'Er was zowaar nagedacht over scholing en opvoeding...'
'Schepjes van de kinderen waren van hout en metaal. Totdat 1 kind bijna de hersens van een ander kind insloeg met het metalen blad. Een week later waren alle schepjes vervangen door plastic schepjes'

Inderdaad na-gedacht in de betekenis van nadien gedacht.

Ik heb alle 3 mijn kinderen op de Vrije School gehad. Voor de 1 werkte het fantastisch en voor de ander minder. Werd destijds getroffen door de uitstraling van de school. Er was zowaar nagedacht over scholing en opvoeding en er werd niet zoals bij de overige scholen een standaard pedagogisch correct kletsverhaal gehouden waar niemand concreet wat mee kan. Als je kind creatief is is de Vrije School perfect. Is het een kind dat discipline nodig heeft dan raad ik een ander type onderwijs aan. Maar ook hier geld weer dat de ene school niet de andere is. Zelfs per leraar verschilt het niveau en de werkwijze. Op de school van mijn kinderen blijven ze vanaf de 1e klas (groep 3) bij de zelfde lera(a)r(es). De echte sofen zijn gek. Die kijken geen TV en doen nagenoeg alle electronica/plastic in de ban. Gelukkig dat "onze" school mee gaat met de tijd. mooiste voorbeeld. Schepjes van de kinderen waren van hout en metaal. Totdat 1 kind bijna de hersens van een ander kind insloeg met het metalen blad. Een week later waren alle schepjes vervangen door plastic schepjes :)

De Vrije School is het vreemdelingenlegioen voor maffe pedagogen en mislukte wetenschappers.

haha Hilarisch dit stukje... heb ooit eens stage gelopen op zo'n Steiner schule. Begeleidster, Steiner adepte; 'Jij bent uit de geestelijke wereld nedergedaald om hier te zijn.' Toen krabde ik mij even achter de oren...
Op Montessori scholen is trouwens altijd en bijna iedereen vrij, zowel docenten als leerlingen. Prachtig he, die eigen leertempo's proberen te bepalen...

'Toen de school verhuisde, verhuisde de koffieshop mee'

Dat noemt men klantenbinding, toch? ;-)

Ik vind alles best maar van mijn belastinggeld aub alleen evidence based onderricht. Geloof bijbrengen in de paashaas, jezus of reïncarnatie doe je maar op zaterdagmiddag op eigen kosten. Weg met artikel 23.

IK heb ook op zo'n soort school gezeten, de IVKO, de k moest dan voor Kunstzinnig staan, welnu, ik heb er geen klap geleerd, maar een lol dat we hadden en er liepen de lekkerste vroegrijpe geile wijven rond. Er was een koffieshop tegenover de school en toen de school verhuisde, verhuisde de koffieshop mee. Op werkweken werd flink op los gesnoven en geneukt en ook de leraren/essen lieten zich niet onbetuigd, de brugpiepers kregen het voor elkaar om onder politiebegeleiding met de veerboot van texel afgevoerd te worden. Maatschappijleer kon er uit bestaan, dat je als puber naar de krakersrellen bij het Wijerscomplex gestuurd werd, om "verslag te doen" , lees: rellen trappen, kortom ik heb genioeg van het zelfbevuilende linkse nest gezien om eruit te vliegen...

@Theo 22:51
Pas maar op voor al die Scandinavische studies, die zijn meestal door Nokia betaald.

In de wereld van het grote geld, geldt geen voorzorgsprincipe. Keer op keer laten onderzoekingen zien dat straling (GSM, UMTS, Magnetron) niet zo onschuldig is als de industrie ons wil laten geloven.

Overheden doen er niets aan. Daar moet je het niet van hebben. Dus ga zelf op onderzoek en lees eens een goed boek over dit onderwerp. En oordeel niet te snel, onderzoek het zelf!

@ Jokkebrok | 07-12-09 | 21:44

"Ik ken hordes mensen" ... oncontroleerbare, ongekwalificeerde en ongekwanificeerde uitspraak. Non-argument dus.

"die hun kind het concentratiekamp" ... meer dan arbitraire uitspraak ...

"van de vrije school in stuurden en daar later ongelofelijk veel spijt van hadden."
Graag concrete gegevens anders is deze uitspraak ook volkomen onzinnig.

"Het hoogste borderline percentage aan persoonlijkheisstoornissen komt hier vandaan." ... Van deze uitspraak zou ik graag cijfers danwel een wetenschappelijkhoudbare onderbouwing lezen.

"Stuctuur is toch echt wat menig kinderzieltje nodig heeft..." ... volkomen juist.

"en dat is iets dat de vrije school ten enen malen ontbeert." ... Graag concrete onderbouwing.

"Het zou verboden moeten worden zo........." ... Dat geldt voor al hetgeen u niet begrijpt of waarvoor u geen begrip wenst op te brengen?

chekaz | 07-12-09 | 21:49

Sommige mails wil ik gewoon niet lezen

Soweeee, een inbox van 434 en ook nog eens 200 mails aan spam... Die gast is me toch even retepopulair.... (of zou hij gewoon niet weten hoe je een bericht opent....)

Ik ken hordes mensen die hun kind het concentratiekamp van de vrije school in stuurden en daar later ongelofelijk veel spijt van hadden. Het hoogste borderline percentage aan persoonlijkheisstoornissen komt hier vandaan. Stuctuur is toch echt wat menig kinderzieltje nodig heeft en dat is iets dat de vrije school ten enen malen ontbeert.
Het zou verboden moeten worden zo.........

LOL @ advertentie bovenin "Palm blokkeert toegang downloadwinkel voor geëxporteerde Pre-toestellen"

Ach bij mijn "Vrije school" willen ze nog geen eens een draadloos netwerk omdat kinderen onwel zouden worden... Blij als ik van deze school af ben...

Vrije School heerscht rammend hard, stelletje jaloerse lutsers, wie wil er nou niet zn eigen wintermuts kunnen breien?
Check onze creatieve skills: www.youtube.com/watch?v=uDKjMRsoWyM De beste man is docent.

Gepulste hoogfrequente zender dicht tegen je harses houden = FAIL !
Was in vorig leven radio/radar technicus en als dusdanig vaak bestraald, koppijn als gevolg. Koppijn of geïrriteerd netvlies IS NOT EQUAL TO kopkanker maar zeker niet gezond, en vooral niet door kompleet overbodig GSM gebruik door snotneuzen.
De eerste harmonische van GSM zit al in het 10cm radarbereik. Het gedissipeerde
vermogen is omgekeerd evenredig met het kwadraat afstand zender-object.
You figure it out.

@ Amon Ra | 07-12-09 | 19:31

"Hoe kan voor kinderen die in ontwikkeling zijn stilstaand onderwijs nu fantastisch zijn ? "

Wanneer het stilstaand onderwijs zou betreffen zou je gelijk hebben. Mijn ervaring is dat het Vrijeschoolonderwijs in NL in een behoorlijke beweging is. Een beweging waarbij een aantal zeer goede elementen behouden blijven en andere (gelukkig) verdwijnen.

@wizzz

Het is noodzakelijk om zaken empirisch te benaderen. Nooit gehoord van het gezegde 'Eerst brood en dan God'? Anders gezegd: eerst aftasten wat er is en dan pas speculeren. Dat verhoogt de kans dat je net iets langer in leven blijft.

Van Snikkelenburg

(...) Eigenlijk is de Vrije School fantastisch, maar het staat stil omdat mensen geïndoctrineerd worden door een stel ouwe Sofen die je vertellen dat je het boekje beter moet lezen als je kritisch bent.(...)

Hoe kan voor kinderen die in ontwikkeling zijn stilstaand onderwijs nu fantastisch zijn ? Ga jij zeggen:'Ja, maar als het zou bewegen, zou het fantastisch zijn. In wezen is het fantastisch, maar het komt er niet uit'.
Dat is volgens mij een foute redenering.
Hoe kan uit iets goeds iets slechts voortkomen?

@ Van Snikkelenburg | 07-12-09 | 19:06

"Eigenlijk is de Vrije School fantastisch, maar het staat stil omdat mensen geïndoctrineerd worden door een stel ouwe Sofen die je vertellen dat je het boekje beter moet lezen als je kritisch bent."

Hier wordt -mijns inziens- de spijker zeerwel op het kopje geraakt. Binnen de groep Vrijescholen in Nederland is er een aanzienlijk verschil tussen de diverse scholen. De ene presteert jammerlijk onder de maat, een andere levert wél goede kwaliteit. Waarbij wél opgemerkt mag worden dat wanneer er iets op een Vrijeschool hapert, de media er als de kippen bij zijn om één en ander (al dan niet vertekend) uit te vergroten.

Wanneer een aantal Vrijescholen zich wat consequenter hielden aan het concept 'hoofd, hart & Handen' en zich verder niet zo dogmatisch t.o.v. Steiner zouden opstellen, denk ik dat het er heel wat gezonder uit zou zien in onze wereld.

@ Amon Ra | 07-12-09 | 18:39

Het uitsluitend zaken (positief) waarderen om dat ze empirisch aantoonbaar zijn is een erg eenzijdige benadering van zaken. Even eenzijdig als welke andere dogmatische benaderingswijze ook.

Correctie niet-werkende links:

www.stichtingehs.nl/images/stories/EHS...

www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do...

Kut man, als Vodafone je website financiert. Zeg de onafhankelijke journalistiek dan maar gedag. Een briljante demonstratie van onwetendheid, dit artikel.

Even niet schrikken nu van de reality check:

1) Grote verzekeraars willen de risico's van EMV niet meer dekken. In Oostenrijk heeft een grote verzekeraar in een gedetailleerd rapport toegelicht waarom. Zie www.stopumts.nl/doc.php/Berichten%20In.... Deze site is onafhankelijk en ongesubsideerd (vrijwilligerswerk).

2) l'Afsset (Agence Française de Sécurité Sanitaire de l'Environnement et du Travail), de Franse overheidsinstelling voor de veiligheid van de bevolking op het gebied van gezondheid en werkomstandigheden (arbo & milieu) heeft in een persbericht voor het eerst opgeroepen om de blootstelling aan elektromagnetische velden te beperken in het licht van de huidige wetenschappelijke onzekerheid over de gevolgen. Bron: Affset 15 oct. 2009. Origineel: www.afsset.fr/index.php?pageid=415&newsid... (in het Frans). Nederlandse vertaling: www.stopumts.nl/doc.php/Berichten%20In....

3) Op 7 oktober 2009 heeft de Franse Senaat ingestemd met een verbod op het gebruik van mobiele telefoons op lagere en middelbare scholen uit voorzorg vanwege de mogelijke gezondheidsgevaren voor kinderen. Bron: Le Monde 8 oct. 2009. Voor het originele bericht zie:
www.lemonde.fr/planete/article/2009/10/07/le-... (Frans). Nederlandse vertaling: www.stopumts.nl/doc.php/Berichten%20In...)

4) Enkele persoonlijke ervaringen op forums: Tweakers.net: gathering.tweakers.net/forum/list_mess.... Iphone: www.iphoneclub.nl/forum/f28/iphone/f38...

5) De Pers: militairen met hoofdpijn en misselijkheid t.g.v. jammer zenders bermbommen: www.depers.nl/binnenland/345953/Onzich...

6) Na uitkomst van het rondetafelgesprek (''Grenelle'') tussen de Franse Regering, actiegroepen en providers heeft de Franse regering besloten in enkele steden een proef toe te staan met een 100voudige verlaging van de (ICNIRP) emissienormen tot een waarde zoals die door onafhankelijke wetenschappers verenigd in de Bioinitiative Group is aanbevolen (0,6 V/m), aldus Chantal Jouanno, de nieuwe staatssecretaris voor milieuzaken. Bron: www.stopumts.nl/doc.php/Berichten%20In...)

7) Hebben jullie je weleens verdiept in de duizenden wetenschappelijke onderzoeken waaruit wel biologische effecten blijken? Ook bij veldsterktes ver onder de geldende limieten. Het probleem zit hem in de chronische blootstelling, zoals dat bij mobiele telefonie (masten), Wi-Fi en DECT draadloze huistelefoons het geval is. Een overzicht staat op www.stopumts.nl/doc.php/Onderzoeken/ Een groep onderzoekers heeft een selectie gemaakt van wetenschappelijk onderzoek (epidemiologisch, proefdieren, in vitro/in vivo) waaruit gezondheidseffecten blijken van electromagnetische velden: www.bioinitiative.org.

Een apparaat waaraan je verslaafd bent, dat kan toch niet ongezond zijn? Dat is nu Wishful Thinking. De grootste leugen is dat de angst de klachten zou veroorzaken. Welnu, het gezondheidsprobleem is fysiologisch, niet psychologisch. Het menselijk zenuwstelsel is een elektrisch systeem.

Koppijn, misselijkheid, duizeligheid, ten gevolge van o.a. zendmasten. Sommigen worden er gewoon ziek van. Lees maar. In Engeland, Duitsland, Frankrijk, Zweden etc. bestaan verenigingen van mensen die gezondheidsklachten hebben ten gevolge van draadloze apparatuur. In Nederland is dat de Stichting EHS. De brochure staat op www.stichtingehs.nl/images/stories/EHS....

Het eind van het liedje is dat je ook dezelfde klachten krijgt achter bijvoorbeeld een gewone computer, of andere apparaten. Elektrosensibiliteit heet dat.

Het Europees Parlement heeft in April 2009, met 566 stemmen voor, een resolutie aangenomen m.b.t. gezondheid en EMV. Deze staat op www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do.... Zie punten 2 (modulatietechnieken), 8 (scholen, creches, etc.), 14 en 15 (Interphone onderzoek), 24 (Wi-Fi en DECT), 27 (verzekeraars willen risico's EMVs niet dekken) en punt 28 (overgevoeligheid voor elektrische apparatuur).

Het is slechts kleine selectie uit de enorme hoeveelheid informatie die wereldwijd beschikbaar is. Want uit verschillende landen komen mensen met dezelfde ervaringen.

En zo hobbelen we samen op weg naar wellicht het grootste gezondheidsprobleem van de 21e eeuw. Ondertussen harkt de telecomindustrie en de overheid de miljarden binnen. 20 miljard aan zendlicenties, en een trillion dollar wireless industrie. Wij slikken allemaal braaf de 'niets-aan-de-hand' PR en doen zelf vrolijk mee.

Zie ook:

www.next-up.org
www.radiationresearch.org/

Steiner heeft zijn pedagogie in de jaren '20 ontwikkeld. Voor die tijd was het zeer revolutionair. Helaas wordt het Vrije School onderwijs te veel gehouden in de vorm waarin het ooit gegeven is. Zo krijg je dus mensen die jaren '30-boekjes gaan gebruiken en komen er verhalen over rassenleer in de wereld. De antroposofie onderscheidt mensen naar lichaam, ziel en geest. Als die splitsing niet wordt gemaakt en je neemt de 'rassenleer' dan kun je die als racistisch zien.
Ik ben als leraar kapotgegaan op het Vrije school-onderwijs omdat ik avond-aan-avond zelf mijn lesstof moest ontwikkelen. Zonder duidelijke leidraad. Dat is niet Steiner of de antroposofie te verwijten, maar wel de mensen die tegenwoordig de tent draaien. Stiekem worden er lessen gekopiëerd, omdat men het anders ook niet weet. Die persoon met haar beruchte aantekeningen over de rassen heeft vanuit pure indoctrinatie en het opgelegd ideaalbeeld van de Vrije School-leraar deze misstap begaan.
Het is de sektarische sfeer, de 'gelijkschakeling', het Oordeel dat alles ziek maakt.
Eigenlijk is de Vrije School fantastisch, maar het staat stil omdat mensen geïndoctrineerd worden door een stel ouwe Sofen die je vertellen dat je het boekje beter moet lezen als je kritisch bent.

‘In 2003 bleek uit onderzoek van de Inspectie van het Onderwijs dat de kwaliteit op Vrijescholen (nvdr.steinerscholen) op een aantal aspecten achterbleef en in 2006 viel bij onderzoek op dat deze scholen verhoudingsgewijs vaker dan gemiddeld als zeer zwak werden aangemerkt.’ (De hoofdinspecteur primair onderwijs en expertisecentra, dr. L.S.J.M. Henkens)

Zelfs het antroposofische, gerenommeerde tijdschrift Driegonaal mengt zich in de discussie. De redacteur, John Hogervorst, vindt dat de bevindingen van onderwijsinspectie m.b.t. steinerscholen (Nl. vrijescholen) kunnen worden aangevuld met ervaringen van ouders:

‘Kwalitatief matig tot slecht onderwijs, gemeten naar de moderne maatstaven – dat is zo’n beetje waar de kritiek van de Inspectie op neerkomt. Kwalitatief matig tot slecht onderwijs, gemeten naar verwachtingen die de Vrije Schoolpedagogie oproept – dat leren concrete Vrije-School-ervaringen.’ (J. Hogervorst, Vrije Scholen op de tweesprong, Driegonaal num­mer 3/4, december 2007)

Ook dr. Franz Monks, die de reputatie heeft de ‘paus’ van het onderzoek naar be­gaafdheid te zijn, heeft weinig lovende woorden over voor de steinerscholen. Hij werkt re­gelmatig met leerlingen van steinerscholen.

‘Strikt genomen is het een onpedagogie, omdat het een pedagogie is die op geen enkele wijze empirisch gefundeerd is. De steinerpedagogie is een pedagogie die een bepaald systeem oplegt, maar het kind niet de vrijheid geeft om zich werkelijk te ontwikkelen naargelang zijn innerlijke impulsen.’

‘Het kind lijdt daaronder, omdat het zichzelf voortdurend moet terughouden. Het weetgierige kind kan daardoor vals worden, kan daadoor een storingsveld worden. En dat brengt vaak ouders bij ons die hun kind niet meer herkennen, die zeggen: Ons kind heeft zich ontwikkeld op een manier die we niet voor mogelijk hielden.’

Enzovoort enzovoort

antroposofie.wordpress.com/2008/12/18/...

In the words of Eric Cartman: "They're not people! They're hippies!"

wizzz | 07-12-09 | 17:57
Ik heb ook weinig behoefte om er hier dieper op in te gaan. In elk geval bevestig je dat die Vrije Scholen steunen op de 'inzichten' van die Rudolf Steiner. En inderdaad, Steiner heeft zich met een heleboel zaken beziggehouden. Hij heeft onder andere een uiterst discutabele rassenleer bij elkaar gefantaseerd, en de antroposofie is daar nooit echt op afgerekend. De Grote Meester wordt kritiekloos gevolgd en verafgood, maar als de Grote Meester door de buitenwereld op zijn racisme wordt aangesproken, dan wordt een omtrekkende beweging gemaakt. Ondertussen staat bij de antroposofen zijn verzameld werk -boekjes met omslagen in aarden kleuren- op de boekenplank te pronken en worden de gewraakte passages even gretig gelezen als de rest. Diep in hun hart vinden de antroposofen dat de Grote Meester in alles gelijk heeft.

Muts-Aars is weer op de anti-vrije School tour... zucht...

Ook nuchtere mensen hebben steeds meer aanwijzingen dat gsm en umts nou niet echt super is voor de gezondheid.

Smile, ik sta op Geenstijl

@ Schoorsteenveger | 07-12-09 | 17:17

Steiner ontwikkelde een pedagogie die ten grondslag kwam te liggen aan de wereldwijde Vrijeschoolbeweging met scholen voor basis- en middelbaar onderwijs in vele landen. Het woord 'vrij' in deze benaming was bedoeld om aan te geven dat de overheid geen zeggenschap had over deze vorm van onderwijs. De geest moest vrij van welke overheidsdwang dan ook, tot ontwikkeling kunnen komen.

Deze gedachte stamt uit de zogeheten Dreigliederung, de Driegeleding (Een Vrije Geest, Een Rechtssysteem op basis van Gelijkheid, en een sociale ordening gebaseerd op Broederschap). Kern van de pedagogische inzichten van Rudolf Steiner is zijn opvatting van de ontwikkelingspsychologie van het kind. De lesstof is in overeenstemming met de fase waarin het kind verkeert en sluit aan op de behoefte van het kind.

Daarnaast heeft Steiner zich met een heleboel andere zaken bezig gehouden en daar een gigantisch aantal boeken over vol geschreven. Het lijkt mij buiten deze discussie vallen om daar verder op in te gaan, daar het uitgangspunt van mijn eerste post was dat er hier door velen het Vrijeschoolonderwijs in een hoek geschopt wordt zonder enige kennis van zaken.

wizzz | 07-12-09 | 16:52
Okee. Wat is volgens u de relatie tussen de Vrije Scholen en dat gedachtengoed, en hoe zou dat volgens u dienen te zijn?
Ik begrijp dat men een 'Steinerpedagogie' hanteert en zich erg gretig beroept op de zogenaamde inzichten van de man.
www.antroposofie.nl/antroposofie/antro...

En Wifi dan?
Dect telefoon?
Draadloze muis?
Bleutooth?
FM radio?
AM radio'?
MW radio?
Walki Talki?
GPS?
En de magnetron dan?
RFID in de ov kaart?
Flikker toch op man, pas als de mensen bij bosjes dood neervallen omdat ze GeenStijl Radio door de ether zenden wil ik wel meer gaan geloven.

@ *op wizzz' antwoord op de vraag van @schoorsteenvegerT 14:05 wacht*

baba4oog | 07-12-09 | 16:34

Geen idee waar mijn eerder gegeven antwoord gebleven is, maar wil het graag nogmaals geven hoor.

Het gedachtengoed van Steiner kent m.i. een aantal bijzonder goede elementen. Andere delen zijn enkel te verklaren binnen de gehele context van de tijd waarin Steiner leefde en werkte. De ideeën van Steiner 1 op 1 toepassen in deze tijd komt naar mijn idee op hetzelfde neer als gehuld in een berenvel, gewapend met een knots een modale discotheek binnenstappen en een jongedame naar keuze mee terug naar je hol slepen.

(Getuige een aantal uitingen van reaguurders alhier kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat zulks een gangbaar gebruik is bij het wekelijkse stappen).

Sjeezis zeg, moet je er als een creep uitzien om op die school les te mogen geven?

@doemijjezusjemaar "Gelukkig is vorige week een onderzoek afgerond waaruit blijkt dat er geen enkele verbinding tussen mobiele telefoon en kanker bestaat
"
Dit was een onderzoek uit 1974, dus lekker makkelijk.
Lees de nuances op
www.stopumts.nl/doc.php/Berichten%20Ne...

Aanvulling op @D. Bunker: "In verschillende landen wordt gekeken of er niet een ban moet komen voor kinderen onder de 16 jaar."
In Frankrijk is er al een verbod voor mobieltjes op (lagere) scholen.
Nederland loopt dus vreselijk achter. Die lui van de vrije school zijn zo gek nog niet.

www.google.com/search?hl=nl&q=stra...

iemand wizzz nog gezien, de laatste 2½ uur ? het lesuur 'creabeavingerverven' zou inmiddels voorbij moeten zijn.

*op wizzz' antwoord op de vraag van @schoorsteenvegerT 14:05 wacht*

Bananen zijn ook gevaarlijk: www.youtube.com/watch?v=puEPl8wPXNE

Dat laatste filmpje is ZELF een hoax.

trouwens, ik dacht dat de monterresorischool erg was.

GeenStijl redactie denkt weer eens ergens verstand van te hebben, lol.
Er zijn ondertussen ongelooflijk veel onderzoeken gedaan naar de gevolgen van straling van zowel gsm, umts, wifi, etc etc. Hoe hoger de concentratie des te groter de kans op beschadiging. Vooral bij kinderen in ontwikkeling is het een absolute aanrader deze straling te minimaliseren. In verschillende landen wordt gekeken of er niet een ban moet komen voor kinderen onder de 16 jaar.

hahaha
straks gaan ze ook nog zeggen dat roken dodelijk is.

Amon Ra | 07-12-09 | 14:46
Dat zijn antroposofen onder elkaar. daar moet je niet tussen willen komen. Zij lopen in het licht, wij in het duister. Slechts de ingewijden 'weten'... De afwezigheid van detectiepoortjes zou een bewijs moeten zijn dat de moraal die op die scholen gehanteerd wordt zou deugen.
Voordeel is wél dat áls je de Vrije School hebt overleefd je altijd nog terug kunt vinden met welk gedachtengoed men jou heeft vergiftigd. Dus, als je afstand wilt nemen, dan kun je redelijk nauwkeurig in kaart brengen wat voor esoterische modder er door je hersens is gespoeld. Dat maakt het gemakkelijker om je ervan te bevrijden.

Alles op een hoop, 7 onderwerpen in 1...
maar de grote lijnen volgend kan ik zeker aangeven dat ik mij kostelijk heb vermaakt binnen het vrije Dalton onderwijssysteem. Het was alleen jammer dat ik na 3 1/2 jaar had verraden dat de docenten na een feestje zo dronken waren als een toeter en ik helaas om die reden, het veld moest ruimen. Bye, bye Daltonschool. Uh, en in mijn M.A.V.O.-tijd bestonden nog geen mobieltjes. Inderdaad, je komt meestal niet zo slecht terecht.

Aan lichtpunt,
Ik ben enorm geraakt in positieve zin door uw opmerkingen over: Verlichtend koken voor druiden etc. pfff. Met respect toch wel?

@Krachtmeester
Was het maar zoals jij zegt, mijn beste Krachtmeester. Kritisch kijken is altijd goed. Helaas moet ik vaststellen dat GS alleen maar kritisch kijkt wanneer de conclusie van een onderzoek niet bevalt. En eigenlijk kun je dat niet eens kritisch noemen, want er worden geen goede vragen gesteld, maar er wordt botweg ontkend.

Sorry, ik bedoel Stanley Messie

Leg het dan eens uit, wizzz

wizzz | 07-12-09 | 14:01

Het is inderdaad weer typisch een gevalletje 'we gaan de Vrije School bashen'.
Ze hebben geen idee waar ze het over hebben.

Cortes | 07-12-09 | 12:30
Ook raar dat werkelijk racistisch gedachtengoed in Nederland gewoon door mag etteren en de tere kinderziel mag infecteren.
www.skepsis.nl/steinercommissie.html
www.stelling.nl/simpos/antro1.htm
antroposofie.wordpress.com/2008/09/05/...

@Sailster | 07-12-09 | 14:05
Joe bent zeker een:
a) Sterrenkind
b) Regenboogkind
c) Indigokind

@Schoorsteenveger | 07-12-09 | 14:05
Steiner vond oa dat de holocaust een 'kosmische noodzaak' was...

@sjaak09
Ook niet zo verwonderlijk hoor dat ze zo reageuren. GEENSTIJL zou Geenstijl namelijk niet zijn als het geen respectloos, min of meer fascistisch medium was.

wizzz | 07-12-09 | 14:01
Wat vindt u van de leer van Rudolf Steiner?

Fijn altijd die ongenuanceerde en nodeloos kwetsende teksten op deze website. Ik heb mijn Vrije School altijd als erg plezierig ervaren.

Toch grappige toppic verder, geniaal filmpje!

Afgezien van of mobieltjes nu wel of geen gevaar i.v.m. straling opleveren, vind ik het weer opmerkelijk dat het gros van de GS-reaguurders de Vrijeschool aan de schandpaal nagelt zonder blijk te geven van enige kennis over de achtergrond van deze onderwijsvorm.

Bekend zijnd met meerdere Vrijescholen in NL wil ik opmerken dat er, net als binnen het reguliere onderwijs, verschillen zijn. De ene school komt positiever uit de bus dan de andere. Wat mij wél opvalt is dat ik op geen enkele Vrijeschool ooit met vergaande agressie geconfronteerd ben; laat staan dat er detectiepoortjes ed in gebruik zijn. Ook is -voor zover mij bekend- het respect voor elkaar onderling en t.o.v. de rest van de wereld vele malen hoger dan op een gemiddelde andere school.

Het werkt echt hoor met die mobieltjes!
www.youtube.com/watch?v=Xz0OapHRqLU&am...

Hoezeer ik ook tegen mobieltjes op school ben; wat een idioten...

Je moet gewoon willen geloven!

Ik zeg: RUTGER !!!! een nieuwe reportage!

Ookal vind ik het wel eng om iemand met een roze microfoon zo'n hippiehok in te sturen

@merlot: Mei 68 valt veel te verwijten. Maar kom toch is van je ivoren toren af. Dit is elite, dit is boven, komaan man, dit zijn hoogstwaarschijnlijk mensen met goede bedoelingen. Duw die ouwe hippies zoveel mogelijk met hun neus in hun eigen stront, da's heel goed, maar jij/jullie hanteren meer meer een soort retoriek die niets meer te maken heeft met waar het om gaat. Je bent de dienstbode aan het skullfucken. Kan me hier flink mispakken aan je persona, en hier een beetje de mediator komen uithangen is tegen de wind in pissen, dat versta ik, maar zulke stukjes impardonnabele proza zijn giftig.

Met bananen is het ook al gevaarlijk:
www.youtube.com/watch?v=puEPl8wPXNE

Hier een Nederlandstalig artikel dat het hele zootje ontkracht:
www.techzine.nl/blogs/redactioneel/537...

Vrije School, 't blijft leuk.
"Henk, ik wil geen eindexamen doen, ik wil vingerverven!"
"Dat is heel goed, die creativiteit. Tot volgend jaar maar weer!"

www.theage.com.au/digital-life/mobiles...

Een 30 jaar lopend onderzoek waaruit blijkt dat er geen rechtstreekse effecten zijn. Wil iemand die wereldwinkelwijven even inlichten?
Los daarvan, liever een bende boomknuffelaars in de klas dan een stormfront fascisten. Maar goed, vredelievend zijn is voor naievelingen, march (goosestep) on!

Ja, dit soort hoaxes wordt wmb iets te makkelijk gebruikt om aan te tonen dat iets niet waar is. Een menselijk lichaam zit te gecompliceerd in elkaar voor onze wetenschap om iets definitiefs te zeggen over de schadelijkheid van mobieltjes. De wetenschappelijke onderzoeken spreken elkaar zoals gebruikelijk tegen.

die drinky-gast is z'n welbespraaktheid en humor niet verloren, ondanks z'n verblijf in dat hellhole. heeft kennelijk een uitzonderlijk sterk anti-gheytenwol gen. driewerf chapeau en hoezee !

Heb net een enorme dampende aardstraal in de pot gestraald...

Je ZOU er voor kunnen zijn.
Als het tenminste zo was, dat als dit soort dwaas-ouders, op dwaas-scholen nieuwe dwazen kweekt, ze later ergens aan een lopende band in hun eigen onderhoud moeten voorzien.

Maar zo is het niet.
Dit is elite.
Dit is Boven.
Dit kijkt IKON, en woont vlakbij Femke.
Dit leest Trouw.
Dit staat als "Ekowarrior" of "Dreamtime" bij DeJoop ingeschreven.
Dit doet te gekke ekoreizen naar de Zuidpool (in een dieselgestookt stinkschip).
Dit meldt zich ziek als ze een oprisping uit een vorig leven voelen aankomen.
Kortom.
Dit staat ver boven de eisen die aan het staatskasvullende plebs worden gesteld.
Dit hóeft niks te kunnen.
Dit komt sowieso in volledig gesubsidieerde, anderhalf-maal Balk praatbaantjes terecht.
Dit is niet gekozen - en toch zitten ze er, daar Boven, over Beneden te beslissen.

Je begint zowaar die Fransen met hun guillotine een beetje te begrijpen.
Ik kan me voorstellen dat mensen op een moment vertwijfeld besluiten, dat je ze op een andere manier gewoon niet wegkrijgt.
Een misvatting overigens.

@ von Zeikhoven 12:16
Gedurende 1 van mijn stageperiodes in lang vervlogen tijden, toen mij droom het leraarschap betrof, les gegeven op een 'dordtse' school.
Om te zeggen dat het allemaal zoete elfjes waren gaat wat ver, maar deze meeste waren adoreable en well behaved, zal ongetwijfeld met mijn *kuch* charisma te maken hebben, rotte apples hou je altijd, eauk onder de "teachers".

@F. von Zeikhoven: Ik heb inderdaad al vaak proefjes voorgedaan met magnetrons, maar dit nooit! Dit gaat tegen alle veiligheidsregels in. Om het je kort uit te leggen: Als je een eitje kookt in een magnetron gaat het eiwit van doorzichtig naar troebel. richt je de bron van een magnetron op je oog, dan gebeurt hetzelfde: je oogbol wordt warm en je oog is blijvend (!) troebel tot helemaal ondoorzichtig. Blind voor de rest van je leven.

Vrije School totaly rules man, eeuwig feestjes-voer die herinneringen aan eurithmy dansjes, fluitzakken breien en kaarsen trekken, en ja, ik studeer dit jaar af aan de universiteit, dus zo slecht kom je niet terecht, als je een beetje je best doet

@F. von Zeikhoven | 07-12-09 | 12:16
Ik neem dus aan dat uw kinderen daar niet te vinden zijn ? Ik denk, dat als hij mijn kinderen ooit zo zou behandelen, ik een eigen topic krijg op GS want ik maak hem echt dood.

Ouwe hippies moeten weg!
Ouwe hippies moeten weg!
Ouwe hippies moeten weg!
Ouwe hippies staan alleen maar in de weg...

(vrij naar: Koot en Bie)
www.kootenbie.nl/index.asp?http://www....

@ MDA | 07-12-09 | 12:15
"We do these experiments, so you don't have to" - Brainiac.

Op de Vrije School in Dordt loopt trouwens al jaren een gesjeesde belastingambtenaar voor leerkracht te spelen. Alstie er niet uitkomt met een leerling, wordtie gewelddadig. Gebeurt niks aan, aan die eikel.

Op het Novalis College wordt een geheel nieuwe lading linkse politici klaargestoomd:
www.youtube.com/watch?v=Yoe8ovMbP00
Jammer voor hen dat er over 10 jaar aanzienlijk minder van dit soort kwezels "nodig" zijn

O wow! Die mensen die de echte magnetron uit hun Microwave halen en onder de tafel schroeven voor dat popcorn geintje... dat is pas levensgevaarlijk. Ga met je kop er boven hangen en je bent binnen 30 seconden blind (of erger). Neem het aan van een deskundige: klooien met de bron van je microwave, DOE DAT NOOIT!

DannyV | 07-12-09 | 12:10
Een magnetron tegen je kop... Wat kook jij verder dan zoal in je telefoon?

Zouden ze op die vrije school ook huisregels en een soort Joris hebben?
Of is dat weer tegen de regels?

Een niet onbelangrijke reden dat die mobiele telefoons van scholen weg moeten, is omdat leerlingen dan niet meer kunnen filmen wat er zoal in de klas gebeurt...
www.youtube.com/watch?v=vjqJQjUOyIw
www.youtube.com/watch?v=up8oUJ8QEl0

bintang | 07-12-09 | 12:05

Beste bintang, het ligt een tikkeltje genuanceerder:

Zowel de aanname dat gsm's veilig zouden zijn, als de aanname dat de Aarde binnenkort kapoedt gaat, zijn gewoon nog helegaar niet bewezen. GS en anderen willen vooral daarop wijzen, en mensen - ongeacht hun overtuiging - aanraden om zelf kritisch én zelfkritisch te (blijven) denken.
Het gaat dus niet om de inhoud van eender welk standpunt, maar om het vermogen van mensen en organisaties om met een brede blik naar de subjectieve werkelijkheid te durven kijken.

bintang | 07-12-09 | 12:05

Misschien moeten we proberen om klimaatverandering en GSM-microgolven niet met elkaar in verband te brengen.
Dan ontstaan er wel heel bizarre theorieen.

Hmmm, kan wel zijn maar heb ook een gezond wantrouwen tegen die dingen.
Een magnetron tegen je kop houden kan nooit goed wezen.

lol@ritmische elfendans
There's still an elf who will always have my attention.
a69.g.akamai.net/n/69/10688/v1/img5.al...
*elfen dansje doet*

Trouwens, het schijnt dat er mensen zijn met amalgaanvullingen in hun kiezen die gesprekken van mobiele telefoons opvangen via die vullingen. Tenminste, als ze te dicht in de buurt van die antennes komen. Zonder zelf een telefoon aan te raken! Het trommelvlies zou als luidsprekermembraan fungeren.

Wat is er mis met Brinta ?

Als nagenoeg alle wetenschappers van mening zijn dat gsm's veilig zijn, dan worden twijfelaars op GS belachelijk gemaakt.
Maar als nagenoeg alle wetenschappers van mening zijn dat er een door mensen veroorzaakt broeikaseffect bestaat, dan noemt GS het een hoax.
Mensen geloven ook maar net wat ze willen geloven.

Mobiele telefoons zijn monsters. Dat weet toch iedereen? www.youtube.com/watch?v=chOfSxh9Yq4

Verlichtend koken voor druiden,esoterisch kleien voor rozenkruizers en symbolisch gericht kantklossen voor zweefteven. UWV <daar>>>>

Straling of niet, ik kan me voorstellen dat al dat geklootzak met mobiele telefoons op school ongewenst is.

Ja, stoppen maar, de Chinezen komen....

@doemijjezusjemaar | 07-12-09 | 11:59
Sponsored by Vodafone

Balzakius | 07-12-09 | 11:51
De maandagse straling uit mijn aars is levensgevaarlijk. Het schijnt dat op de vrije school elke maandagochtend kringspiergesprekken plaatsvinden, om weer in tune te komen met de aarsstraling.

Gelukkig is vorige week een onderzoek afgerond waaruit blijkt dat er geen enkele verbinding tussen mobiele telefoon en kanker bestaat
www.reddit.com/r/science/comments/abea...

@respect | 07-12-09 | 11:51
Als je nu ff bij je computer weggaat, voordat je hersenen veranderen in Brinta.

Ik heb ook wel eens last van mijn linker aarsstraal na een heftig potje elfenfrisbee.
Maar daar mail ik dan ook de hele buurt niet over.

misschien niet dodelijk, maar er zijn wel andere gevolgen:
stopumts.nl/index.php?gelezen=1

@Vieze Tonnie | 07-12-09 | 11:48
Wat dacht je van aarsstralen ? (Maandag, kater, dood)

LOL @ aluhoedjes google-ads rechts:
Voorkom last van straling
Bescherm u duurzaam tegen GSM- DECT- en WiFi-straling
Slaapproblemen en stress?
Oververmoeid en depressief? Laat de elektrosmog in huis meten!
@Schoorsteenveger | 07-12-09 | 11:47
En idd, de enige echte vrije scholen zijn democratische scholen, hahaha!

Ben geen Vrije scholer maar over het effect van mobieltjes is men nog lang niet uitgekletst.

@ Interpoolbal | 07-12-09 | 11:35
hihi

Aardstralen zijn vele malen gevaarlijker dan mobiele straling.

Het is onderwijsweek bij GS, eerst iederwijs, nu de vrije school! Maar toegegeven, deze laatste is verdient na zo'n mega-fail. Sowieso, wetenschap is voor antroposofen iets multi-interpretabels en ze hebben altijd gelijk, of ze maken het zo vaag dat ze onmogelijk ongelijk kunnen hebben. Voor de rest zijn het net gewone mensen, sommige zijn kut, andere ok.

Vrije school = contradictio in terminis. Antroposofen zijn enger, fundamentalistischer dan welke religie dan ook. Lieden die alleen nog maar kunnen antwoorden met "Ja, maar Rudolf Steiner heeft gezegd..." staan niet open, willen geen dialoog, kennen maar één waarheid.

@ Keileweg-ethicus | 07-12-09 | 11:24
Ook dat krankzinnige verhaal in Volkskrant magazine gelezen dit weekend?

@eskimo limon | 07-12-09 | 11:43
Cola light = Diet Coke.

Als het op youtube staat, MOET het wel waar zijn! Als leraar ben je natuurlijk niet de slimste (anders ging je wel een betaalde baan zoeken) en geloof je zoiets onmiddelijk. Anders moet je zelf nadenken en gaan mensen moeilijke vragen stellen.

www.youtube.com/watch?v=ZEl7QqoPH9c

Hahaha

@Ploertendodert | 07-12-09 | 11:41
Cola light als ik me niet vergis.

Je kinderen zouden hier maar op school zitten... Brrr!!
www.youtube.com/watch?v=Yoe8ovMbP00

Hebben ze ook Mentos+Cola verboden?

Guurt | 07-12-09 | 11:37

Mijn schoonmoeder krijgt mijn nummer niet...

Beau ter Ham | 07-12-09 | 11:36

Deze mensen zijn geen middel maar het slachtoffer. Einde discussie van mijn zijde.

Tsss, ritmische elfendans. Op onze vrije school werd tenminste nog ritmisch elfenpogo (slam/mosh) praktiseerdedt.

www.youtube.com/watch?v=ZEl7QqoPH9c&am...

Mobieltjes bestaan langer dan onderzoek naar de langetermijneffecten ervan. Dus wellicht zíjn ze schadelijk.

-weggejorist-

@Klinisch dood | 07-12-09 | 11:34
Ja, maar het is meestal handig als je bij de kassa van de supermarkt staat en je schoonmoeder belt.

de vrije school is sympathiek maar ze moeten wel aan de onderwijseisen voldoen

Ah, Vrije School. Als je ergens wazige/zwevende/wereldvreemde mensen wil tegenkomen; vooral een kijkje nemen.
Desalniettemin heb ik het er naar m'n zin gehad... en heb zelfs een VWO papiertje meegekregen toen mijn paarse euritmie-sluier eindelijk af was.

Klinisch dood | 07-12-09 | 11:32
dus als Ghandi of Nelson Mandela of wie dan ook op een landmijn stapt, is die persoon daarmee niet koosjes (veronderstellend dat die dat daarvoor in jouw ogen wel was)?

Voor het eerst een verstandig geluid uit de wollen sokkenbeweging, terreurdingen!

die gast gaat pas echt bang worden als hij deze variant ziet:
www.youtube.com/watch?v=ZEl7QqoPH9c&am...

Vrije school is ideaal voor luie ouders.

Klinisch dood | 07-12-09 | 11:30
'word' wakker

Guurt | 07-12-09 | 11:31

Maar het is wel gemakkelijk om de mogelijkheid te hebben 112 te bellen als je met iemand aan het joggen bent in het bos en die krijgt een acute hartstilstand...

ja,ook in de brugklas

Ik ben tegen de vrije school!

Maaaar. Ook bij mij in de middelbare school werd er drugs gebruikt en hadden de mensen sex.. Echt waar, sex...

Het kan ook met bananen! Verbieden die gele wapens!

www.youtube.com/watch?v=puEPl8wPXNE

Beau ter Ham | 07-12-09 | 11:26

Ik vind dat alle middelen om een bom te laten ontploffen niet koosjer zijn inclusief de bom itself ...

Hoe zielig. Kan toch niet zo zijn dat die mensen daar zó onwetend zijn? Of dat de leraren met dit verhaal in zee gaan? Dicht gooien die toco en de leraren even laten testen.

Mobieltjes zouden altijd en overal verboden moeten worden.

Ik geef die man groot gelijk, ik zou ze als docent ook verbieden, je gaat naar school om te leren niet om te sms en.

Beau ter Ham | 07-12-09 | 11:27

Dit is GEENSTIJL, wordt wakker!!

Keileweg-ethicus | 07-12-09 | 11:24

*zucht* Indigokinderen! what's next. Wist niet dat dat ook al bestond. Als je dus gewoon een onhandelbaar kutkind hebt, noem je het een indigokind en je hebt iets speciaals. lol.

En na de Vrije School stroomt negentig procent van de "leerlingen" door naar een Vrije Baan (beetje rondhangen de hele dag op een zitzak, THC thee nippen, zoevie-zoevie muziek luisteren, luchttekenen, groepsmasturbatiesessietje op z'n tijd en zo nu en dan een wollen navelstreng vingerhaken)?

Mooi, kan de magnetron de deur uit. Handig zo'n I-dinges

Stelt een stapel tafelloodjes ter beschikking aan zweefjurkjes....

Hahaha: www.youtube.com/watch?v=Yoe8ovMbP00

Een Tjernobieltje dus :)

*Voortaan maïs koopt en zelf in de Bios gaat poffen met telefoon

Klinisch dood | 07-12-09 | 11:21
overigens vind ik de gevolgtrekking dat het mobieltje dodelijk is omdat een bom ontploft door een mobieltje op zijn zachtst gezegd behoorlijk infantiel

Klinisch dood | 07-12-09 | 11:21
of een bermbomverbod (of is dat te omslachtig?)

en van computers krijg je zeker soa's? maar lekkere school daar als je op je 14e al seks hebt om drugs te krijgen heb je straks een gouden carriere te pakken als cocaine slet.

Ach joh dat zijn toch allemaal indigokinderen, die zijn helemaal niet compatible met discipline. www.indigokinderen.nl/

@ Balzakius | 07-12-09 | 11:22

Een Iphone is ook alleen maar om bami in warm te maken, onthoud dat nu toch eensch!

Onlangs zo'n klojo gesproken die gelooft dat GSM telefoons gevaarlijk zijn. Hij belde mij met een DECT telefoon...

Iphone zeker weer ontploft...

*Gaat nu bericht lezen*

Ik heb het laatst geprobeerd met mais en een Iphone, alleen m´n Iphone ontplofte...

Beau ter Ham | 07-12-09 | 11:16

Weet jij wel hoe ze in Uruzgan de meeste bermbommen laten afgaan?
Met een mobieltje, die dingen zijn dus wel degelijk behoorlijk dodelijk!
Zouden ze daar beter een mobieltjesverbod in moeten stellen.

is het niet dodeNlijk?

*bril poetsen gaat*

Bij vrije school denk ik aan die dansende hippies, gitaren, tofu, kampvuurtjes en lsd.

Electrisch kookplaatje tegen de onderkant van de tafel. Op die manier 'bewezen' wij al op klassefeestjes dat halogeen licht gevaarlijk was....

De echte vrije school heet VAKANTIE

vrije school = k.u.t.!

Van email krijg je een druiper, weten ze dat nou nog niet bij die vrije scholen?

die exploderende Iphones zijn ook wel degelijk dodelijk aan je oor. *het probleem niet ziet

-weggejorist-