprocedure?

Gek dat de overheid zoveel waarde hecht aan competentie gericht leren, terwijl de hedendaagse praktiserende overheid iedere keer bewijst compleet incompetent te zijn.