Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Aussie soldier zeikt Nederlandse troepen af

soldaattom.jpg Tamelijk confronterende televisie uit Australië. Daar doet een in Afghanistan gestationeerde soldaat in het programma Hungry Beast's anoniem een boekje open over de situatie in Uruzgan. Het gebeurt zelden dat een militair zonder censuur van defensie openlijk spreekt. Hoe dat klinkt? Snoei en snoeihard. Zet uw beste Aussie accent op en luister mee: "Uruzgan is a shithole. Even the Afghans call it a shithole. It's dust, mud and shit." Ook ongenadig over de knie gaan onze Nederlandse soldaten die belast zijn met de dagelijkse leiding in Uruzgan: "Dutch is an acronym for: Don't Understand The Concept Here. That's the accurate reflection of the Dutch approach of war. They are like highscool kids on schoolcamp." (..) "The Taliban knows the difference between our uniforms. And they will go out to find the Dutch, because they know they will get result. The Dutch run away or be reluctant to go out. So they like fighting the Dutch." Zo, Eimert van Middelkoop. Die kunt u in uw zak steken. Om nog maar te zwijgen over de 80 burgerdoden in Chora die volgens Soldier Tom volledig op het conto te schrijven zijn van de Nederlandse strijdkrachten. Maar he, je kunt geen omeletje bakken zonder een eitje te breken, nietwaar. Gelukkig zal het besluit omtrent een langer verblijf na 2010 in Afghanistan binnenkort door de Tweede Kamer gefietst worden. Ruim tien minuten rauwe zelfreflectie over oorlog HIERRR

Reaguursels

Inloggen

screbrenica mag echt niet vergeleken worden met welk ander conflict dan ook wij konden daar niets aan doen en hebben gehandeld naar wat er mogelijk was. Nederland moet zich alleen schamen dat de VN laf en besluitloos bleef en dat wij daar een onderdeel van zijn. die jongens van toen hebben daar nog steeds last van en die verdienen alleen respect.
dus alle hersendode in Nederland kap eens met de vergelijking of ga zelf eens wat doen voor andere met gavaar voor eigen leven.

Verder ( ik ben er 2 keer geweest ) komen wij behoorlijk vaak buiten de poort en is op t kamp blijven hangen dus niet de reden dat t aantal gesneuvelden relatief mee valt.

reaguren is leuk en belangrijk, maar doe t dan met een beetje respect, kennis en intellect.

pauluitapeldoorn | 28-11-09 | 18:08

Ik weet uit ervaring, 9 jaar werken voor de "baas", dat de nederlandse militairen als één van de besten op internationale missies presteren en wel degelijk weten waar ze mee bezig zijn.

Gerardgr | 28-11-09 | 14:59

hoezo burgerdoden? daarvoor hebben we gewoon een lokale organisatie opgezet die in ruil voor een fikse nederlandse subsidie alle burgerslachtoffers uit de statistieken houdt.
nog maar wat meer subsidie daarheen dus.

******** | 28-11-09 | 14:26

Aan: van der g,

'Het gaat zeer slecht in Afghanistan',
is het niet zo dat ook de Amerikanen op dit moment hun twijfels hebben over deze missie?
Dan is het ook logisch waarom dat de Taliban meer aanslagen pleegt.

Aan Zwavelzuur:
het volk was ze ook niet dankbaar voor Srebrenica.
Waarom zijn er niet betere afspraken gemaakt tussen de militairen van de betrokken landen.
Het schaamrood staat nog altijd op de kaken, is het niet?
Tenminste bij deze gewone vrouw wel.

Pietje Bell1 | 28-11-09 | 14:23

nenny | 27-11-09 | 10:51

Misschien 'A few good men' eens kijken. Levert op het einde wellicht een 'inconvenient truth' voor u op.

Malakai | 28-11-09 | 12:07

Another Useless Story Shared In English

Remy Martin Louis 13 | 28-11-09 | 11:35

We fietsen er wat rond, bouwen her en der een moskee. Tja, met oorlog voeren heeft dat allemaal weinig te maken.

K.Ontgat | 28-11-09 | 10:35

Het ligt niet aan de militairen in het veld. Die willen wel, maar mogen niet van hun kader.
De politiek is bang.
Net als in Srebrenica, ook daar mochten de militairen niet van de laffe politieke leiders.
Beetje lullig om onze militairen af te zeiken.
Bij onze zogenaamde politieke leiders , daar moet je zijn. Ongelofelijke lafbekken zijn het. Wel geld graaien maar geen verantwoordelijkheid willen en durven dragen.
Ba,

Rest In Privacy | 28-11-09 | 09:57

Voor velen onder ons, je schiet patronen af.. geen kogels!
En dan nog iets: ik sta er erg van te kijken dat mensen hier de Nederlanders als slappelingen en mietjes afschilderen. Je moet daar opereren onder gigantische stress en met angst voor eigen leven, maar daar word je toe opgeleid (geloof me ik kan het weten) en in die opleiding krijg je ook mee dat het lang niet altijd aan de man die met zijn kisten in de modder staat is of hij wel of niet een tic uitvecht of dat hij maakt dat hij wegkomt.

laazje | 28-11-09 | 09:07

Zo typisch, een of andere koalarukker uit kangoeroeland zegt dat wij, the Dutch, daar geen goed werk doen en dat we het allemaal niet begrijpen. vervolgens zie ik een giga aantal posts van mensen die menen het eens te zijn met deze krijger. Mag IK wij zeggen? Ja want IK ben er geweest. IK heb ondervonden hoe het daar is. Al al jullie andere armleuning militairen, of NUKEBUS en andere gepeupel, jullie hebben geen recht om ons, de militairen, af te zeiken als je niet weet waar je over praat. Dit gaar werkelijk nergens over en het is absoluut geen benadering van de realiteit. Jammer dat in dit land alles voor zoete koek wordt geslikt, ook door het (merendeel) van het GS publiek.

Roger uit | 28-11-09 | 01:29

Lees eens een boek!
Bijvoorbeeld van een Aussie soldaat die het wel snapt!
en.wikipedia.org/wiki/David_Kilcullen
'The accidental guerilla' bijvoorbeeld. En vraag jezelf dan af of we tegen de Taliban (moeten) vechten of iets anders moeten doen in Uruzgan om stabiliteit te krijgen,
En ja dit weten ze heus wel in de krijgsmacht.

TheChief | 28-11-09 | 01:06

Euhh, iemand van het programma Hungry Beast's gehoord?

Troll dus

aussieguy | 28-11-09 | 00:37

australie, waar het engelse uitschot uit de 19e eeuw zich heeft mogen voortplanten. Liever een levende highschool kid op kamp dan een dooie rambo.

zeiksmurf | 27-11-09 | 23:12

Lekker huilebalken als je met 1350 aussies de stront in je eigen achtertuin probeert op te ruimen. En dat met een strijdmacht van ruim 55.000 man en een budget van 11 miljard euris per jaar.
En wat betreft de burgerslachtoffers, een timmerman slaat ook wel eens op z'n duim...

Ted de la Koers | 27-11-09 | 22:57

niet de sterkste bron, een stel c acteurs die vertellen wat een anonieme pleun gezegd heeft.
ik zou zeggen dont jump to conlcusions

Fubar88 | 27-11-09 | 21:48

@cultheld, ja want het staat geschreven dat met een universitaire graad je het wel gaat maken in het leven.
Er zijn geen prutsers met een graad te vinden ofzo.

dikkegek | 27-11-09 | 21:44

Ha, dit is zo nep. Die acteurs lezen allemaal hetzelfde script. Leuk bedacht maar het is niet eens grappig.

liefkleinhuftertje | 27-11-09 | 21:31

Geweldig acroniem. Wegwezen daar. Laat die afghanen het lekker uitzoeken met de amerikanen.

tukimai | 27-11-09 | 20:56

@cultheld

Een blaag, meer ben je niet.

Desolator | 27-11-09 | 20:48

@freakandell, dat je de illusie hebt dat je iets hebt bereikt, is pas echt een lachertje. Over een paar jaar heb ik mijn universitaire graad behaald, ziet mijn toekomstperspectief er nog beter uit dan nu en ben jij nog steeds een afgetrainde laarzenpoetser met een sluimerend oorlogstrauma die niet creëert, maar uitvoert. Hoe durf je de ordinaire western in Afghanistan te vergelijken met de Tweede Wereldoorlog.. Je bent niet meer dan een huurling, een patjakker die zichzelf wijsmaakt dat hij de wereld verbetert. Overigens stel ik helemaal niet dat de Yanks verkeerd bezig zijn: ik heb er zelfs begrip voor (Afghanistan en Pakistan zijn uitstekende gebieden om als uitkijkposten voor Iran en China te gebruiken). Ik heb echter geen begrip voor zichzelf op de borst kloppende legionairs die zich als pionnen laten misbruiken door de legertop, en zich voor een grijpstuiver als Lemmings in een sterfhuis werpen, terwijl ze zichzelf voorhouden dat ze de Afghaanse burgers helpen (terwijl die brute potentaat van een Karzai een regering mag vormen die bestaat uit voormalige oorlogsmisdadigers, hahaha), maar ondertussen bijdragen aan afrekeningen die hun weerga niet kennen.

cultheld | 27-11-09 | 20:22

Ik vrees dat dit Neerlands Vietnam in het klein wordt. De soldaten doen wat in hun (beperkte) mogelijkheden ligt, de politiek zit er naast en het volk is er tegen. En als die soldaten dan thuis komen is er niemand die ze dankbaar is.

Zwavelzuur | 27-11-09 | 20:20

"Hungry Beast's" .... what??

Of moet het Hungry Beasts zijn?

Bollix | 27-11-09 | 19:55

325 comments en ik ben de eerste die opmerkt dat Kirsten Drysdale een indrukwekkende voorgevel heeft?

Chiant | 27-11-09 | 19:51

... dat ik benieuwd ben wat 'The Dutchies' over 'The Aussies' te melden hebben...
"trigger happy", "arrogant Bastards", "inbread colonials"...?

Ik heb zoiets van... | 27-11-09 | 19:40

@pauluitapeldoorn: Als zijn verhaal waar zou zijn is de reden dat "we" zo weinig doden hebben dus omdat we altijd maken dat we wegkomen en niet het kamp uit gaan.

Maar als je dan weer hoort wat een Marco Kroon klaar speelt, om nota bene op zijn eigen positie luchtsteun aan te vragen en dan zelf de Amerikaanse vliegtuigen er heen te leiden, vervolgens een nachtelijke aanval af te slaan en nog even een gevecht overnemen met een gewonde boordschutter, zodat notabene de Aussies veilig weg kunnen komen met hun gewonden vind ik het een schande dat die beflap dit durft te beweren.

De gouverneur vraagt notabene zelf of we er willen blijven en sinds een paar dagen gaan ze zelfs met de fiets op patrouille. Als de Nederlanders echt zo laf en zo'n makkelijk doelwit zijn lijkt het me niet dat je op een fiets het oorlogsgebied intrekt.

Sledg | 27-11-09 | 19:29

iemand misschien Love My Way gezien: dit zij acteurs beste mensen, de Pierre Bokma en Jacob Derwig van Australia.

Pjotrk | 27-11-09 | 19:26

@ cultheld

Je mag naar me roepen wat je wilt, noem me maar een huurling..
.. als je daar een stramme kaboutert van krijgt.
Had ik 'r wat te zoeken? Misschien wel, misschien niet, ik weet wel dat ik m'n werk daar gedaan heb en dat dat mensen levens veranderd en gered heeft.
Het heeft mij ook veranderd, in de positieve zin, maarja dat krijg je als je daadwerkelijk wat bereikt hebt in je leven. Nu jij nog..

Vergeet niet dat voor alle rechten en plichten die jij hebt militairen omgekomen zijn, onder andere de Yanks waar jij zo lekker op aan 't afgeven bent, als die toen gezegd hadden dat ze hier niets te zoeken hadden dan had je vroeger met je armpje in de lucht liedjes gezongen op de basisschool.
Maarja het is makkelijk om op mensen te zeiken die de wereld al veranderd hadden toen jij je strontvingertjes nog af stond te smeren aan de spijlen van je box..

freakandell | 27-11-09 | 19:26

@ antizanic | 27-11-09 | 17:28

Geloof maar niet dat de talibaan openlijk gevechten aan gaan met ISAF soldaten. En zeker niet met Nederlandse.
.
Dat dus, ik heb in die zandbak gezeten in de tijd dat je nog beschoten werd toen je bwv spreken je kop om de hoek van de poort stak. Nederland heeft in de begin periode daar behoorlijke klappen uitgedeeld bij de diverse tics. Daar hebben de taliban toen van geleerd en openlijke gevechten komen bijna niet meer voor, ze weten dat ze dan keihard in het stof gaan bijten.

Desolator | 27-11-09 | 19:08

Belachelijk dit.. Nederland verricht gigantisch goed werk in Uruzgan.

laazje | 27-11-09 | 18:39

ps joemiejas ( begin van de pagina) denk eens na voor je iets typt joh, kansloze CORKY

pauluitapeldoorn | 27-11-09 | 18:33

Deze militair is een schande.
Als het verhaal wat hij verteld waar was waarom zitten we als nederland dan zo laag qua het aantal doden?
Wij zijn een goed leger en werken daar in de regel zeer goed samen met de Australiers. het enigste wat zij op ons aan te merken hebben is ons tenue en uiterlijk voorkomen.. ( wij nemen het buiten de poort niet zo nauw met kledingvoorschriften.

Deze kerel moet zich schamen wij doen daar goed werk en er word goed en hard gevochten als dat nodig is! en het aspect van hoe wij werken daar oftewel de strategie?? Australie heeft die van ons over genomen..

( ben er zelf 2x geweest )

pauluitapeldoorn | 27-11-09 | 18:31

Vier acteurs nodig om een soldaat na te apen? Hoop maar dat ze meer talent voor schieten dan voor toneelspelen hebben.

progressief | 27-11-09 | 18:10

Het heeft meer met de politiek hier te maken.
We worden allemaal verlamd door smerige dhimmi66 rechters die hier dansen en bukken voor hun moslim financiers/heersers en veroordelen nederlandse militairen in overleg met een moslim adviseur van de regering als een van de moslim ubermenschen komt te sterven.

Een moslim is zoveel meer en belangrijker dan een infidel kaffer en daarom moet iedereen die een moslim ook maar verkeerd aankijkt voor de rechterT verschijnen om tot een zware straf veroordeeld te worden.

solidstate | 27-11-09 | 17:44

JankePiet zegt niets over commando Marco Kroon en zijn peloton die flink wat Aussies uit de stront heeft gehaald zodat de Aussies zich konden terugtrekken waardoor de Aussies nog leven. Deze neus houdt ervan te doden, die hoort niet in het leger thuis maar in een gesticht. Een echte soldaat redt levens en laat bovendien zijn echte smoel zien.

PG4161 | 27-11-09 | 17:34

Lekker stoere acteurs met bezopen kroegpraat. Immer dronken Ozzies weten nuchter al niet wat ze doen laat staan dat ze met een glas op tafel een ander de maat kunnen nemen.
Geloof maar niet dat de talibaan openlijk gevechten aan gaan met ISAF soldaten. En zeker niet met Nederlandse.
Dus dat is al een qualifier voor de statements.
Overigens, Eric O heeft helemaal niemand neergeschoten. Het lijk is nooit volledig onderzocht en volgens de tekening van de arts waren er meerdere schotwonden. Erg lastig met één schot. De irakezen hebben gewoon een eigen lijk op tafel gegooid om wat dollars los te peuteren.

antizanic | 27-11-09 | 17:28

Stoer hoor om op je collega's af te geven, zeker als je het anoniem op de televee in Aussieland doet!
.
Overigens kan ik het d.u.t.c.h. toch wel enigzins begrijpen met al dat opbouwgeneuzel uit Den Haag! Geef die jongens daar eerst de kans op elke hakbar af te schieten voordat ze gezellig moeten gaan doen (of laat verdomme echt eens zien hoe het met die "opbouw" zit i.p.v. de altijd en eeuwige loze woorden die we te horen krijgen)!

Jezweetzelluf | 27-11-09 | 17:21

@Heau even
Het gaat zeer slecht in Afghanistan, dat zijn feiten. Het is er nog nooit zo onveilig geweest als nu; dat zijn controleerbare feiten want het aantal doden onder militairen is de laatste maanden gestegen t.o.v. een aantal jaren geleden.
Een strijd tegen een onzichtbare vijand (guerrilla) valt simpelweg niet te winnen.
Overigens denkt een groot deel van Amerikaanse Vietnamveteranen dat de VS de oorlog in Vietnam hadden kunnen winnen maar dat de politiek hun nederlaag inluidde... (een soort van dolkstootlegende.) Een argument als: We have never lost a battle snijdt natuurlijk ook geen hout maar een hoop mensen klampen zich hieraan vast.
Meneer Heau Even, ik kan merken dat u zeer naief bent. Bent u toevallig politicus?

van der g | 27-11-09 | 17:18

Jammer van al die klapmongolen die hier Nederlandse soldaten afzeiken. Maar goed deze armstoel krijgers weten het natuurlijk allemaal beter. Kansloze pubers.

Dr.Bob | 27-11-09 | 16:55

@ikbenpeppie, wat doet dat er toe? Je zit in een land waar je niets te zoeken hebt. Aussies en Britten erkennen tenminste dat ze ordinaire huursoldaten zijn die Amerika bijstaan, in plaats van dat ze als de schijnheiligste jongetjes van de klas aan het thuisland uitleggen dat ze de burgers helpen door hier en daar een waterput te slaan, maar ondertussen ordinair geld verdienen voor de Yanks.

cultheld | 27-11-09 | 16:50

cultheld | 27-11-09 | 16:33

Ga je Aluhoedje eens opzetten.

jensrooi | 27-11-09 | 16:43

@cultheld | 27-11-09 | 16:33
Jij snapt het.
O nee, toch niet.
Freakandell heeft -afhankelijk van z'n functie- de bevolking zo goed als mogelijk beschermd en geholpen. Je bent een lul daar zo over te praten.

ikbenpeppie | 27-11-09 | 16:42

Die aussie is dus gewoon een über-troll

Poetic catfish | 27-11-09 | 16:40

ai dat komt hard aan maar het is waar. Het enige wat nederland daar controleert is de grenzen van de eigen bases. Doet pijn maar is de waarheid.

MichiDutch | 27-11-09 | 16:40

@freakandell, je bent gewoon een huurling. Een beroepssoldaat die alles doet wat zijn baas van hem vraagt: nog erger dan een loonslaaf. Je houdt jezelf voor dat je er zit voor de bevolking, maar je dient slecht één doel: de achterzak van Amerika. Dat maakt niet uit hoor, want defensie draagt bij aan veel ontwikkelingen (zoals internet) die de hele wereld ten goede komen, maar het is uitermate slap om je geweten te sussen met een schandelijke leugen.

cultheld | 27-11-09 | 16:33

Ik ben nog geen week terug uit die bende daar en ik voel me nu al beledigd, de meeste Nederlandse militairen zijn professionals die hun vak verstaan en dat is zeker waar wanneer er gehandeld MOET worden. Dat zijn de feiten! Dat heb ik zelf gezien en zo pessimistisch als dat ik ben zou ik net zo makkelijk de boel afzeiken hier als het andersom was geweest. Iedereen die daar is, weet waarvoor hij of zij daar is en wat er van hem verwacht mag worden als het er op aan komt. Soms stribbelt "hoger" alleen wat tegen omdat er een politieke lading rondom deze missie hangt. Uiteindelijk liggen alle beslissingen bij en worden alle verantwoordingen afgelegd bij mensen die nog nooit een ander gevecht hebben geleverd dan 's morgens stoeien om de stropdas om te krijgen. Dat heeft niets te maken met de professionaliteit op individueel niveau die naar mijn mening vaak zelfs hoogwaardig te noemen valt. Voor alle mensen die anders beweren voor velen van jullie geldt de quote van dutchdelightz:

"You haven't been there man, you haven't seen the things i have."

Deze Australische Tinus Tussengas (verder genoemd "Betrokkene oftewel B.") valt mij eigenlijk persoonlijk aan. Maar ik heb een weerwoord! De kans is reëel dat de hoogstwaarschijnlijk lage mentale capaciteiten van mijn Australische collega ertoe leiden dat hij afgeeft op wat hij direct ziet, maar hem blind maakt voor het grotere probleem op hogere niveaus die door politieke ladingen worden veroorzaakt.

En voordat jullie mij aan gaan vallen op het feit dat ik militair ben door domme dingen te roepen over dingen die ik misschien gedaan heb. Ik ben er een van het type die levens en ledematen red, ik ben daar heen gegaan voor m'n collega's om ervoor te zorgen dat ze ondanks hun vaak andere "mindset" gewoon blijven leven en een kans krijgen om daar wat mee te doen.

Over de burgerdoden in Chora, niet bijgeweest, geen vreemde verhalen gehoord, kan wel gebeurd zijn, kan niet gebeurd zijn, spijtig.

freakandell | 27-11-09 | 16:26

Als ze dan eens lekker zelf Uruzgan onder hun hoede nemen.

TandVogel | 27-11-09 | 16:22

Maar toch is het een hoaxfilmpje.

KevinBeun | 27-11-09 | 16:10

Hij heeft helemaal gelijk. Nederland is een natie van watjes. Onze officieren maken zichzelf wijs dat we er echt voor de burgerbevolking zijn, wat een aperte leugen is. We zitten daar voor en vanwege Amerika, en de Britten en Aussies begrijpen dat beter dan wij, omdat ze minder boter op hun hoofden hebben.

cultheld | 27-11-09 | 16:08

De man heeft gewoon gelijk. Nederland heeft een pauper leger en we hebben daar niks te zoeken, we zijn een klein kutlandje die zulke conflicten gewoon niet aankan. JP moet is niet zo kontjes likken bij de NAVO en VS en gewoon zeggen: we hebben er geen zin in!

KevinBeun | 27-11-09 | 16:05

You haven't been there man, you haven't seen the things i have.
Die wanker is buiten dienst nergens meer voor te gebruiken.

dutchdelightz | 27-11-09 | 16:02

@ Lontekikker | 27-11-09 | 14:36 en andere momenten

Ik heb het je al een keer gevraagd, maar doe het hierbij nogmaals.
Als Nederland zo'n verschrikkelijk land is, met een corrupt rechtssysteem en een open psychiatrische inrichting met het zenuwcentrum in Den Haag, met een van de pot gerukte regering en groot deel van de bevolking, wat doe je hier dan nog? Waarom emigreer je niet? Niemand houdt je tegen...

DubbeleP | 27-11-09 | 15:54

@dommelullo! je nick zegt genoeg

strepsol | 27-11-09 | 15:42

hahah stelletje laffe honden die hollanders.

dommelullo! | 27-11-09 | 15:38

@Eagle_Eye | 27-11-09 | 13:42
Jij snapt het niet, en begint te tellen vanaf 9-11.
Ruim daarvoor werd het Afghaanse volk EN hun cultuur uitgemoord en vernietigd door een stel Shariageile moordzuchtige rage boys.. Je weet wel: onthoofdingen in stadions, stenigingen van vrouwen die zonder sluier naar buiten durfden te gaan, complete historie en cultuur van het land opblazen etc. Sluit jij dan daar maar je ogen voor, en beperk je blik tot Europa, of Nederland, of in jouw geval misschien zelfs je straat. 9-11 was gewoon de druppel, niets meer niets minder.

strepsol | 27-11-09 | 15:26

Hahaha, iedereen hier voelt zich helemaal aangevallen. boehoe. eindelijk de harde waarheid, het nederlandse leger is ook niks waard. slechts een scouting met geweren. weg daar uit afghanistan, we hebben daar ook niks te zoeken, we zijn nou eenmaal geen oorlogsvolk zoals de duitsers.

King Kermis | 27-11-09 | 15:24

één fucking soldaatje die zijn muil opentrekt en het wordt aangenomen als de waarheid.

appeltjeQ | 27-11-09 | 15:10

nog een rede om ze lekker naar huis te laten komen, Nederlandse dingen doen..

basj | 27-11-09 | 15:06

@Conan de Rabarber | 27-11-09 | 13:35
Hahah, briljant verhaal! ROFL

Brouhaha | 27-11-09 | 15:05

Zo Brusselmans, als een verdwaalde skippy soldaat een beetje loopt te brallen, is dat waarheid voor jouw, man doe toch normaal.
Ik denk als je een gast van het Legioen, dit verhaal laat horen hij zich weer kapot lacht.

Mr.Ruthless | 27-11-09 | 15:01

Brouhaha | 27-11-09 | 14:54
Hoe kom je bij de gedachte dat de Nederlandse militair niet van de base komt!=
ies niet waar.
btw, Hoe krijg ik mijn toetsenbord weer normaal=

ikbenpeppie | 27-11-09 | 15:01

Mocht deze weergave op waarheid berusten dan nog is het onverstandig het eigen nest te bevuilen.

natte krant | 27-11-09 | 14:58

Alquest | 27-11-09 | 14:52
Wat een egoïstische collega heb jij.

ikbenpeppie | 27-11-09 | 14:57

@Zwavelzuur | 27-11-09 | 14:47
Grappig dat je Peppie en Kokkie noemt: ik had in mijn eerste reaguursel hierboven dezelfde kwalificatie voor het NL-leger willen gebruiken...
.
Waarbij aangetekend dat Peppie en Kokkie militair nog wel een deuk in een pakje boter slaan, omdat de vijand zich doodlacht als ze die twee op zich af ziet komen. Het Nederlandse leger zie je helemaal niet komen; die blijven veilig binnen! Veuls te gevaarlijk; als je moet schieten, draai je misschien thuis de bak wel in...

Brouhaha | 27-11-09 | 14:54

Mijn afgaanse collega kon het ook mooi zeggen:'Uruzgan is dangerous! Afgan people dont go there, I dont go there, why would you?'
En NL-leger was in 1940 al 150 jaar prut. He, da's ook de langste periode van vrede ooit.. Dat moet wel toeval zijn....

Alquest | 27-11-09 | 14:52

Iedereen die destijds nog dienst in moest (weet u nog?) had het je al kunnen vertellen: het Nederlands leger is Peppie en Kokkie in pistolenland. Het stelt echt helemaal niets voor. En dat komt ook in geen 50 jaar meer goed.

Zwavelzuur | 27-11-09 | 14:47

Spiker en kop.
Het NL-leger is onder de linkse en christelijke kerk verworden tot het laagste echelon van het loket ontwikkelingshulp. Kunnen de boys in het veld overigens weinig aan doen; weten ook niet beter na tig jaar jeugdjournaal gevolgd door een gedegen hersenspoeling op school.
Oh ja, de Taliban, natuurlijk, daar kan je prima mee praten ....

stoomloc | 27-11-09 | 14:38
-weggejorist-
Lontekikker | 27-11-09 | 14:36

Ok, terughalen die troepen. Als het toch geen zin heeft. Laat de Australiërs het maar opknappen met hun grote bek. Binnen de kortste keren een aanslag in Sydney.

Jax | 27-11-09 | 14:28

@de Petomaan | 27-11-09 | 12:55,
?
Laf in WOII?

Wat een flauwekul,
integendeel zelfs.

vander F | 27-11-09 | 14:16

@Hijo del Sol | 27-11-09 | 13:46
Wij noemen het een haat-liefde verhouding, aan de ene kant heb je een pracht baan, aan de andere kant staan de nadelen die je zelf al hebt verwoord. Tot nu toe heeft de liefde kant bij mij nog de overhand.
Wat deze missie betreft, tegen beter weten in hoop ik nog steeds dat we blijvend succes gaan halen in Uruzgan. Maar omdat dat tegen beter weten in is ben ik zelf al blij dat ik wat eten kon uitdelen aan die kids, hun hopelijk een veiliger gevoel te hebben gegeven tegen de taliban en tegelijk die oorlogsmisdadigers kapot te maken.
Omdat ik op dat moment de bevolking kon helpen was die missie voor mij persoonlijk een succes.

ikbenpeppie | 27-11-09 | 14:02

fake

lahaine2004 | 27-11-09 | 13:56

Eagle_Eye | 27-11-09 | 13:42
Nou eh...
Nix meer aan toe te voegen dus...
Ik ga aan het werk..

Hijo del Sol | 27-11-09 | 13:54

@Conan de Rabarber: I first saw “Life in the Australian Army” in March 2006 though an earlier American version called "Farm Kid's Letter Home" was posted to Usenet in December 2002. The American version now travels under many titles, purporting to be from various US Marine Corps training camps, and signed off in various female names. The theme is constant – a rural, presumably poorly educated, farm girl whose tough life on the farm makes her more than a match for the macho male recruits.

Watchking | 27-11-09 | 13:50

Eagle_Eye | 27-11-09 | 13:42

Kijk, dat klinkt tenminste realistisch, welonderbouwd en getuigt van inzicht op politiek, militair en menselijk niveau. Niet sarcastisch bedoeld.

Drs.. Gelul | 27-11-09 | 13:48

hanz71 | 27-11-09 | 13:42
*bullshitdetector bijna doorgebrand*

Hijo del Sol | 27-11-09 | 13:47

Conan de Rabarber | 27-11-09 | 13:35
Lol. Die Sheila toch!

Schoorsteenveger | 27-11-09 | 13:46

ikbenpeppie | 27-11-09 | 13:32
Kijk, wat ik niet snap is:
Je bent overduidelijk geen domme peppie, maar je gaat wel voor dat geld jezelf een jaar trainen om vervolgens in opdracht van iemand die waarschijnlijk dommer is dan jij (maar wél een hele grote bek heeft) je leven in de waagschaal stellen voor een bevolking waarmee je geen enkele affiniteit hebt. Een corrupte bevolking die zich bij het minste of geringste tegen je zal keren, niet kan waarderen wat je voor ze doet. En dan word je ook noges geconfronteerd met bv. Aussies (achtergebleven boeren, eigenlijk) die hun zaakjes klaarblijkelijk veel beter voor elkaar hebben dan je eigen leiding ooit voor elkaar zou kunnen krijgen.

Hijo del Sol | 27-11-09 | 13:46

ikbenpeppie | 27-11-09 | 13:35
"zei = zij"
Nee, dat zeg ik niet. E.e.a. zou je ook relatief moeten zien. De Britten hebben iets van 8100 man in Afghanistan zitten en de Australiers iets van 500, vermoed ik.
Het was trouwens cynisch bedoeld, maar dat had je niet door.
Ik denk juist dat de Nederlanders het wel zeker aardig aanpakken, daar. Kijk ook waarom ze (al in 2007) de "Lucky Dutch" genoemd werden: www.martinfrost.ws/htmlfiles/jan2007/l...

inkvip | 27-11-09 | 13:43

@Stok Kickhuizen | 27-11-09 | 12:02 en @Heau even | 27-11-09 | 12:00<br />
Moeten we even teruggaan naar hoe het allemaal begonnen is? Waarom er oorlog in Afghanistan is? En waarom Nederland er zit? En waarom wij gevraagd worden om te blijven? Moet ik dat echt uitleggen of zal ik het dan maar even herhalen? Ach, weet je wat, in een paar zinnen dan:<br />
Ten eerste zitten we er om de USA te steunen in de zoektocht naar Osama en consorten. Eerst hebben we daarvoor Irak aan gort geschoten en zijn vervolgens verkast naar Osama's vermeende hide-out, Afghanistan. Allemaal na 9/11, weet u nog? Dat, terwijl men al tijden wist dat Osama de benen had genomen naar Pakistan of de 72 maagden im Himmel. We zijn daar nu om te wederopbouwen, nietszeggend woord van de eeuw imo. In feite hebben we daar NIETS TE ZOEKEN!!!<br />
Balkenende is gezwicht voor de druk van Redneck Bush, want als je niet achter de USA stond, stond je achter de terroristen. Nou, dat wilde Balkje natuurlijk niet en vond ie deze chantage niet erg. Dus, onder het credo meedoen is belangrijker dan winnen, hebben we onze *proest* troepen gemobiliseerd. En we weten allemaal, na Srebrenica en de aangeklaagde militairen die het lef hadden om terug te schieten, hoe daadkrachtig onze troepen zijn.<br />
De USA wil Nederland er graag bij hebben omdat land na land goedendag zwaait met het handje. Dit is gezichtsverlies voor de USA en proberen ze uit alle macht nog wat allies te houden, want alleen redden ze het niet en zelf als schietschijf dienen is uiteraard niet leuk.<br />
Dus komt me niet aanzetten met ik weet het niet en ik wil niet winnen. Ik heb met jongens, uit de eerste hand, gesproken die er zijn geweest en me letterlijk hebben verteld dat ze daar de godsganze dag op hun luie reedt zitten te kaarten. En als ze al willen helpen, bijvoorbeeld een dorstige burger een slokje uit een fles water willen geven, wordt ze dat ten strengste verboten. Dus sodeflikker op met jullie betweterige nietszeggende betogen. We doen daar niets en we kunnen niets. Win-win? Joh....

Eagle_Eye | 27-11-09 | 13:42

-weggejorist-

hanz71 | 27-11-09 | 13:42

ikbenpeppie | 27-11-09 | 13:30
Jij bedoelt dus operationeel, binnen de ruimte die geboden wordt. Dat wil ik best van je aannemen. Maar ik bedoelde het globaler. Het zijn toch allemaal nationale legertjes, met hun eigen identiteit, hun eigen wapens, hun eigen materieel, hun eigen weet-ik-wat, die al of niet gaan of zich al of niet terugtrekken, afhankelijk van wat nationale politiekjes besluiten. Maar de eerste beslissing om in dit avontuur mee te gaan was gebaseerd op een globaal, diffuus idee dat 'het Westen' daar iets moest gaan doen.

Schoorsteenveger | 27-11-09 | 13:39

Life in the Australian Army...

Text of a letter from a kid from Eromanga to Mum and Dad. (For Those of you not in the know, Eromanga is a small town, west of Quilpie in the far south west of Queensland )

Dear Mum & Dad,

I am well. Hope youse are too. Tell me big brothers Doug and Phil that the Army is better than workin' on the farm - tell them to get in bloody quick smart before the jobs are all gone! I wuz a bit slow in settling down at first, because ya don't hafta get outta bed until 6am. But I like sleeping in now, cuz all ya gotta do before brekky is make ya bed and shine ya boots and clean ya uniform. No bloody cows to milk, no calves to feed, no feed to stack - nothin'!! Ya haz gotta shower though, but its not so bad, coz there's lotsa hot water and even a light to see what ya doing!

At brekky ya get cereal, fruit and eggs but there's no kangaroo steaks or possum stew like wot Mum makes. You don't get fed again until noon and by that time all the city boys are buggered because we've been on a 'route march' - geez its only just like walking to the windmill in the back paddock!!

This one will kill me brothers Doug and Phil with laughter. I keep getting medals for shootin' - dunno why. The bullseye is as big as a bloody possum's bum and it don't move and it's not firing back at ya like the Johnsons did when our big scrubber bull got into their prize cows before the Ekka last year! All ya gotta do is make yourself comfortable and hit the target - it's a piece of piss!! You don't even load your own cartridges, they comes in little boxes, and ya don't have to steady yourself against the rollbar of the roo shooting truck when you reload!

Sometimes ya gotta wrestle with the city boys and I gotta be real careful coz they break easy - it's not like fighting with Doug and Phil and Jack and Boori and Steve and Muzza all at once like we do at home after the muster.
Turns out I'm not a bad boxer either and it looks like I'm the best the platoon's got, and I've only been beaten by this one bloke from the Engineers - he's 6 foot 5 and 15 stone and three pick handles across the shoulders and as ya know I'm only 5 foot 7 and eight stone wringin' wet, but I fought him till the other blokes carried me off to the boozer.

I can't complain about the Army - tell the boys to get in quick before word gets around how bloody good it is.

Your loving daughter,

Sheila

Conan de Rabarber | 27-11-09 | 13:35

@inkvip
De Britten hebben inmiddels meer dan 200 man verloren, betekent dit dat zei nog slechter zijn dan ons?

ikbenpeppie | 27-11-09 | 13:35

Schoorsteenveger | 27-11-09 | 13:20
De samenwerking in Uruzgan en omstreken met andere nationaliteiten.

Hijo del Sol | 27-11-09 | 13:18
Heb de beelden gezien en begrijp wel dat het er soms wat onprofessioneel uit ziet, al had ik dat idee niet echt bij de filmpjes van GS. Militairen zijn trouwens ook geen acteurs he en de momenten dat je echt kunt zien hoe goed een militair is, is wanneer het er op aan komt -lees vuurgevecht, IED's oid-. En dat zal niet snel op televisie komen.

ikbenpeppie | 27-11-09 | 13:30

anoniem is niet openlijk, dus svp niet een acteur inhuren en een verhaal laten vertellen en dat openlijk noemen.
Dan het argument aandragen "omdat hijzelf anders problemen krijgt" heeft zeer sterke implicaties als het aankomt op bewijslast, want als bewijs kan dit niet meer gebruikt worden. sterker nog, als ik zeg "dat het kolder is", is het net zo waar als het betoog van deze acteur.
mensen kennede welke daar geweest zijn en aan den lijve dingen meegemaakt hebben welke hier niet op TV of via de Media vertelt (mogen) worden, maken voor mij maar een conclusie mogelijk.
dit verhaal mag naar het land der fabeltjes

broodje_worst | 27-11-09 | 13:26

Skintor | 27-11-09 | 13:13
Kijk, zo'n slap zeikerig reaguursel als dit, dat is nou tekenend.. Daarom is het gros van de NLers een flutsoldaat.
Recht voor z'n raap, is recht voor z'n raap. Daar hoef je nix aan proberen te verzachten. Je lijkt wel zo'n linkse rechter.
Es ff zien.. Je volgende antwoord-reaguursel is iets met 'ik zie dat anders'..

Hijo del Sol | 27-11-09 | 13:25

Haha, goede acronym. Kijk hoeveel hier net als Turken gelijk in een aggresieve ontkenningsmodus overgaan zodra iemand ze de waarheid verteld.

porcodio | 27-11-09 | 13:24

Tja, gezien de verliezen van Australië in vergelijking met de Nederlands (11 tegen 21 op 23/11/2009) zal er een kern van waarheid in dat verhaal zitten.
Maar altijd maar klagen, die Aussies. Ze vinden ons eten daar ook al niet lekker: www.24oranges.nl/2009/06/03/australian...

inkvip | 27-11-09 | 13:23

We moeten de soldaten daar niet meer de meisjes en de jongens noemen anders ontstaat het kinderkampgevoel...

Pietje Bell1 | 27-11-09 | 13:21

kuifje. | 27-11-09 | 12:51
Tuurlijk, wij zitten daar om die kampen te ontruimen. Waarom zitten we dan niet in Pakistan? Wij zijn een bezettende macht en zullen sowieso verliezen. Of denk jij dat je als vreemd leger een invasie kan doen en dan op steun van de locals kan rekenen?
Drs.. Gelul | 27-11-09 | 13:02
.
Omdat je nu eenmaal niet overal kunt zitten en de Pakistaanse regering er ook veel aan doet om die terroristen bolwerken aan te pakken. ( ten kostte van veel eigen doden)
In ieder geval zolang de westerse troepen daar zitten krijgen de taliban geen gelegenheid om een groot net werk van kampen op te bouwen waar ze terroristen opleidden.
.
En als je daar zit moet je ook genoeg troepen hebben om de zaak aan te pakken.
Als men daar geen trek in heeft , dan de troepen terug trekken uit het land.
Want een half om half aanpak zal daar niet helpen.

kuifje. | 27-11-09 | 13:20

ikbenpeppie | 27-11-09 | 13:14
Over welke samenwerking heb je het?

Schoorsteenveger | 27-11-09 | 13:20

ikbenpeppie | 27-11-09 | 13:11
Heb je zelf de beelden die door Veronica zijn uitgezonden bekeken?
Heb je enig idee hoe je dan overkomt?
Aan de andere kant: jij kunt daar als eenling ook nix aan veranderen.
.
Verdien je NOG minder dan?

Hijo del Sol | 27-11-09 | 13:18

Aussies, breek me de bek niet open. Blah, blah blah, beer. Blah, blah blah blah, sports. Xenophobe tokkie natie. Stoneage? Go take care of your own Aboriginals.

Solifugid Trismegis | 27-11-09 | 13:17

@Schoorsteenveger | 27-11-09 | 13:01
Ik snap dat je dat denkt maar zo slecht is de samenwerking niet.
Heb meerdere malen met verschillende landen samen gewerkt en dat is nooit slecht gegaan.

ikbenpeppie | 27-11-09 | 13:14

Hijo del Sol | 27-11-09 | 13:09
Ja tussen de eerste en laatste zin in wel degelijk goed verwoord, maar die eerste en laatste zin totaal zonder onderbouwing.

Skintor | 27-11-09 | 13:13

FUCK die achterlijke Aussies in hun NEPLAND wat weten zij nou van oorlog? Hun aanpak helpt wel??? Regel die shit dan ff gvd

The Patriarch | 27-11-09 | 13:12

@Hijo del Sol

Ben zelf dit jaar naar Uruzgan geweest, Daarvoor hebben we een jaar lang keihard getraind en gingen we goed getraind die kant op en wisten we precies wat we deden. Kun je mij wat voorbeelden geven uit de beelden van GS dat we niet op niveau zouden zitten?

Ps. ik verdien geen 1800 euro per maand.

ikbenpeppie | 27-11-09 | 13:11

Skintor | 27-11-09 | 13:01
Heej, probeer es niet de woorden van een andere reaguurder te verdraaien.
de Petomaan was duidelijk en stellig in bewoordingen.

Hijo del Sol | 27-11-09 | 13:09

kuifje. | 27-11-09 | 12:51
Tuurlijk, wij zitten daar om die kampen te ontruimen. Waarom zitten we dan niet in Pakistan? Wij zijn een bezettende macht en zullen sowieso verliezen. Of denk jij dat je als vreemd leger een invasie kan doen en dan op steun van de locals kan rekenen?
ekimov | 27-11-09 | 12:55
En jij denkt dat onze strijd aldaar een preventieve werking heeft en ons behoedt voor de gevaarlijke man met baard en zwaard?? Zeggen dat jij gelijk hebt is net zo speculatief als te zeggen dat ik dat heb.

Drs.. Gelul | 27-11-09 | 13:02

Hijo del Sol | 27-11-09 | 12:57
Het Westen zou met z'n grote mond en grote gebaren als één blok, politiek en militair, moeten opereren. Maar dat zit er blijkbaar niet in. Mekaar afvallen, verder komen we niet. Enge perspectieven.

Schoorsteenveger | 27-11-09 | 13:01

de Petomaan | 27-11-09 | 12:55
Bedoel je met lafheid misschien "softheid"? Dat wij niet meteen elke burka aan flarden schieten? In stoere soldatenpraat is lafheid waarschijnlijk een synoniem voor voorzichtigheid.

Skintor | 27-11-09 | 13:01

1) lutser brusselmans ziet niksig topicje op mutisige blog
2) typt er al fappend op zijn eigen rheotische vermogens een "fair and balanced" stukje van
3) reaguurders brullen allemaal in koor: da vin ik noe ok. van mienne belaastingcente.

strepsol | 27-11-09 | 12:49
amen

janeedantoch | 27-11-09 | 12:58

Veelzeggend was ook het besmuikte lachje van de Afghaanse gouverneur van Uruzgan toen de term "Dutch Approach" ter tafel kwam.

ekimov | 27-11-09 | 12:57

Cortes | 27-11-09 | 12:48
Als het al lukt. Eerst maar eens proberen om Blair te ontmaskeren. Die Engelsen hebben tenminste het lef om dat niet achter gesloten deuren te doen, maar gewoon volop in de schijnwerpers. De balkenendisering van de politiek heeft daar nog niet zo plaatsgevonden lijkt het.

Schoorsteenveger | 27-11-09 | 12:57

Het plaatje dat deze persoon schetst over de NL strijdkrachten klopt volledig van A tot Z.
De échte lefgozers/gozerinnen weten hun geld wel met veel meer voldoening te verdienen dan zich als schaapjes af te laten slachten in opdracht van meneer de sergeant-majoor...
Gezien het hele Rutger-Uruzgan-verhaal zal e.e.a. mij hier wel niet in dank af genomen worden, maar uit de beelden die GS daar maakte bleek inderdaad ook al dat men zich nou niet bepaald op niveau kan meten met de rest van de Wereld; en dan dringt zich inderdaad een beeld van een schoolkamp op.
Hier is natuurlijk wél het hele beloningssysteem voor alles wat in NL een uniform draagt mede debet aan... Goede mensen, in dit geval ook noges met een portie lef & verstand in d'r donder, heb je niet voor € 1500,00 (politie) of € 1800,00 (soldaat) per maand. Bovendien zuigen de secundaire arbeidsvoorwaarden ook bigtime in het-leger:jij-bent-banger-van-mij-dan-van-de-vijand-omdat-ik-hoger-in-rang-ben-ook-al-pestte-je-me-vroeger-het-schoolplein-af.

Hijo del Sol | 27-11-09 | 12:57

Tja, de lafheid van Nederlanders zit um in de volksaard. WW II, Srebrenica en Uruzgan .. whats next.
Dez missie moest en zou politiek verkocht worden als een opbouwmissie, hoezeer dat ook onmogelijk is. Anders zou de PvdA niet in kunnen stemmen met de uitzending.
Hier in Nederland denken we met zn allen dat we het veel beter doen dan de Amerikanen etc. Wij kunnen namelijk heel goed omgaan met de Afghanen. Niets is minder waar. De verhalen over de lafheid van het Nederlandse leger doen al veel langer de ronde onder de legers van andere landen.

de Petomaan | 27-11-09 | 12:55

Drs.. Gelul | 27-11-09 | 12:50
Nee hoor, de daders vinden dat ongelovigen dood moeten. Zeggen ze zelf. Denken dat als we als westen ons terugtrekken op een eiland en ze de vrije hand geven het allemaal goed komt lijkt me enigszins naief...

ekimov | 27-11-09 | 12:55

@ strepsol | 27-11-09 | 12:38
.
Ik vind u ook lief. en zo inhoudelijk ook.

nenny | 27-11-09 | 12:54

De taliban valt alle westerlingen aan, omdat wij daar niets te zoeken hebben en niet thuis horen.

Drs.. Gelul | 27-11-09 | 12:17
.
En waarom zitten wij daar?
Omdat de taliban in Afghanistan trainingskampen had waar terroristen werden/worden opgeleid die overal in de wereld aanslagen gingen plegen.
.
Op het moment dat de westerse troepen de aftocht blazen, zullen er weer veel van die trainingskampen worden opgezet waar een leger van terroristen word klaargestoomd om ergens in de wereld aanslagen te plegen.

kuifje. | 27-11-09 | 12:51

@ Heau even | 27-11-09 | 12:22
"Wat een misselijke afkeer voor mensen die ergens voor durven te vechten en daar zelfs hun eigen leven voor durven te geven."
.
Oh ja. "ik wil graag mijn leven geven voor een hoger doel" is de motivatie geweest die ten grondslag ligt aan de miljoenen doden door oorlogsgeweld.
Wat een naief mannetje ben jij.
Jouw voorbeeld is een excuus. een slap excuus. Geen motivatie.
.
De wens om te moorden en te doden is al net zo oud als de mens zelf.
De heerlijke dubbele leugen van oorlog... men roept dat men oorlog voert voor vrede, terwijl men gewoon moord om de behoefte.
Een leugen, zo zou je zeggen. Maar uiteindelijk toch waar, omdat er zonder oorlog geen ervaring is van vrede: Je hebt oorlog nodig om vrede te kunnen ervaren.
.
Er zal altijd oorlog zijn zolang er behoefte is aan vrede... en niet zozeer aan de situatie vrede maar aan de ERVARING vrede, zonder oorlog is die ervaring namelijk in toenemende mate betekenisloos.
.
Het is aandoenlijk om te zien dat in onze huidige snel stijgende ethische moraal er steeds schijnheiligere wegen van politieke correctheid en excuus kronkels nodig zijn om de behoefte aan oorlog te bevredigen.

nenny | 27-11-09 | 12:51

strepsol | 27-11-09 | 12:47

Als ze in de buurt zijn vecht ik mee of ik pak mijn biezen en ga weg (lijkt me slimmer).
ekimov | 27-11-09 | 12:47
Volgens mij zijn alle aanslagen gepleegd juist door de westerse bemoeienis in politieke, militaire en economische zin. Althans dat is wat de daders ons steeds vertellen. Blijkbaar heb jij wat anders gehoord.

Drs.. Gelul | 27-11-09 | 12:50

lekker veilig thuis, met de geur van unoxsoep om je heen. lekker boeroepen.
walgelijk *kots*

strepsol | 27-11-09 | 12:49

EU
doe eens niet zo lullig over mijn landgenoten

bamiinjeoor | 27-11-09 | 12:48

@Drs.. Gelul | 27-11-09 | 12:42
Dat we de afgelopen jaren zo weinig aanslagen in het westen hebben gezien is omdat de echte malloten het momenteel ff te druk hebben in hun eigen regio. Dus daar orde op zaken proberen te stellen is een prima investering, zeker gezien het lage aantal slachtoffers aan westerse zijde.

ekimov | 27-11-09 | 12:47

nou.. mijn broertje zit bij KCT en hij kan het beamen. Bij 2 aanslagen vluchtte een groot gedeelte van de karavaan uit angst zo weer terug naar de basis. vervolgens blijven 10-15 man over.

Hi jzegt ook dat door deze stunt (2x meegemaakt te hebben) daarbij nederlandse doden zijn gevallen.

Dus in dit geval zeg ik dat die Aussie geen ongelijk heeft dat die taliban de 'dutch''opzoeken.

Nederland heeft absoluut goede mankrachten maar die bevinden zich alleen in de gespecialiseerde eenheden.

tomrayder | 27-11-09 | 12:47

@Drs.. Gelul | 27-11-09 | 12:42
Ik neem aan dat je mijn punt/ beet naar nenny als basis hebt genomen.
Waar het mij omgaat is dat mensen zich niet kunnen verplaatsen in een andere omgeving en andere omstandigheden. Mensen die lekker veilig thuis zitten, boe roepen dat alle militairen moordenaars zijn, dat het hun geld kost, verspilling etc.
Wat als nou het omgekeerde het geval is. dat juffrouw of meneer Nenny bedreigd wordt door een stelletje relifanaten en er is niemand die het voor hem opneemt?
Laat hij of zij zich incl. gezin afvoeren naar de slachtbank, of pakt hij dat wapen wat in de buurt ligt, of zoekt hij bescherming bij een militair die daar ter plaatse is?

strepsol | 27-11-09 | 12:47

Het ligt niet aan de Nederlandse militair, maar aan de poppenspelers.

koetmeurning | 27-11-09 | 12:45

zeg dat maar eens tegen het korps commando's

J.Limburgconnection | 27-11-09 | 12:43

strepsol | 27-11-09 | 12:38

Ik heb nog geen taliban gezien hier. Wat en vooral hoe wordt er volgens jou beschermd door onze strijdkrachten in den vreemde?

Drs.. Gelul | 27-11-09 | 12:42

Heau even | 27-11-09 | 12:36

to be continued. Ik zal je niet van je werk houden.

Drs.. Gelul | 27-11-09 | 12:40

@ nenny, je bent een nutteloze zak hooi met nul kennis van zaken, die als eerste gaat huilen als hij niet beschermd wordt wannner hij wordt aangevallen, een beroepsboeroeper, een schreeuwerd aan de zijlijn

strepsol | 27-11-09 | 12:38

Drs.. Gelul | 27-11-09 | 12:31
Ik kan het ook gewoon niet laten.
Nederland is een van de weinige landen die in haar grondwet heeft opgenomen "het actief onderhouden van de internationale rechtsorde en internationale vrede". Het is niet de exacte tekst, maar daar komt het op neer. Wij nemen enkel onze verantwoordelijkheid in de wereld en dat is in mijn ogen een goede zaak. Daarnaast heb ik het net ook al gezegd: dat de dreiging zich niet direct aan de landsgrenzen bevindt, wil niet zeggen dat er geen dreiging is.
Het is overigens een boeiende discussie hoor, of de oorlog daar legitiem is en ik ben er zelf ook nog niet volledig uit. Maar volgens onze grondwet is hij legitiem, ik kan er niks anders van maken. En als je er dan eenmaal zit, kan je maar beter ervoor zorgen dat je je werk verdomd goed doet, in plaats van halverwege de klus te beslissen om alle troepen terug te halen.

Godsamme, ik ga te laat komen.

Heau even | 27-11-09 | 12:36

Fred Janssen | 27-11-09 | 12:18
Inderdaad, het was opbouwwerk wat we daar gingen doen, zo werd ons verteld. Putten slaan, schooltjes bouwen, wegen aanleggen. Geen strijd, geen oorlog. En nu zitten we in de nesten. Dus wordt alle oorlogsretoriek van stal gehaald en trappen we er met z'n allen vierkant in als we niet oppassen, worden we murw van die dagelijkse verhalen dat er een 'rechtvaardige oorlog' wordt gevoerd waar we met z'n allen achter moeten staan.

Schoorsteenveger | 27-11-09 | 12:35

Eh, hebben we recent niet een dozijn Aussie asses gered met gevaar voor eigen leven (zie onderscheiding)?
Tot zover zijn theorie.

MacReady | 27-11-09 | 12:34

Don't shoot the pianoplayer !

koetmeurning | 27-11-09 | 12:33

Voor zo'n moedige openbaring verdien je de Orde van de Loslippige Kringspier.

betelgeuze | 27-11-09 | 12:32

Heau even | 27-11-09 | 12:26
Dank voor je antwoord. Ik blijf echter van mening dat oorlogvoeren geen uitweg is tenzij je eigen bodem wordt bedreigd. Dat maakt een strijd in Afghanistan niet legitiem naar mijn mening.

Drs.. Gelul | 27-11-09 | 12:31

Drs.. Gelul | 27-11-09 | 12:21
Ach toe, dat is wel heel erg onder de gordel, niet? Lees mijn reaguursels in dit topic na, dan ziet u dat ik er helemaal niet tussenuit knijp. Er zijn domweg mensen die ook nog moeten werken. Ik heb over 20 minuten een vergadering en het is nogal slordig als de baas zelf te laat komt. Ach, ik hoef me ook niet te verantwoorden verder natuurlijk, het zijn uw zaken niet.
Maar heel kort dan: Ik ben het niet met u eens omdat juist een heel groot deel van de militairen weet dat een oorlog alleen de laatste uitweg is. Zoals een goede vriend, en militair, ooit zei: "Het is al erg genoeg wat we af en toe moeten doen, maar dan kunnen we er maar beter voor zorgen dat we het zo goed mogelijk doen. En daar kan ik trots op zijn".

Mensen, dit was werkelijk mijn laatste plempsel voor nu. Er moet gewerkt worden.

Heau even | 27-11-09 | 12:26

@ekimov | 27-11-09 | 12:04
Dergelijke kwalificaties ontvang ik graag van een hoog gedecoreerd 'armchair general' als u zelf, veel plezier met Modern Warfare 2 wens ik u toe.

cap1 | 27-11-09 | 12:23

Fred Janssen | 27-11-09 | 12:18
U denkt werkelijk dat er geen Nederlandse Apaches in Afghanistan zijn? Ik ga hier kapot van plaatsvervangende schaamte. Dit slaat alles.

nenny | 27-11-09 | 12:15
Wat een misselijke afkeer voor mensen die ergens voor durven te vechten en daar zelfs hun eigen leven voor durven te geven. Mensen dankzij wie u en ik in een stabiel en veilig land leven.
Daarnaast wordt juist KCT'ers geleerd om wel zelf na te denken. Als u ook maar iets van kennis van zaken bezat, had u dat geweten.

Dat de dreiging zich niet meer direct aan de landsgrenzen bevindt, wil niet zeggen dat er geen dreiging meer is.

Goed, nu echt *out*

Heau even | 27-11-09 | 12:22

Heau even | 27-11-09 | 12:18

Dan ben je het niet eens met 2 reaguurders en dan knijp je er tussen uit zonder fatsoenlijk repliek te dienen? Je lijkt wel lid van de Nederlandse strijdkrachten; die schijnen volgens andere strijdkrachten ook hun snorretjes te drukken als het warm wordt.

Drs.. Gelul | 27-11-09 | 12:21

Drs.. Gelul | 27-11-09 | 12:12
Nee, daar ben ik het niet mee eens.

ekimov | 27-11-09 | 12:11
En ook met u ben ik het niet eens in dit geval, juist door informatie die niet van de top komt maar gewoon van de mensen die daar hun werk doen.

Het spijt me mensen, ik moet dingen gaan doen. Het was interessant.
*out*

Heau even | 27-11-09 | 12:18

Deze Australier heeft helemaal gelijk: de Nederlandse Missie is namelijk GEEN Vechtmissie. Weet u nog wel we zijn daar voor een opbouwmissie, leest u de stukken er maar op na. Dus als het wel vechten wordt; is de driekleur weg. Anders hadden we wel Apache en Leopard 2 tanks gezonden. Deze op-zn-kop-loop zandhaas mag zijn eigen verwachtingen bijstellen. Anyways, andere landen zijn veel beter in sneuvelen.

Fred Janssen | 27-11-09 | 12:18

Dr.Bob | 27-11-09 | 12:12

De taliban valt alle westerlingen aan, omdat wij daar niets te zoeken hebben en niet thuis horen.

Drs.. Gelul | 27-11-09 | 12:17

@ Heau even | 27-11-09 | 12:00
.
Wat een misselijke bewondering voor mensen die ervoor gekozen hebben te leren hoe ze andere mensen het beste kunnen doodschieten, emoties kunnen onderdrukken, en bevelen op te volgen zonder zelf na te denken...

nenny | 27-11-09 | 12:15

Zeker vergeten dat Marco Kroon een heel peloton Ozzies uit de shit gehaald heeft, hetgeen nogal onderbelicht bleef hier toen hij gedecoreerd werd:

1: Four days later the Dutch and SAS returned. Again they came under heavy fire, forcing them to stop the action. But then things went badly for the SAS - one of their vehicles got stuck and the Taliban "brought heavy fire to bear on the hapless Australians". The Dutch diverted the Taliban's attention with intense fire. This enabled the Australians to recover their vehicle, but it also brought the Dutch under constant return fire.

2: Lieutenant Kroon did not hesitate for a moment and ordered his men to move forward again." This drew fire onto the Dutch, allowing the Australians to evacuate their wounded comrade. (The ADF did not release details of this casualty at the time.)

3: The Dutch report includes a photo of the SAS troops presented to the Dutch commandos, inscribed "To our brave mates".
The ADF would not comment on whether Captain Kroon has been recommended for an Australian medal, saying the award nomination process was confidential.

Hele verhaal: www.smh.com.au/world/revealed-brave-al...

Watchking | 27-11-09 | 12:13

Overigens zo er al een ISAF lid is dat hele-fuckin'-maal hun muil dient te houden, over onze aanpak in Afghanistan; zijn 't wel de vuilgebekte downundies.
*mompelt wat over Marco Kroon*

cap1 | 27-11-09 | 12:12

Dus de taliban valt alleen Nederlandse troepen aan omdat zij wegrennen. haha wat een onzin, de taliban valt Nederlandse troepen aan omdat deze in gebieden opereren waar de Australiërs zich niet eens durven vertonen.

De Australiërs gebruiken alleen hen Special Forces voor gevaarlijke opdrachten. Je kan dit perfect aflezen aan het aantal slachtoffers. Nederland heeft het dubbel aantal doden en gewonden en er is slechts 1 SF soldaat bij. Bij Australië zijn het bijna allemaal SF soldaten die gesneuveld zijn.

David Axe was bij de slag om Chora en hij verwoorde het prima:

"Where were the Aussies?" I asked in the aftermath of the battle. They were, it seems, pursuing a strategy of just appearing tough, without ever actually being tough.

Dr.Bob | 27-11-09 | 12:12

Heau even | 27-11-09 | 12:03

:-) wat jij wilt. Kort gezegd: oorlog voeren is voor mensen die dat willen. Eens?

Drs.. Gelul | 27-11-09 | 12:12

Heau even | 27-11-09 | 12:07
De legertop vertelt dat het goed gaat. In de praktijk komen de Nederlanders nauwelijks daar waar het nodig is en is er minimaal één keer per jaar een Amerikaanse cleansweep nodig om de zaak weer een tijdje rustig te krijgen, zo vertelt onder andere A. Karskens.
Dat Obama op de softe toer gaat is gewoon omdat hij geen zin heeft extra soldaten te sturen, toch zal dat de boodschap moeten zijn.
Beter 1 jaar met 500.000 man dan nog 5 jaar met 100.000. En tegelijkertijd moet Pakistan doorpakken. Het begin is gemaakt. En dan is de Taliban best te verslaan.
Daarna kun je altijd nog gaan wederopbouwen, als het weer enigszins veilig is.

ekimov | 27-11-09 | 12:11

30 jaar lang linkse indoctrinatie heeft de Nederlandse mentaliteit verzwakt en van de Nederlanders lafaards gemaakt.
.
Dat is wat ik vaak hoor van mij islamitische kennissen; die hebben geen enkel respect voor Nederlanders.

kuifje. | 27-11-09 | 12:10

ekimov | 27-11-09 | 12:04
Dus daarom gaat het zo goed en willen anderen het overnemen. Omdat het niet werkt.
Ik mis hier de logica? Voor wie het wil zien bestaan buitenaardse wezens en beheersen ze ons in alles wat we doen. Wil niet zeggen dat dat de waarheid is.

Heau even | 27-11-09 | 12:07

Hoogtijd dat er is een keer iets van de Nederlandse kant komt, vooralsnog is het alleen maar promotie materiaal wat ik constant voorbij zie komen én het geweldig landsbestuur dat zuigt(!). Het enige waar zij mee bezig zijn, is zichzelf en hun geldstroom veiligstellen. Vervolgens een sh*tload aan bureaucratie over iedereen uitkotsen als er ook maar een steentje verplaatst word. Vind je het gek dat er zo slecht word gedacht over het Nerdlandse leger, als de top je in de rug neer schiet.

Martini89 | 27-11-09 | 12:06

nee en die Australliers zijn geweldige mensen.

aertix | 27-11-09 | 12:04

@cap1 | 27-11-09 | 11:59
Slap gelul. Je verslaat ze gewoon en gaat verder. Zo gaat het al duizenden jaren. Dat is nu niet opeens anders geworden.

Nederlanders moeten niet denken dat ze nu opeens het wiel uit kunnen vinden. met de "Dutch Approach", die werkt niet en voor wie het wil zien is dat allang duidelijk.

ekimov | 27-11-09 | 12:04

Drs.. Gelul | 27-11-09 | 11:52
Wat is uw punt precies? Begrijp me niet verkeerd, ik wil er graag op in gaan, maar waar moet ik op in gaan?

Heau even | 27-11-09 | 12:03

@ Drs.. Gelul | 27-11-09 | 11:52
.
hear, hear.

nenny | 27-11-09 | 12:03

@ Eagle Eye
Das een mooie: het leger is een reflectie van de zittende macht. Wanneer gedurende de laatste 300 jaar heeft Nederland een sterk leger gehad?
Waarom begin je dan over Balkenende?
Eagle eye, weer zo'n winnaar die maar niet winnen wil. En dat ligt aan Balkenende. Bah.

Stok Kickhuizen | 27-11-09 | 12:02

@Rossie | 27-11-09 | 11:56 Jij was erbij zeker? Ga je huiswerk es doen en kom dan met iets nuttigs. Screbrenica was een falen van de top van de VN

strepsol | 27-11-09 | 12:02

Eagle_Eye | 27-11-09 | 11:48
Ik zie dat u veel verstand van zaken heeft. Van wat we daar doen, hoe het daar gaat, wat wij betekenen.
U heeft toch werkelijk geen flauw benul, ga toch eens fatsoenlijk informatie zoeken in plaats van loos in de ruimte te schreeuwen. U komt niet eens met argumenten.
Maar oke, Nederland stelt internationaal geen ruk voor? Dus daarom wordt gevraagd of wij niet willen blijven, dus daarom nemen de Britten en Amerikanen onze aanpak over, daarom is er gevraagd om kennisuitwisseling omdat ze geen idee hebben hoe ze het moeten doen, daarom is Uruzgan uitgegroeid tot een voorbeeld in Afghanistan, en ga zo maar door.
We trappen nog geen deuk in een pakje boter? Ah, ik nodig u uit om eens mee te lopen met een stel KCT'ers. Het KCT is in de wereld van de special forces een begrip. Er komen militairen van over de hele wereld om hier die training te volgen, en vergis u niet, er zijn Navy SEALS die het niet trekken. Nu is dit een voorbeeld van een elite korps, maar vergis u niet in hoe goed alle mensen getraind zijn.

Ga u toch staan schamen man. U weet van toeten noch blazen wat betreft de Nederlandse defensie, dat mag in elk geval duidelijk zijn en het zou u sieren als u dat gewoon toe gaf.

Heau even | 27-11-09 | 12:00

strepsol | 27-11-09 | 11:55
Nadenken voordat je reageert.

Aerox | 27-11-09 | 12:00


@ alle ekimofjes en loosers

Helemaal kudt, het filmpje is kudt, en veel van de reacties zijn ook Zwaar Kut,
Zeik nooit je eigen land af Sukkels! Heb respect voor je eigen krijgsmacht!

Vrolijk | 27-11-09 | 11:59

@ekimov | 27-11-09 | 11:31
De Amerikaanse aanpak zorgt voor duidelijk meer slachtoffers dan de Nederlandse tevens ook voor een groter verzet tegen de aanwezigheid van buitenlandse troepen in Afghanistan. De zgn. Dutch Approach voorkomt dit door duidelijk meer aandacht te schenken aan de werkelijke problemen die bij de plaatselijke bevolking heersen en deze in gezamenlijk overleg, rekening houdende met lokale gevoeligheden op te lossen waarbij de deelnemers duidelijk ook op hun eigen verantwoordelijkheid gewezen worden als garantie voor de te ontvangen hulp en ondersteuning.
En dat is geen soft gedoe, strategisch gezien eerder superieur, i.p.v. iedereen met een tulband als mogelijke Talibanstrijder te benaderen en overhoop te knallen (jouw strategie), verminder je zo de weerstand en ontkracht je op termijn het beste 'recruiting tool' welke de Taliban bezitten.

cap1 | 27-11-09 | 11:59

Soldaten moeten niet nadenken, daar zijn ze niet voor aangenomen en daar zijn ze dan ook niet goed in. Dus het is was voor de Aussie journalist een kwestie van vind de grootste mongool en geef hem een pen eh voila. BS in een mooi jasje.

InbredPony | 27-11-09 | 11:59

07:40 - It's not just about going somewhere and bombing them back to the stoneage ... if you get them any further into the stoneage ... "

Unsound | 27-11-09 | 11:57

Ik kan de mening van de Aussie helemaal plaatsen. De militairen die in Joegoslavie zaten waren al net zo: jongetjes, zo staan de beelden me nog bij.
De oorzaak: onze cultuur van de jaren 70 en 80 waarin we van mannen jongens hebben gemaakt die zo goed kan meepraten met de dames, heerlijk voor ze kookt én afwast en vergeten zijn was het is om ballen te hebben!!

Rossie | 27-11-09 | 11:56

ekimov | 27-11-09 | 11:40

Tuurlijk joh. Wat een ontzettend domme macho-prietpraatjes heb jij. Een land bezetten hou je niet lang vol, daar het verzet vecht voor haar eigen grond. Ik ga pas vechten als hier iemand van buiten komt en mij gaat vertellen hoe en wat. Dat is in Afghanistan niet anders, dus het kan kort of lang duren, mensen en geld kosten, maar het leidt naar niets dan een aftocht en verdriet.

Drs.. Gelul | 27-11-09 | 11:56

Of je vecht daar de oorlog en probeert ook echt te winnen van de taliban door inzet van genoeg troepen en materiaal; of je trekt je troepen terug.
.
En dan geen gelul over burgerslachtoffers of jammeren ( gebruikelijk in de linkse kerk ) als een taliban strijder met water wordt besprenkelt; want je vecht tegen mensen die geen genade kennen en voor wie het doorsnijden van kelen een heel gewone zaak is.
.
Maar de half om half aanpak die er nu is ,zal niet werken.

kuifje. | 27-11-09 | 11:55

Aerox | 27-11-09 | 11:50 wat een intelligentie.

strepsol | 27-11-09 | 11:55

Heau even | 27-11-09 | 11:32

Wellicht er ooit bij stil gestaan dat een leger is voorbestemd voor mensen die andere medemensen dood willen/kunnen maken omdat iemand dat bevel geeft? Erg nobel allemaal. Ik zal mansgenoeg zijn om mijn eigen gezin met hand en tand te verdedigen als dat nodig is, maar dat is iets anders dan ervoor te kiezen je beroep te maken van het elimineren van andere mensen in den vreemde. Dus laat alle mensen met dergelijke ambities op deze wereld massaal naar Afghanistan gaan en elkaar op de dood bestrijden.

Drs.. Gelul | 27-11-09 | 11:52

Denk dat ons kill/death ratio heel wat beter is dan de aussie's.

Aerox | 27-11-09 | 11:50

Het leger is een reflectie van de zittende macht. En die zittende macht is Balkenende en zijn gevulde koekenbrigade. Wat hadden we dan verwacht, dat daar keiharde, met scherp schietende bikkels zaten? Je moet gvd oppassen dat als je per ongeluk in de grond schiet, geen proces aan de broek krijgt voor het beschadigen van de Afgaanse natuur... Deze soldaat heeft groot gelijk! Nederland stelt internationaal geen ruck voor en dient per direct te vertrekken uit dat kudtland, waar we niets te zoeken hebben. Daarnaast is het opheffen van het leger zo'n gek idee nog niet, we trappen met z'n allen nog geen deuk in een pakje boter, zelfs niet met legerkisten... Sukkels!

Eagle_Eye | 27-11-09 | 11:48

@computerlove: en dat is ook de reden dat jij achter je computer zit te commenten. sukkel.

strepsol | 27-11-09 | 11:48

@ ekimov 11.31
Je vecht daar niet tegen een leger. Das het verschil. Telkens als je denkt dat je ze verslagen hebt, duiken ze weer ergens op. En weet je wat het ook is: De tegenstander is geduldig en opportunistisch. Als ze geen zin hebben om te vechten, leggen ze gewoon hun geweer neer, en ga ze een akker omploegen.
Komt er weer een ophitsert langs, (met of zonder ook een betaling in vooruitzicht) sluiten ze zich ineens weer aan. Voor ons niet te begrijpen maar zo werkt het. Die mensen hebben niks. En als een paar dagen knallen geld oplevert zodat ze weer wat kunnen eten, doen ze dat gewoon.

strepsol | 27-11-09 | 11:47

Dutch is an acronym for: Don't Understand The Concept Here. That's the accurate reflection of the Dutch approach of war. They are like highscool kids on schoolcamp.

Dat is nou precies het gevoel dat ik altijd krijg bij het nederlandse leger.

computerlove | 27-11-09 | 11:46

@ ekimov | 27-11-09 | 11:40
U is militair expert? Of baseert u mening gewoon op verzuurd natte vinger werk icm. met Telegraaf Knowledge?

Linkse Zakkenvuller | 27-11-09 | 11:45

Toevallig 1 buitenlandse militair die wat loopt te zeiken. Dat betekent niet meteen dat deze meneer de waarheid spreekt. Kan gewoon een gefrustreerde eikel zijn. Pas als ik dergelijke verhalen hoor van betrouwbare verslaggevers van vaderlandse bodem ga ik me zorgen maken.

koffieboer | 27-11-09 | 11:45

Gelukkig staat een macho aussie hoofd gelijk aan de waarheid. Nu weten we zeker hoe het zich daar afspeelt. Competitie tussen de troepen zal er niet zijn, dus zal deze verklaring vast wel waar zijn...

HalliGalli | 27-11-09 | 11:44

Overigens ter verduidelijking: ik geloof ook dat de Nederlandse militairen prima kunnen en willen. Maar ontzettend gehandicapt worden door de infantiele manier waarop de Nederlandse politiek er mee omgaat.

ekimov | 27-11-09 | 11:42

Wat wil je van een land waar een leugenachtige Harry Potter achtige Bush hugger de premier is en waar een dienstweigeraar minister van defensie is.

Osdorpertje | 27-11-09 | 11:42

Standaard legergelul natuurlijk. De landmacht zijn mietjes, groeten van de luchtmacht. De luchtmacht zijn dom, groeten van de Marine. De Marine zijn homo, groeten van de landmacht. De Dutch are shit, cheers from the Australians.

Skintor | 27-11-09 | 11:42

Die aussies zijn allemaal nakomelingen van die konijnen die ze er ooit hebben losgelaten.

Simon_GS | 27-11-09 | 11:40

@Drs.. Gelul | 27-11-09 | 11:36
Simpel . De Russen waren en zijn militair gezien enorme sukkels en bezaten slechts een fractie van de slagkracht van de Amerikanen en/of de Navo.
Zoals Irak wel bewezen heeft, tenslotte was de situatie daar veel complexer als in Afghanistan. Maar je moet wel willen... dan zijn die Taliban sukkels prima te verslaan.

ekimov | 27-11-09 | 11:40

Zou best kunnen kloppen. Ik vind de Nederlanders hier ook al zo naïef.

Integrevenge | 27-11-09 | 11:40

11Pagnbat | 27-11-09 | 11:34
U bent werkelijk van het 11e?
Uw reactie is begrijpelijk, ik deel hem namelijk (zoals u kan lezen), maar ik denk dat het van grotere toegevoegde waarde is wanneer u kennis van zaken laat zien en deelt hier. Allicht dat dat ervoor zorgt dat de schreeuwertjes dergelijke dingen in perspectief kunnen plaatsen.

Heau even | 27-11-09 | 11:38

@ ekimov 11.31

nou, nou.. Was de oorlog al lang voorbij.. Waar baseert u dat eigenlijk op..

blitse-frits | 27-11-09 | 11:36

ekimov | 27-11-09 | 11:31

Gast, de sovjets wonen daar om de hoek, hebben 20 jaar hun stinkende best gedaan en zijn onverrichter zaken naar huis gegaan. Waar basseer jij de gedachte op dat het Westen daar wel wat kan (behalve zelf kapot gaan en burgers abusivelijk kapot maken)? "de schouders eronder zetten"??? wtf

Drs.. Gelul | 27-11-09 | 11:36

Boredzor | 27-11-09 | 11:30
Inderdaad, het was allemaal wat complexer dan ik zojuist stelde, maar feit blijft dat de Russen in de basis een verkeerde aanpak hadden. Overigens blijft het ook bizar hoe Amerika overal waar ze oorlog voeren of hebben gevoerd, de tegenpartij eerst zelf van wapens hebben voorzien om die oorlog te kunnen voeren.
Zoals u al aangeeft, het slaat alles dat er bezuinigd moet worden op Defensie. Als je die mannen stuurt, doe het dan ook goed. Een dergelijke missie is een ware uitputtingsslag voor materieel, dat weet je van tevoren, en dan is het absurd om bepaalde politieke besluiten met betrekking tot bezuinigingen genomen te zien worden. Daar breekt bij mij de bek bij los, zo gezegd.

Heau even | 27-11-09 | 11:36

@algebra | 27-11-09 | 11:29
De Nederlandse politiek en het gros van de bevolking zijn idd ruggegraatloos, en wars van idealen. Denken niet verder dan hun eigen straat en zijn zoals Zojammer! @ | 27-11-09 | 11:28 zegt.
Hoe anders geldt dat de gasten en meiden die daar zitten. Sommige gaan niet vrijwillig. Maar ze gaan wel. En als ze er zijn, proberen ze er wat van te maken.
De maatschappij is soft. en de maatschappij,dat ben jij algebra. Meld je aan en ga ook even in de schoenen staan van de jongens en meiden daar. Hebben we daarna contact ok?

strepsol | 27-11-09 | 11:34

Haha en 90% van de reaguurders slikt het weer als zoete koek. Stelletje onwetenden. Met een bonk zelfvertrouwen reaguren over een ´jip en janneke leger´ vanachter u computer. Lafbekjes, doe eens wat research voordat je wat schreeuwt.

11Pagnbat | 27-11-09 | 11:34

Boredzor | 27-11-09 | 11:30
De Taliban kregen geen steun van de Amerikanen, de Mujahedien wel. Een essentieel verschil. De Taliban hebben jaren later de Mujahedien met aanslagen het leven zuur gemaakt.

ekimov | 27-11-09 | 11:33

algebra | 27-11-09 | 11:29
Op politiek vlak ben ik het met u eens. Maar..

Gaat u een keer op bezoek in Afghanistan, of ga in eigen land een keer naar Rosendaal de KCT opzoeken, of de mariniers in Den Helder, of de Luchtmobiele Brigade in Schaarsbergen.
En bovenal: ga u schamen voor dergelijke uitspraken zonder kennis van zaken.

Heau even | 27-11-09 | 11:32

@Linkse Zakkenvuller | 27-11-09 | 11:25
Als Nederland en een aantal andere Europese landen niet zo'n laffe linkse aanpak hadden gekozen en er gewoon samen met de Amerikanen echt de schouders onder hadden gezet, was die oorlog allang voorbij, waren er minder slachtoffers geweest en zaten onze jongens nu misschien wel gewoon thuis. Lafaard.

ekimov | 27-11-09 | 11:31

Dacht dat GS vuistdiep in Defensie zat, sinds het snoepreisje van Rutger. Eerste kritische geluid in anderhalf jaar. Goed zo.

jullie ook hier? | 27-11-09 | 11:31

@Heau even

Rusland faalde omdat de taliban gigantische financiele tactische en materiele steun kregen van de amerikanen.

En over het artikel ik geloof er niks van vooral niet als america ons zo graag wil omdat we zo goed bezig zijn maar qua wapens/voertuigen enz mogen we nog wel is wat meer geld in investeren het zijn toch onze boys.

Boredzor | 27-11-09 | 11:30

Synecdoche | 27-11-09 | 11:24
Ik heb ook geen idee of het correct vertaald is, maar het laat in elk geval vertrouwen zien. Ook laat het ergens een heel logische reactie zien van mensen die niks meer hebben, kan ik vanuit mijn eigen ervaringen vertellen: zij hebben geld, ze hebben macht, ze zullen ons wel helpen. Waarom zijn ze hier anders?
De kracht van de aanpak in Uruzgan is dat er inderdaad die uitgestoken hand wordt aangereikt, maar dat mensen deze zelf aan moeten pakken. Je kunt ze niets dwingen. Zij moeten die hulp willen en daar zelf actief bij meehelpen, anders gebeurt er niets en bereik je uiteindelijk ook niets.
Wel kan ik me voorstellen dat dit de meningen kleurt. Maar wees gerust, ze doen er zelf ook genoeg aan.

Heau even | 27-11-09 | 11:30

Dutch courage.

Drs.. Gelul | 27-11-09 | 11:29

Die Aussie heeft gelijk. Wij zijn softies, zowel militair gezien als politiek.

algebra | 27-11-09 | 11:29

Biep | 27-11-09 | 11:13
Humor !

Dunnepoep | 27-11-09 | 11:28

Niet echt een verrassing gezien de huidige mentaliteit van de gemiddelde Nederlander.
Onverschillig en gemakzuchtig.
65 jaar vrede in het land werpt vruchten af.

Zo jammer! | 27-11-09 | 11:28

Jongens, jongens.. Laten we deze zandhaas niet meteen geloven. De meneer begint zijn betoog met dat hij het zo vervelend vind om te poepen in de woestijn.

Er zal vast een kern van waarheid in zitten, maar een Rambo-instelling is ook weer niet nodig. Gezegd moet worden dat wij als land zijn behoorlijk pacifistisch zijn ingesteld (niet dat dat slecht is).
Als ik me niet vergis zijn we als leger met een humanitaire missie en Moeten wij, als de kans daar is, gevechten over laten aan amerikanen en aussie (niet dat dat goed is).

Bron: Net teruggekeerde soldaat.

blitse-frits | 27-11-09 | 11:26

ekimov | 27-11-09 | 11:12
Sterf... Als Nederland jou aanpak zou kiezen, zou het aantal Nederlandse jongens wat niet levend thuiskomt het viervoudige zijn. Lafaard.

Linkse Zakkenvuller | 27-11-09 | 11:25

@Heau even: Er was gisteren in een nieuwsuitzending een vraag aan een oude Afghaan wat hij er van vond dat de Nederlanders naar huis gingen in 2010. Antwoord (al dan niet juist vertaald): Waarom, ze zijn toch nog niet klaar met ons land op te bouwen? Wijst er enerzijds op dat hij ons vertrouwde, maar anderzijds denk je dan toch "doe er zelf ook eens wat aan ouwe".

Synecdoche | 27-11-09 | 11:24

strepsol | 27-11-09 | 11:07
Dank u. Uw eigen plempsels getuigen godzijdank ook van wat meer achtergrondkennis.

Heau even | 27-11-09 | 11:22

@ Heau even | 27-11-09 | 11:03
Petje af voor deze post. +1 Twee beste maten vertrekken begin december weer richting Afghanistan, voor de derde keer alweer. Dit keer puur en alleen als instructeur voor de Afghaanse politie, maar de verhalen die ik hoor, de afstand in hun ogen na terugkomst, ik hou elke keer mijn hart vast.
Ik ben tegen de missie in Afghanistan, maar wat hun daar doen, is goed werk, positief werk en kan alleen maar respect voor getoond worden.

Linkse Zakkenvuller | 27-11-09 | 11:22

van der g | 27-11-09 | 11:15
Ik word nogal moe van de vergelijking met de Russen in de jaren '80. De Russen hebben gefaald omdat hun aanpak niet werkte. Omdat de manier waarop zij dachten de Taliban te verslaan domweg niet werkt tegen een dergelijke tegenstander. Daarom hebben de Russen gefaald, niet omdat het per definitie niet mogelijk is om een tegenstander als de Taliban te verslaan. Die aanpak wordt heden ten dage niet gebruikt, omdat uit het verleden is gebleken dat het niet werkt. Men leert nog wel iets van het verleden, beste van der g.

Wat er hier continu gebeurt, is appels met peren vergelijken. En wat nog veel kwalijker is, de mensen die er het minst van weten schreeuwen het hardst. Ga eerst eens informatie verzamelen. En dan niet alleen van de reguliere media, want die werken volgens een heel simpel systeem: het enige goede nieuws is slecht nieuws. Ooit een documentaire gezien over hoe goed wij het eigenlijk doen? Nee, maar wanneer er een Nederlandse dode te betreuren is, of er helaas burgerslachtoffers zijn gevallen (wat inherent is aan oorlog, helaas), dan wordt alles aangegrepen om flink uit te pakken in de media.
Weet u bijvoorbeeld dat media op kosten van defensie worden uitgenodigd om te komen kijken in Uruzgan? Om mee te gaan op patrouille, om met eigen ogen de vooruitgang te zien? Geen enkele media gaat in op dit verzoek, enkel en alleen omdat het geen kijk- en leescijfers scoort. Dat is dieptriest.

Heau even | 27-11-09 | 11:21

0031 naar Afghanistan om daar de kilometerheffing (CDA-fossielen noemen dit beprijzing whahahaha) er doorheen te drukken. Goed voor het miljeu.

Recht(s) Overeind | 27-11-09 | 11:20

Er zal vast een kern van waarheid zitten in wat er verteld wordt, maar de Aussies staan nou ook niet echt bepaald bekend om hun 'hearts and minds' strategie... De vraag is welke strategie terplekke het meest effectief is... Weet u het?

DenEkster | 27-11-09 | 11:20

Hoewel ik van mening ben dat we in 2010 weg moeten (zoals we ruim vooraf hebben afgesproken) geloof ik niet dat de Nederlanders het daar zo slcht doen.
Het is typisch om een andere aanpak af te doen als lafheid en weglopen voor gevechten. Daar waar nodig hebben ze ook Taliban (en helaas ook) burgers gedood.
Mijn steun hebben ze tot de afloopdatum en laat de politiek duidelijk zijn. We gaan daar weg in 2010. We zitten er al te lang. Laat nu anderen het maar eens overnemen.

Boomschade | 27-11-09 | 11:19

Hoe kun je het commentaar van één gefrustreerde Australier serieus nemen?
Mooi land maar ook een kudtaccent.
Hulde aan de posts van Heau even.

Spokoynoy Nochi | 27-11-09 | 11:18

NL regering (en groot deel bevolking) is van de pot gerukt.
NL is een open psychiatrische inrichting met het zenuwcentrum in Den Haag.
Lontekikker | 27-11-09 | 10:57

Wat doe je hier dan nog lontekikker. Niemand houdt je tegen bij de grens hoor. Als jij weg wil, zal niemand je naroepen of je aub wil blijven. Maw, als Nederland zo'n open inrichting is als jij zegt, waarom woon je er dan nog?

DubbeleP | 27-11-09 | 11:18

illuvatar | 27-11-09 | 11:13
Geen cent teveel hoor!
* trekt de klompen aan en de bloedkoralen om de hals om uit te gaan*
.
*biep*

Biep | 27-11-09 | 11:16

Overigens, een paar jaar geleden riepen al die linkse softies ook dat Irak een gebed zonder einde was en we weg moesten wezen. Die voorspelling bleek dankzij het sturen van extra troepen en het slim uitspelen van groepen tegen elkaar onzin. Die truc gewoon herhalen in Afghanistan. Tenslotte kun je het gevecht met die moslimidioten beter daar aangaan dan hier.

ekimov | 27-11-09 | 11:16

Sorry, maar hij heeft gelijk. Onze soldaten mogen na zware onderhandelingen eindelijk terugschieten. Wij voeren geen oorlog, wij spalen babysitter daar. Maar Den Haag denkt dat dat oorlog voeren is.

Cobra6 | 27-11-09 | 11:16

Toch blijft het vreemd dat het westen zich in blijft zetten voor een missie die gedoemd is om te mislukken; het debacle van de Russen in de jaren tachtig wordt haast angstvallig verzwegen terwijl de huidige situatie exact hetzelfde is als toen. Men trekt geen lering uit het verleden en dat is jammer, heel jammer.

van der g | 27-11-09 | 11:15

Lontekikker | 27-11-09 | 11:03
Wat een dom geklets. Als je op zo'n post staat en er wordt een stopteken gegeven, en je rijdt door dan krijg je vuur. En als daarbij je familie of vrienden eraan gaan moet je niet huilie huilie doen dan had je gewoon moeten stoppen.
En als je niet wilt dat er geschoten wordt dan moet je geen militairen naar een oorlogsgebied sturen. In Irak hebben die jongens hun werk beter dan verwacht gedaan en zo doen ze dat in Afghanistan ook.

Sjeng de helle | 27-11-09 | 11:15

Hulde @ strepsol | 27-11-09 | 10:45

Bladie | 27-11-09 | 11:14

Dunnepoep | 27-11-09 | 11:07
Ja, klopt!

Biep | 27-11-09 | 11:13

Biep | 27-11-09 | 10:36
Wat zie ik volgens jou niet dan?

kleingrutter | 27-11-09 | 11:13

@Dunnepoep | 27-11-09 | 11:07
Biep is een meisje met zeeuwsche klederdracht aan, handig bij het reaguren, dan kun je tegelijkertijd het weer in de gaten houden. Binnenkort gaan onze militairen in Afganistan ook deze spiegeltjes op de helmen krijgen. Is spin-off van de zeeuwsche strijd voor wereldheerschappij.

illuvatar | 27-11-09 | 11:13

Biep | 27-11-09 | 11:07
Jazeker, dat ben ik volledig met u eens. En het mooie is dat dit nu langzamerhand ook aan het gebeuren is. Dat is iets waar wij Nederlanders trots op mogen zijn.
Maar o nee, op het moment dat er ook maar een haartje boven het maaiveld uit komt, móet die er zo hard mogelijk afgeknald worden. Want zo zijn wij.

Superior Bastard | 27-11-09 | 11:07
Ik ben het met u eens. Er is een groep idiote reaguurders die niets anders kan dan schreeuwen bij alles wat ze lezen. Vroegah, toen de boten nog van hout en de mannen van staal waren, kon je hier goede discussies voeren. Tegenwoordig... Ach, laat maar.
Het is een schande. Maar het is inherent aan de vercommercialisering van GS.

Heau even | 27-11-09 | 11:13

Superior Bastard | 27-11-09 | 11:07
Zelf reaguur ik nog niet zo lang om me erg bewust te zijn van kwaliteitsverlies, (anderhalf jaar ofzo.)
Maar merk wel dat er héééél erg veel meer Telegraaf invloeden zijn gekomen in de topics: dat is wel jammer.

Biep | 27-11-09 | 11:12

haha, wat verwacht je anders van Gordon en Geer land.
Nee joh, we zijn daar voor de wederopbouw, dat is belangrijk, liev zijn niet vechten. Duh... met zo'n achterlijke linkse strategie vraag je om problemen.
En die Nederlandse politici zoals gewoonlijk zelf maar roepen dat ze het zo goed doen.
Wat is het toch een over het paard getild klotelandje.

ekimov | 27-11-09 | 11:12

@ strepsol
.
Dus u haat mij omdat ik een dom stuk schietvlees ben, een menselijke pion, een fysiek verlengstuk van motieven die mijzelf nauwelijks duidelijk zijn omdat ik dat niet hoef te weten, u haat mij omdat ik wel weet hoe ik een cylinder vormig stuk staal met de hoogste efficientie in iemand hersenpan moet boren maar steeds vaker niet meer weet wat emoties zijn. Maar u haat mij vooral omdat ik mensen doodschiet.
.
Lief van je dat je mij ook haat. Maar kleine correctie: niet om dezelfde reden.
.
@Cantamus
.
Ja, ik ben afgewezen voor het leger. Ze vonden me een oetlul. konden ze niet gebruiken daar.

nenny | 27-11-09 | 11:11

Biep | 27-11-09 | 11:00
Het verbaast me gewoon een beetje, had het niet verwacht.

Jackanders | 27-11-09 | 11:09

Biep | 27-11-09 | 11:04
Jij woont zeker in een dorp met den bijbel in Zeeland ofzo ?
daar waar de kerk nog het middelpunt van het sociale leven is ?

Dunnepoep | 27-11-09 | 11:07

@heau even: JIJ hebt zere vingers van het tikken, maar slaat de spijkert op de kop
*maakt een buiging*

strepsol | 27-11-09 | 11:07

Biep | 27-11-09 | 11:04
Lekker dan. Vanaf waar komt die melding ongeveer? Weet ik hoeveel tijd we hier nog hebben.

Achterdocht | 27-11-09 | 11:07

Biep | 27-11-09 | 10:58
Jazeker bestaat die.
De zogenaamde rechtse compromisloze schreeuwerT, die bij alle topics hetzelfde riedeltje afdraait, de zgn. standaardreaguurdersmening (lekker makkelijk hoeven ze er niet over na te denken en worden niet afgezeken) zonder zich druk te maken of zich af te vragen of er misschien een nuance aangebracht kan worden.
Let er maar eens op, er zijn er veel van, de laatste tijd vooral. De echte discussie met spitsvondigheden en tekstuele hoogstandjes vind je hier nog zelden evenals de reaguurders die daar goed in waren. (Nee, ik schaar mezelf daar niet onder)

Superior Bastard | 27-11-09 | 11:07

Heau even | 27-11-09 | 11:03
Ben je het met me eens dat de 3D aanpak alleen kan werken wanneer alle eenheden (VS, AUS,NED, DUIT. etc) dezelfde aanpak hanteren?

Biep | 27-11-09 | 11:07

Och jongens:
Het licht buiten is kopergeel en de lucht achter de kerk vanaf zee is pikzwart.... de pleuritis gaat straks uitbreken!

Biep | 27-11-09 | 11:04

Beetje een mening vormen op basis van de uitspraak van een Ozzie die in zijn gefrustreerdheid de schuld aan buitenlanders geeft. Beetje kennis van de lui Down Under and je weet met hoeveel scheepsladingen zout je zo'n opmerking moet nemen. Leuk om de discussie aan te zwengelen natuurlijk, maar een anonieme bron met weinig specifieks (behalve dat deel wat jullie nou net weglaten)... Alsof dat mijn mening ineens keihard gaat beinvloeden. Hou toch op.

Achterdocht | 27-11-09 | 11:04

nenny | 27-11-09 | 10:39
U bent hilarisch, weet u dat?

Het is toch te overduidelijk dat dit alles in scene is gezet, links en rechts flink is aangedikt.
Wat betreft het 'wegrennen' en niet willen vechten. Nederland heeft daar een andere aanpak waarin ze bewust niet head-on het gevecht aangaan. Dat is een bewuste keuze omdat is gebleken dat het domweg niet werkt. Kijk naar de Amerikanen, kijk wat die in Irak en Afghanistan hebben geprobeerd (en veel eerder al in Vietnam): het werkt niet. Nederland gebruikt de 3D aanpak: Defense, Development, Diplomacy. Geen van die drie moet overheersen, juist in volledige samenwerking blijkt dat je een vuist kan vormen en de Taliban kan verslaan.
Het is leuk dat deze ene Australische soldaat die overduidelijk geen overview heeft nu even zijn frustraties kwijt kan op tv en lekker makkelijk zijn gal kan spuwen, maar blijf toch even nadenken mensen. Het is niet voor niets dat de Nederlandse aanpak wordt overgenomen door de Britten en Amerikanen. Het is niet voor niets dat Uruzgan als een voorbeeld voor de rest van Afghanistan gezien wordt. Van één van de armste en minst belangrijke provincies is het uitgegroeid tot een provincie die relatief veilig en stabiel is, waar economische groei is waar te nemen. Waar je in 2001 vanaf de muren van Kamp Holland net in de verte Tarin Kowt kon zien liggen, reikt het stadje tegenwoordig tot de buitenrand van het kamp. Bruggen, waterputten, lokale markten, betere huizen, lokaal bestuur, goede verbindingswegen, ach nee, dat betekent allemaal niks meneer de Australische soldaat. Die jongen mag daar dan gekomen zijn voor het gevecht, er is meer te doen dan vechten alleen.

Dat deze soldaat het feit van een totaal andere aanpak verwoordt als 'niet bereid tot vechten', zegt meer over het gebrek aan intelligentie bij die beste man, dan dat het iets zegt over de Nederlandse troepen. De 3D aanpak gaat niet om het alleen maar head-on bestrijden van de insurgents. Als deze man enigszins kennis van zaken had, had hij dat geweten en had hij niet zulke onzin verkondigd.
Maar goed, praat eens met de Nederlandse KCT'ers die in voorbereiding van de missie de omgeving hebben veilig gesteld, waar waren de Australiers toen? Ah, en toen een NL-AUS buitenpost onder vuur kwam te liggen, waar waren ze toen? Er kan op een dergelijke manier ook makkelijk terug gegooid worden met modder, maar dat is te sneu voor woorden en daar ga ik mijn handen verder niet aan vuil maken.

Wat betreft de 3D aanpak wil ik graag een stuk quoten van de Brigadegeneraal Marc van Uhm, op dit moment Commandant TFU, allicht dat dat de ogen van mensen opent:
"Het gaat er niet om de Taliban te verslaan (in militaire zin), maar om de bevolking te beschermen. Als je kijkt naar de gebieden die we onder controle hebben, en dan vooral de Afghan Development Zone, dan beschermen we zo'n 75% van de bevolking van Uruzgan, alleen maar omdat we daar aanwezig zijn. Ook het lokale bestuur en de lokale bevolking hebben daar voordeel van. Dat is de manier om de insurgents (Taliban) te isoleren en te bestrijden."

Heau even | 27-11-09 | 11:03
-weggejorist-
Lontekikker | 27-11-09 | 11:03

@Biep | 27-11-09 | 10:58
De enige standaard mensen die ik me kan bedenken lijken enorm op paspoppen.

Balzakius | 27-11-09 | 11:01

In Australie is het ook niet pluis meer. Compleet dorp aangevallen.

"They have smashed water mains, damaged homes, buildings and the local airstrip - threatening emergency medical evacuations - and scared local residents from venturing outside."

bit.ly/6kEL9q

Stir Glenfarclas II | 27-11-09 | 11:01

Als voormalig dienstplichtig militair tijdens de Koude Oorlog verbaast me de kritiek van deze Ozzie op het NL-leger niet echt; het NL-leger was in de jaren '70 een lachertje. De volstrekt domme oefeningen die ze toen deden, zoals met je peloton een verhoogde bosschage aanvallen vanaf de open heide, op klaarlichte dag... Volstrekt kansloos! Dat wist je meteen al als je het moest doen, maar werd pijnlijk duidelijk als je zelf aan de beurt was om de stelling te verdedigen: gevalletje prijsschieten op de kermis. Gelukkig gebruikten we losse flodders, maar met scherp had niemand het overleefd.
.
Het NL-leger is nu wel professioneler dan het zooitje ongeregeld van toen, maar het is gebonden door het halfslachtige beleid in Den Haag. "We" zijn er naar toegegaan om allerlei leuke baantjes en belangrijke posities in de wereldpolitiek te scoren, maar het moet natuurlijk wel leuk blijven, daar in die zandbak. Dus niet teveel dode NL-militairen, en vooral veel plaatjes van scholen-bouwende, liefst rondfietsende en praatjes makende soldaten zodat het pacifistische en pro-islam thuisfront niet boos wordt.
.
En o wee als een NL-militair per ongeluk iemand doodt waar niet honderd procent zeker van is dat het een haatbaard is: dan wordt 'ie onverwijld voor 't gerecht gesleept. Want hij had eerst moeten vragen: "Taliban of burger?" En als het antwoord "Taliban..." is, "Ik ga je doodschieten, maar eerst even hier tekenen graag...".
.
Het probleem is dat de Nederlandse politiek een ongelofelijk naief wereldbeeld heeft. Ze beseffen niet dat Nederland een soort kleuterschool is midden in een jungle. Wij horen niet in een land als Afghanistan, daar kunnen we niet mee omgaan. Misschien het leger wel, maar die hebben geen mandaat om er gewoon op los te knallen, wat je in jungles moet doen. Anders ga je het niet winnen en ben je gedwongen als een bange angsthaas op je veilige basis te zitten!
.
Daarom: wegwezen daar, zo spoedig mogelijk. Of anders de boel rigoreus (nog verder) de steentijd in bombarderen. Dat zijn de twee opties; al het andere is futiel.

Brouhaha | 27-11-09 | 11:01

Jackanders | 27-11-09 | 10:52
Nou, inderdaad: het is wel typisch..... ik wist niet dat er nog zoveel mensen waren die geen (of nauwelijks) Engels verstaan kunnen.
Maakt ze in mijn ogen niet minder, maar het is jammer dat ze dan plotseling niet meer in staat zijn zich in de discussie te mengen.

Biep | 27-11-09 | 11:00

Dus onze generaals zijn niet zulke goede bestuurders als balkenende en co.

Kets22 | 27-11-09 | 10:59

Superior Bastard | 27-11-09 | 10:51
Nee, joh, geen excuses hoor :)
Wat ik probeer te zeggen is dat ik de wijsheid niet in pacht heb. Reaguursels zijn vaak hersenscheten die maar zelden naar viooltjes geuren.
Je hebt ergens ook wel gelijk, veel opvattingen van de PVV deel ik ook wel, maar niet alles. Maar het is natuurlijk niet zo dat ik plotseling een standaard reaguurster ben wanneer ik het eens een keer eens ben met anderen waarvan jij ook denkt dat ze standaard zijn.
Bestaan er eigenlijk standaard mensen? ik vraag het me af.

Biep | 27-11-09 | 10:58

Schoorsteenveger | 27-11-09 | 10:51
Volledig mee eens.

Superior Bastard | 27-11-09 | 10:58

Gelukkig hebben wij Arnold Karskens nog. De enige journalistieke onafhankelijke expert in dat gebied. En hij roept al jaren hetzelfde als deze Oz soldaat. Dus waarom is dit ineens zo schokkend? Alleen maar omdat er iets onaardigs over het Nederlandse leger wordt gezegd. Verder niks nieuws onder de zon. NEXT!

Meiden van heelul | 27-11-09 | 10:58
-weggejorist-
Lontekikker | 27-11-09 | 10:57

@big rick: zie mijn comment op: strepsol | 27-11-09 | 10:45

strepsol | 27-11-09 | 10:56

nenny | 27-11-09 | 10:39
Wat de aktie in Srebrenica betrefd moet je bij de Politiek zijn:
1.De kanonen werden van de pantserwagens afgehaald en vervangen doorMG's,
2. Hoewel luchtsteun was toegezegd werd die niet geleverd, de aanvragen hiervoor zijn meermaals ingediend.
3. Nederlandse jachtbommernwerpers waren al in de lucht en meerdere aanvalsgolven waren startklaar, de luchtcorridoors waren al geregeld evenals de tankvliegtuigen. Dit alles werd afgeblazen door de regering. De bevoorrading van de Nederlandse militairen was abominabel brandstof was er nagenoeg niet.
4. De japanse VN vertegenwoordiger was niet bereikbaar en weigerde.
Denk je nu dat het in Afghanistan anders is? Middelkoop, heeft zelfs opdracht gegeven andere granaten te gerbuiken omdat die betere te duur waren.
Dan als die jongens schieten komt er vervolging, want het is zo zielig, denk maar aan Eric O.

Sjeng de helle | 27-11-09 | 10:56

Aussie :
[ ] geschikt..
[ ] ongeschikt..

Dutchie :
[ ] geschikt
[ ] ongeschikt

Komt u maar................

Serieus Hert Bal In | 27-11-09 | 10:56

Win win situatie. Wij eruit, de Aussies erin. De Aussies gaan laten zien hoe het moet. Met het geld dat wij besparen aan die zinloze missie kunnen wij weer met 65 met pensioen. :)

Hans=Bobderooy | 27-11-09 | 10:55

Ik heb nog geen steekhoudend argument gehoord waarom we zouden moeten blijven in dat wespennest. Overigens is Srebrenica een uitstekend argument om er NIET te blijven, en als we verder terug gaan: My Lai ook, de 'politionele' (wat een prachtterm) acties in Indie ook en onze bijdrage aan de Koreaanse oorlog ook. Het is zinloos!

Degenen die de shit veroorzaakt hebben (kongsi van gristenen en neocons) mogen de rotzooi ook opruimen. Elke politicus die oorlog hitst onder wat voor voorwendselen dan ook, mag tevens direct naar de gevangenis, gaat niet door start en ontvangt geen 20,000 gulden. Pennelikkers, papieren tijgers en apparatsjiks. Bah.

Big Rick | 27-11-09 | 10:55

in wat voor trainingskampen hebben die mafkezen gezeten om afghanistan een shithole te noemen ?
welcome to warfare this aint fkking Great Barrier Reef

iter | 27-11-09 | 10:55

@ nenny

Je bent best wel triest. Zeker afgewezen voo het leger. Loser.

Cantamus | 27-11-09 | 10:54

@nenny ik haat nennys. om dezelfde reden waarom jij alle militairen haat. oetlul

strepsol | 27-11-09 | 10:54

Het zijn allemaal helden in mijn ogen. Stuk voor stuk helden. Dat zijn het. Allemaal. Helden. Serieus.

doorzondoorsnee | 27-11-09 | 10:53

Ik heb nog nooit een Australiër ontmoet die niet dronken was.

Waffa Nkulo | 27-11-09 | 10:52

Hierbij wil ik voorstellen de volgende drie topics in het Engels te presenteren.
Heilige poep zeg, wat een treurnis.

Jackanders | 27-11-09 | 10:52

Biep | 27-11-09 | 10:45
Best lastig, inderdaad.
Maar geloven dat je de situatie daar onder controle kan krijgen is een utopie.

Teun van het Tuinpad | 27-11-09 | 10:51

@nenny | 27-11-09 | 10:39
Oke, en nu je punt ?

Balzakius | 27-11-09 | 10:51

@ strepsol, Superior Bastard
.
Ik haat militairen tot op het bot.
Doe geen moeite.

nenny | 27-11-09 | 10:51

Dat (...) wat jullie weglaten uit het citaat is cruciaal. Ze zeggen dat de Nederlanders maar wat in het wilde weg schieten en het interesseert ze niet waar de kogels landen. Ze doden zo burgers.

Dat is nogal een beschuldiging die je niets snel oppikt met dat rare accent van die lui.

"They (the Dutch) put a killbox around this particular part of Kora Valley. A free fire zone basically. And they just punch artillery into it. Unobserved artillery. No one is looking what way the rounds are landing... killed out these civilians"

R. Pankaurowasmetomo | 27-11-09 | 10:51

Biep | 27-11-09 | 10:48
Je teksten nopen mij tot deze conclusies.
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat de heersende opinies hier ook precies aan jouw invalshoeken voldoet. Indien dat het geval is, mijn excuses.

Superior Bastard | 27-11-09 | 10:51

Superior Bastard | 27-11-09 | 10:39
We zijn er met z'n allen ingerommeld, en iedereen probeert er zich op zijn manier weer uit te rommelen. En dat moet dan liefst zonder gezichtsverlies, met opgeheven hoofd en onder marsmuziek. Niemand heeft er eigenlijk nog zin in, iedereen weet dat het een gebed zonder eind is, dat de Russen gelijk hadden, dat er grosso modo geen vorderingen worden gemaakt, maar dat mag niet hardop worden gezegd. En als er dan toch zo hier en daar kritische geluiden hoorbaar worden, dan gaat de militaire kapel gewoon wat harder blazen op zijn glanzend gepoetste koperwerk. We zitten met een collectief probleem, iets wat we samen zijn aangegaan, maar de politiek is te laf en te weinig doortastend om nu verder samen op te trekken. Ieder trekt zijn eigen plan om 'm te knijpen.

Schoorsteenveger | 27-11-09 | 10:51

@ nenny | 27-11-09 | 10:39
Ga jij maar weer achter je peeceetje zitten knallen, enorme oetlul.

kneuterzak | 27-11-09 | 10:50

De aussies zijn de tough guys, maar om een of andere reden hebben ze (vrijwel) geen doden. Dat komt zeker omdat ze zo goed zijn en de taliban voor hen wegrennen...

watzitjenou | 27-11-09 | 10:49

@galaxie
in het engels wordt onder army verstaan de landmacht. een marinier is geen deel van de landmacht maar lid van het korps mariniers wat onder de koninklijke marine valt. gelukkig heeft u welk grote bewondering voor onze mariniers, ik namelijk ook.

meerendonk | 27-11-09 | 10:49

Over het algemeen staat het nederlandse leger internationaal bekend als een van de beste\zo niet het beste leger in de wereld (kwalitatief gezien).

Geeltje! | 27-11-09 | 10:49

@nenny: je bent een lul, jouw argumenten raken kant nog wal.
verdiep je eens voor zover die hersenpan van jou dat kan handelen.

strepsol | 27-11-09 | 10:48

Superior Bastard | 27-11-09 | 10:39
Mijn grote roerganger Geert Wilders, standaard GS-reaguurster.
Denk je dat Geert en GS het leuk vinden dat ik door mijn huiskamer Kart op mijn stofzuiger met een marlboro tussen de lippen en een vergiet op het hoofd terwijl mijn katten in de gordijnen hangen.

Nou... nou?

Biep | 27-11-09 | 10:48

nenny | 27-11-09 | 10:39
Een beetje zwak om Srebenica te gebruiken om uw betoog te ondersteunen.
Verdiep u eens inn de materie en u zult zien dat de nederlanders daar zwaar zijn verneukt door de fransen.

Superior Bastard | 27-11-09 | 10:47

@ Lelouche
Begin maar te eten en Engels te leren. Je snapt het niet.

Cantamus | 27-11-09 | 10:45

Iedereen die wat heeft te zeggen over de Nederlandse soldaten in Uruzgan, moeten zich eens afvragen of ze er genoeg van weten. Ik weet uit eerste hand hoe het daar aan toe gaat. Het wantrouwen. Vertrouwen zoeken, de vuurgevechten en dode mensen. Je maatje redden, maar ook proberen wat te doen voor de kinderen, die verhongeren, stinken, en voortdurend worden geindoctrineerd. Wat hebben we er te zoeken?. Afghanistan is niet altijd zo achterlijk geweest. Voor de Russen en de reli -rage islamic boys de boel kwamen verzieken was het een land met een prachtig (maar hard) verleden, en een eigen cultuur, de islam was de eerste godsdienst, maar er woonden ook gewoon joden! Er was enige mate van welvaart, en vooruitgang. Ze lopen niet 300 jaar achter, ze zijn achteruit geworpen. Er zit geen olie. Het is een kale vlakte.
Het is wel een broeinest van bandieten en terroristen, die niet alleen het Westen bedreigen maar ook de plaatselijke bevolking gebruiken, en vermoorden wanneer het hun uitkomt. Misschien is het optreden van het Westen (Amerika)
meer gestoeld op idealisme dan wij denken. Amerikanen hebben namelijk wel idealen, dit in tegenstelling tot de zure Nederlanders, die niet gewend zijn om offers te brengen. Onze soldaten verdienen onze steun. onvoorwaardelijk.
ook al kost het geld. en ook al kost het levens. niks doen is GEEN optie.
wij hadden nu ook Duits kunnen spreken. maar er zijn honderduizenden gasten voor ons het strand opgerend. niet vergeten..

strepsol | 27-11-09 | 10:45

Teun van het Tuinpad | 27-11-09 | 10:38
Ik ben altijd van mening geweest dat gebied met rust te laten. Maar als je A zegt, moet je ook B zeggen wanneer er eenmaal is binnengevallen.

Ik weet het ook allemaal niet, maar ik zie wel dat het hoe dan ook een wespennest is. De situatie in Pakistan bevalt me al helemaal niet, aangezien India buurtjes zijn (nucleaire machten).
Dat hele Islamitische fundamentalisme is bloedlink: er is geen respect voor het leven op aarde, en al helemaal niet voor andersdenkenden, vrouwen etc.
De poorten naar Europa moeten bewaakt worden.
Dus: toch maar blijven of toch maar gaan? Heel erg lastig, mag ik wel spreken vanachter mijn beeldscherm, m'n kopje koffie en mijn comfortabele leventje?

Biep | 27-11-09 | 10:45

Erg lollige interviews en ik vermoed zeer dicht bij de realiteit.

faz | 27-11-09 | 10:43

@Brouhaha | 27-11-09 | 10:36
@kleingrutter
Toch hebben sommigen gelijk, ook al letten ze niet op. Waarom zou dit nagespeeld moeten worden ? Er kan toch een signaal naar buiten gebracht worden door de Aussie Defensie ? Dit soort Amerikaanse praktijken zijn naar mijn mening volledig overbodig.

Balzakius | 27-11-09 | 10:43

net het filmpje even gekeken... als dit echt is, dan eet ik mijn eigen keutel op. is wel erg geacteerd en ingestudeerd

Lelouche | 27-11-09 | 10:42

They drew first blood. Whaaaaa
* Aussi-Rambo mode off *

Cantamus | 27-11-09 | 10:42

Volgens mij allemaal gelul. Als die Aussies het zo goed voor elkaar hadden was dat vast al heel groot nieuws geweest. Voor een klein land als nederland is onze inzet disproportioneel. Of onze aanwezigheid daar nut heeft is weer een andere discussie.

Monkeyman | 27-11-09 | 10:41

Superior Bastard | 27-11-09 | 10:39
Laatste zin : Vergeet niet....

Superior Bastard | 27-11-09 | 10:41

Biep | 27-11-09 | 10:36
Hij bedoelt dat de inhoud oncontroleerbaar is denk ik...

Superior Bastard | 27-11-09 | 10:40

verbaast me niks eigelijk

Lelouche | 27-11-09 | 10:40

MOOI.
.
Alles om defensie neer te halen.
Wat heb ik toch een grafhekel aan die NL defensie typjes.
Laatst ook weer bij Pauw en Witteman... (ja dat kijk ik). .. wat een tenenkrommend geheel was dat.
.
Wel eens NL militairen in "actie" gezien?
En dan in dat steenkolen engels als een stel halve boeren professioneel zitten doen...."Harrie, wats de zitteweesjon overdeer?" .. "evriesing ok"..."rotsjer".
En vraag een nederlandse militair eens om bevestiging. Dan hoor je altijd.... "Dat is correct".... ? nooit "inderdaad"... of "klopt" of "zo is het maar net" :P nee.... zo DROOG mogelijk. "Dat is correct". Maar dan zonder humor. Want dat is ook TOTAAL AFWEZIG. Hoe hoger in de militaire regionen moe minder humor. Het lijken wel een een stel zware christenen.
.
En los van het feit dat ik nederlandse militairen enorm op de lachspieren vind werken is de staat van dienst een lange genante lijst met als toppunt Srebrenica.
.
Ik geloof die Autraliër meteen.

nenny | 27-11-09 | 10:39

+1 voor de voorbips van mevrouw
-1 voor het resultaat van eeuwenlange inteelt genaamd Australië, gelukkig zitten ze ver weg op een eiland maar laat ze daar vooral allemaal blijven. Nou ja Kylie mag wel hier blijven.

IMDNME | 27-11-09 | 10:39

Biep | 27-11-09 | 10:35
Ach, doe niet zo naief. Dit gaat totaal niet om moslimfundamentalisme. Dit gaat om wie heeft de grootste, een ongewenst voortvloeisel uit de buitenproportionele war on terror van de amerikanen. En wij zijn daar "ingerommeld" door dit kabinet.
Je begint al aardig op de standaard GS-reaguurder te lijken die last lijkt te hebben van een moslimfixatie. Vergeet dat uw grote roerganger Geert een voorstander is van beëindiging van deze zinloze missie.

Superior Bastard | 27-11-09 | 10:39

Nee, de Aussies hebben de Taliban er flink onder. NOT.

DeRookmagier | 27-11-09 | 10:38

Biep | 27-11-09 | 10:35
Maar welk signaal geven we nu af door het niet onder controle te krijgen ?
Niet dat ik zeg dat de mensen daar weg moeten, dat niet.
Maar we moeten niet denken dat we alles naar onze handen kunnen zetten.

Teun van het Tuinpad | 27-11-09 | 10:38

Brouhaha | 27-11-09 | 10:36
Is het nou domheid, of begrijpen er een paar hier niets van de Engelse taal....

Biep | 27-11-09 | 10:38

kleingrutter | 27-11-09 | 10:34
Ga eens Engels leren.....

Biep | 27-11-09 | 10:36

@TakeOver | 27-11-09 | 10:29
Ja, sukkel, natuurlijk is het "fake" omdat, zoals de presentatrice zegt het interview door 4 acteurs is nagespeeld om de anonimiteit van die sldaat te verbergen. Daarna verknipt en aan elkaar geplakt; dus zeggen ze allemaal hetzelfde, soms tegelijk tijdens de overgangen! Duh.... Leer eens Engels en luisteren...

Brouhaha | 27-11-09 | 10:36

Read and Weep Aussie:

Come to think of it, Aussie troops in Afghanistan were notably absent from the fighting when the Taliban assaulted a Dutch- and Australian-controlled town last year. "Where were the Aussies?" I asked in the aftermath of the battle. They were, it seems, pursuing a strategy of just appearing tough, without ever actually being tough.

Bron wired.com

Magus | 27-11-09 | 10:35

azijnseikerT | 27-11-09 | 10:33
Nee.

Teun van het Tuinpad | 27-11-09 | 10:35

Superior Bastard | 27-11-09 | 10:28
Weggaan? ben je mal!
Dan hadden Westerse landen er op de eerste plaats nooit aan moeten beginnen. Wat denk je wat voor signaal dat afgeeft aan de fundamentalistische Islamieten overal ter wereld?

Fundamentalisme laten doorpruttelen: is zo gevaarlijk.

Biep | 27-11-09 | 10:35

ik zeg: NEP

Hei-kneuter | 27-11-09 | 10:34

Het is niet echt maar dat staat er ook bij.
De soldaten worden gespeeld door acteurs.
Oncontroleerbaar wat ze zeggen.

kleingrutter | 27-11-09 | 10:34

Tsja, wij zeiken ook de Aussies en de Amerikanen af omdat het zulke rauwdouwers zijn en geen enkele oog hebben voor de burgerbevolking. Denk je dat ze daar wakker van liggen?

azijnseikerT | 27-11-09 | 10:33

Toepasselijke titels van liedjes:
- Bring the boys back home
- Get the fuck outta there

Toepasselijke tekst:
"I come from a land down under
Where beer does flow and men chunder
Can't you hear, can't you hear the thunder?
You better run, you better take cover."

Big Rick | 27-11-09 | 10:33

Typisch een Ozzy, altijd afgeven op anderen. Ik heb nog nooit zo'n xenophobish volk ontmoet.
Die anoniemo heeft een verdacht groot inzicht in wat de Taliban denken ipv naar eigen waarneming te praten. Kortom, hij lult hoofdzakelijk uit zijn nek.

Agent Orange | 27-11-09 | 10:32

Dit is pure Bullshit van een linkse omroep daar die zomaar wat in de media roepen. Nou is ons aller army een lachertje, maar watjes zijn het zeker niet. Ik vind het knap dat je als marinier 5 dagen in the Mud, Dust en Shit kan zitten buiten je basiskamp. ik zou het nog geen 3 minuten vol houden in die pure ellende die een atoombom verdient. Dussss....... Aussie, aussie, aussie...... Hey, hey, hey....

galaxie500 | 27-11-09 | 10:32

Goh waarom verbaast me dit nou weer niet. Met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig. Dat we een Peppi en Kokkie legertje hebben dat kon iedereen weten. Afgezien van de elitetroepen kunnen de meeste soldaten het woord professioneel niet spellen laat staan zich als zodanig gedragen. Het is weer het oude liedje: Nederland is het muisje dat naast de olifant staat te springen en tegen de olifant zegt " Wat stampen we lekker hè?"

Edmund Burke | 27-11-09 | 10:32

Gday mate!
Het is bekend dat Nederlanders als angsthazen op de basis rondhangen, terwijl de Amerikanen, Britten en Australiers het gevecht met de taliban aangaan. Niet dat het allemaal veel uitmaakt want het is toch een verloren zaak.
Ik denk dat die Aussies wel een punt hebben over Nederlanders. Het is een punt van kritiek dat je al vaker hoort.

van der g | 27-11-09 | 10:32

LOL. Wat een opgezette show zeg. Welke spindoctor heeft dit in elkaar geschroefd? Over-gestyleerde militairen. Klopt niet.

DeBruineSter | 27-11-09 | 10:31

Ik hoor ook in het buitenland dat de Nederlanders bekend staan om "alles kan". Nederland is het luilekkerland voor degenen die niet presteren.

Sans_prejudice | 27-11-09 | 10:30

Het is wel een beetje Nederlands om het heel erg eens te zijn met wat deze mensen zeggen en daar vervolgens nog 3 scheppen bovenop te doen.

Ignatius Barracuda | 27-11-09 | 10:30

Onze jongens zijn daar om de bevolking te helpen. Niet om doodgeschoten te worden. Lijkt me nogal logisch dat ze het conflict niet opzoeken.

fappefras | 27-11-09 | 10:30

Klinkhamer | 27-11-09 | 10:25
De acteurs spreken het interview woord voor woord met zijn vieren na om de anonimiteit van de geïnterviewde soldaat te beschermen.
Wij zijn gewend aan stemvervormingen en zwarte silouhetten: is dat dan aannemerlijker dan deze nagespeelde situatie of gaat het je alleen maar om de vorm?

Biep | 27-11-09 | 10:29

Gewoon een gefrustreerde Australier . Ooit wel eens met Engelsen samengewerkt. Het enigste wat ze doen is klagen, klagen en nog eens klagen. En daarbij vinden zij zichzelf altijd de beste. Gewoon 'Shut Up' tegen ze zeggen. Zijn ze stil!

Kruiddamp | 27-11-09 | 10:29

op 50+ seconden zegt de dame het: om de identiteit van de soldaat (1 dus) te beschermen zijn er 4 acteurs gebruikt. Moeilijk he, dat Engels.

JamesD | 27-11-09 | 10:29

woo als je niet kan zien dat dit fake is...
alleen al dat die "soldaten" af en toe precies het zelfde zeggen, laat al weten dat het ingestudeerd is.
of ze inderdaad zo denken daar over onze jongens zou ik niet weten. Maar dat dit geen echte soldaten zijn die echt zeggen wat zij willen lijkt me overduidelijk.
daarnaast lijkt me het ook niet dat je zoiets zegt over je bondgenoten.

TakeOver | 27-11-09 | 10:29

De man lucht zijn hart. En of het nou allemaal precies klopt wat hij zegt is van minder belang dan de toonzetting. Dit soort geluiden is nodig om het evenwicht in de discussie te blijven behouden. Het Westen speelt bij voortduring een 'goed nieuws show', een Tofik Dibi-strategie, waarin de Taliban als verwerpelijk en de aangedragen democratie als zaligmakend worden opgevoerd. Een zwaar corrupte Karzai wordt met zijn hele hofhouding met kunst en vliegwerk op de troon gehouden, de opiumteelt bloeit als nooit tevoren en 'onze jongens en meisjes' doen alles behalve putten slaan en schooltjes bouwen.

Schoorsteenveger | 27-11-09 | 10:28

De enige lafaard hier is die Australische pipo. Nederlandse soldaten gaan tegenwoordig met de fiets op patrouille gaan in Afghanistan. En dan natuurlijk de Willems Orde die uitgereikt werd aan Marco Kroon en zijn Peloton voor onder andere: een actie waarbij hij ruimte bood voor de evacuatie van zijn Australische collega’s door het aanvallen van een opdringende vijand.

Bodde | 27-11-09 | 10:28

Biep | 27-11-09 | 10:24
En dus moeten "we" daar z.s.m. weg. Het is nog nooit gelukt om de Afghaanse warlords(en dat zijn echt niet alleen taliban) te verslaan. Dit wordt een gebed zonder eind.
Gewoon weggaan en de "natuurlijke orde" zich laten herstellen. Ze willen niet anders.

Superior Bastard | 27-11-09 | 10:28

Ah een viral van visitAusieland

willybatenburg | 27-11-09 | 10:27

Makkelijk om in Oz media aandacht te krijgen dus. Hebben ze geen journalisten in Afghanistan? *proest*

Stroopdoos | 27-11-09 | 10:27

We hadden en hebben daar niets te zoeken. Kritiek kan pijn doen, zeker als het terecht is.

Brakke Obama | 27-11-09 | 10:26

Hetiswat | 27-11-09 | 10:17
Om de identiteit/privacy van de echte spreker te beschermen?

Deepblue66 | 27-11-09 | 10:25

Laffe hond die Aussie, beetje afgeven op je collega's die je in Afghanistan dekking hebben verleend. Ik denk dat hij na al die tijd is vergeten waarom die oorlog in Afghanistan woed. De eikel.

ITEACHYOU | 27-11-09 | 10:25

Leuke inhoud, maar vlgs mij gewoon acteurs: de scenes die in elkaar overgaan terwijl ze dezelfde zin uitspreken, lekker dramatisch over die tafel heen kijken, goed gevoel om de zinnen netjes op te bouwen en uit te spreken. Deze lui spreken over een verhaal waar ze zelf niet bij geweest zijn. Voor de rest wel leuke dingen over de Dutchies om het debat met Middelkoop eens lekker te voeden....

Klinkhamer | 27-11-09 | 10:25

Dat Nederlandse soldaten in de ogen van de Australische een stel scholieren op kamp lijken te zijn, hebben de Nederlandse soldaten te danken aan de Nederlandse politiek.
Ze moeten eens ophouden met Afghanistan te blijven zien als een opbouwmissie, als humanitaire hulp. Alles wat de militairen daar doen moet gezien en benoemd worden als een oorlog.
Je kunt pas opbouwen als de vijand verslagen is, tenminste, dat lijkt mij in elk geval logisch.
Het is een intressant interview in een goede, duidelijke vorm gegoten door de Australische televisie. Ook de kritiek op de algemene journalistiek is heel terecht: Waar zijn de specialisten, wie onderzoekt nog op eigen kracht?

Biep | 27-11-09 | 10:24

Oftewel, we moeten al die towelheads neerschieten.

Da_Vincentius | 27-11-09 | 10:23

Hetiswat | 27-11-09 | 10:17
Jij hebt het geloof ik niet helemaal begrepen .
Ik ga het je ook niet uitleggen.
Ik dien voor jou een verzoek tot verlenging van jouw Zwitsalletje in.

Dunnepoep | 27-11-09 | 10:23

Mooi acroniem, op de een of andere manier bevreemdt zijn verhaal me niet.

Superior Bastard | 27-11-09 | 10:22

Is de PVV wat dan ?

magic mike | 27-11-09 | 10:22

Tsja, gaan we weer. Middelkoop kom der maar in, Maxime, doe ffuh een duit in het zakje en stuur je zoon of dochter die kant uit... de shouders er onder, ga dervoor. We doen daar goed werk vinden we hier. Dat er Nederlandse troepen in dat land zitten is de grootste leugen van deze regering. Iedereen weet dat, de meeste Nederlanders vinden dat... behalve Den Haag. Daar gaan ze gewoon door met dit soort acties. Schaamteloos, respectloos. Zoiets heet politiek. Tsja, en de politiek maar huillie huillie doen en het maar niet snappen dat Geert er aan zit te komen!!!

W@tikzeggunwil=diDt | 27-11-09 | 10:21

@ zeg maar jansen | 27-11-09 | 10:14
Klopt. Ben nu wel klaar met kijken.
Shocking. Als het waar is, tenminste.

Ollecram | 27-11-09 | 10:21

Don't Understand The Concept Here
Exemplarisch voor ons kabinet...

ZDEV | 27-11-09 | 10:20

Een Auzzie serieus nemen? Denk het niet. Zelfingenomen minderwaardigheidscomplexen zijn daar alom vertegenwoordigd. Daarnaast sprak ik een paar dagen geleden een Auzzie journalist/docu maker en die vertelde een heel ander verhaal. Maar goed, mijn eerste zin hierboven blijft de gouden regel.

Stroopdoos | 27-11-09 | 10:20

Eentje lijkt er wel verdacht veel op inspecteur Owen uit Underbelly. Goede serie trouwens.

Ruizzafon | 27-11-09 | 10:20

Beetje vreemd om zonder enige aanleiding zo op een bevriende natie af te geven. Oneervol ontslag voor deze soldier zou denk ik wel op zijn plaats zijn en excuses van Australië.

Charles Bronson .32 | 27-11-09 | 10:19

Australië is een voormalig strafkolonie.
Rond 1780 de ideale plek om de overvolle gevangenissen van Groot-Brittannië te legen.
Niet dat dat wat uitmaakt maar toch.

Teun van het Tuinpad | 27-11-09 | 10:19

Wat deze soldaat zegt kan mijn inziens niet helemaal kloppen.
Als het daar echt een shithole is, en de Taliban zoekt actief naar Nederlandse soldaten, dan doen ze dat niet erg effectief
Dus OF het is helemaal niet zo'n shithole en er zit niet zoveel Taliban, OF er zit wel Taliban maar die zijn niet actief op zoek naar Nederlanders...
OF de taliban die daar zit is [x]ongeschikt.

DDSilver | 27-11-09 | 10:17

Dat zijn geen militairen maar acteurs, ook al hebben ze wellicht gelijk.

Hetiswat | 27-11-09 | 10:17

Nederlandse troepen zijn liev.
Zijn waarschijnlijk de enige dat 100 bladzijden moeten invullen per afgevuurde kogel.
Zou je sneller gaan lopen dan terug schieten.

ikky | 27-11-09 | 10:17

De meeste doden onder Afghaanse burgers vielen in juni door toedoen van Nederlandse militairen. Eerder trok het ministerie van defensie een andere conclusie.
In Duitsland treden daarvoor generaal en ministers af. In Nederland blijft iedereen gewoon op z'n krent zitten.

HET woord voor 2009 zou moeten worden Dutch: Don't Understand The Concept Here. Nederlandse politici snappen niets van deze wereld of wat leeft onder het volk. Hier niet en elders niet. Zij zijn enkel met hun eigen spelletjes bezig, nl het verdelen van pluche.

knight03 | 27-11-09 | 10:17

Is toch alleen maar Australische propaganda dit. Nu niet net doen alsof ons leger een zooitje echt een zooitje kleuters is, want er is genoeg geld om die jongens goed op te leiden. Mister Aussie kan er beter voor zorgen dat zijn collega's niet te veel Papaver op hun vork nemen.

Balzakius | 27-11-09 | 10:16

Ik kan je zo vertellen dat de man zeer waarschijnlijk de waarheid spreekt. Nederland heeft een leger dat eigenlijk niet bereid is te vechten (voor mensen die ze niet kennen en er waarschijnlijk zelfs op neerkijken.) Als je niet wilt vechten moet je niet naar een oorlog gaan, ook niet "om de vrede te bewaren". Denk daarbij ook nog maar even aan Sebrenica. Of je gaat vechten (en je aanvaardt dat dat dus doden aan onze kant oplevert) of je gaat weg.

Marcus Porcius Cato | 27-11-09 | 10:16

Er vallen altijd burgerdoden in oorlogen. Als je geen burgerdoden wilt hebben moet je geen oorlog voeren.

King_Me | 27-11-09 | 10:14

De eerste acht reaguurders kunnen het filmpje niet gezien hebben, niet compleet.

zeg maar jansen | 27-11-09 | 10:14

Vind je et gek, je wordt in dit land voor ieder schot wat je daar lost wat een beetje uit de richting is (hey, kan gebeuren in een OORLOG) publiekelijk voor gelynched door de media/politiek

Piet Pielemuis | 27-11-09 | 10:12

Middelkoop is een leugenaar. net als de rest van zijn collega's in Den Haag. We moeten zo snel mogelijk weg uit die shit hole.

womannicer | 27-11-09 | 10:12

Ik geloof die soldaat nog ook, het gemiddelde niveau van een NL soldaat is belachelijk mijns inziens. Kunnen alleen goed zuipen en met zn vijven een agente in elkaar trimmen op een uitgaansavond.

Carnivoor | 27-11-09 | 10:11

Ik denk dat meneer de aussi denkt dat je je als een echte rambo moet gedragen. Dat doen nederlanders niet nee.

two ball cane | 27-11-09 | 10:11

Ja daar zijn we goed in... burgers beschermen. Denk aan Sebrenica!

joemiejas | 27-11-09 | 10:10

Laat die Aussie lekker kamelen af gaan knallen in z'n eigen land.

widtvoet ® | 27-11-09 | 10:09

tja die Australiers zijn het natuurlijk gewend om zich in een shithole van zand, stof en modder te begeven. Maar hij zal verder wel gelijk hebben over ons Jip en Janneke leger.

Randy McRanderson | 27-11-09 | 10:09

Tja, ik geloof ook best dat het prutsers zijn. Anders ga je ook wel iets zinnigers doen, dan het leger in. Maar toch, die mensen riskeren daar wel hun leven, dus even goed respect.

Requiescat in pace | 27-11-09 | 10:08

De vraag is, klopt het wat hij zegt?

Bixier | 27-11-09 | 10:08

Mevrouw Mendes alleen al maakt het kijken waard....

Ollecram | 27-11-09 | 10:08

Als de baas van het cluppie een notoire dienstweigeraar is die zich snel omdraait als militairen voor het gerecht moeten komen voor het gebruiken van geweld, dan kan je weinig anders verwachten.

koolteer | 27-11-09 | 10:07

Wat wil je met Rambo Midelkoop voorop.

fleurtje | 27-11-09 | 10:05

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken