Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Cramer bukt. Onderzoek naar klimatologogologie

Cramer's milieusparende anti-uitadempak Gisteren werd in de Kamer niet alleen oeverloos welles nietes gedebatteerd over Irak, neen, er vond ook een spoeddebatje plaats over de klimatologie. Voornaamste uitkomst: milieuminister Jacqueline Cramer (PvdA) sluit een onderzoek naar climategate niet langer uit. Jazeker. Het kost 30 topics maar dan heb je ook wat. Ofschoon Cramer een dergelijk onderzoek eerder ‘zinloos’ noemde, heet het nu alleraardigst dat als de Kamer niet tevreden is met thansch lopend internationaal onderzoek, de Kamer alsnog een eigen onafhankelijk onderzoek kan laten uitvoeren. PATS! Snoeiharde WINST dus voor Helma Neppérus (VVD). Volgens Cramer komen de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR) of het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL) in aanmerking voor een dergelijk onderzoek, maar daar zal GeenStijl Science Lab de minister te zijner tijd nog wel over adviseren. Grootste proleet van het debat was weer eens naargeestig EngGriezelMens Kees Vendrik (GroenLinks). Want een fatsoenlijk debat en dialoog (mirror), dat is waar GroenLinks voor staat.

Reaguursels

Inloggen

LOL
ik wil wel eens een hartig woordje spreken met meneer Vendrik
stelletje basisschool noobs... INGODSNAAM!!!
laat ze eens met zelfstandig bewijs komen dat wij van invloed zijn op het klimaat... in plaats van alles van het IPCC maar gewoon klakkeloos te geloven
en denk even terug aan 1970... toen riepen ze global cooling, 30 jaar later is het global warming en 5 jaar na die uitspraak hebben we een mini-ijstijd... snapt u het nog...?
zij ook niet denk ik...

OHFOURSIX | 15-01-10 | 11:45

It's a small step for men .... hopefully a giant leap for mankind.

Dr. D | 15-01-10 | 10:40

"oh je bedoelt die nieuwe hype om auto's op kolen, aardgas en nucleaire energie te laten rijden?"

Sir Lance | 14-01-10 | 16:19

Of zonne-energie natuurlijk. Valt daar in de woestijn tegen spotprijzen op te wekken...

gore al | 15-01-10 | 00:07

@ MoonUnit1 | 14-01-10 | 11:40
"De volgende Eco hoax dient zich alweer aan, de zure oceaan compleet met hockey stick grafieken : news.bbc.co.uk..."
Neeeuuuuh, is enkel onderdeel van de laatste. Kulverhaal nummer zoveel.
.
"The only way of reducing the impact of ocean acidification is the urgent reduction in CO2 emissions"

said_fred | 14-01-10 | 22:55

@ Bukoswski | 14-01-10 | 10:11
Men plast meestal in een toiletpot en dan druk je op de knop van het waterreservoir.
Zodat hebben we ook de volgende dag geen akelige luchtjes.
Handig hè ?
Die miljarden van de windhandel van onze raaskallende luchtfietser grijze duif gaan ook down de drain.
Koenders als erg "sociaal" mens wil desnoods nog wel helpen drukken daar hij zelf ook de nodige miljarden belastinggeld moet lozen.
Een bodemloze put biedt voor hem uitkomst.

said_fred | 14-01-10 | 22:33

Kees Vendrik is een believer. Blind, doof en koppig. Al zou de wereld kapot vriezen dan nog zou hij schreeuwen dat het hier heet wordt.

mail cheauvinist pic | 14-01-10 | 20:43

"Kosmische straling afkomstig van sterren heeft langs een flinke omweg invloed op de hoeveelheid wolken. Deze reflecteren een deel van de zonnestraling richting ruimte. De zon bepaalt op zijn beurt hoeveel kosmische straling de aardatmosfeer binnenkomt. Een logische verklaring voor klimaatsverandering, zo lijkt." www.refdag.nl/artikel/1328444/

seven | 14-01-10 | 16:30

A 2 February 2005 email from Phil Jones to Michael Mann includes:
"And don't leave stuff lying around on ftp sites - you never know who is trawling them. The two MMs have been after the CRU station data for years. If they ever hear there is a Freedom of Information Act now in the UK, I think I'll delete the file rather than send to anyone. Does your similar act in the US force you to respond to enquiries within 20 days?—our does! The UK works on precedents, so the first request will test it. We also have a data protection act, which I will hide behind

seven | 14-01-10 | 16:23

Oh, en van Pruisen: dikke kudo's voor al je inzet om Climategate voor het voetlicht te brengen!!! Lang leve Geenstijl! Volhouden! De sneeuwbal is aan het rollen, de sneeuwlawine is onderweg (no pun intended)! Klasse!

Sir Lance | 14-01-10 | 16:22

@ gore al 15:22h
oh je bedoelt die nieuwe hype om auto's op kolen, aardgas en nucleaire energie te laten rijden? Nee echt een geweldig idee! Dat zal een hoop helpen zeg!

Sir Lance | 14-01-10 | 16:19

Cramer de kamer uit

Dick Johnson | 14-01-10 | 15:52

Laat die ijstijd maar komen, dan kan ze ingevroren worden.

Alogiaat | 14-01-10 | 15:30

"Voor u is het waarschijnlijk al te laat, maar laat www.youtube.com... even op u inwerken."
Parsons | 14-01-10 | 14:01

Tja, over zielig enzo zal ik maar niet beginnen, hier in Nederland ruimen we net zo makkelijk tienduizenden geiten. Maar als we het van dit soort maatregelen moeten hebben... Waarom geven ze die beesten niet weg aan een arm woestijnland? Gelukkig zijn ze niet allemaal zo geschift down under. Zo loopt Australië voorop met oplaadpunten voor elektrische auto's. Is ook niet zaligmakend natuurlijk, maar lijkt me toch een diervriendelijker oplossing. Want who's next? De kangoeroe?

gore al | 14-01-10 | 15:22

Wij geven de onderzoeksopdracht gewoon aan TNO, de WRR, het CPB,het KNMI, het CBS - allemaal onderzoeksclubs die in het verleden hebben bewezen dat zij geheel onafhankelijk, zelfstandig en waardenvrij opereren - ze zijn alleen een beetje voor hun voortbestaan afhankelijk van overheidsopdrachten. Ben bij voorbaat al niet benieuwd naar de vraagstelling.

azoturie | 14-01-10 | 15:15

Ik wil een parlementaire enquête naar deze winter!

cybersnitch | 14-01-10 | 15:11

@Taaie-Neuskoek | 14-01-10 | 11:31

Kun jij dan niet even wat tijd besteden om een weloverwogen samenvatting te tiepen hier, van wat er speelt aan argumenten tussen voor en tegenstanders, laten we zeggen max. 20 regeltjes..

Soms lijkt het namelijk hier meer op politiek als wetenschap, is allemaal moeilijk te controleren, omdat een overduidelijk overzicht aangaande waarschijnlijkheden en aannamens ontbreekt. En uiteindelijk is dat toch waar het uiteindelijk omdraait, niet?

atm0s | 14-01-10 | 14:58

Gaat Geenstijl nog iets doen met deze vondst van Roadblock, trouwens?

Zou dit dezelfde persoon zijn?
Sharda Poese, President, Amsterdam Jama‘at, Holland

aaiil.org...

www.stratfor.com...

Roadblock | 09-01-10 | 15:59

Héééél onfrisse club die Jama'at types... En nu misschien 13.000 Pvda-dollars rijker dankzij Sharda Poese...

AgentKrol | 14-01-10 | 14:51

@Taaie-Neuskoek | 14-01-10 | 11:31
Ik durf te stellen dat alle baanbrekende innovaties en theorieen van eenlingen of hele kleine clubs komen. Aan de andere kant zullen de meest idiote theorieen ook vaak van eenlingen komen. En dat is nu net wat de meerderheid al snel van eenlingen vindt. Meestal speelt toeval ook een rol bij de eenling.
Bijna alle groten der aarde hadden een enorme tegenstand, soms van rivalen, meestal van instituten, overheden, universiteiten en kerken.
Darwin, Copernicus, Plato, etc.
Overigens zie je dat wetenschappers die militaire uitvindingen doen heel veel ruimte krijgen :-). Laat nu net daar vaak de doorbraak voor civiel gebruik plaatsvinden (kernenergie, penicilline)
.
Kortom. Het zou heel goed kunnen zijn, dat over 30 jaar op school onderwezen wordt hoe ver de klimaatwetenschappers er naast zaten.

Lafayette | 14-01-10 | 14:47

De IAU heeft in 2004 een gezamelijke verklaring de wereld ingestuurd dat de zon de belangrijkste veroorzaker van global warming was. Tevens hebben ze toen gezegd dat er op korte termijn een afkoeling aan zou komen. Al die uitspraken zijn correct gebleken. Dat geeft toch wel enige credits voor het verhaal van de zonnefysici en sterrenkundige.

“INTERNATIONAL ASTRONOMICAL UNION:
WARMING DUE TO SUN; COOLING COMING
A symposium of the International Astronomical Union [2004]
concluded that it is the Sun that was chiefly responsible for
the warming of the late 20th century. The Sun, will be
markedly less active in the coming half-century than it was in
the previous half-century; and cooling will result. “

Een mooie timeline met 30 jaar feiten op een rij. Must read..
joannenova.com.au/global-warming/clima...

700 International Scientists Dissent Over Man-Made Global Warming Claims

Outpouring of Skeptical Scientists Continues

The over 700 dissenting scientists are now more than 13 times the number of UN scientists (52) who authored the media-hyped IPCC 2007

www.epw.senate.gov/public/index.cfm?Fu... PDF 255 pagina's

“only 26% of scientists attributed global warming to “human activity like burning fossil fuels.” epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAc... (Onderzoek van de US Senate)

“The prestigious International Geological Congress, dubbed the geologists’ equivalent of the Olympic Games, was held in Norway in August 2008 and prominently featured the voices of scientists skeptical of man-made global warming fears. Reports from the conference found that Skeptical scientists overwhelmed the meeting, with ‘2/3 of presenters and question-askers hostile to, even dismissive of, the UN IPCC’ ( See full reports here & here ] In addition, a 2008 canvass of more than 51,000 Canadian scientists revealed 68% disagree that global warming science is “settled.” A November 25, 2008, article in Politico noted that a “growing accumulation” of science is challenging warming fears, and added that the “science behind global warming may still be too shaky to warrant cap-and-trade legislation. wattsupwiththat.com/2009/01/27/james-h...

ps
Meerr >
In een recent draadje heb ik aardig wat feiten neergelegd. Voor de liefhebbers, ctrl f op seven voor my 2 cents als je dat draadje gemist hebt.
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/01/...

seven | 14-01-10 | 14:14

SYDNEY - Een Australisch politicus vindt dat de kamelen in zijn land moeten worden uitgeroeid.

Hij spreekt over een goede bijdrage in de strijd tegen de opwarming van de aarde.

300.000 auto’s

Elke kameel stoot jaarlijks een ton broeikasgas uit, aldus John Cobb woensdag in het parlement. Als de totale kudde van naar schatting een miljoen dieren wordt afgemaakt, scheelt dat meer schadelijk gas dan het stilleggen van 300.000 auto’s.

De oppositionele Cobb vindt dat de linkse regering hardere maatregelen moet treffen. De overheid wil niet verder gaan dan een vermindering van het aantal dieren.

Pioniers

Kamelen zijn ooit in Australië ingevoerd om pioniers te helpen bij hun tochten door de woestijnen. Toen de dieren werden afgedankt, konden zij zich in het wild voortplanten. De Australische kamelen gelden inmiddels als de grootste kudde ter wereld.
.
www.volkskrant.nl/opmerkelijk/article1...
.
*naar voorhoofd wijst en doorlopen doet*

Parsons | 14-01-10 | 14:03

Nietvoordekat | 14-01-10 | 13:21
Geef het nou maar toe: je bent gewoon een koukleum.

gore al | 14-01-10 | 13:32

gore al | 14-01-10 | 12:20
Uhu, dan heb je daar last van heel lokale global warming...

Pleur toch op joh. Het is hier al nachten aaneen arctisch!

Nietvoordekat | 14-01-10 | 13:21

the sable guy | 14-01-10 | 12:28
De naam Groenland is in de 10e eeuw bedacht door Noorman Erik de Rode als 'lokkertje' om kolonisten te trekken. Erg groen zal het er toen naar onze maatstaven ook al niet geweest zijn, maar ja Erik kwam van IJsland. En als hij het naar zichzelf had vernoemd, was het Rotland geworden - ook geen reclame.

gore al | 14-01-10 | 13:17

+1 voor het anti-adempak van Kramer.

Schreeuwbuis | 14-01-10 | 13:11

"Want ook de Groenlandse aardappel doet het uitstekend.
gore al | 14-01-10 | 11:50"

Geniaal gevonden.
Vertel eens: slik jij nu veel pillen voor die behandeling van PPD?

Colle Tout | 14-01-10 | 13:05

Nou toch een overwinning, er komt een fatsoenlijk onderzoek. Hopelijk komt er dan ook wat objectieve resultaten uit. Kunnen we eens een keertje erachter komen wat er echt speelt... i.p.v. al dat fox-nieuws, aluhoudj, creafundi en amateur climatologist onzin waar Van Pruisen altijd mee aankomt.

Writhen | 14-01-10 | 12:45

EngGriezelMens is inderdaad wel een treffende beschrijving van Kees Vendrik.

YMMMV | 14-01-10 | 12:42

Urban Heat Island effect?

A comparison of GISS data for the last 111 years show US cities getting warmer but rural sites are not increasing in temperature at all. Urban Heat Islands may be the only areas warming.
www.youtube.com/watch?v=F_G_-SdAN04

seven | 14-01-10 | 12:42

De kerk moest ook altijd oudere beweringen in overeenstemming brengen met de feiten. ;) Kennelijk moet het IPCC (als laatste) nu ook een draai maken.
Immers de

The Great Global Warming Swindle – Documentary Film
www.garagetv.nl/video-galerij/blancost...

De kritiek op die docu die ik ook ken slaat nergens op. Ze komen helemaal niet met claims oid. Het is gewoon een docu waar ze diverse wetenschappers / klimatologen etc interviewen. Ook wordt de oorsprong van de co2 hype blootgelegd en wat de drivers erachter zijn. Over het belang van de zon zijn ze iig correct. Ik heb laatst voor het eerst gezien en ik moet zeggen, een goed verhaal.
Ook het feit dat Afrika *rijk aan olie en kolen kennelijk niet rijk mag worden spreekt mij aan. (Ik ben even in de “fouten” van die docu gedoken. Zout op slakken leggen. Inderdaad ging mijn wenkbrauw omhoog toen ik het foutje hoorde over vulkanen (in een latere versie hebben ze dat aangepast maar die stat niet online) (Ze bedoelen kennelijk alle natuurlijke uitstoot tezamen en dat werd later ook duidelijk. Het is makkelijk om een paar seconden in een film te vinden wat minder is. ) Het blijft een goed document.

Of deze docu: The Cloud Mystery
www.youtube.com/watch?v=dKoUwttE0BA&am...

pages.science-skeptical.de/MWP/Medieva...

Solar invloed op clouds is aangetoond door meer dan 44 peer reviewed papers en CERN staat er ook achter en heeft al in proefopstellingen bewijs gevonden. Ook blijkt uit sat data dat wolkenvorming inderdaad beïnvloed wordt. (vooral boven de N.A. Oceaan. Wellicht zelfs een verband met de NAO, maar dat is mijn eigen idee wat het zonneeffect nog meer zou vergroten.

Over de co2 volgt temp:
800 jaar geleden was het dus 1210 Dus valt exact in het de MWP van 800 tot 1300. De reden dat CO2 nu stijgt komt ook deels door de MWP. Zo duidelijk als wat. Natuurlijk stijgt het co2 ook voor een groot deel door de mens, alleen in de invloed op de temp lang niet zo groot als de variatie bij de zon.
Dat de vertraging zo lang is komt door de oceanen die nog veel langere “geheugens” en naijleffecten van vorig periodes hebben. Sommige effecten gaan nog veel langer terug. vele tienduizenden jaren later kan een bepaald klimaat nog doorwerken in de oceaan. Die is niet zomaar warmer of kouder (behalve de bovenste laag) Daarom alleen al is het idee dat de oceaan op korte termijn (100 jaar) kan opwarmen en daardoor enorm kan stijgen erg apart.

seven | 14-01-10 | 12:38

gore al | 14-01-10 | 11:50
Enig idee hoe Groenland aan zijn naam is gekomen?
Dat de aarde op sommige plaatsen opwarmt (en op andere plaatsen juist weer afkoelt), wordt door niemand tegengesproken. Klimaatverandering bestaat al miljoenen jaren; het enige constante aan het klimaat is, dat het constant verandert. De vraag is: in hoeverre is menselijke CO2-uitstoot hiervoor verantwoordelijk? En als je ziet dat het 500 jaar geleden een stuk warmer was dan vandaag de dag, dan kun je in elk geval stellen dat de CO2-invloed zwaar overdreven wordt (al is die invloed er misschien wel een beetje).

the sable guy | 14-01-10 | 12:28

Nietvoordekat | 14-01-10 | 12:03

Daar zitten dan zeker geen spaarlampen in.
Min 3.4 was trouwens het minimum vannacht hoor (in Deelen).

gore al | 14-01-10 | 12:20

Klimaatwetenschap krijgt in de US zelfs 18x zoveel geld sinds 1989 en totaal incl tech enz zelfs 55x (Laat staan als je carbon trading erbij pakt dan wordt het enorm) Terwijl het GDP sinds 1989 niet eens is verdubbeld. Hele instituten zijn gebouwd voor het verhaal waar de diverse co2 onderzoeker bij elkaar zitten.
het IPCC opgericht in 1988. (Waarbij de resultaten in 1990 uitwezen dat de verandering volkomen natuurlijk was btw, maar dat viel niet goed, want dan zou de bureaucratie onnodig zijn.. dus werd het later veranderd en was het toch opeens de mens.
USA:
1989 134 miljoen aan klimaatonderzoek en totaal $134

2009 2,441 miljard aan klimaatonderzoek en totaal $7,420

img51.imageshack.us/img51/8716/ipcc199...

Lindzen: budget klimaatonderzoek VS was 137 miljoen per jaar wat zeer redelijk is. Daarna, na de start van de co2 hype in het eerste jaar al een factor 10 hoger. Heel veel mensen die anders niet geïnteresseerd waren in klimaat kwamen stroomden toe. img137.imageshack.us/img137/7905/80bil...

Een stijging van 134 miljoen naar meer dan 2,4 miljard per jaar (ex tech en foreign) PS bron scienceandpublicpolicy.org/images/stor... PDF (leestip)

seven | 14-01-10 | 12:20

opwarming? de aarde warmt op en koelt af, al een hele poos.
ietsjes meer opwarming door menselijk toedoen wil ik ook nog wel in meegaan.

maar de fucking carbon offset maffia, die is opgezet door dezelfde goldmann, lehmann heren die de wereld in de krediet crisis hebben gestort, die slik ik niet.

een interessant linkje dat ook de rol van Obama in het carbon offset verhaal belicht;
www.freerepublic.com/focus/chat/208649...

terrOJist | 14-01-10 | 12:18

"botte kop"? das alles?

BassieNietAdriaan | 14-01-10 | 12:15

@gore al | 14-01-10 | 11:50
De Elfstedentocht is tussen 1917 en 1929 niet verreden en na 1963 dacht men helemaal geen tocht meer te beleven. 22 Jaar duurde het voordat Van Benthem dat ding kon winnen. Maar niemand zei in de jaren 70 en 80: da's de schuld van global warming.

En-el Hak | 14-01-10 | 12:15

Het voorspellen blijkt gewoon erg moeilijk. Juist voor alarmisten.

“A decade ago, a scientist with the Climate Research Unit at East Anglia said snow would be rare in Britain within a few years. But plenty has fallen in 9 of the last 10.” nofrakkingconsensus.blogspot.com/2010/...

seven | 14-01-10 | 12:11

gore al | 14-01-10 | 12:01
Aan straatlantaarns ja.

Het is hier verdomme min 15 's nachts!

Nietvoordekat | 14-01-10 | 12:03

Zeddegeizot | 14-01-10 | 12:00
Ik heb daar ergens een icecave (nog wel...)

gore al | 14-01-10 | 12:03

Wat een dombo die Vendrik...
De ratio is ver te zoeken, een echte gelovige...

p0rn0 | 14-01-10 | 12:03

Nietvoordekat | 14-01-10 | 11:53
IJspegels ontstaan door dooi... :-)

gore al | 14-01-10 | 12:01

gore al | 14-01-10 | 11:50
... Uit welke grot kom jij gekropen?

Zeddegeizot | 14-01-10 | 12:00

MoonUnit1 | 14-01-10 | 11:40
Een greenpeace heeft de campagnefilmpjes voor "zure oceanen" al klaar liggen... Incontinente walvissen... kale ijsberen... impotente mossels, kortom echte tranentrekkers met bijhorend zielig muziekje om de collectepot te spekken.

Zeddegeizot | 14-01-10 | 11:59

Als dat NL rapport er ooit komt liggen alle contracten al signed in de kluis omdat ze uitgaan van de huidige kennis, dus die miljarden gaan erdoorheen whatever des Bibliothekars Befehl rapportiert.

43 | 14-01-10 | 11:54

gore al | 14-01-10 | 11:50
Ik keek net even naar buiten, en de ijspegels vinden ook dat de aarde opwarmt.

Nietvoordekat | 14-01-10 | 11:53

Brrr. Ik krijg het ijskoud van die Neppérus en haar billenmaatje De Mos. De aarde zou helemaal niet opwarmen? Vertel ze dat eens in Groenland. Daar was het afgelopen maand een graadje of zes, zeven. Boven nul wel te verstaan. In oktober een leuk boottochtje maken over de Noordelijke Zeeroute? Kan tegenwoordig!
Ze zijn daar blij met die warmte hoor, daar niet van. Want ook de Groenlandse aardappel doet het uitstekend. Maar ik denk toch dat Neppérus haar feestje beter snel kan vieren. Haar triomf zal niet van blijvende aard zijn.

gore al | 14-01-10 | 11:50

Maak niets uit wat de uitslag ook is, ze hebben wel weer een ander klimaat scenario klaarliggen. In het verleden was het zureregen en nu co2 en straks koeling van de aarde. Betalen zul je!

wateenzooitje | 14-01-10 | 11:43

Stiekem is Cramer (samen met vriendinnetje Van der Hoeven) de meest desastreuze bewindsvrouw van dit kabinet. Hoezo? Samengevat: Gloeilampen, windmolens, en pak 'em beet € 55miljard compleet weggepist geld in crisistijd.
... Nee hoor, lekker blijven zitten Cramer.

Zeddegeizot | 14-01-10 | 11:33

Jeez, er is net een onderzoek geweest waaruit blijkt dat JP et al de kamer hebben voorgelogen. Resultaat -> Glas, Plas, Was.
Denken jullie nu echt dat het met dit onderzoek anders gaat?
Ik geloof in man-made Global Change btw, als onderzoeker (weliswaar op een totaal ander gebied) heb ik vele artikelen, tegenargumenten etc gehoord.
Nu wordt er overal geschoemelt, ook in de wetenschap, maar als ik de modelen en de methoden van de 'tegen' kant zie, dan rijzen mij de haren ten berge, bv. dat de mens zo weinig CO2 uitstoot dat we nooit voor de huidige concentratie varantwoordelijk kunnen zijn, iets wat ronduit een leugen is.
Dit is een groot probleem voor de wetenschappelijk voorstanders, want die moeten hun argumenten met publicaties halen. Dit duurt niet alleen lang, maar betekend ook dat je je woorden erg voorzichtig moet gebruiken.
Tegenhangers daarintegen, kunnen zomaar iets op een blogje schrijven, ieder critisch commentaar wegmeulenbelten en claimen dat ze een nieuw wetenschappelijk inzicht hebben... Dat geeft een beetje scheve verhoudingen.
Verder @ Lafayette | 14-01-10 | 11:12 Het is idd zo dat een paar dingen zijn ontdekt door 'eenlingen', ik ken echter ook een paar hele goede voorbeelden van éénlingen die er zo ontzettend faliekant naast zaten - er zijn inderdaad een paar mensen die gelijk hadden, maar dan moet dat ook goed worden aangetoond. Tot nu toe heb ik weinig gezien dat dit laat zien...

Taaie-Neuskoek | 14-01-10 | 11:31

Hm, ik voorspel een onderzoekscommissie die onderzoek gaat doen naar de wildgroei aan onderzoekscommissies. Vervolgens zal het geproduceerde onderzoeksrapport onderzocht worden door een commissie die een niet bindend advies neer zal leggen bij het kabinet, dat hier niet door zal vallen.
*onderzoekt of er al een commissie is die de inflatie van onderzoekscommissies onderzocht heeft*

koolteer | 14-01-10 | 11:28

synchronicity | 14-01-10 | 11:15
Sinds de volkomen mislukte klimaattop in Kopenhagen staat het schuim permanent rond jouw mondhoeken, is het niet?

Colle Tout | 14-01-10 | 11:26

Als we vanaf 1973 onze olieconsumptie zouden hebben verminderd, waren veel problemen die Nederland nu heeft, nooit ontstaan.
Doordat de grootaandeelhouders van Shell de macht hebben om Nederland te gijzelen ten eigen bate, is dat helaas niet gebeurd.

domheid regeert | 14-01-10 | 11:23


Jaren en jaren konden ze hun gang gaan, zonder enig tegengas. Cramer en Samson kennen gewoonweg geen tegenspraak, laat staan dat ze het ooit hebben moeten dulden.
O wat ben ik blij dat die hele klimaattop is mislukt! Ook het hele nederlandse klimaatbolwerk wankelt en zal weldra, samen met de rest van de wereld, als een kaartenhuis instorten.

Over een paar jaar weten we allemaal dat opwarming en afkoeling gewoon aan de zon ligt (dat weten we allang, maar dat linkse tuig nog niet) en zijn we blij dat we geen miljardenverslindende projecten zijn opgestart op CO2 onder de grond te stopen. Wat een waanzin. CO2 onder de grond. Stelletje idioten.

Willianus Wortelus | 14-01-10 | 11:22

Om heel eerlijk te zijn, de Mos heeft een botte kop. Echt, het is precies iets wat een Neanderthaler zou uitpoepen.

FirstAnnual | 14-01-10 | 11:22

Neppérus +1.
Geen nood, Kramertje. Probeer het maar, draaien zonder gezichtsverlies. We begrijpen best dat de hysterie u heeft overmand nadat u als een blind paard hebt vertrouwd op de corrupte Al Gore en het IPCC, dat als een mak schaap achter de Groene Khmer van het CRU heeft aangehobbeld.
Let maar goed op GS; gratis adviezen waar u wèl wat aan zult hebben. En lees ook eens Simon Rozendaal, klimatosoof punt nl en groene rekenkamer punt nl. Met een goede overdosis realisme is uw hysterie wellicht nog te verhelpen. Bedenk ook eens hoe blij wij belastingbetalerTs zullen zijn als we zien dat onze miljarden niet zullen worden verbrand vanwege ongegronde klimaathysterie. Zou zomaar wat Kamerzetels voor de PvdA kunnen opleveren. 17 is toch beter dan 14?

Fijnstoffer | 14-01-10 | 11:22

Teun van het Tuinpad | 14-01-10 | 11:10
Ik bijvoorbeeld ben nog zo kwaad/teleurgesteld over de schandelijke vertoning van JPB, de eeuwige manipulator en leugenaar, en Hamer, de eeuwige draaikont, dat ik geen zin heb in andere topics. Bovendien was gister niet echt een arbeidsproductieve dag en dat zal ook goedgemaakt moeten worden.
En klimaathoax of niet, er is meer dan genoeg reden om onze olieconsumptie zeer drastisch te reduceren, zoals Vogelbeest al aangaf.

domheid regeert | 14-01-10 | 11:20

Mos is een halve Moslim. Verbazingwekkend dat hij van Geert iets mag zeggen in de Kamer.

niet voor de hond | 14-01-10 | 11:20

Ik zou een wallpaper willen hebben van een foto waarop Cramer bukkend te zien is. Het postertje van het "ezeltje prikje spel" hier ter huize is namelijk totaal versleten.

zeg maar jansen | 14-01-10 | 11:19

Wat gaat GS doen als het klimaatprobleem heel toevallig WEL blijkt te bestaan? alleen nog fappen op dumpertplaatjes?
Doc:s | 14-01-10 | 11:07

Heb jij een probleem met het klimaat dan?

Colle Tout | 14-01-10 | 11:17

@Doc:s
Als het klimaatprobleem onomstotelijk bewezen wordt, heb ik er dus naastgezeten. Zal ik grif toegeven en ik zal het serieus nemen. Ik vraag me af of ik zo'n inzet ook van de andere kant kan verwachten, maar ik denk dat ik het antwoord al weet...

Nietvoordekat | 14-01-10 | 11:15

Ik weet nu de reactie van de GS redactie al: als het rapport zegt dat claimategate een storm in een glas water is, dan is het een wc-eend onderzoek en als blijkt dat climategate the smoking gun is, dan is het in koeieletters "zie je wel!". Laat ze maar onderzoeken, maar beoordeel hooguit het onderzoek en laat die beoordeling niet afhangen van het resultaat... Overigens denk ik zelf van op basis van wat ik er zelf over heb gelezen dat climatgate zelf een grote hype is aangewakkerd doorklimaatsceptici...

synchronicity | 14-01-10 | 11:15

Dit kan toch niet, ministers die naar de volksvertegenwoordiging gaan luisteren.
Wordt dat woord nog weleens gebruikt trouwens? Volksvertegenvoordiging .. ..

Oerkoendoe | 14-01-10 | 11:14

@superior bastard. Ondanks je bittere ironie en het feit dat je waarschijnlijk een aanhanger van de GS-anti-klimaatprobleem-brigade bent. Leuke reactie.

Doc:s | 14-01-10 | 11:14

De geschiedenis laat zien dat de meest opzienbarende uitvindingen en hardste wetenschappelijke bewijzen vaak worden geleverd door eenlingen of een minderheid in de wetenschap. Het merendeel bijt zich vast in dogmas, voornamelijk omdat ze niet capabel genoeg zijn, of uit cariere en budgetaire overwegingen.
Het zou zeker niet voor het eerst zijn dat wetenschappers die we nu als briljant erkennen vroeger voor een onzinnige idioot werd uitgemaakt. Van Galileo Galilei (de aarde draait om de zon)tot Raymond Dart (Taung Child).

Lafayette | 14-01-10 | 11:12

necrosis | 14-01-10 | 11:09
Recht in het midden raken is altijd neutraal.
Niet links en niet rechts.
;

Teun van het Tuinpad | 14-01-10 | 11:11

OT: Dus ophouden met het co2 gezyk en wel nu.
<p> </p>
Aub wel doorgaan met werken aan verminderde afhankelijkheid van olie, want hoe hoger de olieprijs, hoe groter de bek van Poetin en hoe meer budget voor islamisme.

Vogelbeest | 14-01-10 | 11:10

Volgens mij is iedereen nog een beetje aan het bijkomen van het debat van gister.

Teun van het Tuinpad | 14-01-10 | 11:10

Doc:s | 14-01-10 | 11:07
Ja die kans is groot, want dan zal het aantal blote meisjes ook wel evenredig toenemen met het stijgen van de temperatuur.

Superior Bastard | 14-01-10 | 11:09

@Teun van het Tuinpad 11:01
Ik weet niet of dat milieuvriendelijk/ klimaatneutraal is.....
*commissie in het leven roepen doet*

necrosis | 14-01-10 | 11:09

@plastic zakje | 14-01-10 | 10:31
Biefstukje met wat "toevoegingen" naar binnen smijten door een brievenbus of door een bovenlichtje oid.

Vogelbeest | 14-01-10 | 11:08

Wat gaat GS doen als het klimaatprobleem heel toevallig WEL blijkt te bestaan? alleen nog fappen op dumpertplaatjes?

Doc:s | 14-01-10 | 11:07

Wat gaat GS doen als het klimaatprobleem heel toevallig WEL blijkt te bastaan? Alleen nog fappen op dumpertplaatjes?

Doc:s | 14-01-10 | 11:07

@ necrosis | 14-01-10 | 10:58
Jij liever dan ik.

Ivoren Toren | 14-01-10 | 11:03

necrosis | 14-01-10 | 10:58
Daar hebben we jou toch voor..
;)

Teun van het Tuinpad | 14-01-10 | 11:01

Ik denk dat het verstandig is om de stellingen over een weer (warm/koud) met een gezonde dosis scepsis te benaderen. In beide kampen treft men namelijk extremisten en zonderlingen aan ……

Gilles dela Tourette | 14-01-10 | 10:59

Met zo'n titel (Cramer bukt) had ik toch verwacht dat iemand zou roepen : ik zou 'er doen....

necrosis | 14-01-10 | 10:58

Superior Bastard | 14-01-10 | 10:50
lol

Teun van het Tuinpad | 14-01-10 | 10:56

woman gow koeking

Berniemadoff | 14-01-10 | 10:55

Gilles dela Tourette | 14-01-10 | 10:50
Die comment had geen betrekking op mijn persoon ;)
Maar ik had inderdaad adequater kunnen reaguren. Mea culpa.

RepubliekBanana | 14-01-10 | 10:54

@rupibliekbanana, het is toen met die zure regen ook gelukt,dus ik heb hoop...

Joost Maghetweten | 14-01-10 | 10:53

Superior Bastard | 14-01-10 | 10:50
lol

plastic zakje | 14-01-10 | 10:52

Superior Bastard | 14-01-10 | 10:49
Behalve de buurhond van @plastic zakje misschien.

Superior Bastard | 14-01-10 | 10:50

Uitschelden? Pffff nee vPruissen doe eens niet zo snel op je pik getrapt.

azijnseiker | 14-01-10 | 10:50

RepubliekBanana 14-01-10 10:46 U bent - kennelijk - ook een gelovige ...........

Gilles dela Tourette | 14-01-10 | 10:50

Dat onderzoek gaat zo lang duren dat geen hond meer geïnteresseerd is in de uitkomst op het moment van verschijnen.

Superior Bastard | 14-01-10 | 10:49

De groene miljeu kabouters zijn ontzettend stil nu. Nog stiller dan de vorige koude winter.

Global warming my ass..

snap_shootert | 14-01-10 | 10:49

Ach. De hele klimaathoax is een geloof geworden. Dus mensen ervan overtuigen dat het één grote hoax is, is zoiets als tegen een moslim zeggen dat allah niet bestaat..

RepubliekBanana | 14-01-10 | 10:46

Toch nog een goed topic. Zie je Hoxha? Zo moet dat.

Geert Odverdomme | 14-01-10 | 10:42

@plastic zakje 10:31
Ga verhuizen!

necrosis | 14-01-10 | 10:37

-weggejorist-

magerejan | 14-01-10 | 10:36

plastic zakje | 14-01-10 | 10:31 Weer loslaten.

zeg maar jansen | 14-01-10 | 10:36

@plastic zakje | 14-01-10 | 10:31
Bind een plastic zakje om z'n kop.

Hoefnagel | 14-01-10 | 10:36

Koud hè!

Sanglier | 14-01-10 | 10:36

De regering en het koningshuis hebben maar een motto m.b.t het bestuur van het land en dat is: "Ga heen en pluk ze"!

Kruiddamp | 14-01-10 | 10:35

Als zo'n onderzoek door NL wordt gedaan zal er wel weer niets uitkomen.
Het gros WIL gewoon dat het C02 verhaal waar is.

thetosser | 14-01-10 | 10:35

Het kan vriezen of het kan dooien.
In het laatste geval vindt Cramer het onderzoek onnodig.

Lewis Lewinsky | 14-01-10 | 10:33

@Zeddegeizot
En ik mijn 2000 euro Co2 tax die van de week op mijn nieuwe auto moest toeleggen.
BPM gaat omlaag en de Co2 tax gaat er dubbel overheen. Lekker dat tuig, en zoals de Mos het verwoordde, inderdaad diefstal.

Tjemig | 14-01-10 | 10:31

Off-topic: hoe kom ik van die voortdurend blaffende kudthond van mijn buurman af?

plastic zakje | 14-01-10 | 10:31

plastic zakje | 14-01-10 | 10:25
;)

Teun van het Tuinpad | 14-01-10 | 10:30

De wijze les: Een kleine groep fanatieke onnozelaars kan een grote groep gijzelen. Kost vrijheid ("u mag niet meer zus en zo") en geld ("groene belasting").
In de toekomst: JPB moet niet achter Bush aanhobbelen. En Cramer moet niet achter Al Gore aanhobbelen. Altijd vragen "is dat wel zo"? Nooit paniekvoetbal spelen. En als je megalomane en peperdure plannen wil uitvoeren. Slap er dan een nachtje of duizend over.

Zeddegeizot | 14-01-10 | 10:28

Heb er heet laatste stukje van gezien. Helma Neppérus is een echt een volhoudster, zij lijkt wel wat op Terpstra trouwens. Zag haar van de week ook bij P&W en blijkt gewoon heel sterk. Niet omver te lullen. Waar ik even weg kwijt raakte was de laatste termijn van Richard de Mos. Die man heeft een prima verhaal, maar hij praat zo allejezus snel dat je het niet kunt volgen, jammer.

Tjemig | 14-01-10 | 10:28

plastic zakje | 14-01-10 | 10:25
Dus als ik ooit nog een brief wil ondertekenen, moet ik met Climaat ondertekenen? Dank!

Nietvoordekat | 14-01-10 | 10:27

Teun van het Tuinpad | 14-01-10 | 10:22
In de jaren '80 schreef je Klimaat, tegenwoordig heet het Climaat.

plastic zakje | 14-01-10 | 10:25

Onafhankelijk onderzoek?! Uit de (mirror) blijkt juist dat Cramer daar niet aan mee wil werken en dat ze alleen de resultaten van een onderzoek van een Britse universiteit bekend wil maken en een brief van het IPCC over hun werkwijze wil aandragen.
.
Waar komt het verhaal vandaan dat er een onafhankelijk onderzoek komt?!

Brandje | 14-01-10 | 10:25

Een dergelijk onderzoek heeft geen enkele zin. De die-hards uit beide kampen zullen de eindconclusie van een dergelijke commissie – indien deze hen onwelgevallig is – nimmer accepteren. Dan krijgen we reacties in de trant van; “ja, dat is een mening” of (als er in West Mongolië nog een autodidact is die het tegendeel verkondigd); “daar wordt verschillend over gedacht” of er wordt gesteld dat de onderzoekscommissies in Noord Korea veel beter functioneren ……….

Gilles dela Tourette | 14-01-10 | 10:24

@ Mevr Cramer:
Hoe schrijf je dat woord eigenlijk ?
Klimaat of Climaat...

Teun van het Tuinpad | 14-01-10 | 10:22

Nietvoordekat | 14-01-10 | 10:16
ik hoop met u mee, optimisten hebben de wereld.

Bukoswski | 14-01-10 | 10:21

Er is geen enkel bewijs voor de hypothese dat de aarde als gevolg van menselijk handelen buitensporig opwarmt. Geen enkel bewijs. Niets.
En Cramer wist dat. Ze heeft bewust de boel belazert.

Lewis Lewinsky | 14-01-10 | 10:20

Ik wil mijn gloeilampen terug!

Zeddegeizot | 14-01-10 | 10:19

@ Von Pruisen.
Feli's, en nu doorpakken.
Loslaten is geen optie.

Teun van het Tuinpad | 14-01-10 | 10:18

Vier weken sneeuw in Nederland en Cramer is om!
*hoopt dat de ijstijd aanhoudt*

Lewis Lewinsky | 14-01-10 | 10:18

kapotte_stofzuiger | 14-01-10 | 10:13
automatisme, Geenstijl voor de contents, NU voor het nieuws, spitsnieuws wannneer het uitkomt

Bukoswski | 14-01-10 | 10:17

Bukoswski | 14-01-10 | 10:11
Bodemloze doofpot...

Ik ben blij dat er eindelijk een onderzoek naar gedaan wordt, maar onderzoeken hebben onder dit kabinet vaker wel dan niet de schijn om foute beslissingen te rechtvaardigen. Dus ik blijf nog een beetje terughoudend optimistisch, met uw welnemen.

Nietvoordekat | 14-01-10 | 10:16

dinsdag 24 november 2009 weblog Cramer:
Zoals verwacht hebben klimaatsceptici de informatieroof aangegrepen om hun gelijk te halen. Althans, het door hun vermeende gelijk. Wat is het probleem? De informatie is a-symmetrisch en daardoor ondeugdelijk. Alles is uit zijn context gehaald en allerlei types die menen dat het wel meevalt met het klimaatprobleem (en dat de aarde plat is) gaan ermee aan de haal. www.vrom.nl/pagina.html?id=45330

CoffeePatch | 14-01-10 | 10:15

er wordt dus gewoon een hoop geld extra weggeflikkerd aan een conclusie die nu al vast staat, en dat presenteren jullie als goed nieuws ?

frozenhenk | 14-01-10 | 10:15

De conclusies zijn al duidelijk. Het beperken van reputatieschade, dat is het enige dat de groene maffia nog kan nastreven.

Zeddegeizot | 14-01-10 | 10:13

@Bukoswski | 14-01-10 | 10:12
Gaat u dan nu Spitsnieuws lezen, zie de rechterkant van deze webpagina.

kapotte_stofzuiger | 14-01-10 | 10:13

[email protected]
Kan er een mirror van die Kees Vendrik-Mos fittie komen?

Fleauxe | 14-01-10 | 10:12

Wordt dit een onderzoek zoals de Nationale Ombudsman deed voor Edwin, of wordt dit een onderzoek a la Davids (waar vervolgens het kabinet niet eens over valt)?

Nee dus! | 14-01-10 | 10:12

plastic zakje
niet zo negatief; you are between 2 jobs.

dolffie | 14-01-10 | 10:12

even interessanter nieuws ondertussen op NU.nl - "'Nederlanders weer grootste betalers EU" - www.nu.nl/economie/2162014/nederlander...
.
Wilders, of je het nu wil of niet, weer een zetel erbij.

Bukoswski | 14-01-10 | 10:12

'Cramer bukt'; daar wil niemand achter staan. OMG

Joost Maghetweten | 14-01-10 | 10:11

Dus, debat in 2017?

knutsel | 14-01-10 | 10:11

Ik heb gisteren -ja, ik zit momenteel zonder werk- het debat gezien en man, wat is die Vendrik toch een driftkikker.

plastic zakje | 14-01-10 | 10:11

kapotte_stofzuiger | 14-01-10 | 10:06
Ze dronken een glas, deden een plas en alles bleef zoals het was... , i.e. doofpot. Dat ding wordt trouwens wel vol.

Bukoswski | 14-01-10 | 10:11

Ik zou ook tegen een onderzoek zijn als mijn miljardensubsidie voor mijn megahoax op de tocht zou staan...

Dafman | 14-01-10 | 10:10

Straks komt er een grondig onderzoek naar (as we come to know it) Klimaathoax, reacti van Cramer en consorten: "We zullen adequater moeten handelen."
*onderzoekscommissies beu is*

Ashtrey | 14-01-10 | 10:08

Overbodige rat Vendrik zal wel een gouden lul hebben,anders weet ik niet waarom Femke hem er niet allang uitgedodemieterkankerstraald heeft.

R.B.Scott | 14-01-10 | 10:07

Ik voel een WC-eend onderzoek aankomen, waar vervolgens weer een onderzoek naar komt, gevolgd door een parlementaire enquete. En als het buiten -15 vriest zijn er achter dat climate-gate..... (in te vullen door belanghebbenden)

quick nick | 14-01-10 | 10:06

energieenwater server reaukt.

sk!llz | 14-01-10 | 10:06

@Bukoswski | 14-01-10 | 10:04
Even voor u samengevat:
'glas, plas, was'

kapotte_stofzuiger | 14-01-10 | 10:06

Cooling*

Raptor | 14-01-10 | 10:05

Nu nog even een weddenschap maken wanneer de eerste miljarden besteed worden aan het bestrijden van Global Cool.

Raptor | 14-01-10 | 10:05

Even belangrijker, waar is het Irakgate topic eigenlijk?

Bukoswski | 14-01-10 | 10:04

Ach boeien, peak-oil is bijna daar... daarna is het eindelijk afgelopen met dat gezeur.

copal | 14-01-10 | 10:03

"Het kost 30 topics maar dan heb je ook wat", allemaal door Van Pruisen en zn Finse joetjoepfilmpje. Allemaal: "hoezee, hoezee".

Bukoswski | 14-01-10 | 10:02

Toch nog een beetje goed nieuws vandaag.

kapotte_stofzuiger | 14-01-10 | 10:02

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken