Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Tariq Ramadan wil WrAaAK

schnba.jpgDe verschillende mediaoptredens van Tariq Ramadan gisteravond zorgden voor weinig verrassingen. Tariq is boos, Tariqs goede naam is bezoedeld, Tariq is zijn geloofwaardheid kwijt, Tariq wil wraak. Vooral opmerkelijk is dat hij van geen kritiek op Iran wil horen. De bruggenbouwer herhaalde keer op keer dat je het Iraanse regime niet zonder meer slecht kan noemen en dat niet met een westerse blik naar de situatie in Teheran moet worden gekeken. En tegelijkertijd moest niemand denken dat hij vanwege zijn werkzaamheden voor de Iraanse wereldomroep een roeptoeter van datzelfde regime was geworden. Samengevat: Tariq Ramadan is door de Nederlandse samenleving, en dan met name de rechtse elementen, gedemoniseerd. Allemaal heul zielig natuurlijk, maar medelijden hoeft u niet te hebben met Tariq. De Zwitserse Egyptenaar zit niet meer op Mauritius maar stond de pers te woord vanuit Marokko. Dus de kans is groot dat hij daar momenteel wat sollicitatiegesprekken voert. Da's fijn voor hem want dan kan hij zich indirect toch met Nederland blijven bemoeien. Van Tariq bent u nog niet af.

Reaguursels

Inloggen

Nog even voor de volledigheid;
[7] De aanstelling van Ramadan was controversieel, ook zijn beloning leidde tot enige ophef, die beloning bedroeg 2 ton euro per jaar voor het hoogleraarschap van 1 dag per week en nog eens ruim 4 ton voor debatten en wijkbezoeken.[8] De salariskosten van Ramadan werden volledig betaald door de gemeente Rotterdam, het was de gemeente die de speciale leerstoel voor Ramadan instelde.

Bron; Wikipedia.nl/Tariq Ramadan

express | 21-08-09 | 00:32

@Broner_NL | 20-08-09 | 11:14
Van je wetenschappelijke pretenties blijft helemaal niets over, maar dan ook helemaal niets. In plaats van enkele eenvoudige rekensommen te maken, wat een wetenschapper graag doet, kom je met een linkje naar geencommentaar. Moehaha! Geencommentaar! De site voor arrogante goedmensen die zo vol zitten met vooroordelen dat ze de islamisering nog ontkennen als ze voor het stenigingspeleton staan. Hee! Dat is een beschrijving die ook best goed bij jou past. Ook toevallig.
PS. Over veertig jaar (40 jaar dus) hebben de moslims in NL een meerderheid, als we niets doen. Ze bereiken dit door een grote voortplantingssnelheid gecombineerd met een enorme immigratie. Tariq Ramadan weet dat. Hij weet ook dat er geen enkele sprake is van secularisatie onder moslims. Is verboten. Staat de doodstraf op.

Lewinsky | 20-08-09 | 19:34

Robbie, de hedendaagse archetypische Chamberlain:
“This (Zie: Broner_NL | 20-08-09 | 09:58) means peace in our times”.
.
Hoe dom en kortzichtig kun je zijn...?
www.youtube.com/watch?v=Skvw5BqTEO0&am...

Bertus Betonsloper | 20-08-09 | 16:23

Onderbuik | 20-08-09 | 13:24
Lees deze khutbah (preek) maar eens. Staat op de web site van Ramadan, zonder pardon.
Stamt uit 1997.
www.tariqramadan.com/spip.php?article7...
Als je zijn schrijfsels naast elkaar legt, dan komen steeds dezelfde hoofdthema's naar voren. Die westerlingen moeten wat minder xenofoob zijn en de ruimte geven, de moslims moeten zich als volwaardig burger ontwikkelen. Toverwoorden zijn 'common values', common history', 'common future'. De moslims zouden zich meer in moeten stpannen om een 'contibution' te leveren, en de niet-moslims zouden die pogingen moeten leren waarderen.
Wat opvalt, is dat in dit soort bruggenbouw-schrijfsels die 'contribution' nooit echt ingevuld wordt. Hij houdt zich wijselijk op de vlakte en komt meestal niet verder dan wat opmerkingen over hoe moslims vanuit hun geloof als vanzelf weten hoe mee te werken aan een wereld met meer 'equality', meer 'love' en meer 'justice'.
Je voelt dat er iets niet helemaal klopt, maar je kunt er de vinger niet opleggen. De westerling, en zeker de niet-moslim, wordt min of meer verweten zijn eigen problemen te creëren, terwijl de moslim als een van nature goed mens naar voren wordt geschoven, een goed mens die bovendien een 'bijdrage' moet gaan leveren.
Welnu, in die preek komt de islamitische aap luid schreeuwend uit de mouw van de professor. Het gaat niet om een 'common ground', het gaat om ruimte waarin da'wa maximaal kan worden geëffectueerd.
1) "Bearing witness is what we have to do and especially in the West, where many of the people living in a secular society have forgotten the meaning of faith and religious practice, and hardly think of or speak about God."
Bruggenbouwer? Common future? Geenszins. Wat hij hier zegt, is dat een seculiere samenleving van het rechte pad is afgeweken en van alles is kwijtgeraakt, en dat de moslim het rechte pad kent en het verlorene dient terug te brengen.
2) "The original state of the human being is to believe in the oneness of God, while to deny it is abnormal, something like a disease."
Filosoof? Kosmopolitisch denker? Geenszins. Wat hij hier doet is de mens voor eeuwig vastnagelen, hem te veroordelen tot gelovig mens en elke ongelovige als een ziek mens beschouwen. De moslim wordt hier gezegd dat hij een echt mens is omdat hij in de ware God gelooft, en dat elke niet-moslim een, een abnormaal mens, een ziek mens.
3) "Our call adds nothing to our nature, our call gives life, awakens people and makes them aware of something their hearts have known but have forgotten. This must influence our way of speaking and dealing with people for we try to lead them back to the origin and not to a new and original knowledge."
Bruggenbouwer? Common future? Ja en nee. Nee, als je de illusie hebt dat diversiteit mogelijk blijft, ja, als je snapt dat de moslim hier wordt opgeroepen om zieke, abnormale mensen te bekeren tot het enig ware geloof, hen 'normaal' en 'gezond' te maken.
4) "Our religion teaches us that the knowledge of the tawhid is written in the heart and in the soul of every human being but some have forgotten this truth."
Bruggenbouwer? Nee dus. Opnieuw wordt de moslim verteld dat hij ziet waar de niet-moslim in het duiser loopt. Het is geen kwestie van 'common ground' vinden waarop wij als gelijken náást elkaar kunnen leven, nee, er is een duidelijke hiërarchie, via een common ground dient de niet-moslim uit zijn duisternis naar het licht te worden getrokken.
5) "Asked about the destiny of those who did not know anything about Islam a ‘alim answered “I fear that we may be called to account by Allah for having not convey the message as we had to”. Every one of us is a da’iya and should be a light for the people around, by reminding people of Allah by being living example of how He should be loved and served."
Bruggenbouwer? Welnee. Het is een heilige plicht, zo zegt hij hier, van elke moslim, om te pogen de niet-moslim te bekeren, hij zal door Allah hierop worden afgerekend.
Tel uit je winst. Meneer de professor, meneer de filosoof, meneer de kosmopolitisch denker roept hier de moslim op om de rest van de wereld te bekeren. Het goede, de rechtvaardigheid, de liefde komt van de Islam. Elke niet-moslim is abnormaal, is ziek, is niet authentiek, deugt niet.
Tenenkrommend als je ziet dat het nog werkt ook:
www.wijblijvenhier.nl/archives/1030-Do...

Schoorsteenveger | 20-08-09 | 15:49

@Broner_NL | 20-08-09 | 14:19

Ik neem iedereen op de korrel die een totalitaire ideologie aanhangt.

Lekkere methode gebruikt het CBS overigens om het aantal moslims te schatten.
www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking...

Het CBS gaat voortaan het aantal islamieten in Nederland schatten door gebruik te maken van het Permanent Onderzoek Leefsituatie (POLS). In dit jaarlijkse CBS-onderzoek wordt aan ongeveer 10 duizend mensen gevraagd wat hun kerkelijke gezindte is. De islam wordt hierbij als aparte categorie onderscheiden.
Omdat de cijfers zijn gebaseerd op steekproefonderzoek hebben ze een onnauwkeurigheidsmarge.

frenkie4alllll | 20-08-09 | 14:44

let op: autisme // asperger is geen ongewone eigenschap bij reagluurders! laat de discussie geen muggenziften worden op achter de komma

klompenmeissie | 20-08-09 | 14:40

Ben weg, de groeten.

Broner_NL | 20-08-09 | 14:38

Hmm, volgens mij begint het weer parten te spelen. In de berekening die ik doorgaf is uitgegaan van 850,000 niet van 1 miljoen.

Broner_NL | 20-08-09 | 14:36

NEDERLAND 13e provincie van MAROKKO dus..... TARIQ blijft!

ONS | 20-08-09 | 14:33

frenkie4alllll | 20-08-09 | 14:25
I stand corrected.

Broner_NL | 20-08-09 | 14:29

frenkie4alllll | 20-08-09 | 14:07
O wacht, ik heb jouw opmerking verkeerd gelezen. Excuses. Mijn opmerking van 14:19 geeft maar voor de helft antwoord.

"Hahaha je snapt er werkelijk helemaal niets van. Er zijn in dit land dus ongeveer 150.000 moslims die zijn geboren uit in Nederlandse geboren moslimouders of autochtonen die zich hebben bekeerd tot de islam. Een precies aantal weet je niet, want het staat nergens geregistreerd."

Dat wordt dus mooi opgevangen in die berekening waar er van 1 miljoen (en niet 850 duizend) wordt uitgegaan. De berekening klopt dus nog steeds. Overigens, hoe kom je aan dat gegeven. Linkje graag.

Broner_NL | 20-08-09 | 14:26

@Broner_NL | 20-08-09 | 14:12

Even goed het AD artikel lezen:
"De adviseur verdiende met zijn werk voor de gemeente en de Erasmus Universiteit waar hij gasthoogleraar was, maandelijks 6000 euro bruto. Hij zou een uurtarief van 290 euro hebben bedongen."

Geen 47 euro dus. Ramadan liegt en volgens mij de gemeente ook.

frenkie4alllll | 20-08-09 | 14:25

"En natuurlijk zijn de kinderen van moslimouders moslim. Of denk jij dat ze een keuze hebben? Of denk jij dat een moslim gewoon uit het geloof kan stappen?"

De secularisatie zoals vastgesteld door het SCP is zeker een fabeltje :) Jij bent de enige ware bron van feiten, haha. Het doet er overigens niet zoveel toe of mensen op papier moslim zijn. Zoals gezegd, ik ben officieel ook katholiek maar in praktijk atheïst. Moslims secularisen zonder dat ze zichtbaar uit het geloof hoeven te stappen.

Broner_NL | 20-08-09 | 14:22

frenkie4alllll | 20-08-09 | 14:07
De CBS heeft de autochtone moslims meegenomen in de schatting van het aantal Moslims, dat kan je zelfs op wikipedia zien. nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Islamiet...
Het zijn niet de aantallen waar jij het over hebt. Maar stel dat het wel zo was. Wat is het probleem? Mogen in Nederland geboren mensen soms niet zelf beslissen welk geloof ze willen aanhangen? Neem je niet alleen de buitenlander maar nu ook al de autochtoon op de korrel?

Broner_NL | 20-08-09 | 14:19

frenkie4alllll | 20-08-09 | 13:30
Ik ben niet superbekend met deze materie, maar die 6k, 290e per uur is dus betaald voor zijn gastdocentschap bij de unversiteit. Zjn 47e ging toch over het loon voor het werk bij de gemeente als 'bruggenbouwer'? Ik weet, allebei de functies worden door de gemeente betaald, maar je hebt natuurlijk wel over twee verschillende functies en waarschijnlijk dus ook twee verschillende lonen. Zeg het gerust als het dezelfde functie betreft, ik kon zo gauw geen stukje vinden waar ik duidelijkheid uit kreeg.

Broner_NL | 20-08-09 | 14:12

Broner_NL | 20-08-09 | 13:51

Hahaha je snapt er werkelijk helemaal niets van. Er zijn in dit land dus ongeveer 150.000 moslims die zijn geboren uit in Nederlandse geboren moslimouders of autochtonen die zich hebben bekeerd tot de islam. Een precies aantal weet je niet, want het staat nergens geregistreerd.

En natuurlijk zijn de kinderen van moslimouders moslim. Of denk jij dat ze een keuze hebben? Of denk jij dat een moslim gewoon uit het geloof kan stappen?

frenkie4alllll | 20-08-09 | 14:07

Prins Pils | 20-08-09 | 13:27
Ja hoor.
frenkie4alllll | 20-08-09 | 13:15
Daar kan ik wat mee, dus ik reageer. Ik stel voor dat je even leest hoe de berekening is gedaan. Hij is gebaseerd op cijfers van het CBS, maar vervolgens is er vanuit gegaan dat alle verdere generaties moslim zijn. All kinderen van moslims zijn dus moslims. Zoals het CBS de derde generatie als nederlands kan betitelen (wat ik overigens niet verkeerd vindt), gaat de betreffende berekening ervanuit dat dit wel moslims zijn. Wel is het zo dat bij die 857 duizend er dus nakomelingen bijzitten die als Nederlands worden ingeschaald, maar bij de berekening die ik doorgaf is er uitgegaan van 1 miljoen en niet van 857 duizend. Daarnaast duurt het even voordat je bij de derde generatie zit, dus een groot aantal van die 857 duizend kan het niet zijn. Oftewel, de berekening die ik voorschotelde geeft zeker geen rooskleurig beeld. en dan is de secularisatie dus nog niet meegenomen.
Onderbuik | 20-08-09 | 13:24
We denken wat anders, maar fair enough, xenofoob is a bit strong. Overigens, ik hou ook niet van opdringerige godsdiensten, Islamitische scholen waar Nederlandse docenten als ongelovigen worden betiteld, vrouwen die geen handen willen schudden, dubbele vrije dagen, etc.

Broner_NL | 20-08-09 | 13:51

Maandelijks dus 6000 euro : 290 euro per uur = 21 uur per maand "gewerkt"

frenkie4alllll | 20-08-09 | 13:30

Broner-NL|20-08-09|13:02
Dat jij zelf schijtziek wordt van je posts, is voor ons natuurlijk heel begrijpelijk!
Het is ons namelijk ook duidelijk dat jij jezelf in al je posts tot vervelens aan toe blijft herhalen.
Mogen wij vanaf nu op je voorstel ingaan en al je posts te negeren?:)

Prins Pils | 20-08-09 | 13:27

Oh en de zijn uurtarief was niet 47 euro, maar hij zou een uurtarief van 290 euro hebben bedongen. Het is maar dat jullie het even weten.

frenkie4alllll | 20-08-09 | 13:26

In het AD vandaag:

De weggestuurde integratieadviseur van Rotterdam, Tariq Ramadan, krijgt nog twee maanden salaris: 12.000 euro.
www.ad.nl/rotterdam/3439652/Ramadan_kr...

Jaarsalaris is dus niet 55.000 euro, maar is 72.000 euro. Tariq Ramadan heeft aan zijn werk voor stad en universiteit ruim 600.000 euro overgehouden, zegt de gemeente. Dat is 300.000 euro per gewerkt jaar. Uhhh......

frenkie4alllll | 20-08-09 | 13:26

@Broner_NL | 20-08-09 | 13:01
bedankt voor de reaktie, maar de toename van de hoofddoekjes is m.i. niet in de verste verte te verklaren met immigratie of geboorte. Het is m.i. meer een neiging van de moslims in Nederland, om hun geloof/politieke systeem, op te gaan dringen aan de rest van Nederland.
Volgens mij is er in bv Nederland een groter fanatisme mbt hoofddoekjes dan in bv Turkije, al kan het daar ook erger worden.
Ik heb niets tegen moslims in mijn privé leven, (collega's, buren e.d.) maar het opdringen van die godsdienst zit ik niet op te wachten.

Onderbuik | 20-08-09 | 13:24

@Broner_NL | 20-08-09 | 13:13

Dat zou ik ook doen............... met de staart tussen de benen.

frenkie4alllll | 20-08-09 | 13:16

@Broner_NL | 20-08-09 | 12:13

Kijk eens:

Tenslotte moet nog opgemerkt worden dat het aantal moslims groter is dan de 857.000 vermeld. De 857.000 zijn namelijk gebaseerd op het geboorteland volgens de maatstaven van het CBS. Volgens de regels van het CBS www.nidi.knaw.nl/web/html/public/demos... (in het paars gekleurde kader) is het geboorteland van de moeder in eerste instantie bepalend, maar indien de moeder geboren is in Nederland en de vader in het buitenland, dan gaat de nationaliteit van de vader over op de kinderen.

In de praktijk betekent dat het volgende. Stel Mm 1 (Marokkaan eerste generatie) gaat naar Nederland en haalt een bruid uit Marokko, Mv 1. Deze krijgen kinderen met uiteraard de Nederlandse nationaliteit, want ze zijn geboren in Nederland. Stel deze kinderen halen hun partners uit Marokko. Deze hele tweede generatie krijgt voor het CBS de Marokkaanse nationaliteit (en voor zover ze geboren zijn in Nederland, daarnaast de Nederlandse, maar niet voor het CBS).
Deze tweede generatie telt dus als Marokkaans in de statistieken. Indien deze tweede generatie echter besluit (zoals sinds 2003 veel vaker gebeurt dan voorheen) te trouwen met een tweede generatie Marokkaan die in Nederland geboren is, dan tellen voor het CBS de kinderen uit dit stel als NEDERLANDS. Want de moeder is in Nederland geboren en de vader ook. De derde generatie is dus NEDERLANDS, ook al wordt ze volledig als moslim opgevoed. Nog leuker wordt het als we bedenken dat al deze mensen de Marokkaanse nationaliteit behouden, of ze daar nu zin in hebben of niet.
www.hetvrijevolk.com/?pagina=8411

frenkie4alllll | 20-08-09 | 13:15

frenkie4alllll | 20-08-09 | 13:10
Dagdag. Je gaat niet in op wat ik zeg en post weer meer onzin blaat. Ipv dat je mijn gegevens serieus neemt baseer je de toename van moslims op de schattingen van een prediker. Ik kan je niet meer serieus nemen. Ik ben weg hier, dus je preekt nu alleen nog voor eigen parochie.

Broner_NL | 20-08-09 | 13:13

@Prins Pils | 20-08-09 | 12:36
Thanx!

@Broner_NL | 20-08-09 | 12:13
Jij was toch een wetenschapper?! Dan weet jij toch ook wel dat de 0,5% moslims in Friesland of die 1,1% in Zeeland het landelijk gemiddelde drastisch naar beneden haalt. Of beweer van niet? Ze spelen met cijfertjes om dingen te verbloemen. Het is precies hetzelfde wat ze met de bevolkingsdichtheid hebben gedaan. We nemen gewoon de wateren in Zeeland en het IJsselmeer erbij, zodat het cijfer een stuk lager uitvalt.

Maar heb nog wel wat voor je.

Muslim majority in Europe within 20 years

De invloedrijke tv prediker Amr Khaled rekent in Egypte op tv voor hoe Europa binnen een generatie een islamitisch gebied kan worden.

Beeld: www.youtube.com/watch?v=CSWLLc6uikE

Amr Khaled is een zeer invloedrijke tv prediker in de moslim wereld. Toen hij dertig jaar was (1998) hield hij op met accountancy om zich helemaal te wijden aan het preken in moskeeën. Hij is voorstander van een vreedzame islam in coëxistentie met het westen. Amr Khaled lijkt een aardige man die geweld uit de weg gaat, maar zijn doeleinden zijn wel degelijk het vestigen van de wereldheerschappij van de islam, maar dan door geweldloze coëxistentie” (lees: moslims heersen over dimmi’s).

Amr Khaled zegt dat over twintig jaar moslims een meerderheid zullen zijn, dat betekent ongeveer 200 miljoen moslims in de EU.
De al aanwezige moslims verdubbelen ongeveer per generatie, dus deze zullen rond 2030 gegroeid zijn tot 50 miljoen.
De EU wil de immigratie jaarlijks verhogen van 1 naar 2 miljoen. Dat zou betekenen tenminste 25 miljoen extra, plus tenminste 12 miljoen huwelijkspartners en drie kinderen per echtpaar, dus nog eens 75 miljoen. Rond 2030 betekent dat ongeveer 50 plus 25 plus 12 plus 75 miljoen moslims, oftewel ongeveer 162 miljoen moslims.


De schatting van Amr Khaled is dus cijfermatig wat overdreven, maar in grote lijnen zeer wel realistisch. Nog een generatie later zullen moslims zeker een absolute meerderheid vormen. We praten dus over een tijdsverloop van slechts vijftig jaar dat voldoende is om de geschiedenis van Europa beslissend te veranderen.


De hele motivatie van deze ‘vreedzame’ moslim heeft maar één doel: heersen over Europa. Als vreedzame moslims al zo redeneren, wat kunnen we dan verwachten van de minder vreedzame?
www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=...

frenkie4alllll | 20-08-09 | 13:10

Ik wordt schijtziek van die dubbele posts van mij. Jullie waarschijnlijk nog meer :) Negeer de eerste, de tweede is vollediger.

Broner_NL | 20-08-09 | 13:02

Onderbuik | 20-08-09 | 12:35
Ik wilde eigenlijk klaar zijn met reageren omdat niemand ook maar ingaat op het item van secularisatie. Ook wordt er niks gedaan met de berekening van moslimgroei in Nederland. In een discussie moeten beiden kanten proberen te luisteren naar de argumenten van anderen. Dat gebeurt helaas niet.

Toch, als je de opmerking over xenofobie als een grove belediging zag, dan spijt mij dat. Vandaar deze post. Maar gezien jouw focus op het doordringen van moslims in Nederland waarbij je het als ronduit negatief zie dat je moslims op straat ziet, dan is dat voor mij een teken dat xenofobie niet zo'n slechte benaming is. Ik hoor graag waarom dat niet zo is.

Mijn verklaring voor toenemend aantal hoofddoekjes is immigratie en geboorte. Ik wil heus ook wel toegeven dat er meer Moslims in Nederland komen, dat ontkent sowieso helemaal niemand. (zie mijn eerdere link naar geencommentaar.nl waar een uitstekende berekening wordt gegeven van het toenemende aantal Moslims in Nederland. Deze link is echt de moeite waard). Ik zie de toename van Moslims alleen niet als een grote bedreiging, zeker ook omdat het helemaal niet zo hard gaat als wordt gesuggereerd en omdat er secularisatie is. Voornamelijk nemen deze mensen de Nederlandse cultuur over en over de loop der jaren voelen ze zich steeds meer Nederlands. Zeker bij de geboorte van nieuwe generaties. Misschien nog wel belangrijker is dat veruit de meeste Moslims gewoon een rustig leven willen leiden, tv willen kijken en hun kinderen graag zien opgroeien om later te gaan studeren zodat ze een goede baan kunnen krijgen.

Ik zie het overigens niet als een toegevoegde waarde dat Moslims naar Nederland immigreren. Ik denk niet dat de multiculturele samenleving an sich een ideaal is, zoals wel eens in linkse kringen wordt gevonden. Het is voor mij een feit en eentje waar ik mee moet leren leven. MOET leven wel te verstaan omdat maatregelen ertegen niet anders dan intolerant en discriminerend kunnen zijn. Zoals ik al eerder zei: behandel een ander zoals je zelf ook behandelt wilt worden. Dat proberen wij onze kinderen al in de eerste paar jaar mee te geven. Blijkbaar hebben we het zelf nog moeilijk om dit principe te respecteren.

Broner_NL | 20-08-09 | 13:01

Onderbuik | 20-08-09 | 12:35
Ik wilde eigenlijk klaar zijn met reageren omdat niemand ook maar ingaat op het item van secularisatie. Ook wordt er niks gedaan met de berekening van moslimgroei in Nederland. In een discussie moeten beiden kanten proberen te luisteren naar de argumenten van anderen. Dat gebeurt helaas niet.

Toch, als je de opmerking over xenofobie als een grove belediging zag, dan spijt mij dat. Vandaar deze post. Maar gezien jouw focus op het doordringen van moslims in Nederland waarbij je het als ronduit negatief zie dat je moslims op straat ziet, dan is dat voor mij een teken dat xeonofobie niet zo'n slechte benaming is. Ik hoor graag waarom dat niet zo is.

Mijn verklaring voor toenemend aantal hoofddoekjes is immigratie en geboorte. Ik wil heus ook wel toegeven dat er meer Moslims in Nederland komen, dat ontkent sowieso helemaal niemand. (zie mijn eerdere link naar geencommentaar.nl waar een uitstekende berekening wordt gegeven van het toenemende aantal Moslims in Nederland. Deze link is echt de moeite waard). Ik zie de toename van Moslims alleen niet als een grote bedreiging, zeker ook omdat het helemaal niet zo hard gaat als wordt gesuggereerd en omdat er secularisatie is. Voornamelijk nemen deze mensen de Nederlandse cultuur over en over de loop der jaren voelen ze zich steeds meer Nederlands. Zeker bij de geboorte van nieuwe generaties. Misschien nog wel belangrijker is dat veruit de meeste Moslims gewoon een rustig leven willen leiden, tv willen kijken en hun kinderen graag zien opgroeien om later te gaan studeren zodat ze een goede baan kunnen krijgen.

Ik zie het overigens niet als een toegevoegde waarde dat Moslims naar Nederland immigreren. Ik denk niet dat de multiculture samenleving an sich een ideaal is zoals wel eens in linkse kringen wordt gevonden. Het is voor mij een feit en eentje waar ik mee moet leren leven.

Broner_NL | 20-08-09 | 12:58

Via deze weg wil ik frenkie4alllll bij de redactie van Geenstijl voordragen als beste reaguurder van 2009!
Zijn reacties en verwijzingen naar diverse links is voor menigeen een eye-opener met betrekking tot de huidige islamisering door policor Nederland!
Alleen verzuurde policore linksmenschen die lijden aan hersenluiheid zullen hiertegen wel ageren want de harde waarheid past niet in de sprookjeswereld waarin zij willen leven

Prins Pils | 20-08-09 | 12:36

@Broner_NL | 20-08-09 | 09:58
nope ik ben geen xenofoob (en waarom nu meteen schelden?)
Jij beweert dat er géén islamisering is in Nederland. Vervolgens schets ik jou een beeld van het toenemende aantal hoofddoekjes, en het steeds groter worden van de hoofddoekjes. (plus: boerka's, boerkini's).
En daar maak je je vanaf door te beweren dat er steeds meer moslims in Nederland komen?
Dit klopt volgens mij niet, er is een toenemend aantal hoofddoekjes in Nederland, dat kan iedereen (die niet blind is uiteraard) zien, mijn vraag aan jou is: kun jij dit ook zien, en wát is jouw verklaring hiervoor...

Onderbuik | 20-08-09 | 12:35

*excuses voor de meerdere triple post. GS was aan het buggen.

frenkie4alllll | 20-08-09 | 11:52
Maak ik een fout? Wist niet dat ik ontkende dat het in de steden anders is dan op het platteland. Maar de berekening klopt volgens mij. Die berekening ontkracht vervolgens dat de Moslims, alleen in pure aantallen, een bedreiging zijn. Verder ga jij weer niet in op de secularisatie. Moeilijk he? Een discussie voeren waarbij je het gelijk van de ander moet erkennen. Kom op man, reageer eens op de dingen die ik aandraag ipv randzaken erbij te halen. Wat kan mij het interesseren wat Marcouch wilt doen. Is dat per definitie een teken van iets slechts? Rot toch op met die suggestieve praat.

"En je hoeft geen meerderheid te hebben om een land te ontwrichten. Zie Taliban. Zie Iran."
Dat is echt volstrekt irrelevant en onwaar. Maar zoals gezegd, jij ziet dingen zoals je het wilt zien zonder harde feiten daarin mee te nemen.

Dat van die albanezen of serviers is irrelevant. In de berekening waar ik naar linkte is de populatiegroei van de moslims meegenomen. Hou je nou maar gewoon bij de feiten hier in Nederland. Of gaan we het straks ook nog over mexicanen in Amerika hebben? Maar volgens mij negeer je stelselmatig alles wat niet binnen je straatje past. Dus hierbij ben ik uitgepraat. Ik kan je niet serieus nemen. Dombo.

klompenmeissie | 20-08-09 | 12:01
Repost. Die link stond er straks al en toen heb ik al aangegeven waarom het kul is.

Broner_NL | 20-08-09 | 12:13

*excuses voor de meerdere triple post. GS was aan het buggen.

frenkie4alllll | 20-08-09 | 11:52
Maak ik een fout? Wist niet dat ik ontkende dat het in de steden anders is dan op het platteland. Maar de berekening klopt volgens mij. Die berekening ontkracht vervolgens dat de Moslims, alleen in pure aantallen, een bedreiging zijn. Verder ga jij weer niet in op de secularisatie. Moeilijk he? Een discussie voeren waarbij je het gelijk van de ander moet erkennen. Kom op man, reageer eens op de dingen die ik aandraag ipv randzaken erbij te halen. Wat kan mij het interesseren wat Marcouch wilt doen. Is dat per definitie een teken van iets slechts? Rot toch op met die suggestieve praat.

"En je hoeft geen meerderheid te hebben om een land te ontwrichten. Zie Taliban. Zie Iran."
Dat is echt volstrekt irrelevant en onwaar. Maar zoals gezegd, jij ziet dingen zoals je het wilt zien zonder harde feiten daarin mee te nemen.

Dat van die albanezen of serviers is irrelevant. In de berekening waar ik naar linkte is de populatiegroei van de moslims meegenomen. Hou je nou maar gewoon bij de feiten hier in Nederland. Of gaan we het straks ook nog over mexicanen in Amerika hebben? Maar volgens mij negeer je stelselmatig alles wat niet binnen je straatje past. Dus hierbij ben ik uitgepraat. Ik kan je niet serieus nemen. Dombo.


Broner_NL | 20-08-09 | 12:11

@Broner_NL | 20-08-09 | 11:14

Daar gaan we weer, want je maakt wederom een gigantische fout. Voor de berekening van die 20% wordt er gekeken naar heel Nederland en daar zit hem de fout, want als je kijkt naar de randstad dan zal het percentage vele malen hoger zijn dan die 20%. Wel eens van moslimenclaves gehoord? Of Kosovo? Je moet wel heel dom zijn om niet in te zien waar men mee bezig is. Hele wijken in Rotterdam zijn al buitenlands en dat zal alleen maar erger worden de komende tijd. Misschien zou je eens naar de opbouw van de jeugd in de grote steden moeten kijken. En je hoeft geen meerderheid te hebben om een land te ontwrichten. Zie Taliban. Zie Iran.

Zal wat voorbeelden geven.

Marcouch wil 'moslim stadsdeel' Amsterdam
www.ikonrtv.nl/kerknieuws/nieuws.asp?o...

Serviërs in Kosovo
In minder dan 100 jaar tijd van 90% naar en schamele 5,3% van de bevolking.

Jaar van de census Totaal Albanezen Serviërs
1948 733.034 498.244 176.718
2006 2.100.000 1.932.000 111.300

Het aandeel van de etnische Albanezen is vooral zo sterk gestegen door hun hoge geboortecijfer.
cf.hum.uva.nl/oosteuropa/ablak/artikel...

frenkie4alllll | 20-08-09 | 11:52

Ter aanvulling;
1: Hier wordt nog aangenomen dat er in 2005-2006 er zo'n 1 miljoen ipv 850,000 islamieten waren. Dus de resultaten schetsen een somberder scenario dan werkelijk zo is.
2: Er wordt geen berekening voor secularisatie gedaan. Dat zou de boel nog flink op zijn kop kunnen gooien.
3: Alle kinderen van moslims worden hier als moslims meegenomen.

Broner_NL | 20-08-09 | 11:31

Ter aanvulling;
1: Hier wordt nog aangenomen dat er in 2005-2006 er zo'n 1 miljoen ipv 850,000 islamieten waren. Dus de resultaten schetsen een somberder scenario dan werkelijk zo is.
2: Er wordt geen berekening voor secularisatie gedaan. Dat zou de boel nog flink op zijn kop kunnen gooien.
3: Alle kinderen van moslims worden hier als moslims meegenomen.

Broner_NL | 20-08-09 | 11:30

Ter aanvulling:
deze gegevens zijn nog gebaseerd op een te hoge schatting van het aantal moslims in Nederland (1 miljoen ipv 850,000). Als dit aangepast zou worden dan duurt het nog langer voordat Nederland uit 20% moslims bestaat.
Verder: de tweede link bevat de geupdate berekening. Zie maar of je er gaten in kan schieten.

Broner_NL | 20-08-09 | 11:20

Lewinsky | 20-08-09 | 10:23
Ik weet niet waar ik moet beginnen met die post van jou. De belachelijk verwijzing naar Darwin. Of de rekensom van moslims die het land binnenkomen. Het getuigt allebei van een domheid zonder grenzen. heb jij je ooit verdiept in Darwin? Zal wel niet, anders had je deze kul niet geschreven. Over je rekensom en de relevantie van die som. Je gegevens zijn nu al achterhaald. heb je niet gehoord dat het CBS laatst het aantal moslims op 850.000 heeft geschat? Verdomme zeg, komen er pas 8.5 jaar moslims naar Nederland toe als ik jouw gegevens mag geloven?

Maar stel, de daily telegraph heeft gelijk en het aantal moslims in europa neemt in 2050 tot 20% toe (overigens nog steeds minder dan jouw sommetje zou suggereren) wat betekent dat dan? Heel weinig. Ik ben bijv. officieel katholiek maar ik ben een praktiserend atheïst. De moslim die immigreert is niet hetzelfde als die moslim over 10 jaar. Hell, laat staan dat de kinderen hetzelfde zijn - een gegeven dat overigens wordt meegenomen om te bepalen hoeveel moslims er straks zullen zijn. Zodra moslims kinderen krijgen denk jij: de islamisering neemt toe. Ik zie nieuwe Nederlanders. Mogelijk moslim, mogelijk iets anders. De secularisatie van moslims doet er dan ook nog eens een schep bovenop en zegt eigenlijk dat met elk verstrijkend jaar, het aantal serieuze moslims afneemt. Dus.. Lekker belangrijk die (foutieve) rekensommetjes. Zolang je niet meeneemt dat er sprake is van secularisatie dan wil je de volledige context van immigratie niet zien.

Ik heb hier overigens nog 2 linkjes naar degelijke rekensommen, allemaal gebaseerd op CBS of CIA factbook gegevens en allemaal toegankelijk en downloadbaar als excelsheetjes. Volledig inzichtelijk dus. De uiteindelijke conclusie is dat Nederland in 2141 voor 20% uit moslims bestaat, zonder secularisatie mee te nemen. Succes mensen.

www.geencommentaar.nl/index.php/2009/0...
www.geencommentaar.nl/index.php/2009/0...

Broner_NL | 20-08-09 | 11:14

@Broner_NL | 20-08-09 | 09:58
Dom door arrogantie.
Dat beschrijft jou wel zo'n beetje.
In een *opsomming van individuele gevallen* kan jij geen patroon ontdekken. Je ziet alleen bomen, maar geen bos.
Je suggereert dat je verstand van wetenschap hebt, maar wetenschappers zien wel het patroon achter individuele gevallen. Vaak heeft een wetenschapper (bijvoorbeeld Darwin) niet meer dan enkele individuele gevallen. Dan is het de kunst die niet te negeren, zoals jij wel doet.
Rekenen kan je waarschijnlijk wel, maar je doet het niet. Tarik Ramadan doet het wel. Als er elke tien jaar 1 miljoen moslims NL binnenkomen en 0,8 miljoen autochtonen het land verlaten, terwijl er op dit moment 1 miljoen moslims in NL zijn er en 14 miljoen autochtonen, hoe lang duurt het dan nog voor er een moslimmeerderheid is?
Die som maak je niet, want het zijn allemaal *individuele gevallen*. Quasi-wetenschappelijke dombo.

Lewinsky | 20-08-09 | 10:23

frenkie4allll | 20-08-09 | 00:41
Niet echt presenteren van feiten, wanneer je verwacht dat ik een documentaire ga kijken. Zo kan ik ook wel honderden linkjes geven zonder ooit te verwachten dat mensen weten wat ik wil zeggen. Als je een punt wilt maken doe het dan zelf. Maar altijd goed geïnformeerd door feiten, dus met bronvermelding erbij. Alleen de bronvermelding won't cut it.

frenkie4allll | 20-08-09 | 00:29
Schande, maar zegt eigenlijk niks. Op getallen welke tientallen mensen betreft kan je weinig afleiden. Alle linkjes die jij geeft betreffen dit soort informatie (geldt ook de linkjes van Ethan). Zet al die stukjes die je een stuurt nou eens in de context van een secularisatie onder moslims en het valt stuk voor stuk in het niet. Of is dat stukje informatie net iets te ongemakkelijk om in jouw wereldbeeld te passen. Leren de mensen hier eigenlijk wel hoe je bewijs moet afwegen?
*excuses aanvaard voor die sullige ad hominem (dombo) eerder*

frenkie4allll | 20-08-09 | 00:57
Die man wilde geen hand geven, dus Nederland is gedoemd. Heb je de discussie overigens gezien? Aan beide kanten van de tafel wilden ze elkaars haren uittrekken.

Onderbuik | 20-08-09 | 07:56
Wow. Dus, de Islamisering is: er komen meer Islamitische mensen in Nederland. Nou, daar heb ik geen probleem mee hoor. Jij wel? Dan ben je xenofoob. Gefeliciteerd. Liever hoor ik berichten over geweld e.d. maar blijkbaar maakt het hier niet uit wat een Islamiet doet. Diegene is onderdeel van de "Islamisering" (denk er maar zelf een donker muziekje bij) en dat is per definitie slecht. Welkom in de eenvoudige wereld van de hedendaagse Wilders stemmer.

Jongens dit was het. Ik heb tientallen linkjes doorgekregen en bekeken. Wat zie ik? Een opsomming van individuele gevallen. Ik heb één mooi stuk informatie gekregen en dat was van frenkie die de AIVD aanhaalde. Dat is te weinig en uit de rest kan je geen trend schetsen en geen conclusies afleiden. Het is een groot mankement als je dat niet in kan zien, maar ik neem aan dat niet iedereen hier zich dagelijks bezig houdt met wetenschappelijk onderzoek. Ik moet de eerste van de Wilders fans hier nog zien die de secularisatie onder moslims in zijn overwegingen meeneemt.

Ter afsluiting. Ik vraag me af wat de mensen hier willen bereiken met een naslagwerk van incidenten. Wat moet dit volgens jullie betekenen voor het beleid van Nederland? Hoe moeten wij met deze problemen om gaan? Wat het antwoord ook moge zijn, laat ik voorop stellen dat eenieder die suggereert dat al die probleempjes met de Islam er toe moet leiden dat, in tegenstelling tot anderen, Islamitische mensen niet meer het land in mogen, is geen haar beter dan een haatbaard die in de moskee los gaat. Hetzelfde geldt voor het uitzetten van criminele marokkaantjes (inclusief de familie, aldus wilders). Behandel de ander zoals je zelf behandelt wilt worden. Zelfs als de ander in jouw ogen niet hetzelfde nastreeft. Fascisme bestrijdt je niet met fascisme. Volg je Wilders in zijn redenering, dan accepteer je een terugval van de Nederlandse normen en waarden tot de tijd van de Reformatie waar mensen elkaar de harsens insloegen omdat ze andersdenkenden waren. Uit deze periode hebben we geleerd dat vrijheid en gelijkheid absolute waarden zijn die niet zonder elkaar kunnen. Vrijheid voor iedereen. Gelijkheid t.o.v. de staat. Dat laatste impliceert dat je moslims niet uit kan zetten als je niet hetzelfde doet voor alle andere mensen. Als je dat niet accepteert, dan ben je geen Nederlanderschap waardig en verraad je de samenleving die jouw voorouders hebben opgebouwd.

Dat was het.

Frenkie en Ethan. Bedankt voor de linkjes.


Broner_NL | 20-08-09 | 09:58

@Broner_NL | 20-08-09 | 00:21
jij wilt blijkbaar niet zien dat de islamisering in Nederland toeneemt, dat kan.
Wil jij mij eens uitleggen waarom je in Nederland veel meer hoofddoekjes ziet dan pakweg 20 jaar, waarom is dat? Zelfs in de supermarkt (achter de kassa), fitnesscentrum etc. zie je hoofddoekjes verschijnen. En de hoofddoekjes worden steeds groter, en er komen steeds meer kledings attributen bij, waarom is dat?
Dit is een eenvoudig verschijnsel dat iedereen elke dag kan aanschouwen, leg jij mij nou eens uit wat daar de bedoeling van is...

Onderbuik | 20-08-09 | 07:56

Een wolf in wolfskleren, alleen de linksche roodkapjes meenden (menen..) met opoe van doen te hebben.

wachtmeester de bruy | 20-08-09 | 07:48

Sakkerloot, hoe vaak heb ik het nu al gezegd!
Voor alle Ramadan-adepten en Groenlinksige goedgelovers
"Frère Tariq" (2004) geschreven door Caroline Fourest.
Helaas wel in het Frans.

Oh, gut, wacht... Amazon... Pfoe-poe.
Ah, ook in het Engels: Brother Tariq: The Doublespeak of Tariq Ramadan
Tweedehands al voor 1 Dollar 93.
Waar wachten jullie goedverdoe... nog op.

Kopen en allemaal een exemplaar naar die GroenlinkserT sturen, daar in Rotterdam. Hij is wel een ongelofelijke lul, dat hij de heer Ramadan niet heeft weten te bereiken. De heer Ramadan moest kennelijk van de pers horen, dat hij ontslagen is. Buitengewoon stomme zet en komt zeer ordinair over. Dat het hem moge opbreken!
Ave, Evocatus

Evocatus | 20-08-09 | 01:45

Ok Mr. Rammedan, je vraagt erom:
kimt.files.wordpress.com...
De Pruis | 19-08-09 | 11:20

HULDE!
Ave, Evocatus

Evocatus | 20-08-09 | 01:31

Andries Knevel op Twitter:
"Even bijkomen. Was nog het meest geschokt dat Abdoe Bouzerda, geen hand wenste te geven aan Ronnie Naftaniel van de Zionistisch entiteit"

Een mooi voorbeeld van de islamitische tolerantie en vredelievendheid die zo tekenend is voor de ideologie.

frenkie4allll | 20-08-09 | 00:57

@ollander | 20-08-09 | 00:43

Ramadan maakt zichzelf kapot. Heb jij dit topic wel gelezen?!

frenkie4allll | 20-08-09 | 00:45

De Nederlandse media probeert Ramadan kapot te maken, maar als het hier in Nederland erger wordt gaan ze hem nog lang zoeken.

ollander | 20-08-09 | 00:43

@Broner_NL | 20-08-09 | 00:21

Ik presenteer de feiten zoals ik dat wil. En als je daar niets mee doet is het niet mijn probleem, maar die van jou.

frenkie4allll | 20-08-09 | 00:41

Feiten over de islamisering van Denemarken
hetvrijevolk.com/index.php?pagina=9025...
Brono ik woon mn hele leven al in Rotterdam en ik zie de moslim jongeren op straat de laatste 5 jaar in rap tempo steeds extremer worden, qua kleding en gedrag.
Ook zie ik ze de laatste 2 jaar de buitenwijken overstromen na eerst in zuid en west bijna hele wijken te hebben overgenomen.
die hyves linkjes die ik je gaf waren gelinkt aan het Erasmus en ik heb sterk de indruk dat het Erasmus mede om die reden van die sluipislamseerder Tariq Ramadan af wilde.

ethan_joy | 20-08-09 | 00:38

@Broner_NL

Het toppunt van integratie:

Tientallen meldingen uithuwelijking Rotterdam

De GGD in Rotterdam heeft deze zomer tientallen meldingen gekregen van meisjes en soms van jongens, die bang zijn te worden uitgehuwelijkt als ze met hun ouders op vakantie gaan naar het land van herkomst.

In Rotterdam zijn jaarlijks tientallen meisjes het slachtoffer van uithuwelijking. De stad laat jongeren nu zogenaamde zelfverklaringen tekenen waarin ze aangeven dat ze niet uitgehuwelijkt willen worden. Keren ze niet van vakantie terug, dan kan hun school de politie inschakelen.
www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/2...

frenkie4allll | 20-08-09 | 00:29

frenkie4allll | 20-08-09 | 00:14
Ik draai het om? Ik vraag om feitjes en wat doe je, ik moet erg zelf achteraan gaan? Moet ik nu echt een documentaire gaan bekijken omdat dit de manier is hoe jij je feitjes wilt presenteren? Vergeet het maar.

Ik zei overigens niet dat de reportage uit S-A kwam dumbo. Maar in het bericht van jou staat wel:

"film also investigates the role of the Saudi Arabian religious establishment in spreading a hard-line, fundamentalist Islamic ideology in the UK - the very ideology the Government claims to be tackling."

Effe onthouden wat je zelf neerkopieert. Ik mag toch aannemen dat je met je eigen plempsels bekend bent.

frenkie4allll | 20-08-09 | 00:15
Ik ga het lezen.

Broner_NL | 20-08-09 | 00:21

@Broner_NL | 20-08-09 | 00:03

Jij vraagt om iets en ik geef het je. Draai de zaken niet om, want daar heb ik een verschrikkelijke hekel aan. De undercover reportages komen uit Engeland en niet uit S-A. *dombo*

frenkie4allll | 20-08-09 | 00:14

@Broner_NL | 20-08-09 | 00:03
Je bent al diep in slaap. Word nou toch eens wakker! Je komt hier toch niet voor niets?

Lewinsky | 20-08-09 | 00:09

Bertus Betonsloper | 20-08-09 | 00:07
Weltrusten Bertje.

Broner_NL | 20-08-09 | 00:08

@ Robbie 23:16
.
Laat je niet misleiden door een nick, robbie. IRL ben ik geenszins 'Bertje' en je zou ervan schrikken wat ik verwacht van de mensen die voor mij werken.
Jij komt tekort.

Bertus Betonsloper | 20-08-09 | 00:07

frenkie4allll | 19-08-09 | 23:35
De tekst erbij is troep.
frenkie4allll | 19-08-09 | 23:39
Ik ga nu geen documentaire kijken. Spel de feitjes maar uit. Jij wilt hier een statement maken. Ik hoef dat niet voor jou te doen.
Lewinsky | 19-08-09 | 23:42
Jij ziet in elke vijand de Islam. Kom op zeg. Sterker nog, je ziet een vijand in mensen die hier gewoon een bestaan op proberen te bouwen. Voor mij ben je wereldvreemd.
frenkie4allll | 19-08-09 | 23:45
Undercover reportages in moskeeën zijn fantastisch. Inderdaad, er wordt vaak een haat verspreidt waar je niet goed van wordt. En Saoedi-Arabië is een kloteland.

Mijn punt in mijn vorige post blijft. Hartelijk dan voor uw bijdragen aan mijn adres.

ethan_joy | 19-08-09 | 23:53
klikte vlug op enkele linkjes. Ik zag groepjes welke bij definitie al radicaal zijn (hamas100 bijv). Ik snap dan eigenlijk ook niet wat je hiermee wilt zeggen. Zijn er mensen in Nederland die met radicalen sympathiseren? Sure. Ik ben de laatste die dat ontkent. De opkomst van de PVV is bij uitstek een mooi voorbeeld.

Weltrusten mensen.

Broner_NL | 20-08-09 | 00:03

hij heeft al een nwe functie blijkt hier: thewestistheverybest.punt.nl/?id=48330...
Broner_NL | 19-08
Ik heb hierboven allerlei linkjes gepost van studenten aan het Erasmus, als je die profielen goed (foto's en filmpjes) bekijkt zie je allerlei extremistische uitingen, beetje verder klikken in hun netwerk doet de rest.
Bovendien tolk en begeleider van Ramadan in Rotterdam was mohammed cheppih Arabisch Europese Liga die we inmiddels ook kennen van de poldermoskee (zitten we in 010 helemaaaaal niet op te wachten) home.hetnet.nl/~c.brendel/Poldermoskee...

ethan_joy | 19-08-09 | 23:53

O, even lezen wat je hier nog meer hebt gedumpt.

Broner_NL | 19-08-09 | 23:48

frenkie4allll | 19-08-09 | 23:31
Leer lezen, ik verdedig de Islam niet. Een ad hominem is overigens een zwaktebod knul.
Ik ben trouwens wel bekend met deze cijfers. Ik zou er ook aan willen toevoegen dat ik de Sharia-rechtbanken ook een zorgwekkende ontwikkeling vindt.

Nu, wat moet je hieruit afleiden? Dat Nederland Islamitiseert? Neuh. Dat er bedreigingen zijn welke uit de Islam voortkomen? Sure. Maar je hebt het hier over een kleine groep mensen dat daadwerkelijk radicaal is. Volgens mij is ons systeem prima in staat om deze ontwikkelingen te ontmantelen. Ik zie de Islam niet als een groot gevaar. Ik zie radicale groepjes welke in naam de Islam handelen. Dat is wezenlijk wat anders.

Broner_NL | 19-08-09 | 23:47

@Broner_NL | 19-08-09 | 23:29
Nog eentje.

Undercover Mosque: The Return
First broadcast 1st September 2008: A year-and-a-half after the critically acclaimed film Undercover Mosque was first screened, Dispatches goes undercover again to see whether extremist beliefs continue to be promoted in certain key British Muslim institutions. The film also investigates the role of the Saudi Arabian religious establishment in spreading a hard-line, fundamentalist Islamic ideology in the UK - the very ideology the Government claims to be tackling.
www.veoh.com/browse/videos/category/ne...

frenkie4allll | 19-08-09 | 23:45

@Broner_NL | 19-08-09 | 23:12
Nederland wordt nog niet overgenomen door de moslims, maar wel door de islam. Door het islamitisch gedachtengoed. Dat wordt uitgedragen door de regering, die de islam promoot (*de ramadan draait om solidariteit en respect* - JP Balkenende). De pvda promoot ook de islam (*de islam hoort blijvend bij Nederland* - Wouter Bos), evenals de sp (*intifada, intifada* - Harry van Bommel), de hoofdcommissaris van Amsterdam (*Ik heb de ramadan leren kennen als een periode van mediteren/bezinning om dichter bij god te komen* - Welten) en de baas van de FNV (*de achterliggende waarden van de islam staan dicht bij de uitgangspunten van de FNV* - Agnes Jongerius) om er een paar te noemen.
.
Verder speelt dat de islam wordt voorgetrokken en islamgewoontes worden opgelegd aan de autochtone bevolking. Dit geheel van verschijnselen heet islamisering: het proces waarin een land islamitisch wordt.
.
Nog wat voorbeelden: De islamisering, dat is Cohen die stiekem een miljoen euro weggeeft voor de bouw van een moskee. De islamisering, dat is stadsdeel De Baarsjes waar de politie een convenant met de moskee gesloten heeft en waar het Meldpunt Moslimdiscriminatie is opgericht. De islamisering, dat zijn blokken huizen waar een Hollander 's avonds niet veilig langs kan lopen. De islamisering, dat zijn duizenden gezinnen die zijn weggepest door hun moslimburen. De islamisering, dat is die in elkaar geslagen homo door vijf Marokkanen in de Roeterstraat. De islamisering, dat zijn de honderden in brand gestoken auto's van NL'ers in 020-west waar de politie geen aandacht aan schonk. De islamisering, dat is de politiewoordvoerder in Gouda die weigerde de afkomst van straattuig te vertellen want dat was verboden in de grondwet volgens hem. De islamisering, dat is het weggeven van paspoorten aan islamitische buitenlanders. De islamisering, dat is de voortdurende instroom van immigranten uit moslimslanden. En ga zo maar door.

Lewinsky | 19-08-09 | 23:42

@Broner_NL | 19-08-09 | 23:29

Nog een docu en speciaal voor jou met Nederlandse ondertiteling.
Islam: What the West Needs to Know -- Dutch subtitles
video.google.com/videoplay?docid=-8105...

frenkie4allll | 19-08-09 | 23:39

@Broner_NL | 19-08-09 | 23:29
Is dit wat voor je?

Obsession - Radical Islam's War Against the West is a new film that will challenge the way you look at the world.

Almost 70 years ago, Europe found itself at war with one of the most sinister figures in modern history: Adolf Hitler. When the last bullet of World War II was fired, over 50 million people were dead, and countless countries were both physically and economically devastated. Hitler’s bloody struggle sought to forge the world anew, in the crucible of Nazi values. How could such a disaster occur? How could the West have overlooked the evil staring it in the face, for so long, before standing forcefully against it?

Today, we find ourselves confronted by a new enemy, also engaged in a violent struggle to transform our world. As we sleep in the comfort of our homes, a new evil rises against us. A new menace is threatening, with all the means at its disposal, to bow Western Civilization under the yoke of its values. That enemy is Radical Islam.

Using images from Arab TV, rarely seen in the West, Obsession reveals an ‘insider's view' of the hatred the Radicals are teaching, their incitement of global jihad, and their goal of world domination. With the help of experts, including first-hand accounts from a former PLO terrorist, a Nazi youth commander, and the daughter of a martyred guerilla leader, the film shows, clearly, that the threat is real.

A religion is being hijacked by a dangerous foe, who seeks to destroy the shared values we stand for. The world should be very concerned.

Volledige docu:
video.google.nl/videoplay?docid=599569...

frenkie4allll | 19-08-09 | 23:35

oprotten met die gast, reintegratie adviseur en niet eens nederlands spreken.
en nog een grote smoel ook, hij stigmatiseerd de denkwijze van echte nederlanders over allochtonen nu

sitostick | 19-08-09 | 23:33

@Broner_NL | 19-08-09 | 23:04

Zo student aan de uni en dan zulke domme opmerkingen maken. Niveau van de Nederlandse student wordt er ook niet beter op. Maar waarom verdedig jij de islam zo? Wat is jouw belang in deze?

Het aantal aanhangers van de radicale islam neemt toe. Het gaat om een ,,zeer onverdraagzame en antidemocratische” stroming, die echter geen gewelddadig karakter heeft.

Dat stelt de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) in een dinsdag gepubliceerd rapport, dat minister Guusje ter Horst (Binnenlandse Zaken) aan de Tweede Kamer heeft aangeboden. Dit ,,islamitisch neoradicalisme” kenmerkt zich door een steeds professionelere aansturing.

Volgens de dienst is er een harde kern van vijftien à twintig salafistische predikers die door het land lezingen houden in dertig tot 35 moskeeën en diverse jongerencentra. Daarnaast zijn er nog eens circa twintig predikers in opleiding. Het salafisme is een radicale en ultraorthodoxe stroming in de islam.

Ongeveer 20.000 tot 30.000 moslims zijn in potentie kwetsbaar voor de onverdraagzame boodschap van de salafisten, schat de AIVD. Nederland telt in totaal ongeveer een miljoen moslims.

frenkie4allll | 19-08-09 | 23:31

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 23:16
Dat wordt ook niet van jou verwacht.
kwajtsnet | 19-08-09 | 23:17
Ik snap niet wat je nu bedoelt.

Broner_NL | 19-08-09 | 23:29

Trusten kwajtsnet
.
*out*

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 23:28

*Dankt B.B voor z'n bijdragen* Trusten bertus.

kwajtsnet | 19-08-09 | 23:23

*ach vooruit, het is al laat... edit : moet*

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 23:21

-andersdenkenden- excuseer.
(lullo)

kwajtsnet | 19-08-09 | 23:21

@Broner_NL | 19-08-09 | 23:12

Zohee, u wilt niet de 3-eenheid onder ogen zien?
Jahaa, de modernistische in deze.
u denkt dat eender welke mosselman van uw repliek jegens andersdenken is gediend?
Hierin verschillen we beiden dan van mening.

kwajtsnet | 19-08-09 | 23:17

Broner_NL | 19-08-09 | 23:04
''Bij ons op de universiteit?'' [...]
*proest*
.
Heej robbie, doe jij de universiteit joh? VU zekers, of niet?
Godsamme zeg... het valt uit je bijdragen iig niet echt op te maken.
Wellicht dat je toch wat beter je best doen.

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 23:16

kwajtsnet | 19-08-09 | 22:57
Wat maakt het uit wat daar staat? Geef mij de linkjes waaruit blijkt dat de Islam een serieuze bedreiging is. Geef cijfers, geef aan dat moslims in Nederland radicaliseren ipv seculariseren. Geef aan dat het moskeebezoek stijgt ipv daalt. Geef aan dat moslims in nederland meer radicaliseren dan tevoren. Geef aan dat er een redelijke basis is dat genoeg macht hebben om de boel hier over te nemen. Dat zijn gegevens wat je wat mee kan. Zoals ik al zei: Susan Boyle wilt ook de wereld veroveren. Zolang de cijfers niet een aantal radicale sites ondersteunen, kan ik de hypothese dat Nederland overgenomen wordt door moslims, niet serieus nemen.

Broner_NL | 19-08-09 | 23:12

@frenkie4allll | 19-08-09 | 22:51
-
Las dit boek al eerder.
'Kunnen gematigde muslim, wie zijn zij?', Uberhaupt wél overleven in 't verdorven Westen'? Was mi en betere titel geweest.
vragen en zeau maar achterwegen laat op dit tijdstip.

kwajtsnet | 19-08-09 | 23:10

frenkie4allll | 19-08-09 | 22:51
ahh leuk. Een linkje naar hetvrijevolk. Dezelfde site waar ze een vermindering van moskeebezoek uitleggen als een groot gevaar. (hoe dogmatisch kan een website zijn)

Anyways. Zie je niet gelijk wat er niet klopt? Hij heeft criminele moslims ondervraagd die opgepakt zijn tijdens de cartoon-problemen, welke dus anti-democratisch zijn en vervolgens is de kop: "De integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk." Ik wist niet dat je conclusies over moslims in het algemeen kan trekken uit het interviewen van radicale moslims.

Bij ons op de universiteit wordt je om zoiets uitgelachen. Die man wordt dus alleen door mensen serieus genomen die hun eigen gelijk daarin bevestigd zien.

Broner_NL | 19-08-09 | 23:04

Mot ik dan 'Takiyya' gaan mompelen Broner?

kwajtsnet | 19-08-09 | 22:57

Deze laatste zinsnede Broner_NL; Komt deze u bekend voor?
-De Moslim die deelneemt aan de gemeenteraad, zowel als voorzitter of als raadslid, heeft niet de geringste mogelijkheid om niet in de verboden te vallen, omdat hij zijn taken niet enkel tot de pure administratieve taken zal kunnen beperken. De aard van de taken van raadslid zal hem ertoe dwingen om in de verboden te vervallen

kwajtsnet | 19-08-09 | 22:55

@Broner_NL | 19-08-09 | 22:46

ot
pc haperde, is inmiddels hersteld.
/ot

-Deze passage, Broner_NL, wil ik u niet onthouden:
(..)

Zitting nemen in de gemeenteraad.

De gemeenteraad is de samenstelling van afgevaardigden uit een stad of een dorp, en beschikt over een relatieve onafhankelijkheid bij de behartiging van locale aangelegenheden. Hoewel de meeste taken die de gemeenteraad uitvoert hoofdzakelijk van administratieve aard zijn, vallen een aantal taken in de categorie van regeren, waarvoor uiteraard dezelfde aannamen gelden als voor het deelnemen aan de regering. Bij een nauwkeurige analyse van een gemeenteraad en zijn taken valt te concluderen dat veel van haar taken uit wetgeverlijk oogpunt optioneel zijn. Toch zijn er twee taken die de gemeenteraad uitvoert die verboden zijn:
De gemeenteraad in het westerse systeem beschikt over een aantal volmachten en onafhankelijkheid bij het ten uitvoer brengen van zaken. De gemeenteraad voert een aantal regeringstaken op locaal niveau uit, zoals bijvoorbeeld het opleggen van belastingen.
De gemeenteraad legt ook contracten vast. Zij geeft vergunningen af voor prostitutie en aangelegenhden voor gok en kansspelen, sluit uit wetgeverlijk oogpunt verboden huwelijkscontracten af, en houdt zo veel van de verdorven en zondige verschijningsvormen in de westerse maatschappij in stand. Zo worden ook vele andere zaken door de gemeenteraad geregeld die door de Islam absoluut verboden zijn.

De Moslim die deelneemt aan de gemeenteraad, zowel als voorzitter of als raadslid, heeft niet de geringste mogelijkheid om niet in de verboden te vallen, omdat hij zijn taken niet enkel tot de pure administratieve taken zal kunnen beperken. De aard van de taken van raadslid zal hem ertoe dwingen om in de verboden te vervallen.(..)

So?

kwajtsnet | 19-08-09 | 22:53

In februari 2009 publiceerde de Deense psycholoog Nicolai Sennels een boek met de titel: ”Onder criminele moslims. De ervaringen van een psycholoog in Kopenhagen.” Zijn conclusie: ”De integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk.”
www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=...

frenkie4allll | 19-08-09 | 22:51

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 22:42
Bertje toch. Nog iets zinnigs te melden?

Broner_NL | 19-08-09 | 22:47

Ahh, je wilt antwoord op een retorische vraag? Ok dan.
Nope, ik heb geen leesvoer nodig. Jij?

Broner_NL | 19-08-09 | 22:46

Broner_NL | 19-08-09 | 22:36
.
Zorg jij d'r nou maar voor dat je op je koordje blijft dansen, robbie.
Je komt wat 'onuitgebalanceerd' over. Voor je het weet val je te pletter.

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 22:42

Iemand leesvoer nodig?

@Broner_NL
slimmer gaattie niet meer worden, dunkt me.

kwajtsnet | 19-08-09 | 22:40

kwajtsnet | 19-08-09 | 22:35
Je stelde geen vraag slimpie.

Broner_NL | 19-08-09 | 22:37

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 22:34
Vergeet Susan Boyle niet, die gaat ook de wereld overnemen!

Broner_NL | 19-08-09 | 22:36

@Broner_NL
Pfft.., Doen wij hier dagelijks. Whats up?
Geeft eensch antwoord m'n beste.

kwajtsnet | 19-08-09 | 22:35

Ai, een taalfoutje. Nou ja, het wordt al laat.

Broner_NL | 19-08-09 | 22:34

@ Flippo
Flip, jochie, doe eens een begin maken met nadenken, ernstig nadenken.
Bertus weet, het is lastig voor je; je bent het product van 35 jaar politiek correcte indoctrinatie, maar je kunt het. En als je dan eens flink hebt nagedacht, geloof me, dan kun je maar tot één conclusie komen en die luidt: Nee, eigenlijk zou ik het toch niet zo'n vreselijk goed idee vinden wanneer NL zou afglijden naar de achterlijke, lege en barbaarse duisternis van het mohammedanisme.

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 22:34

kwajtsnet | 19-08-09 | 22:29
Susan Boyle heeft ook verkondigt dat ze de wereld over gaat nemen.

Broner_NL | 19-08-09 | 22:32

Lewinsky | 19-08-09 | 22:17
Aha, je wilt dus bij wilders op de knie zitten.
Ik niet.

Broner_NL | 19-08-09 | 22:26

Flippo | 19-08-09 | 22:14
Ik heb de moslims nog niet gehoord over onze grondwet veranderen. De PVV daarentegen wilt onze verworven rechten te grabbel gooien door artikel 1 weg te mieteren.
Nee, doe mij dan maar een geintegreerd hoofddoekje. Beter dan die zwart-wit tokkies hier.

Broner_NL | 19-08-09 | 22:20

@Flippo | 19-08-09 | 22:14
Aha. Je wil dus dat Nederland een islamitisch land wordt.
Nou, ik niet.

Lewinsky | 19-08-09 | 22:17

frenkie4allll | 19-08-09 | 20:14
De grap van de dag.
Lewinsky | 19-08-09 | 21:54
Wil jij even lekker op de knie van Wilders zitten? Zeg maar gewoon ja of nee. Je kunt het!

Broner_NL | 19-08-09 | 22:15

Nou, een Islamitisch land heeft wel allerlei voordelen. Een dief die gestolen heeft, daar wordt de hand van af gehakt. Dat willen de meeste PVV-ers ook. Een verkrachter wordt gecastreerd. Dat stellen de reaguurders op GS ook altijd voor. Een pedo wordt voor eeuwig opgesloten en de sleutel van de deur wordt weggegooid. Dat stellen de Leefbaren op ad.nl ook altijd voor. En in Iran zijn er geen flitspalen en geen laserguns voor snelheidsovertredingen. Dat zouden alle PVV-ers alhier ook wel willen. Dus eigenlijk is dat Islamisme zo gek nog niet.

Flippo | 19-08-09 | 22:14

@Flippo | 19-08-09 | 21:48
Dat was de vraag niet, flippo. De vraag die ik aan jou stelde was: Wil jij (jij dus, niet iemand anders maar jij, flippo) dat Nederland een islamitisch land wordt?
Zeg maar gewoon ja of nee. Je kunt het!

Lewinsky | 19-08-09 | 21:54

Lewinsky | 19-08-09 | 20:49
Tsja, als de meerderheid van het volk dat wil. Die hebben het voor het zeggen. Zo werkt dat in een democratie. Toen de meerderheid van NL nog katholiek en protestants was, moest je ook 13 kinderen krijgen van meneer pastoor en op elke zondag 3 keer naar de kerk van meneer dominee. Daar zei de PVV toen ook niets van.

Flippo | 19-08-09 | 21:48

Lewinsky | 19-08-09 | 20:45
Goed om te horen dat de PVV voor de Balkenende norm is. Ik kan niet wachten tot de PVV die norm doorvoert voor bankiers, voorzitters van de Raad van Bestuur, presentatoren bij de commerciele omroep en voetballers en hun trainers. Want, ja, ook die worden van mijn centen betaald.

Flippo | 19-08-09 | 21:39

@Flippo | 19-08-09 | 20:02
Wat wil je nou, flippo? Wil je dat Nederland een islamitisch land wordt?
*politiek is een kwestie van willen*

Lewinsky | 19-08-09 | 20:49

@Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 19:53
Juist. Precies. Goed gezegd. En die flippo's, die moeten eens flink wakker geschud worden.

Lewinsky | 19-08-09 | 20:47

Natuurlijk is Ramadan geen bruggenbouwer als het gaat om zijn uitspraken over vrouwen en homo's. Maar ik snap ook niet dat de Rotterdamse gemeenteraad hem niet eerder op zijn vingers heeft getikt. En ik snap ook niet degenen die hem nog steeds integer vinden. Ze kunnen wellicht ook niet anders. Het kost allemaal veel weggegooid geld. En het levert niets op.

freedom now | 19-08-09 | 20:47

@Flippo | 19-08-09 | 19:59
Je weet er niets van en je kan niet rekenen. Bruto 143 is wel degelijk netto 93.
En met zijn salaris van 55.000 euro voor 1 dag per week zit hij op 5 x 55.000 = 275.000 euro bij full time. Dat is ver boven de Balkenende-norm.
Plasterk heeft weer eens zitten slapen!

Lewinsky | 19-08-09 | 20:45

De discussie over zijn verdiensten is bijzaak een een poging van links de aandacht af te leiden. Het gaat erom wat hij is en waar hij eigenlijk voor staat.

Canis Spurcus | 19-08-09 | 20:24

In de plemp van klompenmeissie en haar link naar de reacties op TR zijn eigen huilverhaal, staat ook een felle reactie van Prof. Dr david Pinto die TR ook een wolf in schaapskleren noemt en blij is met zijn ontmaskering Kudos voor David, een van de eerste denkers over multiculturele vraagstukken in NL.

www.tariqramadan.com/spip.php?article1...

alwayslearning | 19-08-09 | 20:22

@Flippo | 19-08-09 | 20:02

Wat PVV'ers doen is proberen feiten boven tafel te krijgen die links verzwijgt en achterhoud. Ik begrijp best dat het moeilijk voor je eens is om met de waarheid geconfronteerd te worden. Denk dat je het in de toekomst alleen maar moeilijker zal gaan krijgen. Veel succes ermee! En ik blijf spitten in de gierput van links.

frenkie4allll | 19-08-09 | 20:14

Flippo | 19-08-09| 19:01
Ben je voor vrouwenbesnijdenis?
ben je voor stenigen van vrouwen en homo's?
ben je voor het uithongeren van vrouwen ,als die geen seks willen?
Ik niet,dus van mij hoeven die bruggen niet.

gladstoned66 | 19-08-09 | 20:12

@Flippo | 19-08-09 | 19:59

Wordt zo moe van jou. Bruto 55.000 per jaar is ongeveer 3000 netto per maand is 750 per gewerkte dag is 93,75 per uur. Ronden we het voor jou af naar 90 euro per uur. Waar is nu die 47 euro per uur gebleven?

Ramadan liegt dat hij barst en niet alleen over zijn honorarium. Maar blijf hem maar lekker verdedigen....... prutser!

frenkie4allll | 19-08-09 | 20:09

Flippo | 19-08-09 | 18:57
de goudvissen van wilders worden met liefdevolle aandacht verzorgd en gekoeteld door zijn echtgenote.

klompenmeissie | 19-08-09 | 20:05

Flippo | 19-08-09 | 19:01
Het is ook zo makkelijk die taak van bruggenbouwer uit te besteden want de politiek zelf faalt er natuurlijk volledig in maar zou het eigenlijk op moeten pakken. Gaat dan iemand op zijn bek (en dat is bij het onderwerp Islam vrij makkelijk) dan ontsla je die persoon en stelt een ander aan. Lekker makkelijk. De politiek fungeert als werkgever van freelancers en blijft zo zelf buiten schot.

Simon_GS | 19-08-09 | 20:02

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 19:53
Je weet niet of hij liegt, je hebt geen idee van bruto- en netto bedragen en van de manier waarop gedeclareerd en afgerekend wordt. Het enige wat jullie PVV-ers weten is "ik ben tegen", "het is de schuld van de buitenlanders" en "het zijn allemaal klootzakken". Ja, zo kan ik ook een mening hebben.

Flippo | 19-08-09 | 20:02

Lewinsky | 19-08-09 | 19:23
Je weet niet of die 55.000 wordt gedeclareerd door een B.V. in binnen- of buitenland waarover winst- en vennootschapsbelasting wordt geheven, danwel of er sprake is van dienstverband met salarisstrook waarover een eenvoudige belastingberekening als de jouwe gemaakt kan worden. Overigens is 143 bruto geen netto 93, was het maar waar, dat is veel lager. Dan zou ik netto ook eens wat overhouden. Tevens is 143 bruto niet zoveel voor een externe adviseur op hoogleraars-niveau. Denk maar eens aan advocaten, die zijn al gauw 250 euro per uur.

Flippo | 19-08-09 | 19:59

Lewinsky | 19-08-09 | 19:23
.
Ramadan liegt; en niet alleen over z'n salaris. Maar dat mag allemaal van allah; zeker tegen ongelovige ''apen en varkens'' zoals jij en ik. Geen enkel probleem.
En islam likkende, linksdraaiende gutmenschen, uitvreters en dierenactivisten, (de Flippo's onder ons, zeg maar) kunnen zich daar heulemaal in vinden.

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 19:53

@Flippo | 19-08-09 | 18:57

[quote]Alleen zijn de normen en waarden zoals Wilders die denkt te vertegenwoordigen niet die van de meerderheid der Nederlandse bevolking.[/quote]

Denk dat je daar een zeer grote fout maakt, want je kijkt alleen maar naar de mensen die op Wilders stemmen en daarmee maak je een zeer grote fout. Voorbeeldje. Hoe kan het dat meer dan 60% van de bevolking tegen Europa stemt en in de kamer maar 15% tegen Europa is?!

Of deze:
'Immigranten toelaten grootste vergissing ooit'

Meer dan de helft van de Nederlanders vindt de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit. De toelating van grote groepen immigranten zien Nederlanders als de grootste vergissing uit de vaderlandse geschiedenis. 56 procent de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit en 57 procent vindt het toelaten van grote groepen immigranten de grootste vergissing uit de Nederlandse geschiedenis. Terwijl in de kamer minder dan 15% daar hetzelfde over denkt.
www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/1...

frenkie4allll | 19-08-09 | 19:50

@Lewinsky | 19-08-09 | 19:23
En ze blijven deze wolf in schaapskleren maar verdedigen. Lachwekkend.
Heulen met de vijand was vroeger goed voor de doodstraf, dus Flippo kiek mar ut!

frenkie4allll | 19-08-09 | 19:42

Flippo

Ik wil geen bruggen waarbij de tol is,dat we straks onze cultuur kwijt zijn.

gladstoned66 | 19-08-09 | 19:31

@Flippo | 19-08-09 | 19:09
Dan reken ik even iets preciezer. Zijn bruto salaris is 55.000 per jaar voor acht uur per week. Dat is 143 euro bruto per uur en 93 euro netto per uur.
Dus ook netto geen 47 euro per uur maar 93 euro per uur.
Conclusie blijft: Ramadan liegt.

Lewinsky | 19-08-09 | 19:23

Lewinsky | 19-08-09 | 19:01
Tenzij je bruto-netto rekent en het netto bedrag bij Nova vertelt. De rest van die 125 gaat namelijk naar de NL Belastingdienst. Hee, weer een moslim die netto heeft bijgedragen aan de "kosten" van de immigratie! Ramadan is eigenlijk een grote vriend van Wilders!

Flippo | 19-08-09 | 19:09

@Flippo | 19-08-09 | 18:57
Hee, heb je een glazen bol? Je moet toch eens met je vriendin Fatima Elatik gaan praten. Die wil hem wel lenen.

Lewinsky | 19-08-09 | 19:03

Simon_GS | 19-08-09 | 14:03
Hear, hear. En wat nog erger is: die hypocrisie vindt plaats onder druk van rechtse columnisten en en onze Noorse vriend de grootste mopperkont van Rotterdam. Bang voor Leefbaar stemmers gaat links door de bocht, zonder fatsoenlijk hoor en wederhoor. In het bedrijfleven betekent een ontslag op die manier 5 jaarsalarissen extra bij de Kantonrechter.

Flippo | 19-08-09 | 19:01

@klompenmeissie | 19-08-09 | 18:51
Ja, Taqqia Tariq zei dat hij 47 euro per uur verdiende. Zijn aanstelling was echter slechts 0,2 fte en zijn honorarium 55.000 euro per jaar. Oftewel: één dag per week werken en 55.000 euro opstrijken. Hij verdiende per dag dus ruim duizend euro. Gedeeld door acht is dat een royale 125 euro per uur.
Conclusie: Tarik de Calculerende Moslimburger kan niet rekenen.

Lewinsky | 19-08-09 | 19:01

frenkie4alllll | 19-08-09 | 13:52 en in het bijzonder ook Fleauxe te Almere
Alleen zijn de normen en waarden zoals Wilders die denkt te vertegenwoordigen niet die van de meerderheid der Nederlandse bevolking. Toegegeven, ze zijn dat wel voor een minderheid van blanke rancuneuze mannen die zich miskend en ongelukkig voelen en daar graag alles en iedereen, en dan vooral vrouwen, walvissen en "de" buitenlanders de schuld van geven. Maar die blanke mannen voelen zich altijd miskend. Maakt niet uit wanneer, onder welk regime, en met welke samenstelling der bevolking. De Boerenpartij van Boer Koekoek had in de jaren '60 van de vorige eeuw ook een grote aanhang onder de 'zwijgende meerderheid'. Later bleek de man een groot dierenmishandelaar. En raakte hij en zijn partij in de vergetelheid. Zo zal het met de grote blanke blonde leider ook gaan.

Flippo | 19-08-09 | 18:57

Goed stuk van Carel Brendel: *Het echte schandaal was de benoeming van Tariq Ramadan*. Carel vermeldt dat Ramadan een gebed uitsprak voor de strijders in Algerije.
Algerije! Waar de afgelopen dertien jaar meer dan 200.000 mensen vermoord zijn in naam van de islam. Vrome moslims, afgeslacht door nog vromere moslims, omdat hun geloof niet helemaal in orde zou zijn. Ja, daar lees je nooit iets over in de MSM. Tweehonderdduizend afgeslachte moslims, zonder dat er een Geert Wilders in de buurt was om hem er de schuld van te geven. Nee, de moslim-moordenaars deden dat geheel uit zichzelf.
En voor die moordenaars bidt de weledelzeergeleerde heer T. Ramadan. Fail x200.000.

Lewinsky | 19-08-09 | 18:53

Lewinsky | 19-08-09 | 18:37
à €47 per uur. hoeveel uur zit er in een week??

klompenmeissie | 19-08-09 | 18:51

Hij moet maar eens solliciteren in Italië. Daar zit ook alles scheef en heeft men ook geen oog voor wat de moslim kan bijdragen aan de cultuur.
www.spitsnieuws.nl/archives/buitenland...

Schoorsteenveger | 19-08-09 | 18:47

Kwestie van eer en waardigheid. Immers: 55.000 eurootjes afgepakt.

Lewinsky | 19-08-09 | 18:40

Ja, dan word je wel boos als je dat wordt afgepakt.

Lewinsky | 19-08-09 | 18:38

Tariq Ramadan bekleedde sinds 1 januari 2007 de leerstoel *Islamitische Identiteit en Calculerend Burgerschap*.
Leverde hem 55.000 euro per jaar op voor 1 dag per week.

Lewinsky | 19-08-09 | 18:37

Als zonder een "westerse blik" het afschieten van studentes normaal is, mag van mij het hele niet-westen plat.

Lai | 19-08-09 | 18:26

Zwitserse Egyptenaar?! Uhuh, sure. Met Nederlands paspoort en verblijfsstatus waarschijnlijk en misschien ook nog een uitkering net over de grens? Laten we eens gek doen: een Mosambikaanse Eskimo wonende te Bombay met een Taiwanese moeder?

thispissesmeoff | 19-08-09 | 17:35

Het Rotterdamse stadsbestuur verbreekt de banden met moslimfilosoof Tariq Ramadan, omdat hij zijn geloofwaardigheid als integratieadviseur is verloren. Maar Ramadan legt zich niet neer bij de contractontbinding. Bekijk het volledige interview met Tariq Ramadan.
www.novatv.nl/page/detail/uitzendingen...

ethan_joy | 19-08-09 | 17:31

Onderbuik | 19-08-09 | 17:18
Ik zag geen vuurspuwende moslim. Ik zag iemand die geirriteerd was dat een vriend van hem, in zijn ogen, onheus werd bejegend. Ik denk dat iedereen die een beetje met zijn vrienden meeleeft hetzelfde zou hebben gereageerd. En zoals gezegd, ik vond Hans Jansen in debat met Tofik Dibi op zijn minst zo geirriteerd overkomen. Eigenlijk nog erger. Het is menselijk. En moslims zijn, inderdaad, nu komt het, ook maar mensen. (ja echt waar!)

Het goede aan hem was dat hij gehakt maakte van de kritieken van de journalisten. Er is niks waar hij geen goed weerwoord op had. Dat kan ik wel waarderen.

Gelul over een toontje kan ik minder waarderen. Jouw toontje staat mij ook niet aan. Moet ik dat dan gelijk herleiden naar jouw persoonlijke overtuigingen?

Broner_NL | 19-08-09 | 17:29

@Broner_NL | 19-08-09 | 12:04
ja het toontje inderdaad, zegt vaak meer dan heel veel woorden.
Wat precies vond je zo goed aan die beste man? Het feit bv dat hij ramadan ophemelde als ware hij een halve allah?
Het is steeds hetzelfde toontje bij sorry dat ik het zeg, deze moslims, uiterst fanatiek en erg lange tenen.

Onderbuik | 19-08-09 | 17:18

player.nos.nl/index.php/media/play/tcm...
Het optreden bij de Iraanse staatszender Press TV heeft Tariq Ramadan de das omgedaan. De integratieadviseur en bruggenbouwer van de gemeente Rotterdam heeft het verbruid en als het aan het College ligt, wordt zijn contract ontbonden. Een gesprek hierover met de woordvoerder van Leefbaar Rotterdam, Anita Fahmel en met Abdel Hafid Bouzidi, woordvoerder van het steuncomité voor Tariq Ramadan.

ethan_joy | 19-08-09 | 17:11

frenkie4alllll | 19-08-09 | 15:49
Farhad Golyardi is socioloog en medeoprichter eutopia.nl/ voteforiran.com.
Eutopia vraagt op titel van de
ontwikkelfunctie intercultureel en
internationaal Cultuurbeleid een
subsidie van € 120.000.
Eutopia ontvangt geen subsidie in het
kader van de Cultuurnota 2005-2008.
Er is wel kennisgenomen van zijn
publicaties en website.

Conclusie en advies

De Raad oordeelt positief over de
aanvraag van Eutopia. De instelling
draagt bij aan de vernieuwing en
verdieping van het discours over
culturele diversiteit. De Raad
adviseert Eutopia op te nemen in de
basisinfrastructuur 2009-2012 en de
instelling voor die periode het
gevraagde subsidiebedrag toe te
kennen.
74.125.77.132/search?q=cache:nVT7GpSDP...
En dan dit soort opruiende onzin publiceren www.wereldjournalisten.nl/artikel/2009...

ethan_joy | 19-08-09 | 17:05

Prima comments van frenkie4alllll hierboven! Lees ze allemaal.
Thanx, Frenk!

Lewinsky | 19-08-09 | 16:56

Wat is het toch een gluiperd, die meneer Ramadan.

Reckneya | 19-08-09 | 16:55

Het is om het even.
Gegroet Bertje.

Broner_NL | 19-08-09 | 16:40

@ Broner_NL
*zucht* Robbie, koorddanser, dat had je daarmee niet ondervangen.
HAND

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 16:10

@crk | 19-08-09 | 15:13
Respect hoor je te verdienen en de wereldreligies hebben aangetoond dat ze niet met respect kunnen omgaan. De enige manier om gelovigen respectvol naar zogenaamde niet-gelovigen -alsof het christendom en de islam de maatstaven zijn- te laten zijn, is door ze keihard in een hoek te trappen.
Geef religie alleen ruimte achter de voordeur!

En-el Hak | 19-08-09 | 16:09

(15:55) Schoorsteenveger, dat stond omgekeerd aangekondigd in het topic - hij nog niet klaar met deze gang van zaken.

En wij nog lang niet met de hiaten tussen Islam en het Westen...

Kudtkip | 19-08-09 | 16:06

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 15:56
dat had ik ondervangen in deze regel:
B: begrijp je zelf wel wat je zegt?

Broner_NL | 19-08-09 | 16:03

Broner_NL | 19-08-09 | 15:46
.
Sorry, het was: ''Snap je zelf wel waar je het over hebt, Broner_NL?''

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 15:56

Kudtkip | 19-08-09 | 15:39
Met die man zijn we klaar denk ik. Maar met de streken van dat soort lui nog lang niet.

Schoorsteenveger | 19-08-09 | 15:55

@frenkie4alllll 15:36

Die Islam & Integratiedebatten dateren alweer van enige tijd geleden (bureau PSI opgericht op 1 juli 2003). Iig. van voordat er hier een stedelijke bruggenbouwer werd aangesteld. Kan prima natuurlijk dat Leefbaar destijds zijn naam heeft laten vallen als potentieel interessant persoon daarin. Tijdens het slotdebat van die reeks ("Afspraken over Rotterdams burgerschap") waar ook JP sprak was hij vast van de partij.

Maar wat dat verder direkt te maken zou hebben met zijn latere aanstelling is me nog even onduidelijk. Lijkt me dat de PvdA hier een verantwoordelijkheid probeert af te schuiven op een wat achterbakse en oneigenlijke manier. Niets nieuws onder de zon.


*toch wel benieuwd is naar de reaktie van Leefbaar op deze wending in de diskussie over het binnenhalen van Tariq de Aal*
www.leefbaarrotterdam.nl/index.php/web...

widtvoet ® | 19-08-09 | 15:54

Wereldjournalisten Tariq Ramadan moet blijven
"Wie een faire studie maakt van Ramadan kan hem niet veel meer verwijten dan dat hij, zoals elke geëngageerde intellectueel, wel eens te veel opgaat in zijn eigen enthousiasme."
www.wereldjournalisten.nl/artikel/2009...

Mensen die dit durven te schrijven en zich ook nog journalist noemen. WTF

frenkie4alllll | 19-08-09 | 15:49

Oja, Rob dat is iek.

Broner_NL | 19-08-09 | 15:47

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 15:33
structuur van de 'discussie' tussen Bertje en Rob:
R: Ramadan is een koorddanser
B: koorddansers zijn stom
R: dat zei ik niet, ik zei dat Ramandan een koorddanser is
B: begrijp je zelf wel wat je zegt?
R: ja dat snap ik, ik heb het zelfs uitgelegd, maar ik heb hier nog een voorbeeldje van een vrouw, misschien wordt het nu duidelijk.
B: wat zij doet kan niet
R: ze doet het toch?
B: je snapt niet wat je zegt.

Zucht. Bertje, ga lekker knutselen of zo.

Broner_NL | 19-08-09 | 15:46

Een echte bruggenbouwer is goed met beton, hijskranen, staal en shovels , dat soort spul, en zit niet dom uit zijn necq te löllen.

De Pruis | 19-08-09 | 15:44

(15:28) Schoorsteenveger, maar dan toch vanuit een lokale leerstoel. Hm.

Verder is het hierboven en elders als genoeg gezegd, wat moeten we met bruggenbouwers die voorheen al van hun pijlers getikt zijn?
De aangekondigde 'wraak' zal het het ook niet beter op maken.
Ergo, dat is drijfzand.

Kudtkip | 19-08-09 | 15:39

@widtvoet ® | 19-08-09 | 15:30

Uit persbericht Leefbaar Rotterdam:

"Leefbaar Rotterdam heeft vanaf het begin gezegd dat Ramadan niet juiste man was om in Rotterdam het integratiedebat te leiden. Met name leefbaar raadslid Anita Fähmel heeft hier in het verleden herhaaldelijk op gewezen.

Wat haar nu vooral dwars zit, is dat dit college Ramadan zo lang de hand boven het hoofd heeft gehouden en dat het integratiedebat, ondanks de miljoenen die aan Ramadan gespendeerd zijn, geen stap verder is. Het stadsbestuur, gedomineerd door de PvdA, heeft de integratieportefeuille geheel uit handen gegeven aan de kleinste coalitiepartner, Groenlinks, en opeenvolgende wethouders van deze partij hebben er bijzonder weinig van gebakken."
www.nieuwsbank.nl/inp/2009/08/18/H069....

En dan nog dit van wiki:
"Toenmalig wethouder Participatie en Cultuur in Rotterdam, Orhan Kaya (GroenLinks), was de initiator van de aanstelling van Ramadan."
nl.wikipedia.org/wiki/Tariq_Ramadan

PvdA liegt?

frenkie4alllll | 19-08-09 | 15:36

Broner_NL | 19-08-09 | 15:29
Ben blij voor je dat je iig nog een klein beetje over zelfkennis beschikt.

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 15:33

Van www.pvdarotterdam.nl/nieuwsbericht/531... "Tariq Ramadan is een spannende interessante opinieleider die ooit door Leefbaar Rotterdam voor de islamdebatten binnengehaald."

Huh?

widtvoet ® | 19-08-09 | 15:30

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 15:20
Ik ken genoeg domme mensen die oprecht handelen. Daar zit geen tegenstrijdigheid in.

Broner_NL | 19-08-09 | 15:29

Kudtkip | 19-08-09 | 15:21
Nederland als bruggenhoofd was prima, maar aangezien Nederlands geen wereldtaal is vond meneer de professor het natuurlijk niet nodig en niet nuttig om de nederlandse taal onder de knie te krijgen. Zijn plannen beperken zich niet tot Nederland, zoals we weten, hij is een *kuch* kosmopolitisch intellectueel.

Schoorsteenveger | 19-08-09 | 15:28

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 15:15
Je commentaar sluit niet aan op mijn stukjes. Je doet alsof ik pleitbezorger ben van een koorddanser terwijl ik uitsluitend beschrijvend en niet normatief bezig ben.

Je link is dus misplaatst. Daarnaast zijn dat soort manieren van redeneren al lang achterhaald. Ik kan ook wel wat quotes opsommen waaruit blijkt dat je volgens de Islam vrouwen juist wel met respect moet behandelen. Het punt is: die vrouw in Afghanistan, die doet het gewoon.

Broner_NL | 19-08-09 | 15:27

crk | 19-08-09 | 15:13
Het christendom heeft zichzelf een schizoïde denken aangeleerd. De meeste gelovigen zijn in staat een seculiere staat te accepteren die ook andere religies toestaat, terwijl ze tegelijkertijd blijven vinden de enige waarheid te kennen. Moslims zijn hiertoe veel minder in staat, en moslimmenners zoals Ramadan weigeren ook ten principale om aan een dergelijk leerproces hun medewerking te verlenen.
Die christenen hangen geen gematigd beeld aan, die zijn getemd. Dat heeft eeuwen geduurd. Geef ze opnieuw de ruimte en ze verwilderen weer snel.

Schoorsteenveger | 19-08-09 | 15:23

(15:03) Schoorsteenveger, en dat van een site genaamd 'wereldjournalisten'.
Duidelijk een scribent van het weg-met-ons-westerse-bestaan-concept.

Even een vraag, hoe lang is Ramadan al in Nederland?
Mij is namelijk wel opgevallen dat hij uitstekend de Engelse en Franse taal beheerst. Heeft hij tijd gehad (genomen) Nederlands te leren?

Los hiervan, hebben meer steden zulke duurbetaalde bruggenbouwers?

Kudtkip | 19-08-09 | 15:21

@ Broner_NL
.
Overigens: mijn vraag aan jou was oprecht en niet uit onvermogen gesteld.

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 15:20

@ Tobus | 19-08-09 | 14:01

Hulde!! Prima uitleg van ons achterlijke kiesstelsel.
Gooi daar nog even de burgemeesterschappen en de bestuurders van toezichthoudende instanties bij en je hebt de lijst compleet.

crk | 19-08-09 | 15:20

Broner_NL | 19-08-09 | 15:05
.
Vanuit het mohammedanisme redeneren dat je vrouwen goed moet behandelen?
www.answering-islam.org/Dutch/newton/v...
Heeft imo veel weg van 'koorddansen' zonder een koord, maar dat terzijde.
.
Wij hoeven hier in Europa en NL deze zaken niet anders te benaderen dan voorheen; hoe men in Afghanistan wenst om te gaan met universele vrouwenrechten is hun zaak.

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 15:15

@ En-el Hak | 19-08-09 | 13:26

Het christendom wel? In haar oorspronkelijke vorm ben ik ervan overtuigd dat alle religies claimen de enige weg naar verlossing te zijn en daarmee alle andere religies veroordelen.
Uiteindelijk zijn vele christenen een gematigder beeld aan gaan hangen, waarmee de ruimte ontstond om meerdere religies naast elkaar te dulden.

Het zou jou trouwens ook niet misstaan om met iets meer respect te oordelen over een religie die wellicht niet de jouwe is.

crk | 19-08-09 | 15:13

@ Tobus | 19-08-09 | 13:31

Dank voor je reactie.
Ik ga volledig mee in je verhaal dat het huidige immigratiebeleid een puinhoop is, dat is echter een andere discussie dan het onderwerp dat ik besprak en eerlijk gezegd weet ik ook niet of Australie zo'n goed voorbeeld is. Wellicht is een loterij een eerlijker idee; voor iedereen gelijke kansen, aangevuld met een vastgesteld quotum voor mensen die bovengemiddeld veel kunnen toevoegen aan de samenleving.

Misschien moeten we constateren dat de mensheid nog niet volwassen genoeg is om meerdere culturen naast zich te dulden en andermans waarden te respecteren.

Wat mij enorm stoort is dat een aantal culturen elkaar willen overtuigen van de juiste cultuur/religie en dat iedereen zich daar maar aan moet conformeren.
Ik heb in meerdere landen (binnen en buiten europa) gewoond en krijg de indruk dat dit met name in Nederland en Engeland en Frankrijk op zeer agressieve manier gebeurd.

Ik denk dat al deze mensen (autochtoon of allochtoon) zichzelf de vraag moeten stellen of zij hun plekje op deze aardbol al gevonden hebben. Maak het jezelf en anderen makkelijk en ga op zoek naar een land/volk dat die waarden wel deelt OF blijf in Nederland en leef je leven zoals je wilt zonder anderen tot last te zijn.

crk | 19-08-09 | 15:06

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 14:54
Niet je eigen onvermogen op mij reflecteren.

Ik zag laatst ook een leuk item bij Eénvandaag (als ik het goed herinner) over een Afghaanse vrouwelijk parlementslid. Ze is eerder naar Nederland gevlucht en is teruggekeerd om het land verder te helpen. Daar strijdt ze voor vrouwenrechten. Hoe doet ze dat? Ze gebruikt de Islam en redeneert van daaruit dat je vrouwen goed moet behandelen. Zo probeert ze vrouwenrechten in de wet vastgelegd te krijgen. Terwijl zij weet dat deze dingen universeel zijn, snapt ze ook dat ze niks bereikt wanneer ze de Koran er niet bij pakt. Zij (de moslims daar) leren over mensenrechten, wij leren dat je deze zaken vaak iets anders moet benaderen.

Dat is koorddansen zoals ik het bedoelde. Het is niet ingewikkeld.

Broner_NL | 19-08-09 | 15:05

Broner_NL | 19-08-09 | 14:53
Snap je zelf wel waar je het over hebt, hmm, Broner_NL?

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 14:54

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 14:46
Ook voor jou geldt: ik heb het niet over compromissen sluiten.

Broner_NL | 19-08-09 | 14:53

Hier steekt het Rotterdamse bestuur liever zijn geld in:
"That is why we became known as the Chinese of the West. This is a name that we are very proud of" www.europeanchinacentre.com/
We weten allemaal wat er gebeurd als je daar op straat roept dat je democratie wil.

Simon_GS | 19-08-09 | 14:50

@ Broner_NL
Wat Whimpysinger zegt: er moet hier helemaal niet op een koord gedanst worden, er valt niets te balanceren noch te overbruggen. Kun je je niet vinden in onze vrije Westerse manier van samenleven? Niets, maar dan ook helemaal niets houdt je tegen terug te gaan naar de middeleeuwse achterlijkheid van de zandbak waar je vandaan komt.

Bertus Betonsloper | 19-08-09 | 14:46

Hoes61435660 | 19-08-09 | 13:56
Het issue lijkt mij duidelijk.
Hij is hier als bruggenbouwert binnengehaald maar vindt het geen probleem om tegelijkertijd in PressTV, een propagandazender van Iran, als host op te treden.
Zijn argumentatie terzake deugt ook niet. Hij vindt dat wij moeten begrijpen dat hij heult met de duivel, want de situatie in Iran is 'complex'. Hij zou het kwaad op deze wijze van binnenuit bestrijden, en wij zouden dat gewoon van hem aan moeten nemen. Hij vindt dan weer wel dat hij niet naar Israel kan als hij als eregast wordt uitgenodigd, want dan zou hij wel eens de schijn kunnen wekken met dat regime te heulen.
Er is overigens niet méér gebeurd dan dat hij zijn bevoorrechte podium kwijt is. Hij heeft niks 'misdaan', hij wordt alleen te licht bevonden om bruggen te bouwen.

Schoorsteenveger | 19-08-09 | 14:44

Whimpysinger | 19-08-09 | 14:38
Mijn vergelijking met een koorddanser staat niet gelijk aan het zoeken van een "middenweg". Dat bedoelde ik er allerminst mee te suggereren. De taak van zo'n iemand, de koorddanser die Ramadan probeerde te zijn, is om elkaars werelden begrijpelijk te maken. Daarvoor hoeft geen centimeter van de democratische rechtstaat opgeofferd te worden.

Broner_NL | 19-08-09 | 14:44

Maar goed, samenvattend kunnen we zeggen, Tariq was het condoom, zijn praatjes het glijmiddel en de islam zeg maar het in te schuiven object in den westerse.. maar nu is Tariq zelf eindelijk zwaar de lul.
Byebye, zwaaizwaai.

ZSU-23-4 | 19-08-09 | 14:43

Cruciaal is dat Ahmedinejad nooit echt op een eerlijk manier als president is gekozen. De reacties is die van een stereotype ruziezoeker. (Nu je mij iets aandoet krijg je nog veel meer heisa.) Islam onwaardig.

Einde van de Domheid | 19-08-09 | 14:39

@Broner_NL | 19-08-09 | 14:18
Maar er moet in Europa helemaal niet op een koord gedanst worden. Onze rechten en vrijheden zijn verankerd in de democratische rechtsstaat en de open samenleving. De komst van enkele miljoenen middeleeuwers naar Europa mag geen reden zijn om te streven naar een "middenweg" tussen genoemde verworvenheden en de dysfunctionele duisternis van de islamitische wereld. Er valt hier niets te balanceren of te overbruggen!

Whimpysinger | 19-08-09 | 14:38

Herhaling en lichte aanpassing:
Er was niets mis met het interview van Clairy Polak. De vrouw liet hem uitpraten en duidde dat niet het bijbeunen bij presstv, maar de combinatie met een Nederlandse stadsfunctie hem de nek had omgedaan.
Een bruggenbouwer had moeten zeggen: 'Ik heb mijn best gedaan mijn taak te verbreden (WIlders gaat ook in het buitenland zijn agenda pousseren.) maar ik begrijp dat er teveel mensen zijn op dit moment die dit niet als eenduidig zien en daarom accepteer ik mijn ontslag. Ik had mijn werkgever (gemeente 010( direct op de hoogte moeten stellen als ik die brug ook naar Iran had uit willen slaan. Ik heb mij opgesteld als vrije ondernemer/wetenschapper terwijl ik me had moeten beseffen dat ik een publieksfunctie heb. Ik raad mijn opvolger ook aan om dat zo te doen.
Zonder sorry te zeggen een waardige reactie.

Einde van de Domheid | 19-08-09 | 14:36

Dat is een,nu de rest nog.

fleurtje | 19-08-09 | 14:36

@samwisethebrave | 19-08-09 | 13:38

Dat hij een andere kijk op zaken heeft is duidelijk naar mijn inziens heeft het totaal geen zin om bv tegen Iran te zeggen jullie zijn idioten en barbaren dat jullie vrouwen stenigen dat moet nu stoppen, hier bereik je niks mee.

>> Dus we gaan maar NIET zeggen dat vrouwen ( of mannen ) dood gooien met stenen gewoon verwerpelijk en middeleeuws is? Om over zgn. 'redenen' nog maar te zwijgen, zoals overspel en vreemdgaan. ( nou nou, poeh poeh ) En daarom wordt je in een gat in de grond gegraven en komt een kwijlende horde religieus gehandicapten net zolang stenen naar je hoofd smijten totdat je het loodje legt? Om maar te zwijgen van b.v. kranenbungelende heaumaux. Wat hebben die gasten gedaan dan dat ze de dood in worden gejaagd? Heaumea zijn? Is dat alles? Gebeuren dit soort zaken in het westen: NEEN. Móeten wij landen als Iran hieop aanspreken: JA. <<

Nou jij weer.

bello | 19-08-09 | 14:26

Whimpysinger | 19-08-09 | 14:04
Dat zijn de leukere stukjes om te lezen. Ik heb het vluchtig doorgenomen en zal het straks zeker volledig doorlezen.

Ik weet eigenlijk niet zo goed hoe ik Ramadan moet plaatsen. Er gaat veel kracht uit van de gedachte dat je twee culturen niet kan aanspreken met één vocabulaire of een rechtlijne moraal. Pragmatisch denken is een groot goed maar uiteraard nooit ten koste van normen en waarden die naar ons inzien verabsoluteerd mogen worden. Ramadan's missie, mocht hij oprecht zijn, is er eentje van een koorddanser. Wil je dat vol kunnen houden dan heb je een bulk aan goodwill nodig. Het omgekeerde is het geval.

Het doet mij denken aan het volgende stukje uit "through the looking glass" van Lewis Caroll:

When I use a word,' Humpty Dumpty said in rather a scornful tone, `it means just what I choose it to mean - neither more nor less.'
`The question is,' said Alice, `whether you CAN make words mean so many different things.'
‘The question is,' said Humpty Dumpty, `which is to be master - that's all.'

Zowel Humpty Dumpty als Ramadan zijn gevallen. Het dansen op een koord is slechts aan weinigen voorbehouden.

Broner_NL | 19-08-09 | 14:18

"de Moammar Kaddaffi Prijs voor de Mensenrechten"
Whahaha... dit is natuurlijk wel een grapje, toch?

ZSU-23-4 | 19-08-09 | 14:13

@samwisethebrave | 19-08-09 | 13:59

Ik geef alleen aan dat je alles wat Tariq zegt met een korreltje zout moet nemen en daaruit blijkt natuurlijk dat ik zwaar onder de drugs zit. *lol*

frenkie4alllll | 19-08-09 | 14:12

Tobus | 19-08-09 | 13:33 ...

Willianus Wortelus | 19-08-09 | 14:11


heehee jij daar pas op *wijst met vingertje* we pakken mensen aan op de inhoud niet op de vorm als je dat maar weet ja toch

Willianus Wortelus | 19-08-09 | 14:10

Wat mij verbaasd is dat er uberhaupt een "bruggenbouwert" wordt ingehuurd door de Gemeente Rotterdam. De communicatiestoornis ligt aan de kant van onwelwillende moslims. Niet aan de kant van Nederland. Wij zijn doorontwikkeld en hebben een veelal betere kijk op de samenleving qua rechten van vrouwen en dat deze gelijk zijn aan de man, rechten voor homo's etc. etc. Fanatieke moslims daarentegen hebben een middeleeuwse blik op dit soort dingen en dat is prima maar dan lekker binnenshuis toepassen. Onze samenleving kan en mag niet 200 jaar terug in de tijd geworpen worden omdat de onwelwillende, veelal fanatieke moslims zich niet begrepen voelen. Nederlandse niet moslims begrijpen het heel goed: fanatieke moslims willen heel graag hun rechten en wetten toegepast zien op onze samenleving en verdedigen dat met hun leven en de geitenwollensokkenfabrieksmedewerkers vinden dat prima. Salonsocialisme is erg lucratief. Scheiding van kerk en staat weegt blijkbaar minder dan vrijheid van geloofsovertuiging en/of vrijheid van meningsuiting. En hoe meer de kerk en de islam invloed kunnen uitoefenen op de staat hoe verder we afzakken naar de middeleeuwen.
Ik ben geen jurist maar de scheiding van kerk en staat ligt volgens mij niet verankerd in de grondwet. Bij de Fransen is dit wel het geval. Atheisten (including moi) willen een overheid die 100% lostaat van welke religie dan ook. Anders zijn we geen haar beter dan Iran.

Sliptong | 19-08-09 | 14:06

Machteld Allan over de "wetenschappelijke" kwaliteiten van Tariq Ramadan:
"Och, wat wil Ramadan graag een wetenschapper zijn. Zijn promotor aan de Universiteit van Genève, de arabist Charles Genequand, zegt hierover in een interview met de Duitse journaliste Gudrun Eussner: ‘Ik vond dat hij mij belachelijk maakte. Hij wilde een academische titel, en wel snel.’ Genequand trok zich uiteindelijk terug als Ramadans begeleider, omdat hij Ramadan op grond van zijn dissertatie beoordeelde als een ‘ideoloog, een pseudo-wetenschapper’. Maar Ramadan wist andere academici, geen specialisten op het betreffende gebied, te bewegen om hem toch te laten promoveren op zijn afgekeurde proefschrift. Sleutelfiguur bij het optrommelen van meer ideologisch verwante academici die Ramadan wél goedgunstig zouden zijn, was de notoire Geneefse sociologieprofessor Jean Ziegler, huisvriend van dictators, rapporteur voor de Verenigde Naties en oprichter van de Moammar Kaddaffi Prijs voor de Mensenrechten, die onder anderen werd gewonnen door holocaustontkenner Roger Garaudy."
www.groene.nl/2009/17/De_bruggenbouwer...

Whimpysinger | 19-08-09 | 14:04

samwisethebrave | 19-08-09 | 13:59
GHB. Morgen herinnert hij zich niks, dus overtuigen heeft geen zin.

Broner_NL | 19-08-09 | 14:04

Ik denk dat hij kans maakt op een aardige schadevergoeding. Om iemand via de media te laten vernemen dat hij ontslagen is kan ik geen behoorlijk bestuur noemen. En dat hij geen tijd kreeg van de gemeente Rotterdam om zijn relatie met Press TV te overdenken vind ik onbeschoft. Hij werkte er immers al vanaf juni 2008 en plaatste links naar alle uitzendingen op zijn site. Dus een geheim was het absoluut niet. De onrusten in Iran zijn redelijk recent en Tariq Ramadan wilde de ongerustheid over zijn relatie met de TV zender overdenken. Dat vind ik geen vreemd verzoek. Het Gemeente Rotterdam Ontwikkelingsbedrijf werkt hard mee aan een European China Centre hoewel dat regime amper meer respect heeft voor mensenrechten dan dat in Iran. Dus erg hypocriet allemaal.

Simon_GS | 19-08-09 | 14:03

@ Flippo | 19-08-09 | 13:36
Kleine kwinkslag in jouw verder correcte verhaal is dat partijen een partijprogramma opstellen obv hun eigen ideologie. Die partijen stellen mensen verkiesbaar op een kieslijst obv hun senioriteit (lees: hoe lang en hoe braaf zijn ze al lid), niet omdat ze zo goed zijn in wat ze doen. Vervolgens worden die mensen verkozen (vrije keus is dus al beperkt door beperkte kieslijst) en door de politiek dmv onderhandelingen een plaats toebedeeld in de kamer, of zelfs staatssecretaris- of ministerschap. Wederom niet obv hun kennen en kunnen, maar obv hun senioriteit binnen de partij en de NL politiek.

En zo komt het dat een mevrouw met een rechtenstudie nu beleid maakt inzake Landelijk Openbaar Vervoer (Huizinga), of een docent Sociale Tandheelkunde (?) minister van Binnenlandse Zaken wordt. Allemaal "democratisch" verkozen ja.

Tobus | 19-08-09 | 14:01

@frenkie4alllll

Of je kan niet lezen of je moet toch eens vertellen wat voor een drugs je tot je neemt echt veel helderder wordt het er niet van

HTSM

samwisethebrave | 19-08-09 | 13:59

Schoorsteenveger | 19-08-09 | 13:43
De bruggen Tarikje bouwt zijn er niet om alles te dragen, alleen kamelenverkeer onze kant uit is goed, denk maar niet dat wij onze westerse waarden de andere kant uit mogen verplaatsen. Bovendien, zo rekent Tarik, straks is de islam hier sterk genoeg om eisen te stellen.

ZSU-23-4 | 19-08-09 | 13:58

@McShamus | 19-08-09 | 13:53

Geert Wilders Warning to America - vimeo.com/6102418

frenkie4alllll | 19-08-09 | 13:58

[email protected] | 19-08-09 | 13:47 @Flippo | 19-08-09 | 13:33: Mevrouw Elatik, bent u het?

Stroopdoos | 19-08-09 | 13:56

Schoorsteenveger | 19-08-09 | 13:43

Wat heeft Ramadan nou eigenlijk verkeerd gedaan in Iran?

Hoes61435660 | 19-08-09 | 13:56

samwisethebrave | 19-08-09 | 13:38
Tariq Ramadan trok eerder allerlei islamitisch extremisme aan dan dat hij de integratie bevorderde
Spots: (?) Dar al Hijra
MBO/HBO/Universiteit: Erasmus Universiteit Rotterdam
islambroeder.hyves.nl/#publicgroups_de...

ethan_joy | 19-08-09 | 13:56

"... Tariqs goede naam is bezoedeld, Tariq is zijn geloofwaardheid kwijt.."

Moslims (of andere religieuzen) zijn per definitie niet geloofwaardig. Keer op keer komen de dubbele agendas boven drijven.

Het wordt tijd dat deze lieden óf het geloof afwerpen (yeah, right) óf vertrekken naar een oord waar men het geloof in zijn volle glorieuze bekrompenheid kan beleiden. Ga weg. Alsjeblieft, ga weg. Gebruik de zwaar bevochen vrijheden in dit land niet om juist die vrijheden de nek om te draaien zodra de achterlijkheid te ver is doorgeschoten in dit laf geworden land. Dit geldt overigens ook voor die kudt-gristenen op het pluche in Den Haag.

McShamus | 19-08-09 | 13:53

@Flippo | 19-08-09 | 13:48

Laat Wilders nu de enige zijn die voor die normen en waarden opkomt!

frenkie4alllll | 19-08-09 | 13:52

Fleauxe | 19-08-09 | 12:57
Almere durf ik nu al niet doorheen te rijden. Huu, wat een stelletje gefrustreerde ex-Amsterdamse proleten wonen daar. Het is dat jullie zo'n goede wethouder voor Ruimtelijke Ordening hebben, anders mocht je 't van mij zo in de Zuiderzee schuiven.

Flippo | 19-08-09 | 13:50

het excuus dat we niet met een westerse blik moeten kijken snapt 't spelletje niet helemaal. Yoast92 | 19-08-09 | 11:34
Vind het een mooi spelletje, nu alleen nog even de moslims leren met een westerse blik naar zichzelf en het leven te kijken en de problemen zijn opgelost. De rest kan gewoon 'moven' naar Mekka en omstreken, iedereen blij.

ZSU-23-4 | 19-08-09 | 13:50

Wel goed te zien dat hier heel veel verdedigers van de westerse cq. Nederlandse normen en waarden opstaan tegen de ongerechtigheden van meneer Ramdan. Nu datzelfde doen als Wilders' ideeen tegen de wet en de Nederlandse normen en waarden zijn!

Flippo | 19-08-09 | 13:48

@Flippo | 19-08-09 | 13:33: Mevrouw Elatik, bent u het?

Fleauxe | 19-08-09 | 13:47

Tariek is boos omdat wij Westerlingen het wagen om er Westerse ideeen op na te houden.
En dus zijn vriendschapjes met ayatollahs en Hamas met Westerse ogen te bekijken.
Dat ies sjlecht.
Eh, slecht.
Vindt Tariek.
WIj horen alles naar islamitische begrippen te beoordelen.
Zegt Tariek.
Dag Tariek.

Merlot | 19-08-09 | 13:46

@samwisethebrave | 19-08-09 | 13:38

Wat Tariq allemaal zegt moet je met een korreltje zout nemen.
Dat is nu toch wel duidelijk neem ik aan?!

frenkie4alllll | 19-08-09 | 13:45

@Flippo | 19-08-09 | 13:36
Ik zal geen Godwin maken...... maar het scheelt niet veel.

frenkie4alllll | 19-08-09 | 13:43

crk | 19-08-09 | 13:16
Jij moet nog wakker worden. Als je bruggen wilt bouwen moet je niet aan de ene oever lopen schreeuwen dat de fundering niet deugt en aan de andere oever stommetje spelen als het om de fundamenten gaat. Die brug kan nooit iets dragen.

Schoorsteenveger | 19-08-09 | 13:43


Poor people. En dan te bedenken dat men niet zo heul lang geleden riep dat Ramadan ruim 250 euro per uur verdiende. Die man is zich van geen kwaad bewust. De linkse idioten hebben zich weer laten leiden door een stel hersenlozen. BANGERDS die een wit voetje willen halen bij rechts. Stelletje afgunstige heulerTs.

Hoes61435660 | 19-08-09 | 13:43

Stroopdoos | 19-08-09 | 13:34
Dat vind ik lief van je.

Broner_NL | 19-08-09 | 13:41

@frenkie4alllll

Mooie teksten gevonden ik ben trots op je nu is het de bedoeling zeker dat ik teksten van fanatieke Wilders aanhangers op het internet ga zoeken, doe me een lol.

Dat de gemeente Rotterdam iemand inhuurt die geen Nederlands spreekt is niet aan de man zelf te wijten lijkt mij. Dat het een alom in de westerse wereld de man een groot aanzien heeft dat lijkt me duidelijk.

Dat hij een andere kijk op zaken heeft is duidelijk naar mijn inziens heeft het totaal geen zin om bv tegen Iran te zeggen jullie zijn idioten en barbaren dat jullie vrouwen stenigen dat moet nu stoppen, hier bereik je niks mee.

Zoals tariq aangeeft moet je zoiets eerst bespreekbaar maken daar gaat een heel process aan vooraf dan kan je uiteindelijk je doel wel bereiken.

Het lijkt me duidelijk dat de gemeente Rotterdam de beste man voor een verkeerde functie heeft gekozen, het lijkt mij namelijk niet de aangewezen persoon om met marokkaanse hangjongeren een debat aan te gaan.

HTSM

samwisethebrave | 19-08-09 | 13:38

frenkie4alllll | 19-08-09 | 13:30
De mensen die deze personen "in het zadel" hebben geholpen zijn de vrije kiezer van ons mooie vaderland die in vrije democratische verkiezingen hebben duidelijk gemaakt wat de wens van het volk is. Die verkiezingen verlipen bovendien geheel volgens de regels der wet en grondwet. Dat jou dat nou niet bevalt is wat anders. Wel duidelijk is dat wat jij wilt de eenpartij-staat en het eenhoofdig leiderschap alleen maar dichterbij brengt.

Flippo | 19-08-09 | 13:36

Broner_NL | 19-08-09 | 13:23 Ah, ok, in dat geval heb ik zeker wat gemist. *zich excuseert*

Stroopdoos | 19-08-09 | 13:34

@ sharlie | 19-08-09 | 13:31
Eén woord: "interpunctie".

Tobus | 19-08-09 | 13:33

@widtvoet ® 12:39

Dikke LOL! Ongeveer 10 sprekers via stand.nl en niet één die het eens was met de stelling. (Na duizend stemmen was de verhouding ongeveer 78% eens, 22% niet eens.)

widtvoet ® | 19-08-09 | 13:33

Fleauxe | 19-08-09 | 12:24
" liever iemand die vol liefde voor mijn volk schreeuwt"
A.H... oww... sorry A. Wilders.

Flippo | 19-08-09 | 13:33

ja hoor hij wordt verkeerd begrepen man flikker nou is op enkele reis iran-
opzouten met die oproerkraaier zulke figuren brengen alleen maar ellende-
in de wereld en in nederland en de linkse rakkers die het met dit figuur -
eens zijn en dat zijn er nog al wat in dit land pvda-groen links-sp-ook maar-
opzouten o ja d66 ook maar vertrekken stelletje zakkenvullers ja toch.

sharlie | 19-08-09 | 13:31

pardon.. Ramadan

Biep | 19-08-09 | 13:31

@ crk | 19-08-09 | 13:16
Zo zou het moeten zijn inderdaad, maar helaas is het huidige (en al jaren geldende) immigratie- en integratiebeleid er één van "iedereen is welkom", direct op de voet gevolgd door "recht op menswaardig bestaan" op kosten van iedere belastingbetaler. Dat levert op de langere termijn zo verschrikkelijk veel problemen op dat die niet eens normaal meer zijn te benoemen, niet in titel en niet in keiharde knaken.

Vergelijk dat eens met een Australië, of zelfs andere landen binnen de EU, die ook onder de regelgeving valt waar NL politici die zich tegen integratieproblematiek aanschurken zo graag mee bedienen. In díe landen is het zooo simpel:
- je hebt nut voor ons land (opleiding), we gaan je helpen indien je daaraan voldoet, maar binnen een jaar ben je volledig geintegreerd vwb eigen baan, geen afhankelijkheid meer van de staat en ben je de taal machtig in woord en schrift. Andersom zou dat precies zo moeten werken, met uitzondering van tijdelijke vluchtelingen die ZELF aangeven een veilig heenkomen te zoeken maar wel terugwillen naar eigen land als het daar weer veilig is (zie mevrouw Pasic van een paar jaar geleden). Volkomen redelijke eisen zou je zeggen, maar hier wordt dat betiteld als discriminatie, want een immigrant uit Ierland heeft zo meer kansen dan één uit Somalië, zo is de gedachte.

De hele NL implementatie en gedachte achter immigratie en integratie moet nodig herzien worden. Gasten als Tariq Ramadan zie ik hier persoonlijk niet zoveel waarde in hebben, de NL regering des te meer. Helaas zijn zij in de eerste plaats geleid door partijsentimenten en niet door wat het best is voor het land en haar inwoners op dat moment. Zie hier tevens oorzaak van de hele schijtzooi.

Tobus | 19-08-09 | 13:31

Kudtkip | 19-08-09 | 13:27

Tis inderdaad ongelooflijk dom om iemand als Ramadam aan te stellen na zijn ontworteling in Frankrijk. Ze hadden beter moeten weten. Ezels.

Biep | 19-08-09 | 13:30

Stukje van Joost en slaat daarmee de spijker op zijn kop:

"De vraag moet zijn: Wie heeft hem in die zetel gehesen van gemeentelijk bruggenbouwer, ook nog eens aan de Rotterdamse universiteit verbonden? Die lui moeten aangepakt worden. Het zijn dezelfde lui die het viswijf Fatima Elatik tot voorzitter van het Amsterdamse stadsdeel Zeeburg maakten. En die de islam toeteraar Marcouch tot voorzitter van het Amsterdamse stadsdeel benoemden."
www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=...

frenkie4alllll | 19-08-09 | 13:30

Prins Pils | 19-08-09 | 13:24

echt wel grappig, vrind! :)

Biep | 19-08-09 | 13:27

@crk | 19-08-09 | 13:16
Als je de pislam zou kennen, zou je weten dat deze ideologie -want: wetten en regels- geen ander geloof of andere stroming naast zich duldt.

En-el Hak | 19-08-09 | 13:26

Een moslim die boos is. Dat zie niet vaak.
.
De boodschap aan eenieder die van mening is dat de (volkomen foute) aanstelling van Tariq onder één of andere vrijheid valt: het gaat niet om vrijheid in het algemeen maar om ONZE vrijheid. De betekenis van het woordje vrijheid wordt niet door iedereen op dezelfde wijze uitgelegd. Voor moslims gaat het vooral om de vrijheid om westerse varkens voor te liegen en te bedriegen. En dmv eindeloos drammen de sharia erdoor te drukken. Desnoods door geweld toe te passen.
.
Iedereen die ONZE vrijheden verkwanselt aan lieden zoals Ramadan, zou gewoon vervolgt moeten worden. Wie flikkert die (slinks)bestuurders in Rotterdam die het weer beter wisten eruit?

de.grote.vergeler | 19-08-09 | 13:26

Tariq kan niet ontkennen dat hij niet een roeptoeter zou zijn voor het Iraanse regime. Zie b.v. de uitzending van Terzake van de Belgische tv zender Canvas in de documentaire blijkt het enige vrouwenblad van Iran opgedoekt wordt omdat ze teveel zouden schrijven over mannengeweld tegen vrouwen. Kritiek wordt in dat land de mond gesnoerd. terzake.canvas.be/category/uitzending/...

Jan Boel | 19-08-09 | 13:25

"kan een boerkini makkelijk naast een bikini in hetzelfde zwembad liggen."
.
emancipatie, anyone?
Of geloof jij werkelijk dat vrouwenonderdrukking er niks mee te makem heeft?
Want als dat zo is dan heb je zojuist een nieuwe invulling gegeven aan het woord naief.

nenny | 19-08-09 | 13:25

Breaking News!
Uit een tot nu toe geheim gebleven bandopname blijkt Ramadan in navolging van roofridder en pedofiel Mohammed, nu ook de secretaris-penningmeester van een netwerk voor pedofiele islamieten in West-Europa te zijn. Volgens een boze Ramadan klopt dit niet en is dit te wijten aan een verkeerde vertaling en een onjuiste Westerse blik op de materie!

Prins Pils | 19-08-09 | 13:24

Stroopdoos | 19-08-09 | 12:51
Ik formuleerde zijn woorden slechts op een andere manier. Fleauxe | 19-08-09 | 11:50 sprak over wat "het volk" ervaart. Flippo | 19-08-09 | 12:05 zei dat hij niet van uitspraken over "het volk" houdt. Fleauxe | 19-08-09 | 12:24 zei in reactie daarop: "liever iemand die vol liefde voor mijn volk schreeuwt dan iemand die alles wat me gewoon is wenst aan te passen aan een andere cultuur."

In de context van het commentaar van Flippo, kan ik afleiden dat Flexie reageert met: 'ik hoor mezelf liever praten dan een hoofddoekje.' Flippo had het niet over aanpassen aan andere culturen of zo. Flexie geeft aan dat hij mensen waardeert met zijn mening. Dat zou natuurlijk ook wel mogen. Wie waardeert nou niet gelijkgezinden? Aangezien Flexie ageert tegen opmerkingen van hoofddoekjes en trawanten, getuigt mijn simplificatie van een zekere elegantie om daarbij de tautologische kern – ‘ik waardeer het als iemand iets zeg waar ik het mee eens ben’ – van de boodschap te destilleren. Daar is niks 'zunigs' aan, zegt uw waerde ketel tegen de zwartgeblakerde pot. Het was niet eens bedoeld als een belediging.

Puh

Broner_NL | 19-08-09 | 13:23

Je kan wel zeggen dat deze man goed is geintegreerd. Hij kent de wet en zal waarschijnlijk een flinke vergoeding krijgen obv de door R'dam genomen stappen.

Tobus | 19-08-09 | 13:22


crk | 19-08-09 | 13:16 En toen werd wakker zeker?

Willianus Wortelus | 19-08-09 | 13:20

Op Al Shargiya ondertussen islam (rouw) liederen met beelden van de aanslagen.
Ali Hakbar komt regelmatig voorbij.......

frenkie4alllll | 19-08-09 | 13:18

Deze man wordt i.m.o. verkeerd begrepen. Hij lijkt de Islam juist te wille de-radicaliseren en heeft als geen ander begrepen dat harde uitspraken jegens de gevestigde islamitische orde een averechts effect heeft.
Het westen zou zo'n man moeten koesteren i.p.v. te veroordelen. De Iraanse overheid betaalt hem gedeeltelijk voor zijn optredens, terwijl deze man wel degelijk kritisch is. Het zou Nederland sieren als deze man een discussie partner zou kunnen blijven. Beter zo'n vent als gesprekspartner dan een hoop van die extreme idioten (autochtonen en allochtonen) die alleen zwart/wit kunnen denken.
Als politiek Nederland nou eens zou gaan staan voor hetgeen altijd zo hard geroepen wordt; namelijk vrijheid. Dan kan iedereen gewoon proberen met elkaar om te gaan en kan een boerkini makkelijk naast een bikini in hetzelfde zwembad liggen. Echter, zodra er sprake is van aparte loketten en verschillende religies op gescheiden momenten gebruik moeten gaan maken van openbare faciliteiten, dan wordt het Nederlandse gedachtegoed groot onrecht aangedaan en zijn we hard op weg een staat te worden waar apartheid de boventoon voert.
Kortom, respecteer elkanders religie en gebruiken, maar stop eens keer met het opdringen hiervan.
Nederland zou een voorbeeld moet zijn van een vrijheidsstaat waarin verschillende culturen en religies naast elkaar kunnen leven. Als men zich hierin niet kan vinden staat het een ieder vrij om een land op te zoeken waar andere waarden worden nagestreefd.

crk | 19-08-09 | 13:16

@Prins Pils | 19-08-09 | 13:08
Dat bedoel ik met aantoonbare banden met het Moslimbroederschap. :-)

Van het Turksestudent forum:

"QUOTE(Tarafsizlik @ 5 Apr 2009, 21:23)
Moslimbroederschap betaald door Nederlandse staat. Geweldig."

"QUOTE(Tarafsizlik @ 5 Apr 2009, 22:48)
Tariq Ramadan's vader is van het moslimbroederschap en zijn teksten prediken een universele ummah islam zonder verschil te maken tussen de islam. 'Er is maar 1 islam, geen sjiisme, soennisme, etc, etc' Blala. Kortom islamisme. "

forum.turksestudent.nl/index.php?showt...

frenkie4alllll | 19-08-09 | 13:16

@ Fleauxe Ja raar, maar soms lijkt er toch echt gebrabbel uit te komen, veelal onverstaanbaar, dat dan weer wel. Na gedegen onderzoek blijkt er een vrouw onder te zitten die het geluid veroorzaakt. Ze moet wel oppassen want mocht dat geluid bepaalde tonen en klanken bevatten die een naaste niet zint kan ze ervan langs krijgen van een of meer baardmannen of bontkragen.

Stroopdoos | 19-08-09 | 13:16

@ Prins Pils | 19-08-09 | 13:08

inderdaad.
En ook HIER m.b.t. het moslimbroederschap gebeuren er werkelijk genante dingen. En weer is het de PVDA die voorop loopt.
Wat de denken van Job Cohen die roept dat het broederschap "niet gevaarlijk is" want het is geen terroristische organisatie.
.
Dat klopt.
.
Maar een fundamentalistische organisatie die een totalitaire moslim wereld nastreeft is niet gevaarlijk?
Is dat waar Pieter Jelles Troelstra en zijn nazaten zo hard voor hebben gevochten?? Ga je schamen, vieze verrader.

nenny | 19-08-09 | 13:16


Zijn opa is oprichter van de Muslim Brotherhood. En da's een hele enge club jongetjes en meisjes. en.wikipedia.org/wiki/Muslim_Brotherho...

Kan deze man niet heel snel Europa uitgeschopt worden? Voor eeuwig? Opzouten.

Willianus Wortelus | 19-08-09 | 13:15

Mogen we hem dan ook martelen? Dat zijn normale praktijken daar

jamietje | 19-08-09 | 13:14

Is Tariq nou weggejorist onder initiatief van de linkse kerk?

JanRap | 19-08-09 | 13:13

Volgende week geeft Ramadan (vanuit IJsland) aan namens een bepaalde partij (...) burgemeester van Amsterdam te willen worden!

kibambam | 19-08-09 | 13:11

@denoorman | 19-08-09 | 13:03

Ramadan weet heel goed waar hij mee bezig is en hoe het westen en onze samenleving in elkaar steekt. Alleen wordt zijn truckje doorzien en daarom zie je ook paniek in zijn ogen. Lees hierboven maar even wat meer over het door de opa van Ramadan opgerichte Moslimbroederschap en je zult begrijpen waarom Tariq nu zo boos is.

frenkie4alllll | 19-08-09 | 13:10

@ ontopic

"Ik wordt er schijtziek van dat voor alles wat bestaat ook een moslimequivalent moet zijn."
.
Spijker > Kop.
En de linkse kerk ziet dat als vrijheid van godsdienst.
Nuchtere mensen zien het voor wat het is: De indoctrinatie van de islamsering.
.
Maar roep zoals het is... en woorden als racisme, scheren over 1 kam, angst voor moslims en het onderdrukken van minderheden zullen u ten deel vallen.
.
Het meest synische is nog dat de hele socialistische beweging waaruit de hedendaagde PVDA is voortgekomen precies dezelfde ongein van onze Christelijke rechtzinnigen destijds WEL met hand en tand heeft bestreden in de revolutie om een scheiding van kerk en staat, vrijheid van meningsuiting, emancipatie etc.
Standpunten die nu als rechts worden gezien, staan dichter bij de socialistische beginselen dan de linkse politiek zelf op dit moment doet. Dien staan nergens.... die zijn gewoon de weg kwijt.

nenny | 19-08-09 | 13:08

frenkie-4alllll|19-08-09|12:59
Zoals jij natuurlijk wel zult weten is de grootvader van Ramadan de oprichter van het moslimbroederschap en heeft zijn eigen vader ook een hoge positie binnen dit extreem islamitsche broederschap dat als een gevaarlijk kankergezwel islamisering van de Westers Wereld voorstaat

Prins Pils | 19-08-09 | 13:08

Tariq is is zijn eer aangetast. Hij kan zich beter druk maken om de miljoenen mensen (=alle vrouwen) die in de moslim regimes elkde dag in hun eer worden aangetast. Schandalig, hij begrijpt helaas niets van het westen en onze samenleving.

denoorman | 19-08-09 | 13:03

Kijk eens wat ze in Zwitserland hebben gevonden bij aanhangers van het broederschap. Zal natuurlijk wel toeval zijn dat Ramadan ook een Zwitser is. *kuch*

"Het algemene politieke doel en de bijbehorende strategie voor Europa is ontdekt door de Zwitserse Geheime dienst in 2001 in Genève met als naam "The Project", een ander plan voor Noord-Amerika is gevonden in 2005 en heet "General Strategic Goal for the Group in North America", een evaluatie van dit Memorandum is gemaakt voor het US-Congres en voor het Pentagon.

Het politieke doel wordt hierin door de MB strategen omschreven als "Civilisation Jihad" inhoudend Islamisering van het Westen en (geleidelijke) invoering van de Sharia gebruikmakend van de zwakheden (wetten, instituties, media, etc.) van de Westerse Democratieën."

En maar roepen dat Wilders een gek is.

frenkie4alllll | 19-08-09 | 13:03

Swedish Chef | 19-08-09 | 12:59
Die gaan zich uiteraard spontaan melden om hun grote vriend Tariq te verdedigen.

Schoorsteenveger | 19-08-09 | 13:01

@henkojenko | 19-08-09 | 12:55

[quote]Volgens het handvest op haar website streeft de Moslimbroederschap ernaar om een in haar ogen rechtvaardig Islamitisch Rijk en Kalifaat te stichten dat de hele islamitische wereld omspant, met het plan om stapsgewijs de islamisering van in meerderheid islamitische naties na te streven met alle wettelijke middelen die daartoe ter beschikking staan. [/quote]
nl.wikipedia.org/wiki/Moslimbroedersch...

frenkie4alllll | 19-08-09 | 13:00

@Stroopdoos | 19-08-09 | 12:51: Ik wist niet eens dat hoofddoekjes konden praten, kun je nagaan.

Fleauxe | 19-08-09 | 12:59

0nt0pic | 19-08-09 | 12:52
Juist, helemaal mee eens. Er zijn landen waar je zelfs opgepakt kunt worden voor subversieve (of staatsondermijnende) activiteiten.
Voor onze democratie is "opzouten" de beste remedie. (Haags = opzâhtuh)

JanRap | 19-08-09 | 12:59

Wie zijn toch die Iraanse vrienden.... ik ben nu toch benieuwd!

Swedish Chef | 19-08-09 | 12:59

@henkojenko | 19-08-09 | 12:55
Ramadan heeft aantoonbaar nauwe banden met het Moslimbroederschap.

"God is ons doel. De Profeet is onze leider. De Koran is onze wet. De strijd is onze manier. Voor God sterven is onze hoogste verwachting."

frenkie4alllll | 19-08-09 | 12:59

Tariq : "Zonder enig overleg wordt mijn geloofwaardigheid te grabbel gegooid"
.
Grappige opmerking van dhr. Ramadan.
Hij bedoeld de gemeente Rotterdam.
Terwijl ik vooral Tariq zelf hierin lees die "zonder overleg" dubieuze zaken aan het behartigen is. Niet geheel per ongeluk "zonder overleg" ben ik bang.

nenny | 19-08-09 | 12:58

@Broner_NL | 19-08-09 | 12:34: Dat spreekt voor zich.
@Shalome | 19-08-09 | 12:38: Neem het ze niet kwalijk, die Mohammed was ook maar een omhoog getrouwde mislukte handelaar. Nu we het toch over geld hebben, hoeveel 'sociaal kapitaal' zit er niet in die groep. Al die panden, BMW's en gouden tanden, en dat op kosten van de staat. Aangezien we nu toch lekker op weg zijn met de verwijdering van Ramadan denk ik dat we ons daar eens op zouden moeten concentreren. Terug met dat geld! Kom, als we eenmaal aan de macht zijn, anders lekker in Almere wonen. Daar durft over twee jaar geen islamiet meer doorheen te rijden.

Fleauxe | 19-08-09 | 12:57

Taqiyya-ridder Ramadan heeft zijn ware gezicht laten zien en heeft als fanatiek islamiet zijn eigen brug opgeblazen die weliswaar alleen toegankelijk was voor eenrichtingsverkeer vanuit het verre oosten!
RIP Taqiyyabrug te Rotterdam.

Prins Pils | 19-08-09 | 12:57

Egyptisch-Zwitserse professor. Spreekt geen Nederlands. Heeft aantoonbaar nauwe banden met Iran. Tsja als je dán niet weet hoe je de integratie in Nederland kunt bevorderen weet ik het niet meer. Perfecte match dus voor onze salonsocialistische PvdA/GL wereldverbeteraartjes. Gelukkig is deze keer IEDEREEN (behalve de heer Ramadan) het erover eens dat dit misschien toch niet zo'n goed idee was... Inzicht komt vaak achteraf

henkojenko | 19-08-09 | 12:55

@Shalome | 19-08-09 | 12:31

Zit naar Al Shargiya te kijken via www.livestation.com
Het is een grote chaos in Bagdad op dit moment.
Heb er nog schoonfamilie wonen, dus het is maar weer afwachten....

frenkie4alllll | 19-08-09 | 12:55

@mixt | 19-08-09 | 12:50
Donder toch op met je zionisme, pathetisch bruinhemd.

En-el Hak | 19-08-09 | 12:53

Mooi, opzouten.
Wraak en leugenachtige goedpraatverhaaltjes passen niet in een integratiebeleid.
En hoe kan iemand die integratie moet bewerkstelligen moslimfilosoof zijn?
Wat is uberhaupt een moslimfilosoof?

Ik wordt er schijtziek van dat voor alles wat bestaat ook een moslimequivalent moet zijn.
Sodemieter op of pas je aan.
Dergelijke benamingen zorgen alleen maar voor verdeling.
Ik vraag me af wie er dan heerst na deze verdeel en heers technieken?

Integratie begint een geloof op zich te worden en zoals het met de meeste geloven is is het niet concreet genoeg om er iets mee te kunnen.

Ik stel voor dat iedereen zich aan de wet houdt en zich gedraagd naar de normen en waarden die hier ooit geweest zouden moet zijn.
of zoiets

0nt0pic | 19-08-09 | 12:52

@ mixt | 19-08-09 | 12:50
is uw toetsenbord kapot?

JanRap | 19-08-09 | 12:52

It´s france all over again voor Tariq.
En Iran is zeker weten slecht.

nenny | 19-08-09 | 12:52

Aufsalzen!!!

Hölzenbein | 19-08-09 | 12:52

laat hem lekker zijn ding doen in Iran in Nederland hebben we hem niet nodig. Voor hem 1000 andere die het beter kunnen en die wel nederlands spreken

denoorman | 19-08-09 | 12:51

Broner_NL | 19-08-09 | 12:34 Lekker goedkoop, ons ben zunig?

Stroopdoos | 19-08-09 | 12:51

die gast heeft gewoon gelijk
als we de rest van Nederland ook gaan beoordelen op vage bijbaantjes
dan weet ik er nog wel een paar
buiten dat is het compleet achterlijk om juist nu mensen die proberen
een middenweg te vinden in iran te gaan veroordelen
nee iran heeft nu geen goede politiek maar als we ze een beetje de tijd geven en
juist die mensen steunen die het systeem langzaam veranderen van binnen uit
dan hoeft het daar geen oorlog te worden
nederland kruipt steeds dieper in de kont van israel en de usa
die staan te springen op een oorlog met iran
en over israel gesproken weet je hoeveel joden in nederland een zionistische
bijbaan hebben
begin die gasten er maar als eerst uit te gooien

mixt | 19-08-09 | 12:50

"Hij heeft gelijk. Het regime staat meer vrijheid en interne kritiek toe dan men hier wel wil aannemen."

@Arrabinekoeterine | 19-08-09 | 12:27
Misschien kun joe dat beter (via Twitter) aan de nabestaanden van Neda vertellen...

Ahasveros | 19-08-09 | 12:49

Hoe kan deze glibber zich ook een mening aanmeten over NL, terwijl van gewone nieuwkomerts verwacht wordt dat ze eerst een inburgeringscursus volgen?
Of had-ie een vrijstelling voor taal ofzeau?
In ieder geval is 'men' gelukkig tot het besef gekomen dat het aanhouden van Jammerdan in functie "ten hele gedwaald" zou zijn.
Zou het anders linksche stemmen gekost hebben?? Linksch wordt toch niet zomaar ineens verstandig?

JanRap | 19-08-09 | 12:49

Foutje van het college van Rotterdam maar dat was al een tijd duidelijk. Dus geef hem zijn geld, roep vaag tegen hem "sorry dat het zo gelopen is Mr. Rmdn" en dan HouDoe en bedankt en veel succes in uw verdere carriere.....

denoorman | 19-08-09 | 12:47

In het interview met Nova gedroeg Ramadan zich als ene ware moslim: onterecht zeurend om respect.

En-el Hak | 19-08-09 | 12:46

Bruggenbouwer.... 't Is godverdomme alsof je een nazibeul vraagt Joden de hand te reiken. Wegwezen met die gaynaziclown.

En-el Hak | 19-08-09 | 12:44

integreer die islam-fanatic effe weg uit NL pls... Ongelooflijk waar men al zoal betaalt voor krijgt vanuit overheidsgelden.. UNGLAUBLICH !

Sarkassie | 19-08-09 | 12:41

Hij spreekt GVD niet eens Nederlands. Sterf dan.

ReligionSucks | 19-08-09 | 12:40

Fleauxe | 19-08-09 | 12:24
Ramadans plan was dat moslims in Europa zich moesten laven aan onze verworven rijkdom (de materiële maar ook educatie, veiligheid, bescherming, tolerantie) en dan zouden wij, zwalkende Europeanen, daar de ethiek van de islam voor terugkrijgen.

:-)


Shalome | 19-08-09 | 12:38

Tariq van opper bruggenbouwer naar brulboei gedegradeerd.

apennootje | 19-08-09 | 12:36

Canninefaatje | 19-08-09 | 12:33
Je geeft zomaar even een leuke naam voor een tv-programma: Frans BruggenBauer. Het format vullen ze nog wel in.

Shalome | 19-08-09 | 12:35

Fleauxe | 19-08-09 | 12:24
We weten al wel dat je liever jezelf hoort dan een hoofddoekje. Quelle suprise.

Broner_NL | 19-08-09 | 12:34

Arrabinekoeterine | 19-08-09 | 12:27
'En Ramadan verdiende meer krediet.'

Die hij van Aboutaleb ook niet kreeg. Aboutaleb is dus ook islamofoob, Wildersgek en extreem-rechts?

Shalome | 19-08-09 | 12:33

Dan zal zijn ware aard wel naar boven komen en blijkt hij erger te zijn dan men dacht... Wel jammer dat de VVD vanwege deze hufter uit het Rotterdamse college is gestapt.

WimDorsman | 19-08-09 | 12:33

Laat deze figuur , die ik gister voor het eerst hoorde, (ik zie nu ook voor het eerst zijn foto) , even gauw opzouten.
Deze meneer , de bruggenbauer, hoe verzin je het, spreekt niet eens Nederlands.
Wat ie inhoudelijk allemaal al dan niet te vertellen heeft interesseert me eigenlijk al geen bal meer. Het is gewoon een moslimextremist. Weg ermee.

Canninefaatje | 19-08-09 | 12:33

@Arrabinekoeterine | 19-08-09 | 12:27: Presenteerde Ramadan die aflevering? Het gaat hier nu niet direct om het functioneren van PressTV, dat snap je zelf toch ook wel?

Fleauxe | 19-08-09 | 12:31

'Honderden doden en gewonden bij explosies centrum Bagdad'
------------------
Ik denk dat ze in Irak een bruggenbouwer nodig hebben.

Shalome | 19-08-09 | 12:31

Europa islamiseren op kosten van Europa - zelfs de dommerdjes van GroenLinks trappen er niet meer in...

Whimpysinger | 19-08-09 | 12:31

@Capt. Iglo | 19-08-09 | 12:23

Hij predikt alleen voor eigen parochie en een paar goedgelovige autochtonen. Is dat de aanpak van de integratie in Nederland? Lachwekkend gewoon.

Wie dit ooit bedacht heeft moeten ze die 1,79 miljoen euro uit eigen zak terug laten betalen.

frenkie4alllll | 19-08-09 | 12:30

Jokkebrok | 19-08-09 | 12:19
Ik ben niet zo'n Elatik-fan. Die gedrevenheid-om-de-gedrevenheid zie je ook bij die Dijksma. Dat soort lieden is zo verslaafd aan het gedreven zijn dat ze vergeten waar hun verantwoordelijkheden liggen en vooral waar ze géén verantwoordelijkheid hebben. Zo hebben ze ze graag bij de PvdA. Die worden als lokaas gebruikt door de apparatsjiks.

Schoorsteenveger | 19-08-09 | 12:28

"De bruggenbouwer herhaalde keer op keer dat je het Iraanse regime niet zonder meer slecht kan noemen en dat niet met een westerse blik naar de situatie in Teheran moet worden gekeken. En tegelijkertijd moest niemand denken dat hij vanwege zijn werkzaamheden voor de Iraanse wereldomroep een roeptoeter van datzelfde regime was geworden."

Hij heeft gelijk. Het regime staat meer vrijheid en interne kritiek toe dan men hier wel wil aannemen. Ik herinner me een aflevering van PressTV over antisemitisme waarin de president er vrij genadeloos van langs kreeg. Weliswaar geserveerd voor consumptie in het Engels, en niet voor de eigen bevolking, maar toch: Balkenende heeft langere tenen. En Ramadan verdiende meer krediet.

Arrabinekoeterine | 19-08-09 | 12:27

Transatlantic Intelligencer - October 20, 2004
Caroline Fourest on Tariq Ramadan: the Evidence
by John Rosenthal
www.campus-watch.org/article/id/1329

frenkie4alllll | 19-08-09 | 12:25

Wat een hoop gedoe hebben we tegenwoordig toch in het eensch zo mooie en vrije Nederland. Er wordt "de autochtoon" nogal wat door de strot geduwd de laatste jaren. Zijn wij ècht zo intolerant? Dacht het niet. Staan wij ècht niet open voor andere culturen? Dat het wel. Ik vrees echter dat het nooit iets zal worden tussen de humorloze, betweterige volgelingen van Mohamed en de Bourgondische, vrolijke autochtoon. Daar kunnen ze beiden niets aan doen. Het klikt gewoon niet. Daar kan een eenrichtings-bruggenbouwer (zéker) niets aan veranderen.

Pleknek | 19-08-09 | 12:24

Even terzijde, het is toch wel een goed-nieuws momentje hoor, dat ze het licht hebben gezien en hem de laan uitsturen. Beter laat dan te laat.

Biep | 19-08-09 | 12:24

@Schoorsteenveger | 19-08-09 | 12:01: Fijne vent is het toch, gelukkig zijn we nu van hem verlost. Dit geeft de burger weer moed.
@Flippo | 19-08-09 | 12:05: Gelukkig heeft de universiteit besloten Ramadan te wippen en niet de Staat. De minachting van Ramadan voor het Nederlandse volk en haar cultuur blijkt wel uit de wijze waarop hij de islam in Nederland ziet. Heel veel aanpassen aan de islam en vanuit moslimse hoek heel weinig leren en waarderen als het om Westerse zaken gaat. Welnu, aan dat soort mensen heb ik een broertje dood.
Die komen hier, vegen hun gat af met onze vlag en beroepen zich vervolgens op onze vrijheden. Walgelijk mens dat het is...
En liever iemand die vol liefde voor mijn volk schreeuwt dan iemand die alles wat me gewoon is wenst aan te passen aan een andere cultuur.

Fleauxe | 19-08-09 | 12:24

@ frenkie4alllll | 19-08-09 | 12:16

Tja, ik weet niet hoe die resultaten gemeten worden, welke doelstelling(en) er voor hem was(waren) en op welke termijn die bereikt zou moeten zijn enz. enz. Omdat jij ze niet ziet wil het niet zeggen dat ze er niet zijn of aan konden komen, andersom wil dat uiteraard ook niet zeggen dat ze er wel zijn of hadden gekomen...

Capt. Iglo | 19-08-09 | 12:23

Hetze Haatstra | 19-08-09 | 12:18

Er zal inderdaad wat af gefilofofeerd worden in de rechtzaal. De man is zo glad als een aal. Ik hoop dat men een veel dikkere gladde aal in de arm neemt als tegenstander om Ramadan voor eens en altijd onder een perzisch-tapijtje weg te lullen.

Biep | 19-08-09 | 12:22

Nu moeten we dus nog wel de collaborerende multi-culti klootzakken aan de paal nagelen die Ramadan naar Rotterdam haalden.

Flashheart | 19-08-09 | 12:21

als het je hier niet bevalt, tariqje, dan tieft je toch lekker op, LUL!

gozahtje | 19-08-09 | 12:20

@Schoorsteenveger | 19-08-09 | 12:10
Ok was mij niet meteen duidelijk.
Trouwens ook Fatima Elatik maakte een goede indruk op mijn anders dan ik verwacht had. Los van het feit dat zij haar maandverband op de verkeerde plek had gebonden maakte zij vooral een gedreven indruk. Een gedrevenheid die ik mis bij menig politicus.
De fout die zij maakt is overduidelijk, het indrukken van de WOII diskwalificatie-knop was niet goed getimed door deze nog lerende PvdA chabloon denkster.

Jokkebrok | 19-08-09 | 12:19

Als Kloppende Vastenmaand een leipe rechter vindt - en daarvan hebben we er hier zat - dan kost het ons een paar ton maar als wij geluk hebben kost het hem een godsvermogen (ook wel allahsfooi) aan advocatenkosten en keert het uitbetaalde salaris zo weer terug in onze economie. Het blijft een gok (waarmee maar weer eens aangetoond is dat er voor die Arabierische straffen met gesloten beurs best wat te zeggen valt).

Hetze Haatstra | 19-08-09 | 12:18

frenkie4alllll | 19-08-09 | 12:09
Quote aub.

Broner_NL | 19-08-09 | 12:16

@Capt. Iglo | 19-08-09 | 12:06

55.000 euro per jaar honorarium voor Ramadan. (ex. reis- en verblijfkosten)
Is ongeveer 1000 euro per gewerkte dag en dan zijn onkosten nog die hij declareert.
Valt op zich nog wel mee als er ook daadwerkelijk iets gebeurt, maar ik zie geen resultaten na 2 jaar.

frenkie4alllll | 19-08-09 | 12:16

“Dit is een politieke beslissing. Het zegt meer over de situatie in Rotterdam en in Nederland, dan over mij. De politiek is in de greep van Geert Wilders en dan scoort het om je negatief uit te laten over de islam."..... zegt Tariq Ramadan.

Over politieke verschuivingen /situaties in Westerse landen als Nederland heeft Ramadan een uitgesproken negatieve mening. Over complexiteit spreekt hij nauwelijks en sluit hij zonder te filosoferen aan bij de polonaise met oogklepdragende Geert-Wilders-blaters.

Als het gaat over de Iraanse politieke verschuiving, noemt hij de situatie 'complex', oftewel, behoud hij neutraliteit in zijn uitspraken. Terwijl het toch overduidelijk is dat een heel groot gedeelte van de Iraanse bevolking bereid is om zijn / haar leven te geven voor een beetje meer individualisme en vrijheid. In mijn ogen is de complexiteit toch meer van toepassing op het Westerse politieke klimaat dan in Iran.

Het is goed dat Pipo Ramadan (hoe kan je jezelf wetenschapper en filosoof noemen op het gebied van Islam, dan bén je toch een Pipo?_

Biep | 19-08-09 | 12:16

Ramadan de bruggenbouwer , helaas had de brug eenrichtingsverkeer , met een beetje kennis van het Mohammedanisme en haar geschiedenis was dit niet gebeurd - luie varkens in Rotjeknor ! Of had een beetje het nieuws gevolgd ... Islam is geen opbouwende doctrine voor democratie laat staan een snufje liberalisme. Ramadan deed wat hij van zijn ideologie moest doen : deze verspreiden en het doet en deed er niet toe HOE. Hopelijk leren de multiculti's van de Ramadan geschiedenis.

de heer ooievaar | 19-08-09 | 12:15

Ramadan's uitspraken over homoseksualiteit, welke in opdracht van de gemeente Rotterdam zijn vertaald na de beschuldigingen van de gaykrant.

“Een man is bedoeld voor een vrouw, en een vrouw voor een man”. En even verderop: “De boodschap van de islam is op dit punt heel helder: homoseksualiteit is niet toegestaan, is niet iets wat valt binnen de algemene opvatting over de mens. Homoseksualiteit is niet iets wat men in de islam kan toestaan”.

Vertaling van Translingua t.t.i. B.V., in opdracht van de gemeente Rotterdam tape 38, blz 10

Broner_NL | 19-08-09 | 12:15

Een bruggenbouwer uit de woestijn..... die moet je ook met een korreltje zand nemen.

robterdam | 19-08-09 | 12:13

Jokkebrok | 19-08-09 | 11:56
Hij oogt.....
Daar is gelijk alles mee gezegd.

Teun van het Tuinpad | 19-08-09 | 12:13

zijn goede naam is niet bedoezeld door het ontslag, ze naam is bedoezeld, omdat mensen het niet waarderen dat je voor een zender werkt die banden heeft met een regime als die van Iran! Dus fuck off met je gehuil, droeftoeter!

gozahtje | 19-08-09 | 12:13

frenkie4alllll | 19-08-09 | 12:09
Hij bedoelt te zeggen dat die seculiere wetten zonder meer kunnen opgaan in de Sharia. Tenminste, zo brengt hij het steeds naar zijn eigen achterban.

Schoorsteenveger | 19-08-09 | 12:12

cloudoflogic | 19-08-09 | 11:55 Daar zijn ze al mee begonnen en het kan niet hard genoeg gaan. *iets met zaaien en oogsten*

Stroopdoos | 19-08-09 | 12:12

Woont en werkt al jaren in nederland en notabene op een universiteit, maar kan nog geen woord Nederlands.
Rara, waar liggen zijn interressen.
Ik zeg opzouten!

tele2 | 19-08-09 | 12:11

Jokkebrok | 19-08-09 | 12:08
Ik refereer aan de recente, uiteraard zeer genuanceerde uitspraken van Fatima Elatik.

Schoorsteenveger | 19-08-09 | 12:10

@ Capt. Iglo | 19-08-09 | 12:06

HIJ moet dat gebruiken om z'n werk te kunnen doen

Ik zou het ook moeten krijgen maar dan om Nederlands te leren...

Capt. Iglo | 19-08-09 | 12:09

Ramadan beweert met grote stelligheid dat er géén conflict bestaat tussen de voorschriften van de Koran en de Hadith enerzijds en de seculiere wetten van de Europese landen anderzijds. Hiermee staat hij objectief lijnrecht tegenover onder meer expliciete uitspraken van het Europees Hof voor de Rechten van de Mens.

frenkie4alllll | 19-08-09 | 12:09

Als Tariq wraak wil, laat-ie dan een Iraanse pizzeria beginnen (zie pizza test ANWB)

JanRap | 19-08-09 | 12:08

@Schoorsteenveger | 19-08-09 | 12:02
Zalig zijn de armen van geest.... lol man jij bent er wel heel snel bij met je WOII vergelijking. Er valt veel te lachen blijkt maar weer, bedankt :)

Jokkebrok | 19-08-09 | 12:08

-weggejorist-

Geer de Kluiver | 19-08-09 | 12:08

nova tv dat wordt toch betaald door een fout links christelijk regime, niet? wat een hufters hier in nederland. xx(

ganzo | 19-08-09 | 12:07

@ frenkie4alllll | 19-08-09 | 11:50

Er zijn zat geleerde, wetenschappers e.d. die in NL die geld krijgen om hun werk te kunnen uitvoeren, voor onderzoek etc. Dat is niet zijn salaris, dat moet ik gebruiken om z'n werk te doen...

Capt. Iglo | 19-08-09 | 12:06

Fleauxe | 19-08-09 | 11:50
De aanstelling van een hoogleraar valt onder de vrijheid van onderwijs en valt onder de verantwoordelijkheid van de universteit. Als het volk en de politiek zich gaat bemoeien met de aanstelling van hoogleraren, dan wordt elke vrijheid van de wetenschap onmogelijk. Dan keren we terug naar de Middeleeuwen, waarin het Vaticaan bepaalde dat Copernicus verketterd mocht worden, en zo eeuwenlang de vooruitgang van de mensheid wist te blokkeren.
En hou alsjeblieft op met begrippen als "het volk" en de zogenaamde minachting daarvoor. Zodra ik dat lees hoor ik op de achtergrond een bekende schreeuwstem over "Das Volk" oreren vergezeld van het gestamp van aankomende laarzen.

Flippo | 19-08-09 | 12:05

Onderbuik | 19-08-09 | 11:38
Ok, je komt dus niet met een quote en baseert jezelf op de "toon" die de man aansloeg. Nu heb ik het idee dat, los van het feit of Ramadan een goeie of een slechte vent is, een nare toon vooral te bekennen is in kritiek op Ramadan. Maar dat terzijde. Ik zag een man die zich irriteerde aan wat hij zag als een aanval op iemand met goede bedoelingen. Hij heeft veel respect voor die man met de goede bedoelingen. Zou het niet meer dan redelijk zijn wanneer hij lichtelijk geirriteerd is? Hij was in ieder geval zeker niet agressief of fanatiek. Niet agressiever of fanatieker dan een Hans Jansen in debat met een tofik dibi bijvoorbeeld.

Je zag blijkbaar wat je wilde zien.

Broner_NL | 19-08-09 | 12:04

Boze Taqiyya-ridder Ramadan eindelijk door Rotterdam uitgekotst!
Tot op heden werden alle aantijgingen tegen Ramadan door de Rotterdamse gemeenteraad steeds weer met de mantel der liefde bedekt. Doch door het bekend worden van zijn werkzaamheden voor de wereldomroep van het Iraanse regime, is deze linkse mantel onhoudbaar gebleken en volledig uitgescheurd. Deze door de Rotterdamse gemeenteraad als bruggenbouwer binnengehaalde islamiet bleek in werkelijkheid het paard van Troje te zijn.
Een fanatieke aanhanger van het moslimbroederschap die als een ware Taqiyya-ridder met dubbele tong sprak. Afhankelijk van zijn toehoorders moslims of niet-moslims, stelde hij zich bij niet-moslims liberaal op en toonde hij alleen bij moslims zijn ware orthodox gezicht. Toen er zelfs bandjes naar buiten kwamen waarmee zijn werkelijke denkbeelden ten opzichten van homo’s en vrouwen werden bewezen, werd weer eens een bekende Taqiyya-leugen uit de kast gehaald. Zogenaamd was hier weer sprake van een verkeerde vertaling. Elke keer dat een orthodoxe imam of andere islamiet voor eigen parochie haat predikt ten opzichte van Joden en de in hun ogen ongelovige Westerse honden, roept men vrolijk in koor dat dit allemaal berust op een ondeugdelijke vertaling! Hoe lang nog blijft naïef socialistisch Nederland deze Taqiyya-sprookjes willens en wetens nog geloven? Wat is onze toekomst in dit land met islamieten die hun vrouwen en dochters als personeel behandelden en daarbij vrolijk naar ons roepen dat vrouwen in hun cultuur op een voetstuk staan. Welke Westerling wil deze sprookjes nog blijven geloven? Islamitische politici zoals de Amsterdamse stadsdeelvoorzitter en moslimbroederschap-aanhanger Marcouch blijven ons nog steeds liberale sprookjes vertellen waar ze natuurlijk zelf niet in geloven terwijl ondertussen de subsidiekraan wijd nog steeds wijd open staat voor allerlei duistere projecten en streng orthodox moslimonderwijs. Mensen ontwaak alstublieft uit deze nachtmerrie die islamisering heet en dat als een boosaardig kankergezwel voortwoekert in onze maatschappij!

Prins Pils | 19-08-09 | 12:03

@samwisethebrave | 19-08-09 | 11:51

Mohammed Cheppih is van hetzelfde soort als Wolf Ramadan. Praten met een gespleten tong om zo zijn doel te bereiken. En dat doel is duidelijk.

Hier wat teksten van een Nederlandse islam site.

Wat is de plicht van een Moslim jegens zijn land?

Islam verplicht al de Moslims van de Moslimlanden tot een inspanning om hun landen van Dar al Koefr tot Dar al Islam terug te laten keren. Dit kan enkel bereikt worden door het Islamitisch Kalifaat weder op te richten, een Kalief (Khalifa) te benoemen, en hem de bay’a (eed van trouw en gehoorzaamheid) te geven op voorwaarde dat hij in het land met het woord van Allah (swt) zal regeren en de wetten van Islam ten uitvoer zal brengen.

Vervolgens zouden de Moslims zich moeten inspannen om de overige Moslimlanden met de Islamitische Staat te verenigen. Daardoor zullen deze landen van Dar al Koefr terugkeren tot Dar Al Islam en zullen deze landen verenigd worden onder de vlag van het Kalifaat. Die Islam uit zal dragen naar de rest van de wereld als een intellectueel leiderschap middels da’awa en djihaad.

Is het Kalifaat ook bekend in andere termen?

Het Kalifaat is ook wel bekend als het Imamaat. Beide termen kennen dezelfde betekenis. In verschillende tradities (ahadith) worden ze in gelijke betekenis gebruikt. In geen van de Goddelijke bronnen, de Koran of de Soenna van de Profeet (saw), zijn deze woorden op andere wijze verklaart. Het is geen verplichting de term ‘Kalifaat’ danwel ‘Imamaat’ te gebruiken. Daarentegen is het wel verplicht de inhoud van deze termen, welke de exclusieve uitvoering van de sjari’a in al de facetten van het leven betekent, te behouden.

Wat is de Kalief?

De Kalief is de leider van de Moslims in de Islamitische Staat. Deze regeert over de Moslims enkel en alleen volgens Koran en Soenna, en wordt verkozen door het volk. Al de Moslims dienen hem de eed van trouw en gehoorzaamheid te geven op voorwaarde dat hij over hen regeert volgens Koran en Soenna. Vervolgens dienen ze hem te gehoorzamen en zijn bevelen uit te voeren, behalve wanneer hij openlijk Koefr pleegt in welk geval ze hem af zullen moeten zetten om een nieuwe Kalief te kiezen.

Is de benoeming van een Kalief een verplichting op al de Moslims?

De oprichting van een Kalifaat is een plicht voor al de Moslims. Vervulling van deze plicht, opgelegd door Allah (swt) op de Moslims, is een plicht zoals willekeurig welke andere plicht in Islam. Dit is een plicht die zo spoedig nodig volbracht dient te worden, er is in dit geval geen ruimte voor keuze of (zelf)voldaanheid. Nalatigheid bij het vervullen van deze plicht is één van de grootste zonden, welke door Allah (swt) bestraft zal worden zo Hij (swt) wil.

Lees hier de rest: www.kalifaat.org

frenkie4alllll | 19-08-09 | 12:03

Jokkebrok | 19-08-09 | 11:56
Welja, laten we het over vasthoudende mensen hebben. Zo'n zestig jaar geleden....

Schoorsteenveger | 19-08-09 | 12:02

@Slau | 19-08-09 | 11:44
U bent een Ramadan aanhanger, die graag wil, dat de bruggenbouwer genuanceerd wordt afgemaakt.
U bent hier aan het goede adres, dan.
U vervalt in het linksche geroep... als het u niet welgevallig is, dan is het racistisch, ongenuanceerd of Wilders heeft het gedaan.
Roepen dat GS ongenuanceerd is heeft weinig zin, want als u het motto goed gelezen heeft, weet u dat GS tendentieus, ongefundeerd, nodeloos kwetsend is.
Voelt u zich hier niet bij thuis, dan staat de deur nog steeds open.
Goedendag!

Petel R. de Vriep | 19-08-09 | 12:02

deze martelaar kan maar beter in de islamitische wereld blijven, aangezien wij hem niet willen en hij ons ook niet mag.

Sokje | 19-08-09 | 12:02

Ik hoop dat dit gedoe met Ramadan GOED uit de hand loopt. Dan weten gemeente in de toekomst dat ze nooit aan "bruggenbouwers" moeten beginnen.
Oh en het is weer een extra fail in het gezicht van immigratie :)

Bever! | 19-08-09 | 12:02

@ Granaatappel | 19-08-09 | 11:52

Ja hoor, alle "echte" Nederlanders zeggen: "Oeps, foutje. Sorry jongens." als er iets verkeerd gaat... Neem aan dat dit een grapje is, want het slaat echt nergens op. Al die bankiers, meneer Borghouts, meneer Bos enz. hebben ook nog nooit sorry gezegd. Het is ook helemaal geen menselijke eigenschap om (gelijk) toe te geven dat je de schuld ook bij jezelf moet zoeken. 80% van de mensen (alle mensen) wijst naar andere als er iets gebeurd...

Capt. Iglo | 19-08-09 | 12:02

Tariq moet gewoon iets minder drinken, met dat dubbele gepraat van 'm.

Teun van het Tuinpad | 19-08-09 | 12:01

Nou voor 1979 was het in al die moslim landen zelfs naar Westerse maatstaven helemaal niet slecht leven heaur. toen hingen ze de islam ongeveer net zo streng aan als wij hier in Nederland het Christendom.

Pas in 1979 toen de islamitische revolutie van start ging en er overal organisaties als hamas en taliban verschenen moest iedereen opeens naar de moskee,anders werd je ter dood veroordeeld

inktpot | 19-08-09 | 12:01

Fleauxe | 19-08-09 | 11:50
Tuurlijk, de anderen hebben het gedaan. Zo spring hij van de ene controverse naar de andere. Op dezelfde web site probeert hij bijvoorbeeld Le Monde zwart te maken door Grashoff als getuige op te voeren:
www.tariqramadan.com/spip.php?article1...
"After a lengthy investigation (including translation and analysis of my audio cassettes and speeches of the last fifteen years, Rik Grashoff, vice-mayor of Rotterdam speaking for the Executive Committee of the City Council at a press conference held in Rotterdam on April 15, declared that the Gay Krant report (based on Caroline Fourest… of Le Monde !) was partial and biased when it was not completely untrue (often “exactly the opposite of what Tariq Ramadan asserts.”) Contrary to the Le Monde journalist claims, my contract with Rotterdam Municipality had already been signed ; it was simply reconfirmed after the unfounded allegations were rejected."
Diezelfde Grashoff is nu zijn vijand geworden, dus moet hij weer verder hoppen, naar nieuwe aanbidders, om Grashoff zwart te gaan maken.

Schoorsteenveger | 19-08-09 | 12:01

Alleen Nederlandsch schprekende hoogleraren gewunscht! Englisch sprekende hoogleraren sind verboten! Nun jetzt nog anschluss bij het Groot-Dietse Rijk en alles soll erledigt werden.

Flippo | 19-08-09 | 11:59

Tariq praat ,zoals veel van die gasten, met dubbele tong; iets wat veel leden van de linkse kerk , maar niet willen zien.

kuifje. | 19-08-09 | 11:58

We moeten het gebeuren in Iran niet met Westerse ogen bekijken. Ik en vele met mij gebruiken onze eigen ogen en keuren het niet goed wat daar gebeurt. We moeten wat hier in Nederland gebeurt met onze Noord Afrikaanse medemens natuurlijk ook niet met Westerse ogen bekijken, ies koeltoer. Tja, meneer Ramadan, hoe moeten we het dan wel bekijken? En probeer het eens uit te leggen zonder het geloof erbij te betrekken, daar wordt iedereen hier zoooooooooooooooooooo moe van... Succes in Marokko!

S 2 de I 2 de R | 19-08-09 | 11:58

Kan die fijn bruggen gaan bouwen in de Sahara.

mayor_pickwick | 19-08-09 | 11:58

fuckje | 19-08-09 | 11:24
Geen zorgen, GL-stemmers zijn hier allemaal toch niet van op de hoogte.
Die spreken geen nederlands om mee te beginnen.

Koekje-dr-bij? | 19-08-09 | 11:58

@Granaatappel

Wat een lol Elke Nederlander zou zeggen: "Oeps, foutje. Sorry jongens.

De Nederlander die op zijn niveau zit leerstoel hier leerstoel daar, gaat zeker lopen zeuren en wordt dan hoofd van een of andere commissie dus laat me niet lachen zeg.
Zelden zo een dom bericht gelezen.

HTSM

samwisethebrave | 19-08-09 | 11:57

Hij refereert aan hoe NL "met een islamitische gast" om gaan.
Natuurlijk, doordat hij islamiet is is hij weggestuurd, niet door zijn daden.

hekkesluiter | 19-08-09 | 11:56

Cortes | 19-08-09 | 11:44
U word bedankt. Kan ik weer aan mn baas uitleggen waarom ik lachend en proestend achter mijn pc zit.
(toch +1)

Koekje-dr-bij? | 19-08-09 | 11:56

Ik vind dat Tariq een goede indruk maakt. De man staat onderliggend duidelijk voor iets en straalt dit ook uit. Hij oogt sympathiek , intelligent en solide. Dat hij een zaak vertegenwoordigt die niet de mijn is doet hier niets aan af.Het ware te wensen dat wij ook over dergelijke vasthoudende mensen op cruciale posities konden beschikken. Mannen en vrouwen die hun rug recht weten te houden.

Jokkebrok | 19-08-09 | 11:56

@Stroopdoos | 19-08-09 | 11:40

"Voor God sterven is onze hoogste verwachting"
nou, ghe, waar wachten ze op zou je denken.

cloudoflogic | 19-08-09 | 11:55

@Fijnstoffer | 19-08-09 | 11:49

Hij is in Marokko om over de vorderingen van het Kalifaat te praten met de koning van Marokko. Het is verdomme zo doorzichtig allemaal.

frenkie4alllll | 19-08-09 | 11:55

'Burgemeester Ahmed Aboutaleb mengde zich ook nog in de discussie. Hij zei dat Rotterdam bezig is met een zoektocht in het integratiedebat. De aanstelling van Ramadan was daar een onderdeel van. ,,Dat was niet de beste constructie voor Rotterdam'', aldus Aboutaleb. Hij maakte duidelijk dat de havenstad nooit meer met een dergelijke constructie moet werken.'
-----------------------
april 2009, De Pers.

Shalome | 19-08-09 | 11:54

@Slau | 19-08-09 | 11:44: Nee, dat was ironie. Als je zo graag nuance in het topic wenst aan te brengen dan lever je zelf de argumenten maar aan. Zoek eens iets op waaruit zou moeten blijken dat Stockton baarlijke nonsens schrijft, plemp het hier vervolgens en dan hebben we het er nog eens over ok?

Fleauxe | 19-08-09 | 11:54

UVW geit naam en beroep?

Tariq Ramadan en bruggenbouwer?
Hmmmmm eens kijken dan kunt u solliciteren bij BAM of Hijemans. Ook kunnen wij u inschrijven met als beroep zanger lichte muziek leugens".

apennootje | 19-08-09 | 11:54

Elke bruggenbouwer eet toch van twee walletjes ?....

MichieldeMuiter | 19-08-09 | 11:53

Toch gek. Elke Nederlander zou zeggen: "Oeps, foutje. Sorry jongens." Maar zo iemand gaat dan weer om zich heen slaan en anderen de schuld geven. Heeft zeker iets met koeltoer te maken ofzo.

Granaatappel | 19-08-09 | 11:52

lees zijn CV, hij heeft nog NOOIT een brug gebouwd en zal die ook nooit bouwen. Denk dat er zat nederlandse mensen in kaartenbakken zitten van UWV die wel bruggen kunnen bouwen. Overigens dat hij in Marokko zit roept ook vraagtekens op, wat is dit voor een gast ??

denoorman | 19-08-09 | 11:52

Aboutaleb beschouwde Tariqs aanstelling ook als een fout die niet gemakat had mogen worden.

Het lijkt mij een interessante discussie waard. Waarom verwerpt een moslim als Aboutaleb dan Ramadan ook? Aboutaleb kan toch moeilijk als islamofoob, rechts, Wilderiaans element worden aangemerkt.

Shalome | 19-08-09 | 11:52

@Onderbuik

Ik heb gister ook knevel zitten kijken.
De beste man was niet agressiev kwam intelligent over eindelijk iemand die niet begint te roepen en schreeuwen, en zich in een hoekje laat zetten.

Dat tariq bij verschillende europese universiteiten een leerstoel heeft had, zegt meer over het o zo typisch vingertjes gedrag van Nederland dan zijn onkunde.

Misschien moet je de uitzending nog eens bekijken als je nuchter bent.

HTSM

samwisethebrave | 19-08-09 | 11:51

Capt. Iglo | 19-08-09 | 11:43
Dat GroenLinks hier een puur partijpolitieke beslissing heeft genomen begrijp ik ook wel. Dat dat gepaard ging met geknars van tanden snap ik ook. Maar dat betekent toch dat ze bij GroenLinks het tij niet meer konden keren. Ik zag bij Nova de man die hem nog zo verdedigd heeft tegen de 'aanvallen' van Henk Krol ferme taal uitslaan die hij morgen niet zomaar kan terugnemen.

Schoorsteenveger | 19-08-09 | 11:50

@Schoorsteenveger | 19-08-09 | 11:35: Laten we die argumentatie eens ontleden:
"Once again I have come under attack in The Netherlands. Last May and June, I was accused of "doublespeak", of "homophobia" and of demeaning women. Upon investigation, Rotterdam Municipality declared the accusations unfounded."
-- Klopt dat, ik kan hier niets over terugvinden.
-
"Today, the argument goes, I am linked to the Iranian regime; I support the repression that followed the recent elections. "
--linked as in inkomsten genereren afkomstig van een door de staat betaalde zender. Slim als hij is noemt hij dit geen beschuldiging of lasterpraat maar een 'redenatie'. Vrij vertaald.
-
"Should we be surprised that this latest accusation has surfaced only in The Netherlands? It is as if I in particular, and Islam in general, were being used to promote certain political agendas in the upcoming Dutch elections. Geert Wilders, who wins votes while comparing the Qur’an to Hitler’s Mein Kampf, casts a long shadow. I am cast as the cause of an outburst of political passions that is far from healthy. But the present controversy says far more about the alarming state of politics in The Netherlands than about my person."
--Dat is gek, eigenlijk hoef je de rest van de brief nu al niet meer te lezen. Want meneer slaat direct een totaal andere weg in. Ten eerste hoeven we inderdaad niet raar op te kijken dat deze zaak juist in Holland speelt, dat is namelijk ook de plaats waar z'n universiteit en gemeente staan. Dat snapt een kind nog zou je zeggen, maar goed. Het kan niet vaak genoeg gezegd. Enfin, Tariq gaat niet in op z'n eigen daden maar geeft gelijk een ander de schuld. Niet alleen ontwijkt hij de vraag, Ramadan geeft ook nog eens blijk van totale minachting van zijn verantwoordelijkheid ten opzichte van het Nederlandse volk. De rest van de brief is een grote masturbatieshow over hoe goed hij wel niet voor de wereld is. Evengoed bedankt voor de link.

Fleauxe | 19-08-09 | 11:50

eeen groot intelectueel is heengegaan.
iemand die het sprookje tot op het bot wist te analyseren.
eeen verlicht denker, in de traditie van Erasmus, Voltaire en Hume.
Maar niet heus.
Opzouten met die multiculti shit.
Wij hebben hun niet nodig, zij ons alleen voor de riante sociale zekerheid, die NIET voor hun bedoeld was.

Bisschop Gijsen | 19-08-09 | 11:50

@Teun van het Tuinpad | 19-08-09 | 11:25

Tariq vertelde gisteren bij NOVA dat hij in Rotterdam maar een schamele € 47,- per uur kreeg. *kuch*

Kosten Ramadan: 1,79 miljoen euro


De Rotterdamse gemeenteraad verlengde Ramadans contract onlangs met twee jaar. Bij de bespreking daarvan in commissieverband werden kritische noten over zijn functioneren gekraakt. Volgens de VVD ‘valt Ramadan tegen voor een wetenschapper van die naam en faam’, de SP noemde hem ‘vlees noch vis’.


In een tussentijdse evaluatie constateert het college van B en W zelf dat Ramadan weliswaar een ‘inspirerende rol’ vervult in het stedelijk debat, maar dat hij ‘meer taboeonderwerpen had mogen agenderen’ en dat de oorspronkelijk geraamde kosten te hoog zijn. Ramadans budget voor de resterende periode is meer dan gehalveerd. Ook dient hij zijn onderzoeksthema’s nader te specificeren; ze waren te ‘breed, complex en ambitieus’, zo werd geoordeeld.

Ramadan kost de gemeent Rotterdam 420.000 euro per jaar in 2007 en 2008 voor zijn adviseurschap, plus 150.000 euro voor 2009 (over het budget voor 2010 wordt later beslist). Van dit budget is 55.000 euro per jaar honorarium voor Ramadan, de overige kosten zijn voor het organiseren van debatten en bijeenkomsten in het kader van het project ‘Burgerschap, identiteit en je thuis voelen’. Daarnaast draagt de gemeente de kosten voor de 4-jarige leerstoel à 2 ton per jaar (voor onder meer reis- en verblijfkosten van Ramadan en voor drie aio’s). Daarmee komen de totale kosten voor het aantrekken van Ramadan tot dusverre op 1,79 miljoen euro.

Bron: www.binnenlandsbestuur.nl/achtergrond/...

frenkie4alllll | 19-08-09 | 11:50

Dus hij is in Marokko. Via de koning, ook een islamist, en diens onderdanen Aboutaleb en Marcouch en het zooitje Marokkaanse imams dat hier bivakkeert, zou Tariq best eens een islamiserende luis in de pels kunnen blijven.

Fijnstoffer | 19-08-09 | 11:49

ach, who gives a fuck. ik zal dr vanmiddag vanuit mijn strand stoel nog ff over nadenken.

cloudoflogic | 19-08-09 | 11:49

Kan hij niet lijsttrekker worden bij Groen Links ? Die kunnen een bruggenbouwer goed gebruiken. Het merk Halsema wordt toch wat sleets....

Marcus Porcius Cato | 19-08-09 | 11:49

47 euro per uur... niet verkeerd vanuit mijn situatie gezien

kittel | 19-08-09 | 11:49

duizend bermbommen en granaten.

Patrick Zweedsey | 19-08-09 | 11:46

NOS de roeptoeter van Nederland.

Bokko | 19-08-09 | 11:46

Breaking news van Spits: Thaise schooluniformen te sexy....

Teddy_rukspin | 19-08-09 | 11:46

@Fleauxe | 19-08-09 | 11:33

Hier nog zo'n beroerde lezer: het woord "wellicht" dat je gebruikt spreekt toch boekdelen om verder voor alle nuance verblind te raken? Opvallend is dat de GS-lezer - indien deze zelf even het lijdend voorwerp is - de hoogste nuance over diens eigen persoon eist en als verdediging weer in het zwart-witdenken schiet.

Slau | 19-08-09 | 11:44

@ Schoorsteenveger | 19-08-09 | 11:39

Zo goed zijn die gronden helemaal niet, ze zijn gewoon geschrokken van alle ophef rond deze man en gebruiken nu een drogreden om hem te wippen, puur politiek eigen belang...

Capt. Iglo | 19-08-09 | 11:43

Kenmerkend moslim gedrag: de werkelijkheid ontkennen dan wel verkrachten. Chapeau voor iedereen die een bijdrage heeft geleverd aan zijn ontslag.

havertje | 19-08-09 | 11:42

jaja normen en baarden

veel vaak en vet | 19-08-09 | 11:41

Ik vind eerlijk gezegd het commentaar van GS ook wel weer heel makkelijk. Zo geef je hem eigenlijk een beetje gelijk, dat het om moslim-pesten gaat. Terwijl dat het punt niet was he?

John Muts | 19-08-09 | 11:41

Niet alleen Tariq Ramadan, ook Groenlinks die net als Ramadan vindt dat vrouwen ten allen tijden hun gezicht op het beton moeten richten moet furieus zijn dat hun multiculti-profeet de deur is gewezen.

Fragony | 19-08-09 | 11:41

Mijn onderbuik heeft de slappe lach. Verder in opperbeste stemming vandaag.

Vindefin | 19-08-09 | 11:41

We zijn nog niet klaar maar dit is al wel een mooi begin.
Alles en allen die hiermee in verband kunnen worden gebracht nl.wikipedia.org/wiki/Moslimbroedersch... zullen het veld moeten ruimen. (politiek dan) Dit gedachtegoed kan niet goed worden gepraat. Ook Tariq kan lullen tot ie een ons weegt zonder resultaat. Next one in line please!!

Stroopdoos | 19-08-09 | 11:40

Gewoon deaudzwijgen deze engerd!

Kutwijf Bert | 19-08-09 | 11:40

@Vieze Tonnie | 19-08-09 | 11:30
Da's wel heul veul. Boodschap is duidelijk.
*over en uit*

DeBruineSter | 19-08-09 | 11:40

e-mam | 19-08-09 | 11:33
Hij heeft nog steeds alle vrijheid om hier zijn stem te laten horen. Waarom? Omdat wij hier in dat verderfelijke westen het fatsoen op kunnen brengen om zoiets als vrijheid van meningsuiting overeind te houden. Er is hier niemand die hem het zwijgen oplegt. We vinden alleen, op goede gronden, dat hij geen bruggenbouwer kan zijn. Amen.
Hij is geen filosoof maar een volksmenner, en op diepe inzichten heb ik hem nooit kunnen betrappen.

Schoorsteenveger | 19-08-09 | 11:39

Tariq WAS een bruggenbouwert met een wel erg eenzijdige aanpak.

balkumsboerke | 19-08-09 | 11:38

@Broner_NL | 19-08-09 | 11:32
dan moet je toch eens wat beter kijken. Deze manier wilde alleen zijn vriendje ramadan verdedigen, en deed dit op een m.i. erg fanatiek ja zélfs agressieve toon. Letterlijk alles wat knevel en van de brink zeiden was niet juist. Dit noem ik geen fatsoenlijk gesprek, jij wel?
Toen Knevel en van de Brink, het over het stenen gooien e.d. wilden hebben, zei deze meneer alleen dat hij niet gekomen was om het dáár over te hebben. Ook op een onfatsoenlijke en agressieve toon.

Onderbuik | 19-08-09 | 11:38

Kan iemand die gast een virtueel nekschot geven?

Bezorgde vader | 19-08-09 | 11:38

@ _cappuccino_ | 19-08-09 | 11:34

Het sterft in NL in het bestuur op alle niveau's van mensen met een bedenkelijke reputatie die ook veel meer invloed hebben dan deze man, maar die zijn geen moslim dus daar hoor je niemand over...

Capt. Iglo | 19-08-09 | 11:38

Even lekker drogreden(eren):....

Tariq wordt gedemoniseerd,
Pim werd gedemoniseerd,
Tariq = Pim ?

Teddy_rukspin | 19-08-09 | 11:37

@CoffeePatch | 19-08-09 | 11:31: Gheghe, dat zou belachelijk zijn. Daarentegen, kritiek op moslims is racisme, je weet toch? ;

Fleauxe | 19-08-09 | 11:37

@langehalensnelthuis

Amen.

Joffri | 19-08-09 | 11:36

@Slau | 19-08-09 | 11:30
Dat heet de GS stijl van nieuws weergeven. Dat vinden wij in het algemeen wel leuk en prettig.
En volgend jaar op tv.
Soms komen er reaguurders langs, die dit niet waarderen.
Daarom:
"Nog steeds deur openhouden doet"

Petel R. de Vriep | 19-08-09 | 11:35

Je moet voor de grap dit antwoord van Tariq Ramadan eens lezen. Zijn hele argumentatie staat volkomen haaks op de argumentatie die hij bezigt om zijn deelname aan de propagandazender PressTV te verdedigen.
www.tariqramadan.com/spip.php?article1...
"I cannot understand that you do not understand my position! I am ready to talk to any Jewish intellectual (I shall be attending the Cambridge Muslim-Jewish Forum this month) but I will not remain silent when this is – or could be - used to support the unacceptable State policy."
Dus, als het om Israel gaat dan wil meneer zeer principieel zijn en op geen enkele wijze zelfs maar de indruk wekken het eens te zijn met wat de staat Israel doet of zegt. Maar als het om Iran gaat, dan spelen die principes plots niet meer.
Wat een gladde aal, wat een leugenaar, wat een verrader. Ik nodig eenieder die Ramadan nog het voordeel van de twijfel gunt deze open brief naast zijn weerwoord inzake PressTV te leggen.
www.tariqramadan.com/spip.php?article1...
Schoorsteenveger | 19-08-09 | 10:53

Schoorsteenveger | 19-08-09 | 11:35

@Dirk Tang | 19-08-09 | 11:18

+1

Yoast92 | 19-08-09 | 11:35

@Ohjatog | 19-08-09 | 11:22
Dude, wat genant.

CoJoNes | 19-08-09 | 11:34

@ e-mam | 19-08-09 | 11:33
Het feit dat hij een inspirator is, is vanwege zijn bedenkelijke reputatie misschien ook wel het probleem, he?

_cappuccino_ | 19-08-09 | 11:34

Iedereen die 't Iraakse regime verdedigd met het excuus dat we niet met een westerse blik moeten kijken snapt 't spelletje niet helemaal. Wij zijn westers. Hoe kunnen we anders dan met een westerse blik ergens naar kijken?

Yoast92 | 19-08-09 | 11:34

Wie is überhaupt verantwoordelijk voor het binnen halen van die naffer?

happysolo | 19-08-09 | 11:34

Shit, als we niet uitkijken heeft Rotterdam straks een fatwah te pakken, mooi klaar zijn we dan. Ik hoop maar dat sjeik Aboutaleb een goed woordje voor ons, simpele zielen, kan doen bij Mohammed.

WaarDeWindWaait | 19-08-09 | 11:34

Kortom: tariq kan gezellig het handje vasthouden van posi-homo Gordon, die ook vind dat hij altijd maar de lul is...

Of mag Tariq dat niet vanuit moslimoogpunt?

Rick212 | 19-08-09 | 11:34

@Slau | 19-08-09 | 11:30: Zo lang er niets tussen aanhalingstekens staat leest de goede lezer geen quotes in het stuk. En dat van die vakantiebestemming heeft wellicht iets van doen met de sukkels die dat reisje hebben mogen bekostigen.

Fleauxe | 19-08-09 | 11:33

*Zwaait Tariq uit*

Sleurhut | 19-08-09 | 11:33

Tariq Ramadan is voor veel (jonge) moslims in het Westen een inspirator. Een belezen moslimfilosoof met diepe inzichten over vraagstukken rondom identiteit en samenleving. Iemand met wie je een beschaving kunt opbouwen.

Als internationale spreker moet je de vrijheid hebben om overal je stem te laten horen. Juist in theocratische landen als Iran.

Verder is het uberhypocriet om als gemeente een spreker te ontslaan omdat hij geassocieerd zou kunnen worden met het Iraans regiem, terwijl met name Rotterdam volop meeprofiteert van de economische banden die Nederland met Teheran heeft.
Nogmaals jammer!

e-mam | 19-08-09 | 11:33

Onderbuik | 19-08-09 | 11:25
Heb je een voorbeeldje van die "intolerante en zelfs agressieve taal". Ikzelf was gisteren nogal verrast door de sterke verdediging van Mohammed en het zwakke journalistieke optreden van Knevel en Brink. Ze kwamen niet verder dan het benoemen van controverse maar gaven geen blijk van enig bewijs. Maar ik heb dus niets gemerkt van die houding die jij hier benoemt, maar ik hoor graag waar mijn geheugen mij in de steek laat. Quotes aub.

Broner_NL | 19-08-09 | 11:32

Tariq de woordenklutser lölt maar door. Met zijn geest die vastgeklonken zit aan de bekrompen blik van de islam, waant hij zich een intellectueel. Schnabbelkoning ziet zijn rijk in elkaar donderen. Uitgekotst is deze vrouwenonderdrukker door diverse landen, behalve door het verachtelijke Iraanse regime, dat wij met onze Westerse kafir-ogen uiteraard niet goed kunnen beoordelen volgens deze homohater. Dat wij kijkhulp hebben van Ellian en Abdolah, komt opportunistisch weer even niet op bij deze jodenhater.

Fijnstoffer | 19-08-09 | 11:31

Hoe zou er in Nederland zijn gereageerd als een gemeente ten tijde van de Argentijnse militaire dictatuur een adviseur had benoemd, die ook optrad op de televisie van die Videla militairen?

CoffeePatch | 19-08-09 | 11:31

Tariq Jammedan. Wat zeur je nou je bent klaar hier. Ik veracht religieuze menschen, van welk geloof dan ook, die perse het geloof moeten verkondigen en hiervoor nog betaald krijgen ook. Als mensen willen geloven doen ze dat maar in hun eigen tijd met hun eigen geld en niet voor een zwaar gesubsidieerde leerstoel.

Langehalensnelthuis | 19-08-09 | 11:31

Best hoor dat we niet met westerse blik naar Iran mogen kijken. Kunnen we ook afspraken maken hoe Ramadan c.s. naar het westen kijken? Ruilen?

31 November | 19-08-09 | 11:30

@Petel R. de Vriep

Blijkbaar is goed lezen een ambacht dat niet een ieder beheerst, want wat GS weergeeft is niet wat Ramadan heeft gezegd, maar hoe GS zijn woorden interpreteert en vervolgens op een ondoorgrondelijke wijze met elkaar in verband brengt met vakantiebestemmingen. Hoe kortzichtig is dat?

Slau | 19-08-09 | 11:30

Hij is natuurlijk haatbaard in functie.
Hij kan niet anders.
Laten we niet vergeten wie hem heeft aangesteld: GroensLinksch, PvdA, CDA en VVD!
Laat deze oplichters het maar uit vechten met Ramadan.
(zag die lutser gisteren op TV en wat viel hij door de mand)

leefbarbaar | 19-08-09 | 11:30

Tariq stelt dat wij Europeanen de islam niet kunnen begrijpen en niet op waarde kunnen schatten. Hijzelf echter staat zgn. in twee werelden tegelijk en is de grote bruggenbouwer. Maar ondanks dat, ondanks zijn Europese scholing en intelligentie, begrijpt hij geen moer van de echte betekenins van het Europese gedachtegoed. Of hij wil het niet begrijpen. Vrijheid en Verlichting gebruikt hij op zijn best als instrument voor islamisering.

Doet het vast goed als filosoof.
DeBruineSter | 19-08-09 | 11:22
Lees je even de comments in het vorige Ramadan topic?

Vieze Tonnie | 19-08-09 | 11:30

Weg met deze enge man en met de mensen die hem hebben aangetrokken!
Allemaal zonder wachtgeld het land uitzetten!

WillemWordtWakker | 19-08-09 | 11:29

Nou Tariq welkom in nederland mooie bruggenbouwert! Wat ie nu allemaal roept maakt de gemiddelde NL er echt niet uit maar wel zn belachelijke vergoedingen en daar kom je de aard van de ware NL er tegen. Lekker om de kern heen draaien en dom lullen maar wel een oneway ticket voor deze beste man toitoitoi Tariq

andre9738 | 19-08-09 | 11:28

@De Pruis |11:20
Schitterend! Gelijk opgeslagen!

fuckje | 19-08-09 | 11:27

Met de stenen voor de brug die overblijven mag je rustig ("tijdelijk"?) vrouwen stenigen. is. Die vent doet gewoon wat ze allemaal doen: recht lullen wat krom is. Het zegt iets, maar hij bedoelt het niet zo. Ja hoor, dream on.

Dode Mug | 19-08-09 | 11:26

"Als je je islamitische gasten al zo slecht behandelt, zullen de islamitische burgers wel heel slecht behandeld worden."
Inderdaad, een echte brggenbouwer.

spanarchist | 19-08-09 | 11:26

@Slau | 19-08-09 | 11:22
Hoe genuanceerder wilt u het hebben.
GS laat alleen maar weten, wat Tariq Jammerdan (LOL, Ohjatog | 19-08-09 | 11:22 ) heeft gezegd.
Als u zich niet thuisvoelt bij de berichtgeving van GS, dan hoepelt u maar op!
"Gaat deur openhouden"

Petel R. de Vriep | 19-08-09 | 11:26

Mag ik even lachen?
quote:
“Ik ben altijd kritisch geweest op de Iraanse leiders. Ik was één van de eerste intellectuelen in het Westen die de fatwa vanuit Iran voor Salma Rushdie verwierp”.
-
Zo zo, vanuit het Westen kritiek leveren op het regime, wat een held. Hoewel dat hele Iran wat mij betreft plat gegooid mag worden krijg ik die beelden van een stervend meisje op straat maar moeilijk uit m'n geheugen. Mooie meid, geen echte politieke die-hard, op straat op haar mening te geven. Het hele feest eindigt in een filmpje waar je haar hoort leegbloeden en gorgelen. Enfin, heeft ome Tariq daar ook nog iets over gezegd op de door Ahmadinejad gesponsorde Iraanse Tros of komt dat pas als hij weer veilig in het vrije Westen is?

Fleauxe | 19-08-09 | 11:25

bij Knevel & van de Brink, zat gister zijn vriendje hem te verdedigen. Opmerkelijk vond ik dat dit vriendje de bekende intolerante en zelfs agressieve taal liet horen als het gaat om (inhoudelijke) kritiek op de Islam, totaal geen relativering of zelfs maar humor.
Aan het eind van het programma, werd een rondje gedaan wat iedereen ging doen de volgende dag, tóen was diezelfde meneer ineens wél ontspannnen, een enorm contrast m.i.
Deze ramadan is volgens mij geen bruggenbouwer, maar meer iemand die de islam verder wil introduceren in Europa, dus eerder een bruggenhóofd zeg maar.

Onderbuik | 19-08-09 | 11:25

Hoeveel vraagt Tariq voor een half uurtje optreden ?
Hij hoeft niet te kunnen zingen.

Teun van het Tuinpad | 19-08-09 | 11:25

Groen Links zal het de komende tijd niet gemakkelijk krijgen in Rotterdam!
* lacht in haar vuistje *

fuckje | 19-08-09 | 11:24

@ De Pruis | 19-08-09 | 11:20
überLOL!

Multiflauwekulti | 19-08-09 | 11:24

ach ja, zoals meneer Ramadan gister in Nova ofzo zei, de dingen zijn niet zwart-wit maar aangezien de meeste van het "domme kiezersvolk" het wel zo ziet, hadden ze dit natuurlijk al van te voren kunnen zien aankomen...

Capt. Iglo | 19-08-09 | 11:23

De Pruis | 19-08-09 | 11:20 ROTFL! echt waar, draag mij maar weg.

zeg maar jansen | 19-08-09 | 11:23

Intelligente vent. Doet het vast goed als filosoof. Maar dat een niet-Nederlands sprekende Egyptische Zwitser is aangesteld als degene die in Nederland de integratie-dialoog op gang moet houden snap ik tot op de dag van vandaag niet.

DeBruineSter | 19-08-09 | 11:22

Ik dacht dat de ramadan zaterdag pas zou beginnen, is'tie al geeindigd voor het begin. Moet toch een diepere betekenis achter zitten zeker?

de buuf | 19-08-09 | 11:22

Klassiek gevalletje ongenuanceerde GS-berichtgeving.

Slau | 19-08-09 | 11:22

Tariq is in zijn "man-zijn" aangetast en dat flik je gewoon niet, daarom vind ik dat Tariq recht heeft op een schadevergoeding want zo gaan we niet met elkaar om.

Het alternatief is dat we via onze spionagediensten laten doorschemeren dat Tariq homosensueel is en dat hij bij aankomst in Teheran mag bungelenjumpen vanaf een 3 meter hoge kraan.

Lying Dutchman | 19-08-09 | 11:22

jammerdan

Ohjatog | 19-08-09 | 11:22

@mezelf 'de' moet weg

Miata | 19-08-09 | 11:21

Deze vent is echt te fout voor woorden, maar we weten het nu wel. Overkill Tariq!!!

WakkereNL | 19-08-09 | 11:21

Als je het niet eens met de Nederland, dan rot je toch gewoon op? Irritant volk!

Miata | 19-08-09 | 11:21

Het is een moslim.

azijnseikerT | 19-08-09 | 11:20

'Ik ben slachtoffer geworden van het huidige politieke klimaat'

Het zou godverrredomme is tijd worden dat het politieke klimaat verandert. Aanpakken die graaiende multi-culti hoaxers!

_cappuccino_ | 19-08-09 | 11:20

Sleurhut | 19-08-09 | 11:17 en dan komt gelijk naar voren hoe 'gematigd' hij nu eigenlijk écht was.

zeg maar jansen | 19-08-09 | 11:19

Hij heeft enkel nog 5 vragen:

Wat, wat, wat, wat, wat?

Dirk Tang | 19-08-09 | 11:18

Tot horens dan.

klaartjewijn | 19-08-09 | 11:18

Eerwraak naar ik aanneem? Ten spoedigste in te voeren?
Wat bedoelt 'ie nou eigenlijk?

Multiflauwekulti | 19-08-09 | 11:17

daar kan ie niks aan doen, dat zit in zijn genen. als je gezichtsverlies lijdt dan wil je wraak, eerwraak. en zo is dat nu eenmaal.

zeg maar jansen | 19-08-09 | 11:17

Wie is Tariq?

PaBe | 19-08-09 | 11:17

Altijd leuk, zo'n op z'n pik getrapte "gematigde" muzelman!

Sleurhut | 19-08-09 | 11:17

En de PvdA zal hem wel een handje toesteken neem ik aan.

James Lastig | 19-08-09 | 11:17

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken