Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Donner en Dekker treden af

doei.gifBrekend nieuws: Minister Donner van Justitie en Dekker van VROM zijn afgetreden. De ministers zijn gevallen vanwege het vernietigende Schipholrapport dat vanochtend gepresenteerd werd. Dus toch een rotstreek van die brandstichter. Voor Sybilla Dekker maakt het niet zoveel uit, die was toch al van plan om voorgoed te vertrekken uit de politiek. We wachten af op welke manier Donner na de verkiezingen terug zal komen... Update: check ook Frits Wester.

Reaguursels

Inloggen

Max@Laadvermogen 22-09-06 @ 12:43
Inderdaad, Verdonk zou ook moeten aftreden.
Op raadselachtige wijze is haar verantwoordelijkheid buiten het rapport gebleven...

MAXIMO | 22-09-06 | 12:58

Donner handelde juist door per idrect af te treden. Het rapport, met filmpje, liet hem geen andere keus.

Blijft over wat me doen met mevrouw Verdonk. Zij was toch degene die direct na de brand wist te melden dat er geen sprake kon zijn van onjuist handelen? Moet zij ook niet gewoon opzouten? Immers, grote bek maar geen verstand. Een gevaar dus voor dit land.

Max@Laadvermogen | 22-09-06 | 12:43

Bestaat er dan toch een God?

bad to the bone | 22-09-06 | 10:53

Donnert moet blijven.

HyBriD VorTeX | 22-09-06 | 08:03

Ik heb niet alle comments even grondig gelezen (dus het kan zijn dat mijn geblaat niet nieuw is), maar hier even zoals ik het zie.
De hele kneep zat hem vandaag in de veronderstelling dat een onuitsluitbaar debat over het verschenen rapport, onontkomelijk vertroebeld zou worden door de vraag of de ministers wel of niet hun conclusies zouden moeten trekken. Minister Donner zag (om het debat dus zuiver te houden) daarom geen andere mogelijkheid anders dan af te treden, al was hij graag het debat aangegaan. Femke, Wouter en de rest van de linkse kliek dachten daar precies hetzelfde over. Fuck, zelfs ik dacht er zo over. Aan de ene kant wil dus iedereen het debat (met uiteraard Donner erbij) aangaan, en aan de andere kant vindt ook iedereen dat dat debat moeilijk zal gaan als Donner's aftreden onzeker is. De oplossing voor deze impasse lijkt dan ook simpel: Wel aftreden, maar eerst nog even debatteren. Mijns inziens is dat ook een deel van de ministriële verantwoordelijkheid. Want wel in je afscheidsrede kunnen verklaren het niet eens te zijn met conclusies uit het rapport om er vervolgens de handen subiet vanaf te kunnen trekken, heeft met verantwoordelijkheid natuurlijk niets van doen. Het probleem is alleen, dat in ons syteem het ontslag blijkbaar slechts met de tekst "per onmiddelijke ingang" kan worden ingediend bij H.M. de Koningin. Hoezo kan dat niet per volgende week woensdag? Leg mij maar eens uit waarom het wel tot de ministriële verantwoordelijkheid behoort om af te treden over fouten die door anderen gemaakt zijn buiten jouw tijd, maar het niet mogelijk is om met een geplande ontslagname die verantwoordelijkheid ook daadwerkelijk te kunnen nemen.
Donner. Hoewel ik het niet vaak met je eens was, ik zal je zeker missen als minister.
-
Overigens kan ik na het zien van het getoonde reconstructiefilmpje de waargebeurde verhalen op RTL4 de komende jaren wel overslaan. Pieter van Flappenoren, doe eens kappen met die tearjerkerij.

DiagnosisTyphus | 22-09-06 | 01:18

Rita stuurt best veel negerts weg hoor.

Jim Beam | 22-09-06 | 01:13

De kop van Donner moest dan maar vallen van Balkellende. Want dan zijn de kiezers de onkunde en leugens wel weer vergeten zijn in november.
Maar waarom kan die domme doos Rita Verdonk nog blijven zitten met al haar leugens en moties die ze danzij het CDA overleefde ???
Ze heeft bewijsbaar niets voor de getraumatiseerde slachtoffers of hun familie gedaan, terwijl ze herhaald stond te beweren dat alle slachtoffers prima psych. hulp hadden gekregen.
Ronduit lachwekkend is dat deze minister, die nog geen wetsartikel goed kan lezen, laat staan interpreteren, nu ook nog vervangend minister van Donner wordt.
Ik ga me bescheuren maar ook schamen, dat NL dit soort mensen in de regering heeft.

jagua | 22-09-06 | 00:29

a3aan 21-09-06 @ 19:23, jouw brug wordt geliberaliseerd, mag je iedere dag een paar euro betalen om op dat stukje snelweg te komen.

ganzo | 22-09-06 | 00:16

Ja Dekker het is Donnerdag geweest.

monaco | 22-09-06 | 00:16

@vander F
Zou jij niet in een onderzoeksraad willen? Je conclusie van 18:42 is exact de vinger op de zere plek. Maar Vollenhoven krijgt afvoerbarakken waarschijnlijk zijn kakstrot niet uit.

spooky | 21-09-06 | 23:22

Treed de sociaal rokende groenlinksúrt die in het cellencomplex met aanstekers heeft zitten strooien nu ook af?

vrijheid-van-spreken | 21-09-06 | 21:17

Donner heeft niets gepresteerd als minister, hij zelfs een complete wanprestatie geleverd en dat voor iemand die bekend staat als zeer vakkundig, triest. Neem nu de Puttense moordzaak, de tbs-wandelaars, corruptie en nepotisme onder de rechterlijke macht en advocatuur, de slecht getrainde uitzendkrachten die als cipier moesten fungeren, de Koos Speetjes en de Wouter Gijsjes, de hofstadgroep, de id-plicht, enzovoorts. Ik moet diep graven wil iets positiefs over hem kunnen zeggen, gelukkig hoeft dat nu niet meer.

gavrillo | 21-09-06 | 20:38

Donnert en Dekkert zijn weg. Zij zijn POLITIEK verantwoordelijk.
Maar wat gebeurt er nu met de bazen van de Dienst Justitiele Inrichtingen (Gijs Wouters) en de Rijksgebouwendienst ? Waarom horen we die namen niet in het nieuews ? Voor Google: Gijs Wouters Gijs Wouters Gijs Wouters Gijs Wouters
Gijs Wouters Gijs Wouters

drs Marcel van Dam j | 21-09-06 | 19:44

wat een klote bullshit zeg! dit kan ook alleen maar in Nederland. D&D hebben die brand niet aangestoken hoor. Ze konden er geen drol aan doen. die 'meester' uche kuche brrlllr... van vollenhoven heeft gewoon flink zitten k*tten

Cadzand | 21-09-06 | 19:26

Zijn we dan ook gelijk van die huurbeleid plannen van Dekker af.
Blijft het tenminste lekker rustig onder de brug

a3aan | 21-09-06 | 19:23

Jammer van Donner, als hij nog aanbleef, dan was de sharia binnen de kortste keren ingevoerd. Nou moeten we wat langer wachten voordat we de boel kunnen overnemen.

KreezyfoeL | 21-09-06 | 19:09

Kan Donner toch nix aan doen dat sommige allochtonen zo brandbaar blijken, in Ter Apel vliegen ze nu ook al in de fik.. sommigen ontploffen zelfs in metro's en treinen enz!

LordBathory | 21-09-06 | 19:02

@Poepelewoepsie
Iets zegt me dat Femke H. weinig ziet in Loesewies v.d. L., daar zij en haar partijtje dit Frankensteinkabinet mogelijk gemaakt heeft...

bubka | 21-09-06 | 18:49

Sneaky dat hij gewoon terug kan komen als minister.

Toon je dan je verantwoordelijkheid of ben je dan willens en wetens bezig met kiezersbedrog?

Wat ook een onwenselijke situatie is dat Remkes en Verdonk over Justitie gaan.
Verdonk voormalig BVD directeur en Remkes die narcisctische dictator trekjes heeft hebben nu vrij spel....

paranoia | 21-09-06 | 18:49

Niks falende overheid,
er is willens en wetens een onvelig pand uit de grond gestampt,
schijt aan regels en vergunningen, dat is alleen voor een losers van burgers,
de gemeente moest z'n bek houe, het ministerie wilde NU en wel RAP en GOEDKOOP wat afvoerbarakken op Schiphol.
punt.

vander F | 21-09-06 | 18:42

Beter Balkenende IV dan wederom een Paarse invloed. Alhoewel ik benieuwd ben hoe en waar Femke H. en Loesewies v.d. L. tot hun begroting van een eventueel nieuw links kabinet zullen komen...

Poedelewoepsie | 21-09-06 | 18:07

Hoe dan ook: Na het zuur komt dan toch echt eerst het opzouten... en dat is wel bitter ook al is het slechts een zoethoudertje.

koerbagh | 21-09-06 | 18:02

Wouter Bosbrand

hfakker | 21-09-06 | 17:56

Potsierlijke politiek. Onze padvinders van het C.D.A. zijn er maar druk mee. Een heitje voor een karweitje. Het zoet dat uit de zure lendenen der Christen Democratie druipt kan niet meer op. Dat de verkiezingen niet lang meer op zich laat wachten lijkt wel duidelijk.
Jaren lang eist het volk het hoofd van Donner op. Een T.B.S.er die spontaan uit wandelen gaat, ach ja, een beetje minister trekt zich daar niets van aan. Maar plotsklaps is daar de 'Carington doctrine' en Donner trekt zich op een strategisch moment terug. Zo zien we maar weer, aftreden dient men op het juiste moment te doen, als de verkiezingscampagne daar naar vraagt. Het sharia incident is men nu al vergeten.

Radeloze religiositeit. Dikke pret voor de religieuze medemens, en een beetje moslim kan vet feesten bij het C.D.A. Abou Jahjah werd onlangs nog 'gefist' door Donner. Maar wie denkt dat het Christen Democratische zoet voor de islamitische medemens op is komt bedrogen uit. Want wat was dat gisteravond toch een heerlijk feest bij NOVA. Oh Ayhan Tonca toch, een beetje de genocide op de Armeniërs ontkennen en er nog mee weg komen ook. Je mag denken wat je wilt, maar er is straks geen moslim meer die GroenLinks stemt. Welkom bij het C.D.A mijn beste muzelman. Op naar naar Balkenende IV.

Hannalore | 21-09-06 | 17:51

Als ik verantwoordelijk ben voor 11 doden ga ik minimaal een aantal jaartjes achter het gaas, waarom zij niet?

Tomahawk33 | 21-09-06 | 17:41

Donner rapt beter dan lange frans

a3jaap | 21-09-06 | 17:38

Mosterd na de maaltijd. Lekker goedkoop twee maanden op vakantie en dan ben je overal vanaf.

TM | 21-09-06 | 17:24

En ondertussen staat het vertrekcentrum in Ter Apel ook al in de fik
En daar zal het ook wel niet bij blijven.Want fikkie steken wordt beloond!!!
word je zomaar ineens geknuffeld,goed het kost een paar bewoners maar
dat lost de een of andere knuffelbeweging wel voor je op

jellemans | 21-09-06 | 17:11

Dat krijg je ervan als je zoals de Dienst Justitiele Inrichtingen niet de meest capabele mensen aanneemt,maar allochtonen en vrouwen positief discrimineert. Makkelijk aftreden voor de ministers natuurlijk aan het einde van de rit.

Yammie | 21-09-06 | 17:11

Ik vindt het wel verdacht, eerst was er uiteraart niets aan de hand, een minister die voor alles en iedereen uit zegt dat er '"adequaat is gehandeld", dan komen de verkiezingen erg dichtbij en ineens trekken er twee zonder veel vijven en zessen hun conclusies en stappen op....
Maar wat nou als, wat gode moge verhoede, cda zometeen weer regeringsverantwoordelijkheid gaat dragen? Komt Donner dan weer terug, of er niks gebeurd is? Het zou me niet verbazen, maar de politiek maakt zich zo wel nog ongeloofwaardiger...

bubka | 21-09-06 | 17:10

Piet Hein, Piet Hein, Piet Hein zijn naam is klein....
Zijn daden benne groot, zijn daden benne groot...

Tot ziens!

hfakker | 21-09-06 | 17:04

Waarom treedt Verdonk niet af? Had die niet gezegd dat er niets aan de hand was?

Miggerd | 21-09-06 | 17:04

- weggedonnert -

Montgomery Burns | 21-09-06 | 16:49

@Heau_Meau 21-09-06 @ 16:39:
Het levende bewijs dat aarsneuken slecht voor je geestelijke gezondheid is. Ja, die mensen waren uitgeprocedeerd en neger. Dat is nog geen reden om hun voortijdige crematie maar in de doofpot te stoppen.

koerbagh | 21-09-06 | 16:47

Nu de ministers zijn opgestapt, krijgen de verantwoordelijke ambtenaren nu ook de zak of mogen die zich lekker verschuilen. Pieter van Vollenhove heeft het weer voor elkaar, na zijn gepingel op de piano nu toch weer met zijn kop op de buis. D'66 heeft het nu helemaal goed voor elkaar, na al hun stunten lukte het niet helemaal, nu schakel je het koningshuis in, want die zijn zooooo D'66

anchorman | 21-09-06 | 16:40

pff, en dat om een brandje? Wat als, het nou het hoofdkantoor van de UWV was geweest? was het dan ook allemaal zo erg? Oh nee, want die mensen zijn niet ''zielig'' want die zijn niet allochtoon. en ze zijn niet uitgeprocedeerd... Dames en heren, Nederland heeft zich zelf weer als Bananenrepubliek bewezen, diep triest.

Heau_Meau | 21-09-06 | 16:39

dit is een politieke soap. Tja... natuurlijk hadden de zuurkankers van links dagenlang gaan zeiken. Nu kunnen ze hun voorbereidingen in hun reet steken, laten we er geen aandacht aan besteden. Toch kut dat het halve kabinet weg is.

geytennöker | 21-09-06 | 16:39

tering tiefus, ik wil geen bos en halsema in beeld. waar is ouwe gouwe geert in deze bittere tijden met zijn ongezoute mening?!

Bebeto | 21-09-06 | 16:37

Goede zet (vooral van Donner). Hij had het van mij wel wat eerder mogen doen. Wel "toevallig" trouwens, zo vlak voor de verkiezingen. Nu kunnen ze lekker al hun tijd steken in campagne voeren.

jimbrowski | 21-09-06 | 16:31

@bottehond 21-09-06 @ 16:22:
Nee, niet echt. In dit parlementaire systeem maakt het geen moer uit welke partijen in de kamer zitten en wie de regering vormt. Alles verwordt tot een laffe brij van compromissen.

koerbagh | 21-09-06 | 16:28

Haaimans, Donner is een prima minister. Komt meer zinnigs uit dan die zeikerds van de SP.

vandalicus | 21-09-06 | 16:26

@makkie 21-09-06 @ 16:20:
Gelul. In een cel mag je niet roken. Sigaretten, aanstekers alsmede broekriemen en schoenveters moeten allemaal worden ingeleverd. Tenzij justitie-personeel haar werk niet doet. Hoe dan ook, falende overheid, daar heb je dan wel gelijk in. "Falende overheid" is ook al een tijdje een pleonasme overigens.

koerbagh | 21-09-06 | 16:25

koerbagh 21-09-06 @ 16:11

Haha... maareuh.... jij ziet helemaal geen heil meer in welke partij dan ook?

bottehond | 21-09-06 | 16:22

Olé olé olé olé olé olé olé...

da wizard | 21-09-06 | 16:21

De poll moet worden aangepast. Ik hoorde dat in het rapport staat dat er geen sprake is van brandstichting maar van een ongeluk met een sigarettepeuk. Er is dus geen 'brandstichter', alleen maar een falende overheid.

makkie | 21-09-06 | 16:20

Baai baai.... zwaai zwaai... Dat in ieder geval een wereldvreemde idioot op een ministerspost minder.

Haaimans | 21-09-06 | 16:16

zegt de Geus eens een keer wat zinnings waar 90% van geenstijl het mee eens is, trekt ie het terug.
HEEFT DONNER HET EEN KEER NIET GEDAAN, STAPT IE OP....
omgedraaide wereld

Vic | 21-09-06 | 16:15

@bottehond 21-09-06 @ 16:07:
Ik wou zeggen: kut-kabinet, maar kabinet is onzijdig... Dus, hoe lullig ook: onderbuik leek me het meest passend. Schaamstreek mag ook van me.
Afgekloven Barbie (of Ken) is ook goed. Verder bedoel ik er niks mee.

koerbagh | 21-09-06 | 16:11

bye bye zwaai zwaai Dekker :D :D

er-zijn-geen-vrije-n | 21-09-06 | 16:11

koerbagh 21-09-06 @ 16:03

Onderbuik??? Dan wordt die definitie wel heeeeel ruim...

bottehond | 21-09-06 | 16:07

Toch geen Sharia?

Kilojoule | 21-09-06 | 16:07

Tja, en mijnheer Veerman van het Hemeltje moest ook alle regels naleven. Lukte niet helemaal, zodoende gooide de overheid als zijn privé shit op tafel en uiteindelijk werd deze man letterlijk en figuurlijk kapot gemaakt.

Donnert stapt gewoon als nummer 5 weer de Tweede Kamer in naar de verkies.

Wat een verantwoording zeg...

Jammer dat er niet eens niemand een echte straf krijgt. Verdonk die gevoelige Asielinformatie verstrekt waardoor mensjes die terug moeten in de problemen komen, het kan allemaal.

Ben blij dat wij 'burgers' altijd zo veel krediet krijgen.

Albert Einstein | 21-09-06 | 16:05

@Gekke Gerritje 21-09-06 @ 15:56:
Ja, dat is mij allemaal een beetje te makkelijk maar goed... er hangen al 2 Barbertjes. Zal mij benieuwen hoeveel er aan het eind van deze mooie Septemberdag nog overblijft van het rompkabinet. Veel meer dan een onderbuik zal het niet zijn volgens mij.

koerbagh | 21-09-06 | 16:03

@koerbagh 21-09-06 @ 15:52
Als je iemand een bioscoopkaartje geeft dan ben je ook niet direct verantwoordelijk voor de brandveiligheid van de bioscoop. Volgens mij moet je het zo zien.
De diensten die verantwoordelijk waren voor de fouten van de overheid vielen blijkbaar onder de verantwoordelijkheid van Donner en Dekker.

Gekke Gerritje | 21-09-06 | 15:56

@bottehond 21-09-06 @ 15:42:
Kiezen op elke partij die meedoet aan de verkiezingen is lood om oud ijzer als u het mij vraagt.

@Gekke Gerritje 21-09-06 @ 15:44:
Ongetwijfeld zal er wel iets over vastliggen, maar blijkbaar is de IND niet verantwoordelijk voor de veiligheid en gezondheid van de op haar gezag uitgeprocedeerde en in de beveiligde wachtkamer van Justitie zittende cliënten. Die verantwoordelijkheid wordt dus afgeschoven. Van mij mag het, daar gaat het niet om, maar ik vraag het me wel af.

koerbagh | 21-09-06 | 15:52

Patrick Bateman 21-09-06 @ 15:48
Ze kunnen Rita altijd nog proberen aan te pakken omdat ze de kamer heeft voorgelogen met haar mededeling dat er adequaat is gehandeld.
.
Ik dacht dat ze dat in een interview zei, niet tegen de Kamer?

Gekke Gerritje | 21-09-06 | 15:52

"Minister Donner van Justitie en minister Dekker van VROM worden verantwoordelijk gehouden voor het falen van de overheid in de brand in het cellencomplex van Schiphol. Daarbij vielen elf doden."------------ Eat that vieze linksetofuburgervretendebakbrommerrijdendehandjesophoudende Joke Kaviaar!

African Postman | 21-09-06 | 15:48

Ze kunnen Rita altijd nog proberen aan te pakken omdat ze de kamer heeft voorgelogen met haar mededeling dat er adequaat is gehandeld.
Dat lijkt mij niet vol te houden als er 2 ministers weg moeten.
Maar ja, voorliegen van de kamer is al lang geen politieke doodszonde meer...

Patrick Bateman | 21-09-06 | 15:48

Nu Balkenende, Verdonk, Zalm en Hoogevorst nog en dan gaat het misschien ergens op lijken!

Turbo-Tinus | 21-09-06 | 15:44

Geweldig nieuws.

Colossi | 21-09-06 | 15:42

daskapitalist 21-09-06 @ 15:32

Neuh... we zijn met zijn allen geweaun lekker het Noorden kwijt... west Europa in identiteitscrisis en fijn op drift... On a road to nowhere?

koerbagh 21-09-06 @ 15:33

Heb je pastor en khan gezien gisteren. Pastors stelde al dat kiezen op één van de 3 grote partijen leaud om oud ijzer is... heeft 'ie wel een punt, dacht ik. Vandaar dat ik me wel kan vinden in je beschouwing als ware het een amusante soap....

bottehond | 21-09-06 | 15:42

Diddl !!!

Dr R. Clavan | 21-09-06 | 15:40

@bottehond 21-09-06 @ 15:26:
Jawel... maar dat is het idiote dus, Rita zit op het hetzelfde departement. Maar het gaat haar dus allemaal niet aan. Volgens mij is dat detentiecentrum bedoeld voor mensen die illegaal hier binnenkomen en de volgende dag weer terug naar het land van herkomst moeten of mensen die worden uitgezet. Blijkbaar kost het nogal moeite en moeten mensen daar weken verblijven. Dat kan toch niet de bedoeling zijn? Het is niet meer dan een wachtkamer met slot erop, de bedoeling is dat de bewoners zo snel mogelijk op het vliegtuig gezet worden. En dat schijnt dus niet te kunnen.
Nou ja, wat ik eigenlijk wil zeggen is: waar is Rita dan wel ministrieel voor verantwoordelijk? Haar sub-departement is immers onderdeel van het departement van Donner.

koerbagh | 21-09-06 | 15:40

@eddyxf
Anders maak je je toetsenbord eens schoon!

SignOTheTimes | 21-09-06 | 15:39

Ik hoop als het tegenzit en er weer een cda kabinet komt Donner nog terug wil komen. Het land verdient zijn leider, ik hoop dat wij hem nog verdienen.

spooky | 21-09-06 | 15:39

SNEL AFTREDEN ZALWEL HET ADVIES VAN BAKELLENDE ZIJN GEWEEST. DE LINKS PARTIJEN KUNNEN GEEN LASTIGE VRAGEN MEER STELLEN. BEIDEN KRIJGEN ZE EEN RIANT WACHTGELD (OOK VOOR HUN EEN BRUG TUSSEN 2 BANEN???).OVER EEN PAAR MAANDEN KAN DONNERT BIJ KOOS S. GAAN WERKEN EN DEKKER MAKEN WE BURGEMEESTER IN EEN ECHT GRISTENDORP.OOK WEER GEREGELD

eddyxf | 21-09-06 | 15:38

Van Vollenhoven een kanjer. Duidelijk en integer. Nu Swalm VVD. Mijn broertje van 2 jaar had sneller in de gaten dat de omwisseling van de euro fout zat dan hij.

Contra | 21-09-06 | 15:37

Donner durft tenminste zijn verantwoordelijkheid te nemen!!! Daar hebi k respect voor. De PvdA ministers ten tijde van de brand in Volendam en de bijlmerramp hebben nooit hun verantwoordelijkheid genomen. Zij zijn toen niet afgetreden.

Traman | 21-09-06 | 15:34

NIKS Excuus-Cultuur!
*kijkt uit naar het volgende brandje*

JudgeJuly | 21-09-06 | 15:34

Als Balkenende nog een keer een nieuw kabinet wil leiden dan moet hij nu ook opstappen en dan binnen een week Balkenende 4 gaan formeren. Heeft hij nog 2 maandjes de tijd om te regeren en als de volgende formatie tegenzit mag hij tot in het nieuwe jaar in het torentje zitten. Zo'n klucht zou onze belastingcenten wel dubbel en dwars waard zijn. Zeker als de kamer Rita ook nog dwingt tot ophoepelen. Dan krijgen we toch een mooi schouwspel uit Den Haag.

koerbagh | 21-09-06 | 15:33

@bottehond 21-09-06 @ 15:26
in belgie heb je een minister die te snel criminelen uit de gevangenis haalt of deporteert, in nederland heb je een minister die te langzaam criminelen uit de gevangenis haalt of deporteert. kun jij het nog volgen?

daskapitalist | 21-09-06 | 15:32

Donn(d)er maar op................. zo nu eerst ff lekker een donner kebab eten................

Tising | 21-09-06 | 15:31

Jane Doe 21-09-06 @ 15:22

Nope. Vind dat de instroom gewoon maar moet stoppen. We doen er alleen maar onszelf en de instromerts leed mee aan.

LibertasSimplex | 21-09-06 | 15:30

bottehond 21-09-06 @ 15:21
Die ministeriele verantwoordelijkheid is zeker lol. Dempt dat linkse politieke gelul dat erachteraan komt idd op een vrij koddige manier.

LibertasSimplex | 21-09-06 | 15:28

Respect voor de beste minister van justitie in lange tijd die ook zijn verantwoordelijkheid durft te nemen.

Ponder | 21-09-06 | 15:27

koerbagh 21-09-06 @ 15:20

Aha. zo bedoel je.... maar die containers waren wel van DonnerT. En kennelijk vallen die bajessen onder zijn departement. Dus is hij (ministerieel) verantwoordelijk. Daar kan Verdonk toch ook niets aan doen? Of wel?

bottehond | 21-09-06 | 15:26

Dit was Donner van Justitie...

Die vent had al lang weg moeten zijn, samen met Remkes.

Claude Jacques | 21-09-06 | 15:23

@LibertasSimplex 15:10
Je beledigt me niet zo snel:) Het is hier ook geen wedstrijd om de enige juiste visie; we wisselen gedachten uit.
Zonder beleid geen incidenten. Dat is correct. En incidenten zorgen soms weer voor bijstelling van beleid. Zonder beleid echter ook geen toekomstvisie en geen structuur. Structuur heb je nodig om te kunnen besturen.
Persoonlijk pleit ik voor een zeer geringe rol van de overheid maar voor bepaalde basistaken zul je een overheidsbemoeienis nodig blijven hebben.
Het vreemdelingen/asielbeleid is zo'n taak. Wil jij een ongecontroleerde instroom propageren? Heb jij de visie dat de wereld van iedereen is en iedereen dus recht heeft daar te wonen en zijn bestaan op te bouwen waar ie maar wil? Klinkt prachtig maar in de praktijk werkt dat niet.

Jane Doe | 21-09-06 | 15:22

LibertasSimplex 21-09-06 @ 15:18

Dat ben ik met je eens. Daarom is het zuiver dat DekkerT en DonnerT aftreden. Maar die ministriële verantwoordelijkheid blijft een merkwaardig fenomeen. Ik vind het wel lol dat de oppositie nu met lege handen staat. Die gaan zeker weer over Verdonk beginnen? Tsja... Rita kan goed omgaan met een martelaarsrol, dus of de oppositie er nou zieltjes mee zal winnen om Verdonk proberen te wippen. Interessant vraagstuk, niet?

bottehond | 21-09-06 | 15:21

@bottehond 21-09-06 @ 15:07:
Meaning dat ik niet snap dat een slimme man als Donnert de hele meuk niet op het bordje van zijn sub-minister Rita heeft gemieterd. Het ging toch om klanten van haar departement, om een detentiecentrum dat er voor haar beleid is.
Van een CDA-er als Donner snap ik niet dat hij zich hier niet heeft uitgewezeld. Hier zit meer achter. Iet electoraals denk ik, al doorzie ik het nog niet helemaal. Eerst maar eens horen wat Jan Piet Hein D. te vertellen heeft.

koerbagh | 21-09-06 | 15:20

-weggejorist-

dom blondje | 21-09-06 | 15:20

bottehond 21-09-06 @ 15:06
Ja, ongeveer wel. ;)
Maar ja, ik vind dat die brand niet zo erg was geweest, als die mensen niet in hokken hadden gezeten, met een stel randdebiele bewakers eromheen.
Als vreemdelingendetentie nodig is dan is het nodig. Dat wel.

LibertasSimplex | 21-09-06 | 15:18

Libertas Simplex heeft gewoon gelijk.
11 mensen die in hun cellen zijn verbrand vanwege plastic schotjes.
Normale café krijgen ook niet zomaar een vergunning, die moeten ook alles in orde hebben.
Het lijkt me dus meer dan logisch dat de overheid aan dezelfde brandveiligheid-eisen moet voldoen.

MAXIMO | 21-09-06 | 15:17

Flodder 21-09-06 @ 15:11
Zeer zeker, maar het grote verschil met Donner is dat Rita een beetje last heeft van autisme, ze begrijpt het allemaal niet zo goed.
Als ze het wel had begrepen was ze ook opgedonnert..

MAXIMO | 21-09-06 | 15:14

Alsof het uitmaakt. Komen gewoon 2 pikkenlikkers voor terug in de plaats die zo lang mogelijk handen boven elkaars hoofd houden. Zoals het altijd gaat dus eigenlijk.

MastaBation | 21-09-06 | 15:14

Verdonk heeft de kamer vals voorgelicht over de opvang/nazorg van de overlevenden van de Schipholbrand. Het voorliegen van de kamer is een politieke doodzonde en verdient een motie van wantrouwen.

Flodder | 21-09-06 | 15:11

Jane Doe 21-09-06 @ 15:03

Zonder je te willen beledigen, wat jij zegt is de consequentie van enkel 'beleidsmatig' denken. Begrijp me niet verkeerd; ik vind dat de asielprocedure moet worden afgeschaft. Helemaal. Niks schuldgevoel, het principe is onzinnig, en het systeem is onmenselijk. Ze doorlopen een procedure, en we doen ons best het onmogelijke te doen; rechtsbescherming bieden. Onmogelijk, altijd willekeur, simpelweg vanwege onmogelijkheid van bewijs en tekort aan mankracht. Gevolg: we behandelen asielzoekers als stront. Met een incident on top.
En ja, ministeriele verantwoordelijkheid.

LibertasSimplex | 21-09-06 | 15:10

Pharos 21-09-06 @ 14:41
helemaal met je eens

Echwel Stijl !! | 21-09-06 | 15:10

monaco 21-09-06 @ 15:02

Rita is geen actieve factor van betekenis in de ontwikkeling van de politiek meer. Wie weet groeit haar populariteit weer als ze aftreedt.

@ Koerbagh

Meaning?

bottehond | 21-09-06 | 15:07

LibertasSimplex 21-09-06 @ 14:47

Die brand staat, lijkt me, los van het feit dat er vreemdelingendetentie is. Als je het detineren van vreemdelingen "onmenselijk" vindt, dat kan. Maar dat heeft niets met de uitvoering ervan te maken en al zeker niet met die brand. Ergo: jij vindt de brand erg en de gevolgen ook én je bent tegen vreemdelingenbewaring... snap ik het zo goed?

bottehond | 21-09-06 | 15:06

@Libertas Simplex 14:55
Exactemento..... het gaat per kwestie en daar moeten we vanaf! Het zou niet om incidenten moeten gaan maar om beleid; om structuur; om toekomstvisie. Anders kunnen we gewoon de directe democratie invoeren en iedere keer een volksraadpleging houden. Dan maken we de politiek die dynamisch zou moeten zijn gewoon lekker statisch.
Overigens ben ik het niet eens met je eerder comment dat we asielzoekers als stront behandelen. Dat doen we niet. Ze doorlopen een procedure en genieten rechtsbescherming. We moeten de boel niet gaan omdraaien en ons moreel schuldig gaan voelen dat we niet iedereen kunnen opnemen in Nl. En wie niet aan onze voorwaarden voldoet moet terug. Lijkt me niet zo moeilijk te bevatten.

Jane Doe | 21-09-06 | 15:03

@bottehond 21-09-06 @ 14:43

Rita komt ook al naar Den Haag om morgen ook de handoek in de ring te smijten whahahahaha

monaco | 21-09-06 | 15:02

casablanca: je redenen zijn natuurlijk kul, maar WEG MET PEIJS !! (neem Koos Spee mee)
en Veerman die houdt ook wel van zichzelf verrijken.

vandalicus | 21-09-06 | 14:59

@Pharos 21-09-06 @ 14:54

De kracht van sommige opmerkingen ligt in de herhaling ;-)

need i say more | 21-09-06 | 14:58

ex Minister Donnert van Justitie! Voortaan ook weer slachtoffer van de po-li-tie!

DopeFish | 21-09-06 | 14:57

Minister Peijs moet ook aftreden omdat er jaarlijks 1000 doden in het verkeer vallen! En Veerman omdat de oogst soms mislukt. En Hoogervorst omdat er wel eens een verkeerd been wordt afgezet. Wat een onzin dit

casablanca | 21-09-06 | 14:56

Jane Doe 21-09-06 @ 14:52

Gelul. Dus als je je ergens druk om maakt, dan is het eigenlijk kleingeestig? Want er zijn zoveel andere dingen. Het politieke recht gaat in Nederland nu eenmaal per kwestie. Wie dat niet ziet, moet het groter zien.

LibertasSimplex | 21-09-06 | 14:55

Ik hoop dat Gonnie Donner gaat vervangen!!!

QStel | 21-09-06 | 14:55

@ Need I Say More, 14:49
Precíes wat ik dus ook al zei, lutser :P

Pharos | 21-09-06 | 14:54

Muxje: we zijn het eens !!!!!!
samen Dönner uitzwaaien dan?

vandalicus | 21-09-06 | 14:54

need i say more 21-09-06 @ 14:49
Inderdaad erg sneu voor Femke, die liep al dagen lang opgewonden te soppen.

Karel kwakbol | 21-09-06 | 14:54

"ik was Donner van justitie, ik deed het samen met politie"

Pornstar | 21-09-06 | 14:53

@need I say more: dat denk ik ook, en is ook de enige juiste keuze. Het zou pas echt idioot zijn als deze kwestie het stemgedrag erg zou beinvloeden, louter en alleen omdat het toevallig kort voor de verkiezingen besproken wordt.

Muxje | 21-09-06 | 14:53

@Libertas Simplex 14:47
Je moet het groter zien dan dit verschrikkelijke incident.
Ik vind dat de BV NL heel slecht wordt bestuurd; dat er zoveel andere zaken zijn waarvoor geen ministeriele verantwoordelijkheid wordt genomen.
Dat het volk stelselmatig te kakken wordt gezet door regeringsbesluiten die geen maatschappelijk draagvlak hebben.
Ik bagatelliseer de brand en het daaruit voortvloeiende leed niet. Ik vind alleen dat er nu erg politiek dramatisch wordt gedaan terwijl er zoveel andere ernstige zaken aan de hand zijn. Bliksemafleiden dus.

Jane Doe | 21-09-06 | 14:52

Weer een geweldige Haagse klucht is dit weer, wie gaat dit stemmen opleveren?

Eppo | 21-09-06 | 14:51

Muxje: ik help wel... Rita kan hier geen verantwoorlijkheid nemen, maar het punt was dat Donner dat hier wel doet, en Rita dat al lang had moeten doen, na zoveel leugens.

vandalicus | 21-09-06 | 14:51

@LibertasSimplex, 14:41
Gezien je reactie ga je er kennelijk vanuit dat vele reaguurders hier asielzoekers nog zien als 'mensen'. Niets is minder waar; zij zien en horen alleen de woorden 'asielzoekers' of 'illegalen' en associeren die woorden vervolgens met statistieken. Níet met mensen.
Dus heeft je verontwaardiging weinig zin, vrees ik.

Pharos | 21-09-06 | 14:51

duidelijk gevalletje damage control: een debat zou de oppositiepartijen in de kaart spelen en de uitkomst was hoogstwaarschijnlijk hetzelfde. Nu geen lastige debatten, waarin je je tegenstander de kans geeft om te scoren met de verkiezingen zo dicht bij. Denk dat een jaar geleden de ministers niet waren opgestapt, maar rustig het debat waren aangegaan, omdat ze toen nog konden terugvallen op een meeerderheid in de 2e kamer.

need i say more | 21-09-06 | 14:49

@koerbagh, leg de ministeriele verantwoordelijkheid van Rita in deze kwestie dan even aan ons sukkels uit...

Muxje | 21-09-06 | 14:49

@Muxje 14:37
Rechtvaardigheid is een subjectief begrip hoewel we met elkaar wel een paar invullingen kunnen verzinnen die door iedereen worden onderschreven.
Rechtvaardigheid is persoonsgebonden, cultuurgebonden.
Daarom is er de wet.... de gelegaliseerde moraliteit. Common/middle ground.

Jane Doe | 21-09-06 | 14:48

@sjaakdeslinksesul 21-09-06 @ 14:20
Lekker Traag Sjaak :D

Traag | 21-09-06 | 14:47

Jane Doe 21-09-06 @ 14:41

Bliksemafleider?! Nou breekt m'n klomp! Die brand, en veel erger, het gevolg, is precies wat het soort besturen van nu met zich meebrengt.
Alsof het gewoon een incident is, hee. Er zijn godverdomme mensen als stront behandeld, alsof ze verschrikkelijk gestraft moesten worden.
Het gaat wel over een inrichting van justitie, waar kennelijk door het bestuur geen belang aan werd gehecht. En over mensen, idem dito.
Bliksemafleidert, pff.

LibertasSimplex | 21-09-06 | 14:47

@bottehond 21-09-06 @ 14:43:
Heel opvallend inderdaad... Rita "de ambtenaren hebben adequaat gehandeld" Verdonk treft verder geen blaam blijkbaar. Rita "ik heb nog nooit met Ayaan gemaild" Verdonk mag blijven. Heel bijzonder.

koerbagh | 21-09-06 | 14:47

@Gekke Gerritje 21-09-06 @ 14:41
dankjewel... het is je vergeven... kus en alles weer goed :-)

Altijd goed zaken goed uit te leggen, zelfs in de politiek zelf wordt teveel vanuit horen zeggen of 'ik dacht dat' gereageerd. Misschien moet er een GS rubriekje "Kom-hoe-zit-dat-eigenlijk-met..." komen "0031 voor dummies" :-)

YOU-trechter | 21-09-06 | 14:46

run donner run

Juan Zaque | 21-09-06 | 14:45

@vandalicus, ik had het dus over haar kwaliteiten als bestuurder van een ministerie, niet over haar publieke optreden in met name de AHA-kwestie (het gevalletje Taida stelde niet zoveel voor). Die kwestie is juist niet tekenend voor haar handelswijze, maar eerder zeer onkarakteristiek.

Muxje | 21-09-06 | 14:45

@Jane Doe
Ach ja, die 'echt wezenlijke zaken' interesseert zo'n beetje de helft van de Nederlanders (gezien de peilingen) geen hol; ze laten zich liever zand in de ogen strooien en kiezen gewoon weer op de strooiers.

Pharos | 21-09-06 | 14:43

Jezus! Donnert, wat doe je nu?
Je gaat toch niet aftreden omdat een of andere lastige asielzoekert zijn wachtruimte in de hens zet?
Gevalletje eigen schuld imo.

ThaCroW | 21-09-06 | 14:43

Ik heb de beste Donner een keer onmoet tijdens draaidagen voor een TV-serie in 070. Prima vent, hoor. Zou je zo een avondje mee door kunnen zakken (jonge jenever). Het gaat dus niet om Donner maar om die lutsers onder hem die wetten moeten uitvoeren en dat niet doen. Zeau simpel is het: Ministeriële verantwoordelijkheid... Donner, schelm die je d'r bent! Biertje!?

Tuig | 21-09-06 | 14:43

Krijgen al die ambtenaren die verantwoordelijk zijn voor het niet uitvoeren van de brandveiligheid, gebouwen e.d. nu ook de zak?
Zou mooi zijn want we moeten er 20000 kwijt, volgens de VVD.

hans39 | 21-09-06 | 14:43

monaco 21-09-06 @ 14:36

De hoofdprijs krijgen jullie niet... heheheh... Rita zit lekker in haar stoel , denk ik. Met DonnerT zal zij ook niet altijd blij zijn: de winnaar van de dag is dan ook Rita Verdonk... hehehehe

bottehond | 21-09-06 | 14:43

@ vandalicus 21-09-06 @ 14:37

Rita denkt rechtlijnig: dus Rita zou alleen opstappen als ze zelf een Congolees brandmerkt of foltert. Rita zou alleen opstappen bij AHA als ze zelf het paspoort gestempeld en wel overhandigd zou hebben.
Als er iets fout gaat dan zijn het de ambtenaren maar noooooit Rita

kneuterzak | 21-09-06 | 14:42

@SchizoDuckie 21-09-06 @ 14:20
wat een misselijkmakende reactie.
natuurli
k moet je er voor zorgen dat gevangenen brandveilig worden opgeslagen.
het moet foolproof zi
n en niet je eigen verantwoordelijkheid op die ene (enorme) fool afschuiven die de hens erin stak

Echwel Stijl !! | 21-09-06 | 14:42

Overigens beanderde Donner de Sharia kwestie geheel juridisch; is het niet zo dat als de gekwalificeerde meerderheid kiest om de Sharia in te voeren, dit wel mogelijk is?

vandalicus | 21-09-06 | 14:42

@YOU-trechter 21-09-06 @ 14:28
Ik gebruikte jouw post eigenlijk alleen als aanleiding om even iets over deze twee misverstanden te zeggen. Ik heb namelijk in verschillende reacties bij verschillende artikelen hier op geenstijl.nl posts gezien die aangaven dat deze twee zaken niet helemaal duidelijk zijn.
.
Ik ben blij dat de misverstanden bij jou niet bestonden. Als het overkwam als kritiek op jou dan mijn excuses. :)

Gekke Gerritje | 21-09-06 | 14:41

SoepKip 21-09-06 @ 14:40
De fortuynrevolte is al helemaal uit.
Wat nu in de mode komt is "verantwoordelijkheid nemen voor eigen daden".

MAXIMO | 21-09-06 | 14:41

Zolang we ons nog laten sussen door de valse schijn van bestuurlijke integriteit en voeling met het volk zullen we dit soort operette-toestanden blijven houden. Een brand zorgt voor het aftreden van politici. Een ongelooflijk slechte besturing van het land wordt met minachting voor het electoraat en schoffering van het mandaat genegeerd en niet gerelateerd aan wiens verantwoordelijkheid dan ook.
De Schipholbrand was een trieste gebeurtenis en het feit dat leed had kunnen worden voorkomen moet een les zijn voor de toekomst. Je moet het niet als bliksemafleider gebruiken om de echt wezenlijke zaken aan het oog te onttrekken.

Jane Doe | 21-09-06 | 14:41

En daar heb je Juulke, ook al iemand die tegenwoordig een onderscheid maakt tussen mensen en asielzoekers, net als Kris en nog een stel labielen hier.

Pharos | 21-09-06 | 14:41

@G-unite 21-09-06 @ 14:29
Zo ken ik je weer, link werkte ditmaal ook veel sneller!

sjaakdeslinksesul | 21-09-06 | 14:40

Muxje: zeker niet het Ayhaan-debet gevolgd... ik heb nog nooit een minister zo "dommetje"zien spelen.. De nauwkeurigheid bij de afpak paspoortkwestie van Ayhaan is tekenend voor haar handelwijze. Nu is het een bekende politica.. maar ander asielzoekers hebben zo'n achterban niet.

vandalicus | 21-09-06 | 14:40

"zoek-een-zondebok-koste-wat-het-kost" gaat het helemaal worden

SoepKip | 21-09-06 | 14:40

Omdat er door een brandje een paar van die kut economische vluchtelingen gestopt zijn met roken, moeten die twee aftreden. Belachelijk.
Je moet die pyromaan zelf aansteken, goedverdegoedver!

juulke | 21-09-06 | 14:38

Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft een ba(l)kellende dit kabinet

morse | 21-09-06 | 14:38

@Vandalicus: ha ha. Donner is een uistekend rechtsgeleerde, maar een goede minister? Een staatsgevaarlijke idioot is het, en dat schreef ik al jaren voordat hij met zijn laatste briljante opmerking over de sharia naar buiten kwam. Donner begrijpt de wet en het recht, maar snapt niets van rechtvaardigheid.

En Verdonk onmenselijk? Ze voert (als eerste) gewoon consequent het PvdA-beleid uit, en heeft daarnaast een recordaantal gevallen alsnog "gratie" verleend. Ik vond Verdonk als bestuurder juist een van de betere ministers. (Maar alleen als bestuurder; ze heeft in een paar crises laten zien dat ze nul komma niks aan people skills en EQ aan boord heeft).

Muxje | 21-09-06 | 14:37

Het getuigd wel van grootheid dat Donner de ministeriele verantwoordelijkheid wel serieus neemt. Als Verdonk de ene na de andere fuck-up maakt (denk aan: Congo-dossier en Ayhaantje..), dan denk ik: Mevrouw Verdonk, dit kan toch niet waar zijn dat u hier nog zit?

vandalicus | 21-09-06 | 14:37

Ik ben never nooit niet zo blij geweest!

Dada_ | 21-09-06 | 14:37

@Kris, 14:33
Oh jaaaa, natuurlijk - er komen een paar mensen om in een café in Volendam en het land is te klein en Kris vindt het schandalig.
Maar dan komen er 11 asielzoekers om en dan vindt Kris het maar een hoop gezeur allemaal.
Jij hebt niet gewoon een gigantisch bord voor je kop, je bent hét schoolvoorbeeld van een totaal afgestompte, gedehumaniseerde en volslagen gestoorde idioot.

Pharos | 21-09-06 | 14:37

@bottehond 21-09-06 @ 14:26

Wij niet zij wel hahahahaha

monaco | 21-09-06 | 14:36

Schandalig!

e.thunder | 21-09-06 | 14:35

@ shock'nblog, 14:33
Net zoveel munt als de Rechtse partijen munt eruit willen slaan door zo snél mogelijk een eind te breien aan deze discussie en met schone handjes de verkiezingscampagne in te gaan.

Pharos | 21-09-06 | 14:35

@djgreenman 14:31: Nee, onze Pieter woont op het Loo.

Bugger_Me | 21-09-06 | 14:33

heb pieter gesproken verdonk gaat volgend jaar er liggen nog wat schandaaltjes op de plank

djgreenman | 21-09-06 | 14:33

Gelul allemaal om een azielzoeker die het nodig vond zijn bed in de hens te zetten :s Maar dat Dekker en Donner aftreden vind ik ook geen ruggegraat tonen.

Kris | 21-09-06 | 14:33

Ben erg benieuwd hoe de Linkse Kerk politieke munt denkt te gaan slaan uit die verbrande asielzoekers... Lijkenpikkers komen van links.

shock'nblog | 21-09-06 | 14:33

@sjaakdeslinksesul
</p>
"Prachtig hoor, deze soap geeft gewoon weer eens aan wat voor een poppenkast ons politiek bestel is."
<p>&nbsp;</p>
Ben 't niet vaak met je eens, maar je slaat de spjker op z'n kop. En het maakt niet uit of de politiek links of rechtsdragend is.

Coot | 21-09-06 | 14:32

Gaaaaaap. Next.
Wat ? Tieten ? Waar ?!

Montgomery Burns | 21-09-06 | 14:32

@pastoor poncke 14:17. Ja, van een gribus hut in 010.

Bugger_Me | 21-09-06 | 14:32

Ik vind het oprecht jammer dat Donner nu weggaat... verlies van een goede minister. Kijk als Verdonk nu eens wegging vanwege haar onmenselijke beleid....

vandalicus | 21-09-06 | 14:31

Gonny kan deze klus van Donnert er wel ff bij doen toch?
Ik zal z'n podcast wel gaan missen *pinkt traantje weg*

PJP de II | 21-09-06 | 14:31

en hoe moet je nu als goudeerlijke illegale bolletjesslikker je cel in brand steken?
Wie denkt aan ons?
De politiek is weer alleen met zichzelf bezig en wij moeten nog steeds jatten om een auto te kunnen rijden.

Pigha Lal | 21-09-06 | 14:31

@ Need I say more, 14:26
'En sinds wanneer is 0031 nog geviciliseerd?'
Daar zeg je zowat... Uit een onderzoek blijkt dat Nederlanders in 2006 banger en egocentrischer zijn geworden sinds dezelfde enquete in 1999. "Nederlanders denken eerst aan zichzelf en pas dan aan de ander", staat er in de conclusies van de universiteitsvorsers.
Gut, en dáár hadden ze een heel onderzoek voor nodig?! Eén dagje deze reaguurderspanelen bekijken, of het aantal CDA- en VVD-stemmers bekijken in de peilingen was voldoende geweest...

Pharos | 21-09-06 | 14:30

@Lucifer: de ministers zijn niet naar huis gestuurd; ze nemen zelf hun verantwoordelijkheid en treden af.

Ik ben het verder wel met je eens: allerlei clubjes hebben hier ernstig gefaalt, en het is jammer dat deze ministers daarum nu vertrekken. Ik denk namelijk dat deze ramp hoe dan ook zou hebben plaatsgevonden, onder welke regering en met welke minister dan ook. Deze ministers hebben de pech gehad dat het tijdens hun wacht is misgegaan.

Ik denk ook niet dat deze ministers bijzondere nalatigheid valt te verwijten; je kan je niet overal mee bezig houden. Juist om dit soort zaken te voorkomen moet nu eens de bezem door het systeem, en moeten de direct verantwoordelijken op hun verantwoordelijkheid worden aangesproken.

Muxje | 21-09-06 | 14:29

@Gekke Gerritje 21-09-06 @ 14:23
ter reactie:
1. ik heb niet gezegd dat het kabinet gevallen is, ik zeg alleen 'op weg naar'

2. wanneer heb ik gezegd dat B3 demissionar is, het is ene minderheidskabinet zoals je zelf al aangeeft, heeeeel wat anders.

Correcties vindt ik prima, maar liever niet op dingen die ik niet heb gezegd :-)

YOU-trechter | 21-09-06 | 14:28

-weggejorist-

dom blondje | 21-09-06 | 14:28

volgend jaar zitten ze er gewoon weer
mogen pieter wel in de beveiligingsproject stoppen

djgreenman | 21-09-06 | 14:28

Dus geen Sharia?? Gvd

Hakbarrr | 21-09-06 | 14:28

@koyt: Sjips, Hansje Hoogervorst, de ergste van het stel, helemaal vergeten... Die man wens ik een intensief gebruik van zijn eigen zorgstelsel toe; geen no-claim voor Hoogervorst. ;)

JackRandom | 21-09-06 | 14:27

@John McClane 21-09-06 @ 14:18

Welnee, waar staat dat dan? Ministers zijn gewoon te vervangen. Alleen bij rechtstreekse verkiezingen zou je gelijk hebben. Het gaat (normaal gesproken) om het hebben van een kamermeerderheid om te kunnen regeren.

En sinds wanneer is 0031 nog geciviliseerd? ;-)

need i say more | 21-09-06 | 14:26

Kabinetten Balkenende:
"Na het zuur komt het zoet maar na het vuur komt de knoet"

Ziurdt | 21-09-06 | 14:26

monaco 21-09-06 @ 14:23

\Forget it, dude... je weet tog: Wij gaan NIET weg.... hehehehe

bottehond | 21-09-06 | 14:26

Van Vollenhoven for President!
Wat niemand lukt...Donner laten opstappen, lukt hem....nu Verdonk en Peijs enz. nog.

rosalie | 21-09-06 | 14:25

Ik denk dat DonnerT nu heel boos is. Het is wachten op het moment dat hij zich afscheidt van het CDA en samen met Andries Knevel de Sharia Partij opricht.

LJBrinkhorst | 21-09-06 | 14:25

Auf wiedersehen!

blikjegrolsch | 21-09-06 | 14:24

prof. mr. Pieter van Vollenhoven for president

djgreenman | 21-09-06 | 14:23

YOU-trechter 21-09-06 @ 13:54
op naar Balkenende IV, lukt nog net voor de verkiezingen?
.
Om het nog maar eens uit te leggen:
.
Misverstand 1: Als een minister moet aftreden is het kabinet gevallen.
- Als een minister opstapt dan is niet meteen het kabinet gevallen. Ministers treden wel vaker af. Er komt dan gewoon een opvolger.
.
Misverstand 2: Dit kabinet (Balkenende 3) is demissionair.
- Na de val van kabinet Balkenende 2 is een nieuw kabinet gevormd. (Informatie en formatie.) Dit nieuwe kabinet (Balkenende 3) is dus net zo missionair als Balkenende 2 was. Staatsrechtelijk is er volgens mij geen enkel verschil tussen de bevoegdheden van B2 en B3. Wel is B3 een minderheidskabinet. Dat betekent dat de coalitie geen meerderheid in de Tweede Kamer heeft, maar bestaat met de steun van andere Kamerleden. Je zou het kunnen zien als een coalitie waarrbij niet alle coalitiepartijen ministers leveren.

Gekke Gerritje | 21-09-06 | 14:23

Detox 21-09-06 @ 14:07
donnerkebab

Echwel Stijl !! | 21-09-06 | 14:23

In plaats dat ze de direct verantwoordelijke aanpakken, pakken ze iemand aan die hoofd van het geheel is en zich alleen op hoofdlijnen met zaken bezig dient te houden.

Lucifer | 21-09-06 | 14:23

En dat is mooi mooi mooi man Donner is nu eindelijk met Dekker weg.Nu Verstonk nog.

monaco | 21-09-06 | 14:23

Slimme politieke zet.

TRS | 21-09-06 | 14:23

@sjaak: Snellere computer aanschaffen, duur 1,5 seconde. Nog zonde vd tijd, flut-tekening.

Pastoor Poncke | 21-09-06 | 14:23

Hoe kun je nou opstappen, aftreden of vallen als je je ontslag al ingediend heb?? Lekker makkelijk komen ze er weer vanaf...

Guringo | 21-09-06 | 14:22

@G-unite 21-09-06 @ 14:07
Alleen voor het feit dat ik 20 seconden braaf zit te wachten op een tekening van Joep is voor mij reden om te pleiten voor het opleggen van een permanente IP-ban aan jezelf.
-edit 20 sec?! -

sjaakdeslinksesul | 21-09-06 | 14:20

nounou, 11 doden bij een verantwoordelijkheid naar 16 miljoen.

zei_ik | 21-09-06 | 14:20

@ Klukkluk, 14:18
Nou, vertel jij nu maar 's waar je willen wonen dan, ben ik toch wel benieuwd naar als alles hier zo kut is...

Pharos | 21-09-06 | 14:20

-weggejorist-

SchizoDuckie | 21-09-06 | 14:20

Donner afgetreden wegens dat sharia-gebeuzel? Terecht.

Jan Passant | 21-09-06 | 14:19

Als ik dit had voorzien had ik die keet al veel eerder in de fik gestoken.

..zapper | 21-09-06 | 14:19

Tssss...... nu ineens wél aftreden !!! Om over een paar maanden met een "schone lei" weer te beginnen zeker......

PiaH | 21-09-06 | 14:19

@Pharos 21-09-06 @ 14:15
idd Pharos, door deze actie mooi een debat gemeden en dus geen donner-bashen door oppositie, die zitten te janken nu want gene moti van wantrouwen, die kan weer gedelete, net nu die klaar was... kut.
Het wordt wel een kern-kabinet zo hoor. Balkenende kan straks weer een kaartje sturen uit de treve-zaal... eenzame groet

YOU-trechter | 21-09-06 | 14:19

belachelijke boel.... en die bandstichter hoor je niks meer van

Behangdelul | 21-09-06 | 14:19

need i say more 21-09-06 @ 14:10 politieke nono, 2 ministers treden af = val kabinet. In een geciviliseerd land althans.

John McClane | 21-09-06 | 14:18

@detox:
idd. hele gelukkige jeugd. (en om Theo Maassen te citeren) "da's ook niet alles hoor. je krijgt geen eelt op je ziel. toen ik met mijn ouders langs een fabriek reed vroeg ik aan mijn ouders: worden hier de wolken gemaakt?"
je wordt niet klaargestoomd voor het échte leven.
plus het is donderdagmiddag en de zon schijnt.

mvg | 21-09-06 | 14:18

@ JackRandom 21-09-06 @ 14:09
Hoogervorst vanwege het schitterende nieuwe zorgstelsel;
Brinckheurst en werpgeit van Gennip vanwege de misstanden in de energiesector;
volblafhoerrrrrr Schultz vanwege het erdoor drukken van een NS regeling, om vervolgens heerlijk te gaan liggen werpen;
Graftak Peijs vanwege de 80-km zones rond utrecht, rotterdam, amsterdam en den haag;
.
.
.
come to think of it, is er een staatssecretaris of minister te vinden die meer goede dan foute dingen heeft gedaan?

koyt | 21-09-06 | 14:18

Nou Wouter... ik zou zeggen Sinterklaasje kom maar binnen met je knecht. Wie gaat er mee naar een ver, warm land voor pakweg een tiental jaar??

Klukkluk | 21-09-06 | 14:18

Een komen en gaan van ministers, het lijkt Balkenende I wel...

Patrick Bateman | 21-09-06 | 14:17

@bugger me: Was Verdonk niet de gevangenisdirecteur?

Pastoor Poncke | 21-09-06 | 14:17

Grappig, in het bedrijfsleven zou de directeur niet zijn 'verantwoordelijkheid hebben genomen' door af te treden maar in plaats daarvan veroordeeld zijn tot een gevangenisstraf van een aantal jaren.
.
Zo zie je maar weer, je kunt in dot land rustig crimineel zijn, zolang je maar een ministerspost bezet.
.
Ook nog zoiets: 'verantwoordelijkheid nemen' door af te treden, wat dus feitelijk neerkomt op geld krijgen voor werk dat je niet meer doet. Moet U eens bij uw baas proberen. "Sorry baas, ik heb de kopieermachine om zeep geholpen, maar ik zal mijn verantwoordelijkheid nemen en aftreden' 's Kijken of je aan het eind van de maand je salaris nog gestort krijgt...

Achtertuyn | 21-09-06 | 14:17

Maar goed dat er adequaat gehandeld is...

D'oh! | 21-09-06 | 14:17

@ mvg
rustig maar, heb je een gelukkige jeugd gehad ofzo?

Detox | 21-09-06 | 14:16

Welja, moederneukers... In principe kudos dat ze de verantwoordelijkheid nemen maar nu kan de oppositie er ook niet meer lekker televisioneelverantwoord op inbeuken. In plaats daarvan krijgen we de komende dagen alleen maar tonen van "respect!" en "hier kun je je alleen maar bij neerleggen" enzo, kortom: over de politieke doden niks dan goeds.
Dus heel snel zand hierover wat betreft de Balkenende, Verhagen en Rutte-huichelaars en OP naar de verkiezingen!
M'n reet.

Pharos | 21-09-06 | 14:15

opdonneren!

Jan Marijnissen | 21-09-06 | 14:15

@detox:
waarover? *kijkt verward om zich heen*
*hoort stemmen*

mvg | 21-09-06 | 14:14

@mvg
wil je er over praten?

Detox | 21-09-06 | 14:13

De letseladvocaten kunnen alvast een nieuwe auto bestellen, werk aan de winkel!

doktersnuggles | 21-09-06 | 14:13

En een eeuwenlange Donnertraditie gaat bij dezen verloren. Om de volgelingen van de betovergrootvader van Piet Hein te parafraseren: "hoera! hoera! hoera!"

Mindset | 21-09-06 | 14:13

@detox:
NU.... *hoort brandalarmen afgaan*
*klikt op kruisje in rechterbovenhoek*
*gered*
of toch niet? waarom blijf ik die sirenes horen? arghhhhhhhhhhhhhhhh

mvg | 21-09-06 | 14:12

Bugger_Me 21-09-06 @ 14:04, uit het raport kwam duidelijk naar voren dat verdonk voor de zoveelste keer de kamer heeft voorgelogen, is een politieke doodzonde en daar staat maar één sanctie op en dat is aftreden, geld voor iedere politicus met enig zelfrespect, behalve voor verdonk

pink indian | 21-09-06 | 14:12

@Pierke Smulders,
sorry voor mijn herhaling. Maar je moet wel een maand formatietijd in acht nemen.

Tray Hornay | 21-09-06 | 14:11

Zo zie je maar weer, "You don't wanna mess with P van V.

Badeendje | 21-09-06 | 14:11

@fuckje 21-09-06 @ 14:07
dat kan dus niet. omdat buma al als tweede kamerlid in het schipholdossier zit.

daskapitalist | 21-09-06 | 14:11

Kijk al die lutsers van paars-2 en de tweede kamer zaten erbij toen er zo nodig in hoog tempo en voor een habbekrats extra cellen gebouwd moesten om bolletjesslikkers vast te zetten. De nieuwe regering en tweede kamer vonden het ook allemaal een goed idee om het gebouw niet leeg te laten staan, maar te hergebruiken voor de opvang van uitgeprocedeerde asielzoekers, en het hoefde alweer niet teveel te kosten. Dan gaat het een keertje mis en rollen ze over elkaar heen om iedereen de schuld te geven en nemen twee bewindsleiden "hun verantwoordelijkheid", waarmee je niets terugdraait en twee ministeries zonder leiding zitten. Prachtig hoor, deze soap geeft gewoon weer eens aan wat voor een poppenkast ons politiek bestel is.

Voor één keer zou ik wel eens willen zien dat een parlementslid ons op voorhand waarschuwt voor de mogelijke gevolgen van een beslissing en een minister hierdoor het beleid om deze reden wijzigt.

sjaakdeslinksesul | 21-09-06 | 14:10

@ gs
wanneer krijgen wij een brandoefening?

Detox | 21-09-06 | 14:10

Hallo styelletje politieke nono's: het kabinet is niet gevallen, ik herhaal het kabinet is niet gevallen. Er zijn alleen twee ministers opgestapt.

need i say more | 21-09-06 | 14:10

Politiek schijnt een familiare hobby te zijn in de familie Donner. Nu dus maar wachten op de zoon van.

HJdeT | 21-09-06 | 14:10

Nu Zalm nog, vanwege de euro.
Nu Verdonk nog, vanwege liegen tegenover de Tweede Kamer.
Nu Veerman nog, vanwege fraude.
Nu Van den Hoeven nog, vanwege het negeren van scheiding kerk/staat
Nu Balkenende nog, vanwege algehele incompetentie.

Vergeet ik er vast een paar, wie vult aan? :)

JackRandom | 21-09-06 | 14:09

@fuckje

Klaar met de discussie?

Bugger_Me | 21-09-06 | 14:09

Gewoon een sabatical van 3 maanden, dan weer lekker in de kamer/kabinet.

Tray Hornay | 21-09-06 | 14:09

Dekker en Donner steunen elkaar door Dikker en Dunner

hekkesluiter | 21-09-06 | 14:09

Lekker een glaasje c(h)ampagne! daar heef Dóner wel tijd voor! Volgens frits wester zou hij in balkie 4 gewoon weer min. van justitie worden. Echt niet!! als het aan mij ligt.

Boeddhi | 21-09-06 | 14:08

het rapport heeft kebap gemaakt van don Donner...
DOEI!

Schuinsmarcheerder | 21-09-06 | 14:08

Simpel.
Haarma Buma gaat Donnert opvolgen, een Veeveedeedoos Dekkert,
en het kabinet gaat gewoon door.
Donnert blijft op de CDA-lijst, en wordt fractiespecialist.
Nog vragen?

fuckje | 21-09-06 | 14:07

frits wester: "het vuur is er nu gelukkig af". lol.

daskapitalist | 21-09-06 | 14:07

Hoe vaak zal dit kabinet nog vallen............

collapse | 21-09-06 | 14:07

Geen Donner = geen Sjaria :-)

Wazaaa! | 21-09-06 | 14:07

donner begint een broodjeszaak

Detox | 21-09-06 | 14:07

volgende week allemaal naar de stembus

Kees Koorenvaar | 21-09-06 | 14:06

Champagne iemand?

Ventilatorje | 21-09-06 | 14:06

inderdaad, ook de werkelijk verantwoordelijken en natuurlijk Verdoink

Echwel Stijl !! | 21-09-06 | 14:06

Die Donner zou eens een keer aan het begin van een periode moeten aftreden. Nu heeft ie gewoon lekker 2 maandjes vrij tot de nieuwe verkiezingen, de zak

Pierke Smulders | 21-09-06 | 14:05

adieu monsieur Donnert, see you in heaven :-)

neemjemoederindemali | 21-09-06 | 14:05

*plop*

MAXIMO | 21-09-06 | 14:04

@pink indian

Je kunt Rita veel aanwrijven maar dit nou juist niet.

Als nu ook alle bestuurslagen onder Donner en Dekker hun conclusies trekken en ook het boetekleed aan dan heeft het nog nut gehad.

Dus: de gevangenisdirecteur, hoofd toezicht bouwzaken gemeente, veiligheidscoordinator brandweer/gemeente: DOEI!

Bugger_Me | 21-09-06 | 14:04

Hoe vaak kan een kabinet vallen eigenlijk?

John McClane | 21-09-06 | 14:04

heeft donner ook tijd over om te helpen strepen bij de sgp

FUCK DUCK | 21-09-06 | 14:03

Nu heeft oud-minister Donner wel meer tijd om van alles en nog wat te doen met de poli-tie

Ziurdt | 21-09-06 | 14:03

Piet Hein gaat nu het parlement neerfakkelen

Tobi | 21-09-06 | 14:03

@JackRandom 21-09-06 @ 13:58
<br>
Misschien moet jij nog even een woordenboek (?!) vinden waar de wachtgeldregeling voor ministers en kamerleden wordt uitgelegd...

private vices | 21-09-06 | 14:03

ha. nu mag balkenende de algemene beschouwingen helemaal zelf doen. als dat maar goed gaat...

daskapitalist | 21-09-06 | 14:03

Als de rest van die Haagse zooi nou ook eindelijk eens hun conclussies trekken en opzouten zou deze dag tot Nationale feestdag uitgeroepen moeten worden. Oppleuren stelletje huichelaars!!!

LaCoHoKi | 21-09-06 | 14:02

en verdonk? die neemt natuurlijk geen verantwoordelijkheid

pink indian | 21-09-06 | 14:02

Die brandstichter is vast lid van de PVD5e colonne. Hierdoor komt hij vast op de kieslijst. Wat een k*T bolletjes slikker allemaal niet ongestraft kan aanrichten. Meneer heeft wel een permanente verblijf status gekregen.

Johannes Gerbrand | 21-09-06 | 14:02

nu hopen dat Donnie nooit meer wederkeert in de politiek!

de Bruinrijder | 21-09-06 | 14:01

Knap, min of meer een val van het kabinet tijdens een gevallen kabinetsperiode!
Dan moet het wel een heule goed kanbinets periode zijn!

Suur | 21-09-06 | 14:01

Kut man, wéér geen sharia

Ziurdt | 21-09-06 | 14:01

Hehehe, kabinet Balkeneinde, het lolligste sinds tijden.

Traag | 21-09-06 | 13:59

[complot modus on]is dit een poging van de eauranjes om de regering omver te helpen en macht uit te breiden? stap 1 brandje schiphol, stap 2 zwager v Vollenhoven schrijft rapportje stap 3 ministers weg, stap 4 vanaf 22 november macht overnemen..

Misschien weet duh roi van zuilensteyn hier meer over... kom er maar in roi
[/complot modus off]

YOU-trechter | 21-09-06 | 13:59

Jippie, nu de rest nog!!! AUB geen bak ellende 4

Boeddhi | 21-09-06 | 13:58

Toch zal ik dat domme gemaakte semi-nonchalante kijk-mij-eens-superieur-zijn pruilmondje van Donner missen...

Balkenende | 21-09-06 | 13:58

Valt me mee, had ik niet verwacht... Hebben ze waarschijnlijk toch nog een woordenboek gevonden waarin uitgelegd wordt wat 'ministeriele verantwoordelijkheid' betekent. Maar ja, het kabinet was toch al gevallen, en de verkiezingen naderen, dus de lijm op hun stoel was toch al aan het loslaten. Plus ze gaan natuurlijk dik wachtgeld vangen nu, wat ze bij vertrek door verkiezingen niet hadden gekregen.

JackRandom | 21-09-06 | 13:58

ROFL!

Geniaal plaatje, geniaal!

De StoorZenDer | 21-09-06 | 13:58

Niet om treuren.

braadlap | 21-09-06 | 13:58

Yess opgeruimd staat netjes
Maar plaats voor links

hiiiaaaaaaa

wcrol | 21-09-06 | 13:58

*fap fap fap*

Deport | 21-09-06 | 13:58

Nu hebben ze dus een lange vakantie. Zullen ze nog een vlucht boeken via Schiphol?

frog off | 21-09-06 | 13:57

Hij had al eerder moeten opzouten

esyl | 21-09-06 | 13:57

Donnert keert zich af van de politiek en gaat de sharia bestuderen

style.councillor | 21-09-06 | 13:57

Donnerz-moi l'argent d'attendre!

Jelle | 21-09-06 | 13:56

@Patrick Bateman 21-09-06 @ 13:55
weet je hoeveel dat kost, ambtenaren ontslaan?

daskapitalist | 21-09-06 | 13:56

-weggejorist-

dom blondje | 21-09-06 | 13:56

Hopelijk wacht de wérkelijk verantwoordelijken (gevangenis directeur en ambtenaren bij controlerende instanties) een vergelijkbaar lot!

Patrick Bateman | 21-09-06 | 13:55

mooi,
weg met die zooi.

houthakker | 21-09-06 | 13:55

Donner had al weg gemoeten toen hij die brief van Mohammed B. voorlas aan de pers terwijl het politieonderzoek naar de hofstadbend nog in volle gang was.

Vogelbeest | 21-09-06 | 13:55

Leuke ads : Taart eten .... iets te vieren??

DeBug | 21-09-06 | 13:55

Femke loopt grienend en stampvoetend over het Binnenhof.

ventus_aqualis | 21-09-06 | 13:55

Rita kan de portefeuille van die jurkloze gggristenhakbar wel even waarnemen lijkt mij...

private vices | 21-09-06 | 13:54

next

Bono | 21-09-06 | 13:54

DOEI DOEI

Zwifstifdt | 21-09-06 | 13:54

Zal een keer tijd worden dat die Donner opzout!
Jammer van dekker wel.

Vogelbeest | 21-09-06 | 13:54

op naar Balkenende IV, lukt nog net voor de verkiezingen?

YOU-trechter | 21-09-06 | 13:54

Mogen we Donner nu dan weer verbaal schoppen? :p

private vices | 21-09-06 | 13:53

Ja? En?

De bovenmeester | 21-09-06 | 13:53

Wachtgeld!

. | 21-09-06 | 13:53

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken