Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Analyse: Krant ga dood, je hebt je kans gehad

haha, jullie gaan doodGoed, we hebben het rapport gelezen. Dat rapport, gemaakt door een paar krantenmakers en internetoverlopers als Paul Molenaar, waarin bepleit wordt om heffingen op internetverbindingen te eisen om zo de papieren krant te redden. Met kunstmatige maatregelen, voorstellen tot concurrentievervalsing en regelrechte afpersing van internetgebruikers oppert de commissie Brinkman om kranten te beschermen. De journalistenvakbond, en al dat andere tuig is het roerend met de uitkomsten eens. Opeens moet iedereen bloeden om het mismanagement van kranten op te vangen. Stelselmatig misbruik ook van trouwe lezers door onleesbare shit te publiceren die elke aansluiting met de lezer mist. Praktijken die zelfs nu nog gewoon doorgaan. Om alles eens goed samen te vatten, moeten we even terug naar einde van de vorige eeuw... internetheerst.jpgfoto: een internetjournalist Om tot de kern van dit alles te komen, is het genoeg om het kruisverhoor van Kees Zegers erbij te halen. De commissie ondervroeg verschillende internetondernemers om erachter te komen hoe ze het makkelijkst aan te pakken zijn. Zegers is zoals u waarschijnlijk niet weet, de mede-oprichter van nu.nl. Zegers riep ergens rond 1999 dat kranten er op internet een potje van maakten, door één keer in de 24 uur een lousy nieuwsupdate te plaatsen. Het publiek was het met Zegers eens. Nu.nl was al in het begin van deze eeuw een daverend succes. En hiermee hebben de kranten, met name PCM voor het allereerst hun eigen graf gegraven. Waarom? Zegers is namelijk met nu.nl langsgeweest bij PCM. Hij had geld nodig voor de groei van nu.nl en deze uitgeverij leek de aangewezen partij. Echter, nadat PCM wat 'brainpicking' had gedaan (een corporate woordje voor het stelen van ideeën) werd hij arrogant de deur gewezen. Zegers: Het had appeltje eitje geweest. Wij hebben gezeten bij PCM, we hebben gezegd je kan die website kopen, hebben ze niet gedaan. Hadden ze natuurlijk wel moeten doen. Ze hadden gewoon die website moeten kopen, dan was het opgelost geweest. Wat er vervolgens gebeurde, is typerend voor de arrogantie van dit type oudemedia bedrijven. PCM dacht dat ze nu.nl wel even kapot konden maken, en ze begonnen met jawel, en.nl. een regelrechte kopie van nu.nl die het uiteindelijk maar een half jaartje heeft uitgehouden. De onderneming bleek niet in staat om een 'simpele' site als nu.nl te kopiëren. Wijzelf zagen het talloze malen met mediabedrijven die GeenStijl probeerden te kopieren. Internet en content. Ze kunnen het niet, en zullen het nooit kunnen. Dit is trouwens maar één van de vele voorbeelden. En dit is tekenend voor al deze oude-mediabedrijven. Telegraaf verloor de advertentieomzet bijvoorbeeld in rap tempo aan Marktplaats, maar haakte net op tijd in met Speurders, Autotelegraaf en een zeker weblogje. Niet alles gaat foudt. We quoten Zegers weer even: En het is de taak aan de grotere bedrijven, op het moment dat die bedrijven 15-20 man hebben en het idee is bewezen, dan moeten ze gewoon zeggen: hier is een zak met geld, nu komen jullie gewoon een jaar of vijf voor ons werken en dan komen jullie ons het trucje leren en het bedrijf dat jullie hebben opgezet dat gaan wij mooi integreren zodat wij weer doorkunnen. Als je dat als groot bedrijf durft, en als je gewoon zegt we gaan dat soort dingen gewoon kopen. Dan heb je denk ik wel redelijke kans dat het goed gaat. Alleen dan moet je wel dat bedrijf dat bedrijf laten. Telegraaf doet dat bijvoorbeeld heel erg goed. GeenStijl is daar natuurlijk een uitstekend voorbeeld van. Dat was nog relatief klein toen ze het kochten, dat is gewoon doorgegroeid. Ook op de manier wat ze waren, de authenticiteit van GeenStijl is voor 80% gebleven, in ieder geval zodanig gebleven dat het grote publiek niet in de gaten heeft gehad dat het toch een aantal dingen een heel klein beetje gewijzigd zijn. Minimaal gebeurd, op de juiste manier gebeurd, succesvol gehouden. Dus het kan wel. Kan wel. En hier gaat het om. De rest is gelul van een stel oude mannen die hun krantje proberen te redden. Babyboomers die de wet zover willen ombuigen dat je straks onvrijwillig mag betalen voor nieuws van eergisteren, gekunstelde GeenStijl-kloontjes en de zoveelste nu.nl killer 'met duiding en diepte'. Fuck duiding en diepte. Op het moment dat wij extra geld moeten dokken voor internet om die kudtkranten van de pers te laten rollen wordt het oorlog. Het is toch echt heel simpel. pas je aan of ga dood. Tot slot verwijzen we u nog even naar de meest absurde uitwas tot nu toe van dit afstervende medium. Schaamteloze woorden afkomstig van Jan Bonjer. De AD hoofdredacteur die als beloning voor zijn jarenlange prutswerk en het uithollen van de titel het volgende van u vraagt: meneer fail eist maar liefst 5 euro van IEDERE internetgebruiker zodat hij zijn krantenhobby voort kan zetten. Gelukkig gaat minister Plasterk hier een stokje voor steken. Maar let wel. Dit is dus het discussieniveau van de krantenmakers.

Reaguursels

Inloggen

@denouden | 24-06-09 | 16:56: nieuw vergaren kan inderdaad iedereen. daar gaat het ook niet om. Het gaat om nieuws jatten. Door sites die te beroerd zijn zelf een verslaggever naar de Tweede Kamer, de brand of Iran te sturen. Lekker achter het bureau een beetje knippen en plakken. Net doen alsof je het allemaal zelf hebt bedacht en het geld opstrijken van de adverteerders op je site.

jeroentjegouda | 25-06-09 | 10:08

wat een onzin, kranten hebben toch ook een internet pagina of niet dan? gemiste kans voor ze dus! ik hoef niet zo nodig een stuk bedrukt papier met voor de helft onzin die ik toch niet lees! op internet klikerdeklik je gewoon op dingen die je wel wilt lezen!

asot | 25-06-09 | 01:01

Ontzettend dom standpunt natuurlijk. Ik betaal graag een paar extra euri om het NRC Handelsblad in leven te houden en kwaliteitsjournalistiek in mijn brievenbus te krijgen, want van GeenStijl moeten we het niet hebben.

Trouwens, ik lees liever van het papier dan dat ik kijk naar grijze lettertjes op een wit gloeiende achtergrond zodat ik na 'de krant' gelezen te hebben geen diepte meer kan zien.

PauperPanda | 25-06-09 | 00:22

Kees, de ondernemende broer van Chris.. Anyways, die gast ooit eens meegemaakt tijdens een tripje. Iemand stak zo'n oninteressant verhaal tegen hem af dat hij zittend in slaap viel. Gulden moment.

kratvlees | 24-06-09 | 22:38

Aan who-am-y :
Je bent een grapjas. Je hebt me doen lachen.

haricot | 24-06-09 | 22:21

Zij zetten zelf het nieuws ongevraagd op het internet.
Daarna gaan ze zeuren over een vergoeding via de maandelijkse internet kosten.
Dit is werkelijk de omgekeerde wereld: ongevraagd nieuwsvervuiling aanbieden en dan de rekening sturen aan mensen die niets met die grijze kliek te maken willen hebben.

Als dit werkelijk doorgaat kan elke porno site ons ook de rekening presenteren voor ongevraagde vuilnis op het internet.

Die journalisten vinden zich nogal belangrijk.
Zij moeten de mediacrisis koste wat het kost overleven op koste van de internetter.
Wij willen jullie saaie nieuwsberichten niet en daarom hebben wij de krant opgezegd.

De nieuwswaarde van een krant is maar een dag lang.
Wie leest er nog kranten van gisteren, niemand !!!

Camorra | 24-06-09 | 19:35

Ik HEB die krant gelezen waar staat dat ik hem nu nog lees?

knerf | 24-06-09 | 19:40

knerf | 24-06-09 | 18:26
Als je de Volkskrant niks vindt, waarom lees je hem dan??

Camorra | 24-06-09 | 19:35

jeroentjegouda | 24-06-09 | 16:11

Zit jij je stukjes soms te tikken als leerling-journalist bij de Volkskrant?
Volgens jouw redenering en die van de zakkenvuller Brinkmann zou ik dus ook moeten betalen voor het lezen van het nieuws op Teletekst...

Die kranten moeten gewoon hun eigen broek ophouden, lutser, zoals iedere andere ondernemer.
Ik heb geen zin om die politiek-correcte praatjes van die colunisten in de Volkskrant te sponseren.En wie bepaald wat nieuws is?
Die gekleurde berichtgeving van de Volkskrant of het staatsorgaan NOS?

knerf | 24-06-09 | 18:26

jeroentjegouda | 24-06-09 | 16:11
Je moet ook niet net doen alsof dingen eerst in de krant staan, en daarna pas op internet. Nieuws vergaren kan iedereen. Dat een krant, net als GS of welke andere grote site dan ook, voor hun nieuws betaalt, moeten ze zelf weten. In principe verdienen ze daar ook weer een berg geld mee, alleen zit de structuur van de papiermammoeten nu zo in elkaar dat de verhouding tussen kosten en inkomsten niet meer zo liggen als vroeger. Dáár moeten ze dan maar iets aan doen, net zoals elk ander bedrijf dat moeite heeft de tijd bij te benen. Dus kijken waar hun doelgroep wél behoefte aan heeft en daarop inspelen, in plaats van achterover te hangen en doen alsof het hier luilekkerland is en Jan met de pet (U en ik) maar weer te laten dokken voor iets wat we blijkbaar niet eens willen.

Wees niet bang dat er dan binnenkort geen pers meer zal bestaan. Dat blijft wel, al is men dan veelal niet meer in dienst of ten dienste van een verspreider van ouderwetse hardcopies.

denouden | 24-06-09 | 16:56

Jammer maar helaas. ga met je tijd mee mensen!

JeroenRutgers | 24-06-09 | 16:42

Je snapt het blijkbaar niet, gratis kranten hebben ook een ANP-abbo, GS en NU.nl hebben ook een abbo, niks gratis, we betalen via het kijken naar advertenties.
En links of rechts doet er wel degelijk toe, als iedereen in dezelfde vijver zit te vissen concurreer je jezelf dood.

(en zuipen doe ik enkel in het weekend)

koen_c_s | 24-06-09 | 16:38

@koen_c_s | 24-06-09 | 15:28: kranten kunnen vrijelijk over ANP-kopij beschikken, omdat ze daar via hete abonnement toe gerechtigd zijn. Of een rkant links of rechts is doet niet ter zake. Als internegebruiker moet je maar eens leren dat nieuws niet gratis is. En verder is je bjdrage zo dom, dat ik daar niet eens serieus op kan ingaan. Mijn advies aan jou: niet te vroeg op de dag aan de drnak...

jeroentjegouda | 24-06-09 | 16:11

heelmaal=helemaal
de=je
*richting koffieapparaat sloft*

koen_c_s | 24-06-09 | 16:09

tekkin=tikken

koen_c_s | 24-06-09 | 16:06

Ik zou de krant wel missen op zaterdag en zondagochtend bij de ontbijttafel...

Duivlindertje | 24-06-09 | 15:41

jeroentjegouda | 24-06-09 | 09:58
De meeste hoernalisten tekkin ANP berichten over, het ANP betrekt het gros van haar nieuws van andere buitenlandse nieuwsorganisaties als Reuters, oftewel de hoernalist is zelf het meeste schuldig aan jatwerk, ook nemen ze berichten van websites en andere kranten terstond over, nieuws is nieuws, ongeacht de bron.

Dat de 5 verlinksste kranten niet meer onderling kunnen concurreren en al heelmaal niet meer tegen het internet kunnen opboksen is hun eigen schuld, dat krijg je als je in dezelfde vijver gaat vissen, en allemaal een links profiels wenst uit te dragen (omdat hoernalisten nu eenmaal per definitie links zijn, enkele uitzonderingen daargelaten).

Jeroentje is zeker een eerstjaars AJV'er? Ik herken deze naïve jankerige toon van mijn vroegere medestudenten... goeie tip, neem alles wat de daar te horen krijgt met een flinke korrel zout, maar zeg vooral ja en amen tegen de uberlinkse beoordelende docent (anders behaal je je voldoendes niet), doe je dit niet, dan zit je voor de rest van je leven met een verknipte en wereldvreemde visie op de wereld, en ga je de hosanna zingen over de multicul terwijl je in elkaar gerost wordt door een meute kansenjongeren.

koen_c_s | 24-06-09 | 15:28

Sorry hoor, maar die kranten doen het ook zelf. Door alle nieuwe info die ze binnen krijgen asap op internet te ditchen en de inhoud van de krant ook hoef je geen krant meer te kopen. Ik kijk op Trouw en zie daar alle artikelen die vandaag in de papieren krant staan plus een hele berg nieuw spul. Waarom zou ik dan nog een krant kopen? In plaats dat die kranten nou internet uitbuiten door geld voor online lidmaatschap te vragen of zo, gaan ze zitten zijken over iets zo vorig jaar als een krant. Srsly.

Andi | 24-06-09 | 15:25

Is het niet opvallend dat zelfs de visboeren al tijden geen kranten meer gebruiken....

Bedotje | 24-06-09 | 14:48

Preaufessor Pascal | 24-06-09 | 12:25
Het is niet zozeer tegen het bestaan van kranten, daarentegen wel tegen een verplichte internetbijdrage voor deze commerciele rakkers die vooral hun eigen broek moeten ophouden.

Degenen die zo graag een krant willen, neem vooral een abonnementje ;)
Degenen die kranten leveren, wees er vervolgens blij mee.

denouden | 24-06-09 | 13:23

mezelf | 24-06-09 | 11:55

"Anti-gouvermenteel" moet zijn anti-gouvernementeel
Ook anti-byzantinistisch opgevoed trouwens

knerf | 24-06-09 | 12:49

Preaufessor Pascal | 24-06-09 | 12:25

Opa en Oma?

Die zijn toch al lang in de prullenbak.......

knerf | 24-06-09 | 12:44

Waarom is iedereen toch zo tegen die papieren krant? Is het geen mooi medium dan? En. Denk eens aan de mensen die geen internet hebben, zoals je opa en oma? Dat er iets moet veranderen in de krantenwereld is duidelijk, maar ik hoop toch niet dat er een dag zal komen dat er géén papieren krant meer zal zijn.

Preaufessor Pascal | 24-06-09 | 12:25

Toch is een krant wel nuttig: je kunt er altijd je gat mee afvegen als je WC-papier weer eens vroegtijdig op is.

Was dat het argument geweest van de commissie-Brinkman voor een internetheffing, dan ben ik meteen voorstander.

knerf | 24-06-09 | 12:16

knerf | 24-06-09 | 11:55
lol

denouden | 24-06-09 | 12:15

ik zou met veel liefde elke dag een budget tussen de 1 en 5 euro vrijmaken om een krant te kunnen & mogen lezen. als de stukjes op geenstijl een halve pagina langer gemiddeld zouden zijn zou ik niks meer lezen, krant moet blijven!

thomMmer | 24-06-09 | 12:12

Schandalig, een Internetheffing. Omdat de papieren krant prutswerk aflevert.

De papieren krant heeft zijn langste tijd gehad. Een krant heeft minimaal 100.000 lezers nodig, om de druk- en distributiekosten goed te maken (70% van de totale kosten, de rest is redactie). En de oplage van de meeste kranten daalt al jaren.
pc-en-internet.infonu.nl/diversen/3680...

Voigt | 24-06-09 | 12:09

Kranten.... Dat is toch dat papier waar ze vis in verpakten vroeger?

Haaimans | 24-06-09 | 12:00

denouden | 24-06-09 | 11:42

Liever zou ik zien dat die hele overheid de prullebak in ging.
Ik heb mezelf nogal anti-gouvermenteel opgevoed en dat wil ik zo houden...

knerf | 24-06-09 | 11:55

Als een krant verlies lijdt dat komt dat door het leiderschap/personeel. Lijkt mij een duidelijke zaak. Als die geen oplossing kunnen bedenken moeten zij misschien iets anders gaan doen??

Als carriere switch stel ik voor: kleien. Dan kunnen ze als innovatie de krant als kleitablet uitbrengen. Is ook groen: geen electriciteit nodig. Duurt misschien iets langer voordat het nieuws beschikbaar.

Sjongejongejongejongejongejongejonge We hebben weer een zondebok nodig hoor. DAMN YOU INTERNET!

notalien | 24-06-09 | 11:55

Kleine correctie: niet 'al dat andere tuig' is het met de plannen eens. NRC Media, van NRC Handelsblad en nrc.next, heeft aangegeven geen subsidie te willen en noemt de internetheffing een 'absurd idee': www.novatv.nl/page/detail/uitzendingen... en dutchproblogger.com/reactie-nrc-media-... (persbericht heb ik even naar eigen blog gekopieerd, want bij nieuwsbank moet je er voor betalen)

Ernst-Jan Pfauth | 24-06-09 | 11:51

Kranten verenigen zich om concurentie terug te dringen? Als ik mijn economielessen op de HAVO goed heb onthouden heet dat kartelvorming en is het illegaal.

Ik zeg: europese commissie!

aussieguy | 24-06-09 | 11:46

"Zo gauw die internetbelasting er komt, zeg ik mijn abonnement op die kranten op en koop ook geen losse nummers meer"
knerf | 24-06-09 | 11:36

Uiteraard. En dan kunnen ook meteen alle overheidsprojecten om het internetgebruik te stimuleren de prullenbak in.

denouden | 24-06-09 | 11:42

jeroentjegouda | 24-06-09 | 09:30

Kletskoek! Die kranten van jou brengen nauwelijks nieuws want geen correspondenten . Het gros van het nieuws wordt overgenomen van internationale persbureaus.
Het overgrote deel van de kranten wordt ingenomen door gewauwel van opiniemakers, columnisten en andere stukjesschrijvers. Zie Volkskrant en NRC.
Zo gauw die internetbelasting er komt, zeg ik mijn abonnement op die kranten op en koop ook geen losse nummers meer.

knerf | 24-06-09 | 11:36

denouden | 24-06-09 | 11:17

Alleen al op de huur/hypotheek voor al die zinloze redactiegebouwtjes in Tubbergen, Helmond en Dantumadeel zouden uitgevers fors kunnen bezuinigen. Als er echt nieuws is in een dorp (zeg 2 of 3 keer per jaar) kan de journalist makkelijk een paar kilometer rijden vanaf een centrale redactie.

LJBrinkhorst | 24-06-09 | 11:30

jeroentjegouda | 24-06-09 | 09:09

Leg eens uit.....
Waarom zou ik moeten betalen aan de overheid om kranten in stand te houden?
Ik zoek mijn nieuws wel elders op en verder is het aantal keren dat ik nieuws op zoek beperkt.
Nog even en ik moet ademhalingsbelasting betalen omdat de overheid meent dat zij verantwoordelijk is voor de "schone lucht" die wij inademen.
Een plannetje dat die papzak van een Jacques Wallage van de PVDA al had maar dat werd afgeblazen.

Vrije nieuwsgaring is een grondrecht maar in Nederland vindt de overheid dat zij bepaalt wat we mogen kijken en horen.
En stel dat ik helemaal geen nieuws meer wil lezen kan ik dan korting krijgen?
Dit is gewoon het zoveelste plannetje om mensen een belasting op te leggen en geld uit de zak te kloppen ingediend door de man met de meeste commissariaten op zak dus een van de grootste graaiers in staatsdienst.

knerf | 24-06-09 | 11:30

Kranten versus internet is altijd al een verloren strijd geweest voor de kranten.
Sinds de komst van internet is de krant een dood medium geworden waar steeds minder animo voor is omdat informatie op internet op elk willekeurig moment aangepast kan worden. Infeite is nieuws via internet dus gewoon een evolutie van de krant.

Heffing vragen aan internetgebruikers omdat zij geen kranten meer lezen is bullshit, vraag heffing aan de mensen die de kranten wel willen lezen, zodat ze er meer voor moeten betalen om hun dode boom in de bus te blijven krijgen. Laat de internetgebruikers en de mensen DIE WEL MET HUN TIJD MEEGAAN hier buiten aub.

OHFOURSIX | 24-06-09 | 11:29

Weg met de afzeikcultuur!

bloemis | 24-06-09 | 11:28

Yup, pakkende analuyse pas je aan of ga deaud.

Sethje | 24-06-09 | 11:23

LJBrinkhorst | 24-06-09 | 10:42
Precies. En dan moet je ook eens geen miljoenen verspillen bij die reorganisaties, én uiteindelijk inderdaad een werkzame organisatie overhouden. Dat ontbreekt er nog wel eens aan.

Tuurlijk hebben kranten een markt. Alleen bedienen ze die blijkbaar niet goed en/of efficiënt genoeg. Als er vervolgens bezuinigd moet worden gaat de koffiejuffrouw, de secretaresse en een stagiair eruit, terwijl eigenlijk de baas een rotschop verdient.

denouden | 24-06-09 | 11:17

Hoe pakken de buitenlandse kranten dit in aan?
Of zijn wij als Nederland de enige die hier last hebben van uitstervende krantenmakers?

TP 1984 | 24-06-09 | 10:47

En toch heeft de papieren krant -voor een kleinere doelgroep- toekomst, tenminste als de uitgevers harde maar logische stappen durven zetten. Leeuwarder Courant en Friesch Dagblad?: fuseren. De 3 (!) titels in Brabant? 1 titel van maken. Dat kan ook makkelijk in Limburg. In de edities van het AD kun je ook fors schrappen terwijl je dan nog steeds een krant kunt maken. De kranten hebben lang gedacht dat ze konden overleven door steeds meer servicegericht nieuws 'van dichtbij' te brengen. Helaas, dat kunnen huis-aan-huis-bladen ook, maar dan gratis. Betaalde kranten moeten echt nieuws brengen; dat is welliswaar altijd 'een dag oud' maar de kracht zit in hem in de verdieping.

LJBrinkhorst | 24-06-09 | 10:42

jeroentjegouda | 24-06-09 | 09:58
Als er plagiaat wordt gepleegd, is er wat aan te doen. De populaire nieuwssites doen heus wel wat meer dan "jatten". Het ANP is een dienst waaruit je heel gewoon na met het volste recht kunt putten met een abo. De grote sites hebben zo'n abo, daar is niks mis mee en dat heeft niks met jatten te maken.

Misschien zijn er ook andere, onbenullige kleine sites die dat niet hebben. Ongetwijfeld. Maar die hebben absoluut geen invloed op de teloorgang van de papieren dino's. De dino's hebben het aan slechts 1 ding te wijten: hun eigen starheid, ouderwetsheid, onkunde in reorganiseren en het brengen van een product waar steeds minder mensen om verlegen zitten.

Als daar subsidiegeld bij moet, krijgen we alleen maar nog meer product waar niemand om verlegen zit. Hij is fijn.

denouden | 24-06-09 | 10:04

Het is een schande! Kunnen we ook wel een internetheffing opleggen voor boekwinkels die te lijden hebben onder bol.com

peneukio | 24-06-09 | 10:03

Scherp stukje. Voorbeelden te over.

Goed nog twee dan:
VNU neemt tweakers.net over: succesvolle integratie van nieuwe media in oude media.
Spoorwegen: duidelijk verhaal van oude media (eh, oud bedrijven in dit geval) dat niet om kan gaan met nieuwe media (hele Betuweroute en HSL verhaal has niet nodig geweest als ze zich als ICT organisatie gedroegen en niet als werktuigbouwers)

Ik heb geen krant en zal er ook nooit een kopen. Op het internet lees ik 5 minuten nadat er iets is gebeurd dat het is gebeurd. Ik hoef niet morgenochtend nog eens te lezen dat België Nederland wilde binnenvallen.

Barry Hay | 24-06-09 | 10:01

@Zuma | 24-06-09 | 09:53 : subsidie niet voor de dode bomen op zichzelf, maar als betaalmiddel tegen het ordinaire jatwerk. en het heeft nisk te maken met een kopietje voor jezelf. Er zijn sites die niet meer zouden bestaan (en dus ook geen inkomsten meer hebben) als ze het zonder de van kranten gestolen berichten zouden moeten doen. Die sites zijn te beroerd om zelf journalisten aan te stellen om nieuws te vergaren. Ze vinden het veel gemakkelijker (lees: goedkoper) om het te jatten. Daar gaat het om in de discussie.

jeroentjegouda | 24-06-09 | 09:58

bloemis | 24-06-09 | 09:49
Ja, waarom niet? Heerlijk is het, zo'n krant. Vind ik ook. En als heel veel mensen dat vinden, moet zo'n krant toch in staat zijn geld te verdienen? Daar is dan toch geen internetsubsidie voor nodig?

Tenzij u en ik de enige twee zijn die dat graag doen. Maar dat kan natuurlijk niet gebombardeerd worden tot een probleem voor de rest van NL, die dan maar moeten bijdragen omdat ze toevallig liever internetten. Of liever gaan voetballen op zaterdag i.p.v. de krant te lezen.

denouden | 24-06-09 | 09:57

Om ook maar even wat bij te dragen:
De internetaansluiting als melkkoe voor belastingen. Eerst muziek rechten en nu soepsidies voor dode bomen media. Waarom moeten nieuwe zaken nu altijd tot melkkoe verworden om oude zaken die van voorbijgaande aard zijn overeind te houden. Het steunen van niet publieke activiteiten is economisch volkomen onlogisch en bovendien houdt het innovatie tegen.

Het ging al mis met een kopieerheffing op cassettebandjes. Toentertijd, zonder internet, mocht je al gratis een reserve kopie maken. Toch betaalde je automatisch muziekrechten omdat er hoegenaamd veel meer gekopieerd werd dan alleen een reservekopietje.

De dode bomen media moet gewoon innoveren anders moeten ze gewoon overlijden. Idem voor de muziekbusiness, innoveren anders maar overlijden. Muzikanten die graag willen optreden voor een vergoeding houdt je altijd wel over en als ze goed zijn kunnen ze ook wat verdienen aan merchandise.

.

Zuma | 24-06-09 | 09:53

@ ErikZA, 24-06-09, 09:02: Lees jij wel? A Ik werk helemaal niet voor die krant. B Dat staat er ook helemaal niet. Heb toevallig alleen kennis van wat daar binnen gebeurt. Daarvoor is het niet nodig om daar te werken. C hoe kom je er bij, heb je poep in je ogen, begrijpend lezen is zeker nog heel moeilijk voor je? D Niemand zet mij in de linker hoek, hoogstens in de rechter hoek. Het lijkt me terecht dat iedereen die werkt bij de Volkskrant of dat kudtblad leest in de linkerhoek gezet wordt. Maar dat ben ik dus niet. E Het lijkt me het beste dat jij terug gaat naar de lagere school en opnieuw leert lezen alvorens je gaat zitten reaguren mafkees!

Nierius | 24-06-09 | 09:50

In bijvoorbeeld het stukje hierboven toch weer drie links naar zo'n overbodig oud medium om het GS-stukje begrijpelijk te maken.

De Geus | 24-06-09 | 09:49

Het allerfijnste dat er bestaat is op een vrije dag een krantje openslaan, een grote kop koffie ernaast. Heerlijk! Weg met die multimediameuk! Wanneer komt de papieren versie van GS?

bloemis | 24-06-09 | 09:49

jeroentjegouda | 24-06-09 | 09:38
De Volkskrant vond het nieuws.

Kardinaal Meier | 24-06-09 | 09:48

jeroentjegouda | 24-06-09 | 09:30
het ANP is een betaalde dienst. Elke nieuwsbrenger, of je nou krant, tv of internet-site bent, kan putten uit ANP nieuws na afsluiten van een abo. Is geen geld van mij voor nodig omdat ik toevallig op internet surf om een harde schijf te bestellen.

Dus als een krant geen geld verdient, kunnen ze geen abo bij het ANP betalen. maar ja, dan moet men dus een manier verzinnen om wél geld te verdienen. Er zijn nu blijkbaar gewoon teveel kranten, welke ook nog eens 'last' hebben van de gratiz kranten die je op het station etc kunt krijgen. Maar ja, die kunnen het dus zelfs gratis!! Kritiek van de betalade kranten op de gratis kranten: "Jaaa, maar die nemen klakkeloos de ANP berichten over". So what? Blijkbaar wil de treinganger dat nog liever, dan een door krantenhoernalisten bewerkt stuk waar de tranen je van in de ogen springen door de azijndampen...

Dus doe als dode bomen verkoper nou maar gewoon wat je roeping is. Als niemand dat wil, kun je je achter je (eigen!) oor krabben of toch iets anders verzinnen.

denouden | 24-06-09 | 09:46

Live free or die

Zabriskie | 24-06-09 | 09:43

Ik ben voor een extra belasting bovenop internet-gebruik.Maar alleen wanneer je gebruik maakt van nieuwsrubrieken zoals bijvoorbeeld nu.nl enz.. Dit alles heeft te maken met nieuwsvergaring; kranten hebben journalisten in dienst die het werk doen, en online nieuwsrubrieken nemen dit nieuws klakkeloos copy paste over en plempen het online. Verder weer typisch Nederlands toontje, de één komt met een belasting plan en de ander begint gierig te janksmoelen in dit land van freeloaders.

GrafZerk | 24-06-09 | 09:39

@Kardinaal Meier | 24-06-09 | 09:35: als jij blote tieten in de categorie nieuws schuift...

jeroentjegouda | 24-06-09 | 09:38

Als ik veel reaguurders beluister, zou ik voortaan ook met mijn zelfmeegebrachte betere wijn op een terras mogen zitten drinken. Het terras is er toch al en de kroegbazen zijn vele te ouderwets en te duur bezig met hun onzuipbare huiswijn in te kleine glaasjes voor 4,50 euro.Terras staat op openbare weg en die weg is van ons allemaal. Toch?

jeroentjegouda | 24-06-09 | 09:37

jeroentjegouda | 24-06-09 | 08:58
Yep. En als de Trouw een bericht (hoeft niet eens een scoop te zijn) van de Telegraaf overneemt dan mag dat want dat is journalistiek en geen jatwerk. Neem nu - 't is maar een voorbeeld - de 1e regel van volgende webpagina:
headlines.nos.nl/forum.php/list_messag...
De NOS meldt dat de Telegraaf heeft geschreven dat... En zo doen al die kranten en nieuwszenders dat, al jaren. Toen GS met dit
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2008/08/...
bericht kwam, werd dat overgenomen door zo'n beetje half journalistiekschrijvend Nederland. Valt onder vrije nieuwsgaring, neem ik aan. Ik heb jouw toen niet horen janken, in ieder geval.

Kardinaal Meier | 24-06-09 | 09:35

@Poepus | 24-06-09 | 09:22 : betalen omdat er ordinair gejat wordt van krantensites en kranten is iets anders dan overheidscensuur hoor.

jeroentjegouda | 24-06-09 | 09:33

-weggejorist-

jasser | 24-06-09 | 09:32

Fokke en Sukke hadden het niet beter kunnen zeggen: tr.im/pyhy

Midpitch | 24-06-09 | 09:32

omg... gooi nog meer geld weg :P gelukkig voelt Plasterk er niets voor

kapotgaanwetoch | 24-06-09 | 09:30

@denouden | 24-06-09 | 09:25 : mmm, als kranten niet meer bestaan, waar haal je dan je nieuws vandaag? van sites? nee, die halen hun nieuws ook van kranten (of het ANP die door die kranten in stand wordt gehouden), dus...

jeroentjegouda | 24-06-09 | 09:30

Hm, als de kranten zometeen niet meer bestaan, waar moet die vijf euro dan heen? Hahaha!

denouden | 24-06-09 | 09:25

Topic +1

Deaude beaumenproducenten die onder een hunnebed liggen -1

Haraqiri | 24-06-09 | 09:24

Ik dacht dat de journalistiek kritisch zou zijn? Voor geld wordt er weer van alles gekalkt zie ik al weer. Als het geld oplevert, zijn ze plopsakee vóór! Hoernalisten..!

denouden | 24-06-09 | 09:22

Krant--> Exit Ik lees toch bijna nooit de krant, ben dat van te voren links gefilterde nieuws een beetje zat, ik erger me iedere keer kapot aan hoe kortzichtig alles wordt neergezet. Ik haal mijn informatie veel liever van het internet (nee niet alleen van GS), waar het nieuws tenminste echt wordt neergezet zoals het is en waar mensen hun ongezoute mening kunnen geven, dat heeft voor mij pas echt nieuwswaarde. Dat de overheid nou ineens belasting op internet wil gaan heffen is gewoon een wanhoopsdaad, het internet ondermijnt hun gezag omdat het in tegenstelling tot de kranten wel het keihard falen van de overheid naar buiten brengt. Als ze dit echt door gaan zetten dan wordt het een zwarte dag in de geschiedenis van persvrijheid, als het overheidscensuur zich verder uit gaat strekken naar het internet dan hebben we echt een probleem.

Poepus | 24-06-09 | 09:22

de krant in de kattenbak

apparatjik | 24-06-09 | 09:22

Evolutie kun je niet tegenhouden.

Er zijn immers nog weinig telegrafisten in Nederland.

Davio | 24-06-09 | 09:18

Ik ben absoluut voor de heffing. Ook moet je voortaan een euro betalen voor de Metro, Pers of Spits. Dit natuurlijk enkel en alleen ten gunste van de kranten die te lijden hebben gehad van deze gratis kranten.
Tevens moet er nog meer belasting geheven worden op auto's, treinen en bussen zodat we weer de postkoets en de trekschuit in stand gehouden kunnen worden.
Fuck the life cycle, alles kunsmatig in leven houden!
He shit, ik moet nokken, daar komt de zuster met mijn medicatie.....

blokje kaas | 24-06-09 | 09:15

@knerf | 24-06-09 | 09:04 : die programamraden zijn alleen nodig om een door de meeste kabelbedrijven gemanipuleerde schaarste op de kabel. Hier in Gouda is kabelprogrammaraad een slapende club, want kabelbedrijf geeft alle zenders die niet verboden zijn en waarvoor de auteursrechten netjes geregeld zijn gewoon op de kabel. Er hoeft niet gekozen te worden dus door zo'n raad. Zo kan het ook. Maar ja, Goudse kabel is dan ook de goedkoopste van Nederland, met de meeste zenders en de enige waar ook nog een concurrent actief is (met betaalzenders).

jeroentjegouda | 24-06-09 | 09:12

@knerf | 24-06-09 | 09:04 : vrije nieuwsgaring is iets anders dan gratis nieuwsgaring of het stelen van nieuws

jeroentjegouda | 24-06-09 | 09:09

@: stoer hoor, maar vergelijkbare uitingen/dreigingen op Geen Stijl hebben tot nu toe geen invloed gehad op de economie in Nederland, dus...

jeroentjegouda | 24-06-09 | 09:08

Alleen goed voor m'n reedt mee af te vegen.

1st Male Lesbian | 24-06-09 | 09:07

ik ga de extra heffing gewoon als korting in mindering brengen op mijn krantenabbo. Gaan ze daar niet mee akkoord, dan zeg ik het helemaal op. Hebben ze echt hun zin.

WillemWordtWakker | 24-06-09 | 09:06

Wacht even....

Is het het recht op vrije nieuwsgaring niet een grondwettelijke recht van de burger?
Overigens is dit recht al behoorlijk aangetast doordat programmaraden bepalen welke zenders er op de kabel komen?

Brinkman wil dus dat de burger gaat betalen voor het recht op vrije nieuwsgaring.

knerf | 24-06-09 | 09:04

Nierius | 24-06-09 | 08:53
Je werkt voor een krant die de "volks"krant heet en dan ben je verbaasd als mensen je in de linkerhoek zetten........

ErikZA | 24-06-09 | 09:02

@Doc damage: pleepapier.... werkt net zo goed...

luie donder | 24-06-09 | 09:00

www.marketingfacts.nl/berichten/200808...
ik denk dat geen stijl zijn eigen aandelen terug wil, zodat ze volgend jaar de winst in hun eigen zakken kunnen steken, daar lijkt me nix mis mee ook. Uiteindelijk is mijn 5 euro wel naar de telegraaf gegaan dat is dan ook precies het zelfde toch?

dhrat | 24-06-09 | 08:59

@Kardinaal Meier | 24-06-09 | 08:36 : Jij bedoelt het latere verhaal. GS had al eerder die dag artikel over commissie Brinkman, dus voordat het rapport verscheen. En die info kwam wel degelijk van site Trouw. GS gaf ook keurig aan door de link dat het daar gestolen was.

jeroentjegouda | 24-06-09 | 08:58

Wow, wat een hoop verstandige woorden. En dat nog wel in het Nederlands.

Ik word er helemaal duizelig van.

daniel565 | 24-06-09 | 08:55

jeroentjegouda
Iets met plank en mis

ErikZA | 24-06-09 | 08:54

Geheel overigens heeft het ook te maken met de linkse signatuur van al die papieren dinosaurussen. Als je rechts bent of zelfs rechts van het midden is er nauwelijks een intellectuele papieren krant met diepgang voor je te vinden. Dus de helft van Nederland zal het sowieso rotten dat die papieren echo's uit Moskou eindelijk hun deuren kunnen sluiten.

Bij Volkskrant intern is meerdere keren een onderzoek gedaan waarom bepaalde cliënten niet willen adverteren in die titel, uitkomst was dat bepaalde adverteerders het een links blaadje vinden (terecht) en hun merk niet willen vereenzelvigen met de linkse signatuur van de krant (ook terecht). De uitkomst werd niet begrepen/geaccepteerd of in ieder geval compleet in de wind geslagen en het interne onderzoek werd gewoon weer opnieuw uitgevoerd schijnbaar in de hoop een ander antwoord te krijgen. De redactie liet daarbij weten dat ze 'helemaal niet zo links' waren. Pieter Broertjes zit notabene in een club met invloedrijke Wilders-haters die zich gebundeld hebben om de man met hun invloed aan te pakken. Hoezo een onafhankelijke krant die ik moet gaan lezen? De dag dat dit linkse propaganda pamflet –dat voor een groot deel de verantwoordelijkheid draagt voor het multi-culturele-probleem in dit land– de zeilen strijkt, is de dag dat de Hollandse driekleur weer fier aan mijn balkon wappert!

De vraag is zelfs waarom een CDA'er als Brinkman zijn naam verbind aan het in stand willen houden van linkse redacties. Het enige antwoord dat ik kan bedenken is dat hij zoveel commissariaten naast elkaar had dat hij niet genoeg tijd had om zich hier echt in te verdiepen en dus een flinke uitglijer heeft gemaakt. Ik vraag me af of Brinkman zelf wel helemaal wist wat er nu precies in dat rapport stond, of hij wel tijd had om het helemaal te lezen of alleen zijn naam er aan verbonden heeft en het gepresenteerd heeft. In ieder geval heeft hij van internet niets begrepen. Ik stel voor dat we dit voortaan 'een Brinkmannetje' noemen?

Het is toch helemaal van god los dat wij ons met z'n allen moeten gaan bezig houden met het mismanagement in een bepaalde branche! Als het met mijn bedrijf niet goed gaat, ga ik gewoon failliet en terecht! Stel je voor dat we elk product dat niet wil innoveren met subsidies in leven moeten gaan houden?

Nierius | 24-06-09 | 08:53

Hoxha zet een foto van z'n oude baas bij een artikel. Roerend. :P

DrDavros | 24-06-09 | 08:50

@JanRap | 24-06-09 | 08:16 Alleen op dode bomen zou je kwaliteit kunnen verspreiden; dat is echt een bullshitgedachte: klopt. Ik ken die visboer van je. Die haring die hij als Hollandse Nieuwe verkoopt, gaat er in kwaliteit echt niet op vooruit als hij ze verpakt in oude kranten...

jeroentjegouda | 24-06-09 | 08:47

Papier is voor heumeux...
-
Wel 1 min puntje: hoe maken we in de toekomst papier-maché?!

Doc Damage | 24-06-09 | 08:43

@grote grutjes | 24-06-09 | 08:24 : je kletst. Zelfs de directie van een krant bepaalt niet wat er in de krant komt. En die zit dichter bij het vuur dat het kabinet/Tweede Kamer. Gelukkig niet. Zeggen dat kranten staatspropaganda plegen is een bewering die gebasseerd is op lucht. Dat je het niet eens bent met een verhaal in de krant, kan. Dat heeft evenwel niets te maken met staatspropaganda. Dan weet ik er ook nog een: reaguurders zeggen alleen maar wat Geen Stijl wil dat ze zeggen. Heeft net zoveel waarheid in zich!

jeroentjegouda | 24-06-09 | 08:43

@deropofderonder | 24-06-09 | 08:26 : maar de diefstal die sites dagelijks plegen door knip- en plakwerk, kan wel door de beugel? Met die 12 euro, is het in ieder geval afgelopen met die vorm van criminaliteit. Mooi toch?

jeroentjegouda | 24-06-09 | 08:39

@; Wat klets je nou weer uit je nek? Je gelooft toch niet echt dat Nederland (en je zult wel het kabinet of de Tweede Kamer bedoelen) gaat bepalen wat wel en niet in de kranten komt?

jeroentjegouda | 24-06-09 | 08:37

jeroentjegouda | 24-06-09 | 07:34
Artikel gejat? Als GS idd artikelen van Trouw zou plagiëren dan stonden de advocaten van PCM gisteren al op de stoep. Dat rapport van de commissie Brinkman staat gewoon online hoor:
www.commissiebrinkman.nl/download/TCIT...
Kletskous.

Kardinaal Meier | 24-06-09 | 08:36

Typerend, het filmpje van Kees Zegers has exceeded it's traffic limit.
Het wordt hoog tijd dat we politici krijgen die op zijn minst weten hoe een muis werkt (Wim Kok horor).

Qn | 24-06-09 | 08:36

Wat betreft Jan Bonjer van het AD ... het staat u vrij om 5 euro toegang tot uw website te vragen. Moet u vooral doen. Maar mijn internet toegang heeft u verder niks mee te maken. Je moet er toch niet aan denken dat internet toegang belasting technisch zoiets wordt zoals de benzine in dit land.

Simon_GS | 24-06-09 | 08:35

@Looneytoon | 24-06-09 | 08:32 : dat is juist het mooie van krantenland, die diversiteit. Elke 'kleur' zijn eigen krant. De Volkskrant is veel te links volgens veel reaguurders, maar anderen zijn juist zeer tevreden met de taal in die krant.

jeroentjegouda | 24-06-09 | 08:35

@ErikZA | 24-06-09 | 08:17: Punt is dat Geen Stijl en andere sites niet zomaar hun nieuws ergens vandaan halen, ze jatten het. Geen Stijl is, denk ik, niet naar de persconferentie van de commissie Brinkman geweest (scheelt een journalist en de reiskosten) en steelt het voor gemak maar van anderen. Daar gaat het om. Tja, en over 'goed' nieuws zijn de meningen verdeeld. Ik vind De Telegraaf bijvoorbeeld een heel slechte krant, maar er zijn honderdduizenden die dat vod elke dag kopen. En op AD wordt ook volop afgegeven, toch gaan er elke dag ruim 400.000 door de brievenbussen en de toonbanken.

jeroentjegouda | 24-06-09 | 08:34

Zoals politie selectief aangiftes opneemt plaatsen kranten selectief artikelen afhankelijk van de politieke kleur van een krant. Volgens mij zijn het ordinaire propaganda blaadjes van de staat. Daarom zullen ze voorlopig nog wel een manier vinden om ze te subsidiëren.

Looneytoon | 24-06-09 | 08:32

Muziek of films opnemen met de cassette/tape & videorecorder, was voorheen ook geen probleem.
Dus de artiesten zeggen, doen.
Dit soort praktijken noem ik geen vrije markt economie.

grote grutjes | 24-06-09 | 08:29

Nederland wordt China 2.0 als het aan het kabinet ligt.

Teun van het Tuinpad | 24-06-09 | 08:28

Dit is het meest mallotige plan dat ik sinds tijden gehoord heb. De kranten kunnen de concurrentie niet aan met internet media, dus laten we internet belasten ten gunste van de kranten. Ik vindt het niet erg om te betalen voor door mijzelf gekozen online nieuwsbronnen, desnoods van de kranten. Dat dan weer wel. Maar niet generiek de hele rataplan stutten omdat de kranten geen goede aansluiting hebben bij hun lezers en/of de concurrentieslag verloren hebben met internet media.

deropofderonder | 24-06-09 | 08:26

De kranten zeggen graag ja.
Er komt een bijdrage voor de artiesten via de internetrekening,
zodat de regering door kan gaan met haar staatspropaganda en haar invloed kan houden met wat er naar buiten gebracht kan worden in de media.

grote grutjes | 24-06-09 | 08:24

hehe

grote grutjes | 24-06-09 | 08:20

"zullen ze ook nooit kunnen" beetje arrogante houding geenstijl! Al past dat natuurlijk wel weer bij het imago. Ook jullie hebben niet het eeuwig leven. Maar nu is er wel het momentum om lekker te kunnen schreeuwen.

discoverer | 24-06-09 | 08:19

De krantendiscussie is inderdaad beneden ieder niveau. NRC biedt een heel ander product dan nu.nl maar het is een kwestie van vraag en aanbod. Ik heb een weekend abonnement op NRC en raadpleeg ook nu.nl. Gelukkig hoorde ik gisteren dat NRC echt niet op steun zit te wachten. Dus helemaal niet fuck duiding en diepte maar wel ... zorg dat je rendeert en pas anders je product aan. Ik denk ook wel eens dat kranten alles willen zijn en zich meer zouden moeten specialiseren.

Simon_GS | 24-06-09 | 08:17

@jeroentjegouda | 24-06-09 | 08:08
Ja, ik ben bereid te betalen voor "goed" nieuws, maar ik wil graag zelf bepalen wie ik betaal. Heffingen om kranten te ondersteunen die te lang hebben liggen slapen is geen goed idee. Ik ben geen volledig liberaal, maar volgens mij moet je hier de markt gewoon z'n ding laten doen. Geen Stijl moet ergens z'n content vandaan halen en als er geen kranten meer zijn zal er een andere bron van nieuws moeten komen, die dan ook op een manier betaald moet worden. Markt markt markt, dan komt die innovatie vanzelf. Brinkman wil tijd voor de kranten kopen, maar eigenlijk komt dat neer op de innovatie hinderen, want dan hoeven ze nog even niet.

ErikZA | 24-06-09 | 08:17

Bij ons is de visboer allang overgestapt van oude kranten naar milieu-afbreekbare plastic zakken, dus hierbij valt dan echt de laatste reden weg om kranten te subsidiëren. Die Brinkman-fossielen verwarren kwaliteitsjournalistiek met het informatiedragende medium. Alleen op dode bomen zou je kwaliteit kunnen verspreiden; dat is echt een bullshitgedachte.

JanRap | 24-06-09 | 08:16

in Duitsland heffen ze al belasting op het internet. Dit omdat de publieke websites voor iedereen toegankelijk zijn. Dit komt gegarandeeerd ook nog naar NL, uitzending gemist anyone?

Ron_Paul | 24-06-09 | 08:09

@ErikZA | 24-06-09 | 08:00 : dus je bent wel bereid om te betalen voor nieuws? maakt het dan uit of dat linksom of rechtsom gebeurt? Sterker nog, misschien is de boel opnieuw optuigen, zoals jij voorstelt, wel duurder. Voor het salaris van de journalist die het verhala maakt, maakt het niets uit. Dat is bij CAO bepaald.

jeroentjegouda | 24-06-09 | 08:08

Commerciële bedrijven -> staatssteun -> Kroes

Pinocchio | 24-06-09 | 08:06

Is het niet geweldig dat dit allemaal wordt gedaan onder het mom van ondersteuning van innovatie? Iedere innovatie deskundige zal je vertellen dat logge gespecialiseerde organisaties zoals kranten de meest onvruchtbare bodem voor innovatie bieden.
Kranten als medium zijn dood .punt.
Er zal iets voor in de plaats komen, want het publiek is we degelijk gebaad bij goede journalistiek op alle niveaus en wil daar ook voor betalen.
Als er een ambtenaar in Horkemmerwaard bezig is publiek geld te verduisteren, dan moet er een journalist zijn die dat tot de bodem uitzoekt. Iedere democracie heeft een sterke media nodig.
Weblogs als GS zullen nooit de dodeboommedia volledig kunnen vervangen, ze zullen worden aangevuld met andere vormen van diepte journalistiek, maar die innovatie zal niet bij de bestaande dodeboom fabrieken vandaan komen.

ErikZA | 24-06-09 | 08:00

@De Baaf | 24-06-09 | 07:52: maar van die dertig europ gaat geen cent naar de krant, terwijl op internet (ook hier op GS) wel van alles van krantensites wordt gejat.

jeroentjegouda | 24-06-09 | 07:59

@huppeltrutje | 24-06-09 | 07:38 : bovendien bluf je. We zijn inmiddels zo vertrouwd met internet, dat we niet zonder meer kunnen. Ik kan niet meer zonder internetbankieren, e-mail, sites van vaste vakantiestekken, weblogs van familie en vrienden en ... OK... ik kan ook niet zonder geen stijl. Iedereen die zegt dat als internetopslag doorgaat, hij/zij zijn internetabonnemetn opzegt, liegt!

jeroentjegouda | 24-06-09 | 07:57

@ jeroentjegouda | 24-06-09 | 07:45

Ik betaal al 29,95 per maand om elke dag op internet te kunnen, dus je redenering gaat niet op. Gedwongen 12 euro over maken omdat de hoofdredacteur zijn baan niet kwijt wil, dat is ( socialistische) diefstal.

De Baaf | 24-06-09 | 07:52

@huppeltrutje | 24-06-09 | 07:38 : nooit gehoord van inscannen? Daar heb je wel iemand voor nodig, maar die is altijd nog goedkoper dan een echte journalist. Wat is er mis met betalen voor het lezen/bekijken van nieuws? Die 12 euro is ook voor jou nog altijd goedkoper dan zelf bij elke krant gaan kijken, het debat op de tribie van de gemeeteraad of Tweede Kamer volgen of in Iran gaan kijken hoe de demonstraties verlopen. Twaalf euro per jaar om achter je pc elke dag, elk uur het nieuws te kunnen volgen en de afgeleide ongein op sites als GS, is toch niet veel?

jeroentjegouda | 24-06-09 | 07:45

Als dit doorgaat ga ik mijn internet abonement opzeggen en ga ik geen enkel formulier van de overheid nog via internet invullen.Ze zijn echt gek daar. De kranten kunnen het nieuws toch ook achter een inlog zetten voor degene die er behoefte aan hebben? Zelfs dan krijgen ze denk ik niet genoeg betalende klanten zodat ze nu iedereen willen laten betalen.Zegt veel over hun eigen kwaliteiten.

huppeltrutje | 24-06-09 | 07:38

Wat eigenlijk vooral duidelijk word is dat Wouter Bos niet kan doorgaan met het rondpompen van geld dat onze kinderen in de toekomst nog moeten verdienen.
Kan deze man per direct ontslagen worden?

ethan_joy | 24-06-09 | 07:36

En zeg niet dat het niet zo is. In een van mijn vorige bijdragen in deze topic schreef ik al dat eerste verhaal van Gs over rapport commissie Brinkman afkomstg was van de site van Trouw. Gewoon gejat dus, vandaar dat Gs het gratis kan aanbieden hier.

jeroentjegouda | 24-06-09 | 07:34

Bos: Staatsschuld stijgt straks 100 miljoen per dag
www.elsevier.nl/web/10239454/Nieuws/La...
*Volgens Bos wordt het voor iedereen steeds duidelijker dat overheden niet kunnen blijven doorgaan met het pompen van geld in de economie*
We vertrouwden Bos vorig jaar 136 MILJARD euro toe(http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/overheid-politiek/publicaties/artikelen/archief/2009/2009-2744-wm.htm), maar Wouter -rupsje nooitgenoeg- Bos heeft daar nog niet genoeg aan en leent iedere dag 100.000.000 euro van onze kinderen om zijn socialistische-ambtenaren- heilstaat overeind te houden.

ethan_joy | 24-06-09 | 07:34

Kortom, als wat GeenStijl wil - kraten ga eens dood - waarheid wordt, gaan gratis kranten en nieuwssites ook dood

jeroentjegouda | 24-06-09 | 07:33

@necrosis | 24-06-09 | 07:17 : waarom gelijk weer iemand in een hokje stoppen? Wordt het anders te moeilijk voor je? Als de btaalde kranten verdwijnen, kunnen de gratis kranten ook niet blijven bestaan. Die maken volop (en echt veel meer dan betaalde kranten) gebruik van het ANP. Als betalad ekranten daarin niet meer meedoen, moeten nieuwssites, omroepen en gratis kranten meer abonnementsgeld aan die nieuwsbron betalen. Of het ANP houdt op te bestaan en dan is het met de gratis kranten ook afgelopen. Of ze moeten journalisten in dienst nemen om het nieuwes zelf te verzamelen, maar dan kan de gratis krant niet gratis meer zijn

jeroentjegouda | 24-06-09 | 07:31

@tjhowie 7:12
Ik zou haast zeggen dat JIJ niet weet wat een dubbelpost is.

necrosis | 24-06-09 | 07:19

@jeroentjegouda 6:57
Er bestaan al jaren GRATIS kranten die zich prima redden (waarvan Spits de beste), de problemen bij o.a. AD ligt dus niet aan internet.
Wat zou de alg. directeur van het AD verdienen bijvoorbeeld?
Ben jij trouwens een krantenbezorger die zich druk maakt over zijn baan?

necrosis | 24-06-09 | 07:17

-weggejorist-

tjhowie | 24-06-09 | 07:12

-weggejorist-

tjhowie | 24-06-09 | 07:12

nu.nl bestaat bij de gratie van het ANP. Als er geen kranten meer zijn, zijn kranten geen abonnee meer bij het ANP en moet nu.nl heel veel meer betalen voor het nieuws uit die koker. Kijken hoe lang nu.nl het dan nog uithoudt

jeroentjegouda | 24-06-09 | 07:00

@McShamus | 24-06-09 | 02:53: voor sommigen.... Er zijn nog miljoenen Nederlanders die elke dag de papieren krant lezen. Hoezo sommigen... En als er geen kranten meer zijn, kun je de verhalen er uit ook niet op internet lezen. Alleen nieuws op kranten, gemaakt door professionals en niet van het nivo reaguurders, kan niet met gratis internet.

jeroentjegouda | 24-06-09 | 06:57

Niet zo'n grot ebek GeenStijl, je topic gisteren over het rapport van de commissie Brinkman had je wel gebaseerd op verhaal van Trouw. Dus GeenSTijl kan zelf ook niet zonder de krant!
-edit: omdat het rapport WEL aan kranten was gegeven maar niet aan digitaal. Leer lezen-

jeroentjegouda | 24-06-09 | 06:53

De gedicht redt de kranten

Redt
de
kranten
anders
heeft
mijn
kat
niets
om
op
te
schijten

kees klaphark | 24-06-09 | 04:29

@bottehond | 24-06-09 | 03:01

Ik sta achter hetzelfde als jij - denk ik - het Iranese volk. "Obambi", JPB en de fucking Shoa erbij halen heeft geen enkele zin. Net zoals de - and I quote - "Deaude Beaumen" - zoals je hier eerder deed. Allemaal onbelangrijk gezien wat er in Iran gebeurt. Haal al die onzin er dan ook niet bij! Het leidt alleen maar af van waar je het werkelijk - hopelijk - over wilt hebben: Iran.

Thomas Chatterton | 24-06-09 | 03:11

-weggejorist-

Joost Tonino | 24-06-09 | 03:07

Nou vooruit, zal ik er ook eens een verzinnen:
*Met kippen op stok gaat*

Red Rooster | 24-06-09 | 03:06

#iranelection cyberwar guide for beginners

punt 5 Don’t blow their cover! If you discover a genuine source, please don’t publicise their name or location on a website. These bloggers are in REAL danger. Spread the word discretely through your own networks but don’t signpost them to the security forces. People are dying there, for real, please keep that in mind. reinikainen.co.uk/2009/06/iranelection...

seven | 24-06-09 | 03:05

seven | 24-06-09 | 02:50
Ja ik heb het gelezen ben alleen sceptisch. Je weet ook hoe journalisten vaak de Hollywood versie van techniek rapporteren door gebrek aan kennis. Van Jole is een mooi voorbeeld.

Maar goed, niets is uitgesloten. Wellicht heeft iran een Echelon 2.0 maar waarom was ik dan niet betrokken? ;-)

Red Rooster | 24-06-09 | 03:03

koen_c_s | 24-06-09 | 02:52
Ook de Iraanse geheime dienst zelf verspreid berichten onder valse namen en zelfs via accounts van opgepakte bloggers. bit.ly/rv4Ds Hoewel dit bericht wel oprecht klinkt..

seven | 24-06-09 | 03:02

Thomas Chatterton | 24-06-09 | 02:40

Men kan hooguit hopen dat die ene sneeuwbal een landslide kan veroorzaken.
Ik geloof in die Menschen, ken mijn beperkingen goed, maar zal deze Menschen niet laten deaudzwijgen door Obambi en JPBrandverdoezelaar. Het doet me denken aan de Shoa, maar dan anders. Laten wij als burgers dat toe?
Onze "regering"? Moeten die deze wanhopige maar dappere Menschen helpen? Die zijn met zichzr;f bezig. Politieke criminelen. Liegen over de rug van het lijk van een dooie schilder. We worden geregeerd door tuig.
Iedereen die ik dit laat zien, waar het om gaat is heartbroken.

www.youtube.com/watch?v=pKUZuv6_bus

Verspreid de link, alsjeblieft.

bottehond | 24-06-09 | 03:01

kranten zijn alleen leuk op de wc

quackel | 24-06-09 | 03:00

Ik ken dus serieus mensen die een tafel(!) hebben gekocht, om daaraan, aan díe tafel, hun krantje te lezen. Het is nostalgie, dat is het. "Hè, lekker, tafel, koffie en mijn krantje. Even de horoscoop. Oh, haha, ja, die Toon van Driel ook. Oh oh. Nee, heeft Vitesse gewonnen? Oeh! interessante bijlage! Tsjongejonge, slecht weer op komst. Poehpoeh. Schat! Zit er nog koffie in de kan? Hè, lekker, zo'n krantje."

Allemaal erg waar natuurlijk, voor sommigen. Ik heb een tafel, echter, waaraan ik het nieuws van nu lees, op mijn notebook. ;-)

Ik zou overigens best willen betalen voor een online abonnement. Maar ja, dat snappen de dode bomen niet.

McShamus | 24-06-09 | 02:53

Gallisch | 24-06-09 | 02:38

Beb jij het eensch met mijn stelling dat we ze NIET in de steek MOGEN laten?
Iedereen die jouw picas ziet MOET morgen in actie komen.

bottehond | 24-06-09 | 02:53

De comments op Al Jazeera blijken nog enkele Iraanse reacties te bevatten, dus helemaal op slot is Iran nog niet

dded: Tuesday, 23 June 2009, 03:18 PM Mecca time, 12:18 PM GMT
there is still demonstrations in tehran but people are beaten and arrested and it is very hard to capture pictures because if basij military see the camera or mobile phone they will break it. some say that one was killed last night in hafte tir square. in our media they say that they have killed armed terrorist! they are isolating us. there is no acess to tweeter or face book or validate media
atash, tehran, Iran

english.aljazeera.net/your_views/middl...

Opvallend overigens, het grote aantal reacties van mensen die hier de kwaalijke hand van het westen in zien, Amadinedinges heeft nogal wat kudo's gescoord met zijn rabbiate gedreig naar Israel, menig gehersenspoelde arabier ziet meer heil in deze "end of time" denker dan in de westerse opvattingen van vrijheid en democratie, dit gaat nog enkele generaties duren voordat dat deel van de wereld aansluiting vindt in de 21e eeuw.

koen_c_s | 24-06-09 | 02:52

Red Rooster | 24-06-09 | 02:47
Wall Street Journal artikel gelezen? Verhaal op GS zie links op 01:42 Of video op act.ly/1 ? Volgens mij hebben ze een redelijk waterdicht systeem.

seven | 24-06-09 | 02:50

seven | 24-06-09 | 02:37
Het enige wat je met DPI dan kan doen is de content blokkeren. Om de inhoud van een bericht en de gebruiker zijn ip adres te achterhalen zal je al het verdachte verkeer moeten opslaan en analyseren. Da's best veel werk.

DPI gebruik je gewoonlijk om bijvoorbeeld virussen er uit te vissen of de patronen van hack attempts te signaleren en dan ofwel een alarm te genereren, ofwel de boel dicht te gooien.

Red Rooster | 24-06-09 | 02:47

@bottehond | 24-06-09 | 02:21

LOL! Je vindt het allemaal reuze spannend maar hebt er geen kaas van gegeten blijkbaar. Geeft niet, ouwe. Met zuivere intenties kom je een heel eind.

Thomas Chatterton | 24-06-09 | 02:40

Red Rooster | 24-06-09 | 02:33
Veel data of niet, de snelheid is teruggelopen met 90 procent een duidelijk teken dat alles eerst wordt gechecked voordat het naar het buitenland gaat. Als het te snel gaat, schroeven ze gewoon de verbindingssnelheid met het buitenland naar beneden. Een bottleneck.. PS mijn tweethttp://twitter.com/seven__/status/2302771759 is alweer retweeted twitter.com/inblueink/status/230280100... zag ik net..
*Denkt dat Twitter nog eens heel groot gaat worden*

seven | 24-06-09 | 02:37

seven | 24-06-09 | 02:19
En als je je dan bedenkt hoe lang de heren in Driebergen doen over het analyseren van een tap op een enkele gebruiker dan is het nut van DPI op een heel land miniem. het is gewoon te veel data.

Red Rooster | 24-06-09 | 02:33

Krachtmeester | 24-06-09 | 02:25
Ze schieten gewoon demonstranten dood, als ze willen zetten ze alles direct op zwart. Dat doen ze niet omdat ze juist willen weten wie waar en waneer wat schrijft en wie wat leest. Niet iedereen surft naar het buitenland, er zijn raids op uni's enz.. Het is ook niet te kraken oid, de lijnen lopen van het buiteland gewoon fysiek door controleapparatuur van de overheid. Immers het is een staatsmonopolie dat internetaccessgebeuren daar.. Geen idee of ze daar het concept prepay kennen, of dat er veel satfoons zijn dat lijken me de enige relatief veilige methodes. Naast postduiven en briefjes anoniem versturen.

seven | 24-06-09 | 02:29

bottehond | 24-06-09 | 02:21
internationale community clan? De internationale socialisten bedoel je zeker? LOL

Op elk moment kan de Iraanse staat het Internet daar uitzetten. Realiseer je dat. En bedenk dan waarom ze dat niet doen. Niet omdat ze subversieve elementen in de val willen lokken maar omdat het protest dan omslaat in een revolutie. Iran is niet Noord Korea.

Red Rooster | 24-06-09 | 02:29

TV = Sociale indoctrinatie = radio = krant = afremmen van de op zichzelf berustende kracht voor het vrije denken.

Haagse Hooligan | 24-06-09 | 02:28

Zijn er internationale webzijdes die weliswaar popijopi zijn in Citrusperzië, maar die om de een of andere reden niet zo gauw geblocked zullen worden?

Krachtmeester | 24-06-09 | 02:25

ctrl f iran op frontpage nu.nl 0 hits.. Spitsnieuws 1 VK 1 NRC 2 Telegraaf meer dan 3

seven | 24-06-09 | 02:24

LibertasSimplex | 24-06-09 | 02:18
LOL. Misschien kan jij dan beter retweets op twitter gaan doen of een groen petje opzetten want dit was al de mongolencursus ;-)

Red Rooster | 24-06-09 | 02:22

Red Rooster | 24-06-09 | 02:14

Kan jouw intenationale community clan die nationalistiSSche telco niet overnemen?
Ik begreep dat het de eerste Twitter en Hack revolutie is?
Hackers unite en met de juiste codes kraken jullie die mullahs.

bottehond | 24-06-09 | 02:21

seven | 24-06-09 | 02:19
Thx!

Krachtmeester | 24-06-09 | 02:20

Krachtmeester | 24-06-09 | 02:16
23 miljoen gebruikers..

Iran, which has an estimated 23 million users, can track all online communication through a single location called the Telecommunication Infrastructure Co., part of the government's telecom monopoly. All of the country's international links run through the company.

Deep packet inspection involves inserting equipment into a flow of online data, from emails and Internet phone calls to images and messages on social-networking sites such as Facebook and Twitter. Every digitized packet of online data is deconstructed, examined for keywords and reconstructed within milliseconds. In Iran's case, this is done for the entire country at a single choke point, according to networking engineers familiar with the country's system. It couldn't be determined whether the equipment from Nokia Siemens Networks is used specifically for deep packet inspection. online.wsj.com/article/SB1245626687773...

seven | 24-06-09 | 02:19

Oops, dan zal de VS wel het embargo moeten opheffen:

Prijzen in Dollars vanwege het fluctueren door koersveranderingen ten opzichte van de Euro hebben wij geen prijzen in Euro’s vermeld op de site. Prijzen zijn exclusief BTW. Wereldwijde dekking, behalve in Verenigde Staten embargo landen. De minimumcontractduur is 1 jaar met automatische verlenging van een jaar. Opzeggen van het contract dient een maand voor het einde van de contractduur schriftelijk te worden gedaan. Op alle prijzen zijn de algemene voorwaarden van Satelliet-telefonie.nl van toepassing.

koen_c_s | 24-06-09 | 02:19

Red Rooster | 24-06-09 | 01:07
Knal een mongool-accessable proxy-cursus online, met hapklare beveiliging tegen willekeurige hackers?
Ik kan het niet, en je link is me te ingewikkeld. En daarmee vast voor de andere 99 % van de mongolen wie dit leest.

LibertasSimplex | 24-06-09 | 02:18

Aantal huishoudens per PC, ook nog een optie, ik weet weinig van dat land op dat vlak.

Krachtmeester | 24-06-09 | 02:17

Da's een beetje lastig, aangezien de meest journalisten voor zover ze nog in Iran zijn momenteel opgesloten zitten in hun hotel, dan wel vergezeld worden door een klein legertje "oppassers".

Dit is waarschijnlijk een van de nadelen van de boycot, er zullen niet zoveel Iraniërs zijn die een satphone hebben, hoogstens een enkele zonderlinge knutselaar die uit een paar koperdraadjes wat alufolie en een oude mobiele telefoon contact zou kunnen maken met de buitenwereld.

An sich wel een leermomentje, dit soort "revoluties" vinden vrijwel jaarlijks plaats in een van de vele "gesloten samenlevingen" die deze wereld kent, blijkbaar is internet bij lange na niet meer het medium waarmee men de censuur kan omzeilen, dus er zal gewerkt moeten worden aan een eenvoudig en goedkoop systeem waarmee videobeelden wel verzonden kunnen worden. 1500 euro voor zo'n mobieltje is wat te duur, maar het beltarief is verassend laag, kan Soros niet een paar pallets laten binnensmokkelen?
www.satelliet-telefonie.nl/tarieven-sa...

koen_c_s | 24-06-09 | 02:17

seven | 24-06-09 | 01:59

Je maakt mij niet wijs dat een échte hackert dat systeem met de juiste gegevens niet kan breken. Of ben je niet zo goed al;s je denkt? Schakel dan beteren in. Kraken die zooi. Kraken anno 2009, zeg maar. De Iraniërs eisen die codes. Haal jij ze ven op in Finnland. Die kunnen kiezen. Codes geven of failliet gaan. denk ik. Act now.

* Burn you NOKIA *

bottehond | 24-06-09 | 02:16

Wat is daar zo ongeveer het aantal PC's per huishouden en hoe groot is de interwesppenetratie?

Krachtmeester | 24-06-09 | 02:16

@ Botte petition @nokconv to apologize to iranians for helping the govt spy on them act.ly/1 retweet to sign #nokiafail #iranelection #neda

Hier dus.. act.ly/1

seven | 24-06-09 | 02:14

bottehond | 24-06-09 | 02:07
Ik zie ze wel maar inderdaad minder.
Dat heeft weinig met Nokia te maken hoor. Ik zal het uitleggen: Iran heeft een nationale telco. Als je als burger een internetverbinding wil, dan koop je die gewoon bij een van de vele internetproviders. Dit zijn gewone commerciele bedrijven. Alleen hebben die bedrijven maar 1 manier om aan een uplink te komen en dat is via de nationale telco. Ook zijn ze bij wet verplicht de door de overheid bepaalde filtering rules toe te passen op hun eigen uplink. Websites als facebook worden dus niet centraal, maar bij elke afzonderlijke ISP geblocked. Dat zie je dus ook aan het transitverkeer (verkeer van en naar Iran). Er gaat meer in dan er uit komt. Dit komt door de filters die de ISPs moeten zetten.

En precies daarom zijn er proxies nodig.

Red Rooster | 24-06-09 | 02:14

Dus een Israëlisch bedrijf is verantwoordelijk voor het digitale neerslaan van de opstand. Het zal toch wel tot ze doordringen dat een nieuw regime ook best een goede klant kan zijn.

Gallisch | 24-06-09 | 02:12

Red Rooster | 24-06-09 | 02:01
Stel je je ook niet te weinig van voor...

A crackdown against journalists and cyber-dissidents is continuing in Iran with both Iranian and foreign journalists caught in the eye of the post-election storm ....

“The authorities are using all possible methods to drive foreign journalists out of Iran, where they are unwanted witnesses to bloody repression,”
The latest arrests bring the number of journalists picked up and imprisoned since the disputed presidential election to 26. www.rsf.org/Repressive-mania-continues...

seven | 24-06-09 | 02:11

Red Rooster | 24-06-09 | 02:01

Haan, ik vind het op Twitter verdacht stil qua Iran.
Vrijwel allemaal Amerikanen op Twitter over Iran, of vergis ik me?
Mijn instinct zegt dat er snel iets mot gebeuren of we zijn het contact helemaal kwijt. Daar hebben de Iranese nerds het al dagen over, maar het NOKIA! systeem is kennelijk onfeilbaar. Nokia MOET die codes Vrij geven. Anders motten ze mors en mors deaud.

* Zet je verbrande NOKIA op YouTube! *

bottehond | 24-06-09 | 02:07

het lijkt erop dat dit land niet meer kan functioneren zonder subsidies. alles wat zonder subsidies leeft moet kapot worden gemaakt - ik heb het al vaker eerder gezegd we gaan richting een plan-economie waarin de overheid bepaalt wat goed is - sterffff!

ganzo | 24-06-09 | 02:06

bottehond | 24-06-09 | 01:59
Gast! In het topic gisteren had ik al geplempt dat alle Nokia security devices volledig in handen zijn van Check Point uit Tel Aviv. Nuff said

Red Rooster | 24-06-09 | 02:04

Red Rooster | 24-06-09 | 02:01
Laatst al mijn twitter verhuist..
===
Woont nu tijdelijk in Tehran (Teharan, Iran) niet echt natuurlijk ;) Waarom? bit.ly/rv4Ds of het echt helpt? Zie bit.ly/2QPQW
3:40 AM Jun 23rd from web twitter.com/seven__

seven | 24-06-09 | 02:04

seven | 24-06-09 | 01:42
Als er duizenden proxies zijn is het voor de regering daar onmogelijk om te zien wie waar heensurft. Gewoon http naar een willekeurig ip adres. Het hele idee is juist dat men dan niet kan controleren wat men bezoekt. Stel je trouwens ook weer niet teveel voor van deep packet inspection. Daar heb je voor een heel land in real time vrij weinig aan.

LibertasSimplex | 24-06-09 | 01:42
Laat ik het zo zeggen, ik heb zelf een aantal proxies opgezet. Geografisch verspreid, gewoon omdat het kan. En uit mijn gegevens blijkt dat Iraniers, dus afkomstig uit de netblocks voor Iran, voornamelijk aan het twitteren zijn.

Red Rooster | 24-06-09 | 02:01

Red Rooster | 24-06-09 | 01:38

Ze vragen/ vroegen om proxys die ze kunnen gebruiken. Sommige bedrijven hebben ze die gegeven. En toch hoor iok angstwekkend weinig uit Iran zelf.
Met dank aan evil NOKIA, dus.
Laat Nokia de codes vrij geven die dit mogelijk maken.
Dat vragen ze op Twitter. De laatste geluiden die ik uit Iran gehoord heb.

tehrandaily.files.wordpress.com/2009/0...
Wie durft mij in mijn gezicht te tijpen dat hij/zij deze Menschen in de steek gelaten wil zien?
ACT NOW!

bottehond | 24-06-09 | 01:59

koen_c_s | 24-06-09 | 01:45
Wat je gewoon moet hebben zijn enkele journalisten die daar achterblijven met een portable satalietverbinding/foon. Dan ben je onafhankelijk.
Dan moet je die foto wel kunnen versturen naar het buitenland.. (naast het feit dat er maar weinig info inpast, hooguit wat tekst geen complete video's van
farm4.static.flickr.com/3637/364153318...
@bottehond | 24-06-09 | 01:34
En met naw in de whois staan? Dan liever een anoniem reaguursel wat meer bereik heeft dan een website zonder traffic. Nokia en Siemens hebben trouwens de filter en monitorings apparatuur geleverd, en hoe Iran ze gebruikt is duidelijk. Er is geen code te kraken, het staat er en alle verbindingen lopen er fysiek doorheen en Iran leest mee per verzonden packet.

seven | 24-06-09 | 01:59

Probeer er eens een hoedje van te vouwen en je weet gelijk dat het niks wordt.

LibertasSimplex | 24-06-09 | 01:55

seven | 24-06-09 | 01:28
Je kan toch nog steeds teksten versleutelen in foto's en overige grote bestanden? Of heeft men daar tegenwoordig ook al een filter voor?

koen_c_s | 24-06-09 | 01:45

$jina en Moedertje Lusrand zijn als de dood dat 't daar helegaar gierend uit de klauw loopt in Perzië.
Niet alleen vanwege geopolitieke gevolgen of oliebelangen, maar ook en vooral omdat een geslaagde 'revolutie' tevens een indirecte aanval op hun beider onderdrukkende staatseenheden zou vormen.

Krachtmeester | 24-06-09 | 01:43

Red Rooster | 24-06-09 | 01:38
Je begrijpt wel wat ik bedoel, hoop ik. Het is allemaal zo gemakkelijk te misbruiken. Ik heb de technische kennis niet om valkuilen te zien.

LibertasSimplex | 24-06-09 | 01:42

Red Rooster | 24-06-09 | 01:29
De burgers daar moeten gewoon hoofden gaan tellen en tot de conclusie komen dat ze in de meerderheid zijn, mensen uit het leger later deserteren en laten overlopen, idem politie en dan gewoon naar Khomeini lopen (de rest zijn puppets) en de macht overnemen, nieuwe regering installeren, c'est ca. Moeten we in NL misschien ook ooit doen..
Wat betreft die proxies, je kan ze wel aanbieden, echter of je ze als Iranier ook moet gebruiken is de vraag. Als de regering gewoon kan zien wie daar heen surft en gebruik van maakt dan heeft de eindgebruiker wel een probleem. De naïeve Iraanse internetter kan beter gewoon de straat op gaan in de anonieme massa dan geregistreerd worden als lek door deze systemen.

asert.arbornetworks.com/2009/06/a-deep...
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/06/...
online.wsj.com/article/SB1245626687773...

seven | 24-06-09 | 01:42

Muxje | 23-06-09 | 23:48

Ja, vreselijk, een christen MP die alleen maar formeel blijft en zich verschuilt achter regeltjes en procedures met als enige doelstelling het hardnekkig ontkennen van de feitelijke medeverantwoordelijkheid en aansprakelijkheid van de staat.

OOOOO Balkenende, al die O's van je etaleren je Onfatsoen.

coosie | 24-06-09 | 01:41

De dagbladen heb ik al jaren geleden opgezegd. Veel te veel censuur doordat allerlei aandeelhouders daar baat bij hebben. Online snappen ze er al helemaal niks van. Neem het AD, elke reactie die ik daar ooit geplaatst heb is daar weggejorist. Niet omdat het zo stuitend was maar omdat alles wat van hun mening afwijkt niet getolereerd wordt.

Ben Haram | 24-06-09 | 01:41

seven | 24-06-09 | 01:28

Snap ik dat?
Spitsnieuws is ondanks herhaaldelijk en dringend verzoek van reaguurders niet accoord gegaan met het voorstel om een aparte open draad over Iran te openen. Een grote schande, wat mij betreft, want Iraansche NederlanderTs kwamen daar samen, ook één die in Teheran zit en net aan kon ontsnappen aan een Basiji haatbaard, I shit you not.
Dat juist de Internetmedia die Iraniërs in de steek laten kennelijk omdat Obambi en JPB de Catshuisbrandstapelaar dat het beste vinden maakt me werkelijk woest.

bottehond | 24-06-09 | 01:38

LibertasSimplex | 24-06-09 | 01:32
Die strontstokken komen toch wel het net op dus die hebben jouw proxy niet nodig.

Red Rooster | 24-06-09 | 01:38

seven | 24-06-09 | 01:28

Jij en ik starten NU de axie:

* Boycot Nokia tot ze de codes vrij geven waarmee de iraanse Gestapo de burgers achtervolgt! *

* BEHEAD NOKIA *

Klinkt toepasselijker ter zake.
Doe jij even
www.beheadnokia.com
registreren?

bottehond | 24-06-09 | 01:34

Red Rooster | 24-06-09 | 01:29
Hoe kom je te weten dat je bandruimte niet gelijk wordt ingepikt door die strontstokken van het regime in Perzie?
Als er een manier is om mensen daar te laten schreeuwen doe ik het gelijk, maar niet als het averechts werkt.

LibertasSimplex | 24-06-09 | 01:32

seven | 24-06-09 | 01:21
Maar het feit is dat ze het toch DOEN. Ze nemen dus het risico, net zoals ze een risico nemen door de straat op te gaan. Dit zijn moedige mensen. En wij kunnen daarin faciliteren. Als er geen proxies beschikbaar zijn dan is het onmogelijk om geblokkeerde sites te bezoeken.

Red Rooster | 24-06-09 | 01:29

bottehond | 24-06-09 | 01:19

Bedankt voor de update. Slimme zet die taktiekverandering. Uiteindelijk wist ook Ghandi te overwinnen met geweldloos verzet. Moest daar uiteindelijk wel weer de hoogste prijs voor betalen. En nou maar wachten wat er gaat gebeuren op de dag van de inaugeratie van die Jeauden- en AmerikanenhaterT

LoopseTeef | 24-06-09 | 01:28

bottehond | 24-06-09 | 01:24
Serieus, als ik in Iran zou zitten zou ik alles per postduif doen.. De controle op het net daar is totaal zo heb ik begrepen. Je kan wel een SHH tunnel gebruiken, maar ook dat wordt opgemerkt en dan ben je per definitie verdacht. (Ondanks dat ze er dan niet achter kunnen komen wat je verstuurd hebt want versleuteld, maar als ze je als schrijver onder stroom zetten weten ze het alsnog..)

seven | 24-06-09 | 01:28

Merlot | 24-06-09 | 01:23
Een Jules Paradijs?

dr.spin007 | 24-06-09 | 01:27

seven | 24-06-09 | 01:21

Ze vragen om chirurgische precisie voor hacken.
Geen DDOS van botte beginnelingen.
En af en toe laat een hacker ergens los dat dit niet alleen de eerste Twitterrevolutie is, maar ook de eerste United Hackers revolutie. Klopt dat?

bottehond | 24-06-09 | 01:24

seven | 24-06-09 | 01:21
Ja, zo'n Paradijs wordt het nou als Allah en Mohammed de baas zijn in het land, gadverdamme.

Merlot | 24-06-09 | 01:23

Petrus de Rewa | 24-06-09 | 01:09

Verbaasd me niets. Ik was ooit bevriend met een ouwe Jeaud die in WO II nog een aangever door zijn pan had geschoten. Hij zei altijd dat hij trots op me was.
Zit zo iets in je aard of zeau?

bottehond | 24-06-09 | 01:22

Red Rooster | 24-06-09 | 01:07
Ik las juist laats een artikel van Bas Taart op GeenStijl (jaja) waarin gesteld werd dat proxy of niet Iran elke surfbeweging in de gaten kan houden en juist niet alles op zwart zetten om met militaire precisie de subversieve elementen met hulp van de geheime dienst en westerse informatietechnologie uit de maatschappij te elimineren.

seven | 24-06-09 | 01:21

"Voorzitter Hagoort van de Publieke Omroep zegt dat er in het rapport wel ideeën staan om de pijn te verzachten, maar die genezen de kwaal niet."

Zou je niet verwachten van een godsdienstwaanzinnige, zo'n heldere conclusie.

Harry Turtle | 24-06-09 | 01:20

LoopseTeef | 24-06-09 | 01:02

40 m% van de bazars was dicht en een derde van het personeel van de SStaatsteevee kwam niet op het werk. De rest geeft toe niet te durven staken. Het is een dubbeltje op zijn kant. Morgen uitbreiding van de staking verwacht. Ambassades en ziekenhuizen afgesloten door milities, die vaak goeddeels uit niet Iraniërs bestaan, maar uit "arabieren". Die slopen overdags ook winkelgevels en auto's om de opstandige Iraanse burgers te intimideren. Dit is een diep fundamentalistische Putsch. Als Ahmadinnejad en Khamenei winnen gaat Israel er aan. Dat is ook nog es at stake. Religieuze fanatici die de wereld leefbaar aan Allah willen overhandigen en religieuze fanatici die menen een Armageddon te moeten ontketenen, omdat daar iets over in de quran staat.
En dan in de straten overal in Iran, jongeren, ouwetjes en ex communisten die het regime aan het testen zijn en daar desnoods hun Leven voor geven. Martelaarschap betekent nog iets voor die Menschen.
Mousavi beseft dat op de straat geen gesprek meer mogelijk is met de SStaat, dus verandert hij zijn tactiek. Vreedzaam. Met je gehele gezinnetje gezellig winkelen in de bazar. Om 9 uur des avonds. Geen groen, zélfs geen V teken. Gewoon shoppen zonder iets te kopen. Men verwacht dat honderdduizenden naar vrijheidssnakkende Tehranezen op zullen komen kuieren. Met hun oma in een rolstoel en babybuggies. De actie van vandaag was om de koplampen te laten branden. Honderdduizenden auto's hadden de lichten aan. Stil protest. Groot succes. De bazaractie van de Sea of Green gaat ook goed worden. Zelfs de milities schieten niet op kinderwagens en rolstoelers. En zo wel: dan gaat de geest uit de fles, worden die lui op straat gelynchd en kan Klamenei beter naar Ghaza vertrekken. Mousavi heeft gezegd dat als hij gearresteerd wordt de Sea of Green door moet gaan tot het regime valt. Ze zijn bang, heel bang. Maar ze zetten door en bedenken slimme acties. Zoals dat Allah Akhbar. Dat is een schimpscheut, een belediging. Daar kunnen de ayatollahs hen niet op pakken. Slim, he? Verders is de ICT infrastructuur van de Univ. v Tehran gesloopt en blijkt Nokia apparatuur geleverd te hebben waardoor nu tientallen intellectuelen, studenten en demonstranten gearresteerd zijn en de SStaat sans probleme hele netwerken kan stilleggen. Die gearresteerden gaan naar een stadion, waar ze gemarteld worden. Op tv "bekennen" sommigen van hen dat ze door zionistische krachten zijn betaals voor hun beulswerk. Daarna gaan ze naar een tribunaal waar hen rechters te wachten staan die beloofd hebben die hooligans een lesje te leren. Hadden we de afgesloten ziekenhuizen en ambassades al gehad? Vast wel. That about sums it up.

bottehond | 24-06-09 | 01:19

Zie. Obama spuugt de pitten van zijn partijtje watermeloen in de ogen van de ayatollah.
www.timesonline.co.uk/tol/news/politic...
En wie heeft er info over een eventuele liquidatie van Mousavi? Dat zou het eerste goede resultaat zijn van de opstand.
In de krant staat het niet. Want die komt morgen, pardon straks pas uit, als van de omgehakte boom papier is gemaakt, waar hij ook als geklieft blok mijn huisje had kunnen verwarmen.

LibertasSimplex | 24-06-09 | 01:17

@ LoopseTeef | 24-06-09 | 01:14
Daar sluit ik mij bij aan °uit°

Petrus de Rewa | 24-06-09 | 01:17

zeikzak | 24-06-09 | 01:10
Toen ik het interview keek, zag ik een interessant iemand, die Zegers van nu.nl en 2 mensen waarvan 1 overduidelijk sprak alsof nu.nl verantwoordelijk was voor de concurrentie aangaan met de kranten en dat dat eigenlijk verboten had moeten worden. Want wie betaald nu die journalist. Dat nu.nl gewoon miljoenen betaald aan het ANP die weer journalisten betaalt drong niet echt goed door leek het wel..

Over nu.nl gesproken..

Balkenende erkent onzorgvuldigheden
Ambtenaren en de landsadvocaat zijn volgens premier Jan Peter Balkenende onzorgvuldig, onjuist en onvolledig omgegaan met een gevoelig TNO-rapport over de brand in het Catshuis.

Dat heeft de minister-president dinsdagavond gezegd tijdens een debat over de Catshuisbrand. Balkenende betreurt het dat ambtenaren het rapport niet hebben doorgestuurd naar het Openbaar Ministerie www.nu.nl/algemeen/2028734/balkenende-...
Vertaling: De volgende keer halen we dit soort rapporten direct door de versnipperaar, net zoals toen bij Irak..

seven | 24-06-09 | 01:17

zeikzak | 24-06-09 | 01:12

Botte laat zich nooit spannen voor een karretje. Hij heeft een kar gevonden en is er zelf aan gaan trekken. Dat siert de mensch Botte

LoopseTeef | 24-06-09 | 01:14

@ bottehond | 24-06-09 | 00:53
sinds wanneer laat jij je voor een karretje spannen?

zeikzak | 24-06-09 | 01:12

@ koerbagh ® | 24-06-09 | 00:46
In een hiërarchie stijgt elke werknemer tot zijn niveau van incompetentie. (Peter principle)
Companies tend to systematically promote their least-competent employees to management (generally middle management), in order to limit the amount of damage they're capable of doing. (Dilbert principle)
Leadership is nature's way of removing morons from the productive flow. (Dogbert Adagium)

progressief | 24-06-09 | 00:50
===
Toch nog een knuffel!
Heel herkenbaar en een plusje waard!
slaap lekker!

doppertje | 24-06-09 | 01:11

trouwens; het hele gesprek / interview vindt is van een kwaliteit die al lang niet meer veroond is (al kan dat te maken hebben met 7 jaar geen tv kijken): elkaar laten uitpraten, respectvol in de rede vallen, (redelijk) vrij van emoties, etc, etc...
doe maar dit soort zaken voor dat powned dingetje

zeikzak | 24-06-09 | 01:10

"Blu-ray belasting t.b.v. de cassettebandjesindustrie" volgen Fokke en Sukke.

johaster | 24-06-09 | 01:09

@ Botte: het is niet anders, elke generatie moet het opnieuw doen, maar het zijn altijd dezelfden die zich voor de vrijheid inzetten. Wist je dat in '56 het oude verzet in NL het meest actief was voor de vrijheidsstrijders?

Petrus de Rewa | 24-06-09 | 01:09

Ik zie dat die gereformeerde tief honden nog steeds in de kamer zitten op te lichten.

dickel | 24-06-09 | 01:09

Ik heb net berekend (bij Bert B) dat ik door het opzeggen van mijn laatste abonnementen bij de dode bomenmaffia in één jaar 500 jaar internetbelasting terugverdien.

Sorry AD, Azijnbode, Telegrof... Brinkman heeft mij duidelijk gemaakt dat investeren in oud nieuws niet meer lonend is. Derhalve heb ik mijn abonnementen opgezegd. Over 15 jaar heb ik zelf het telefoontikkentijdperk des internets vanaf 1996 of zo terugverdiend.

Toch verhelderend, zo'n commissie Brinkman.

dr.spin007 | 24-06-09 | 01:06

Uit de gedigtenutzondernoodzaakmillimeterdiscussies 'Vol-dra-gen be-lach-e-lijk, zo'n liegend tapijt!', de gedigt:

'Wanbekleding'

Terwijl theocratisch Teheran tegenstanders torturen toebrengt, toortst,
thematwitteren tè trotse Tweede Kamerleden te elfder ure
tête-à-tête - tevens te pas en te onpas -'thinner', 'transparantie',
'TNO' tegen tergend trage tikkie-terugtheoretiserende
tronies.
Toekomstlessen ten aanzien van toen: 't twijfeltapijt testte toevallig
telkens top ter tafel; toch toverde tijd tenslotte tocht ten tonele.
Tragisch.

Krachtmeester | 24-06-09 | 01:05

En maar blijven drukken op papier waarvoor oerbos is gebruikt

zaterdagavond | 24-06-09 | 01:05

@bottehond | 24-06-09 | 01:00

Thomas Erdbrink (NRC) zit volledig 'on the wire' Botte, de laatste paar weken wat Iran betreft. Kom niet aan met dat kranten nauwelijks over de Iranese Revolutie berichten. Je kijkt niet goed, of wilt niet zien. Al zal dat het laatste zijn, want de zowat paginagrote foto van de stervende Neda, maandag op NRC, is onontkoombaar.
Ga nu niet proberen je juiste strijd voor aandacht voor Iran verwarren met de krantenbizz. Dat siert je niet.

Thomas Chatterton | 24-06-09 | 01:04

Petrus de Rewa | 24-06-09 | 00:58

F*ck it, dude.
Om te janken, dat we die slagers ons seaurt Menschen af laten slachten.

bottehond | 24-06-09 | 01:03

@ bottehond | 24-06-09 | 01:00
Vergeet niet, het was niet anders in '56, '68, '89... Was Lubbers niet tegen de Wiedereinigung?

Petrus de Rewa | 24-06-09 | 01:02

bottehond | 24-06-09 | 00:53

Ben je nog steeds bezig Botte? Hulde. Maar ik hoorde vanavond dat de straatprotesten beginnen te verslappen............. hoe zit dat nu??? En waar blijft die algemene staking die voor vandaag was aangekondigd??

LoopseTeef | 24-06-09 | 01:02

erik zegers = held
weet goed en (met name) politek correct te vinger op de zere plek te leggen

zeikzak | 24-06-09 | 01:01

Ahh, wat klaagt iedereen toch weer, we kunnen toch best wel een paar tientjes per maand missen voor zoiets hoogstaands als behoud van onze Nederlandse Intellectuele Erfgoed Tyconen??
Deze mensen hebben wel de geweldig zware taak voor u na te denken en voor u te bepalen wat goed is... en wel middels stoffige artikelen in dure papieren kattebakvulling.

ZSU-23-4 | 24-06-09 | 01:00

Daarom motten die deauie beaumen deaud. Hartstikke deaud. Omdat ze nauwelijks berichten over deze historische gebeurtenis. Geen clue wat zich daar voltrekt. Gezeur over een bradje en liegende politici met vaststaand eindresultaat. Wat een stakkers. Alsof zij geen spoeddebat waard zijn, al is het om 2 uur des nachts. M*therfuckers in de Tweede Slaapkamer!

www.youtube.com/watch?v=Ab7vk7Hw0bA

Die naar vrijheid snakkende Menschen zijn iedere nacht in touw voor de Vrijheid. God, I am so pissed.

bottehond | 24-06-09 | 01:00

Zet 'm op Botte!
°Haalt vlag met gat van zolder en stemt af op Radio Free Europe°

Petrus de Rewa | 24-06-09 | 00:58

bottehond | 24-06-09 | 00:55
Wie zegt dat ik het koop? Verwacht dat ik het gratis krijg. No cure No pay.

misswhateverdude | 24-06-09 | 00:58

bottehond | 24-06-09 | 00:53
Waar zit je Iran-site ook alweer? Heb er gisteren nog een farsi-revolutionaire krant gelinkt. Ik zoek wel ff.

LibertasSimplex | 24-06-09 | 00:55

misswhateverdude | 24-06-09 | 00:42

Je weet niet eensch wat je koopt, halve tamme.

bottehond | 24-06-09 | 00:55

Hulde, GS staat op scherp!

*ff Botte's linken bekijken gaat*

dr.spin007 | 24-06-09 | 00:55

-uidt-

progressief | 24-06-09 | 00:54

wat koerbagh ® | 24-06-09 | 00:46 zegt

LoopseTeef | 24-06-09 | 00:54

*naar sugarbabes*
-OUT-

doppertje | 24-06-09 | 00:53

doppertje | 24-06-09 | 00:50
Weinig behulpzaam, nietwaar, om te poneren dat een ander "het" niet begrijpt. Geloof echter niet dat mijn snappertje hier ter discussie behoeft te staan.

progressief | 24-06-09 | 00:53

Zojuist proefondervindelijk. Kom je net thuis van je werk, blijkt De Wachttoren (kampblad jehova's) net zo goed stukjes beuken aan te steken als de Telegraaf.
En dat kost dan allemaal niks.
Daar word ik gelukkig van.

LibertasSimplex | 24-06-09 | 00:53

koerbagh ® | 24-06-09 | 00:46
Dat heet nivelleren ...

Merlot | 24-06-09 | 00:52

t=d

Petrus de Rewa | 24-06-09 | 00:52

"Analyse: Krant ga dood, je hebt je kans gehad"
==================
Analyse: Kant ga es deaud, je hebt je kans gehad LOL

Merlot | 24-06-09 | 00:51

@ koerbagh ® | 24-06-09 | 00:46
Tja. Hier heb ik niets meer aan toe te voegen.
°Voelt zich opeens wel erg ontheemt als intellectueel vluchteling buiten NL°

Petrus de Rewa | 24-06-09 | 00:51

@ progressief | 24-06-09 | 00:45

Ok, jij begrijpt het dus niet, jammer.
telegraaf.nl zit je trouwens eigenlijk zelf op......

doppertje | 24-06-09 | 00:50

koerbagh ® | 24-06-09 | 00:46
In een hiërarchie stijgt elke werknemer tot zijn niveau van incompetentie. (Peter principle)
Companies tend to systematically promote their least-competent employees to management (generally middle management), in order to limit the amount of damage they're capable of doing. (Dilbert principle)
Leadership is nature's way of removing morons from the productive flow. (Dogbert Adagium)

progressief | 24-06-09 | 00:50

www.parool.nl/parool/nl/30/ECONOMIE/ar...
Dit stuk uit de Parool geeft aan hoeveel invloed SDM wel niet heeft in PCM, en de mate van druk die zij dus kunnen uitoefenen op de uiteindelijke redactionele inhoud.

"De schuld leggen de onderzoekers bij zowel de stichtingen, die eigenaar zijn van PCM, als het bestuur van PCM. De stichtingen, voortgekomen uit de kranten Het Parool, Trouw en de Volkskrant, bemoeiden zich te veel met het bedrijf.

Veeg uit de pan
Vooral de Stichting Democratie en Media (SDM), en met name Theo Strengers, tevens commissaris van PCM, nam het heft in handen en ontsloeg op het laatst op eigen houtje directeuren. De bestuursvoorzitter en de commissarissen moesten het nieuws over hun vertrek in de Volkskrant lezen.

Maar ook de raad van bestuur, de commissarissen en vooral de topman, Theo Bouwman, krijgen een veeg uit de pan. Die hadden nooit mogen toestaan dat de stichtingen op hun plaats gingen zitten."

Als SDM de PCM-directie kan ontslaan, kan men onder tafel simpelweg dreigen met ontslag mocht er ooit een PvdA onwelvallig stuk in de krant komen te staan, en zoals het er in een hiërarchie altijd aan toe gaat, zal dat dreigement door de directie worden doorgespeeld naar beneden, oftewel de redacties, en daar zal het dreigement niet enkel ontslag omvatten, maar een einde van hun journalistieke vak, bij geen enkele PCM krant komt men dan nog aan de bak, en zoveel meer kranten zijn er niet.
Conclusie, de pleuriformiteit en onafhankelijkheid is dankzij Stichting Democratie en Media te grabbel gegooid

SDM MOET vernietigt worden, Geenstijl, maak hier toch gewoon eens een item van, het is goddomme de PvdA, de Volkskrant, het NRC, de Trouw, het AD, het Parool, stuk voor stuk steenpuisten in het aangezicht van onze samenleving, schrijf ze gewoon kapot, zoals het hoort, hup, laat Sjuul eens lachen en zet zijn concurrent te kakken.

koen_c_s | 24-06-09 | 00:49

@Petrus de Rewa | 24-06-09 | 00:40 :
Daar heeft Marijke Vos dan wel weer een schoorsteenbelasting voor.
Wat er fout gaat in 0031 is dat de mensen die het voor het zeggen hebben geen idee hebben waar het over gaat en waarover ze wat te zeggen hebben. Creatief denken wordt niet aangemoedigd maar ontmoedigd in dit land. Wat er dan gebeurt is dat de meest incompetente lamlullen tot de allerhoogste posities opklimmen. Dat is, in een hele kleine notendop, het probleem in dit land (&, by proxy: in een groot deel van de wereld).

koerbagh ® | 24-06-09 | 00:46

Wat wellicht interessant is om erbij te vermelden is dat een staatsomroep ook nieuws brengt een een zwaar gesubsidieerde concurrent is die marktaandeel wegsnoept van toekomstige en bestaande initiatieven die daardoor wellicht niet van de grond komen. Immers de NOS / omroepen brengen nieuws ook gratis op TV en internet en ze geven ook gedrukt leesvoer uit. (niet echt gratis natuurlijk, je betaald via de belasting en veel meer dan het anders in de markt gekost zou hebben ) Het is dus subsidie voor de een die last heeft van subsidie van de ander een mooie vicieuze cirkel waar telkens meer subsidie heen gaat..

seven | 24-06-09 | 00:45

Oh, en nu zijn we hier opeens met z'n allen tegen concurrentievervalsing. Mooie boel.

progressief | 24-06-09 | 00:43

koerbagh ® | 24-06-09 | 00:35
Zo is 't.
De katten pissen ook net zo lief op de huis-aan-huiskrant, als op de NRC.
Verstandige beesten.

Merlot | 24-06-09 | 00:42

bottehond | 24-06-09 | 00:40
LOL. Laat maar horen dan. Hoe duur ben je?

misswhateverdude | 24-06-09 | 00:42

@ progressief | 24-06-09 | 00:36

Ik heb er niets aan toe te voegen, ben zo duidelijk geweest.....
Ik hoop gewoon dat de tokkies mij wel begrijpen ;-)
..

doppertje | 24-06-09 | 00:42

@ koerbagh ® | 24-06-09 | 00:35
... maar zitten vol met vieze inkt die de schoorsteen vervuilt.
OT: het verbaast me nog steeds dat de PB's het niet begrijpen. Ik heb indertijd de sollicitatieprocedure rond NRC-Next gevolgd en dat was niet mals. Ik had hoge verwachtingen van de krant, maar het eindresultaat was drie keer niks. Wat gaat er volgens jou precies fout in NL?

Petrus de Rewa | 24-06-09 | 00:40

misswhateverdude | 24-06-09 | 00:20

LOL! Hangt een prijskaartje aan.

bottehond | 24-06-09 | 00:40

calculator | 24-06-09 | 00:37
Als een ieder gelijkelijk gesubsidieerd wordt en dit in de vorm van belasting weer terugbrengt, is iedereen blij.

Verplicht bovendien iedere werkloze tot het in dienst nemen van een secretaresse en de helft van de werkloosheid is opgelost.

progressief | 24-06-09 | 00:40

Zo zo heeft deze commissie dus een 1/2 jaar voor nodig gehad om internet belasting te verzinnen. Geen wonder, want meneer Brinkman heeft het maar druk met al zijn commissariaten, en erg geloofwaardig is hij al niet meer sinds het "Zorgconcern Philadelphia" schandaal.
Die vent is een zakkenvuller en zijn "oplossingen" kosten alleen maar geld.

Als de krant het zo moeilijk heeft, waarom dan niet de regionale kranten combineren met de regionale omroepen (subsidie vanuit de mediawet), en de landelijke kranten combineren met de bestaande omroepen (subsidie publieke omroep).
Verder is het een kwestie van onze belasting centen verdelen zoals het nu gaat.
Kortom meer profijt is er omdat er geen apart orgaan\stichting benodigd is om internet belasting te innen.

I.P standing up | 24-06-09 | 00:39

@ boeglul

Wat jij wilt, backstabber.
De beweegpicas onderin is voor jou.
Dat ik niet helemaal klop met jou kennelijk nogal beperkte mogelijke hokjes voor Menschen is niet mijn probleem, al val je me er al heel lang mee lastig. Grow up.

**

Red Rooster | 24-06-09 | 00:20

* grinnik *
Knuggel.

**

I cal, it a day, Menschen.
Denk na wat je voor die Iraniers die voor hun VRIJHEID vechten kunt doen.
En dat is heel wat! Verspreid de berichten uit Iran. Dat vragen ze aan ons allen. Zij willen dezelfde vrijheid die wij hebben (en onvoldoende koesteren). Dat is wat ze drijft en ik voel me zonder terughoudendheid verplicht hen te helpen op de manier die ze vragen. "Laat de wereld weten wat we doen en waarom". Wie dat verdacht vind zie ik als meelijwekkend. Niemand van "ons" zou deze man afwijzen of de "Sea of Green" veroordelen. Niemand.

www.foreignpolicy.com/story/cms.php?st...

Dominee botte's dagsluiting:
www.myvideo.de/watch/784364/Thin_Red_L...

En nu gaarne terug naar de deaude beaumen grafrede. Botte is not the issue here, if you please. Of over Iran. Da's nóg beter en belangerijker.

bottehond | 24-06-09 | 00:39

koerbagh ® | 24-06-09 | 00:35
Opgelost!
Dood aan de krant.

LibertasSimplex | 24-06-09 | 00:38

@ LibertasSimplex | 24-06-09 | 00:34
Die kan je straks aansteken met je internetbelasting aanslag.

Harry Turtle | 24-06-09 | 00:38

Het is toch logisch alles word zo langzamerhand gesubsidieerd. Banken, overtollige werknemers, Finse buurthuizen, etc. etc. Dus moeten ook de dagbladen te vriend gehouden worden. Misschien iemand actuele cijfers welke mediabedrijven het wel en niet goed doen ik krijg het idee dat toch vooral de linkerkant het meest inkomsten verliest.
Zal men daar niet willen betalen voor een krantje.

calculator | 24-06-09 | 00:37

doppertje | 24-06-09 | 00:32
Ehm, jaha.

progressief | 24-06-09 | 00:36

seven | 24-06-09 | 00:32
Dat is in een notendop het hele probleem..

JosVerbeek | 24-06-09 | 00:36

@LibertasSimplex | 24-06-09 | 00:34 :
Haal je Nee/Nee sticker van de brievenbus. Folders en lokale sufferdjes fikken ook als de beste.

koerbagh ® | 24-06-09 | 00:35

Goed stuk Hoxha! Op het eind met oorlog had je me helemaal een beetje agressief zitten. Puik.
Slechts 1 tegenwerping. Ik heb tegenwoordig een open haard die ik altijd met een stuk proefabonnement aanmaak.
Maar daar verzin ik wel wat op.

LibertasSimplex | 24-06-09 | 00:34

*Gaat voordat hij wegens relatieproblemen botte's vaardigheden nodig heeft de draad verlaten*

JosVerbeek | 24-06-09 | 00:33

@Red Rooster | 24-06-09 | 00:29 :
Natuurlijk zijn die 2 uitstekend te combineren. Vraag is: waarom doen kranten dat niet?
Antwoord: ze hebben geen idee wat ze wél aan 't doen zijn en waarom dat faalt.
@Petrus de Rewa | 24-06-09 | 00:29 :
Google heeft het helemaal begrepen, de Pieter Broertjesussen van deze wereld absoluut niet.

koerbagh ® | 24-06-09 | 00:33

Erratum: Je product is niet een krant, maar nieuws..

seven | 24-06-09 | 00:32

@ progressief | 24-06-09 | 00:25
Beter bel je Jomanda dan.
Maar eigenlijk is het ook eenvoudig, je moet zelf kiezen.
Dat is helaas vaak weer niet eenvoudig, want je kiest zo iets verkeerds of iets waar anderen vinden dat, etc etc... en kapitalisten lokken met listige trucs...
Zo duiken we regelrecht de psychologie in...

doppertje | 24-06-09 | 00:32

Het is feitelijk marketing 101. Je product niet niet een krant, maar nieuws en daar zijn nieuwe manieren voor gekomen om het te verpakken. Dat uitgevers denken dat het woord pers (papier dus) gelijk staat aan journalistiek is te absurd voor woorden. Niemand houdt een uitgever tegen om een site te starten en daar een bak ad's omheen om de journalisten te betalen, sterker misschien hou je een bak geld wat nu in de distributie van papier gaat zitten over. Wat die Zegers van nu in het gelinkte filmpje zegt klopt gewoon. Nog een paar jaar en zelfs die Volkskrantabonnee heeft een laptop en surft naar Nu.nl of VK.nl en daar moet je het nieuws brengen. Niet bewaren totdat de papieren versie uit is. Inderdaad een stukje cannibalisme op je eigen papieren uitgave, maar dat is toch voor een flink deel een aflopende zaak. De groei zit in nieuwe dingen.
PS Kudo's voor het NRC in Nova die liet weten geen behoefte te hebben aan staatssubsidie vanwege principiële gronden..

seven | 24-06-09 | 00:31

@ koerbagh ® | 24-06-09 | 00:22
Eindelijk eens een zinnige reactie. Je hebt helemaal gelijk. In de 16e en 17e eeuw werkte het ook al zo. Er waren kranten of nieuwsbronnen voor nichemarkten, waar ook goed voor betaald werd. Google heeft dat trouwens in onze tijd zeer slim bekeken, met haar op maat gesneden advertenties.

Petrus de Rewa | 24-06-09 | 00:29

koerbagh ® | 24-06-09 | 00:22
Zie AP en Reuters. Journalisten maken content en bedrijven bieden dat aan. Overigens lijkt het mij ook logisch om bijvoorbeeld televisiecorrespondenten in het buitenland stukkies te laten schrijven. Waarom zouden die twee niet te combineren zijn?

Red Rooster | 24-06-09 | 00:29

JosVerbeek | 24-06-09 | 00:24
Ohw ja oke dat is idd zwaar werk.

misswhateverdude | 24-06-09 | 00:28

@JosVerbeek | 24-06-09 | 00:24:
Ofwel werknemer bij een zeker staatsbedrijf te Leidschendam ofwel een werknemer bij een verzekeraar te Hoogeveen. Dat zijn de voor de hand liggende werkomgevingen van boeglul.

koerbagh ® | 24-06-09 | 00:28

King of controversy | 23-06-09 | 21:54
De vrije markt is niet hetzelfde als de willekeur van de plebs. De willekeur van de subsidieverstrekker is pas ernstig.
Als er geen markt voor onderzoeksjournalistiek is, dan komen de vrijwillige onderzoekers vanzelf bovendrijven (en drijven de subsidielijken zoals Zembla vanzelf af). Een goede onderzoeksjournalist schrijft een boek en verkoopt dat. kassa.

tipo | 24-06-09 | 00:28

@progressief | 24-06-09 | 00:23
Neuh, ik ben broodnuchter, op een wijntje na dan. Dit maakt zichzelf wel af, toch.

AntiSoof | 24-06-09 | 00:27

Dus je neemt je insinuaties terug. Terecht.
Ik ben mediator en crisis manager.

bottehond | 24-06-09 | 00:18

Goed, dan ben ik boswachter...

boeglul | 24-06-09 | 00:27

Kijk, daarom lees ik het Parool. Onmogelijke webstek, heerlijke krant. Het kan dus wel degelijk, heren! www.youtube.com/watch?v=wpGZ8J12FTQ

Schaamteloze jij-bak die vandaag eens temeer bewijst dat onfatsoen, luiheid en eigenpijperij niet anders verdient dan de ondergang. Slim om die 80% aan te halen, wederom geruisloos.

Botte=Vincent Evers..

de Graaf | 24-06-09 | 00:26

doppertje | 24-06-09 | 00:22
Als ik eens niet uit een probleem kom, mag ik jou dan bellen? Je laat het allemaal zo eenvoudig lijken, zo eenvoudig dat ik je bijna snap.

progressief | 24-06-09 | 00:25

misswhateverdude | 24-06-09 | 00:20
Nah, ik denk dat botte meer met de wat grotere crises bezig is. Ruzie in bedrijven, (v)echtscheidingen, dat werk.
*naar boeglul benieuwd is*

JosVerbeek | 24-06-09 | 00:24

koen_c_s | 24-06-09 | 00:05
Is idd een pijnlijk verhaal. Zoals gebruikelijk weten de linksen dit als wereldverbetering te verkopen. PvdA en SDM zijn 2 handen op één buik, en dat terwijl SDM over haar missie stelt: "het stimuleren van een voortdurende bereidheid tot verandering en vernieuwing van de democratie, overal waar de noodzaak zich daartoe voordoet, alsmede het bevorderen van pluriforme opiniërende media in een democratisch staatsbestel." Meer van dergelijk: www.stdem.org/

Gallisch | 24-06-09 | 00:23

@ AntiSoof
Potverdomme, ik heb je nog nooit zo rustig gezien. Zit je te blowen? Maak af man!

progressief | 24-06-09 | 00:23

Het hele probleem van kranten is dat het business-model waar het ooit op draaide uit de 18e eeuw komt en met wat updates in de 19e en 20e eeuw thans wel achterhaald is. Nieuws was ooit schaars, dus duur, dus consumenten wilden er voor betalen. Voilá: abonnees. De update van de 19e eeuw was die W.R. Hearst: als er geen nieuws is, dan máák je nieuws dat mensen willen horen en gooi het in de vrije verkoop; en daar kwamen in de 20e eeuw adverteerders bij die wel wilden meeliften op de verkopen en zo een groot publiek wilden bereiken. Het model is dood.

Nieuws is overal, daar hoef je geen abonnement voor dus waar haal je je inkomsten uit? Daar waar voor betaald wordt. Niche-markten en verdieping. In plaats van beetje bij beetje alle bijlagen af te schaffen hadden die de core business van de kranten moeten worden. Voor elke niche is een markt en een belanghebbende die er voor wil betalen. Boekenuitgevers willen recensies van gerenommeerde kranten. Die hebben dus een belang. Dito geldt voor wetenschap, politieke onderzoeksjournalistiek, kunst, wonen, koken en noem maar op. Overal zijn belanghebbenden bij gedegen journalistiek van gerenommeerde merken. Je hoeft de lezer niet te laten betalen maar diegenen in het maatschappelijk veld die er baat bij hebben dat dergelijke journalistiek bestaat.

Dat hadden de kranten 10 jaar geleden allang bedacht moeten hebben.
Het nieuwe model is dan niet moeilijk te bedenken. Dat is dan geheel onafhankelijk van het medium: dode boom, internets, TV, radio, whatever. De journalistieke stukken kun je op diverse manieren publiceren, als je maar zorgt dat de belanghebbende betaalt. Met een beetje affiliate-marketing en contracten met organisaties in het maatschappelijke veld die willen betalen voor journalistieke produkten van een echt journalistiek merk was dat best te realiseren geweest.

Just my mustard after the meal.

koerbagh ® | 24-06-09 | 00:22

Muxje | 23-06-09 | 23:48
"een staatsdienaar geeft *nooit* zijn fouten toe, en men zal dus koste wat kost voorkomen dat een lid van de regering in een positie komt waar hij dat zou moeten."

Het lijkt verdacht veel op de werkwijze van de maffia: 1. Klap nooit uit de school. 2. Informatie naar boven wordt gegeven op een 'need to know basis', zodat de hogere laag onmogelijk kan lekken naar de buitenwereld.

harry pikkel | 24-06-09 | 00:22

@ AntiSoof | 24-06-09 | 00:19

Graag gedaan!
Ik bedoel maar te zeggen dat de mens zelf ook wel verantwoordelijk is voor hetgeen bestaanrecht heeft door zijn eigen keuze, zeker op internet.
Dat kapitalisten geinteresseerd zijn in geld blijft staan ! ;-)

doppertje | 24-06-09 | 00:22

de omzet van de playboy en penthouse enzo loopt al jaren terug doordat mensen tieten e.d. kunnen kijken op internet. Komt daar dan ook een heffing voor die alle internetgebruikers mogen ophoesten? En videotheken gaan dan zeker ook subsidie vangen door de komst van het internet? Zoals zovaak gezegd: pas het bedrijfsmodel aan aan de nieuwe tijd. Ronald Plasterk is de minst slechte PvdA-er die er in Den Haag rondloopt.

je postbode | 24-06-09 | 00:21

@ doppertje | 24-06-09 | 00:17
"Tis de schuld van 't kapitaal". Hou toch op man.

Petrus de Rewa | 24-06-09 | 00:21

bottehond | 24-06-09 | 00:18
Dus als ik in een crises zit omdat iemand zijn mail niet beantwoord los jij dat op ?

misswhateverdude | 24-06-09 | 00:20

boeglul | 24-06-09 | 00:11
Zit niet zo dom te vissen naar een extra parameter voor je google zoekopdracht naar de identiteit van bottehond. Als je niet tegen de ongezouten mening van anonieme lafbekjes kan moet je hier niet komen.

Overigens ben jij waarschijnlijk de enige die niet weet wie bottehond irl is. Hoe voelt dat nou?

Red Rooster | 24-06-09 | 00:20

@doppertje | 24-06-09 | 00:17
Okay.

AntiSoof | 24-06-09 | 00:19

boeglul | 24-06-09 | 00:16

Dus je neemt je insinuaties terug. Terecht.
Ik ben mediator en crisis manager.

bottehond | 24-06-09 | 00:18

@ AntiSoof | 24-06-09 | 00:10
Ik bedoel dat op internte je zelf kiest voor een commerciele bron/of niet.
Zelf kiest voor je onderwerpen die je interesse hebben / ofniet.
Dus op internet is kans geven aan kapitalisten de mens zijn schuld, kiest er zelf voor...

doppertje | 24-06-09 | 00:17

Subsidiehoer? OK, neem ik even terug en nu vertellen waar jij je centjes mee verdiend!

boeglul | 24-06-09 | 00:16

*naar little fittie te kijken zit, blauwe helm opzet*

JosVerbeek | 24-06-09 | 00:16

@ boeglul | 24-06-09 | 00:11
Zit niet zo te zeuren, thizizinzernet, weetjewel.

Petrus de Rewa | 24-06-09 | 00:14

boeglul | 24-06-09 | 00:11

Ik dreig nooit en ik stelde je een vraag. Een simpel yes or no will do.

bottehond | 24-06-09 | 00:13

@bottehond | 23-06-09 | 23:59

Niet met huilende vrouwen dreigen, gewoon vertellen wat je voor de kost doet.
Vertel ik het ook.

boeglul | 24-06-09 | 00:11

@doppertje | 24-06-09 | 00:07
Je vraag begrijp ik niet. Maar aan de mens ligt het niet, bedoel je dat?

AntiSoof | 24-06-09 | 00:10

*Noemt het een dag.*

Einde van de Domheid | 24-06-09 | 00:10

koen_c_s | 24-06-09 | 00:05 `
Wist ik nog niet, dank.

Red Rooster | 24-06-09 | 00:09

Einde van de Domheid | 24-06-09 | 00:02

LOL!
_0_

bottehond | 24-06-09 | 00:08

Regionale dagbladen zijn ware copy-pasters, hun bestaansrecht bestaat enkel nog uit de regionale weetjes en de onvermijdelijke overlijdens advertenties.
Ze zijn ergens in de 50-tiger jaren blijven hangen.

kneuterzak | 24-06-09 | 00:08

@ AntiSoof | 23-06-09 | 23:59
Ach, het kapitalisme kent enkel aandeelhouders die zich voor één ding interesseren; geld. De rest is bijzaak.

Op internet zoeken mensen dat zelf op, je kan ook gratis en voor niets je anders informeren:

www.beesies.nl/lieveheersbeestje.htm

(1 voorbeeld uit de ..... miljard)

Ligt het dan aan de kapitalist/aandeelhouder of de mens zelf?

doppertje | 24-06-09 | 00:07

@ Einde...
Ach, grote bedrijven worden nog immer gaarne met kunst en cultuur geassocieerd...

Petrus de Rewa | 24-06-09 | 00:06

Waarom zijn de kranten toch eigenlijk in financieel noodweer verzeild geraakt?

"SDM valt meeste te verwijten bij Apax-affaire

Gebaseerd op: Fem Business (3-1-2009)

De Stichting Democratie en Media (SDM) valt het meest te verwijten bij de affaire met het Britse private-equityhuis Apax, dat in 2004 deels eigenaar werd van de Perscombinatie (PCM). Dat is de uitgever van onder meer NRC Handelsblad, de Volkskrant en Trouw. SDM is de andere aandeelhouder van PCM.

In 2007 trok Apax zijn handen af van PCM en werd het door SDM voor veel te veel geld uitgekocht. De deal in 2004 verliep via een constructie die gebruikelijk is bij private equity. PCM draaide zelf op voor de kosten van de overname. Zodra de kruitdampen waren opgetrokken, bleek dat Apax met een investering van 139,5 miljoen euro in drie jaar tijd een winst heeft gerealiseerd van 131,5 miljoen euro. Dat is een rendement van 31,3% per jaar, en dat is ook voor private-equitybegrippen hoog.

De Ondernemingskamer heeft in opdracht van twee vakbonden onderzoek gedaan naar de affaire. De onderzoekers concluderen dat Apax weinig valt te verwijten, want deze partij gedroeg zich zoals van private equity kon worden verwacht. Voor SDM en het topmanagement was de affaire ook lucratief. Voor PCM zelf en zijn titels was het echter een sombere episode. De onderzoekers opperen dat SDM de 88 miljoen euro die het wijzer is geworden aan PCM overmaakt."
www.mdweekly.nl/902802/sdm-valt-meeste...
En wederom, SDM=PvdA

www.parool.nl/parool/nl/30/ECONOMIE/ar...

Let op:
"Apax liet PCM armer achter. Toen Apax kwam had PCM een eigen vermogen van 268 miljoen euro en een schuld van 173 miljoen. Nadat Apax de uitgever had losgelaten en zijn belang had overgedragen aan de Stichting Democratie en Media was het vermogen 55 miljoen euro negatief. Langlopende credieten groeiden van 24 miljoen naar 367 miljoen euro. De rentelasten vertienvoudigden van vijf miljoen in 2003 naar 49 miljoen per jaar in 2007[8]."
www.parool.nl/parool/nl/30/ECONOMIE/ar...

SDM is de schuldige van het krantendebacel, oftwel de PvdA is schuldig aan dit ktantendebacel, want die lui zitten niet in SDM omdat het zo gezellig is, dit is doelbewust gedaan om de PvdA greep op de media te versterken, met als resultaat 4 noodlijdende kranten die allemaal op elkaar zijn gaan lijken.

koen_c_s | 24-06-09 | 00:05

Rector Reflector | 24-06-09 | 00:04
Nee, sommige dingen moet men aan de meester overlaten..

Rector Reflector | 24-06-09 | 00:05

Merlot | 23-06-09 | 23:53
Mag ik ook eens proberen?

Zwemband lekkend als een betweter.
Badinerend, lyrisch tegelijk;
Zwemmen of verzuipen?

Rector Reflector | 24-06-09 | 00:04

bottehond | 23-06-09 | 23:54
Bull.
Je hebt zeker de post over de failliet gestorven Rembrandt en Mozart in het massagraf niet gelezen.
Wie kiest er voor kwaliteit?
Overal ter wereld word er hard gewerkt om bijvoorbeeld klassieke muziek in leven te houden.
Domheid heerscht!

Einde van de Domheid | 24-06-09 | 00:02

Peukenvreugd | 23-06-09 | 23:58

Spam wordt altijd weggejorist.

bottehond | 24-06-09 | 00:01

... dus de Televaag gaat eerdaags strikt via internet?
"Oude media en gelul van oude mannen."
Twee mannen die schaamteloos vissen naar een idee, naar mogelijkheden.

Waar denk jij nou dat het door komt dat de kranten...
Hoe denk jij dat het komt dat...
Maar dat is dan wel DISRUPTIVE voor de kranten...
omg

Ik zou gezegd hebben; man donder op met je afhangende bekkie, meesmuilend en smalend (tegelijk!) praten over uitholling.

KANSEN LATEN LIGGEN EN TE LANG TEGEN HET DODE PAARD AAN GETRAPT is wat ik denk imho. Doe als de televaag en waag een kansje, wie weet win je wat.

crimsonNL | 24-06-09 | 00:01

Opcenten voor InternetZ om kranten te betalen;
Opcenten op blanco CD's om muziekproducers in leven te houden...

Ik bepleit verdubbeling van de melkprijs. Om m'n cognac een beetje betaalbaar te houden.

Cookie v. eigen deeg | 24-06-09 | 00:01

boeglul | 23-06-09 | 23:56

Neem je je afschuwelijke aantijgingen terug?
Mijn vrouw heeft vannacht gehuild om dergelijke verdachtmakingen.
Dan vertel ik het je.

bottehond | 23-06-09 | 23:59

Ach, het kapitalisme kent enkel aandeelhouders die zich voor één ding interesseren; geld. De rest is bijzaak. Natuurlijk vallen de zwakke broeders dan af. Het lijkt allemaal immoreel en keihard, maar daar is immers voor gekozen. Dat geld menselijke energie vertegenwoordigd wordt voor het gemak vergeten. Mensen zijn middellen geworden.

AntiSoof | 23-06-09 | 23:59

Hetgeen er in menig krant te lezen valt is natuurlijk net zo dom, onnozel en ongefundeerd als wat er op de InternetZ te lezen valt. Maar dan zonder bijkomende kosten.
Voordeel van de krant is dan weer wel dat die mee kan naar de WC en dat ik - vooral wanneer er een pica van GW, JPB of Rita in staat - de kattenbak weer eens kan verschonen. (Laatst een oude laptop geprobeerd, geen succes)
Verder heeft de krant het ontegenzeggelijk voordeel dat wanneer er iets gebeurt in Iran er ook daadwerkelijk iemand in Jeruzalem aanwezig is. *kuch*
De InternetZ heeft dan weer als nadeel dat 'de stem van het volk' de hele tijd om je kop zingt. Alsof je daar ene ruk mee opschiet. Het volk zuigt.

Cookie v. eigen deeg | 23-06-09 | 23:58

Goed idee. Misschien kan de PvdA dan weer hun oude clubblad Het Vrije Volk
nieuw leven inblazen. Dan hoeft ook niemand meer te spammen naar die website.

Peukenvreugd | 23-06-09 | 23:58

hetluis | 23-06-09 | 23:49
Een grotere bek dan anderen die in de problemen zitten.
die-hard | 23-06-09 | 23:53
Wat denk je zelf? Gaat net als de wegenbelasting voor het grootste deel naar algemene middelen, wat ik je brom.

JosVerbeek | 23-06-09 | 23:57

bottehond | 23-06-09 | 23:36

OK, vertel maar wat jij voor de dagelijkse kost, huur enz, doet. Ik ben bereid om mezelf kwa werk bloot te geven... Eerst jij Bottehond!

boeglul | 23-06-09 | 23:56

Einde van de Domheid | 23-06-09 | 23:52

Leve het Kapitalisme!
Kwaliteit verloochent zich NOOIT.

bottehond | 23-06-09 | 23:54

Gallisch | 23-06-09 | 23:43
Ik tip Botte voor de Geert Wildersprijs.

Einde van de Domheid | 23-06-09 | 23:54

En die belasting komt ten goede van de kranten ? .... of..... gewoon weer een argument om te graaien ....

die-hard | 23-06-09 | 23:53

Rector Reflector | 23-06-09 | 23:42
Dank je.
Ach ja; een mens wordt vanzelf lyrisch als hij betweterts ziet verzuipen, hè.

Merlot | 23-06-09 | 23:53

Boer in Amsterdam | 23-06-09 | 23:49

Ik tip de Volkskrant als belangrijkste kandidaat om over te blijven van de zogenaamde kwaliteitskranten. Ondanks de fikse resten Gutmenschterreur die die krant bevuilt doet Broertjes zijn best een evenwichtig geluid te laten horen.
NSB Handelsblatt gaat er aan en dat is goed voor Nederland. Die polariserende Pechtoldkrant is een belediging voor het intellect en de wellevendheid. kant gekozen, verkeerd gekozen.

* Behead NSB Handelsblatt! *

bottehond | 23-06-09 | 23:53

s,

Einde van de Domheid | 23-06-09 | 23:52

Grappige evolutie overigen PO en kwaliteitskranten maken steeds meer meuk om de commercielen een beetje tegengas te bieden. Uiteindelijk gaan ze dan failliet. Marktwerking is werkelijk schitterend.
In Heimat 2 was het ook al te zien, een degelijk Duits familiebedrijf dat optieken maakt uiteindelijk opgekocht door ene marktwerker, hele bedrijf, generaties lang opgebouwd naar de maan.
Marktwerking, pleit er nog eens voor!

Einde van de Domheid | 23-06-09 | 23:52

Mark d'Aviano | 23-06-09 | 23:42

Geen Mensch heeft een baas.

bottehond | 23-06-09 | 23:51

wat maakt een krantenuitgever anders dan al die andere uitgevers die in hun branche ook last hebben van het internet?

hetluis | 23-06-09 | 23:49

Ach ach ach, nu zijn journalisten opeens `tuig´ en zijn kranten opeens vol ´mismanagement´, omdat tijden en voorkeuren nu eenmaal veranderen. GS, GS, ga nou eens doen waar jullie echt goed in zijn, niet dit zielige geschop tegen concurrentie. En geloof me: net zo min als internet boeken heeft verdrongen, zal de krant nooit helemaal verdwijnen. Wel anders en waarschijnlijk duurder, maar het komt goed. En nee, we willen geen nieuws van gisteren, maar we willen wel achtergronden, opinie, diepte en bezinning. Geen wonder dat GS dáárvan op tilt slaat.

Boer in Amsterdam | 23-06-09 | 23:49

Kom op lutsers, investeer dan in e-paper. Nu doen! Actie! Interactief maken, met filmpjes, met lekkere links voor reklameblokjes. Het is wel een beetje eng nu, maar straks kun je stoer doen dat je één van de eerste was. Het doet mij denken aan iedereen in de automobiel branche die nu aan het janken zijn. Jarenlange lobby met de oliebranche om auto's lekker duur te houden door ze absoluut onzuinig te houden. Help; nu komen de Tesla's eraan. Doe dan mee lutsers! Zeg gedag tegen jullie olievriendjes en maak ook electrische auto's. Al die tijd hebben deze karteljongens (kranten, auto's, enz.) hun zakken kunnen vullen door elkaar van alles toe te schuiven. Dankzij het internet zijn er nieuwe tijden aangebroken. En ... dit is nog maar het begin!

Kamervraag | 23-06-09 | 23:48

Compliment voor Plasterk dus!

Einde van de Domheid | 23-06-09 | 23:48

@coosie 23:19: Wat me nog het meest stoort is de formele houding van Balkje, het verschuilen achter regeltjes en procedure. Waar is je poepfijne Christelijke fatsoen vandaag, JP?

En dan zijn suggestie dat ambtenaren ook "het landsbelang" dienen, en dat de personen in het kabinet en de MP daar ook onder vallen. Tot op zekere hoogte ja, je gooit als ambtenaar niet zomaar alles op straat. Maar in een zaak als deze de waarheid wegschoffelen omdat de MP misschien ergens een regeltje overtrad? Tja... we zijn er weer: een staatsdienaar geeft *nooit* zijn fouten toe, en men zal dus koste wat kost voorkomen dat een lid van de regering in een positie komt waar hij dat zou moeten. Tenzij het een "slechte" politicus is natuurlijk... zie Verdonk en de informatieverstrekking over vluchtelingen aan bepaalde thuislanden.

Muxje | 23-06-09 | 23:48

Kranten zouden bestaansrecht hebben wanneer zij echt belangrijke artiken zouden maken.
Maar dat doen zij dus niet. Dat zou hen direct de kop kosten. Soms, ja heel soms lees je iets belangwekkends. Maar écht belangrijke zaken aan de orde stellen kunnen ze niet. Dan gaat de geldkraan subied dicht. Vandaar dat ze niet meer lezenswaardig zijn. Het internet gaat veel verder. Daar lees je dat soort zaken wel.
Het valt me op dat men wel vrije marktwerking wil, maar sommige zaken zijn blijkbaar "vrijer" dan anderen blijkbaar.
Ja, het is het één of het ander. Dat blijkt nu. En dat gaat nog meer blijken. Wanneer men bijvoorbeeld peilt wie er nu nog gediend is van de reclame, dan zou wel een kunnen blijken dat bijna niemand reclame leuk vindt.

AntiSoof | 23-06-09 | 23:47

@ Nugget: GS is een weblog, geen nieuwssite of online krant... Het is gewoon een ander soort medium, met eigen wetten.

Petrus de Rewa | 23-06-09 | 23:45

Goed stuk Hoxha. Meer van dit soort graag.

die ene van daarzo | 23-06-09 | 23:44

Ik had eerst nog te doen met de kranten. Mede door dit rapport kan het me niet zoveel meer schelen. Wat een gebedel zeg! En dat terwijl voor reguliere subsidie de neus werd opgehaald.

Samenwerking met de NPO is ook zoiets. Er moest toch meer pluriformiteit komen? Waar is dit goed voor behalve het redden van de banen van het printjournaille dat zich niet wil aanpassen?

F'Shizzle | 23-06-09 | 23:44

boeglul | 23-06-09 | 23:22
Ik tip botte voor de nobelprijs voor de vrede.

Gallisch | 23-06-09 | 23:43

hondsdolle baas | 23-06-09 | 23:29
Ik zal die fout niet meer maken, baas

Mark d'Aviano | 23-06-09 | 23:42

Badineren is het lekke zwembandje van de verzuipende betweter.
Merlot | 23-06-09 | 23:37
Mooi! Bijna poëtisch..

Rector Reflector | 23-06-09 | 23:42

@Nugget | 23-06-09 | 23:34
Precies! Die kranten hebben Bestaansrecht - door het delivery-model in zowel vorm als inhoud. Als printmedia zich dat echt zouden realiseren, dan zouden ze hun content niet gratis in de RSS kwakken maar zich zouden richten op kwaliteit. Het feit dat zowel VK als NRC hun bijlages hebben uitgehold, jaagt mij in de gordijnen. Ze zouden juist het tegenovergestelde moeten doen.

Big Rick | 23-06-09 | 23:37

Rector Reflector | 23-06-09 | 23:26
Niet met dat gebadineer zitten.
Badineren is het lekke zwembandje van de verzuipende betweter.

Merlot | 23-06-09 | 23:37

boeglul | 23-06-09 | 23:22

Je haat is afstotelijk.
Werkeloos ben ik ook al niet.
Heb jij al iets gedaan?
By far de meest ranzige comment die ik ooit op GS las, en dat zegt iets.

bottehond | 23-06-09 | 23:36

Hmmm ... 't Klinkt mij bijna als Hoax in de oren, zo ongeloofwaardig.

Malossi | 23-06-09 | 23:34

Toch denk ik dat de behoefte aan kranten blijft bestaan.
De tv lijkt me zich op een zelfde manier te verhouden tot het internet als de krant. En het kastje heeft nog nauwelijks in hoeven te boeten, terwijl ze zich nauwelijks heeft aangepast. Het voordeel van internet; het sluit geheel aan bij je eigen wensen. Je kan het zo raadplegen en vormen zodat het precies voorziet in jouw behoefte.
Maar mensen hebben niet altijd zin om 'op zoek' te gaan. Internet vereist toch een bepaalde mate van activiteit. De TV en de krant bedienen jou als consument, door alles in hapklare brokken aan te leveren. Dat brengt onherroepelijk de kritiek met zich mee die het nu terecht krijgt, maar de mens is van nature een lui wezen. En luie wezens kiezen voor gemak.

Nugget | 23-06-09 | 23:34

koerbagh ® | 23-06-09 | 23:30
-weggejorist-

Rector Reflector | 23-06-09 | 23:33

Noway dat ik voor die hippieterroristen ga betalen.

Daud aan de babyboom parasieten

Feiten | 23-06-09 | 23:32

@Rector Reflector | 23-06-09 | 23:26:
Verongelijkt ook nog... Verdien je beter dan?

koerbagh ® | 23-06-09 | 23:30

Prima stuk, hopelijk leest Plasterk mee.

Having fun? | 23-06-09 | 23:29

Mark d'Aviano | 23-06-09 | 20:49
Misschien zou je beter je krant kunnen lezen in plaats van verbranden, dan maakte je niet zulke gruwelijke taalfouten.

hondsdolle baas | 23-06-09 | 23:29

Rector Reflector | 23-06-09 | 23:26

Duh..

Jan-Joris-Jaap-Joop | 23-06-09 | 23:28

Jan-Joris-Jaap-Joop | 23-06-09 | 23:13
Dat is een scherpe conclusie.
Evenals ik concludeer dat u mij reeds 2X hebt hebt getutoyeerd.
Ook heeft u inmiddels 2X inhoudsloos en op een neerbuigende wijze gereageerd op mijn schrijfsel.
Ben benieuwd naar uw conclusie.

Rector Reflector | 23-06-09 | 23:26

Voor hot news 24/7 is internet het medium. papier loopt nou eenmaal achter.
Kranten kunnen zich beter richten op een summier nieuwsoverzicht met daarnaast en meer inhoudelijke verdieping/ leeswaardige artikelen. Ze gaan dan tegen sommige week en maandbladen aanschuren. Daar ligt ook wel ruimte.

doppertje | 23-06-09 | 23:25

Als ik heaufdredacteur was bij een krant, zou ik nog schnell even deeltijd ww aanvragen.......... nu het nog kan.
GVD wat een stelletje arrogante linkse lutsers zijn het toch, ik zou me kapot schamen om met zo'n veurstel te komen.

kneuterzak | 23-06-09 | 23:23

Ik zou dolgraag een papieren krant lui in mijn zetel willen doorlezen, maar dan wel 1 van kwaliteit ! Dus Frankfurter Allgemeine Zeitung of Neue Zurcher Zeitung en de New York Review of Books, dat is niveau en ik ga niet voor minder.

websenior | 23-06-09 | 23:22

@ bottehond | 23-06-09 | 23:04

Heb je al een groen hoofddoekje Bottehond? Je bent een "echte" "verzetsheld" geworden... Het zal nooit vergeten worden. Een werkloze subsidiehoer uit Zeeland die twitterend een revolutie in het buitenland ondersteunde: je bent een held! *Internetmier*

boeglul | 23-06-09 | 23:22

Overduidelijke doofpot, schrijf dat maar in de krant.

Lewinsky | 23-06-09 | 23:20

Catshuisbrand:
Onze MP zegt: OOOOO......
Onvolledig onjuist onzorgvuldig onvoldragen en ik betreur dat zeer maar excuses maak ik niet want dat zou schuld bekennen zijn en euro's kosten.
En een nieuw onderzoek komt er ook niet.

coosie | 23-06-09 | 23:19

Jaap de Paap | 23-06-09 | 21:26
U bent medewerker van het Katholiek Nieuwsblad ?

websenior | 23-06-09 | 23:19

koop wel vaak zaterdagedities vanwege de intervieuws en reportages, dergelijke diepgaande analyses zie je niet vaak bij gratis nieuws (hoogstens als het door een of andere belanghebbende gesponsord is, maar dat soort reclame is bijna nooit interessant), en lekker krantje op de bank lezen lukt ook nog niet echt met de huidigge e-readers.
door de week verder alleen gratis krantjes en internet. wat er in de betaalde kranten staat is door de week toch voor 90% van ANP geplukt, dus precies hetzelfde als wat er in het gratis nieuws zit.

******** | 23-06-09 | 23:17

Het nadeel van Internet is wel dat je de vis er niet kan verpakken....

Fimbulvetr | 23-06-09 | 23:17

Nugget | 23-06-09 | 23:10
Helemaal eens met uw betoog..

Rector Reflector | 23-06-09 | 23:13

Tja, moest er een keer van komen. Krantenoplage gaat behoorlijk achteruit. Anderzijds: het is toch ook werkgelegenheid, een redacteur hoort op te komen voor zijn personeel. Maar ondanks al het commentaar op de "ouderwetse" krant: ik kan hem (net als captainobvious) s' morgens niet missen en wat dacht je van het weekend?. Ik hoop dat ze eruit komen.

piet keizer | 23-06-09 | 23:13

Het kabinet met Balk(ellende) , W(outer) Bush en de minister SterkePlasser verbazen ons keer op keer.
Nu nog een belasting op stroom om de windmolens te laten draaien en een belasting voor gezonde mensen zodat de bonussen in de gezondheidszorg goed blijven en ga zo maar door. FUCK 'M !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

pejoar | 23-06-09 | 23:13

tis weer raak

Bassie B | 23-06-09 | 23:13

Rector Reflector | 23-06-09 | 23:08

Oh vandaar dat je al twee keer op rij je reaguurseltje begint met het woordje 'ik'?

Jan-Joris-Jaap-Joop | 23-06-09 | 23:13

@King of controversy | 23-06-09 | 23:04
Nee geen calvinist. Wel liberaal en realist.
King, dat garanderen is naief. Het niet kunnen garanderen van de onafhankelijkheid is nu juist de aanleiding tot Balkenende's gehakkel.
En de onderzoeken die er toe deden dit jaar kwamen trouwens van commerciele omroepen en niet van printmedia. De overheid moet niet garanderen, de overheid moet zich er niet mee bemoeien. Brinkman schreef ook over het toenemend grote leger communicatie-adviseurs binnen alle lagen overheid. Ik ken er een hoop van, van die communikaasie-atfieseurs. Allemaal ex-onderzoeksjournalisten.

Big Rick | 23-06-09 | 23:11

Maar Geen stijl geniet wel heel erg van zijn succes. Het is leuk om telkens als wonderkid beschouwd te worden, maar bedenk wel dat ook deze site ooit achter de feiten aan zal lopen, zichzelf zal vastklampen, stuiptrekkingen vertoond en uiteindelijk onder aan bij het verval aan moet sluiten.
Geen zwartkijkerij hoor, alles is vergankelijk. Realiseer je dat wel bij al die op de borstklopperij.

Nugget | 23-06-09 | 23:10

Jan-Joris-Jaap-Joop | 23-06-09 | 22:59
Ik pretendeer niet anders.

Rector Reflector | 23-06-09 | 23:08

@OT
Update Iran vandaag
andrewsullivan.theatlantic.com...
bottehond | 23-06-09 | 23:04
-
Ben echt zoooooooooo Iran-moe. Kudt land, Kudt volk, Kudt geloof. Democracy comes with a prize.

mauzzer80 | 23-06-09 | 23:08

@bottehond | 23-06-09 | 23:04
je laat je manipuleren, is gewoon 1 grote reclame stunt voor face book

st0mpie | 23-06-09 | 23:07

Journalisten en ander tuig hebben nooit van draagkracht gehoord....

Dude heb je eten | 23-06-09 | 23:06

Gaat mijnheer Platserk zijn stokje ergens in steken? Typisch.

mauzzer80 | 23-06-09 | 23:04

@ Big Rick 22:56
Calvinist?
Want je blijft maar hameren op die paar centen. Maar daar gaat het niet om. Onderzoeksjournalistiek wordt je niet rijk van. Moet je ook helemaal niet willen. Onderzoeksjournalisten horen een luis in de pels te zijn, van iedereen. Dankzij onderzoeksjournalistiek staat Balkie nu te hakkelen in de kamer. Hoe wilde je hier geld aan verdienen, je laten sponsoren door Carpet Land?

Zoals de Telegraaf de onafhankelijkheid van de GS redactie garandeert, zo kan de overheid de onafhankelijkheid van de print media garanderen.

King of controversy | 23-06-09 | 23:04

Waarom zouden burgers commerciële instellingen in leven moeten houden?

Ik heb een klein bedrijfje en heb ook last van de economische bende, maar ik kan niet rekenen op steun. Als ik fouten maak, betekent dat ik minder te eten heb. Ik zou het lef niet hebben om m'n hand op te houden. Schaamteloos.

Melvin Sauceman | 23-06-09 | 23:04

Koop zaterdags in de ochtend een broodje hamburger bij de Mac Drive
voor 1 euro.
Krijg er gratis de dikke Telegraaf ( a 2,80 euro) erbij.
Tsja....

Joris Driepitter | 23-06-09 | 23:03

En dan straks de hoeren gaan betalen omdat we porno downloaden. Fok die sjit, stelletje geldwolven.

El Gordo | 23-06-09 | 23:02

Nu.nl binnenkort ipv Spitsnieuws?

Danano | 23-06-09 | 23:00

En toch heeft het wel wat, zo iedere ochtend rond een uur of 9 mijn papieren krantje met een verse bak (echte!) koffie als ik uit mijn bed kom.
Ik zal akelig oud zijn,maar een krant vind ik toch wel prettig.

captainobvious | 23-06-09 | 22:59

Rector Reflector | 23-06-09 | 22:57

Gelukkig ben jij ook maar een mensje.

Jan-Joris-Jaap-Joop | 23-06-09 | 22:59

Ik merk dat ik toch wel bewondering heb gekregen voor Pechtold.
Beste politicus van dit moment.

Rector Reflector | 23-06-09 | 22:57

Laten we een heffing op treinkaartjes invoeren om de trekvaart terug te laten komen. En een heffing op e-mail, om de postduif en de postkoets terug te laten komen.

Korreltje Zout | 23-06-09 | 22:51
Heffing op internetblogs! Dan moet Hox de dorpen af om als omroeper ons het nieuws mee te delen.
.
.
Verder moet er een heffing komen op vuurwapens om de degen terug te laten komen. Een duel is veel mooier dan een schietpartij!

Korreltje Zout | 23-06-09 | 22:52
Maar dan duren oorlogen zo verrekte lang

ScheleDakdoef | 23-06-09 | 22:57

@King of controversy | 23-06-09 | 22:48
Ik ken geen voorbeeld van zo'n plichtsgetrouwe overheid, anders dan de Europese wetgevingen omtrent vrijheid van pers, vrijheid van meningsuiting en dat soort basale mensenrechten. Het fundamentele Nederlandse element is dat de entiteiten waarin onderzoeksjournalistiek plaatsvindt zowel commerciele ondernemingen zijn (print) als semi-overheids achtige gedrochten (publieke omroep). Hoe kun je nu als overheid daar de onafhankelijkheid van waarborgen terwijl die ondernemingen niet winstgevend zijn en geen overlevingskans hebben? Frans bodemloos sponsoren als waren het wijnboeren? Dat is niet de taak van de Nederlandse overheid. Het onderbrengen van internet- en print-onderzoeks-journalistiek in het Publieke Bestel zou een variant kunnen zijn. Alleen - daar wilden we met z'n allen net van af omdat het te duur is. Indivivduele sponsoring van journalisten keur ik af omdat er dan sprake is van willekeur en discriminatoir belonen.

Big Rick | 23-06-09 | 22:56

Krachtmeester | 23-06-09 | 22:50
Ik begrijp ook niet waarom hij zo krampachtig doet.
Gewoon de bezem er doorheen! Treedt op! Een goed leider moet impopulaire beslissingen durven nemen. Hij gaat gebukt onder vele krachten, die sterker zijn dan hij.

Rector Reflector | 23-06-09 | 22:55

Catshuisbrand:
Onvolledig onjuist en onzorgvuldig maar excuses maak ik niet zegt onze mp tegen Pechtold.

coosie | 23-06-09 | 22:55

Inderdaad geen energie in steken maar opgeven en dood laten bloeden: kranten gaan kapodt door hun eigen identiteit. En dat laatste omvat alles wat ze zichzelf hebben aangemeten in de afgelopen 100 jaar. "Als je altijd koets rijdt, kun je dan ook sturen in een Audi Q7?"

Sr. Pescador | 23-06-09 | 22:54

heffing op alles wat draait, kan die stomme uitvinding van dat wiel ook weer weg

Bassie B | 23-06-09 | 22:53

Verder moet er een heffing komen op vuurwapens om de degen terug te laten komen. Een duel is veel mooier dan een schietpartij!

Korreltje Zout | 23-06-09 | 22:52

Laten we een heffing op treinkaartjes invoeren om de trekvaart terug te laten komen. En een heffing op e-mail, om de postduif en de postkoets terug te laten komen.

Korreltje Zout | 23-06-09 | 22:51

GS zegt hier alleen, ''krant ga dood je hebt je kans gehad'', en daar ben ik het nét niet mee eens. Zonder kranten met diepgaand intervieuws en reportages *streept het parool af* is er een stuk minder eerlijke journalistiek en moeten we het doen met overgetypte persberichtjes op internetsites. Een goede krant (en die zijn er: NRC next, VK, enz) is en blijft onmisbaar. Als kranten verslechteren ligt dat aan hen, doordat klanten zich niet meer identifeceren met het blad (zie AD). Dan hoor je niet te zeuren, dan heb je foute keuzes gemaakt en dan zit je daarmee.

poepertje | 23-06-09 | 22:50

Rector Reflector | 23-06-09 | 22:43

Het 'knappe' van JPB is dat hij weliswaar tig talen spreekt, zwaar gestudeerd ende Professor is, you name it.. en dat hij toch o-ver-al mee wegkomt - alsof hij een gladde teflonacteur is. Het treurige is dat alles onder de pet houdende prutsambtenaren door hem beschermd worden.
Een eventueel Kameronderzoek moet maar één aanbeveling hebben:
een vergaande versoepeling van het ontslagrecht voor doofpotambtenaren.

Krachtmeester | 23-06-09 | 22:50

@ Big Rick 22:42
Wel als vanuit de markt geen vraag is naar kritiek op de grote leiders die door het volk verkozen zijn. Dan heeft, vind ik, de overheid de plicht om de democratie te beschermen tegen zichzelf, uiteraard op zo'n manier dat ze niet alsnog de democratie om zeep helpt.

King of controversy | 23-06-09 | 22:48

haricot | 23-06-09 | 22:32
Alleen de Friezen die kunnen lezen hebben de Leeuwarder Courant, dus zo groot zal de oplage niet zijn . Internet is voor de meeste Friezen toch echt nog 'n brug te ver vrees ik.

who-am-y | 23-06-09 | 22:47

@ onkruidbier | 23-06-09 | 22:44
Bedankt voor de aanvulling, ik was al bang dat het een bewuste keuze van u was..
*tweede termijn afwacht*

Rector Reflector | 23-06-09 | 22:47

mooi stukkie Hox

superjan | 23-06-09 | 22:45

@ Rectal Rejector
Brinkman zag eruit alsof 'ie stijf stond van de ES 0,5l dus ik dacht: dat is vast goed spul. Nu ik fuhrer Balk zie moet ik wat sterkers hebben. Holy water, zou dat the shit zijn? Pfff, gaat lange avond worden.

sluitspier | 23-06-09 | 22:44

Er moet een heffing komen op te uitgebreide onzin-antwoorden van onze MP..
*oplossing voor crisis ziet*

Rector Reflector | 23-06-09 | 22:43

'Onder de Pet Houden'.
Deja vu.

Big Rick | 23-06-09 | 22:43

@ King of controversy | 23-06-09 | 22:37
Wij zijn het eens. Dank.
Mij werd eens verteld dat het beter of intelligenter vinden van je zelf een teken is van een gering EQ ofwel een gebrek aan empathie. Ik ben het daar deels mee eens. Maar een gezonde dosis zelfvertrouwen en 'het beter weten' is ook de basis van een eigen mening. Kritisch denken en vragen blijven stellen. Dogma's aanvallen en prietpraat doorprikken. Besluiten om journalist te worden omdat je luis in de pels wilt zijn. Helemaal goed. Alleen hoeft die grondhouding volgens mij niet door de overheid gesubsidieerd te worden als Fonds voor Onderzoekjournalistiek.

Big Rick | 23-06-09 | 22:42

Opa wat bedoeld die mijnheer hij speelt als een natte krant??

diejouwe | 23-06-09 | 22:41

Wat een ongekend goed interview met die Kees Zegers. Hij heeft op stand gelijk. Je moet als weblog ook de diepte in durven gaan. In experimenten en journalistiek. Chapeau GS.
Helemaal het staatsjournaal van 22.00 en Nova vergeten.

Hanxie | 23-06-09 | 22:39

Er moet een heffing komen op contactlenzen waarmee politici live en direct tijdens kamerdebatten (!) lopen te prutsen. Djeeeeez!

Krachtmeester | 23-06-09 | 22:39

P.C.M. Baas1309 | 23-06-09 | 22:27
Baas, ik wil meer verdienen per uur en niet per adres, aangezien het een steeds groter deel van mijn abbonees de krant opzegt. Kun je dat ff regelen..

poepertje | 23-06-09 | 22:39

Bassie B | 23-06-09 | 22:37 & Big Rick | 23-06-09 | 22:36
Kan dus ook aan de grote stijlloze belangstelling liggen..
*blij is dat hij zijn computer niet het raam uit hoeft te gooien*

JosVerbeek | 23-06-09 | 22:39

sorry voor dubbelpost, internal server error 500

King of controversy | 23-06-09 | 22:38

Ik mag die Pechtold wel..

Rector Reflector | 23-06-09 | 22:38

Big Rick | 23-06-09 | 22:36
Dat zal het zijn...
verbinding hier is snel genoeg, misschien heb ik zelf teveel openstaan.

JosVerbeek | 23-06-09 | 22:37

@ big rick 22:28
niet beter, wel intelligenter

Verder, begrijp me niet verkeerd, ben ik geen tegenstander van onderzoeksjournalistiek via internet. Het gaat mij om het behouden van onderzoeksjournalistiek. Het medium dat die vorm van journalistiek bedrijft, maak mij niks uit.
Ik stel alleen vast dat internetredactie's op het moment niet in staat zijn om onderzoeksjournalistiek te leveren. De stelling van Hoxha, dat kranten overbodig zijn, omdat internet het overneemt, klopt daarom dus niet.

King of controversy | 23-06-09 | 22:37

OT, waar is het borreltopic?

BlackDeathMetal | 23-06-09 | 22:37

ot tweede kamer stream beetje brak..
on topic de fik in de krant en helemaal in de heffing ervoor

Bassie B | 23-06-09 | 22:37

mooie woordspeling: 'afpersing'.

paarse broek | 23-06-09 | 22:37

@ big rick 22:28
niet beter, wel intelligenter

Verder, begrijp me niet verkeerd, ben ik geen tegenstander van onderzoeksjournalistiek via internet. Het gaat mij om het behouden van onderzoeksjournalistiek. Het medium dat die vorm van journalistiek bedrijft, maak mij niks uit.
Ik stel alleen vast dat internetredactie's op het moment niet in staat zijn om onderzoeksjournalistiek te leveren. De stelling van Hoxha, dat kranten overbodig zijn, omdat internet het overneemt, klopt daarom dus niet.

King of controversy | 23-06-09 | 22:37

ilocal | 23-06-09 | 22:17
''en die kranten bezorgers dan... ik wil de telegraaf in me bus..''
Tja, ben zelf ook krantenbezorger van het vodje Parool en een paar NRC's en zou het balen vinden als PCM faillet gaat. Maar bij PCM op kantoor zitten écht een stel sukkels... zitten ze in ''zware financiele problemen'' (door de teruglopende advertentieinkomsten, volgens hunzelf) en wordt er bezuinigt op:
-kleurenprintjes, werknemers mogen alleen maar zwart-wit printjes maken
-én de printjes moeten ook nog dubbelzijdig
-en we werden niet meer betaald op feestdagen
>
Maar, nou komt het, er wordt wél een flut tijdschriftje voor de bezorgers gemaakt (de Flow) met een lachwekkende inhoud van-lik-me-reet. In kleur!

poepertje | 23-06-09 | 22:36

@ JosVerbeek | 23-06-09 | 22:35
Jij hebt je Dode Bomen Toeslag aan je internetprovider niet betaald?

Big Rick | 23-06-09 | 22:36

Verbinding begint spontaan te stotteren van Het Kereltje en De Balk.

JosVerbeek | 23-06-09 | 22:35

Kranten hebben geen porno, dat heeft ze de kop gekost net als betamax het van vhs verloor, oprotten,andere baan zoeken, het is crisis, ook voor jullie bij de krant.
Ik heb een eigen bedrijf en kan ook moeilijk bij de staat komen aanjanken als het een half jaartje tegenzit en zeker niet als ik al mn kansen aan mn opvolger heb gegeven

st0mpie | 23-06-09 | 22:34

spruitklier | 23-06-09 | 22:20
Normaal zou ik zeggen, graag! Ware het niet dat ik zit te genieten van een flesje Bavaria.. Daar kan eurosjoppert niet echt tegen op..

Rector Reflector | 23-06-09 | 22:33

Kunnen de mensen met een echte winkel waar nu geen hond meer komt door alle webshops nu ook huilie doen en wat geld krijgen van ons?

HaDieMassa! | 23-06-09 | 22:33

Balkie praat zacht en voor zijn doen erg langzaam.

Hij knijpt 'm.

vander F | 23-06-09 | 22:32

De Leeuwarder Courant, hoofdblad voor Friesland, hoeft geen subsidie.
Wij redden ons hier wel!
Oant Moan.

haricot | 23-06-09 | 22:32

Daar had ik net ook last van, de branduitbreiding en het brandverloop. Alsmede van een stuk onvoldragenheid en een ferrrrrme streep er onder. Bonen, denk ik.

Big Rick | 23-06-09 | 22:32

De gedachte aan het invoeren van een heffing op digitaal nieuws is te belachelijk voor woorden. Mensen die dat roepen hebben hun kansen laten liggen en weinig tot niets begrepen van het internet en dynamiek van digitaal nieuws. Het is in principe onuitvoerbaar tenzij je er ook voor kiest om vormen van censuur en toezicht op het internet los te laten. Dat is tamelijk dwaas en behoort zoals al vaak opgemerkt aan oude bange mannen die bang zijn dat hun wereld en krant toch gaan veranderen.

nadenkeniseenkunst | 23-06-09 | 22:32

Toch gek dat ze tien jaar terug, toen metro en spits verschenen, niet door hadden dat de wereld aan het veranderen was. Maar ja, hoeft ook niet wanneer je ook belasting kan heffen...

DeRookmagier | 23-06-09 | 22:31

2e kamer debat gaat weer verder:
<link>http://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/plenaire_vergaderingen/live_devat_plenaire_zaal/index.jsp</link>

coosie | 23-06-09 | 22:30

hulde, hulde, en bloemen voor GS
dit is exact wat het is!

gaan we straks creatiefloze en inspiratie-dode bedrijven subsidieren? heffen we belastingen op computergebruikers om de typemachine fabrikanten te subsidieren? dacht het niet dus!

dr. dandy | 23-06-09 | 22:29

De zaterdageditie van het NRC vind ik wel prettig. Neemt ook gemakkelijk mee in de trein en naar het park.

KidC | 23-06-09 | 22:29

Echt jammer als de kranten verdwijnen.
Denk eens aan al die scholen en verenigingen die met de verkoop van oud papier een heel aardige bijverdienste hebben.
Of, bedenk ik net, kunnen die misschien ook subsidie bij Brinkman aanvragen voor het teruglopen van inkomsten. Ja, natuurlijk wel. Jawel... toch?

haricot | 23-06-09 | 22:28

Mooi stuk tekst. Graag meer van dit.

de gebelgde | 23-06-09 | 22:28

@ King of controversy | 23-06-09 | 22:20
Ik lees je post keer op keer maar ik lees de argumenten van de elite. En dat is dogmatisch vasthouden aan het feit dat je beter bent dan een ander, meer waard en relevanter bent dan een ander. En dat is niet terecht.
Onderzoeksjournalistiek wordt in Nederland nog bedreven door 'oude' media. En dan met name de kranten en een omroep of 2. Terecht pleit Weesie voor budgetten voor meer onderzoeksjournalistiek. Dat zouden er meer moeten doen in de 'nieuwe' media.

@ algemeen - Het lichtpunt aan deze discussie is dat we een discussie hebben over journalistiek. Het enige lichtpunt in het Brinkman-broddelwerk is een adviesje over jonge journalisten. Over de inhoudelijke kwaliteit van de printmedia wordt niet al te veel gezegd. Dat is een gemiste kans.

Big Rick | 23-06-09 | 22:28

Deze regering wordt met de dag gekker.

P.C.M. Baas1309 | 23-06-09 | 22:27

Internet, dat is maar niks. Heb je wel eens geprobeerd een vis in een beeldscherm te verpakken? Nou dan, dan snap je gelijk waarom internet de krant echt niet kan vervangen.

Koos Knak | 23-06-09 | 22:27

Jan Boule | 23-06-09 | 22:23
Ik heb dus niets gemist door het ding te laten liggen.
*met gespitste oortjes naar de gemeenplaatsen van De Balk te luisteren zit*

JosVerbeek | 23-06-09 | 22:26

Heb vandaag dagblad Trouw gekocht, dagje vrij, lekker op het strand. Socioloog Anton Zijderveld trekt ouderwets van leer tegen Wilders daarbij de Tweede Wereldoorlog weer eens aanhalend. Jawel Hitler heeft de macht gekregen, niet gegrepen volgens de wetenschapper. Hij vergeet of weet niet - wat is kwalijker bij een wetenschapper- dat Hitler''s 400.000 SA mannen echt niet thuis zaten tijdens de verkiezingen in 1933 maar voor de stemlokalen van Stuttgart tot Dresden mensen stonden te intimideren, communisten en socialisten waren al uitgeschakeld een jaar daarvoor. Volgend artikel, Nederland moet zich schamen voor zijn beleid in Gaza, wel 33.8 ontwikkelingshulp geven maar niet Israel de les lezen. Ondertekend door directie en Koenders best friends van Cordaid, Novib en ICCO.Weer heel verrassend dus, En nog zomaar een artikel met als kop "Ook orthodox gelovigen hebben recht op respect". want het bijzonder onderwijs is zo bijzonder omdat het gegeven wordt op basis van een specifieke geloofsovertuiging. Jawel, Artikel 1 van de Grondwet wordt volgens Trouw columnist en jurist / filosoof Bas Hengstmengel ten onrechte als "superartikel" gebruikt ten koste van de vrijheid van godsdienstonderwijs. Kortom, ziehier een kleine bloemlezing van enkele zieleroerselen van de huidige Nederlandse intelligentsia in Trouw. , dezen hebben het morele gelijk aan hun zijde ,althans, dat claimen ze. Volgende week koop ik weer eens Trouw.

Jan Boule | 23-06-09 | 22:23

@ snokkertje 22:10
Naar mijn mening is er ook wel markt, maar het middel 'internet' is niet het middel om deze markt te bedienen.

"wat is dan de relevantie nog van het ontplooien van deze activiteit? "
Peiler van democratie enzo

King of controversy | 23-06-09 | 22:22

Jammer voor het verdwijnen van de kranten
Wat je allemaal wel niet met oude kranten kunt doen!

haricot | 23-06-09 | 22:22

(De comments hierboven heb ik niet gelezen dus ik weet niet of iemand al iets van dezelfde strekking heeft gezegd)

Dit is nou met recht een topartikel. Geenstijl blijft met zulke artikelen nog lang bestaan en zal zo de verloren positie van de kranten overnemen. Hulde!

Filosoof-King in spe | 23-06-09 | 22:22

@ Rectal Deflector | 23-06-09 | 22:12
Sorry, was de combi Euroshopper 0,5l en [email protected], liet me even gaan. Biertje?

sluitspier | 23-06-09 | 22:20

@ Big Rick 22:04
Als de meerderheid besluit dat poepen verboden is, ga jij je daaraan houden (want democratie).
tuurlijk niet. Democratie is leuk, voor een beperkt aantal onderwerpen. Maar hoger opgeleiden mogen zelfbewust genoeg zijn om te beseffen dat ze hoger opgeleid zijn dan de meesten andere Nederlanders. En dat daarom hun mening meer waard is. Dat is niet arrogant, dat is zelfbewust.

Bernstein en Woodward is enerzijds een goed voorbeeld waarom onderzoeksjournalistiek belangrijk is. Maar als je het zou beperken tot het aftreden van de president, ben je natuurlijk snel klaar, zeker in Nederland.

King of controversy | 23-06-09 | 22:20

@ koen_c_s | 23-06-09 | 22:16
Dank, dit is interessant!

Petrus de Rewa | 23-06-09 | 22:20

en die kranten bezorgers dan... ik wil de telegraaf in me bus..

ilocal | 23-06-09 | 22:17

Zeer diplomatiek gesproken, heer Plasterk..
12 miljoen extra, Brinkman is gek..

Rector Reflector | 23-06-09 | 22:17

Elisabeth2 | 23-06-09 | 21:53

Toch niet, een abo op het AD bv. is duurder dan dat op een internetverbinding.
zie:
<link> www.ad.nl/lezersservice/abonneren/<...>
Ja, ik lees een halfjaar het AD voor slechts € 22,50 per maand.

coosie | 23-06-09 | 22:17

sevenxseven.wordpress.com/2009/06/23/k...
seven | 23-06-09 | 21:02
Mooi werk geleverd, maar inderdaad zou GS het moeten oppikken wilt dit verhaal enige reuring krijgen, ik heb het al eens op nujij gedumpt maar daar bleven de reacties grotendeels uit.
www.nujij.nl/pcm-verkocht-aan-vlaamse-...

Op werkschuwtuig.nl enkele reacties, maar weinig serieus
werkschuwtuig.nl/archief/krant-20-deel...

En op villamedia is de eerste trol alweer opgedoken (slechts een geïnteresseerde reactie), blijkbaar mag men binnen het kringetje van "de nieuwe elite van dit land" (de titel die het opperhoofd van AJV-tilburg gaf aan de eerstejaars tijdens het intro-praatje) niet al teveel uit de school klappen over SDM, men is blijkbaar nog steeds als de dood voor een officieus beroepsverbod, wat de laatste jaren alleen maar erger is geworden omdat het aantal werkzoekende journalisten vele malen groter is dan het aantal vacatures. Geen wonder dat het stuk voor stuk serviele slaafse onderdanig honden zijn geworden, de lafbekken zijn als de dood voor het vooruitzicht ontslagen te worden en vervolgens nergens meer aan de bak te kunnen omdat ze de verkeerde politieke figuren/partijen hebben dwars gezeten. (Zo gaat het overigens ook aan toe bij de TV)
www.villamedia.nl/archief-vaknieuws/be...

ook interessant om te lezen:
www.villamedia.nl/archief-vaknieuws/be...
"PCM mag op zoek naar andere strategische aandeelhouders, maar SDM wil op cruciale punten zeggenschap houden. Dat kan via een meerderheidsbelang, maar ook via prioriteitsaandelen"
De ratten moeten koste wat kost onze media blijven vergiftigen, desnoods sneuvelt er maar een krant...

of de gehele pdf:
www.stdem.org/reactie_onderzoeksrappor...

www.villamedia.nl/archief-vaknieuws/be...

koen_c_s | 23-06-09 | 22:16

Fors woord: saneren. HOEZO FORS??

Big Rick | 23-06-09 | 22:16

Laat ze eens beginnen met niet letterlijk ANP'tjes van gisteren te CTRL-V'en. Kwaliteit, opinie, en achtergrond are the only way to go.. En regionaal nieuws, dat is online niet sterk.

Florisk | 23-06-09 | 22:15

En morgen staat de tv bij internet voor de deur voor een youtube-heffing zeker...

Quincy Jones | 23-06-09 | 22:15

Babyboomers hebben hun langste tijd gehad, kranten dus ook. Da's toch niet zo ingewikkeld?

colonnecinco | 23-06-09 | 22:14

Plasterk onderschrijft de zorg van commissie Brinkman..
Oei, u bent net bezig punten te scoren, dus let op wat u zegt!

Rector Reflector | 23-06-09 | 22:14

sluitspier | 23-06-09 | 22:10
Hoho, nu niet meteen gaan denken dat je topentertainer bent hey?

Rector Reflector | 23-06-09 | 22:12

OK Plasterk! Finish the bitch off!!

Big Rick | 23-06-09 | 22:12

Dat wordt lastig want men doet hier niks anders dan de krantenberichten overtypen. Met een ranzig sausje van pseudo slimheid er over. Het geld voor deze site komt van de telegraaf waar mensen ontslagen moeten worden.

antizanic | 23-06-09 | 22:11

Aha, plasterk reageert..

Rector Reflector | 23-06-09 | 22:11

Wel jammer voor Het Vrije Volk.

haricot | 23-06-09 | 22:11

@ snokkertje 22:03
"1. Onderjournalistiek is niet voorbehouden aan kranten. Zie Elsevier, zie RTL 4, zie diverse onafhankelijke blogs
2. Powned is geen krant
3. Betalen voor onze democratie doen we al"

1. Ik claim nergens dat onderzoeksjournalistiek voorbehouden is aan kranten. Slechts dat internet geen goed alternatief kan bieden voor onderzoeksjournalistiek. Weesie (oprichter van GeenStijl, één van de grootste weblogs met een behoorlijk budet) gaf dat onlangs nog impliciet toe.

2. Het voorbeeld van PowNed diende als illustratie voor mijn eerdere stelling dat internet alleen te weinig inkomsten genereert voor onderzoeksjournalistiek. Dat PowNed geen krant is, daarvan ben ik me bewust.

3. Zeg ik dan ergens van niet?

King of controversy | 23-06-09 | 22:11

@ Rector Reflector | 23-06-09 | 22:07
You go girl! ;)

sluitspier | 23-06-09 | 22:10

Ik wil geen papier! Geweaun geen papier!! Is dat nu zeau moeilijk?
*van groot paard stapt*

Stroopdoos | 23-06-09 | 22:10

King of controversy | 23-06-09 | 22:01 Héhé! Ik was nog tiepend.
Naar mijn mening is er wel markt, maar het middel 'krant' is niet het middel om deze markt te bedienen.

Je doet nu alsof Dode Boom & Co. te gronde gaan aan de kosten van onderzoeksjournalistiek. Dat is een pertinente misvatting. Zij gaan ten onder aan mismanagement (PCM), een wildgroei aan kranten en krantjes zonder duidelijk profiel, een totaal onbegrip voor de klantbehoefte, en een opkomende concurrent die die klantbehoefte wel begrijpt en hoger scoort op USP's als snelheid, toegankelijkheid, relevantie en prijs.

Overigens: als er geen behoefte is aan onderzoeksjournalistiek (wat je uit jouw laatste post zou kunnen afleiden, er bestaat namelijk geen markt volgens jou), wat is dan de relevantie nog van het ontplooien van deze activiteit?

snokkertje | 23-06-09 | 22:10

Kranten hebben hun eigen waarde. Ik ga niet op internet hele achtergrondverhalen lezen; in de krant lees ik dat wel. En het zit niet lekker op de wc met een laptop op schoot. De krant werkt dan echt veel beter.

Dus... krant, doe je ding en doe dat goed. Wel in tabloid formaat svp; niet die lompe grote formaten van vroeger.

HJDB | 23-06-09 | 22:09

Elisabeth2 | 23-06-09 | 21:53

Ik ga niet checken wat die twee kranten mij kosten in vergelijking met de kosten van internet. Ik weet wel dat ik nooit zonder het nieuws van gister kan.
Nieuw nieuws zonder duiding is ook niet alles, het heeft vaak een hoog Koekoek gehalte.

boeglul | 23-06-09 | 22:08

sluitspier | 23-06-09 | 22:05
Ik zal het eens proberen..
Is het niks, dan is het niks..

Rector Reflector | 23-06-09 | 22:07

@ Rector Reflector | 23-06-09 | 22:00
Ga dan voor de spiegel staan en steek je reedt omhoog wanneer je een scheet laat, zal waarschijnlijk je mooiste glimlach ooit worden.

sluitspier | 23-06-09 | 22:05

@ King of controversy | 23-06-09 | 21:54
Wat een arrogantie. Democratie is democratie en geen meritocratie, elitocratie of speelgoed van de Nederlandse Vereniging van Hoger Opgeleiden.
Onderzoeksjournalistiek wordt gedaan door bijtertjes. Woodward en Bernstein werden ook niet betaald door de staat, die werden betaald door de uitgever die er geld in zag.
Niet de redding van de democratie.

Big Rick | 23-06-09 | 22:04

@ King of controversy | 23-06-09 | 20:57
Helemaal met je eens wat betreft de onderzoeksjournalistiek. Maar die kun je juist wel overlaten aan de marktwerking. De grote kranten uit de vorige en de eervorige eeuw kwamen voort uit de markt.

Petrus de Rewa | 23-06-09 | 22:04

Als mijn interpretatie van je in dat geval uiterst vage inleiding niet relevant is vraag ik me af wat dan de relevantie van je inleiding is.

Op deze manier blijft er van je reaguursel niet erg veel meer over dan: 'Staatssteun voor onderzoeksjournalistiek is toppiejoppie. Gewoon, omdat het kan!'.

Beetje GS niveau, eigenlijk wel.

snokkertje | 23-06-09 | 22:03

@ snokkertje 21:38
Onderzoeksjournalistiek is geen markt voor (want anders geen geld tekort, geen noodlijdende bedrijven, geen Brinkman onderzoek).
Onderzoeksjournalistiek is waardevol voor democratie, dus iemand moet het betalen.
Alternatief is dus Staatssteun.

King of controversy | 23-06-09 | 22:01

@ pica: Bart de Graaf leeft!
sluitspier | 23-06-09 | 21:57
Deze 'grap' werkt niet op mijn lachspier, wel op mijn sluitspier..

Rector Reflector | 23-06-09 | 22:00

@ koen c_s
Een weekblad ja, internet nog steeds niet.
@ JJJJ
Steun van de rokerslobby aan opiniemakers lijkt me niet ongezonder. Beep

King of controversy | 23-06-09 | 21:58

@ pica: Bart de Graaf leeft!

sluitspier | 23-06-09 | 21:57

Subsidie hier, subsidie daar.. Als iets zonder subsidie zijn hoofd niet boven water kan houden is het gewoon een fail. Waarom iets doorzetten, waar geen markt/publiek (meer) voor is?

Fidelodelientje | 23-06-09 | 21:56

Politiek 24: Brinkman legt uit..

Rector Reflector | 23-06-09 | 21:55

@ snokkertje 21:35
Je weerlegt een punt dat ik niet maak. Het snijdt wel hout, maar niet het mijne. 1t/m 3 is irrelevant
@ tipo 21:36
Democratie is niet iets wat je aan de willekeur van het ordinaire plebs moet overlaten. Daarvoor is het te kostbaar

King of controversy | 23-06-09 | 21:54

@ Rector Reflector | 23-06-09 | 21:52
Wie geeft 'm nog een half uur?
De voorzitter van de 2de kamer..

Rector Reflector | 23-06-09 | 21:53

Een internetverbinding is vele malen duurder dan een abonnement op een krant. Veel mensen kunnen niet beide betalen. Ze kiezen dan toch voor internet omdat daar toch meer informatie uit te halen is.

Elisabeth2 | 23-06-09 | 21:53

5 jaar heeft Balkenende kunnen nadenken over het Catshuisdebacle geeft 'm nog een half uurtje.
Of dat helpt..

Rector Reflector | 23-06-09 | 21:52

De verkoop van magazines is toegenomen. Ik stel dan ook voor dat de kranten overgaan tot een wekelijks magazine met verdieping en dat ze dagelijks met een website de actualiteit volgen.
Klaar. Voor dit advies bereken ik slechts 150.000 euro, een penthouse in New York en een VW Beetle Cabrio.

Het CDA | 23-06-09 | 21:51

Kranten worden met uitsterven bedreigd, wie knalt de laatste neer?

SaNDR | 23-06-09 | 21:50

@Hoxha Ben wel benieuwd naar het filmpje waar je de screendump van Olsthoorn hebt uitgehaald.

Sheik Yerboutti | 23-06-09 | 21:50

Wat jammer dat GS pas echt journalistiek werk aflevert als het om eigenbelang gaat.
-
Meer van dit soort artikelen GS, en dan wordt die definitieve nekslag vanzelf uitgedeeld.
-
keep rollin'

2emeREP | 23-06-09 | 21:50

Bomen kappen is toch hardstikke zielug voor het milieu? Extra milieubelasting op die kutkranten!

sluitspier | 23-06-09 | 21:48

Ik kwam in een ander artikel dit reaguursel tegen, briljant gevonden:

_________________
ik stel voor:
Heffing op PC's om de noodlijdende schrijfmachinebranche te ondersteunen.
Vervolgens:
Heffing op schrijfmachines om de noodlijdende pennen en potloden te ondersteunen.
Vervolgens:
Heffing op penen en potloden omde nodlijdende ganzeveerindustrie te ondesteunen.
Vervolgens:
Heffing op ganzeveren om de noodlijdende beitel en steenindustrie te ondersteunen.
En zo komen we met dit kabinet vanzelf weer in het stenentijdperk.

gewoon van karton | 23-06-09 | 13:26

seven | 23-06-09 | 21:47

schandelijk voorste
Plasterk reageert adekwaat en verwijst direct door naar de prullenbak.
Brinkman verdient pek en veren.

windvogel | 23-06-09 | 21:47

Als de heren journalisten nu eens niet zo links zouden zijn zouden ze een groter publiek hebben. Verder zijn kranten stervensduur en op moment van uitkomen al achterhaald. De meeste kranten hebben een online versie. Als ze die eens voor normale prijzen aan de man brengen, dan kan de krantenbezorger ook in zijn bed blijven. Betalen voor iets dat je niet gebruikt is schandalig. Ik betaal € 40,00 per maand voor mijn internetabo. Die 19% aan BTW mag de overheid besteden aan wat ze wil, maar meer ga ik niet betalen.

jvlaam | 23-06-09 | 21:46

Beetje natrapverhaal wel van Nu.nl-oprichter die ineens de goeroe uithangt, maar hij heeft wel goede punten.
5 euro om kranten in leven te houden mág nooit doorgaan.
Kranten sterven niet uit maar het worden er gewoon nog minder, minder dik en vooral een kleinere oplage.

Ome Gijs | 23-06-09 | 21:45

Ik stel voor een heffing op boter want anders is er straks geen muts meer.

Amalia Wasserstruyk | 23-06-09 | 21:45

Er zou 99% belasting moeten worden geheven op bont geschakeerde, veelkleurige visgraatkleding van politici - zie de foeilelijke das van het momenteel kwistig kwetterende kamerkereltje P.
Alexander, we leven goedverdoemme in fnu-kcing twee-dui-zend-ne-gen, en jij draagt nog kleding waar elk beeldscherm van gaat blokken. Lutser!

Krachtmeester | 23-06-09 | 21:45

Zeg .. um,... is het eigenlijk niet handiger om extra belasting op krantenabonnementen te heffen, om zo al die dure internet aansluitingen wat goedkoper te maken ? Ja, zo maar een suggestie hoor.

Marcus Porcius Cato | 23-06-09 | 21:43

Krantenmakers moeten een goede website bouwen waar adverteerders graag geld aan uit willen geven. Dat gaat ze alleen niet lukken. Dus zal het eerst versnipperen in websites zoals Geenstijl. Later zullen websites als Geenstijl wellicht zelf met een linkse versie komen! Splitsing van de redactie. Wat een idee!

-=PyP=- | 23-06-09 | 21:43

*met beeldscherm vergeefse poging doet om achterste af te vegen*

JosVerbeek | 23-06-09 | 21:41

*rondje snijbonenmolen doet en out*

Jaap de Paap | 23-06-09 | 21:41

King of controversy | 23-06-09 | 21:23

Staatssteun aan opiniemakers is een slecht idee. Tonk!

Jan-Joris-Jaap-Joop | 23-06-09 | 21:39

nickolaas | 23-06-09 | 20:45
Die techniek bestaat al een jaar of twee, een oprolbaar lcd-vel die als krant/beeldscherm dienst kan doen, men wacht echter eerst op het terugverdienen van de kosten van de reguliere lcd-techniek alvorens dit op de markt te brengen, de huidige stand van de economie zal daar weinig versnelling in brengen.

King of controversy | 23-06-09 | 21:23
Daar heb je geen kranten voor nodig, een week of zelfs maandblad kan voldoen, al dan niet met bijbehorende webstek.

koen_c_s | 23-06-09 | 21:39

Weg met de vrije markt, leve het communisme. Kameraad Brinkman heeft wijze woorden voor ons allen. De Pravda was, is en zal altijd een pijler blijven in ons socialistich bewustzijn. En voor iedereen die daaraan nog twijfelt heeft de partij heropvoedingskampen opgericht in oost-Groningen.

Gavrilo | 23-06-09 | 21:39

Ik mis wel de diepgang achter GeenStijl. Tijd om door te groeien met een paar vastbijtende onderzoeksjournalisten die de beerputten verder open trekken!

ZDEV | 23-06-09 | 21:39

PCM eigenlijk SDM is, en SDM weer het speeltje is van de PvdA.

koen_c_s | 23-06-09 | 21:26
En zo is het, zie ook 21:02 ( @ Hoxha / Redactie, Iets voor GeenStijl om op te duiken?)

seven | 23-06-09 | 21:39

Krijg lekker de t**fus met je heffing! We betalen al meer dan genoeg voor ons internet verbinding...

Necramonium | 23-06-09 | 21:39

Jaap de Paap | 23-06-09 | 21:26
Ah, je bent dus een rare snijboon, zo een die nooit fatsoenlijk de wijwaterkwast hanteert.
*al zo'n vermoeden had*
st0mpie | 23-06-09 | 21:28
Een van de vele vergelijkingen die op dat vlak te maken zijn. Klippers vs containerschepen, paard& wagen vs auto, typemachineboeren vs computerfabrikanten, kaarsen en elektrisch licht. De krantenboeren zouden zich moeten realiseren dat het tijdperk van oud nieuws op dode boom voorbij is.

JosVerbeek | 23-06-09 | 21:39

Bonjer is al jaren knetter gek... heb je z'n verhalen wel 'ns gelezen?

synchronicity | 23-06-09 | 21:39

met een natte krant kan je tenminste in nood je reet afvegen, probeer dat maar eens met je 20'' flatscreen

deafhaalchinees | 23-06-09 | 21:39

cugel | 23-06-09 | 21:12
Wat wil je nu? Dat ik zonder enige reden één of ander linkje aanklik?
Ik dacht dat het hier gangbaar was om even een kort inleidinkje te geven.
Fail dus..

Rector Reflector | 23-06-09 | 21:38

Ik ben nog niet eens bereid een rouwkrant(s) te financieren.

Petrus de Rewa | 23-06-09 | 21:38

King of controversy | 23-06-09 | 21:23 Dat je (in jouw ogen) onderzoeksjournalistiek niet kunt overlaten aan marktwerking heeft geen enkele relatie met of je het wel of niet kunt waarborgen door staatssteun. Zie verder tipo | 23-06-09 | 21:36

snokkertje | 23-06-09 | 21:38

"Correspondenten in het buitenland moeten ook betaald worden. Nieuws is niet gratis" aldus een figuur op de radio... Twitter heeft bewezen dat het beroep(?) correspondent dood is.

Mauguio | 23-06-09 | 21:37

@King of controversy 21:23
Marktwerking is juist de beste vorm van democratie. Als er geen behoefte aan onderzoeksjournalistiek is, of het wordt te duur bevonden, dan is het inperken van onderzoeksjournalistiek democratisch besloten. Dan komen er vanzelf vrijwillige onderzoekers.

tipo | 23-06-09 | 21:36

King of controversy | 23-06-09 | 21:16 Als 1 t/m 3 geen hout snijden, mag je me uitleggen wat de relevantie van je eerste alinea en de eerste zin van je tweede alinea is.

Het feit dat je je onmiddellijk moet bedienen van de term 'achterlijke simplist' zal ik verder maar naast me neerleggen. Hoewel, als jij meent dat onafhankelijke nieuwsgaring en kwalitatieve onderzoeksjournalistiek wordt gewaarborgd door afspraken met de Nederlandse overheid kun je jezelf misschien zo kwalificeren.

snokkertje | 23-06-09 | 21:35

Internetbelasting t.b.v. kranten... Straks fapbelasting t.b.v. kinderbijslag?

sluitspier | 23-06-09 | 21:34

@ Sir Galahad the Pure 21:29
Waar het werkelijk om gaat is dat niet alle informatie openbaar is.
Internet, hoe competent ook, is als medium niet in staat die informatie openbaar te maken. Daarvoor hebben de bedrijven te weinig budget (vergl: Zegers over het begin van nu.nl)

King of controversy | 23-06-09 | 21:34

Beste GS, namen en rugnummers graag! Welke kranten kunnen we straffen door massaal over te stappen op de digitale versie? Hiermee zetten ze bij mij HEEL kwaad bloed!

Welke kranten doen mee, welke zijn volwassen genoeg hun verlies te accepteren?

Nietvoordekat | 23-06-09 | 21:34

+1 vader van klompenmeissie | 23-06-09 | 21:29

Jan-Joris-Jaap-Joop | 23-06-09 | 21:32

Een krant kan best nog wel geld opleveren, ik zou zeggen begin eens op de redactie en dun die eens uit op een manier waarop de endlosung slechts broddelwerk is. 1 redacteur per duizend abonnees is ondertussen toch een wel heel erg achterhaald principe. Ik ga dus via mijn internet geen bijdrage leveren aan een stel lutsers die net als die andere lutsers (de muziek industrie) met alle geweld willen vasthouden aan een medium dat zijn langste tijd gehad heeft, tijd voor wat nieuws, maar dat wel betaald worden zoals dat in de rest van Nederland gebruikelijk is, door gewoon omzet te draaien en winst te maken, de kranten zijn al decennia in een vrije val als het gaat om het aantal abonnees en reclame opbrengsten, die vrije val was al ingezet lang voordat het internet een geduchte en waardevolle concurentie werd van de papieren pers, maar nu moet men zonodig huilie huilie tegen dat verfoeilijke internet doen en daar mag jan, alleman en opa die internet voor heel andere dingen gebruiken voor gaan bloeden. Nee bedankt, ik heb 20 jaar lang moeten horen dat bezuinigen het enige was wat men kon doen om de krant te redden, en dan was dat vooral de redactie die dan ontzien moest worden om wat voor kutreden dan ook, sorry maar hak de knoop nu maar door, de krant is een marginaal verschijnsel geworden, geen algemene belasting om een marginaal verschijnsel dat te duur is en te stom om voor de duvel te dansen drijvend te houden.
.
"Krant=Dood Paard"

Ranja Drinker | 23-06-09 | 21:31

De krant is een stencel met het nieuws van gisteren.
En een hele dure onderlaag in de kattebak of vogelkooi!!

Jaapioooo | 23-06-09 | 21:29

Eugene6408 | 23-06-09 | 21:06
kranten hebben de oudere lezer als trouwe klant. mensen zoals mijn vader die zei, toen ik hem aanraadde het brabants dagblad op te zeggen omdat hij zich zo ergerde aan 'die linkse onzin, het lijkt wel of ze daar niet meer kunnen nadenken',: ik ben op een leeftjd dat er zo veel bekenden doodgaan, daardoor kan ik die sufferd niet opzeggen. je krijgt niet van iedereen een kaartje en je wilt het toch weten.

klompenmeissie | 23-06-09 | 21:29

@ King of controversy @ 21:25
De informatie op het web wordt aangeboden door zowel competente als incompetente lieden. Het is aan de websurfer om het kaf van de koren te scheiden. Daarentegen wordt de Nederlandse onderzoeksjournalistiek gedomineerd door incompetente kneusjes. Wie slim is, kiest dus voor het web.

Sir Galahad the Pure | 23-06-09 | 21:29

Kees Zegers roeleert dat hele gedrocht van een interview.

lillendvleesch | 23-06-09 | 21:28

Dus de uitvinder van de trein mag nu geld gaan eisen in de vlieg industrie ?

st0mpie | 23-06-09 | 21:28

Misschien moet men de stadsomroeper ook weer hersubsidiëren. Folklore is leuk, weet je!?

tinyurl.com/nezocb

Jan-Joris-Jaap-Joop | 23-06-09 | 21:28

Soms staat er wel eens nieuws tussen de reclame ,bij de krant op internet!!

Jaapioooo | 23-06-09 | 21:28

Oude media zal niet verdwijnen, Rupert Murdoch tycoon maakte vorig jaar de richtlijnen van zijn meesters al openbaar. Maar laat de Rothschild clan die de gehele westerse wereld loopt te mindfucken vanaf hun Reuters/AP telex tot aan MTV, hun oude mindfuck media lekker zelf bekostigen, ze hebben iets van 500 biljoen dollar.

Frank Culemborg | 23-06-09 | 21:27

Ik zit die hele PDF eens door te lezen. Broddelwerk, trouwens. Wat mij opviel is afbeeling 7, ' Procentueel bereik websites onder Nederlanders (13 jaar en ouder) in april 2009 (Bron: STIR)'. Hieruit blijkt dat Geenstijl bijna even veel mensen bereikt als De Stentor. Ik geloof er geen zak van.
Verder blijft men herhalen dat men niet weet wat er met die lullige toegezegde 8 miljoen moet gebeuren (ik zeg: krantenmuseum van op richten en die shagrokende zeikerds er achter de kassa zetten). Elk advies in het stuk begint met: ' De overheid....'
De sector zelf hoeft niks te doen. Het stuk over innovatie is van wikipedia geplukt. Says it all. Mijn inspirator Steve Jobs zei al eens dat nieuwe succesvolle producten moeten bestaan uit de drie pijlers Innovatie, Gebruiksgemak en Toegevoegde Waarde.
En als ik naar de online initiatieven van de printmedia kijk, zie ik dat die daar geen ZAK van begrepen hebben. Niet innovatief, niet gemakkelijk en vooral niet nieuw of waardevol. Exit.

Big Rick | 23-06-09 | 21:27

Waarom koop Wouter Bos die noodlijdende kranten niet gewoon op? vergelijkbaar aan de banken?
Dan bundelen we het in een en dezelfde krant en dopen we haar om tot de "Pravda" Feitelijk zal dit weinig verandering brengen in het krantenlandschap, daar alle PCM-kranten tegenwoordig op elkaar zijn gaan lijken, PCM eigenlijk SDM is, en SDM weer het speeltje is van de PvdA.

koen_c_s | 23-06-09 | 21:26

JosVerbeek | 23-06-09 | 21:24
Broeder Pijpkens leest me altijd voor, terwijl Pater Poppers voor me tikt. Ik heb dus werkelijk geen idee of ik de tekst goed doorkrijg en op welke wijze ik reaguur. Vertrouwen op de boys maar dus.

Jaap de Paap | 23-06-09 | 21:26

@ nickolaas @ 21:20
Tegen het succesverhaal van de bouwfraude staan de bullshit-verhalen over 9/11 en Ayaan Hirsi Ali. En by the way: proficiat met jouw godwin award.

Sir Galahad the Pure | 23-06-09 | 21:26

Ik ben blij dat Plasterk hier vooral om kan lachen.

Framoes | 23-06-09 | 21:26

Wat is die grijze interviewer een waardeloze, defensieve gespreksleider. Vrijwel elke vraag begint met MAAR en is een poging te onderbouwen wat Zegers zegt. Gestoord. Ik vind het knap dat hij is blijven zitten als die vent duidelijk niet luistert of het misschien zelfs niet eens snapt.

filmmakert | 23-06-09 | 21:26

@ Sir Galahad the Pure 21:23
Dat Zembla incompetent is, wil nog niet zeggen dat internet dat wel is.
Dus wat lul je kiewiet?

King of controversy | 23-06-09 | 21:25

kwaliteitsstukje Hoxha, mooie foto van Jack Spijkerman trouwens.

De Bondscoach | 23-06-09 | 21:24

De enige krant die wel lezers heeft gewonnen (kweenie of ze dat nog doen) is nrc next. En waarom? Ik weet het niet precies, maar de artikelen in die krant vind ik nou net wel te pruimen. Ik koop nog wel eens een losse als ik wat langer in de trein zit. Ik neem geen abbo, veuls te veul papier in de bus wat mij betreft. De rest van de dode boom producties kunnen inderdaad beter dood. Ook wat mij betreft. Als dat kwaliteit moet heten, is dat woord al net zo'n verschrikkelijke stoephoer als die stukjesschrijverts die beweren het te leveren.

Achterdocht | 23-06-09 | 21:24

Jaap de Paap | 23-06-09 | 21:11
Je kan toch wel lezen, jij akelige analfabete paap?

JosVerbeek | 23-06-09 | 21:24

Het is natuurlijk niet alleen de kranten die je hiermee raakt. Ook de papierindustrie, inkt, journalisten, krantenbezorgers, enz enz enz.... Maar ach, ik heb er niets mee te maken, dus van mij mag het.

deAmbtenaar | 23-06-09 | 21:24

@ tipo 21:13
Onderzoeksjournalistiek is een belangrijke peiler onder de democratie. Democratie kun je niet aan "marktwerking" over laten. Daarom is het goed dat de overheid de democratie wil steunen, door de onderzoeksjournalistiek te redden.

King of controversy | 23-06-09 | 21:23

@ King of controversy @ 21:16
ZEMBLA wordt gemaakt door malloten die aluminumhoedjes geloven die denken dat Bush achter 9/11 zat. Op het internet zijn er in ieder geval sites te vinden die dergelijke bullshit onderuit halen. En zo kan ik nog wel even door gaan met onzin-verhalen van ZEMBLA.
.
zemblabla.nl

Sir Galahad the Pure | 23-06-09 | 21:23

oplichter | 23-06-09 | 21:13
de conclusie van dit stukje moet zijn dat Berlusconi ook stervende is
(weet althans niet op welk nivo hij op het web bezig is)

Hongersnootjes | 23-06-09 | 21:22

Ha, 't was wel het gesprek van de dag op kantoor. De nieuwe melkkoe: internet. Als gewone i-netter gewoon verplicht betalen voor een stervende bedrijfstak zonder businessplan, zonder toekomst en zonder dat je behoefte hebt aan hun produkten. "Duiding"... LOL (kan het nog iets aanmatigender?).

Wat een W-A-A-N-Z-I-N-N-I-G idee. Dat mensen die zoiets zelfs maar durven denken gewoon los mogen rondlopen is... ENG. Ik zeg wederom:

PreventiefRuimen | 23-06-09 | 21:22

@Sir Galahad the Pure | 23-06-09 | 21:04
Zembla heeft bijvoorbeeld wel de bouwfraude aan het licht gebracht (en eigenlijk talloze echt belangrijke kwesties). Vogelaar laten aftaaien mede omdat ze niet mediageniek is kan je natuurlijk ook belangrijk vinden. Maar toch vind ik het schokkend dat je zo'n gedachtengang kan hebben (van de andere kant biedt het ook weer kansen, mochten kleinkinderen van Riefenstahl iets met media willen gaan doen - met hedendaagse middelen (toen dmv film met nadruk op esthetiek) stemming maken tegen de 'linkse kerk' kan nog een gat in de markt gaan worden). En zo'n regime/ maatschappij duurt gelukkig toch meestal maar een paar jaar.

nickolaas | 23-06-09 | 21:20

Elisabeth2 | 23-06-09 | 21:15
Ik sta er vierkant achter Liz. Ik vind het echt een mooi stukje.

Jaap de Paap | 23-06-09 | 21:18

@Sir Galahad the Pure 21:10
Het stukje duiding is hier de klasse, uiteraard. Maar de trouwlezer betaalt de columnist die hier onder het mom van recensie gecopypaste wordt.
Ik zit er niet mee. Het is een vrije wereld.

tipo | 23-06-09 | 21:17

De kranten doen wel alsof ze in de financiele problemen gekomen zijn door de concurrentie van het internet, maar kijk bijvoorbeeld eens wat er gebeurd is met de grote uitgever PCM ( NRC Handelsblad en nrc.next, Trouw, de Volkskrant). In 2004 werd PCM overgenomen en leeggezogen door het Engelse hedgefund APAX. Apax liet PCM armer achter. Toen Apax kwam had PCM een eigen vermogen van 268 miljoen euro en een schuld van 173 miljoen. Nadat Apax de uitgever had losgelaten en zijn belang had overgedragen aan de Stichting Democratie en Media was het vermogen 55 miljoen euro negatief. Langlopende credieten groeiden van 24 miljoen naar 367 miljoen euro. De rentelasten vertienvoudigden van vijf miljoen in 2003 naar 49 miljoen per jaar in 2007. PCM is na een avontuur met de Britse "investeerder" terug in handen van de oorspronkelijke eigenaars. Een ervaring rijker, tientallen miljoenen armer. nl.wikipedia.org/wiki/PCM_Uitgevers
www.nrc.nl/economie/article1783069.ece...
En dat financiele gat mag nu dus weer gevuld worden uit de portemonnee van de internetgebruikers.

Ivoren Toren | 23-06-09 | 21:16

De meeste kamerleden herkennen een doofpot nog niet als ze erover struikelen. Dat hebben ze gemeen met dodeboomjournalisten.

Lewinsky | 23-06-09 | 21:16

@ snokkertje 21:03
1 t/m3
Achterlijke simplist
je legt me woorden in de tegel die ik niet getikt heb. Lees het nog eens goed.
4 Krant en overheid kunnen (en zullen) onderstrepen en afspreken dat de overheid geen invloed zal hebben op de redactie's. Dat is meer onafhankelijkheid dan een gemiddeld blog afspreekt met haar lezers en/of adverteerders. Je zult namelijk altijd moeten betalen, want ook op internet is niks gratis.

@ Sir Galahad the Pure 21:04
Dat jij ZEMBLA niet bevredigend vindt, wil absoluut niet zeggen dat internet (lees: nieuwsbronnen opererende via internet) een beter alternatief is, noch dat internet zelfs maar een poging kan wagen om te tippen aan het niveau van ZEMBLA.
Natuurlijk weet iedereen dat de gemiddelde internetredacteur met gemak tweetalig gymnasium heeft gedaan...

King of controversy | 23-06-09 | 21:16

Jaap de Paap | 23-06-09 | 21:11
Gaat het Buro Discriminasie aanschrijven voor een discriminerende reaksie van Jaap.

Elisabeth2 | 23-06-09 | 21:15

Wacht ff... dus die gozer wilt mij voor iets laten betalen wat ik niet eens afneem?

Watashi | 23-06-09 | 21:15

Amazon Kindle ?!?!

Je Verzint Het Niet | 23-06-09 | 21:14

@ cugel @ 21:12
-1 voor jouw link.

Sir Galahad the Pure | 23-06-09 | 21:14

@Richard H. |21:09
De PVV is al geweest, Raymond de Roon hield zijn rede begin van het * kuch * debat.

fuckje | 23-06-09 | 21:14

Wat wij nodig hebben is het Italiaanse Berlusconi model. Gewoon één dictator die de media beheerst. Prolem solved. A je to!

oplichter | 23-06-09 | 21:13

Als we de kranten gaan steunen, dan vind ik dat we ook de stadsomroeper weer in ere moeten herstellen.

Ulle Ruttelflut | 23-06-09 | 21:13

@King of controversy | 23-06-09 | 20:57
De vraag is of je dat via de overheid, of via de krantenkiosk wil betalen.
Plassterk geeft 4 miljoen Euro tax payers money aan een aantal journalisten om ze een tijdje gratis bij de krant te laten werken. Dan vraag je om staatsgecontroleerde media. Kijk naar de NOS en hoe afhankelijk hun berichtgeving is over km-heffing bijvoorbeeld.

tipo | 23-06-09 | 21:13

Ik vindt die auto's ook zo belastend voor de paarden wagen industrie.

Tortelini | 23-06-09 | 21:13

Wel typisch: je business naar de klote omdat je niet op tijd meegroeit met de moderne media, en dan voor straf andere er voor laten opdraaien. Waar heb ik dat meer gezien?

Jaap de Paap | 23-06-09 | 21:12

Ben het met het artikel en de strekking geheel eens. Pech voor de dagbladen. Zaken zijn zaken en als je daar niks van bakt ga je kapot. Alleen kap met het gewzeik over babyboomers. Ja, ik ben er een. Werk me al veertig jaar kapot en profiteer nooit ergens van. Wat meer respect mag best.

twasniks | 23-06-09 | 21:11

Zeg Hoxha, we zijn niet allemaal hoogopgeleid hier hè, met je lap tekst.
Mooi stukje man.

Jaap de Paap | 23-06-09 | 21:11

Hmm - verbazing over het geringe aantal reaguursels op www.commissiebrinkman.nl/forum/
In plaats van je hier voor eigen parochie op te winden is het misschien handiger om je comment ook daar bij de vijand te plempen. Rieken en toortsen, dorpelingen! Ruk op!

Big Rick | 23-06-09 | 21:10

@ tipo @ 21:08
Die papieren krantenknipsels zijn meestal bijna 1-op-1 overgenomen van persbureaus als ANP en AP. Voor zover er geen "duiding" aan wordt gegeven.

Sir Galahad the Pure | 23-06-09 | 21:10

Huh de krant is toch voor in de kattebak? Elke dag een verse.

misswhateverdude | 23-06-09 | 21:10

Heffing op digitale camera's om de makers van fotorolletjes te steunen. Ook een goed idee. Toch?

Vogelbeest | 23-06-09 | 21:09

Die papieren krantenknipsels zijn wel de ultra-geheime bronnen van 80% van de GS-topics, maar dat zal ze wel niet opvallen. GS-reaguurders hoeven Sylvain Ephimenco niet te betalen in ieder geval. De Trouwlezer wel. Geheel terecht overigens.

tipo | 23-06-09 | 21:08

Leuk om te zien trouwens dat er weer iets is wat het vuurtje in Hoxha doet oplaaien! Hebben sinds tijden niet meer een bijdrage gezien dat zo vol elan is geschreven. Het gaat kennelijk aan het hart, en dat was wel weer eens nodig.

Joost Maghetweten | 23-06-09 | 21:07

Catshuis: Kudos mannetje Pechthold. Ere wie ere toekomt.
Waar blijft de PVV??

Richard H. | 23-06-09 | 21:07

Kranten zijn leuk voor regionaal nieuws. Maar die heb je amper nog in nederland. Enkel gemeentekrantjes die niemand leest.
Voor het echt belangrijke nieuws heb je internet. Als je achtergronden wil weten over nieuws moet je ook nog google weten te vinden.

Eugene6408 | 23-06-09 | 21:06

@King of controversy | 23-06-09 | 20:57

Hulde.

Thomas Chatterton | 23-06-09 | 21:05

@ King of controversy @ 20:57
Ha ha, die over het paard getilde "onderzoeksjournalisten" van jou zijn doorgaans niets anders dan onnozele kneusjes, die met veel moeite de HAVo hebben gehaald. Zoals die nitwits van ZEMBLA, die zich door aluminiumhoedjes allerlei onzin over 9/11 op hun mouw lieten spelden. De ZEMBLA-uitzending over dat ondewerp was dan ook EPIC FAIL. En met hun collega's van andere oude media is het al niet veel beter gesteld.

Sir Galahad the Pure | 23-06-09 | 21:04

Spoort die Brinkman niet? Ik ga toch geen belasting betalen voor kranten die ik niet lees !

Die kranten gaan maar fuseren, en als ze het dan nog niet redden moeten ze maar opdoeken.. ik bedoel hoeveel verschillende kranten heb je wel niet??

WKD | 23-06-09 | 21:04

"Fuck duiding en diepte"
QFT

Geert Odverdomme | 23-06-09 | 21:04

King of controversy | 23-06-09 | 20:57
1. Onderjournalistiek is niet voorbehouden aan kranten. Zie Elsevier, zie RTL 4, zie diverse onafhankelijke blogs
2. Powned is geen krant
3. Betalen voor onze democratie doen we al
4. Betalen voor onze democratie door een bijdrage te leveren aan de staat die vervolgens de kranten in stand gaat houden is niet betalen voor onze democratie; dat is betalen voor het invoeren van staatsafhankelijke en dus gekleurde nieuwsgaring.

Media, pers en staat horen m.i. strikt gescheiden te zijn. Onderzoeksjournalistiek met subsidie is per definitie verdacht.

snokkertje | 23-06-09 | 21:03

Met den wind in den zeilen, met de neus in den wind en den borscht vooruit.
Recht zeau die gæt!

cynic | 23-06-09 | 21:02

Hoe moet dat straks met de kattenbak?

Scram! | 23-06-09 | 21:02

En ik zeg doen!! Naast de BTW, naast de OZB, naast al die mooie progressieve belastingschalen. Waarom? Omdat ik me kapot lach vanuit het buitenland.

MichiDutch | 23-06-09 | 21:00

Geen drukwerk meer (behalve boeken)
*brievenbus van de muur gaat schroeven*

Hongersnootjes | 23-06-09 | 20:58

Kijk naar de pron industrie, filmpjes en pica's ipv achtergronden en plaatjes formaat leesbril. Zo simpel is het.

Anti held | 23-06-09 | 20:58

Hoxha mist 1 klein detail in zijn analyse:

Onderzoeksjournalistiek. Het internet is bij lange na nog niet in staat om dat gat te vullen. Zelfs grote website's als GeenStijl zijn afhankelijk van lekken, en daarmee dus van anderen.
Fleischbaum schreef zelf al dat 1 van de redenen voor de oprichting van PowNed was om meer geld te krijgen voor onderzoeksjournalistiek.

En laten we wel wezen, onderzoeksjournalistiek is in mijn ogen de allerbelangrijkste vorm van journalistiek. Ik zou zelfs willen stellen dat onderzoeksjournalistiek een pilaar onder de democratie is.
De vraag is dus niet of we een stukje willen betalen voor dode boom. De echte vraag is of we willen betalen voor onze democratie.

King of controversy | 23-06-09 | 20:57

FIlmpje doet 't niet...
*twink*

KlootViooltje | 23-06-09 | 20:55

Moehahahahaha! Na 100 jaar miljarden (per jaar) belasting voor de publieke omroep komt er weer een nieuwe private afpersorganisatie. Dit jaar dan, want dat neemt alleen maar exponentieel toe. Mensen, doe daar niet aan mee!!! Onderstaand private belastinginners, geholpen door het CDA en de PvdA:
Om de zelfbenoemde CDA/PvdA elite te onderhouden komen er dus weer een heleboel private belastingen bij voor zaken waar belastingbetalers en kiezers helemaal niet om vragen. Even een opsomming aan welke private belastingen belastingbetalers en kiezers nu al bijdragen (zonder ook maar 1 cent compensatie), deze lijst wordt met de dag langer, en hele hordes uitvreters eromheen profiteren ook flink van deze private potten.

1.Buma/Stemra
Buma/Stemra int op basis van het auteursrecht geld dat wordt uitgekeerd aan componisten, tekstschrijvers en de muziekuitgevers.

2.Cedar (Centrum voor Dienstverlening Auteurs- en aanverwante Rechten)
Cedar is het facilitair bedrijf voor auteursrechtenorganisaties. Cedar voert op naam van zijn klanten, zeven auteursrechtenorganisaties, de volledige administratie. Van facturering van auteursrechtelijke vergoedingen tot de verdeling onder de rechthebbende auteurs, uitgevers en andere rechthebbenden.
a.Stichting Lira
incasseert vergoedingen voor literaire auteurs, bewerkers, vertalers en scenarioschrijvers. Het gaat om leenrecht-, kabel- en thuiskopievergoedingen en om vergoedingen voor opvoering op podia.
b.Stichting Musi©opy
is de organisatie voor componisten, tekstdichters en muziekuitgevers. Musi©opy probeert regelingen te treffen met o.a. muziekscholen en koren.
c.Stichting PRO
(Publicatie en Reprorechten organisatie) is opgericht door het Nederlands Uitgeversverbond (NUV) om de collectieve administratie te verzorgen van auteursrechten voor uitgevers. Inmiddels voert Stichting PRO de administratie van het gebruik van auteursrechtelijk beschermd materiaal in onderwijspublicaties, knipselkranten (CLIP) en op de LiteROM. Tevens verdeelt Stichting PRO het uitgeversdeel van de Leenrechtgelden.
d.Stichting Reprorecht
incasseert de vergoedingen voor het kopiëren van korte gedeelten uit auteursrechtelijk beschermde geschriften. Deze worden verdeeld onder de auteursrechthebbenden
e.Stichting De Thuiskopie
incasseert en verdeelt de heffingen op blanco beeld- en geluidsdragers. Deze heffingen compenseren gedeeltelijk de schade die de rechthebbenden lijden door het thuiskopiëren.
f.Stichting Nieuwswaarde
incasseert auteursrechtelijke vergoedingen voor het kopiëren en uitlenen van journalistieke werken. De vergoedingen worden uitgekeerd aan journalisten en programmamakers.
g.Stichting Leenrecht
int de vergoedingen voor het uitlenen van beschermde werken door openbare bibliotheken. Organisaties van auteursrechthebbenden verzorgen de verdeling aan hun rechthebbenden

3. Stichting Norma
(Stichting Naburige Rechtenorganisatie voor Musici en Acteurs) Stichting Norma is een incasso- en verdeelorganisatie voor uitvoerend kunstenaars. Maar NORMA behartigt ook de belangen van musici, acteurs en andere performers op het gebied van naburige rechten.

4. Stichting Pictoright
Stichting Pictoright is een incasso- en verdeelorganisatie voor visuele makers in Nederland: illustratoren, beeldend kunstenaars, grafisch vormgevers, fotografen en andere professionele beeldmakers. Maar ook Pictoright doet meer dan dat, zij verleent ook juridische bijstand, fungeert als vraagbaak en zet zich in voor een betere auteursrechtelijke positie van beeldmakers.

5. SEKAM
Sekam incasseert auteursrechtelijke vergoedingen voor audiovisuele werken en verdeelt dat geld onder de rechthebbenden.

6. SENA
Sena incasseert voor uitvoerende zangers, musici en platenproducenten nabuurrechtelijke vergoeding voor het openbaar maken van voor commerciële doeleinden uitgebrachte fonogrammen.

7. STAP (Stichting Thuiskopievergoeding Audioproducenten)
Stap int de thuiskopievergoeding namens de producenten van geluidsdragers.

8. VEVAM
VEVAM incasseert namens schrijvers, regisseurs en producenten (als natuurlijk persoon) van film- en televisiewerken aandelen in de vergoeding die kabelexploitanten betalen voor het doorgeven van werken en in de betalingen van fabrikanten en importeurs van videocassettes voor wat daarop thuis wordt opgenomen.

9. VIDEMA
VIDEMA incasseert namens de makers van tv- en filmbeelden bij de zakelijke gebruikers (bedrijven en instellingen) voor het tv- en filmaanbod.

10. Stichting BREIN
Stichting Brein bestrijdt intellectueel eigendomsfraude namens auteurs, uitvoerende kunstenaars, uitgevers, producenten en distributeurs van muziek, film, video en interactieve software.

faz | 22-06-09 | 14:16

jospeh6085 | 23-06-09 | 20:52

@angry salad | 23-06-09 | 20:38

Ik vergeleek het dan ook met Encyclopedia Brittanica, als reactie op de uitspraak van Brinkman en co dat kwaliteit niet gratis kan.

sk!llz | 23-06-09 | 20:51

en dat alles met 40-60% van mijn geld.

zoalshetis | 23-06-09 | 20:51

heeft de politiek zoveel te zeggen eigenlijk? dat ze commissietjes in het leven roepen die hun naam zuiveren, hun blaam zuiveren en mogen zeggen dat de krant, het gelezen papier, dood is?

zit gl hier achter ofzo? dat ze vinden dat de krant teveel bomenpulp kost?

zoalshetis | 23-06-09 | 20:50

Ik houd van de geur van verbrandde kranten in de morgen

Mark d'Aviano | 23-06-09 | 20:49

De Volkskrant tegenwoordig ook in de leesmap bij de kapper.

Conan de Rabarber | 23-06-09 | 20:49

+1 voor Sir Galahad the Pure | 23-06-09 | 20:45

RizMan | 23-06-09 | 20:48

Paul Molenaar is zich een windbuil geschrokken?

denwop | 23-06-09 | 20:47

Boycot de kranten! Yee haa! Behalve natuurlijk onze makkers van sp!ts.

Goed stuk hoor Hox.

Liberty Wolfe | 23-06-09 | 20:47

hondsdolle baas | 23-06-09 | 20:43

Ja, precies!

En nu??

Richard H. | 23-06-09 | 20:45

Maar laten wij het ook even van de "sociale" kant bekijken: waar zou een wereldvreemde hoernalist als Joep Dohmen als hemelsnaam werk moeten vinden, als NSB Handelsblatt ophoudt te bestaan? Dan blijft er waarschijnlijk alleen nog maar de plantsoendienst over (no offence voor de mensen die dat werk nu doen; heb ik meer respect voor dan voor de gemiddelde hoernalist).

Sir Galahad the Pure | 23-06-09 | 20:45

En toch (in ieder geval een jaartje of 2 terug) stegen in belgië de oplages nog steeds - en hadden ze op dat moment ook nog de beste teletekst mij bekend (inmiddels zijn ze daar meer regio nieuws gaan bieden en is het minder geworden). Dus of het alleen aan internet ligt..
En toch vind ik pers die niet 100% afhankelijk van adverteerders is belangrijk (laatste keer dat GS iets over Vodafone pende stond er een paar uur later een knettergrote Voda-banner boven - dan krap ik toch achter mijn oren). Ok gratis blog, mensen moeten ook betaald worden.
Maar toch hoop ik dan dat ze bij die 'kwaliteitskrant' alsnog een spurt proberen te maken en met een soort wifi-enabled e-paper komen die zich perfect laat lezen 's morgens met een kopje koffie en een crossiant. Of een soort kastje waar je een ochtendjournaal uit kan persen dat min of meer een profiel volgt dat je zelf hebt ingesteld - naast de hoofdpunten. Ik heb nu al een mediacenter die alle programma's opneemt met bepaalde trefworden in de beschrijving - werkt prima, zoiets kunnen ze bij een krant misschien doorontwikkelen als betaalde dienst (paar tientjes per maand als de apparatuur inclusief is). Als verdieping kunnen ze dan artikelen of documentaires over die onderwerpen aanbieden (desnoods tegen meerprijs - waardoor een basis-abbo weer goedkoper kan).

nickolaas | 23-06-09 | 20:45

Eigenlijk zou je nieuws moeten opdelen in 2 typen:
1) basis nieuws dat gratis en vrij beschikbaar is voor iedereen. Dit zodat minder kapitaal krachtigen betrokken kunnen blijven met het wel en wee in t land / de wereld. Dit mag best worden gesubsidieerd door de staat.
2) aanvullend nieuws, bijv. achtergronden, opinie, etc. bijv. gebracht door personen/bedrijven met een bepaalde (politieke) voorkeur. Logisch dat daarvoor moet worden betaald (indien er niet genoeg reclame geld ed binnenkomt). Daarin zie ik ook weer 2 smaken: de papieren en de internet variant. Je betaalt voor de papieren variant en krijgt de papieren variant en/of je betaalt voor de internet variant en krijgt de internet variant. Dat is een keuze. Steeds meer mensen kiezen voor de internet variant en dat heet marktwerking.
Dit voorstel is te belachelijk voor woorden. Het is onlogisch dat je betaalt voor de internet variant en daarmee tegelijkertijd de papieren variant betaalt, maar niet krijgt.
Het is belachelijk onlogisch dat je betaalt voor het gebruik van Internet en daarmee tegelijkertijd de kranten sponsort. Waarom kranten en niet bijv. de bakker om de hoek?

vip33 | 23-06-09 | 20:45

Zucht... en wéér laten jullie iets dat potentieel inhoud heeft de trechter van 'Wij zijn GS en GS rules!' instromen, in plaats van er werkelijk iets mee te doen. Zet die irritante borstklopperij nu eens opzij.

Ik zei het al eerder, dit soort misplaatste 'kijk ons eens 2009 en succesvol zijn!' berichten zijn WAAR-DE-LOOS zolang jullie zelf nog onder de paraplu van de Telegraaf lopen. Voeg de daad bij het woord, verbreek de banden met TMG en ga weer zelf op eigen benen staan. Dit is huichelarij.

Thomas Chatterton | 23-06-09 | 20:45

Feit is wel dat er geen alternatief is voor diepgravende achtergronden e.d. op internet. GeenStijl neemt de rol van de Telegraaf over op internet, maar wie doet dat voor het NRC? Waar kun je straks interessante reportages/interviews vinden die het niveau Rutger (met alle respect) ontstijgen?
Het enige alternatief is het fors verhogen van de prijs van kranten, wat vervolgens weer leidt tot minder vraag en zo leidt tot een neerwaartse spiraal, waarin we straks afhankelijk zijn van gekleurde websites voor onze nieuwsgaring.

hondsdolle baas | 23-06-09 | 20:43

De krant is alleen goed voor de kattenbak.

StijlvolRechts | 23-06-09 | 20:42

Hopeleaus ouderwetsch...

nieuwswaarde van een dag oude heeft alleen nog waarde voor de ochtnedmensch (extra aanbieders zoals spits, metro) en voor den bejaarden medemensch.
Laat dat lekker gesubsidieerd worden uit het potje van ontwikkelingshulp en gooi de rest van +31 op glasvezel.
Gewoon, omdat het kan.
Iedereen lekker direct up-to-date, geen speculaties of miscommunicaties meer.
YEAH, great potential!!!

Alaaf

Billy BadAss | 23-06-09 | 20:42

Er zijn al vele avonden dat we de tv niet eens meer aanzetten,het is rond uit pulp.Het wordt dan ook de hoogste tijd dat daar ook even een goeie bezem door gaat
Dat de kranten omkiepen met d'r jarenlange linkse propaganda is ook niet vreemd,Plasterk komt nog even met 60 nieuwe [h]journalisten,uit de PVDA hoek, 'n beetje extra tegengas voor Geert.[Was nog een potje voor]en hij begrijpt heel goed ,dat hij het nu niet kan maken om belasting te heffen.

fleurtje | 23-06-09 | 20:42

Extra zware milieutax op kranten voor de financiering van innovatieve duurzame internet initiatieven. Klinkt een stuk beter als we het omdraaien.

Porrello | 23-06-09 | 20:42

Eh hallo. Ik ga toch niet voor de uitstervende hobby's van een ander betalen?
Dan blijft er minder geld over voor innovatieve hobby's die we goed scoren!
Val maar dood met je kutkrant.

Tijd voor de rijke baby-boomers generatie om het stokje over te dragen. De eerste maatregel is dat je 52% belasting over je pensioen gaat terugbetalen en dat de hoogte van de AOW afhankelijk wordt gemaakt van je reserves. Wel zo eerlijk.

ZDEV | 23-06-09 | 20:40

Dit artikeltje had uit welgeteld 6 woorden kunnen bestaan: "Pas je aan of ga dood."

blikkoek | 23-06-09 | 20:40

Is de schuld van de Catshuisbrand al neergelegd bij de maakster van die prachtige wandbekleding?

Elisabeth2 | 23-06-09 | 20:39

Als krant is er dan maar een oplossing, kwaliteit leveren. Als nieuwsverspreidend middel is het gewoon achterhaalt. Next.

bimaty | 23-06-09 | 20:39

Goed stukje Hox, lekker kort

Klukkluk | 23-06-09 | 20:38

sk!llz | 23-06-09 | 20:13

Sorry maar wikipedia kun je niet echt als journalistiek zien....

angry salad | 23-06-09 | 20:38

Naar de kapper geweest voor de foto, Hoxha?

MacReady | 23-06-09 | 20:37

goed stuk, lekker kort en bondig

BigFoot | 23-06-09 | 20:37

luie donder | 23-06-09 | 20:32

Nog erger je betaald gewoon voor een tweedehands krant met nieuws dat
24 uur oud is .

Eurotokkie | 23-06-09 | 20:35

Waaibomenmedia toedeledokie! Ik print heel modern een (web)pagina van de volkskrant uit en veeg daar mijn derrière mee af.

lichtpunt | 23-06-09 | 20:34

Ik wil graag 1 euro (schappelijk bedrag) van alle SUV-rijders om een nieuwe mountainbike te kunnen kopen.

Een hobby moet niet te veel kosten he? En er voor werken heb ik al helemaal geen zin in.

zak_hooi | 23-06-09 | 20:34

ik ga exact 0 euro betalen voor die kranten, stel nou dat ik GEEN ÉÉN KRANT LEES of GEEN ÉÉN nieuwspagina bezoek; dan zou het toch van de zotten zijn om geld te moeten betalen voor iets dat ik niet gebruik?

Jezweetzelluf | 23-06-09 | 20:34

Ik zal anders de krant wel missen op de WC .

Eurotokkie | 23-06-09 | 20:33

zo'n ochtendkrant..... das toch gewoon een samenvatting van internet? die ze dan gedurende de nacht met een spidertje automatisch genereren? Werken daar echt mensen joh? die typen dat allemaal?
Dus eigenlijk is de functie krantenjournalist de Melkertbaan van de 21e eeuw?

luie donder | 23-06-09 | 20:32

Prachtig. Volkskrant-baas op het 8-uurs staatsjournaal: Om een onafhankelijke sleutelrol te vervullen in de democratie moet de staat straks wel mijn salaris betalen. Val deaud, dinosauris, ik ga niet voor jouw onzin betalen.

Zeddegeizot | 23-06-09 | 20:31

waarom zou een internetgebruiken voor een krant moeten betalen? ze betalen immers om internets te ontvangen, als ze een krant hadden gewild zouden ze wel een abo nemen. ga mensen lastigvallen die wel zo nodig hun nieuws op een dode boom willen.
kranten zijn bovendien hartstikke slecht voor het millieu :(( boompjes huilen doen

panadol | 23-06-09 | 20:30

Kranten is 'cultuur'. Wordt ook met subsidies levend gehouden. Dat er daarnaast echt levende cultuur bestaat begrijpen de theater en museum subsidiesponsen niet zo.

woppo | 23-06-09 | 20:30

Heel goed stuk, precies waarom ik van GS hou. En van minister Plasterk. Kranten moeten eens beseffen dat die papieren bende nergens goed voor is en internet des te beter. Stapels advertenties, bomen aan gort en een uur na het drukken al verouderd. Nee dank je.
Hopelijk zet deze vorm van natuurlijke selectie zich lekker door.

DDutchess | 23-06-09 | 20:30

Voor de diepgang moet je toch echt de papieren krant hebben.
angry salad | 23-06-09 | 20:22

Noem mij 'ns 'n krant "met diepgang" a.u.b.?

who-am-y | 23-06-09 | 20:30

Jeetje ,nu ze de afgrond zien worden ze wakker de slaapkoppen .

Eurotokkie | 23-06-09 | 20:28

Ik heb kort het stukje gelezen over de heffing om kranten te redden of hoe het plan ook moge wezen. Is ook niet zo relevant want het gaat om het grotere idee erachter. Waarom moet ik, die niet lid is van een krant maar deze wel regelmatig los koopt, betalen voor het feit dat kranten verliezen en dergelijke lijden? Dat is toch de wereld op zijn kop? Menig ondernemer zou willen dat hij/zij op zo'n wijze ondersteunt werd. Heffing op Diamant vet omdat de cafetaria het minder druk hebben a.g.v kredietcrisis. Heffing op horloges omdat als je niet weet hoe laat het is je mogelijk langer doorwerkt. Ja ik verzin zo maar even wat. De Telegraaf koop ik soms op zaterdag, lekker dik krantje en met slecht weer best om te pruimen. Of een AD maar daar heb ik al snel spijt van en gebruik die dan om verfspatten te voorkomen.
Kranten en internet gaan volgens mij slecht samen. Website AD wordt net zo vaak ververst als het kapsel van JP Balkenende. Website Telegraaf is soms net zo'n onoverzichtelijk als je moeder vinden tijdens de hadj in Mekka om over de rest nog maar te zwijgen.
Om deze belachelijke actie te ondermijnen lijkt me daarom zinvol dat u allen ,die een abonnement heeft op een krant, de krant opzegt. Waarom? Als u via een heffing hen subsidieert dan mag je toch verwachten dat de krant gewoon gratis in je bus wordt gestopt? Een Foster Parents kind stuurt toch ook een tekening?

basset hound | 23-06-09 | 20:28

RIP

sapjes | 23-06-09 | 20:27

Waren het niet de dagbladuitgevers die sigaren rookten? Komt nu weer die Philadelphia Brinkman. Hebben we het ultieme milieuvriendelijke medium Internet te pakken. Moeten we weer bomen gaan omzagen, water- en energievretend tot pulp malen, met schepen vanuit Scandinavië en Canada hier naar toe laten transporteren via de inmiddels ijsvrije noordpool. Vervolgens met donderend energiegeweld met vette inkt bedrukken en dan krantje voor krantje op het meest kindonvriendelijke tijdstip door Nederland van deur naar deur sleuren. En dan in iedere winkelstraat iedereen lastig vallen met je pseudoproefabonnementen. Krantenmensen, bijna Belgen, we willen niet meer. Het dagblad ligt aan het infuus en slipt in coma. Beste dagbladuitgevers, als je zo heilig gelooft in je intellectuele merk bewandel dan de paden der nieuwe media. Shit, daar moet je wel verstand van hebben en dat is lastig als je nog lood hebt gegoten en in kapitaal en onderkast denkt. Ja en inderdaad de jongeren zijn verder dan de ouderen. Dat is dus wel even slikken. Dan maar eens even kijken of we in het good old boys network Brinkman nog voor de kar kunnen spannen. Dit geloof je toch niet? Dit is wel het meest stompzinnig anti-innovatie project aller tijden. Beste schrijftijgers, leer beeldend schrijven en schrijf downloadable content want dat wordt het toch. Als er er ook maar één promille van dit zwakzinnige plan uitgevoerd gaat worden, wordt het tijd de verkiezingen te gaan boycotten.

lauwe cola | 23-06-09 | 20:26

Jaren geleden krantabonnement beëindigd en dan nu moeten betalen voor nieuws waarvan de herkomst onduidelijk is, de redactie arrogant, onbereikbaar, eenzijdig en oud is, de duiding eenzijdig is dus het waarheidsgehalte twijfelachtig is, en de ooit verschillende kranten zichzelf geleidelijk gelijkgeschakeld hebben? Nee dus. Op naar de nul abonnees!

Zoetwaterpanharing | 23-06-09 | 20:26

nuckin*futs | 23-06-09 | 20:24
.
Ja, echt een -link- zootje

ADO-Le-Cent | 23-06-09 | 20:26

werken voor je geld, als dat niet voldoet... iets anders doen

Teun van het Tuinpad | 23-06-09 | 20:25

Ga DOOD godverdomme xD
hahah +1 voor de mooie titel

Pierempje | 23-06-09 | 20:25

Belangrijk punt vindt ik inderdaad de diepgang. Breed is internet perfect: je leest een berichtje op spitsnieuws.nl, gooit nu.nl erbij, checkt wat linkjes, googled anders even, you get the picture.
Diepgaande materie, zoals hmm integratiebeleid ik noem maar even een dwarsstraat, of ah! Quantum mechanica. Ook zoiets. Daar leent internet zich minder voor dan papier. Papier blijft liggen. Lees me. Daar plan je tijd voor in. Leest 50% makkelijker. Belevenis.
Daarnaast: wat lees je liever de 20 minuten in de trein: Metro / Spits of je beeldscherm van je smartphone? Voor je het weet zit je al weer porno te surfen, werk te doen! of weer je e-mail te checken. Met een krantje ben je even weg van de wereld.
Overigens zou de Metro / Spits nu dus ook geld moeten kosten volgens het rapport? Want nieuws kost nu eenmaal geld?

Dol op Post | 23-06-09 | 20:25

Kranten -1

Misschien toch dat abonnementje maar opzeggen, gewoon omdat het kan

Yoast92 | 23-06-09 | 20:24

Het discussieniveau van de internethoernalisten is trouwens ook niet bijster diepgaand, maar dit terzijde.

nuckin*futs | 23-06-09 | 20:24

nou wat moet ik nu spontaan een partij kotsen zeg... brrrrurlllp

mysticone | 23-06-09 | 20:24

Mooi rapport Hoxha, maak er nu maar weer een boom van.

ADO-Le-Cent | 23-06-09 | 20:23

Bon, milieutax op papieren media nu echt z.s.m. invoeren.

dekeurslager | 23-06-09 | 20:23

Fossielen worden ook niet tot leven gewekt.
Bizar voorstel. Eigenlijk diefstal voor hobby van het establishment.

bottehond | 23-06-09 | 20:23

Eerst de neus ophalen voor internet-media en er nu hijgend achteraan hollen. Dat is precies hetzelfde effect als bij de start van RTL - de eerste commerciële speler. De Publieke Omroep liet die 'malloten' niet toe op hun terrein. Hilversum? Nee, het Binnenhof! De ploegen van RTL werden de eerste tijd geweerd door de NOS. Is iedereen alweer vergeten. Het 'gezag' dat vroeger om TV hing is weg. Nu wil je de PO niet meer op je CV hebben als je bij de media werkt. De kranten moeten naar 4 verschijningen per week op tabloid voor de achtergrond verhalen of exclusieve interviews en de rest op het net plempen. De Ster moet dood en omroepen zonder leden hadden allang opgerot moeten zijn. Plemp lastige documentaires ook al of niet gesubsidieerd op het net. Maak de katholieken en andere zuilen productiehuis.
Dat moet er veranderen maar dat kost veel zelfbenoemde overbetaalde managers hun positie. Ton Verlind NEEMT ontslag en krijgt bijna 7 ton mee. Enzovoort.

dubber | 23-06-09 | 20:23

JosVerbeek
Kan het linksvrouwtje geen ongelijk geven als je zo in de peilingen staat en een zak hooi als vice premier hebt.
Kortom hogeschool draaikonten dan maar.
Fuck de democratie.

dickel | 23-06-09 | 20:23

ligt *

angry salad | 23-06-09 | 20:22

Neem niet weg dat kranten toch een belangrijk meduim blijven. Het is een andere manier van het nieuws brengen. Ik lees zelf liever een goed artikel uit de krant dan op het internet. Voor de diepgang moet je toch echt de papieren krant hebben.

Het licht natuurlijk wel een beetje aan de krant. ;)

angry salad | 23-06-09 | 20:22

Ja ga dood, dan kunnen die luie flikkers bij SN ook eens aan het echte werk beginnen.

nuckin*futs | 23-06-09 | 20:22

Gebrek aan visie van de arrogante heren van de journalistiek. Visie krijg je door in moeilijkheden te komen en nooit door subsidie.

Circa 10 jaar terug was er bij de VPRO een discussie tussen twee in driedelig geklede journalisten en twee duidelijke jongere internet aanhangers. Het onderwerp van de discussie was de toekomst van de kranten als gevolg van internet. Beide journalisten (in hun jeugd waarschijnlijk stenen gooiend naar de politie) zagen geen enkele bedreiging in internet. Mensen zouden altijd behoefte hebben aan lieden (=alleen maar geschoolde journalisten) die vakkundig en bekwaam uit de grote brei van nieuws datgene konden halen wat de mensen moesten lezen. dit wil natuurlijk zeggen
geen onderbuik gevoelens
geen positief nieuws over Fortuyn
geen negatief nieuws over de integratie
geen positief nieuws voor Wilders
etc.......
Kortom de oude zuilen zouden blijven bestaan en een verlies van 5 zetels zou voor de gevestigde partijen dramatisch zijn.

Heden blijkt de pratijk wel anders te zijn. Internet wordt binnen afzienbare tijd veel sneller en niet alleen de dagen van de kranten zijn geteld maar ook de dagen van de publieke omroepen.

By the way
Ook de direkteur van Wehkamp gaf tien jaar geleden in de krant aan dat Internet nooit wat voor zijn bedrijf zou zijn.

metdedag | 23-06-09 | 20:21

@erem | 23-06-09 | 20:19
Ze zijn dood, maar ze geloven het pas als het in de krant staat.

Lewinsky | 23-06-09 | 20:21

Het grappige van dit alles is dat in de telegraaf het idd wel ok heeft gedaan. Met telegraaf.nl als semi nu.nl kloon en dan de 'gewone' krant beschikbaar via online-only abonnement. Gebruik het al jaren. Het meeste van de krant blader je even doorheen om te zien of er nog iets is wat interessant is, dat je gisteren niet had gelezen. En verder kun je dan iets meer achtergrond lezen dan je op NU.nl (of zo) had gelezen. Twee dagen later komt het bericht dan op Nieuwnieuws.nl en dan kan je er nog even op reaguren. Werkt goed voor mij.
Maar bovenal; als het écht de moeite waard is triggert het wel een topic op GS!

Ps. waar blijft de live-feed link naar het catshuis-debat?

Joost Maghetweten | 23-06-09 | 20:20

De laatste keer dat ik een fucking hardcopy newspaper in handen had was 1985 of 1987, ik weet het niet meer precies. Zijn ze nog steeds niet deaud dan?

erem | 23-06-09 | 20:19

@JosVerbeek | 23-06-09 | 20:18
*aansteker overhandigt aan de heer Verbeek*

Lewinsky | 23-06-09 | 20:19

Lewinsky | 23-06-09 | 20:16
*Flesje leeggiet over Grijs 1, om vuurtje vraagt*

JosVerbeek | 23-06-09 | 20:18

Siebrandt | 23-06-09 | 20:17 Nee, want GS resideert ook in het mondaine 020 en dus is het wethoudertje wereldnieuws voor GS.

snokkertje | 23-06-09 | 20:18

"Op het moment dat wij extra geld moeten dokken voor internet om die kudtkranten van de pers te laten rollen wordt het oorlog"

En zo is het Prof. Hoxha

de suri | 23-06-09 | 20:18

dickel | 23-06-09 | 20:15
Die houdt het vloerkleedje omhoog, zodat de anderen het zaakje er netjes onder kunnen vegen. 'Vertrouwelijkheid' in deze, mijn aars, in de openbaarheid met die catshuis-bullshit.

JosVerbeek | 23-06-09 | 20:18

Kunnen jullie tegen dit soort proleten die hun eigen falen op andere afschuiven geen heksenjacht openen ipv tegen een onbekend, vast wel heel erg fout, wethoudertje?

Siebrandt | 23-06-09 | 20:17

Ook tuig

--neus-- | 23-06-09 | 20:17

-weggejorist-

Aarshol | 23-06-09 | 20:17

*flesjes thinner uitdelen doet, om mee te roffelen*

Lewinsky | 23-06-09 | 20:16

Kranten die hun eigen broek niet op kunnen houden moeten er gewoon mee stoppen, zoiets heet marktwerking.

who-am-y | 23-06-09 | 20:16

5 euro ? Is die gast achterlijk ofzo ? Kijk op AD.nl, en constateer dat regionieuws geupdate wordt met slechts enkele (!) berichten per dag. 's Ochtends een groot ongeluk in de stad gezien? Mooi niet op AD.nl in de middag. Waardeloze nieuwssite. Zelfs Spitsnieuws is nog meer up-to-date, en dat wil wat zeggen met museumstukken als Peters, den Outer en Widdershoven (zou zomaar van Jiskefet kunnen zijn....) die zelfs de spelvauten meekopieren.

rhythm | 23-06-09 | 20:16

Vragen met betrekking tot innovatie en marketing komen regelmatig aan bod als het om het stervensproces van de oude bomen-media gaat. Een aspect komt echter vaak niet aan bod: 90 procent van de oude bomen-media vist in dezelfde linkse, politiek-correcte vijver. Is bijvoorbeeld nou niemand bij PCM op het idee gekomen dat het concern met drie linkse kranten een gigantisch gat in de markt op rechts laat vallen? De drie PCM-kranten laten immers allemaal ongeveer hetzelfde linkse, politiek-correcte geluid horen. Een krant doet daar een vleugje christendom bij (Trouw), de andere krant een scheutje VARA (de Volkskrant) en de derde krant bakken vol smerige demagogie (NSB Handelsblatt). En alledrie concurreren zij met elkaar. En dan maar vragen waarom niemand, buiten de linkse parochie, die parochieblaadjes koopt.....

Sir Galahad the Pure | 23-06-09 | 20:15

Er zal altijd een markt blijven voor de ouderwetsche krant, dat is evident. Alleen in ietswat andere vorm. En dat mogen ze zelf lekker gaan uitvinden, zoiets heet ondernemerschap. Ik zie niet in waarom de gemiddelde internetgebruiker daar voor zou moeten opdraaien.

brutus68 | 23-06-09 | 20:15

Laat krantenmakers zich op kwaliteit richten. Nu worden interessante katernen gesloopt voor nieuwlichterij die gedoemd is te mislukken.

Gallisch | 23-06-09 | 20:15

JosVerbeek | 23-06-09 | 20:12
Nu komt pvda nsb vrouwtje Tinner en die gaat pappen.

dickel | 23-06-09 | 20:15

Ik lees nooit de krant online , zo nu hun weer.

Eurotokkie | 23-06-09 | 20:15

Ach ja. Nederland. Het land waar je betalen moet voor alles dat je in de eerste plaats al niet wilde hebben. Ik noem:

-Publieke omroep
-Een ceremonieel koningshuis (het poldermodel ten top)
-150 leden der Tweede Kamer die nooit hun 10 fracties zullen afvallen
-OV-chip
-Rekeningrijden
-Ontwikkelingshulp
-Kabinet Balkenende 1 t/m 4
-De aankoop van diverse flutbanken door Wouter Miskoop
-En nu dus ook kranten

snokkertje | 23-06-09 | 20:15

@JosVerbeek | 23-06-09 | 20:12
Ik luister naar diezelfde stream. De draadomroep van de 2de kamer.
Sp doet dit goed.
Doofpot, doofpot, doofpot.

Lewinsky | 23-06-09 | 20:14

Nog niet zo heel erg lang geleden werd je weggehoond bij de dagbladen als je vroeg om een weekend abonnement. Nu kan het wel, maar te laat. Iedereen heeft inmiddels een laptopje aangeschaft om onder het genot van een kopje koggie nu.nl uitgebreid te bekijken.

Elisabeth2 | 23-06-09 | 20:14

Heb daarstraks de AD-huilmeneer op tv gehoord, zowel als mijnheer dode politicus, Brinkman. Hun vooronderstelling is dat "we" willen dat het "diepgaande" krantenmedium moet blijven. En dat kost geld en dat moeten mensen betalen.

Maar blijkbaar kan dat niet betaald worden door abonnees. Verder klopt hun aanname niet, het kan namelijk wel gratis. Iets als Wikipedia, wat zich heeft bewezen als minimaal dezelfde kwaliteit hebbende als een Encyclopedie=a Brittanica, is gewoon gevuld met content van vrijwillige gebruikers in hun vrije tijd. Die dat met liefde en plezier voor gratis en voor niks doen. Voor de rest voor het 'diepgravende' materiaal moeten de dode-boom-mensen maar gewoon een business model zoeken dat er bij past en betaald door het publiek dat het leest. Of dat nou via dure abbo's is, via advertentie-inkomsten of wat voor innovatiefs ze zelf maar moeten kunnen verzinnen. Dit kunstmatig in stand houden door gratis geld van het volk werkt alleen maar (communistische) luiheid op en zeker geen kwaliteit.

sk!llz | 23-06-09 | 20:13

@JosVerbeek | 23-06-09 | 20:09
Die zeker niet geslacht gaat worden, alhoewel het voer en de ren wel iets is aangepast.

kapotte_stofzuiger | 23-06-09 | 20:13

Kranten las ik en bracht ik rond toen ik 16 was. Daarna een paar behoorlijk vage jaren. Toen was er internet. Geen papier meer nodig gehad, behalve om m'n reet te vegen. Dat heet vooruitgang. Pleepapier koop ik wel, daar ga ik geen belasting voor betalen.

Richard H. | 23-06-09 | 20:13

RED DE BOMEN !!
ga op internet

creamer | 23-06-09 | 20:12

hehe eindelijk geen marijke vos

frankie1313 | 23-06-09 | 20:12

Even OT.
De hele raad van hoeders zit in de kamer
Godsdienstwaanzinnige Ernst Hirsch Ballin, Eberhard van der Laan en Jan Peter Balkenende kortom the dutch Hezbollah, Hamas.

www.nos.nl/politiek24/

dickel | 23-06-09 | 20:11

Zoals al gezegd is ze moeten zich aanpassen of dood gaan liggen.
Als die ouwe lullen die de tenten daar runnen nou een beetje verstand hadden van wat er allemaal mogelijk is... Maar helaas.

Bijvoorbeeld eReaders. Ontwikkel je eigen eReader met ingebouwd wifi netwerkje. Geef die krengen weg bij elk abonnement en mensen kunnen overal hun eReader updaten met jouw nieuws.

Maar goed zal wel iets met nostalgie te maken hebben.

HM. H | 23-06-09 | 20:11

Mooi stuk, Hox, geeft de kern van het probleem weer. Die zeiksnorren, met hun vieze truien, op krantenredacties hebben jaren achterover geleund. En zich maar te groot voelen voor commerciële initiativen, want zij, en zij alleen, weten wat de lezer wil. Die houding stralen ze nog steeds uit. Laat dat zooitje babyboomers, die met nog geen 26 stokken vanachter hun klotbureau zijn te jagen, in de poep zakken. Krant. Dood. dag.

En-el Hak | 23-06-09 | 20:10

De gedigt Redt de kranten
Redt de kranten?
Nee
Azijnbode en NRC
Weg ermee

Lewinsky | 23-06-09 | 20:10

Waarom moet het hele land betalen voor die paar mensen die 'kwaliteitsjournalistiek' willen lezen. Als in een democratie de meute genoeg heeft aan persberichten of enkel koppen dan is het in een vrije markt normaal dat aanbieders daarop inspringen.

henriette | 23-06-09 | 20:09

kapotte_stofzuiger | 23-06-09 | 20:06
Die zijn er op tijd bij geweest. Kip met gouden eieren.

JosVerbeek | 23-06-09 | 20:09

Helemaal juist!

Reykjavik | 23-06-09 | 20:08

Typisch gevalletje van niets kunnen en anderen niets gunnen. Overigens leek het mij een nogal onuitvoerbaar voorstel, hoe wil je een krant definieren in de zin van belastingplichtig? Daarnaast lijkt het mij vrij makkelijk om dan je server naar het buitenland te verplaatsen en zodoende niet belastingplichtig, of wil de overheid belasting gaan heffen voor de toegang tot internet, dat zou de limit zijn.

controle | 23-06-09 | 20:08

Ik vind de zaterdag editie van een krant wel leuk, domweg omdat er wat langere artikelen instaan en soms wat meer regio aangelegenheden. Maar daarvoor heb ik dan ook een zaterdag abonnement. Belasting om een medium in leven te houden is ronduit achterlijk.

Hellsmurfje | 23-06-09 | 20:07

Kranten hadden al jaren geleden in moeten stappen in de internet-business, het is nu te laat, er is geen vraag meer naar oud nieuws op dode boom.
*bereid is rouwkrans te financieren*
Persoonlijk zie ik wel toekomst in weekbladen als elsevier, met een goede mix van nieuwswebsite en weekblad met achtergrondartikelen..
*nu naar het Quatschhuisbrand-debat gaat luisteren*

JosVerbeek | 23-06-09 | 20:07

Leuk stuk. Complimenten.

conqueror | 23-06-09 | 20:07

Geen stuiver belastinggeld naar de kranten. Laat ze maar dood gaan.

Lewinsky | 23-06-09 | 20:07

als er journalisten geen artikelen schrijven, waar wil je je nieuws op internet DAN vandaan halen?

Ik weet het beter | 23-06-09 | 20:06

De TMG heeft met Newsmedia ook een pareltje binnengehaald. Dat mag best weleens gezegd worden.

kapotte_stofzuiger | 23-06-09 | 20:06

Woorden belasting om de analfabeten te subsidiëren.
Fastfood belasting om gezond eten te subsidiëren (nog niet eens zo gek).
Super hoge belastingen op elektrische auto's voor benzine slurpers.

Colin O | 23-06-09 | 20:06

Waarom maken de gratis kranten wel winst?

dickel | 23-06-09 | 20:05

Beetje 'wij van wc-eend' verhaal, maar in de kern klopt het wel. Dode boom is niet deaud, maar zal drastisch moeten veranderen, willen ze de markt overleven. Succes gewenst, maar zonder subsidie.

-edit | 23-06-09 | 20:04

Nieuwe ontwikkelingen hou je niet tegen. Overal subsidies voor geven is geen oplossing. Accepteer zoals het is en bedenk iets nieuws, BE CREATIVE

allemaggchies | 23-06-09 | 20:04

Dag.

Brakovich | 23-06-09 | 20:04

Kranten moeten ook in de vaart der volkeren meegaan.

Elisabeth2 | 23-06-09 | 20:04

OT,
Geen Catshuis - topic nu?

fuckje | 23-06-09 | 20:04

Jezus was een tekst. Meer, meer... I need ze Info.

Bendora | 23-06-09 | 20:04

-weggejorist-

Wellukdan | 23-06-09 | 20:03

Internet > krant, simpel ;-)
Voor je de ochtendkrant leest staat alles al op internet de dag van tevoren.

SeriousBusiness | 23-06-09 | 20:02

hear, hear! Geenstijl op zijn best!

JamesD | 23-06-09 | 20:02

Ik ben voor een teletekst-heffing voor mensen zonder internet..

dokter_aart | 23-06-09 | 20:02

Krantenmakers hebben dus iets teveel drukinktpoeder gesnoven, dat kan niet missen. Mocht er een belasting op internet komen, dan kan er formeel oproer ontstaan, vermoed ik.

JosVerbeek | 23-06-09 | 20:02

weinig aan toe te voegen...

Andreas B. | 23-06-09 | 20:02

FFS wat een hoop tekst! Zou nooit allemaal in één krant passen.

-LoKi- | 23-06-09 | 20:01

weg met die papieren meuk,

StonedAgain | 23-06-09 | 20:01

natte krant!

R0gerthat | 23-06-09 | 20:00

goed voor de bomen, als er geen papieren krant meer is

Redneck | 23-06-09 | 20:00

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken