hoezo een besluiteloos en draaikonterig kabinet.

Voorstel aan kamerleden, al hun eigen zoner er naar toe. Stom stom ze hebben natuurlijk alleen maar dochters!

We hadden gezegd: we gaan er weg. Maar sinds we kabinetsleden hebben zonder ruggengraat, een onzichtbare JPB (kan hij geen rolletje krijgen in een james bondfilm als gezochte slechterik? wil ik het script wel schrijven...) en een niet-functionerend parlement (K-1 en K-2) doen we gewoon wat het laatste Washingtonse telefoontje ons vraagt. Het eigen volk zegt: Wegwezen daar. We hebben er niks te zoeken; ze moeten ONS niet en onze WAARDEN en NORMEN niet. Ze moeten de DEMOCRATIE niet (een westers luxepruduct dat maar weinig leiders waarderen). We zijn maar hoerenjongen, kristenhonden en jodenslaven en komen er toch alleen maar de eerbaarheid van hun vrouwen wegnemen. En ondertussen kost het ons onze jongens, de mooiste en beste van het land, en het vreet belastinggeld, waar Jan Lul en Mien Dobbelsteen hard voor moeten werken. U en ik dus. We hebben een machtsmiddel straks, als volk: alleen stemmen op partijen die nu nog duidelijk roepen dat we er weg moeten. Ook al bij de gemeenteraadsverkiezingen. Sla die Haagse nietsnutten ook lokaal van hun pluusj, als ze toch niet doen wat ze ons aansmeren en alleem maar eigen zakken vullen, en die van hun zwager, dan moeten we ze massaal afschieten. Wie zijn nog echt tegen? VVD, SP en PVV. Stemadvies!

Ach da's toch mooi voor GS, mag Rutger volgend jaar met z'n tankje negerts omrije tijdens het WK.

Wie hier verbaast over is: ga in de hoek zitten en schaam je diep.
Wie hier schande van spreekt:
Kennedy war ein Berliner... Und wir sind alle Amerikaner.

Kan het kabinet niet zelf gaan en bermbommem ruimen? wel geblinddoekt voor de zekerheid

Hahah... 'tuurlijk zijn ze om!!!
Ze hebben 'bezoekjes' gehad, paar militairen uit use!!!
Momenteel schijten ze zeven kleuren stront!!

Vraag maar aan Pim Fortuyn! (heeft ook 'bezoekjes' gehad)

Euh...
Lees 't boek van Ina Veen maar, 'MOORD NAMENS DE KROON!?'

LoL, waarom had ik dit al voorzien bij de woorden "in 2010 zijn we weg"... de weg kwijt ;op

www.nu.nl/algemeen/2089661/bos-sluit-v...

Hoor ik een krak in het kabinet?

Nederland kan maar beter zo snel mogelijk wegwezen uit die rimboe. Het is een bende die vrouwonvriendelijke wetten aanneemt. Het maakt geen bal uit Karzai of de taliban daar de scepter zwaait. Dus wegwezen of het goed doen.

vroeger las ik graag de Donald Duck, daar hadden ze tenminste verweggistan..

Er is weer een pracht van een worst bijgekomen die het er zo graag bij willend
horende 0031 regelmatig wordt voorgehouden.. en dat is de gast-aanwezigheid bij de G20.. Ned. hoort er officiel dus niet bij,maar KAN uitgenodigd worden.
Dus kun je wel nagaan dat 0031 zich het vuur uit de sloffen loopt om er dan toch maar... zij het als gast.... bij te horen
En wie is degene die uitnodigt?.... Hoe kunt u het raden... de VS.
Zo langzamerhand is 0031 een regelrechte satellietstaat van de VS geworden.... maar van de "bevrijding" is niet zo veel meer over.
Misschien was 0031 als satelliet of provincie van Duitsland nu wel beter uit geweest,dan straalde de glans van Angela's decolletéé ook nog een beetje op 0031 af.

Het enige voordeel is dat hierom het kabinet kan vallen, of de PvdA moet harakiri willen plegen.
Dus, in 2010 verkiezingen, of de PvdA 2 zetels.

@SamKoeman | 25-09-09 | 17:52:

Sneuvelen is wel degelijk het juiste woord. Alleen dan op een wat minder "eervolle" wijze. En dus ook zonder dito medailles op de kist maar dat maakt niet uit.

Beter dáár creperen wegens een bermbom dan hier geknecht worden door de handlangers van de islamofascisten en de rest van je leven moeten kruipen.

Vrij naar, ja.

Grote klasse van dit kabinet dat het niet angstig stil blijft zitten tot de verkiezingen, maar een moedig besluit durft te nemen over de toekomst van Afghanistan...

Het gaat hier ook om de vaders en moeders, de zonen en dochters van het vaderland die worden uitgezonden om dood te gaan door bermbommen op een verlaten plek in een uithoek van de aarde. Echt sneuvelen kan je het niet noemen.

De regering is incompetent. REVOLUTIE!

Nice, kan ik er alsnog heen als militair, beter als dat verrekte Afrika wat 0,0% toekomst heeft.. Afgha kan nog wel wat worden zonder taliboem en currupte politicie.

"In 2010 definitief weg" en ja hoor amerika komt weer even langs en er word gelijk verlengd. hoe bedoel je ik wil in de zeik worden genomen, maar dat kan ook niet anders met zo'n kansloze minister-president zonder enige vorm van uitstraling. Zoals Rutte en Wilder zeggen, er is maar 1 conclusie mogelijk: OPSTAPPEN.

Natuurlijk is deze regering betrouwbaar. Toch?

Jongens, ik dacht dat de komkommertijd al voorbij was, dit is toch geen nieuws. Het moet zolangzamerhand toch duidelijk zijn, na 7jaar, dat dit kabinet volstrekt onbetrouwbaar is. Ze roepen veel, ze voeren geen flikker uit en hanteren een schaduw-agenda naast de politieke agenda, die wij voorgeschoteld krijgen via de staatsmedia. De NOS en het gros van de overige nieuwsvoorziening kun je nu niet echt onafhankelijk noemen.

De enige reden dat er geen flikker is uitgevoerd, is om de macht zolang mogelijk te behouden. Eenerzijds zijn ze te bekrompen, bang of stond het hun eigen belangen in de weg. Anderzijds doet de oppositie niks (isch bang) en houd zich koest, onder het mom van : "Wij vertrouwen ze wel". Anders komt er wel weer een vage toespraak, waarin het kabinet alleen maar een soort van excuus bij elkaar verzint. Het woord "Sorry" is blijkbaar te veel gevraagd (alsof dat veel helpt btw).

Ophoeren met dat stel volgevreten ballen, die zolangzamerhad niet meer kunnen lopen door al het zakkenvullen.

Mensen in lemen hutjes ver weg in de bergen van één van de meest godvergeten plekken op de aardkloot zijn geen bedreiging voor Nederland en ook nooit geweest. Het echte gevaar zit in eigen land: de radicalen die 'getriggerd' worden omdat Nederland (lees: de regering Balkenende) oorlog gaat voeren op een plek waar ze niks te zoeken hebben. Sinds 'we' meedoen met de War on Terror zijn deze radicalen ons al tegenstanders gaan zien. Dat is de grote fout die de regering maakte.
Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat het 'eigen schuld, dikke bult' is, men is altijd verantwoordelijk voor zijn eigen daden, niet voor reacties die die daden uitlokken.

Wanneer worden politici, zoals Bush, Balkenende, Blair etc.. nu eens voor de rechter gedaagd en veroordeeld voor het voeren van onnodige oorlogen en aanzetten tot moord?
By the way, wel weer opvallend dat er zoveel oorlogzuchtige Christenen zijn. Het zijn vooral het CDA en de CU die voor een verlenging zijn. Zou er soms een dubbele agenda zijn.....?

A time will come when a politician who has willfully made war and promoted international dissension will be as sure of the dock and much surer of the noose than a private homicide. It is not reasonable that those who gamble with men's lives should not stake their own.
H. G. Wells

Auweyida | 25-09-09 | 15:03
Praat niet zo dom sukkel.

1 Ik zie 'Ons Kabinet' er voor aan, om idd 'n paar treinen op te blazen, (net zoals ik de Bu8sh regering er voor aanzie om 9-11 zelf inelkaar geflanst te hebben), om zo steun te krijgen onder de bevolking voor de strijd tegen terreur.

2 welke terreur, voor de grootste terreur, moet je bij 'onze regering' zijn, dat zijn de terrorsiten, zei terroriseren het volk, met hun scheve maatregelen, draaikonterij & nietszeggende belofte's

3 Osama/Obama (what's in a name)

Brusselmans TOP stuk en commentaar, hulde! Daar is GS voor!

Maar wel tot ons 67e moeten blijven werken. De keuzes van dit kabinet zijn totaal niet in het belang van de belastingbetaler. De afrekening komt hopelijk bij de volgende verkiezingen.

verlengen van missie is weer een typisch optreden van GRIJS 1. aan de andere kant, iemand die in het leger zit heeft er ook mee ingestemd om uitgezonden te worden en accepteert het feit dat de kans dat je niet meer levend terug komt, ook aanwezig is.

Het streelt balkenende als er weer een nederlandse militair omkomt.
Want opeens staat het "kudde" volk weer op en heeft het over "onze jongens" en dat is nou precies wat die cda kaffer graag wil horen.
Dat geeft steun aan de missie, zijn missie.
Voor degenen die hier hun misnoegen uitspreken over het verlengen van de missie, wees ook eens zo braaf en spreek dezelde misnoeging eens uit als er een dode valt.
Dan bewijs je tenminste dat je geen steun geeft aan deze bende.
Die cda kaffers geven niets om een mensenleven, maar maken er dankbaar gebruik van met een quasie geschokte reactie.
Trap er nu toch eens niet in mensen. Oorlog is een spelletje voor 50 jaar oude kinderen die het "voet"volk daarvoor als schaakstukken opoffert.

Reinaert | 25-09-09 | 15:28
bedankt voor het nabranden.

Weer iets geleerd over opkomstplicht (.......)
Ik heb zo'n gevoel dat er op GS nog vele kansen komen om verder te discussieëren over oorlog, diensplicht enz.
Ik zie je daar!

De missie in Afghanistan is als wisselgeld voor balkenende gebruikt t.b.v. zijn aanwezigheid bij de G20 (waar Nederland geen deel van is, en onze voormalige kolonie Indonesië wel!!!)
Hoeveel er ook mogen sterven, het CDA zal zich koste wat het kost belangrijk maken in binnen- en buitenland.
CDA'ers zijn de allergrootste smeerlappen.

Was 't nou world peace of world police?
.
www.youtube.com/watch?v=58rA7gN-SS0
.
Lijkt erg op mijn favo wijffie, die brabbelt ook allemaal ongefundeerde propaganda uit.
Wel op de goede site, dat moet ik haar dan toch nageven.

@Biep | 25-09-09 | 15:02:

Even nabranden nog maar:

Lullen over iets waar je gesprekspartner eigenlijk niets van kán weten als hij of zij niet iets identieks heeft meegemaakt is natuurlijk altijd verdomd lastig. In de meeste gevallen lul je (gevoelsmatig) waarschijnlijk makkelijker met een betonnen muur.

De welbekende muur van onbegrip - en maatschappelijke depreciatie - weerhoudt velen er dan ook van om er ooit nog over te beginnen. Met, inderdaad, alle gevolgen van dien.

Bij de weg: de dienstplicht is niet afgeschaft. De opkomstplicht is opgeschort. Da's héél wat anders. Waarbij ik overigens fijntjes aanteken voorstander te zijn van een vorm van (maatschappelijke) dienstplicht voor iedereen. Met de nadruk op iedereen overigens, dus niet het rotte systeem waarin 30% van de jongemannen op "mocht" komen en met takjes op de helm de Veluwe onveilig mocht maken terwijl de rest ondertussen doodleuk aan een maatschappelijke carrière kon beginnen.

geenstijl moet eens onderhand een eigen partij gaan oprichten zeg. je word er toch niet goed van!
* boehoe huilen doet *

ik moet weer verder, even andere dingen doen.

@Kim Jong Il's wijffie.
Speciaal voor jou zal ik de vraag nog even recapituleren.
Gij staat een vorm van 'democratie' voor waarbij de machthebber zijn wil oplegt aan de bevolking?

Reinaert | 25-09-09 | 14:45 en De Koreaanse Slet | 25-09-09 | 14:49

Ten aanzien van dienstplicht : beter dat dat niet meer bestaat in Nederland.

Reinaert,

Vooral het 'niet over lullen' is een punt wat een scala aan neven effecten kan veroorzaken.
Bij vriend: het gemis van kameraadschap, de leegte in een vredestoestand, het onbegrip en slapeloosheid/ angstdromen en het gebrek aan spanning, onbegrip van zijn kant voor het normale doorsnee-leven.
H. is een hele leuke vent, nu nog. Maar wil altijd een wapen achter de hand hebben, kan geen huwelijk/ relatie meer in stand houden. Kan slecht meedraaien in de brave-samenleving. Maar lullen over de oorlog in Libanon: Dát nooit.

Bij Broer: totaal geen begrip voor huis-tuin-keuken problemen, keihard, autoritair.
Drugsproblemen, schulden en een paar realaties verder.
Is nu multimiljonair en heeft het dus 'gemaakt' , maar enige emotie is nauwelijks te bespeuren Lullen over de oorlog: dát nooit.

De Koreaanse Slet | 25-09-09 | 14:49
*spelfouten tracht te corrigeren*

"communisme voldeed daar goed in en men was het tevens eens over het feit dat de dat die elite, die altijd maar deed waar zij zin in had, moest oprotten"

Bijna goed!

*Bedenkt zich plots dat het meredeel van de reaguurdertjes latente communisten of nationaal socialisten zijn.*

Auweyida | 25-09-09 | 14:32
Doe es lezen leren... Ik stel dat de westerse wereld momenteel een gevecht levert met mensen die ons kapot willen maken. Gelukkig nog niet op het thuisfront, en indien we nu ons werk goed doen zal dat ook niet gebeuren. Dus het is in het maatschappelijk belang om primitieve barbaarse bewegingen zoals de Taliban van binnenuit kapot te maken opdat straks niet de barbaren oprukken naar het westen.

De boodschap is simpel. In de westerse wereld mag je geloven wat je wil zolang het anderen niet schaad. Je mag zeggen wat je wil zolang het niet oproept naar haat. Je mag doen wat je wil zolang je maar aan de wet houd en verder is alles al beschouwd.

Biep | 25-09-09 | 14:25
Ik ook - voor, tijdens en na een missie. Maar soldaten kiezen voor hun vak, dienstplicht bestaat niet meer in Nederland.

gozahtje | 25-09-09 | 14:27
Nee dat klopt, moeten we daarom maar net alsof doen dat ons neusje bloed? Overigens is Vietnam heulemaal niet zoals Afghanistan. In Vietnam wilden de mensen gewoon een dak boven hun hoofd en eten, communisme voldeed daar goed in en tevens was eens over dat de elite, die altijd maar deed waar zij zin in had, moest oprotten. De Amerikanen waren het niet eens met dat communisme en dus steunde een regime waar het hele volk eigenlijk tegen was.

Afghanistan is anders. Bezet keer op keer, tig verschillende stammen en volkeren, onderdrukking door middel van radicale Islam, vreemdelingen enerzijds en anderzijds die de Afghanen steeds proberen te onderdrukken. Diegene die consensus tussen de stammen kan creeren en ze zoveel mogelijk autonomie kan geven wint de oorlog. Hearts and minds zeg maar...

@Biep | 25-09-09 | 14:40:

Het was - in mijn geval - niet schokkend, voornamelijk immense leegte en ledigheid. Zo saai dat ik er weinig herinneringen aan heb in elk geval en (dus) ook geen trauma's.

"Gewoon je ding doen en verder niet over nadenken" was destijds het motto. De debriefing was al even simpel: "niet meer over lullen".

Reinaert | 25-09-09 | 14:37
Je kan wel een glimp opvangen hoe het met de Amerikaanse veteranen gesteld is, de meesten van ons hebben internet , daar kan je genoeg info vandaan halen om jezelf te denken te geven.

Reinaert | 25-09-09 | 14:31
Ik vindt het heel erg knap dat je er ogenschijnlijk (ik kan dat natuurlijk slecht beoordelen) goed uit bent gekomen.
Als elke militair zo 'sterk' (expres tussen aanhalingstekens, omdat sterk ook zo verschillen geïntrepeteerd kan worden) was geweest, dan was er geen probleem.

Gelukkig zijn we allemaal verschillend.

@Biep | 25-09-09 | 14:33:

Ik reageerde met name op de situatie in 0031. Iets met schoenmaker en leest. De Amerikaanse situatie ken ik onvoldoende om daar echt een mening over te (mogen) hebben maar ik neem aan dat die ook niet echt ideaal te noemen is.

Reinaert | 25-09-09 | 14:17
Amerikaanse soldaten vechten met hetzelfde doel, of steunen we hier alleen Nederlandse strijders?

In dat geval sla ik de plank mis.

De omstandigheden waarin Amerikaanse soldaten terechtkomenbij thuiskomst zijn ronduit wreed. Net als vele brandweermannen die hielpen na de aanslag 9/11, die mogen letterlijk en figuurlijk de moord stikken nadat ze eerst en plein publique naar voren werden geschoven als helden (het is een ander onderwerp, maar het heeft wel raakvlakken met hoe veel mensen tegen steunbetuiging aankijken, en dan met name regeringsleiders)

@De Koreaanse Slet 12:22
"Zoals ik al zei - in een oorlog dient de natie achter de militairen te staan en de politiek te steunen zodat het leger krijgt wat ze nodig heeft om de klus te klaren."
.
Als dat van toepassing zou zijn op Nederland, dan hebben de Nazi's alsnog hun zin gekregen. Gij staat een soort van 'democratie' voor waarbij de machthebber zijn wil oplegt aan de bevolking?

@Biep | 25-09-09 | 14:25:

Je bent er nog. Mooi. Even één puntje ter verduidelijking: "Libanon" werd (deels) gedraaid met dienstplichtig personeel. Eénmaal afgezwaaid werd daar verder niet meer naar omgekeken, met de inmiddels bekende akelige gevolgen.

Die fout wordt momenteel i.i.g. niet meer gemaakt, al was het maar omdat de modale militair toch een paar jaar langer dient en beter op de hoogte is van zijn of haar rechten (en plichten maar dat terzijde). Dat scheelt dus al een slok op 'n borrel. Ook is er wel degelijk meer beleid t.a.v. terugkerende militairen, scheelt ook. Dat het niet perfect is heb ik al aangegeven maar al doende leert men (hoop ik althans).

Reintje zelf werd overigens destijds "uitverkoren" voor de Sinaï-missie, waar je al helemáál niemand meer over hoort tegenwoordig. Geen voorbereiding, geen nazorg, "just do it".

@ De Koreaanse Slet | 25-09-09 | 14:09

Dat is nu juist het probleem, de Taliban verslaan is niet zo makkelijk als jij het nu stelt. Het is hun terrein waar je op vecht en dat geeft een zelfde soort problemen als destijds in Vietnam.
Ik denk gewoon dat je het probleem toch nooit in z'n geheel kan oplossen/uitroeien. De soldaten die vechten in Afganistan blijven daarbij achter met grote trauma's en de kids van de beleidsbepalers zitten er niet tussen!

De Koreaanse Slet | 25-09-09 | 14:09

Nee, daar kies je dus niet voor.
Je hoopt dat het jou niet overkomt.
Maar niemand zou tekenen als je op voorhand exact zou weten wat de consequenties zijn voor de rest van je leven.

Niemand wéét het, totdat je in een oorlog zit.
Je kiest er NIET voor, dat is gelul.

Ik ben vóór het steunen van militairen.
Maar niet alleen voor - en tijdens een missie. Oók na.

Zo jammer! | 25-09-09 | 14:06

In Afghanistan hebben de Sovjets het ook al eens geprobeerd... járen.
Hopeloos.
Stammencultuur, armoede, analfabetisme, Islam, opium, corruptie.
Ik geef het ze te doen, de militairen.

@Biep | 25-09-09 | 13:57:

Ik weet 't wel heur, probeerde alleen even aan te geven dat het in 0031 anno nu niet meer zó droevig is gesteld als voorheen. Tenminste, in principe niet that is.

Maar aangezien je het @14:02 opgeeft hou ik het hier bij.

Ach fuck it...... het is overduidelijk dat niemand deze discussie in wil gaan, op een enkeling na.

Ik geef het op.

Biep | 25-09-09 | 14:02
Waar wil je naar toe?.... het grote aantal trauma's ,zelfmoorden etc. na terugkeer van het oorlogstoneel?... dit is een gegeven.. waarbij je je kunt afvragen of de gemiddelde geciviliseerde westerse militair nog wel bestand is tegen het oorlogsgeweld en de soms afschuwelijke conseqenties daarvan?

A time will come when a politician who has willfully made war and promoted international dissension will be as sure of the dock and much surer of the noose than a private homicide. It is not reasonable that those who gamble with men's lives should not stake their own.
-H. G. Wells-

Ach, het kanonnenvoer kan beter dáár zitten dan hier uit hunnen neuzen vreten. Doen ze tenminste wat voor al die belastingcenten.

Sjonge jonge jonge, echt weer dit kabinet hoor. Het is net een plump pudding, die heeft ook geen ruggegraat.

Ik zeg "Gooi die MOTIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE van wantrouwen er nog maar een keer in, want deze gasten moeten echt stoppen met dit land de vernieling in te helpen!"

Verkiezingen? 1 november 2009 lijkt me een goede datum. (1 oktober is niet echt haalbaar :))

@ Bill_Gates | 25-09-09 | 11:59

Sorry maar jouw verhaal is echt de grootste crap evah! De amerikanen (beter gezegd de geallieerden) hebben ons geredt van een Fuhrer die ons land wilde inpikken. Amerika wordt niet aangevallen door Afganistan!! Als dat het geval was dan zou ik het met je eens zijn, nu zijn we gewoon hun oorlog aan het vechten!

gozahtje | 25-09-09 | 13:45
Dat is een mening, ik ben van mening dat je de Afghanen niet kan verslaan maar je kan de Taliban wel verslaan en dan ben je praktisch klaar. De Taliban is immers toch een buitenlandse inmenging van fanaten.

Dat het weer een relatief moderne samenleving kan worden daar ben ik vrij zeker van.

en.wikipedia.org/wiki/Kabul#Modern_his...

Biep | 25-09-09 | 14:01
Daar kies je voor, dat weet je als je soldaat wordt. Niemand wordt weer hetzelfde na oorlog. Niemand. It's a dirty job but someone has got to do it.

@ schrander | 25-09-09 | 13:46

Ben jij zo'n hitler fan? Dat is zo jaren 70...

Biep | 25-09-09 | 14:02
Ik heb heel Afghanistan al opgegeven, hele tijd geleden al.

Ach fuck it...... het is overduidelijk dat niemand deze discussie in wil gaan, op een enkeling na.

Ik geef het op.

De Koreaanse Slet | 25-09-09 | 13:22

Prachtig.....
Maar wanneer de harde tijd achter de rug is, mag de soldaat lekker met zichzelf in gevecht gaan.

Nou, dat worden weer een paar moties van wantrouwen. SP, PVV, VVD, kom d'r maar in

Wat zal de beloning zijn voor een aantal Haagse bewindslieden voor dit staaltje kontlikkerij en Nederlandse levens offeren voor Amerikaanse hobby's? Oftewel: wie krijgt er een vetbetaald baantje bij één of andere internationale club? Inclusief riant pensioen? Voor wat hoort wat tenslotte.
Opvallend: in eigen land de boel veilig maken, nee daar heeft de regentenclub geen zin in. Maar oorlogje voeren in opdracht van Amerikaanse idioten: Prima idee!
Toont weer de zwakzinnigheid van onze "bestuurders".

"Het zou doodzonde zijn als de moeizaam opgebouwde kennis van lokale verhoudingen en plaatselijke projecten in één keer wordt weggegooid."
-
De non-reden van een onbetrouwbaar kabinet.

Reinaert | 25-09-09 | 13:03

news.bbc.co.uk/2/hi/americas/6743249.s...

ik heb er ééntje uitgekozen die lekker compact is, maar wanneer je googled op
gulf war suicide rates stroomt het over van artikelen.

Het is een schande.

@ schrander | 25-09-09 | 13:46

Leve de complot theorieen. De geallieerden hebben die miljoenen mensen verbrand en Hitler heeft de schuld gekregen... Schitterend!

Bill_Gates | 25-09-09 | 11:59
NIET WAAR !!!! De geallieerden waren klootzakken van de oorlog.
www.scribd.com/doc/13736816/Eisenhower...

Please!! Verdiep WO2 is absoluut niet gegaan zoals in de misleidgeschiedboekjes staat. Hitler is gewoonweg geframed door dezelfde klootzakken die de wereld nogsteeds naar tyfus helpen.

Ah de verborgen geheime gristen agenda is uit!
De gristenen zijn gewoon doodordinair bezig met een reli-oorlog uit te vechten tegen de ongelovige moslims.
En ze zijn nog lang niet klaar met hun kruistocht.

@ De Koreaanse Slet | 25-09-09 | 13:22

er is een verschil tussen doorzetten, ondanks dat het moeilijk is en niet inzien dat je aan het dweilen bent met de kraan open...

Het is maar goed dat de troepen er achter staan.
www.nrc.nl/binnenland/article1774595.e...

@pielewaaier | 25-09-09 | 13:37:

Zoiets is het natuurlijk ook, zeker in een haperende economie, maar ik vind het gewoon te kort door de bocht om Jan soldaat daar dan vervolgens van te beschuldigen.

Voor de meesten is het "gewoon" een beroep, een enkeling loopt met een permanente erectie maar meestal is die snel verdwenen als het menens wordt.

Belachelijk. Wat een slappe houding. We zouden daar weg gaan en dat moeten we ook doen. Daarnaast is het een geldverslindende operatie die weinig oplevert. Hebben ze Osama al?

pielewaaier | 25-09-09 | 13:28
Dan snap je het niet.

koolteer | 25-09-09 | 13:28
Je hebt gelijk, mijn excuses. Ik weet donders goed wat je bedoelt, ik stem altijd VVD was vroeger ook lid en actief. Ben toen voor mijn carrière gegaan en had geen tijd meer.

Ik twijfel overigens momenteel tussen de VVD en D66 met name omdat ik vind dat D66 zich enorm positief profileerd als een partij die het liberale gedachtengoed wil uitstralen met een vleugje gezond sociaal. Maar er zijn dingen waar ik het fundamenteel oneens ben en ja, lastig. De twijfel zit er met name in dat ik nog niet overtuigt ben van het feit dat Rutte de partij op koers heeft. Het debakel Wilders en Verdonk en de slappe lijn die er gevolgd werd in de laatste jaren hebben mijn vertrouwen geschaad.

Reinaert | 25-09-09 | 13:30
Zullen we het dan maar houden op zoiets als ''Verplicht vrijwillig''?... maar hoe dan ook.. ze kiezen er wel voor... ook al zal er in een aantal gevallen niet zo veel te kiezen zijn.

Kan er nu echt niemand naar het Binnenhof gaan een die vuige klootzak van JanAdolf zijn knar van zijn romp knallen.

Waar is Volkert als je hem nodig hebt!!!!

@pielewaaier | 25-09-09 | 13:23:

Je mot het probleem niet bij de militairen neerleggen, die doen ook alleen maar keurig netjes wat "de politiek" wil, zo werkt dat namelijk in dit land.

Ik ben nog nooit een militair tegengekomen die dienst had genomen omdat 'ie dan vervolgens "lekker" naar Afghanistan (of wat dan ook) mocht. Met een dergelijke motivatie kom je trouwens - als het goed is - ook niet binnen.

Ik wil defensie als organisatie bepaald niet ophemelen want het rammelt aan alle kanten maar leg de schuld daarvan nou niet bij de enkele man in het veld. Die wordt ook alleen maar gestuurd. Vrijwillig weliswaar, maar toch ...............

De Koreaanse Slet | 25-09-09 | 13:22
Met alle respect voor John F Kennedy;iemand die als president van de VS in een hem vijandige staat in een open auto gaat rondtoeren en daarna compleet aan flarden wordt geschoten kan ik geen winnaar noemen.

@De Koreaanse Slet 13:17
Je maakt je er te makkelijk vanaf met " Wat betreft je mening over politieke partijen. Dat is prima, maar dan mag je ook niet zeuren. Aan de zijlijn overal boe tegen roepen vind ik persoonlijk nogal lafjes en jezelf een slachtofferrol aanmeten. (doen er veel hier overigens)".
Zoals ik reeds aangaf was ik lid van een politieke partij, maar is er nu geen enkele partij die me het idee geeft te vertrouwen te zijn. Al neig ik heel licht richting VVD, maar dat is dan ook alleen maar omdat ze consequent en eerlijk hun eigenbelang laten prevaleren. De rest van de partijen doet dat ook, maar dan in het geniep.

Zou ik niet hoeven werken, dan zou ik al lang iets in de politiek zijn gaan doen. Al had het op persoonlijke titel gemoeten. Aangezien de hypotheek toch betaald dient te worden, hoop ik op een volksvertegenwoordiging die het goed voor me waar wil nemen. Ik betaal er tenslotte genoeg voor. En juist dat laatste geeft me ook het recht om ze , via welke weg dan ook, aan te spreken op het gevoerde beleid. Dat is geen " boeroepen aan de zijlijn", dat is je stem laten horen waar het kan.

Schande!
Onafhankelijk van de discussie of we daar überhaupt wel naartoe hadden moeten gaan, zijn ze wel verplicht om hun belofte (dit keer wel) te houden.

Reinaert | 25-09-09 | 12:29
Mee eens. Stasi 2.0

slap gelul over opbouw.
Nederland zit daar niet vanuit het oogpunt van humanitaire missie nederland is daar als bezettingslegger en als pr reden word opgegeven dat we er met opbouw bezig zijn.
Er zijn maar 2 dingen belangrijk in dat gebied, de gasleidingen die worden aangelegd ten behoeve van europa via rusland ( hmmm was iran niet het land wat de grootste aardgas voorraden heeft ter wereld?) en de papaver velden voor de black ops van de cia.
Bakkelende zal het een worst wezen hoeveel soldaten en burgers daar sterven, zijn toekomst is gekocht en betaald met het bloed van anderen.

Reinaert | 25-09-09 | 13:21
Dat begrijp ik niet helemaal beste Reinaert... moet me toch eens uitleggen.

Hahaha. Het interesseert me werkelijk geen flikker als er nog meer beroepsmilitairen die snel tientallen duizenden euro's binnen willen harken omkomen. Als je hiervoor tekent, ben je niets meer dan een: www.youtube.com/watch?v=P8FI4gbD3HA

gozahtje | 25-09-09 | 13:01
Nou ik ben het wel met jou eens. De resultaten zijn gewoon bar slecht.

Kwoot van Kennedy: " [...] We don't do things because they are easy; we do them because they are hard [...] "

Dat is de retoriek van een winnaar. IMO

pielewaaier | 25-09-09 | 13:17 oei.. oei... weer een correctie... geen dikke schuld.. eigen bult.... Piel.... maar dikke bult eigen schuld

@pielewaaier | 25-09-09 | 13:17:

Van dit soort defaitistisch geouwehoer wordt ook niemand wijzer. Punt.

Merlot | 25-09-09 | 13:05
De pot verwijt de ketel kerel, het feit dat je dat niet ziet maakt je in mijn nederige oogjes nog zieliger.

Wat nou.. achter onze militairen daar staan?
Ze hebben er toch zelf voor gekozen daar heen te gaan... het avontuur en de centjes zijn kennelijk aanlokkelijk genoeg...
En als men dan gehandicapt of in een body-bag retour 0031 gaat.... ja dan is het helaas,hoe rot ook voor slachtoffer en nabestaanden,dikke schuld .. eigen bult.

koolteer | 25-09-09 | 12:47
Eens we moeten die gasten en de politiek motiveren om die gasten volledig te steunen. Dat is onze maatschappelijke verantwoordelijkheid.

Wat betreft je mening over politieke partijen. Dat is prima, maar dan mag je ook niet zeuren. Aan de zijlijn overal boe tegen roepen vind ik persoonlijk nogal lafjes en jezelf een slachtofferrol aanmeten. (doen er veel hier overigens)

Nee, of doe je best en verander jezelf en dan de wereld. Of weet dat je het anderen laat oplossen en zeur niet zo veel.

Je zal het mij niet vaak horen zeggen maar hoe abject ik Wilders en zijn PVV ook vind hij is er wel, en hij gebruikt zijn democratisch recht om Nederland te vormen in zijn visie. Maar hier mag je me niet op kwooten.

@ DutchWax | 25-09-09 | 13:11

Gedurfde bewering... Heb je Maurice een onderzoek laten doen onder de reaguurders van GS?

@Kamervraag | 25-09-09 | 13:08
Klopt ... en dat mag best enige tientallen Nederlandse levens kosten.
Laten we blij zijn met elkaar ... Toch ?

Hee, tweede item vandaag waar Godwin opspeelt. Moet er ECHT elke keer de tweede wereldoorlog, nazi's of hitler bij gehaald worden?

Nu niet allemaal zo zeuren, de meeste reaguurders hebben de huidige heersers in het zadel geholpen.
Graag de volgende keer nadenken voordat dat je gaat stemmen.

Een missie verlengen is iets anders dan een totaal nieuwe missie opzetten. Zo slim is JP wel geweest in dat interview. Dus er wordt helemaal niet weet ik hoeveel graden gedraaid, daar valt hij dus eigenlijk niet op te pakken, op die uitspraken.

Maar ja wie let er nou op zulke details?

Wedden dat hij hier mee op de proppen komt in het wekelijkse interview op TV?

*eventueel wel het tijdelijke meisje voor Merlot wil zijn*

CDA is verzekerd van mooie internationale baantjes. De eerste: Balkenende en Verhagen die ineens heeeeel belangrijk worden voor NL.

Kunnen de voorstanders niet gewoon 50 cent Afghanistantax betalen over elk reaguursel dat ze geven?
www.spitsnieuws.nl/archives/tech/2009/...

Jack: If they want to drink Merlot, we're drinking Merlot.
Miles Raymond: No, if anyone orders Merlot, I'm leaving. I am NOT drinking any fucking Merlot!

De Koreaanse Slet | 25-09-09 | 13:03
Wat ben je otch een fantastisch debater!
Helemaal geen ad hominems.
Huldo's maar weer!
Je bent écht geweldig!
En je hebt ook altijd gelijk.
Overal in.
Vooral doorgaan!

De Russen kun je hier horen lachen

Biep | 25-09-09 | 12:55
Helemaal mee eens.
Indieveteranen, Koreaveteranen, Irakveteranen, allemaal hetzelfde verhaal.
Zij kunnen hun kont gaan wagen, en ondertussen gaat het stomme politieke getouwtrek en het propagandisme hier gewoon door, mét alle gevolgen van dien --- voor hén wel te verstaan.

Merlot | 25-09-09 | 12:40
hahaha ik een linkse trol, een linksche die voor oorlog is en tegen terugtrekken.

de wereld draait door!

*komt niet meer bij van het lachen*

je maakt jezelf nu wel onstervelijk belachelijk PVV adeptje, je hebt in die kranke kopf van je nu al de wereld zo verdraait dat als je niet PVV stemt dan ben je een linkse trol - ook jij moet misschien maar een meisje zoeken, en misschien een baan die je bezig kan houden.

@Biep | 25-09-09 | 12:55:

"Libanon" is niet representatief voor de huidige situatie - gelukkig maar. Anno tegenwoordig wordt er gelukkig wel wat meer nazorg verleend. Of het genoeg is waag ik te betwijfelen maar het is in elk geval beter dan destijds.

Wel is het bij defensie nog steeds "out of sight, out of mind". Wie de dienst uit is en zich niet zelf meldt met z'n problemen hoeft nog steeds niets te verwachten. Curieus uiteraard want mensen met dergelijke problemen zullen zich vrijwel nooit uit eigen beweging melden.

Goedkoop is het natuurlijk wel. Dat scheelt.

interessante discussie, maar ik kan niet blijven.
Aan alle militairen die GeenStijl ontvangen:

Heel veel sterkte met elkaar!

@ De Koreaanse Slet | 25-09-09 | 12:33

Ondanks dat je nickname me wel aanspreekt ben ik het niet eens met je verhaal. Er is bijna geen sprake van opbouw in Afganistan. De voortgang is moeizaam. Ondanks dat er veel Afganen hebben gestemd, is een democratie nog ver weg zonder de aanwezigheid van buitenlandse legers (de vraag is of het goed is dat die democratie zo wordt opgedrongen).
Daarnaast zijn deze oorlogen (Irak/Afganistan) ook juist de oorzaak van de opkomst van de opblaasterrorist en de groeiende dreiging daarvan in westerse landen (die meedoen aan de oorlog).

Merlot | 25-09-09 | 12:57
Haha dat artikel met die dinosaurussen ken ik ook ;) lol

Maar zonder gekheid, ik moet aan het werk...
Latert

James Lastig | 25-09-09 | 12:55
Merci dat jij er bent! (grapje mag wel toch?)

@Karel Kruizenruiker | 25-09-09 | 12:22
Deal !

'Democratisch wordt het daar NOOIT... '
Hoho Brusselmans, alsof het HIER OOIT wél democratisch is geweest?
Zo'n kwibuskeizertje als Karzai zou hier al na kennismakingsgesprekje van twee minuten zeer hoog op de kandidatenlijst van één van de grote mainstreampartijen zijn gezet.

FOne | 25-09-09 | 12:50
Schat, als je maar lang genoeg googelt zul je theorieën met on-weer-leg-baar bewijs vinden, dat de CIA Jezus gekruisigd heeft, de dinosauriërs voor eigenbelang heeft laten uitsterven, en er de oorzaak van is dat alle poolkappen op alle bekende én onbekende planeten afsmelten.

Het is een gewone geheime dienst, mét alle stinkstreken en beperkingen van dien.
Dumpen van heroine op hun binnenlandse markt heeft voor hen bitter weinig voordelen.
Overigens wordt de DGSE als hardste en autonoomste geheime dienst ter wereld gezien.

Bill_Gates | 25-09-09 | 12:19

Onzin natuurlijk want de 2e wereldoorlog is hier niet mee te vergelijken.
Toen waren het uniformen die je kon afschieten, er was een duidelijke tegenstander. Nu weet men niet wie of waar de vijand is, er is geen hoofdstad om in te nemen, of specifieke bronnen om aan te pakken. En er komt nog eens bij dat je niet weet wie wie nu daadwerkelijk voor of tegen de taliban is in het land zelf. Zoals enige comments hierboven "het volk ziet ons graag vertrekken".
Om daar ooit democratie te krijgen zal er een opstand van het volk moeten komen, dit proces kan duizenden jaren duren. Meer enerie in de missie steken, wat betekent dat in dit geval? Meer bombardementen waarbij burgerslachtoffers vallen? Op die manier jaag je de bevolking weer tegen je in het harnas. Het bouwen van scholen die vervolgens de zelfde nacht in de brand worden gestoken en de docenten worden opgehangen heeft ook weinig nut. Dit is een strijd die wij nooit en te nimmer gaan winnen.

Het gaat niet over de zin van de missie maar over of je de politiek enigszins kan vertrouwen op zijn of haar woord.
Niet dus.
En die 3000 man Nederlandse militairen Afghanistan zijn letterlijk een druppel op een gloeiende plaat.
Als wij vertrekken zal dat echt niet het verschil zijn tussen de oorlog verliezen of winnen.
Laat de rest van de wereld/Europa maar meer bijdragen wij hebben als klein landtje onze bijdragen geleverd.
Onze jongens hebben goed werk gedaan en een voorbeeld gesteld hoe je op een moderne manier het leger in kan zetten.
Nu is het tijd dat ze gewoon een tijdtje thuis blijven en tijd dat de politiek zich aan zijn woord houd.
Anders kunnen we de democratie in Nederland ook gewoon inruilen voor dictators
die doen wat ze zelf willen.

Merlot | 25-09-09 | 12:45
Soms wel, u toch ook?

-weggejorist-

@Arrabinekoeterine | 25-09-09 | 12:46
Ook ik heb anderhalf jaar als officier gediend. Het is inderdaad een grof schandaal dat de krijgsmacht, die ik nog steeds een warm hart toedraag, nu onder bevel staat van een huichelggristelijke dienstweigeraar.
.
Ik hoor en lees steeds vaker de opmerking "regels zijn regels" en ik word daar echt niet goed van. Dat ontneemt mensen het recht -of de plicht- zelf na te denken over hun acties en verantwoordelijkheden. Ik wil alleen maar aangeven waar een "regels zijn regels" mentaliteit toe kan leiden door het te vergelijken met die kreet die bijna een letterlijke vertaling is "Befehl ist Befehl".
.
Ik wil niet de indruk wekken dat ik Eimert of Balkenende met Hitler vergelijk. Maar er zijn wel parallellen te trekken. Ook Hitler is in eerste instantie democratisch aan de macht gekomen. Als ik zie hoe de Nederlandse media door de staat gecontroleerd worden en hoe bepaalde feiten achtergehouden of verdraaid worden dan zou Goebbels onder de indruk zijn geweest.

Merlot | 25-09-09 | 12:44

Ik noem het voorbeeld van de Libanonveteraan omdat ik er voorbeelden van heb in mijn naaste omgeving: een vriend en de broer van mijn partner.
De nazorg, de steun en de dankbaarheid voor wat militairen hebben gedaan in dienst van het vaderland is zo nihil dat het schunnig is.

Gisterenavond was er nog een discussie over dat de mensheid er maar niet in slaagt te leren van in het verleden gemaakte fouten, dit is er één van.

De slachtoffers die vallen na de oorlog zijn bijna net zo talrijk als tijdens: zelfmoord, verslaving, zeer zware psychische 'afwijkingen' zoals; chronische slapeloosheid, depressie, gewelddadig gedrag enz enz.

Veteranen worden uitgekotst en vinden veel en veel te weinig begrip in de samenleving. De politiek naait ze voor, tijdens en al helemaal na de oorlog.
Dat is wat me dwarszit aan oorlogvoering en steunbetuiging. en het hypocriete gelul over 'onze jongens en meiden'.
De steun houd in 8 van de 10 gevallen op voor deze mensen die keihard werken in onvoorstelbaar snoeiharde omgevingen en situaties.

Dat maakt me pissig en verdrietig.

ShakeTA | 25-09-09 | 12:47

Gast, die olie moet van A naar B en nog verder dus is Afghanistan van groot strategisch belang voor iedereen die wat in dat zwarte goedje ziet. De enige die hier lachen zijn de Chinezen: laat die yanks en die Navopoppekast het vuile werk maar doen. Wij komen die pijpleiding van de broer van Jan-Peter B. wel leegtrekken als het daar weer een beetje rustig is. Het is een schande dat daar mensen worden kapotgeschoten om ons zogenaamd te behoeden voor de moslimextremisten (die zijn er wel, maar daar niet alleen). Dus het spijt me je te moeten zeggen, maar daar laten mensen het leven voor minder nobele zaken dan jij jezelf en velen met jou voorhouden.

Mag ik nog even wat lieve woordjes van ene Maxime Verhagen aanhalen?.. gisteren uitgesproken:
Als we ons uit Afghanistan terugtrekken ben ik BANG DAT WE INTERNATIONAAL MINDER TE ZEGGEN KRIJGEN.... kijk en daar kwam dus voor even de ware aap uit de mouw... niks opbouwmissie.. niks democratie brengen... pure internationale machtspolitiek door een klein land dat toch oh zo graag groot wil zijn.
En de strategie is:als we de amerikanen maar genoeg in de kont kruipen valt er voor ons misschien ook nog wel een kruimeltje macht af.

Gelukkig ben ik op tijd de dienst uit gegaan. Weg bij dat stelletje scouting prutsers. Voor de mannen die er nog heen gaan: "Heel veel geluk daar in Afghanistan". Jullie zullen het nodig hebben.

Merlot | 25-09-09 | 12:46
Ik heb het in het verleden eens een keer gelezen dat het leger&cia drugs smokkelden naar amerika om het daar te verkopen voor eigenbelang. Volgens mij is de opium productie ook enorm gestegen in afghanistan sinds de oorlog is begonnen. Ik kan het artikel alleen nergens meer vinden...

Bill_Gates | 25-09-09 | 12:26

De US deed mee omdat ze op haar eigen grondgebied werden aangevallen (Pearl Harbor ergens in '42) en daarom was het van strategisch belang om west-europa vrij van de Duitsers te maken. Denk je nou echt dat ze zo begaan waren met de Nederlandsche Taal en ons daarom behoed hebben voor die Deutschsprache?

Het zijn proefballonetjes, het gebeurt nooit de PvdA is mordicus tegen.
...
...
...
Ehm, PvdA, tegen, mordicus, ehm...
...
...
...
Wouter Bos, pluchegeil, windvaan, draaikondt...
...
...
...
De missie zal inderdaad gewoon en zonder enige tegenstand verlengd worden...

We kunnen en mogen niet uit Afghanistan weg voor de klus is geklaard. Als dat dan nog tot 2020 moet duren dan is dat maar zo. Anders zijn, om maar een van de vele vele redenen te noemen om te blijven, de gesneuvelden voor niets gestorven. We hebben nu al zoveel geïnvesteerd in dat gebied. Zo veel bereikt. Als we nu weg gaan is dat allemaal voor niets geweest. Daarnaast kunnen we het Islam extremisme waartegen we daar aan het vechten zijn (lul asjeblieft niet over Olie. Dat zit in Afghanistan erg weinig) niet weer een thuisbasis op laten bouwen. Dat zou het begin van het einde zijn. Dit soort extremisme is een grote bedreiging voor het voortbestaan van de mensheid. Dat moet en zal bestreden worden, waar en wanneer dat maar kan.

@De Koreaanse Slet 12:13
Helaas is er geen enkele partij waar ik voldoende vertrouwen in heb om er lid van te willen zijn. Sterker nog, heb net een half jaar geleden mijn lidmaatschap opgezegd.

De jongens die daar vechten (ik heb er nog niet een zelf over opbouwen horen praten), doen goed werk. Het merendeel is daar ook daadwerkelijk met de intentie het leven voor de Afghanen te verbeteren. Zelfs als dat kwaadschiks moet. Het is echter zinloos offeren van mens en geld als er daar niet hard genoeg ingegrepen wordt.

Ergo, van mij mag er verlengd worden maarrrrr:
-Wel met de juiste en transparante motivatie. (Nu lijkt het teveel op koehandel)
-Volledige steun voor de troepen. (geen rechtszaak bij een "bedrijfsongeval")
-Goed materieel en strakke, wederom transparante, afspraken over onderlinge steun tussen de coalitietroepen. (niet hoeven smeken om luchtsteun bijv.)

Kunnen die vereisten niet ingewilligd worden, dan ben ik inderdaad mordicus tegen. Al maakt het bij dit kabinet kennelijk helemaal niets uit wat de kiezer (ik dus) er van vindt.

Waarom zou ik mij nou nog druk maken over onze staatsschuld? Fuck die zooi daar.

FOne | 25-09-09 | 12:43
Waar is de CIA NIET van beschuldigd?

@James Lastig:

"Met andere woorden, de hoogste generaal noch de laagste soldaat heeft iets te vertellen. Zo'n 70 jaar geleden zeiden ze het al : Befehl ist Befehl."

Ik ben het met je comment redelijk eens, maar vind het citaat hierboven ongelukkig. Het Derde Rijk werd geleid door absolute misdadigers, die geen verantwoording schuldig waren aan een parlement. Onze minister van defensie mag een klungel zijn, maar hij heeft een democratisch mandaat. Ik had liever ook geen dienstweigeraar op die positie gezien -het is een klap in het gezicht van alle mannen in Nederland die wel een jaar van hun leven hebben gegeven voor de gemeenschap- maar dat hij door zijn verleden ongeschikt is en dat zijn keuzes blijk geven van verregaande incompetentie, maakt hem niet tot een misdadiger.

James Lastig | 25-09-09 | 12:39
Je zou haast denken dat die amerikanen hun reedt helemaal niet afvegen,al was het alleen maar om Balkellende en z'n maatjes op te geijlen.

Biep | 25-09-09 | 12:43
Ben je mal.

-weggejorist-

Biep | 25-09-09 | 12:32
Zeg het maar Biep.
Wat is er met de Libanonveteranen?
Ik weet er zo goed als niks van af, behalve dat het thuisfront zich totaal niet bewust leek te zijn van zij meemaakten.
(Het "mocht" ook nog niet gezegd worden geloof ik - Palestijnen waren óf zielige, hologige slachtoffers van Joods/Amerikaanse repressie, óf heroische strijders voor recht en vrede, in die tijd).

Het is onbegonnen werk daar in Afghanistan, corrupte bende.. gelijk maar ophouden vind ik: www.depers.nl/buitenland/339191/Schurk...

Merlot | 25-09-09 | 12:30
Wat nou als Amerika die papavervelden ook voor eigen handel gebruikt. Volgens mij is de CIA hier eens als voor beschuldigd. Weet jij hier meer van?

Merlot | 25-09-09 | 12:40
Ik hoor er niet bij, als je dat maar goed in je oren knoopt.

Aha.
Daar is het linkse trollenvolkje weer, een heel rijtje.
Met hetzelfde van partijwege voorgeschreven geblaat als altijd.
Jullie kunnen weer terug onder je platte steen hoor, de Koreaslet heeft het verhaaltje al afgedraaid.

Dat land valt gewoon niet te verbeteren omdat de inwoners het niet willen. Het zijn een stel geitenneukende opium verbouwers die zich wassen met het zelfde water waar ze in pissen, intussen maar Boeddah beelden opblazend en bermbommen plaatsend.
Wil je dat land echt helpen dan vernietig je detotale papaver (opium) productie en dan ga je naar huis en wacht je tot ze er wel klaar voor zijn.

We moeten wel de opium bewaken anders pikken de CIA het en verdienen wij niets.

@pielewaaier | 25-09-09 | 12:35
Met de tongen van de leden van het Nederlandse kabinet!

Ja ja, we steunen de militairen...... maar niet all-the way. Want na de oorlog zijn het geen militairen meer. Bah.
Wat een enorme tegenvaller.

Of het nu het hol van Sjors Bush of Barrack Obama is.. het blijft een ongelooflijke aantrekkingskracht op nederlandse politici hebben... waar maken die amerikanen hun reedt toch mee schoon?

Merlot | 25-09-09 | 12:30
Goeddeels met je eens ja. Aan de andere kant kan ik niet alles overzien (te weinig ingelezen) dus houd ik me voorlopig aan jouw mening vast. Goe?

Wat mij vooral opvalt is het feit dat er steeds minder Afgaanse Windhonden te zien zijn in Nederland. *zoekt een causaal verband*

Jaap de Paap | 25-09-09 | 12:05
Hier, en ja ik heb een uitgesproken mening hierover. Ik ben voor de Afghanistan missie, ik ben voor meer materieel en personeel die Taliban hufters moeten lokaal ook door Nederland aangepakt worden.

Merlot | 25-09-09 | 12:15
Waar het jij het over? Voor geschreven partijprogramma? Welke ideologie? Welk denkwerk is voor wie gedaan?

Vragen, vragen, vragen...

Kennis overdragen aan een nieuwe lead nation en wegwezen.

niemand..éénmaal..... andermaal...... nee, natuurlijk niet.
Uiteindelijk kan iedere militair aan het gas.
(uitdagingkje)

@keerf | 25-09-09 | 12:27
Mijn maatje heeft me dingen verteld met de vraag die absoluut geheim te houden omdat het anders inderdaad voor hem einde carrière is. Met de pers praten is inderdaad al helemaal taboe.

Tja het zijn toch weer die rechtse mongolen die het hier voor het zeggen hebben en zulke beslissingen nemen. Hadden jullie ze maar niet moeten kiezen.

-weggejorist-

Bill_Gates | 25-09-09 | 12:19

Ik snap ook jou punt. En er zal ergens een begin gemaakt moeten worden, ook dat is waar. Toch kan ik mij niet aan de indruk onttrekken dat de oorlog niet alleen het welzijn van de Afghanen benadrukt.
Ik ken diverse Afghaanse gezinnen, die mij uitgelegd hebben hoe de culture en structuur in elkaar zit.
Het gaat de ver om het hier allemaal neer te zetten, maar samenvevat is het een wirwar van allemaal machthebbers (dorpshoofden, clanleiders, religeuze leiders en andere belanghebbende. De scheidingslijn tussen taliban en niet taliban is zeer wazig. Er zijn een paar mensen die fanatiek zijn, en gaan schieten, maar de meerderheid zoekt naar een manier om te overleven en alle machtzoekertjes te vreden te stellen.
Dit is een onmogelijke taak
daar helpt bommen gooien niet

Jaap de Paap | 25-09-09 | 12:16
Tsja.
Ik zat laatst in een links milieu te dicussieren over de kwestie Afghanistan.
Zodra je ook maar even nuanceert, gaan ze er van uit dat je óók TEGE bent, en ze je bij hun groepje hebben ingekwartiert, gadverdamme.
Forgettit...
Afghanistan was een onzalig idee, maar nu we er aan begonnen zijn moet er een voor de NAVO bevredigende einde aan worden gebreid.
Hoop op matschappelijke verbetering in Afghanistan heb ik niet.
De dominante stam aldaar, Pasthun, behoren al vele eeuwen tot de gevreesde hooliganvolkeren van de wereld (die vreemd genoeg [kuch] bijna allemaal de islam aan gingen hangen zodra het maar even kon).
Dit hooligangajes heeft twee lokale volkeren mét hun culturen stelselmatig en in naam van hun eigenbenoemde raciale superioriteit uitgemoord, en ze zijn er nog trots op ook.
Wat verwacht je daar dan van?

Alleen containment, om de verspreiding van het gif te beheersen, is een haalbare kaart daar.
Met behulp van geavanceerde technologie en vanaf veilige hoogte massaal terreurkampen bombarderen, papavervelden platspuiten, heroinesmokkelaars afknallen, en verder je er niet mee bemoeien.
Daar heb je die JSF bij nodig, want die heeft atg- opsporingstechnologie die de alternatieven missen.
De Europese protagonisten van de extreme islam zijn niet voor niets zo tegen dat vliegtuig gekant, en niet alleen omdat het uit "satan" Amerika komt!

Door wederom mee te gaan in de zogenaamde "oorlog" tegen het internationaal terrorisme maakt dit rariteitenkabinet weer ruimte om nog meer maatregelen tegen de eigen bevolking te treffen.

Koren op de molen van EHB, Nadorst en andere omhooggevallenen. Hoe langer het "feestje" in Afghanistan gaande gehouden wordt des te meer repressieve maatregelen hier getroffen kunnen worden. Tegen de eigen, autochtone, bevolking wel te verstaan.

Telefoontaps, bewaarplicht, vingerafdrukken in paspoorten, blaastests bij het uitgaan van de kerk, bewakingscamera's, controles achter de voordeur, the works. Opdat de burger vooral niet in de verleiding komt er een eigen mening op na te houden. Grijs in optima forma.

Koekje-dr-bij? | 25-09-09 | 12:21
LOL komt met een drogreden die ik vervolgens uit elkaar trek als volslagen non-sense en geef je nota bene nog een vriendelijk advies dat je misschien wat meer moet buitenspelen om te ontsnappen aan je steeds groeiende interwebs paranoia en jij vindt dat een dooddoener?

Nee vriend, dooddoeners op GS zijn - Godwins, 'jij bent het niet met mij eens dus jij bent een PvdA stemmer', 'dus jij wil dat straks je dochter ook met een kopvod loopt'.

Ik speel keurig op de bal en als ik dan toevallig de speler ook neerhaal, nou dat hoort bij het spel. ;-)

Voor iedereen die in de opbouwmissie gelooft ...
Herinner je nog de foto's van het schooltje dat de NL militairen hadden helpen bouwen. Mooi feelgood verhaaltje om het volk wijs te maken dat we er heel goed bezig zijn.
.
Maar waar waren al de media één dag later? Dat schooltje was namelijk 's nachts door de Talibaarden gesloopt. Maar dat mogen wij natuurlijk niet weten van JP's politbureau.

Biep | 25-09-09 | 12:24
Mij benieuwen of de keerzijde van steunbetuigen ook nog past binnen de discussie......
Kent iemand hier nog oudstrijders Libanon?

@Drs.. Gelul | 25-09-09 | 12:14
Trouwens... als ze de Nazies nog een jaartje hadden gegeven dan was het helemaal niks met ons geweest want ze waren allemaal ultra moderen wapens aan het bouwen. Straaljagers enzo terwijl de Amerikanen nog met oude rommel vlogen.

pielewaaier | 25-09-09 | 12:24
Sorry,maar daar ging aan het slot even iets fout.

@James Lastig niet letterlijk verboden maar liever niet in de pers als je in uniform wil blijven, is mij te verstaan gegeven.

@Drs.. Gelul | 25-09-09 | 12:14
Het verslaan van de Duitsers was helemaal niet de enigste mogelijk uitkomst van de oorlog! Vraag maar aan de Papa van JFK die was de Amerikaanse ambassadeur in Londen in die tijd en die sprak een hele duidelijke taal! LAAT Europa hun eigen problemen oplossen wij hebben daar NIKS te zoeken! Het zelfde geld voor de UK tot dat Churchill aan de macht kwam! Olie en aardgas is er niet te vinden in Afghanistan, er is daar helemaal niks te vinden dus ter verrijken van ons zelf zitten we daar zeker niet. Het is onse morele plicht om dat volk een betere toekomst te geven, net zoals de Amerikanen onze Opa's en Oma's hier kwamen bevrijden in 45!

@Niko Beliæ Natuurlijk want alle afghanen zitten te broeden op aanslagen. Jongen denk toch eens na, we zetten ze met de rug tegen de muur. Op dit moment is een zelfmaaordaanslag een valide optie voor een opgroeiende Afghaan! Dat komt door onze steun aan het kudtbeleid van de VS. Terreur wordt werkelijk alleen maar meer en een reeeler gevaar door een blijvende bezetting.

*_Ric_* | 25-09-09 | 12:10
Sorry Ric... mag ik misschien je mooie droom verstoren.
Er is maar één reden voor de nederlandse aanwezigheid in Afghanistan en dat is dat dit kleine onbenullige land graag voor vol aangezien wil worden op het wereldtoneel.
De verantwooordelijke politici willen zo graag bij de grote jongens horen,dat ze daar de levens van landgenoten daartoe ter beschikking stellen..
Terwijl de dames en heren politici genieten van hun toegenomen ego's,statussen,drankes en massages,vloeit in de woestijn het leven uit de uitgezondene,die op een bermbom is getrapt.
jesvloeit het leven uit de uitgezondene,die op een bermbom is getrapt.

Als steun betuigen aan alle militairen (en niet alleen de Nederlandse) betekend dat ik hoop dat ze zonder al teveel kleerscheuren uit de oorlog komen, met overtuiging tekenen en erin gaan, dan steun ik ze.

Maar steunen we ze ook als we ze leip en doorgeslagen tegen komen in kroegen, op straat en in ons persoonlijk leven ?
De steun voor militairen is zo ontzettend schijnheilig: alleen tijdens oorlogen. Maar als ze zwaar psychisch in de war zijn, dan motten we ze niet. Dan laten de meesten van ons ze alsnog in de stront zakken.

@keerf | 25-09-09 | 12:15
Hier dezelfde ervaring. Vriend van me (officier) is er geweest. Ook hij is tot de conclusie gekomen dat het een totaal zonloze actie is die tot niets leidt. Hij vertelde me ook dat het hem verboden is daar met de buitenwereld over te praten.
.
Nederland een vrij land ??? Laat me niet lachen. Afghanistan wordt door Talibaarden geregeerd en Nederland door Huichelggristenen en Moslimfanatici.

ik wist t! fucking kutregering. Motie van wantrouwen nu, opdonderen met die kwallen. Meteen het koningkrijk afschaffen. KLAAR ERMEE.

Niet verrast, wel opnieuw grof beledigd door de Haagse Kliek die opnieuw blijk geeft totaal GEEN RESPECT voor ons te hebben.

nee nee nee nee nee nee nee nee nee nee nee nee nee nee nee nee nee nee nee nee nee nee nee nee nee nee ja... ok

Een kankergezwel kan je ook niet tot een werkend orgaan opbouwen. Wegwezen uit Afghanistan

Betalen en je kop houden is het verhaal!
@ Niko Beliæ | 25-09-09 | 12:16
Leuke vergelijking (NOT!!). Er is namelijk 0 sprake van enige opbouw in Afganistan en ook het opdringen van een democratie heeft weinig nut als dit alleen kan in samenhang met de aanwezigheid van de legers van andere landen.
De progressie die geboekt wordt is erg beperkt en als ze niet oppassen wordt het een fiasco in de lijn van Vietnam!

Merlot | 25-09-09 | 12:02
Ben het gedeeltelijk met je eens. Al ben ik van mening dan dat er nog wel meer speelt. Factoren welke meespelen. Al ben ik het volledig met je eens over het democratische proces, dat dat niet gaat werken.

Sorry,
@kapotte_stofzuiger | 25-09-09 | 12:05 dus.

Biep | 25-09-09 | 12:12
Ja inderdaad, je hebt volkomen gelijk.

Duidelijkheid is nog. Kut de krap - het is oorlog, het is al eeuwen oorlog en na 9/11 is het actief oorlog en we (het westen) zijn in oorlog met de Islam. Of liever de Islam is in oorlog met ons.

Maar als zelfs zogenaamde 'rechtse' mensen (lees verbitterde PvdA stemmers) hippie stierenpoep gaan uitkramen als 'bring our boys home' ja dan gaat de politiek beven en dan gaan we praten over een aangepaste missie, ofwel commandos naar huis we sturen de marachausee er naar toe of misschien een paar platte petten?

Zoals ik al zei - in een oorlog dient de natie achter de militairen staan en de politiek te steunen zodat het leger krijgt wat ze nodig heeft om de klus te klaren. Elke boeroeper acht ik medeplichtig als er straks een bom tussen de platte petten ontploft en de commandos zitten thuis hun nagels op te vreten vol onbegrip dat ze godverdomme thuis zitten terwijl onze jongens daar afgeslacht worden.

@ James Lastig 12.08

weddenschap aangenomen... flesje wijn ?

Heb je het überhaupt gelezen?

Maar ja, als het bv over de bezetting van de Duitsers gaat is dat in Nederland en België te vergelijken.
Als het over de onderdrukking van de Taliban gaat is dat in Pakistan en Afghanistan te vergelijken.
Probeer even iets dieper te graven als je echt mee wilt praten

De Koreaanse Slet | 25-09-09 | 12:03
Ik ben blij dat u bij de feiten blijft, zonder te verdwalen in een denegrerend relaas jegens mijn persoon. Je zou toch pardoes de discussie de nek omdraaien voor hij begonnen is.

Zei Van Geel niet tijdens Algemene Beschouwingen dat DEZE missie ABSOLUUT niet verlengd zou worden??? Of heb ik heel iets anders zitten kijken ??

@James Lastig | 25-09-09 | 12:13
Door ze te gebruiken als heipaal?

Voor een ieder die hem nog niet gezien heeft... The Obama Deception, staat als het goed is ook op u2p dat verschaft de nodige inzichten en duidelijkheden.
Ik zeg maar 1 woord : Bilderberg.
Vergeet je aluhoedje niet, maar tijdens het bekijken van die docu heb je die allang afgezet.

Dit kabinet, met een betrouwbaarheidsfactor van een kermisklokje, denkt werkelijk dat alles te verbloemen is achter woorden. Door achter zo wollig mogelijk taalgebruik te schuilen denken zij op een later tijdstip toch tegen afspraken in te kunnen handelen. Het meest schofterige is wel dat men dan ook nog eens met een uitgestreken smoel vast blijft houden aan het eigen gelijk en weer over gaat tot de orde van de dag.

Onze nationale houten hark, Balkenende, loopt maar te huilen dat ie te hard wordt aangepakt in debatten. Ongelooflijk dat zo'n achtergebleven sprookjesgelover niet al verbaal afgeslacht is. Is er nou werkelijk geen enkele politicus die al deze openbare leugens aan de kaak stelt?

Er is al verlengt en het spelletje is weer in volle gang om dat nog een keer door te drukken. Uiteraard om de politieke ambities van onze zelfgenoemde christen JP veilig te stellen. Alles naar de pijpen van de VS, want denk je nu werkelijk dat het kabinet het ook één moer geeft om de werkelijke vraagstukken waar we voor staan? Denk je werkelijk dat er bezuinigd gaat worden op missies? Denk je werkelijk dat er bezuinigd gaat worden op de reeds vaststaande aanschaf van de JSF?

Ik ben woest en stel nu alvast duidelijk, dat ieder lid van het kabinet dat instemt met verlenging, verantwoordelijk is voor iedere Nederlandse bodybag die na 2010 terug komt. Niet dat het kabinet dit iets kan schelen, want duidelijk is dat de samenstelling na 2011 totaal anders zal zijn en de leden van dit kabinet haar handen weer in onschuld wassen.

Chapeau Balkenende, je sollicitatie zal wel weer wat hoger op de stapel liggen...

@D3fix | 25-09-09 | 12:01,
Alleen jammer dat deze jou ook allemaal te snel af waren,
Treurig varken | 25-09-09 | 11:41
Balzakius | 25-09-09 | 11:42
Nondejuke | 25-09-09 | 11:48

Sukkel

@wcrol | 25-09-09 | 12:03
Ik begrijp jou punt heel goed Maar als iemand daar nooit een stapje in vooruitzet dan gaan ze daar nog duizend jaar door met vechten. Er moet een einde aan komen. En als je kijkt naar wat Amerika moest doen om Japan en Nazi Duitsland te verslaan dan is dit een stuk minder intimiderend! Ik bedoel die Oorlogs machine van de Duiters giganties! De Japaners hadden bijna heel East Asia in handen. Dan zou Afghanistan toch een stuk gemakkelijker zijn. Het probleem is dat we er te weinig energy in steken. De politiek is maar een beetje voor de mensen op straat zien het nut er niet van in omdat het ze het toch niks uitmaakt zolang ze maar hun Big Mac en Idols kunnen kijken! Zielig

@*_Ric_* | 25-09-09 | 12:10
Dus de kindertjes in een straal van 3 km rond kamp Holland krijgen nu al 1 uur per dag les. Geweldig ! Dat is inderdaad wel 21 Nederlandse levens (and counting) en een paar miljard waard.
.
Afghanistan is in zijn hele geschiedenis nog nooit onderworpen geweest aan een buitenlands regime. Zelfs Genghis Kahn is het niet gelukt. En de Russen hebben in de jaren 80 ook leuk hun best gedaan ... tevergeefs.
.
Als daar veranderingen komen dan moeten die vanuit de bevolking zelf komen. Wij kunnen dat onmogelijk opdringen. Kijk naar totalitaire regimes (bijv. China, Roemenië, Rusland). Ze veranderen vroeg of laat allemaal omdat de bevolking het niet meer pikt. Het opleggen van democratie werkt niet. Er is geen enkel voorbeeld waar dat wel gewerkt heeft.

Niko Beliæ | 25-09-09 | 12:16

zolang jij het maar niet bent he ?

Mensen willen blijkbaar dat de Taliban en Al Qaida weer hun trainingskampjes kunnen opbouwen en in alle rust aanslagen op het westen plegen.

Bedoel als wij daar weg trekken zien zij dat als een overwinning en worden ze alleen maar meer gesterkt.

De Koreaanse Slet | 25-09-09 | 12:13
Ook jij bedankt voor je antwoord, anderen waren je alweer voor.
Ik had het vermoeden al, maar ik heb toch het recht om te hopen dat er nog andere wegen naar Rome lopen, al is het wishfullthinking.
Ik ben geen expert, ik weet niet alles, daarom vraag ik.

Wat een Links gejank, vallen wat dooie en de we moeten gelijk weg.

Als de geallieerden zo dachten praten wij hier nog steeds Duits.

Merlot | 25-09-09 | 12:15
LOL. Ik had het gezien, maar ik denk ik vraag het toch even.

@*_Ric_*
Is gek, mijn vrienden en kennissen in uniform vertellen me allemaal hetzelfde; we zijn daar niet voor de Afghanen, die willen dat we vertrekken. Zelfs collega van de EOD (explosieve opruimings dienst) verklaard dat opruimen zinloos is. Het worden alleen maar meer bermbommen.

Letterlijk commentaar "We bouwen helemaal niks, behalve een gaspijplijn voor de Amerikanen."

Nouja weten we in ieder geval waar we de komende jaren de broekriem voor moeten aanhalen. Per saldo is dat nu De in het verleden gegraaide bonussen van de diverse bankbobo's en de zinloze aanwezigheid in de zandbak van afghanistan.

"En waar is onze koreaslet eigenlijk? Die hoort hier een uitgesproken mening over te hebben."
Jaap de Paap | 25-09-09 | 12:05
===
Kijk even boven je op 12.03.
Daar wordt het voorgeschreven partijverhaal al afgedraaid, ad nauseam en geheel ten overvloede natuurlijk, want niks nieuws bij.

Toch makkelijk, zo'n ideologie aanhangen.
Al het denkwerk is al voor je gedaan.
Niks voor mij overigens.

*_Ric_* | 25-09-09 | 12:10
Ja, we hebben het hier toch maar goed.
Dat is een waarheid als een koe.

Bill_Gates | 25-09-09 | 11:59

Lieve Bill,

Er waren ten tijde van WO2 heel veel Nederlanders die het prima vonden wat de Duitsers deden. Er werd rustig door geleefd, tenzij je Joods, uit de kast gewandelde Heaumeau, mongeaul of zigeuner was. Dat wij geleerd hebben dat wij als bezet land onszelf heldhaftig hebben verzet gold slechts voor een paar 1000 mensen. De rest knikte en keek weg. Dat de US, Canadezen, UK, Schotten, Fransen etc ons land bevrijd hebben is fijn, maar was ook de enige mogelijke uitkomst gezien de tanende legermacht van de Duitsers. Dat we geen sovjet-sateliet staat werden is gewoon handje-klap geweest tussen de Us en de USSR. Wij hebben thans geen reet te maken met Afghanistan, behalve dat de Navo haat bestaansrecht moet bewijzen. Wat zou jij doen als de Chinezen ons land komen bezetten omwille van ons aardgas en terloops nog even de verheven beginselen van hun Volksrepubliek willen opleggen?

Eerst 380, toen 360 en het moet 180 zijn (of pi in rad, of 200 in grad). Wie draait nou het hardste?
[ ] GeenStijl
[ ] Onze jongens in Afganistan

@Biep | 25-09-09 | 12:06
Het IS een full blown oorlog. Maar dat woord bekt niet zo lekker in West Europa en dus wordt het een opbouwmissie genoemd. Als oud-officier heb ik nog wat vriendjes in de Luchtmacht en hoor dus nog wel eens iets dat niet door het propagandabureau van het kabinet naar buiten komt.
.
Laat ik één voorbeeldje geven. Er wordt geen enkele missie gevlogen waarbij de raketten onder de vleugels blijven. Iedere F-16 komt leeg terug. Alleen mag niemand dat weten. Kun jij mij misschien uitleggen hoe je met raketten dingen opbouwt?

koolteer | 25-09-09 | 11:50
Nou, maak je daar dan sterk voor! Wordt lid van een politieke partij en zorg dat onze jongens krijgen wat ze nodig hebben om de klus te klaren. Door zeikerds als hierboven praat de politiek over een afgeslankte missie (ja we moeten toch wat) Godverdomme een afgeslankte missie!!! Je zou er maar moeten staan met je ondermaats materieel. Bij deze beschuldig ik elke boeroeper van medeplichtigheid aan de dood van elke Nederlandse militair in de 'afgeslankte' missie.

Sinar | 25-09-09 | 11:52
Jij hebt van oorlog weinig kaas gevroten. Je schiet de Taliban af, bouwt scholen en toekomst voor de bevolking en wint deze voor je. Omdat het niet makkelijk is maar moeilijk betekend niet dat het niet moet gebeuren.

Biep | 25-09-09 | 11:56
Biep, lieve Biep. Soldaat zijn is een keuze, je kiest ervoor om te vechten voor je brood. Dat is geen bedrog, dat is geen probleem, soldaten behoren gewoon te knokken waar onze overheid zegt dat ze moeten knokken. Befehl ist befehl! Dat is je baan. That's it, valt niets meer over te zeggen. Nu... Als ze ergens moeten vechten met ondermaats materiaal of zonder steun van het thuisfront dan mogen ze van mij persoonlijk JPB kidnappen en martelen tot dat ze het wel krijgen.

Ja, het is kiezersbedrog. Ons is duidelijk voorgehouden dat onze troepen na augustus 2010 hun spullen zouden pakken en dat rond kerstmis iedereen weer thuis zou zijn. Nu kan ik me voorstellen dat de PRT's nog met een handjevol manschappen achterblijven; zij hebben in de loop der jaren goede banden opgebouwd met de lokale bevolking en die goodwill weggooien zou inderdaad doodzonde zijn. Al het andere aan inzet is een onverdedigbare schending van de afspraken. Het zou daarbij een smet worden op de nagedachtenis van de in Uruzgan gesneuvelde Nederlandse militairen. Zij gaan straks, door het gechicaneer van Verhagen en Van Middelkoop, gevallen blijken te zijn in een strijd die Nederland verachtte. Dat hebben ze niet verdiend.

Maar: ik vind het goed dat 'we' ons als Nederland en Navo iets gelegen laten liggen aan Afghanistan. Lees 'De Vliegeraar' en 'Duizend schitterende zonnen' - en je schaamt je de ogen uit je kop als je ooit dacht te vinden dat we ze daar maar moesten laten verrekken. Het siert ons, vrije landen, onderdrukte volkeren de helpende hand toe te steken. Sterker: het tegendeel zou ons blameren.

Dit kabinet is werkelijk het meest onbetrouwbare kabinet in jaren !
Hoe durven deze leugenaars nog te roepen dat ze "Normen en Waarden" hoog in hun vaandel hebben.
-
Het is niet toevallig dat onder "leiding" van Balkenende het vertrouwen in politici tot onder dat in autohandelaren is gedaald.

De Koreaanse Slet | 25-09-09 | 12:03
Ik begrijp je standpunten heel goed,
Maar zoalsim al eerder zei in een ander comment:

Is het niet duidelijker voor militairen ze duidelijk te maken dat het gewoon een oorlog is waar ze inzitten en niet louter en alleen een opbouwende missie?

Je hebt toch eerst zekere stabiliteit nodig om te kunnen opbouwen.
Het zou een hoop hypocriete discussies schelen. Toch?

- Vanochtend onderweg naar mijn werk zag ik kinderen naar school fietsen..
- Vanochtend onderweg naar mijn werk zag ik nog een paar prachtige dames, met van die mooie korte rokjes fietsen. Ben ik wel liefhebber van, al is het alleen maar om het uitzicht.
- Bij het koffieautomaat een discussie met een collega over een godsdienstig onderwerp waar wij een verschil van mening over hadden.
- Op geenstijl lees ik iedereen zijn/haar mening.

Gelukkig worden we hier in Nederland daar niet om geëxecuteerd. Ook kunnen we in Nederland gewoon het beroep uitoefenen wat we willen en krijgen we onderwijs.

Dat alles kan in dat land nog niet.. Daarom gaan NL-militairen daarheen. Om die kinderen daar ook kansen te geven op een leven.

Van militaire vrienden die daar geweest zijn heb ik gehoord dat de opbouw daar zeker te weten wel aan de gang is. Ze vertellen van kinderen die nu "al" 1 uur per dag les kunnen krijgen.

Nee, de opbouw gaat niet snel daar. Voor ons gevoel niet. Voor die mensen daar wel. En als we daar nu weg gaan heeft inderdaad heel deze missie geen zin gehad. Dan hebben we verloren..

Blijven zitten daar, en niet nog een paar maanden, maar jaren.

Biep | 25-09-09 | 12:08
Ah, gelukkig. Dan wacht ik er gewoon op.

zeg maar jansen | 25-09-09 | 12:07
www.youtube.com/watch?v=cOsVVeojMZs

@Karel Kruizenruiker | 25-09-09 | 12:03
Wedden ?

Jaap de Paap | 25-09-09 | 12:05

Ze / hij was er net wel, wellicht even bezig met andere dingen.

De heren in Den Haag bukken richting Mekka en worden dan van achteren genomen door de VS....

@ jemoederkijktmee | 25-09-09 | 12:03
Ruim 40.000 zijn er al, islamisten rijp en groen. Maar ze komen niet om te bedanken, maar om als zanger lichte muziek te incasseren en te verrijken.

Merlot | 25-09-09 | 12:05 Als herfstbladeren in een najaarsstorm vliegt de tijd je langs de oren.

Kennelijk heeft Obama vaker dan 10 keer gebeld.

kapotte_stofzuiger | 25-09-09 | 11:47

Uiteraard zijn er verschillende factoren ( padvindersmentaliteit, vriendjes die wel en niet in de zandbak mogen, het gebrek van JP`s masculine uitstraling die gecompenseerd dient te worden, stabiliteit ivm olie, defensie moet ook wat te doen hebben, westerse moreel verheven waarden etcetcetc)Maar dat zelfs de leider van het CDA en onze MP zo vuistdiep vanuit zijn persoonlijke/familiaire belangen durft te opereren is werkelijk GODSGEKLAAGD. Ik ben echt naiver dan ik dacht. Dank voor deze eye-opener.

ROFLOL @ 380/360/180 graden draai-gestuntel. Haalt hele topic omver.
Next, Brusselmans.

James Lastig | 25-09-09 | 11:59
De antwoorden stromen binnen, bedankt!
(ik word op mijn wenken bediend, heerlijk is dat..; ))

Het is wel een ijzersterke formule binnen defensie.
Maar is het dan niet veel eerlijker om te spreken van een fullblown oorlog dan te dwepen met een opbouwproject ?

Is het dan niet verstandig dat alle deelnemende landen dezelfde methode hanteren en daadwerkelijk gaan samenwerken, misschien kan er dan nog sprake zijn van structuur.

Het gaat hier niet om het verlengen van de missie, maar om de wederom bewezen totale onbetrouwbaarheid van dit kabinet.
Het is verdomme ook niet gek dat een dwaas als wilders zoveel stemmen kan trekken, als je op deze manier met je potentiele achterban omgaat als zittende regenten.

zeg maar jansen | 25-09-09 | 12:03
Uren, dagen, maanden, jaren, vliegen als een schaap door 't veen.

zeg maar jansen | 25-09-09 | 12:03
Ja, zit hier verbijsterd om heen te kijken: is het nu alweer nazomer? En waar is onze koreaslet eigenlijk? Die hoort hier een uitgesproken mening over te hebben.

Diddle | 25-09-09 | 12:04
Jij gelooft echt nog steeds werkelijk in een opbouwmissie

@Joost Maghetweten | 25-09-09 | 12:02
Aha, dus als er in de krant iets over België of Duitsland staat, geldt dat ook voor Nederland.

Karel Kruizenruiker | 25-09-09 | 12:03 De PvdA doet wel vaker wat ze zeggen, het zijn alleen de verkeerde dingen die ze zeggen.

Afghanistan heeft veel voor ons land gedaan. Dan is het ook wel zo netjes hen nu een beetje te helpen! Dankzij afghanistan hebben we bijvoorbeeld Afghaanse Harsj. Heroïne..... dat zijn toch allemaal mooie zaken die zo'n land ons biedt.

Mooi zo, we hebben een goed leger, laten we het dan ook gebruiken voor een goed doel: de burgerbevolking in Afghanistan een kans tot een beter leven geven.

Óf je schaft ontwikkelingshulp af óf je zorgt ervoor dat besteed geld net zo goed bijgehouden wordt als bij Defensie. Dus ontwikkelingshulp afschaffen, deze missie uitbreiden en verlengen tot 2020.

@ James Lastig 11.41

Ik snap je redenering, maar de pvda zal toch wel 1x doen wat ze zeggen, ze kunnen toch niet blijven meewaaien en wapperen .....

Koekje-dr-bij? | 25-09-09 | 11:53
Ach jongen je pilletjes niet geslikt? Hoe kortzichtig kan je zijn en kort door de bocht kan je gaan. Dat heeft toch niets maar dan ook niets te maken met wat onze jongens in Afghanistan doen. Voor lokale Salafistische haatbaarden hebben we enerzijds de AIVD en mocht het anderzijds echt uit de klauwen lopen de Dienst Speciale Interventies.

En als de AIVD, de politiek, politie en justitie zo vreselijk slecht is in het bestrijden van extremisten waarom is hier in Nederland buiten van Gogh niets gebeurd? Vertel?

Het is immers volgens jou dermate ernstig dat fundementalisten op de thee gaan bij Cohen, heulen met Pauw en Witteman en de moskeeen en scholen zijn terorristenkampen waar de volgende 9/11 wordt gepland. Het is allemaal zo vreselijk...

Ik zou zo zeggen zet je computer eens uit, delete al die Islamwatchers sites uit je favourites en zoek een meisje en een baan en have a life please!

@FOne | 25-09-09 | 12:00
Feest, 1 miljard euro down-to-drain.

@ Bill_Gates | 25-09-09 | 11:59

Je hebt gelijk m.b.t. tot de jonge Amerikanen en Canadezen die ons geholpen hebben, maar die oorlog in Afghanistan gaan we nooit winnen.
Afghanistan heeft al 40 jaar lang oorlog en weet (helaas) niet beter.
Als morgen, bij toverslag, alles vechten stopt, dan duurt het nog 30 jaar voordat er een volwaardige democratie ontstaat.

Jaap de Paap | 25-09-09 | 12:01 "Enkele maanden" vliegen alsof het uurtjes waren voorbij.

Wat Koekje-dr-bij? | 25-09-09 | 11:41 zegt.
Obama heeft de CDA-weekdieren Balkenende en Verhagen gesmeekt te blijven. En als De Messias dat aldus beveelt, gehoorzamen de schapen.

missie in afgahnistan heeft alleen nut als je ook de grensgebieden van pakistan mag platgooien.

Nu afwachten tot de afghanen u persoonlijk komen bedanken bij u aan de deur dan is het snel over

ik las van de week een artikel in de NY times over hoe de mensen weer opleven nadat de Taliban verdreven is. Als je dat leest, dan zie je misschien meer in dat de missie in Afghanistan niet voor niets is. Het argument laat ze maar verrotten die Afghanen is een beetje flauw voor een land dat zelf 65 jaar geleden nog moest worden gered van de onderdrukking.

Qte: "When the Taliban fled, our burqas went with them"

Gaat over Pakistan, maar het verhaal is denk ik hetzelfde.

www.nytimes.com/2009/09/23/world/asia/...

FOne | 25-09-09 | 11:36
Ik denk dat het er in Afghanistan om gaat om te socialistisch/islamitische wereld bewijzen dat de NAVO nog wel degelijk een entiteit is om rekening mee te houden.
De EU wil de NAVO namelijk onttakelen, en een EU leger oprichten (staat met veel wattenpraat eromheen in de EU Grondwet/Verdrag Lissabon).
De militaire banden met Amerika en Canada worden dan verbroken.
Onderhandelingen met Marokko, Tunesie, Algerije en Turkije over deelname aan het EU leger lopen al vanaf eind 80er jaren.

Snap je?
Van Transatlantisch Europa, naar Eurabie (volkomen in lijn met de diplomatieke en politieke manipulaties van de Europese Unie).
Dát is waar het om gaat in Afghanistan.
En zo te zien hebben bijna alle Europese landen zich daar al bij neergelegd: deelname aan de missie is nauwelijks te krijgen.
Nogmaals: ze hadden beter een andere missie kunnen kiezen om hun tanden te laten zien.
Afghanistan is onwinbaar: de bevolking wil niet/durft niet.
En de ruim vertegenwoordigde vijanden van het vrije Westen ter plaatste, zorgen ervoor dat dat zo blijft ook.

En bovendien kun je imo geen "democratie brengen".
Democratie is een cultureel proces.
Waar Afghanistan in mijn optiek 2000 jaar van verwijderd is.
Terwijl het zich er niet naar democratie toe beweegt, maar er juist van af.
Alleen maar de Taliban bestrijden is ook erg moeilijk.
Het krankzinnige geboortecijfer, gecombineerd met de achterlijke islamitische cultuur is er namelijk de oorzaak van.
Youth Bulges zijn standaard goed voor maatschappelijke onrust. www.hudsonny.org/2009/01/the-youth-bul...
Gecombineerd met de oorlogverheerlijkende islam leidt het onvermijdelijk tot (burger)oorlog.
Voor Afghanistan geldt: ieder jaar wéér 30.000 tot 50.000 verse overtollige mannetjes die woedend hun plaats opeisen, en die met een beetje hulp en suggestie van het Geloof Van Vrede "student" (Talib'an) zullen worden.

Overigens precies waarom dit op oorlog, ursurpatie, en kolonisatie stoelende soldatengeloof zo voor waanzinnige geboortecijfers pleit.
Youth Bulge-wars zijn standaard voor de islamitische wereld.
Zonder voldoende kanonnenvlees komt de islamitische doodscultus abrupt tot een eind, omdat ouders het rigoureus zullen verdommen om hun misschien enige zoon op te offeren.
(Wil je een einde maken aan de mondiale islamitische agressie? Deel stiekum anticonceptiepillen uit aan de vrouwen.)

@ Jelotchka @ 11:57
Ondanks dat Balkenende hetero is, zou hij zo met Obama het bed induiken. Hetzelfde geldt voor de Nederlandse correspodenten in de VS, zoals Eelco Bosch van Rosenthal (NOS Journaal) en Erik Mouthaan (RTL Nieuws).

Zozo veel mensen die ineens denken erg slim te zijn na mijn opmerking van 25-09-09 | 11:51

@DualDenz | 25-09-09 | 11:56
@Brandje | 25-09-09 | 11:56
@landlopertje | 25-09-09 | 11:56

Fleauxe | 25-09-09 | 11:54
Nou, dat was best vlug. Toch? :)

Wat hoor ik nu?! Is Fleauxe dood?

*hoopvol*

Fleauxe | 25-09-09 | 11:54 Hee, Fleauxe.
*even kijken in het afgelopen nacht-topic doet*

Oooooh we zitten er nog wel tien jaar:
www.refdag.nl/artikel/1409257/Nederlan...

Brusselmans, je hebt niet opgelet tijdens wiskunde. Met draai van 360 graden maak je een volledige ronde en lig je vervolgens weer op de oude koers. Als je verandert van mening draai je 180 graden om.
Draaikonterij kan je verwachten van die achterbakse grefo-bende. Wouter Boslim sputtert nog een beetje, maar zwalkt ongetwijfeld weer mee, om maar geen afstand te hoeven doen van z'n positie. Na de verkiezingen zal het ministerschap, laat staan het premierschap aardig uit beeld zijn voor deze überdraaikont.

Biep | 25-09-09 | 11:42
OK ... een antwoord.
Nee, de gemiddelde soldaart heeft niets te zeggen. Die moet gewoon doen wat hem opgedragen wordt door zijn oversten. De hoogste militair -de bevelhebber dus- kan alleen maar de debiele plannen van dienstweigeraar Eimert in zo goed mogelijke banen leiden. De vorige bevelhebber, Dick Berlijn zei hierover dat hij de keuze had om op te stappen of de boel in zo goed mogelijke banen te leiden. Die functie is zo gewild dat wanneer hij zou opstappen of te lastig zou worden er zo tien anderen klaar staan om zijn functie over te nemen.
.
Met andere woorden, de hoogste generaal noch de laagste soldaat heeft iets te vertellen. Zo'n 70 jaar geleden zeiden ze het al : Befehl ist Befehl.

Kunnen ze niet beter meteen doorgaan naar Somalië?

Het wachten is op de kamervragen van de PVV die, zo blijkt uit een stukje azijnbode omtrent de verkeerde temperatuur in de weergave van het KNMI, over diezelfde foute weergave van de temperatuur al "ernstig geschokt" heeft gereageerd.

Het is onze plicht aan de wereld, vrijheid, en aan de Amerikanen. Dik 64 jaar geleden hadden wij hun heel hard nodig, toen kwamen ze. Wij hebben onze vrijheid te danken ten kosten van 400 duizend van hun jonge jongens. Jongens die niet veel ouder zijn dan vele hier op Geenstijl! KUNNEN WIJ NU OOK AUB effe moondje dicht en gewoon mee helpen daar in Afghanistan!!!!! En hoe gaan we in gods naam de het zaakje daar winnen als we alleen maar kijken waarneer we weg kunnen!!! We moeten onze objectives afmaken en dan pas weggaan! Dit is allemaal zeer zwak van Nederland en heel Europa

Superior Bastard | 25-09-09 | 11:54

Zo. dat is wel overzichtelijk.

Er moeten wat leuke baantjes vrijkomen op het wereldtoneel, dus mogen nog een paar jonge Nederlanders sterven....

Fleauxe | 25-09-09 | 11:54
En zo zal het gaan, inderdaad.
Moggûh.

Ze regeren nu tenminste wel, ze nemen de verkeerde beslissing, maar ze regeren wel.
Balkie heeft zich he-le-maal laten inpakken door Obama, leuk om te zien.

360 graden draai: maw ze hebben elke mogelijkheid onderzocht (in alle richtingen gekeken) en uiteindelijk op het oorspronkelijke standpunt weer uitgekomen. Zeer verstandig en consequent!

Heee psst Brusselmans, als je 360 graden draait sta je weer dezelfde kant op. Snel 180 van maken sufferd, chop, chop.

na de 360 graden opmerking ben ik gestopt met lezen, als je 360 graden draait, ben je terug waar je begon, knurft!

De Koreaanse Slet | 25-09-09 | 11:46
Ik ben er nog niet uit of ik me wel / niet aangesproken voel door je comment.
Maar militairen die daar het zware werk verrichten mogen toch wel verwachten waar ze aan toe zijn als het gaat om een missie die ze daar moeten volbrengen.

Ze worden toch keihard genaait door de politiek.

Neem me niet kwalijk hoor, het leven daar lijkt me al onzeker genoeg, dan mag je toch in ieder geval nog het gevoel hebben dat je gesteund word door een regering die weet waar het mee bezig is .

Biep | 25-09-09 | 11:39
;)

kapotte_stofzuiger | 25-09-09 | 11:54
Ik vraag me af of JP met zijn vast 'kleine' salaris in vergelijking met zijn broer niet eens wat mee graait bij zijn broer.

De mensen op Kreta zullen in ieder geval heel blij zijn als Nederland zich terugtrekt uit Afgahanistan.

In ruil voor de "job" van Maxima bij UN?

Toevallig ben ik voor blijven -we hebben die mensen hoop geboden, we kunnen onze vrienden nu niet in de steek laten- maar we moeten niet op deze wijze willen blijven. De Kamer heeft "nee" gezegd, en het heeft geen zin daar democratie te brengen door de democratie hier op te schorten.

Het erge is dat je het masseren van de publieke opinie zo duidelijk ziet gebeuren. Je laat eens wat vallen, doet dat nog eens, en zo voort. Denk ook aan de wijze hoe Donner een rapportje over de noodzaak de pensioengerechtigde leeftijd te verhogen lekte naar RTL5. Het gebeurt zo verschrikkelijk zichtbaar - alsof het volk dom is. Dat is het niet. Daarom is er zoveel onrust.

*geurtjes lippen leest*

Citaat uit verslag: "geen nieuwe grote missie"
-
En zo zal JP het verdedigen, en beweren dat hij fokking consistent is. Wedden?

@FOne | 25-09-09 | 11:52
Dat valt onder de noemer 'de belangen van de familie Balkenende'

Biep | 25-09-09 | 11:42
Een militair moet bevelen opvolgen. Daar heeft hij voor getekend.
Punt.
-

Eindelijk kunnen die pijpleidingen gelegd worden... het werd eens tijd..

Dat was die dood van 21 jongens meer dan waard.

Er is dus prima uit te rekenen wat de hulp aan moslims oplevert: 144 miljoen / 21 doden = 6857143 dollar.

De Koreaanse Slet | 25-09-09 | 11:46
Levensgevaarlijke fundamentalisten?
Dat zijn niet de neanderthalers die in Afghanistan mekaar de keel afsnijden voor een paar hectare woestijn meer of minder.
De fundamentalisten zitten hier in Utrecht jongeren te indoctrineren met salafistisch gedachtegoed.
Die zitten hier tv-makers te executeren en politici en andere opiniemakers te bedreigen.
Die zitten hier plannetjes te maken om met een doorgeladen mitrailleur een station binnen te stappen of een hal in schiphol op te blazen.
Die zitten op de thee bij de burgemeester van amsterdam, in pauw en witteman, in de moskee, op school.
U heeft uw prioriteiten niet op orde. Je kan daar wel honderdduizend haatbaarden afschieten, maar als je hier geïslamiseerd wordt waar je bij staat en vervolgens beleefd om een tweede portie vraagt ben je gedoemd te verliezen.

@Biep | 25-09-09 | 11:50
Ja, de vakbond voor militairen twijfelt ook aan de missie
www.parool.nl/parool/nl/30/ECONOMIE/ar...

kapotte_stofzuiger | 25-09-09 | 11:50
Onze MP JP wil echt wel hogerop komen.

@De Koreaanse Slet | 25-09-09 | 11:46
Het probleem is dat die fundamentalisten niet meer wereldwijd te bestrijden zijn. Je schiet er eentje neer en er komen er tien voor terug. Ieder land kan hooguit nog proberen binnen zijn eigen grenzen het in te dammen, de landen die dat niet lukt of willen moet je als verloren beschouwen.

Als je 360 grade draait ben je weer op het punt van waar je was dus zal 180 grade zijn?

... vraagt zich af... wie van de reaguurders... er ook daadwerkelijk... is geweest...
Nondejuke wel! ... En die is vóór de verlenging...

Wegwezen was de beste optie, laat ze inderdaad zelf hun problemen maar eens gaan oplossen. Willen jullie de Taliban? Dan krijgen jullie de Taliban. Nu blijft de verantwoordelijkheid bij het Westen liggen en dat motten we niet hebben. Die woestijnnomaden kunnen zelf toch wel eens aan de bak nu?
*uitkijkt naar kosten-baten analyse*

*vraagt zich af welke loser -CDA'er nu weer een matsbaantje wil waar hij (zij) de steun van de 'UnaaitMeSteets" voor nodig heeft

kapotte_stofzuiger | 25-09-09 | 11:44
Is dessertie het enige middel voor een militair om te laten blijken dat hij geen vertrouwen heeft in een missie ?

De politiek slingert deze mensen op een schofterige manier alle kanten op.
zucht...
Bestaat er niet zoiets als een militaire bond ofzoiets, een vertegenwoordigende partij die de stem is van die jongens en meiden.
Ik ga maar 's google-en.

@kapotte_stofzuiger | 25-09-09 | 11:47
Vult zichzelf aan, mijn vermoeden van redenen om naar Afghanistan te gaan en blijven:
-benoeming J de HS bij NAVO
-afleiding voor binnenlandse problematiek
-veiligstellen belangen familie Balkenende
-vriendjes blijven met de VS
-iets met een fictieve moslim-sinterklaas in een grot

@De Koreaanse Slet 11:46
Je zou gelijk hebben als onze jongens full-scale konden vechten, goede spullen meekregen en daadwerkelijk gesteund werden door de politiek. Wederopbouw kan pas als er eerst volledig gesloopt is. Aan geen van deze voorwaarden is voldaan, en dat zal ook in de toekomst niet gebeuren. Ergo, het zal nog meer levens en geld kosten en niks opleveren.

Dat kon iedereen al zien aankomen toen we die afghanistan top hier kregen en NL openlijk en overdreven geprezen werd voor de inzet door Clinton. Het lag er erg dicht bovenop dat er nog wel iets verwacht werd.

Anyway, xnap dat ook wel, maar wees eerlijk over de motieven: Iedereen weet ondertussen wel dat Afghanistan nooit een succesnummertje gaat worden. Dweilen met de kraan open, het wordt nooit wat. De Nederlandse bijdrage is ook eigenlijk niet echt bedoeld voor de Afghaanse bevolking, maar veel meer om er voor te zorgen dat NL mag meepraten in allerlei internationale lekker-belangrijk clubjes. Nederland leidt aan een chronisch calimero complex en Nederlandse bestuurders beginnen altijd van oor-tot-oor te glunderen als de rest van de wereld net doet alsof wij iets te vertellen hebben.

Prima, kan allemaal best een motief zijn. Maar maak een eerlijke afweging: Dit kost x-miljoen en de nodige mensenlevens. Daarvoor in ruil krijgen wij invloed op internationale podia (waarschijnlijk wat leuke VN baantjes voor in NL uitgerangeerde politici) etc. Wat is die invloed precies waard? Heeft het bedrijfsleven extra orders binnengesleept? Zijn er fraaie toezeggingen gedaan, etc. etc.

Persoonlijk zeg ik: de opbrengsten moeten wel erg spectaculair zijn, glunderende politici en leuke VN baantjes horen daar wat mij betreft niet bij.

FOne | 25-09-09 | 11:44

Check kapotte stofzuigers links. Echt fokking schaamteloos!! Dat de Kamer hier niet compleet op uit zn dak gaat.

@Lodz

ik een espresso graag. Die bodemloze put die afghanistan heet. Het is zo zonde van geld jongens we kunnen het beter hier in de zorg en veiligheid steken. Maar ja Balkende 4 luistert toch niet.

Die 1 stond ook gewoon vanaf het begin verkeerd, het moest het jaar 2100 zijn, niet 2010.

... is de 360 graden draai... mmm dan gaat Nondejuke nog steeds dezelfde kant op... moet dat niet 180 graden zijn...

Die hele viese smerige Middelkoop is een leugenaar. Christenhond.

Vraag me toch af welke toezeggingen / andere cadeautjes er zijn toegezegd aan onze christenbal Maxime door z'n vriendjes.....

Hoeveel en wat voor baantjes werden hiervoor aangeboden als compensasie?

Laten we het geld gewoon in Nederland besteden. Gebruik de militairen maar voor de gevaarlijke wijken in Nederland.
Ik neem nog een koffie, wie wil er ook een.
www.telegraaf.nl/buitenland/4919931/__...

@Drs.. Gelul | 25-09-09 | 11:43
Het zal niet de aanleiding zijn geweest om naar Afghanistan te gaan, dat was nodig voor de benoeming van Jaap de Hoop Scheffer als (nu voormalig) NAVO secretaris, maar het zal zeker een rol hebben gespeeld in de overweging (toen en nu mogelijk zelfs meer).

@Biep 11:42
Ja hoor, militairen hebben ook rechten.
Ze hebben namelijk het exclusieve recht om zichzelf op te mogen offeren voor:
-een warm stoeltje voor JeePee in de G-20
-een lucratief onderonsje met de wapenlobby
-een paar interessante functies voor kabinetsleden die weten dat hun stoeltje na de volgende verkiezingen voor iemand anders is.

Dit zat er al heel lang aan te komen. Diep triest is het. Wat nou democratie?
Is er nou echt een meerderheid van de burgers die hiermee in willen stemmen?

Wat een zeikerds zijn jullie toch.

Enerzijds wordt er constant gereferreerd naar het dreigende gevaar van wereldwijde politieke Islam, en dan anderzijds moeten onze jongens die daar in Verweggistan de politieke Islam met geweld bestrijden en af en toe een schooltje bouwen naar huis en is het weer niet goed.

Kom op boys en girls, make up your mind! Nu levensgevaarlijke fundementalisten bestrijden met vuur en zwaard of straks over 30 jaar de hordes haatbaarden aan de grensen met tanks en Kalashnikovs.

Hoe wou je het anders bestrijden? Door driftig wat retoriek te pennen op GS? Of moet de VS de hete kooltjes weer uit het vuur halen? Nou?

Zum kotzen die mentaliteit. Kortzichtige randdebielen. Gatver.

Iedere Afghaan die daar wordt afgeknald door onze jongens kan in ieder geval in Nederland geen uitkering meer aanvragen.

Off topic: www.depers.nl/buitenland/339804/Kappen...
(geldt overigens ook voor "ontwikkelingshulp" aan Afghanistan)

Jaap de Paap | 25-09-09 | 11:44
ik zal nooit zeggen dat jij naïef bent, jaap. read my lips.

ik vind dat we flink moeten bezuinigen op onderwijs en zorg mensen met een uitkering moeten we keihard aanpakken.
Om nog 70 jaar in Afghanistan te blijven spelen voor veel geld.
Want die zelfde klootzakken die achter de grote "crises" zitten waar wij nu voor moeten betalen hebben nog niet genoeg verdient.
En de pvv gaat daar ook niks aan veranderen dat is nog een grotere boevenzooi
dan de lpf na de dood van pim.
als mensen zoals hero brinkman nederland moeten redden dan heb ik nog meer vertrouwen in de partij van de dieren !!!

Greet Wikkers | 25-09-09 | 11:42
Ik dacht aan Rusland, wat topografisch niet erg uit de richting is.
Dat is nog een heel project, pijpleidingen door landen als pakistan en Afghanistan leggen. Om de dertig meter pijpleiding een bewaker met een wapen , een lunchpakketje en een fles Spa reine.

@Biep | 25-09-09 | 11:42
U doelt op desertie? Nou, hardrijden wordt in Nederland strenger bestraft.

krijgen we nu inruil die lelijke vliegtuigen nou gratis?

De broer van Balkenende heeft ook flink verdient aan Irak. De oorlog die wij ook steunen. Uhm. Irak onderzoek. Iemand ?
www.reuters.com/article/marketsNews/id...

Zou het kunnen dat 360 graden ironisch is bedoeld, omdat onze hooggewaardeerde politici dit allang van plan waren? Of ben ik dan te naïef?

kapotte_stofzuiger | 25-09-09 | 11:40

FF serieus!!! Dit is gewoon nepotisme! Het is gewoon heel erg VIESZZ. Wellicht dat de azijnbode en/of andere deaude beaumen een diepgravend onderzoek kunnen doen. Mail jij hun redactie? Ik dacht dat JP gewoon een naive Gristenhund was, maar het blijkt gewoon een door god uitverkoren rat te zijn.

@Treurig varken | 25-09-09 | 11:41
Het was eerst wel: 0
Toen niet: 180
Toen weer wel: 360.

Misschien ben ik wat ongeduldig, maar ik krijg geen antwoorden hier:

Hoe zit het met de zeggenschap van militairen, weet iemand dat ?
Hebben zij naast plichten ook nog rechten.
Ik méén het.... ik wil een antwoord.

Ik steun de missie ook maar niet op de manier waarop het nu gaat. Er zijn nu simpelweg te weinig geallieerden in Afghanistan om dit land te kunnen controleren. Je hebt zeker 1 a 2 miljoen soldaten nodig om er landelijk enige vorm van controle uit te kunnen oefenen. En dan wordt het nog een lastige klus om bijvoorbeeld de rebellen, die daar in de bergen zitten, uit te schakelen. Maar ja, niets doen en maar zien hoe dat land langzaam maar zeker een Taliban staat wordt is ook geen optie.

@Biep
Nee niet uit Rusland. Voor meer topografische info: en.wikipedia.org/wiki/Trans-Afghanista...

-weggejorist-

@ Sinar @ 11:36
Hear, hear!

Karel Kruizenruiker | 25-09-09 | 11:35
Ik durf er wel een goede fles wijn op te zetten dan met een vaginaal voorwendsel (a.k.a. kutsmoes) de PvdA alsnog om gaat. Balkenende moet zijn volgende baantje nog veilig stellen. En met dat akkefietje met de Westerschelde ziet het er voor hem op Europees vlak niet zo best uit. Dus moet je het groter zien en dat betekent VN. En dan moet je wel de VS aan je zijde hebben. Dus doet Nl braaf wat de VS vraagt. Bush of Obama maakt geen verschil NL, loopt er als een schoothondje achteraan.

Komop zeg, dit ziet iedereen toch al maanden aankomen?
En waarom doen we dat? DE redenen van Maxim Verhagen.
1. "Over de grenzen kijken, de strijd tegen het terrorisme al snel ter plaatse oppakken."
Absolute onzin. Terrorisme viert daar hoogtij, zeker met van die leuke infidel-doelwitten om om zeep te helpen. Booming business en voor elke "ongelukje" namens westerse millitairen komen er weer 100 terroristen bij. Bovendien zit de gemiddelde terrorist net zo makkelijk hier zijn plannetjes te bevroeden: pliesie kan niks en het leger zit immers 10.000 km verderop in de bergen van chora tikkertje te spelen met locale haatbaarden.
2. "Internationale verantwoordelijkheid pakken, bevriende naties ( VS ) ondersteunen."
Het 'braafste jongetje van de klas'-argument dus. Kost wat, maar dan heb je ook niks.
3. "Vrede en veiligheid brengen".
Kansloze missie, een flinke hoeveelheid haatbaarden wil geen veiligheid, die willen gewoon doen waar ze zin in hebben. Vrouwen onderdrukken, moorden, plunderen, aanslagen plegen om in het paradijs te komen. Die mentale culturele kloof valt in geen 500 jaar te dichten, en zeker niet af te dwingen. Het zijn neanderthalers die geen behoefte hebben aan democratie of vrede.
De mensen die er wél behoefte aan hebben zijn niet mans genoeg om er voor te vechten, of slechts in kleine getalen. Ik zou werkelijk geen enkele reden zien om daar dan maar ónze millitairen voor op te offeren.
Ziehier. Miljarden over de balk gesmeten. 20 Nederlandse, vaak jonge, mensen de dood ingejaagd. Tientallen Nederlandse families in de ellende gestort. Internationale aandacht van gerenommeerde terroristenbendes zoals Al-Qaeda en de Stichting Hofstadgroep.
Een paar eeuwen geleden nog was een regering als deze het binnenhof opgesleept en aan de schandpaal gebonden. Nu worden ze gewoon herkozen, mark my words.
Elk volk krijgt de leiders die ze verdient. Dat geldt voor de afghanen, en ook voor ons.

is de 360 graden draai een feit.
Huh? Dan zouden ze dus niet van standpunt veranderd zijn. HONDERDTACHTIG graden Brusselmans, 180.

Voor de aluhoedjes
nl.wikipedia.org/wiki/Trans-Afghanista...
En wat levert Tenaris (www.tenaris.com/en/default.asp )? Precies: pijpleidingen. En wie werkt daar heel toevallig:
www.tenaris.com/en/NewsMedia/Interview...

FOne | 25-09-09 | 11:36
graag gedaan!

Ik denk trouwens dat er vlak voor de verkiezingen in 2010 eerder een Transavia toestel in zee stort, Brusselmans...

Wanneer iedereen er straks van overtuigt is hoe onmisbaar we zijn op het internationale toneel, zal de aanschaf van de JSF in ieder geval een stuk soepeler verlopen. We willen de best mogelijke ondersteuning voor onze jongens op de grond. Toch?
tinyurl.com/kiezerstips

"Obama mag 10 x keer bellen maar dan nog zullen we niet toegeven!" Heeft iemand uberhaupt de telefoon horen gaan? Of was een uitnodiging om bij de grote jongens van de G20 aan tafel te schuiven genoeg? Wellicht wordt JPB binnenkort nog even de Eu in gelanceerd in een leuke functie waar hij met zijn niveau van daadkracht precies op zijn plek is. Ja ik voorspel interessante verkiezingstijden.

Je moet kiezen en geeft mij:
1. Weekend
2. De Jackpot van Oktober
3. Tweede kamer verkiezingen

Teun van het Tuinpad | 25-09-09 | 11:35
Inderdaad, ik heb er de tijd voor vandaag..... lekker kijken naar spartelende vissen in het natte gras.

Wie had iets anders verwacht van een kabinet met Woutertje Bos er in?

Greet Wikkers | 25-09-09 | 11:34
Gas vanuit Rusland vermoed ik ? zie ik dat goed ?
Nog even over opium, in landen die voormalig bij de USSR hoorden is heroïneverslaving een plaag.

ik zeg altijd maar: 360 graden missen is nog steeds raak!

We merken binnenkort wel welke internationale baantjes er zijn gekocht, kost wat levens&taxpoet, maar dan heb je ook niks

Ga maar weg daar. Het is gewoon een islamitisch land en als zodanig dus onveilig, corrupt en dictatoriaal. Eens per jaar een Al Qaida trainingskamp vanuit het buitenland platgooien moet voldoende zijn om de gevaren voor het Westen binnen de perken te houden.

Waarom moet ik nu sterk aan 1984 denken...
"Do you begin to see, then, what kind of world we are creating? It is the exact opposite of the stupid hedonistic Utopias that the old reformers imagined. A world of fear and treachery and torment, a world of trampling and being trampled upon, a world which will grow not less but more merciless as it refines itself. Progress in our world will be progress toward more pain."

Biep | 25-09-09 | 11:35
Thanks voor de info !

Ik neem aan dat we minder gegil en gekrijs van links krijgen, nu het de Neger des Heils is die vraagt of we nog wat langer aan dat dooie paard willen blijven trekken?
Of zouden ze zich nu zowaar tégen de Savior of Color gaan keren ('t is natuurlijk wel een Amerikaan = satan)?

Kheb getwijfeld over België... www.youtube.com/watch?v=XIa_vmyjYpE

Hoelaat is het spoeddebat ?

FOne | 25-09-09 | 11:32

Omdat een maanzaadje uitvergroot de gedaante vertoont van een maan (tje). De maan zien we ook vaak wanneer we te bed gaan. Papaver Somniverum= Slaapbol.
In Tsjechië barst het van de papavervelden om de Moravische bakkers aan de gang te houden.

@James Lastig 11.21

Dat is te makkelijk, ik weet natuurijk dat de pvda draaiende reputatie heeft hoog te houden, maar ze waren al tegen het uitzenden van onze troepen en vanmorgen heeft Martijn van Dam (is dat trouwens familie?) verklaard dat onze jongens en meisjes volgend jaar augustus weer naar huis toe komen.

Nu kan Roland Balkenende (ja de broer van!) eindelijk die gas-pijp door Afghanistan aanleggen.
www.tenaris.com/en/NewsMedia/Interview...

Die soldaten moeten daar leren hoe men in Afghanistan huizen bouwt.
De techniek van het opbouwen van muurtjes met kamelenstront kan nog goed van pas komen in NL als ons land straks helemaal aan de bedelstaf zit.
Er moeten tenslotte in de toekomst hier ook huizen gebouwd worden waar onze nieuwe medelanders zich een beetje in thuis voelen.

Al die ophef..... Het is toch altijd zo dat bij een gelijke stand er wordt verlengd.

Ik zie vervroegde verkiezingen aankomen.
En nu wordt het de kiezer een stuk eenvoudiger gemaakt.

Al Bundie | 25-09-09 | 11:30
Ze blijven toch ook in Afghanistan

Dat het er heet is wist ik, maar 360°C lijkt met wat overdreven.

Ik wil nu echt wel eens weten hoe militairen erover denken, of mogen zij niet zeggen wat ze denken?

Biep | 25-09-09 | 11:28
Klopt ook. De groei (opium) sinds de Amerikanen er zitten schijnt nogal geëxplodeerd te zijn toch ?

Ik zou even langs je lokale bakker, daar schijn je maanzaad krijgen. Alleen hoe ze bij de naam maanzaad komen :S ?!?

Alleen de luchtmacht daarheen sturen en dat klote volk naar de middeleeuwen bombarderen.

Gewoon in het Westen de grenzen dicht voor al die haatbaard landen en alles weg uit Afghanistan. Laat ze hun eigen boontjes maar lekker doppen.

Ebert de R | 25-09-09 | 11:29
Ik hoop dat Maxime dan ook balletjes kan vangen..

*zoekt oude studieboeken op om aan Brusselmans te sturen.
(360 graden is nog steeds dezelfde richting .... sufferd/pannenkoek !!)

goh als het kabinet een wijf was dan naaide ze als een topescort

Aangezien Marco Borsato toch niets meer te doen heeft, kan ie daar mooi wat bermbommetjes gaan ruimen.
*groot wit licht ziet*

Mariette Hamer in debat:
" We blijven daar niet, maar zijn wel aanwezig ".
" We kopen geen JSF, maar betalen hem wel ".
enzovoort....

Kabinet is nog helemaal niet om..?! Er wordt alleen een balletje opgegooid door die sluwe maxime..

FOne | 25-09-09 | 11:21
Nee tegen opium... maar ik ben zo dol op maanzaad.
Hoe moet dat nu allemaal ?????

Opbouwen is natuurlijk onzin. Je praat over een onherbergzame kansenwijk die het westen van drugs voorziet.

just_one_man_ | 25-09-09 | 11:18
Olievelden in Afghanistan???

180, prutser.
Bij 360 hou je je richting vast.
Slechtste filmgrap ooit en ik laat me verleiden tot t maken ervan.
1 8 0, jij ontiegelijke prutser.

ik ben blij dat er in NL nog mensen zijn die ongedwongen kunnen blijven dromen

'Welja, en wat vinden de militairen daarvan?' is mijn gedachten de vraag.
Weet iemand dat, of militairen zelf ook nog iets te vertellen hebben.
Op zo'n manier wordt er natuurlijk wel gesolt met die jongens en meiden, heel demotiverend, lijkt me.

Nou, gefeliciteerd meneer Balkenende, wat een daadkracht.

@ just_one_man_ | 25-09-09 | 11:18
Olie? In Afghanistan? Waar dan?

Afghanistan in alles stuk moet!
en gaat over tot de orde van de nacht.

Onmogelijk om daar te "winnen" of iets "op te bouwen".
Het is oorlog daar en oorlogen win je alleen door de wil om te vechten van een ander te breken. En laat 1 ding duidelijk zijn, dat gaat bij de taliban dus nooit lukken. Precies eender als de vietnam oorlog. Die gasten hebben niks te verliezen en mogen ze gedood worden in de strijd dan komt er voor hun de eeuwige jachtvelden. Dus dit is een never ending story en kost alleen een hoop geld en kostbare manschappen.

Het is nooit de bedoeling geweest om terug te trekken.
From the get go.
De heilige oorlog kan beginnen.
Iran - Israel staat op het menu jongens, dat is waar het al die tijd al om ging.

Weten we in ieder geval zeker dat de belasting in 2012 omhoog gaat. Het moet ergens van betaald worden mensen! Was ik maar een bankier :(

FOne | 25-09-09 | 11:21
Nooit geweten dat de broer van JP in de Hoerelarij zat ;)

kapotte_stofzuiger | 25-09-09 | 11:18 En dan hebben we het slechts over de onnodige Nederlandse slachtoffers, andere landen die daar zitten hebben al met hogere cijfers te maken.

@ zeg maar jansen | 25-09-09 | 11:20
Jansen, bedankt voor de belangrijke toevoeging.

just_one_man_ | 25-09-09 | 11:18
Irak gaat meer om Olie. Afghanistan gaat meer over de papaver velden (drugs) en olie pijpleidingen. Detail hierin: De broer van onze MP JP is nogal betrokken bij deze pijpleiding business.

JP, EimerT en Verhagen zijn gewoon bang dat er in 2010 een grote groep afgetrainde PVV stemmerTs terug komt in NL die bij de inauguratie van Wilders in
2011 in vol tenue vooroplopen tijdens de "Grote Mars van de Overwinning" door de kansenwijken van Den Haag.

*abonnement op belastingdienst opzeggen gaat*

@Karel Kruizenruiker | 25-09-09 | 11:19
Je geeft zelf het antwoord al ... PvdA!
Partij van Draaiende Achterwerken a.k.a. Draaikonten!

Dit is toch geen nieuws?

Wat kost die grap eigenlijk?
Wat levert het eigenlijk op?
----------------
conclusie?

Commandant_Trekvlek | 25-09-09 | 11:18 Vergeet de permanente 'logees' die hier de koelkast leegvreten niet. Dat kost ook kapitalen en brengt niets op.

*kijkt in glazen bol: PVV +5 volgens Maurice dit weekend.

FOne | 25-09-09 | 11:17
Hij schijnt al een paar maanden burgervader in Rotterdam te zijn.:)

Kom maar dan met die bermbommen... voor die paar miljoen extra komend jaar wil wel wat te knallen zien... Haagse Hufters... Ongezien de Typhus!

Tja, de Obama-lovers in het kabinet doen er alles aan om een wit voetje te halen bij "The Chosen One". Als tegenprestatie kunnen zij met Obambi op de foto. Deze kalverliefde moet zelfs bij het "rechtse" GeenStijl op begrip kunnen rekenen, want The Teleprompter President kan ook volgens dit weblog niet of nauwelijks iets fout doen. Als Brusselmans met Obambi op de foto mocht gaan, zou hij waarschijnlijk ook een pleidooi voor een langer verblijf van Nederlandse militairen in Afghanistan houden. Toch?

Ze vinden die semi-militaire tripjes zelf te leuk. Het staat zo leuk op de foto met zo'n glad gestreken camouflagevest, zonnebril op, woestijntje op de achtergrond en maar blaten tegen die camera.

Ik weet niet waar jullie die kennis vandaan halen over dat het kabinet om is, maar volgens mij is de pvda mordicus tegen om daar te blijven en die heb je toch echt nodig om in die zandbank te blijven.

@zeg maar jansen | 25-09-09 | 11:17
Kijk, dat zijn de verbeteringen waar je wat aan hebt.
21 onnodige slachtoffers (en dat voor slechts een half miljard euro)

Bollocks, alweer weggegooit geld. Prinsjesdag was het ook al dikke boehoe met dat Nederland in crisis is en dat we moeten bezuinigen. Nu bezuinigen ze goedverdoeme op onderwijs en gezondheidszorg, maar uiteraard is er wel geld over om naar afganistan te flikkern. Ik zou duidelijk zeggen: Flikker op met Afganistan en eigen volk eerst.

360 graden, dus de richting is nogsteeds precies hetzelfde gebleven?

De enige reden dat Amerika in afghanistan zit is vanwege de olievelden. Die proberen zij in beheer te krijgen en dus lult amerika andere landen om om ze te helpen. Dat BuZa daarin trapt is erg jammer..

James Lastig | 25-09-09 | 11:11
Ik wel, enigszins; over de verontwaardiging hieromtrent. Ik bedoel: what else is new?

Teun van het Tuinpad | 25-09-09 | 11:16
Het zou best kunnen dat hij een andere identiteit heeft aangenomen ;)

kapotte_stofzuiger | 25-09-09 | 11:16 Dat zijn er al 21, het gaat harder dan je denkt.

We gaan pas weg als ze daar massaal Frans Bauer-CDs kopen.

Fijn dat er weer een vanuit Gristelijke waarden gestuurde missie wordt verlengd, opdat de Afghaanse zieltjes gewonnen worden en democratie kan zegevieren. Want wat zijn onze motieven toch nobel en wat zijn we toch in staat om de mensen daar naar ons verheven moreel te tillen. Wat de commi`s 30 jaar hebben getracht en faalden, lukt ons wel! (* zwakzinnigen modus uit*)

Zie hier ons zittend oud grijs... Hulde voor het doen waar ze voor zijn gekozen en hetgeen ze het best kunnen... liegen!

Omtrent de 360 discussie. 1. De militairen zitter er. 2.Ze wouden ze terug halen 180 graden. ongeacht wat er zou gebeuren in 2010. 3. Nu blijven ze toch. +180 graden.

Mwoehahahaha.... de RIP-roepers kunnen hun lol op. Iemand nog de namen van nu al 20 (?) onnodige slachtoffers.

FOne | 25-09-09 | 11:14
Je bedoelt Osama Hoax Laden..

Moordenaars zijn het dat tuig in den haag

@Ivoren Toren | 25-09-09 | 11:13
Die traininskampen kun je gewoon vanuit de lucht platgooien. Daar heb je geen mensen op het terrein voor nodig. NL houdt een eilandje van een paar vierkante km rond "Camp Holland" een beetje in de gaten. Totaal zinloos. Ongeveer 20 minuten nadat ze daar weggaan is het weer Talibaanland.

Het is toch zo dat over 1 generatie Afghanistan een prachtig land is vol met 5-sterren hotels en all-in resorts waar iedere Nederlander op vakantie kan en als god behandeld wordt omdat wij ze nu helpen met opbouwen? Dus we doen het voor onze kinderen?

Uiteindelijk zijn we in Afghanistan gekomen om Osama bin Laden te vinden. Een volwassen: verstoppertje spelen. Die miljarden kost en Osama nog steeds niet gevonden is. Wie gelooft dit nog?

Zie jij maar nee te zeggen als niemand minder dan de messias voor je staat

En dan nu nog even de 360 in 180 veranderen en dan is het helemaal goed.

"de 360 graden draai" ... Da's gewoon rechtdoor.
Het gaat hier om een draai van 180 graden.

Ik stel voor dat het hele kabinet gedumpt wordt in Afghanistan.

James Lastig | 25-09-09 | 11:11 Ik niet, gisteren naar 'Triana' gekeken en daar was Jack de Vries ook. Uit wat ie zei werd al duidelijk dat ze het daar nog wel leuk vinden.

-weggejorist-

Ik vind het goed. We zitten niet voor niets in Afghanistan. De reden voor de militaire inval daar waren de trainingskampen waar grote groepen internationale moslimterroristen werden getraind. Helaas is bijna iedereen dat alweer vergeten. Maar je kunt er donder op zeggen dat als we daar weggaan voordat er een goed functionerende nationale overheid op poten staat, die trainingskampen onmiddellijk weer terugkeren.

Ze hebben het ook nooit ontkend, dus in die zin ook volkomen te verwachten.

Eerlijk zeggen ... Wie is er verrast?

Pfff opbouw missie in Afghanistan. Echt een bodemloze put met niets in het vooruitzicht. Gewoon afkappen. Maar nee JP en Maxime willen door. Ik wil naar de stembus..

Ik steunde de missie in principe bij aanvang, en ben door voortschrijdend inzicht gekomen dat we daar geen zak te zoeken hebben & geen enkel relevant resultaat aan het boeken zijn. Ik hoopte dat ze dat bij BuZa en Defensie ook zouden doen.

Nauwelijks verrassend. Dat dansje is al een paar jaar bezig.

Kalamazoo | 25-09-09 | 11:09 Heel rondje plus een beetje, dat doen windvaantjes nu eenmaal.

Waarom treinen opblazen?! Die maken zichzelf al behoorlijk stuk.

Mijn paspoort daarentegen is al onderweg naar Balkenende, ik kan mijzelf niet meer als Nederlander zien. Een oorlogszuchtige politiestaat, dat is wat Nederland geworden is, en Wilders is nog niet eens aan de macht!!

*kamervragen stellen gaat*

380 graden is eigenlijk maar 20 graden ..

380 graden?

De keuze's voor de komende verkiezingen worden steeds duidelijker.