Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Dode Bomen: Online journalistiek bestaat niet

alsahaf00.jpgHet wil maar niet tot de fossielen op krantenredacties doordringen dat ook op internet journalistiek wordt bedreven. Point in case is een nieuw initiatief van een stel oudpapierboeren in Amsterdam. Die gaan een Expertisecentrum Journalistiek oprichten waar journalisten zullen leren dat concurrentie tussen media slecht is voor de democratie en dat diepgang, overzicht en diversiteit alleen op papier mogelijk zijn. Dat de nieuwsconsument daar volstrekt anders over denkt, doet natuurlijk niet ter zake. Sterker nog, je moet het die klant zo moeilijk mogelijk maken als het aan de printmedia ligt. Zie wat dat betreft ook de eis die een groep Europese krantenuitgevers aan Google heeft gesteld. De papiermagnaten willen nog liever onvindbaar zijn dan dat Google Nieuws naar ze doorlinkt. De zoekmachine wordt namelijk stinkrijk met het doorverwijzen, is de redenering. Hoe is een raadsel, want er staan nul banners of andere reclame op Google Nieuws. Maar hou die Dode Bomen vooral niet tegen bij het graven van hun eigen graf. Doordat ze nu openlijk hara kiri aan het plegen zijn, blijft er alleen maar meer reclamegeld over voor de online nieuwsmedia. Als je iets maar vaak genoeg zegt, ga je er zelf in geloven. Instant update Ook de rechter heeft geoordeeld dat de krant een "onnodig kostbaar en achterhaald publicatiemiddel" is.

Reaguursels

Inloggen

-weggejorist-

TheGreatDictator | 15-07-09 | 19:06

@jeroentjegouda | 15-07-09 | 13:17
Wat begrijp je niet aan www.parool.nl?

Lewinsky | 15-07-09 | 13:57

Voor een site die graag afgeeft op de papieren krant, maakt Geen Stijl verdomd vaak gebruik van die bron. Het is het een of het ander. Of je verklaart de krant tot iets uit het verleden, maar pakt dan ook geen stukkies uit meer - zoals nu - het Parool of je geeft als Geen Stijl openlijk toe dat je zelf ook geen dag zonder de krant kunt

jeroentjegouda | 15-07-09 | 13:17

Elke euro die het volk uitgeeft aan dode bomen is een euro die tegen het volk wordt gebruikt.
Sterf, dode bomen, sterf!

Lewinsky | 15-07-09 | 08:56

Nieuwsites moeten het vooral hebben van ANP-berichten (of pakken het van andere sites die het weer van ANP hebben). Als kranten verdwijnen, verdwijnt ook het ANP (naarmate die minder abonnees heeft, wordt de abonnementsprijs hoger en sites kunnen die niet opbrengen, dus zeggen ook hun abo op, waarna de overige abonnees weer meer moeten betalen, etc) En dan is het met - in ieder gevla Nederlands - nieuws op sites ook snel afgelopen. Die sites willen zo goedkoop mogelijk werken, dus zullen nooit een volledige nieuwsredactie optuigen. Dat betekent namelijk investeren in mensen, salaris betalen dus.

jeroentjegouda | 15-07-09 | 07:40

@AltijdEenMening | 14-07-09 | 14:12 : de rechter is het helemaal niet eens met GS (gelukkig). Het gaat om een specifieke tot nu toe verplichte publicatie van een nalatenschap. Dat is inderdaad achterhaald ja.

jeroentjegouda | 15-07-09 | 07:36

@leefbarbaar | 14-07-09 | 19:37: wat een kletskoek. Alles wat je niet aanstaat direct koppelen aan de PvdA... dat is geen mening, maar gewoon andere reaguurders napapegaaien.

jeroentjegouda | 15-07-09 | 07:34

En ik ben kennelijk niet de enige, want het aantal krantenlezers in NL loopt nog in de miljoenen.

jeroentjegouda | 15-07-09 | 07:33

Er gaat niks boven een papieren krant. boerham erbij, kopje koffie. Veel rustiger dan achter beeldscherm en dat bladeren met muis of toetsenbord. Internet is leuk, maar alleen al voor de duiding van het nieuws heb je de krant nodig

jeroentjegouda | 15-07-09 | 07:31

heerlijk, krantje lezen, zo n beeldscherm blijft toch stressy

en de geneugten van een mooi boek, nou!

wat een ophef, is er weer wat te halen ergens?

Achterbak | 14-07-09 | 19:52

Ach de kranten zijn voorbij.
Net als overledenen die het nog niet weten, waren de geesten nog wat rond, maar de lichamen zijn allang tot ontbinding overgegaan.
Zo is het AD al jaren geleden gestorven. Het had de grootste krant kunnen worden maar werd het partijblad van de pvda en staat dus even ver van de lezer als deze gedoemde partij.
Jammer? Nee, het aanbod van nieuws is alleen maar groter geworden en voor wie doorzoekt oneindig veel breder en diepgravender dan eerst.
Rust zacht, dode boom.

leefbarbaar | 14-07-09 | 19:37

Natuurlijk is het overschrijven van webfeeds pas echt journalistiek werk.

pek en veren | 14-07-09 | 19:31

Grappig toch die obsessie met de echte kranten. Nu hebben rechters opeens wel kennis van zaken? Het salaris van de stukjesschrijvers hier en de hosting wordt toch door de echte krant betaald. Met put zich ook uit om berichten uit de echte krant aan te halen (overschrijven). Overigens de rechter had het alleen over de staatscourant. Die wordt sinds een paar weken niet meer op papier uitgegeven. Dat wist de rechter zeker niet. NB De Karst familie zal wel afgewezen hebben om te vermijden dat ze ergens schade-aanspraken vrezen. Anders hadden ze beter wat stoerheid kunnen tonen en de schulden van de familie af kunnen lossen.

antizanic | 14-07-09 | 19:12

@Cortes | 14-07-09 | 16:58
Prima gezegd. Kudo's.
Ik denk dat je een hele goede directeur zou zijn van dat Expertisecentrum.
Zelf hou ik het op:
Sterf, dode bomen, sterf!

Lewinsky | 14-07-09 | 19:05

O ja. Bron: Groninger Internet Courant.

Amalia Wasserstruyk | 14-07-09 | 18:27

Voorbeeldje van online journalistiek:
 
Het Groningse gemeenteraadslid Robert Prummel van de Stadspartij heeft het geweten dat hij een beschouwing heeft geschreven over doorgeschoten kritiek in Nederland op politici en ambtenaren. ‘Geen Stijl’, de website van wakker Nederland, las de bijdrage van Robert Prummel in de DSG/GIC en vatte diens betoog licht cynisch samen.
 
De website van wakker Nederland. POWNED!

Amalia Wasserstruyk | 14-07-09 | 18:26

Oké natuurlijk, voor achtergronden bij het nieuws kun je ook de opiniebladen lezen, maar bij mijn weten hollen die ook achteruit, qua oplage. Mijn punt is dat het me een enorme verarming lijkt als de 'papieren media' zouden verdwijnen. Ik ben geen ouwe lul (net 28) (en ook nog vrouw!), dus de stelling dat alleen babyboomers de waarde zouden inzien van kranten, is niet waar.
Natuurlijk is er een aantal verstokte mongolen actief in de journalistiek die alleen zichzelf en elkaar lopen te bewierroken, maar gelukkig zijn die over een paar jaar toch allemaal dood ;-)

NinaSimone | 14-07-09 | 18:15

+1 voor de foto.

aux | 14-07-09 | 17:22

@NinaSimone

Keurig uiteenzetten kan ook in een week- of maandblad. Sterker nog, ik denk dat het daarin beter kan. Dat blijkt wel, aangezien het enige 'uiteenzetwerk' bij kranten enkel in de zaterdag bijlage gebeurt.

een andere Groninger | 14-07-09 | 16:12

Dit merkwaardige debat gaat over de vorm en niet over de inhoud. Het kan mij niet schelen hoe de journalist mij zijn verhaal brengt, via het web of op papier. De ervaring leert wel dat de betere reportages nog altijd in kranten staan.

Geertjexx | 14-07-09 | 15:55

Ja, ze zitten hoog in de dode boom. Voortdurend misleiden, verzwijgen en downplayen, dat doen ze. En toch arrogant blijven. Sterf, dode bomen, sterf.

Lewinsky | 14-07-09 | 15:55

@sjaakdeslinksesul | 14-07-09 | 14:24
Haha, mooi stuk.

Oswald C. Esquire | 14-07-09 | 15:48

Ik wens ze veel succes met dat initiatief. Ik vind kranten nog steeds het preferabel middel om het wat algemenere nieuws te lezen. Gewoon lekker een krantje openslaan.
Geenstijl is daarnaast een geweldige manier om het nieuws op een andere manier te bekijken.

Oswald C. Esquire | 14-07-09 | 15:44

Zozo. Ahum. Kuch. De domeinnaam www.expertisecentrumjournalistiek.nl is nog niet live, maar wel al in bezit genomen door de Stichting Expertisecentrum Journalistiek (op 19 februari al).
Dus ze nemen toch maar een website, die dode bomen. Daar kunnen we straks leuk naar linken.
Ps. het domein www.dodebomen.nl was al eerder vergeven.

Lewinsky | 14-07-09 | 15:36

Misschien dat de Dodebomers zich kunnen verenigen met Stichting Brein in Achterhoedevechters United aka Stichting Breindood.

La Boca del Sur | 14-07-09 | 15:35

Nou dan is er toch niets aan de hand en is hun eis voor meer geld van elke internetter meteen van tafel.

dikkegek | 14-07-09 | 15:32

NinaSimone | 14-07-09 | 15:05
Het jammere is dat de kranten dit presenteren als "een expert geeft zijn mening", terwijl het bij nader inzien vrijwel altijd gaat om "een lobbyist pusht zijn belang". Dat is wat ik zelf vooral zat ben van de kranten, los ervan dat ik het "nieuws" op de eerste drie pagina's altijd al lang op internet heb gelezen.

John Muts | 14-07-09 | 15:31

sjaakdeslinksesul | 14-07-09 | 15:09

Waarde Sjaak, Nina op UW schoot, is het werkelijk?
Doewes uitleggen dan:
Danste NinaSimone vroeger lap op de woelige baren?

glorikxpeauveeg | 14-07-09 | 15:30

EN je bent vaak nog eens direct op de hoogte, waar kranten nog nieuws schrijven van de vorige avond/nacht.

Zowiezo | 14-07-09 | 15:22

@ninasimone

Er is meer dan fok.nl (no offence) maar het ligt er maar net aan welke sites je nieuws leest. Het is toch lekker dat je waar je maar wilt ff het nieuws kan lezen, en als je het nieuwsbericht een beetje wantrouwt vergelijk je het nog ff met andere nieuws sites. Met een krant blijft het wat eenzijdig. En nu.nl heeft geen flauwe comments of zogenaamde hoogopgeleide geenstijlers met hun +1tjes en "geen teen"-napraters.

Zowiezo | 14-07-09 | 15:20

Idioten.

Maaier | 14-07-09 | 15:17

Als ik mij niet vergis, dan is de papieren Staatscourant per 1 juli opgeheven.
Echter tegelijk zijn de SConline.nl en officielebekendmakingen.nl gestart
bron: [url=http://www.ad.nl/cultuur/3331912/Doek_valt_voor_papieren_versie_Staatscourant.html]ad[/url]

Geenwiekent | 14-07-09 | 15:17

@ sjaakdelinksesul: heheh, dat lijkt me sterk ;-)

NinaSimone | 14-07-09 | 15:11

NinaSimone | 14-07-09 | 15:05
Hé, jij hebt nog bij mij op schoot gezeten toen ik purser op de holland-amerika lijn was.

sjaakdeslinksesul | 14-07-09 | 15:09

alweer een beroepsgroep, die zich uit incompetentie verenigt tegen een denkbeeldige tegenstander... we hebben de geestelijken gehad, deambtenaren, depolitici, en nu dus de schrijvende pers, die er inderdaad geen hout van bakt .... watergate was de laatste primeur...

sa4 | 14-07-09 | 15:07

Ik hoop van ganser harte dat de kranten niet verdwijnen. Laten we wel wezen: het is één van de laatste platformen waar opgeleide journalisten, politici, experts en andere intelligentsia op een rustige manier hun visie uiteen kunnen zetten. Dit zonder onderbroken te worden, op flauwe comments moet reageren om "feeling met het volk" te houden of zich op een quasi-hippe manier in de kijker te moeten spelen. Oké, dan maar elitair, prima. Voor directe nieuwsvoorziening is internet ideaal, maar voor achtergronden, nuances, serieus debat en een andere kijk op de zaak zijn de kranten onovertroffen.

NinaSimone | 14-07-09 | 15:05

Roberto9722 | 14-07-09 | 14:55
Dat is de Wouter Bos van Irak, met dit verschil dat Wouter nu ook zijn eigen slecht nieuws mag brengen.

Superior Bastard | 14-07-09 | 15:00

Ze blijven maar huilen, die dode-boomjournalisten, bang als ze zijn hun baantjes kwijt te raken. Tja, in plaats van eens kritisch naar zichzelf te kijken, en internet serieus te nemen, zoeken ze liever hun toevlucht tot beperkende maatrgelen, want internet, ja, dat is nu wel een heeel gemeen medium, boehoe.

En-el Hak | 14-07-09 | 14:58

Ik heb die heisa altijd al raar gevonden.
Eerst kwam ik voor mijn nieuws niet verder dan nu.nl, nu kan ik via google nieuws kiezen uit een willekeurige krant die het beste verhaal lijkt te hebben.
Sindsdien kom ik dus regelmatig op sites als AD.nl, Elsevier, Volkskrant (nota bene), waar ik normaal gesproken niet was geweest.
Soms staan er bij het overlijden van een BN-er nog berichten tussen van een jaar geleden, die dan opeens weer relevant worden. Dat kun je met ACAP wel vergeten, want dan zijn ze uit de cache gewist.
Kranten willen een oplossing? Dat is Google Nieuws.
Maar het stelletje digibeten wil hun laatste kans op bestaansrecht killen omdat die er iets aan verdient?
Laat ze maar doodvallen, ik ga een blocklist aanleggen van alle kranten die hieraan meewerken, misschien dat we er een scriptje achter kunnen gooien?
Dan kun je in één klap voorkomen dat je pagehits geeft aan kranten die hun eigen glazen willen ingooien..

vagehond | 14-07-09 | 14:55

Wie is die man ook alweer op die foto?Weet nog wel dat ie ook iets met informatie deed onder het regime van Hussein ,en veel gevoel voor humor had.Iemand?

Roberto9722 | 14-07-09 | 14:55

harakiri is 1 woord. seppuku is de geprefereerde term trouwens.

herman8r | 14-07-09 | 14:47

Da's pas goed voor het milieu.

reinaarden | 14-07-09 | 14:47

*Aandeel in reaguursels omhoog ziet schieten*

Superior Bastard | 14-07-09 | 14:46

Brilljant en weer twee nagels in de doodskist van de Courant.

Ranja Drinker | 14-07-09 | 14:46

Misschien een extra belasting op kranten om een anti-internet-ofencief te beginnen?

Chris666 | 14-07-09 | 14:46

Sjaak +1.

Superior Bastard | 14-07-09 | 14:45

Sjaak +1.

Superior Bastard | 14-07-09 | 14:43

Oeefff, dat was een vette punch vol onder de borstkas in de maag. Oude media is niet meer....

Stroopdoos | 14-07-09 | 14:43

Krant? Krant? Is dat niet een stapel faxen?

Kobus Kloothamer | 14-07-09 | 14:40

Het is achterhaald een maatschappelijke ontwikkeling die onomkeerbaar is.De kolenkachel,paardentram,bakeliet,briefpost,sextant,etc zijn verdwenen dat is jammer voor de betrokkenen maar volgens mij energie verspilling(en in dit geval ook "boom verspilling")om dat tij proberen te keren

peterpost | 14-07-09 | 14:38

@sjaakdeslinksesul | 14-07-09 | 14:24
LOL
Hulde!

kapotte_stofzuiger | 14-07-09 | 14:38

viezeric | 14-07-09 | 14:31
maakt niet uit, doe maar net alsof.

Teun van het Tuinpad | 14-07-09 | 14:38

sjaakdeslinksesul | 14-07-09 | 14:24
lol.

GeflipteVlaflap | 14-07-09 | 14:37

sjaakdeslinksesul | 14-07-09 | 14:24
Heerlijk. Courant verloren, rampspoed geboren...

Gallisch | 14-07-09 | 14:32

Soms begrijp ik die stukjes van Bas Taart niet helemaal.

viezeric | 14-07-09 | 14:31

sjaakdeslinksesul | 14-07-09 | 14:24
Man man, wat maak je me krols.

Teun van het Tuinpad | 14-07-09 | 14:30

Als het toiletpapier op is pak ik wel eens een krant. Gezien mijn onderkant heb ik dan de keuze 'spits' of 'de pers'. Na een chili maaltijd ga ik met trein.

Fuckinghell | 14-07-09 | 14:30

Lollig, de staatscourant is er alleen nog maar in een online editie....

faz | 14-07-09 | 14:29

Hulde voor die rechter

Sanderhg | 14-07-09 | 14:29

sjaakdeslinksesul | 14-07-09 | 14:24 LOL hulde!

John Muts | 14-07-09 | 14:28

Ik leunde eens comfortabel achterover in mijn buffelleren fauteuil, deed wat extra kolen in de potkachel, stopte nog wat dunhill gold in mijn oude vertrouwde pijp, zoog gelukzalig de zoete tabakswalm op en sloeg vervolgens met een brede slag met de onderarmen de zaterdagse volkscourant open.
Parblue! Donderdeksels! Sapristi! Wat zien ik nu!
Mijn monocle sprong van schrik uit mijn oogkas, mijn stijve boord leek wel meer te knellen dan voorheen, mijn bakkebaarden begonnen te jeuken en zo ik geen man van de wetenschap zou zijn zou ik zweren dat mijn slobkousen eveneens de benenwagen hadden genomen.
De courant dreigt te verdwijnen omdat het aantal abonnementen te laag is om nog een rendabele bedrijfsvoering mogelijk te maken. Waar haal ik in het vervolg het nieuw dan vandaan? De dorpsomroeper heeft sedert jaren al niets meer van zich laten horen en het dichtsbijzijnde aanplakbord is een stad welke op twee uur gaans afstand met de velocipede ligt.
Ik eis dan ook van de Neederlandsche staat dat zij mijn oude vertrouwde volkscourant met Volkscourant onderstuenen. Dan verkoop we Indie toch gewoon? Soweiso niets dan gezeur in die contreieen met die dekselse Atjeeers.

sjaakdeslinksesul | 14-07-09 | 14:24

Kranten zijn heel nuttig om puppies zindelijk te maken.

Ondertussen | 14-07-09 | 14:20

nou, kunnen we dit dan afsluiten?
zinloos nog verder te bomen over dit onderwerp.

googleandi | 14-07-09 | 14:20

Tsja als je zelfs voor de wet dood bent wordt het tijd je lot te accepteren. En we hebben altijd nog de optie om reclamefolders te ontvangen. Gratis en zijn net zo prettig in de kattenbak.

NitsFM | 14-07-09 | 14:18

Kijk, zo hoort 't.
Een traag topic over trage media.
Hulde redaksie!

Teun van het Tuinpad | 14-07-09 | 14:17

Superior Bastard | 14-07-09 | 13:54
Ik voor mijn hardloopschoenen, na een stevige regenbui. Wellicht kunnen sportzaken in de toekomst goudgeld verdienen met de verkoop van krantenpapier als 'schoenontvochtiger'.
*gat in markt ziet*

JosVerbeek | 14-07-09 | 14:17

fleurtje | 14-07-09 | 14:01
Ja idd bij mij ook.

Che_cuevara | 14-07-09 | 14:16

Als de Donald Duck maar blijft bestaan!

Manus Brulboei | 14-07-09 | 14:16

+1 voor de instant update... zelfs de rechter is het met GS eens (is niet voor het eerst trouwens)

AltijdEenMening | 14-07-09 | 14:12

Rechtbanken zijn ouderwets! www.rechtbank.nl is het alternatief!

the Loo | 14-07-09 | 14:07

kappen die lui en deaudt zwijgen.
dit kan je toch niet serieus nemen?

googleandi | 14-07-09 | 14:04

De kranten zijn al dood, ze weten het nog niet.
Kan iemand met 'die gave' ze alsjeblieft naar 'het licht' leiden?
Wel zo humaan en véél minder kostbaar.

Vraagt zich af of degene met 'die gave' uiteindelijk de curator zal zijn.

Napeauleon | 14-07-09 | 14:02

Zou het erg vinden als de krant verdwijnt,je autoruiten worden er namelijk prachtig schoon van.

fleurtje | 14-07-09 | 14:01

WTF is een krant?

M@RC02K | 14-07-09 | 13:59

Hahah de Staatschcourant. Zet dat gewoon allemaal online, met mogelijk tot reaguren. Internet is alles wat zgn. journalisten willen: democratie, engagement, betrokkenheid, het gezond verstand van het volk.
www.dailymotion.com/user/Rompenstomper...

Gallisch | 14-07-09 | 13:58

Als je geen geld verdient met het werk dat je doet dan heet het geen werk maar een hobby toch?

Laat iedereen zijn hobby hebben.
Ook als dat het maken van krantjes is.
Voor eigen rekening uiteraard.

Napeauleon | 14-07-09 | 13:58

Die bedorven vislucht komt niet van de vis, maar van de krant waarin deze is verpakt.

kapotte_stofzuiger | 14-07-09 | 13:57

Ja joh, ga lekker een dagje op cursus. Dat zal het tij keren.

John Muts | 14-07-09 | 13:56

JosVerbeek | 14-07-09 | 13:53
Ik gebruik het bokkeblaadje ook nog weleens om mijn voetbalschoenen van binnen droog te krijgen.

Superior Bastard | 14-07-09 | 13:54

Ik gebruik kranten alleen nog voor onder de frituurpan.

GeflipteVlaflap | 14-07-09 | 13:54

Kranten zijn alleen handig voor onderin de kattenbak of het konijnenhok. De tyfus voor die dode bomen klodderaars.

JosVerbeek | 14-07-09 | 13:53

Niets nieuws onder de zon.

keinStil | 14-07-09 | 13:53

*Kattebak weer eens verschoont*

Superior Bastard | 14-07-09 | 13:53

Fijn.

GeflipteVlaflap | 14-07-09 | 13:52

Ik verpak mijn vis niet eensch meer in een krant.
Next.

Teun van het Tuinpad | 14-07-09 | 13:51

Dode bomen vangen veel wind..

Kwelder | 14-07-09 | 13:51

Een update nog voordat er een comment gemaakt is? Jullie zijn snel!

buurvanurk | 14-07-09 | 13:51

oh ja hoor, er is best goede internetjournalistiek. alleen niet hier, dus GS moet zich niet zo aangesproken voelen.

Ballenman | 14-07-09 | 13:51

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken