Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Up Yours. Gaykrant geeft Ramadan een dikke vuist

tarigvingers.jpgHet was te verwachten. Tariq Ramadan, de veelgeprezen gematigde knuffelmoslim, die door de Gaykrant als een enge islammeneer uit de kast werd getrokken, ontkent dubieuze uitspraken gedaan te hebben over homoos en vrouwen. De citaten kloppen niet. Zo zou hij nooit geroepen hebben dat "vrouwen op straat hun blik naar het beton moeten richten" of dat de homoseksualiteit "een storing, een verkeerd functioneren en een onevenwichtigheid" is. Deze teksten debiteert meneer Ramadan op cassettebandjes bestemd voor de bebaarde achterban, die door tekstwetenschappers van de Gaykrant eens haarfijn geanalyseerd zijn. Er is volgens Ramadan geknipt en geplakt, en die flikkers van GK zouden stevig gerukt hebben met verband en context van zijn uitspraken. Bladiebla. Het gebruikelijke verweer van een Man in Moeilijkheden. Daarom komt de Gaykrant nu met keiharde transcripties van de Tariq Tapes, waaruit blijkt dat Ramadan driewerf uit zijn nek lult. Kortom. Meneer Ramadan hangt in een sling. De avond in De Cockring is nog jong, en als er iets klopt zijn het de gezwollen aderen op de piemols van de GK-redacteuren. Dat Allah (nsfw) genereus moge zijn met de gay lube. Rammen dan!

Reaguursels

Inloggen

Nog wat leuke citaatjes, geplukt van zijn cassettebandjes:
www.lexpress.fr/actualite/societe/reli...
Het meest verontrustende citaat:
«Comme résident de ce pays ou comme citoyen, je respecte la Constitution. C'est un principe islamique (1)» [dit-il]. Mais une précision de taille vient donner un tout autre sens à cette déclaration d'intention. Il précise en effet qu'il faut respecter la Constitution et la loi à partir du moment où «tout ce qui dans ce pays, d'un point de vue social, culturel, économique et légal, ne s'oppose pas à un principe islamique (...) devient islamique (2)».
"Als inwoner van dit land ben ik bereid de grondwet te eerbiedigen, dat is een principe van de islam.... voor zover die in sociaal, cultureel, economisch en wettelijk opzicht niet conflicteert met een Islamitisch principe... voor zover die niet islamitisch wordt."

Schoorsteenveger | 24-03-09 | 09:00

tipo | 23-03-09 | 15:23
'Vrijdag zal hij preken in de Mosquée de Plaisir, een moskee in Parijs die vooral bij orthodoxe islamitische jongeren erg geliefd is. Hij zal er spreken na het Icha-gebed over de relatie tussen de generaties. Na afloop is er een discussie. De voorzitter van de moskee, Abdelmajid Kaddouri, is erg blij met het bezoek van Ramadan: “Hij is erg populair bij onze jongeren. Ze zien in hem een soort rolmodel." Kaddouri verwacht dat het publiek ‘elektrisch geladen’ zal worden.'
Is dit dezelfde Abdelmajid Kaddouri, officier in de Orde van Oranje Nassau?
www.volkskrant.nl/archief_gratis/artic...
www.ru.nl/contents/pages/486722/nieuws...

Schoorsteenveger | 23-03-09 | 16:28

tipo | 23-03-09 | 15:08
Debat en goede PR, daar ontbreekt het een beetje aan. Maar het gaat de goede kant op, niet in de laatste plaats omdat clubjes zoals laatst in de Melkweg aan het einde van hun latijn zijn. De anti-racisme-discussie wordt een eenzijdige litanie die steeds extremer en steeds valser gaat klinken. Niet minder gevaarlijk daardoor, maar het aantal aanhangers van die toon slinkt met de dag.

Schoorsteenveger | 23-03-09 | 15:25

@Schoorsteenveger | 23-03-09 | 14:43
Zo een counter-jihad voer je niet in je eentje, maar via Vrouwe Justitia, debat, politiek, goede PR en een doemscenario met geweld uit eigen gelederen op de achtergrond. Dat laatste moet voorkomen worden, is afkeurenswaardig, maar niet door zelf af te wijken van het ideaal van zelfbeschikking, moderniteit en humaniteit. Wel goed om elkaar te wijzen op elkaars onvolkomenheden, want die heeft elk fragmentje, omdat geen enkel fragmentje compleet is.

tipo | 23-03-09 | 15:08

tipo | 23-03-09 | 14:41
U heeft wel vertrouwen in goed teamwork, begrijp ik. Dat stemt hoopvol!

Schoorsteenveger | 23-03-09 | 14:43

@van Maerlant
Volgens mij zeg je hetzelfde als Schoorsteenveger. De toon van de strijd tegen groepsdwang en islamisering is alleen een discussiepuntje. Schoorsteenveger komt het dichtst bij een Westerse Tariq in de buurt. Met een V.Maerlant die ongeduldig met de voet tapt en boos vanachter Schoorsteenvegers' schouder meekijkt richting het publiek, wordt dat wel wat.

tipo | 23-03-09 | 14:41

van Maerlant | 23-03-09 | 14:23
Ik heb een dikke huid, maak je geen zorgen.
En er komen genoeg nieuwe aanleidingen om de draad weer op te pakken vrees ik.

Schoorsteenveger | 23-03-09 | 14:39

Schoorsteenveger | 23-03-09 | 14:18

OK Schoorsteenveger, en excuus als ik wat kort overkom, maar als er zoiets als in Rijkevorsel gebeurt ben ik altijd van de kaart (is voor mij ook heel dichtbij), ik kan dan wel janken van opgekropte colère en onmacht. Hoop dat je dat kan begrijpen. Laters.

van Maerlant | 23-03-09 | 14:23

van Maerlant | 23-03-09 | 13:52
Als je het echt wilt weten, ja, ik heb kinderen.
Ik zie overigens niet in waar ik krachtdadig optreden ontraad. Integendeel zou ik haast zeggen. Pak die kutmarokkaantjes aan op hun daden, pak TR aan op zijn woorden. Veroordeel kutmarokkaantjes op het tribale van hun gedrag, veroordeel TR op zijn aanspraken op universaliteit.
Die kutmarokkaantjes zijn nu ongewild de speelbal van figuren als TR. Die vindt het prima dat het hier, in Parijs, overal in Europa gierend uit de hand loopt met dat primitieve volk uit de bergen. Die vindt het nog geweldiger dat dat volk overal Allah bij haalt en vindt het fantastisch dat wij vervolgens dat volk op hun geloof veroordelen. Dat drijft hen via een omweg, onze frustratie, recht in zijn armen. Die zijn dan perfect door ons opgeleid om door hem begrepen te worden.
Wij verschillen van mening hoe de klappen moeten worden uitgedeeld, niet dát er klappen moeten worden uitgedeeld.
Laten we deze discussie maar even voor wat-ie is, ik heb sterk de indruk dat we dichter bij mekaar zitten dan jij veronderstelt, maar dat dat niet echt helder wordt.
Met dank voor de moeite die u zich getroost, tot binnenkort.

Schoorsteenveger | 23-03-09 | 14:18

Om een lang verhaal kort te maken: ik vind dat je neigt naar maniërisme, Schoorsteenveger. Ik zie meer in niet lullen maar poetsen. Ben er helemaal klaar mee.

van Maerlant | 23-03-09 | 13:56

Schoorsteenveger | 23-03-09 | 13:42
Maar ik plààts die wig! Speciaal voor jou heb ik in m'n opsomming zelfs Turken opgenomen. Alleen: die jonge - écht jonge, snotneuzen - Noordafrikaantjes die veelbetekenend het gebaar van je keel oversnijden maken, die halen dat echt niet uit hun cultuur hoor, da's toch echt het nettoresultaat van het vijandbeeld in de islam. Daar ga ik me niet suf over nuanceren. Overigens, heb je nu eigenlijk kinderen, Schoorsteenveger? Een "neen" zou wel één en ander verklaren, I'm sorry to say.
Bijzonder krachtdadig optreden is het enige dat helpt, voor al het andere zijn ze ongevoelig, is het nu echt zoooo belangrijk of de verhouding cultuur-religie die daar voor verantwoordelijk is 65-35 dan wel 55-45 of 45-55 is? Ik weiger daar nog langer in mee te gaan, want voor je het weet zitten we weer op het glibberige pad van excuses. Ik oversimplificeer nérgens hierboven. Jij bent eerder overgevoelig ja, Lid van de Fluwelen Handschoen of niet. Geen kinderen dus, hmmm?

van Maerlant | 23-03-09 | 13:52

van Maerlant | 23-03-09 | 13:08
"De hoofdschuldige is de doctrine van de multikul en haar belijders, die ondanks het failliet van hun perverse leer toch hun geloofsbelijdenis blijven prevelen."
Helemaal mee eens.
"Niet iedereen maakt misbruik, of toch niet in vergelijkbare mate."
Helemaal mee eens.
"Het is die achtergrond van hun tribale cultuur..."
Kan het nog steeds goed volgen.
"... in combinatie met het vijandbeeld van de islam."
Hier wordt het linke soep. Die Islam valt niet volledig samen met het specifieke tribale van bijvoorbeeld de Berbercultuur. Wellicht heb je gelijk dat het een het ander versterkt, maar dat is dan dubbel oppassen. Meneer TR besteedt er bijzonder veel aandacht aan om juist cultuur te scheiden van geloof, en dat doet hij met name om die culturen die hem in de weg zitten om zijn doelen te bereiken buiten spel te zetten terwijl wij vrolijk doorgaan het één te vereenzelvigen met het ander.
Het multiculti-denken is er juist schuldig aan een en ander te oversimplificeren, dat zouden wij niet moeten doen. Wat mij betreft een stevige wig tussen specifieke cultuur en universeel geloof.
"Maar zónder islam was het nooit zover gekomen."
Zonder het onvoorwaardelijk toelaten van de Islam, zonder het onvoorwaardelijk toestaan van het bouwen van Moskeeën, zonder het onvoorwaardelijk toestaan van tribale volksmenners, import-imams, zonder het stelselmatig veroordelen van kritiek op de Islam was het nooit zover gekomen.
We hebbener in Europa zelf voor gezorgd dat de boel samenklontert.

Schoorsteenveger | 23-03-09 | 13:42

Schoorsteenveger | 23-03-09 | 12:34

De hoofdschuldige is de doctrine van de multikul en haar belijders, die ondanks het failliet van hun perverse leer toch hun geloofsbelijdenis blijven prevelen. Zoals je je eigen hond, die z'n terrein van indringers probeert te vrijwaren, in z'n kot stuurt en 'm zo de grootst denkbare vernedering aandoet, zo gedragen de doctrinairen van de multicul zich tegenover de autochtonen. Het systeem moedigt misbruik aan. Maar wat zien we? Niet iedereen maakt misbruik, of toch niet in vergelijkbare mate. Dit maak je nooit mee met Italianen, met Grieken, met Zambianen, met Congolezen, én zelfs niet met Turken. Diegenen die er misbruik van maken tappen uit een allegaarse combinatie van persoonlijke frustratie, cultuur én religie in qua dosering quasi oneindie variaties. Die steekpartijen vallen voor 95% op het conto van Marokkanen te schrijven, en binnen die 95% voor 75% op rekening van minderjarigen. Kom me niet vertellen dat hier geen systeem achter zit. Het is die achtergrond van hun tribale cultuur zoals beschreven door Philipse
www.nrc.nl/opinie/article1616396.ece/S...
die de ouders ontslaat van elk verantwoordelijkheidsgevoel in combinatie met het vijandbeeld van de islam én het krapuleus-opportunistisch inspelen op de zwakheden van onze rechtsstaat (van minderjarigen blijf je af) én de persoonlijke frustratie van zo'n ventje dat van jongsaf wordt verteld dat ie een prinsje is maar in vergelijking met onze jeugd als een kneusje uitvalt dat zulke dingen gebeuren. Maar zónder islam was het nooit zover gekomen, omdat die eerste generatie tribalen dan al vatbaar voor integratie waren geweest, wat de islam verbiedt. Nee, in de koran staat niet dat je jongens van 18 in Rijkevorsel een mes in de rug moet ploffen. Maar kom me niet vertellen dat de islam hier niets mee te maken heeft. De situatie wàs er al één van huilen met de pet op, tegen je kinderen moeten zeggen dat ze best uit de steden wegblijven, wat een ellende, maar als het fenomeen nu ook nog eens naar de landelijker gebieden afzakt is het hek straks van de dam. Dit kan niet blijven duren. En met islam zàl het blijven duren.

van Maerlant | 23-03-09 | 13:08

van Maerlant | 23-03-09 | 11:54
Het lijkt me niet verstandig om de islam als geloofssysteem rechtstreeks verantwoordelijk te stellen voor dit soort misstanden. Dat is wat Wilders zo hier en daar doet, en dat maakt hem verdacht.
Maar ik ben het volstrekt met je eens dat de huidige VB-stemmer, net zoals de huidige PVV-stemmer evenmin zonder meer als racist of fascist uitgemaakt kan worden.
Een aantal problemen klontert hier samen, en het drama van onze tijd is dat die samenklontering ook in de politiek plaatsvindt. De gevestigde partijen hebben lang, al te lang blind willen zijn voor fundamentele fricties in de samenleving en gaan pas reageren, o schande, als blijkt dat het echt niet anders kan, als het electoraat van hen wegvlucht.
Dat zootje dat in de Melkweg is een stelletje potsenmakers met een sprookjesverhaal waar niemand meer in gelooft, een verhaal dat de betekenid=s van het woord racisme en de betekenis van het woord fascisme uitholt en vervormt, een van de verachtelijkste en gevaarlijkste acties die de laatste decennia zijn ondernomen. Benoemen en bouwen heet het, maar het is verkeerd benoemen en afbreken, het immuniseert één groep en het immuniseert één geloof.
Deze dwazen doen in feite precies hetzelfde als Wilders, ze leggen een directe koppeling tussen een groep in de samenleving en een geloof, maar ze doen iets véél gevaarlijkers dan Wilders, ze bieden met de immunisering van het geloof de groep volledige immuniteit. Dat is een historisch unicum.

Schoorsteenveger | 23-03-09 | 12:34

van Maerlant | 23-03-09 | 11:54

Hier het artikel mét de reacties. Voor wie het nog kan opbrengen hè, want het me toch zo degoutant.

www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/article/d...

van Maerlant | 23-03-09 | 12:25

tipo | 23-03-09 | 11:32
Wat jij nu doet is precies wat v Maerlant als een gepasseerd station beschouwt, namelijk het vertoog van TR kapotanalyseren, zodat de Duivel in hem tevoorschijn komt. Het geduld van v maerlant is op, dat van mij ook, maar het woord is wat mij betreft nog steeds een krachtig wapen. Laten we niet vergeten dat die hele islamisering en zelf-slamisering zich via het woord heeft verspreid, niet via het zwaard, en dat alle thema's op dit moment de positie van het woord betreffen, het woord ten opzichte van de waarheid.

Schoorsteenveger | 23-03-09 | 12:04

Misschien is het nog niet ééns zaak om zijn praatjes te weerleggen, en is het véél beter om nóg valsere praatjes te creëren dan hij.
Schoorsteenveger | 23-03-09 | 11:19
This I like!

Ondertussen in Vlaanderen:
www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/article/d...

Lees die reacties maar eens en vraag je af of dat allemaal fascisten zijn die voor het VB stemmen

van Maerlant | 23-03-09 | 11:54

@ApacheIndian | 23-03-09 | 03:02
Ik vond die McCarthy ook altijd een pussy. Misschien kunnen we ook meteen één van de Waddeneilanden ombouwen tot Goelag.

Zware Guy | 23-03-09 | 11:33

@Schoorsteenveger
Als je Tariq Ramadan wil fileren, dan moet je kijken naar wat hij niet zegt. Hij zegt bijvoorbeeld niet dat hij die citaten niet gezegd heeft. Hij zegt dat ze uit hun verband gerukt zijn, whatever that may be. Ook zegt hij in een reactie op de Gaykrant: "Ik heb de rechten van vrouwen altijd verdedigd en homo’s nooit veroordeeld." gay.blog.nl/politiek-emancipatie/2009/...
Voor de oppervlakkige beschouwer (het grootste deel van de PvdA, CDA, VVD, GL, D66, SP) is de kous daarmee af. Maar wat zegt hij nou werkelijk in zijn verdediging van die uitspraken?
"Ik heb de (islamitische) rechten van vrouwen altijd verdedigd en homo’s nooit veroordeeld (, op exact dezelfde wijze als de Koran en Hadith en Sharia dat voorschrijven)." Hij zegt niet dat hij opkomt voor de rechten van homo's. Die zijn er namelijk niet volgens de islam. Hij zegt wel dat hij opkomt voor rechten van vrouwen. Er zijn namelijk wel rechten voor vrouwen in de islam. Meestal is dat 50% van de mannenrechgten, maar hij kan zo wel zeggen dat hij voor vrouwenrechten is. Welke vrouwenrechten, daar wordt niet naar gevraagd door die luie politici in Rotterdam. kosten: 1,7 miljoen.

tipo | 23-03-09 | 11:32

v Maerlant | 22-03-09 | 21:13
"Mijn punt is dat hij op één lijn gezet moet worden met haatbaarden zoals die in Frankrijk en Engeland een retourticket gekregen hebben en dat ie omwille van staatsondermijnende activiteiten moet opzouten."
Hij staat op één lijn met hen als het gaat om de doelstelling, maar zijn strategie is een andere. Waar de haatbaarden eeuwenoude technieken gebruiken, gebruikt TR een verfijnde tactiek die -deels- op een andere wijze beantwoord dient te worden.
Als wij de man intellectueel niet aan kunnen, zijn wij geen knip voor onze neus waard. Ik leg me hier niet bij neer. Misschien is het nog niet ééns zaak om zijn praatjes te weerleggen, en is het véél beter om nóg valsere praatjes te creëren dan hij.

Schoorsteenveger | 23-03-09 | 11:19

Zware Guy | 22-03-09 | 23:30 : "... Was het niet de CPN-er Wolff aan wie wij artikel 1 (het heiligste der heiligen) van onze grondwet te danken hebben?..."
--
CPN-ers moet je liquideren, landverraders!

ApacheIndian | 23-03-09 | 03:02

bottehond | 21-03-09 | 13:43
--
Botte, je begrip voor Ramadam, begint me behoorlijk de keel uit te hangen!

ApacheIndian | 23-03-09 | 03:01

@v Maerlant | 22-03-09 | 22:46
Ach, wij Ossies hebben het politieke Marxisme als ultieme regeringsvorm overleefd, dus ook de lokale zelfkastijding van de politiek-correcten bekijk ik uiteindelijk amusant. De kameraden in Oost-Europa voerden ook een multiculti beleid, maar door de andere groteske leugens van de commies nam en neemt niemand dat onderdeel van hun beleid echt serieus, terwijl in West-Europa het zich heeft vermomd als hoeksteen van de beschaving. Was het niet de CPN-er Wolff aan wie wij artikel 1 (het heiligste der heiligen) van onze grondwet te danken hebben?

Hoewel deze totale ontkenning van feiten tegelijkertijd lachwekkend en zorgelijk is, zeker als de intellectuele bloem der natie zo lui is geworden in het verdedigen van het fundament Europa. Politiek incorrecte PvdA-ers als Zwagerman of Terstal bieden inderdaad hoop, maar ik betwijfel of 'links' zich ooit zal ontworstelen aan de multiculti doctrine, aangezien deze een perfecte uitbreiding is van het klassieke Marxisme. Dergelijk diep snijden in de eigen doctrines doet auw.

Hope dies last, zeker voor Vlaanderen, dat minder last heeft van het zure Calvinisme, dat in haar eeuwige zondebesef zo mooi aansluit met de weg-met-ons mentaliteit van de correcten.

Voor nu welterusten, morgen gezond weer op.

Zware Guy | 22-03-09 | 23:30

dorie, twee keer progressier in plaats van progressiever, 't wordt tijd voor m'n bed.

v Maerlant | 22-03-09 | 22:47

Zware Guy | 22-03-09 | 22:13
Jamaar Zware Guy, gij zijt nog zwaarmoediger dan ik, waar gaat dat naartoe? We moeten oppassen of dat wordt hier een olifantenkerkhof.

Ik roep niet snel hoera en één zwaluw maakt de lente niet en si en la, maar links en rechts zijn er toch sprankeltjes hoop te rapen. Van Rooy en Zwagerman aan de ene kant, Van Istendael en Barnard aan de andere kant hebben in Vlaanderen iets losgemaakt en voorwaar: ze kregen media-coverage. Dat voor België. In Nederland blijken nu toch ook meer en meer mensen er openlijk voor uit te komen dat ze PVV stemmen. Nog eens, het vel en de beer en zo, maar heel misschien, wie weet, zitten we in een kantelmoment. Even terug naar België. Daar heeft het Centrum voor Gelijke Kansen en Racismebestrijding, onze eigenste gedachtenpolitie, zowat 100 man sterk, weer maar eens een rapportje klaargestoomd om de intolerante Vlamingen nog eens de oren te wassen. Het wordt in de weekendkrant in de krant die progressier dan progressief besproken door dé redacteur die progressier dan progressief is: Walter Pauli. Kijk 'm eens dikke boehoe doen omdat z'n riedeltje niet langer mainstream is!

www.demorgen.be/dm/nl/2462/Standpunt/a...

En voorwaar: voor één keer zijn de Vlamingen niet de allerslechtste mensen van de hele wereld en verre omstreken. Er begint toch echt wat te knagen aan de zelfvoldane superioriteitsgevoelens van onze immer de wereld verbeterende medemens. Is er dan toch nog hoop?

v Maerlant | 22-03-09 | 22:46

liegen is in de islam heel gewoon om de vrede te bewaren en om de islam te sparen.
Kortom deze meneer kan gewoon alles zeggen wat hij wil hij liegt altijd en overal. Als iets niet uitkomt is het of niet goed begrepen of verkeerd vertaald of verkeerd uitgelegd.
De islam laat mensen liegen dat het gedrukt staat en men geloofd nog steeds dat de islam vredelievend is?
Hoe dom kunnen mensen nou zijn?

TiSNiX | 22-03-09 | 22:46

@v Maerlant | 22-03-09 | 14:52
De collaboratie of de totale passiviteit van de soixante-huitards blijft verbazen. Harry Mulish, die in '68 ook in Parijs zat, en met Bericht aan de Rattenkoning zich ook opwierp als chroniqueur van de provo's hier in Amsterdam, zei daarover:
"Zodra een museumdirecteur geen foto’s durft op te hangen van twee mannen met maskers – een van Mohammed en die ander van, wie was het? Zijn neef Ali? – is er geen vrijheid van meningsuiting meer. De jure wel, de facto niet. Ik kan het daar niet mee eens zijn, maar ik voel er ook niets voor om mij ertegen te verzetten. Het is een wespennest. En ik heb het al eens meegemaakt, in de Tweede Wereldoorlog. Als je in die tijd een grap over Hitler maakte, werd je naar een concentratiekamp afgevoerd. Zo erg is het nog niet – laten we hopen dat het nooit zo erg wordt – maar voor mensen van mijn leeftijd is dit niet nieuw. De geschiedenis herhaalt zichzelf, maar ik doe dat niet. Nu moeten anderen het maar doen."
www.trouw.nl/achtergrond/deverdieping/...

Men zien het gebeuren, het fascisme loert blijkbaar om de hoek, maar in het intellectuele debat heerst grootse stilte: "Van Harry Mulisch, Adriaan van Dis en Remco Campert heb ik nog niets gehoord."
denaaktewaarheid.web-log.nl/denaaktewa...

Zware Guy | 22-03-09 | 22:13

Schoorsteenveger | 22-03-09 | 20:50
We hebben allebei een punt, maar ik zie nu beter hoe het komt dat we naast elkaar heen praatten. Voor mij is de dubbelhartigheid van TR nu wel duidelijk aangetoond en is ie intellectueel uitgerangeerd. Er zijn echter voorbeelden genoeg te vinden van sujets waaruit blijkt dat ie daarom in de praktijk niet nog een belangrijke rol kan spelen. In de mate dat ik 'm voortijdig heb afgeschreven neem ik de oorzaak van het misverstand voor mijn rekening.
.
Jouw punt is dat deze kerel alle capaciteiten in huis heeft om in de toekomst een leidende, mogelijk bepalende rol te spelen in de islamisering van Europa. Daarom moeten zijn praatjes zo vaak mogelijk worden weerlegd. Right? In de mate dat die gast hier zijn ding kan blijven doen heb je daar gelijk in.
.
Mijn punt is dat hij op één lijn gezet moet worden met haatbaarden zoals die in Frankrijk en Engeland een retourticket gekregen hebben en dat ie omwille van staatsondermijnende activiteiten moet opzouten. Het voordeel daarvan is 1. dat er een kanjer van een voorbeeldfunctie uitgaat 2. dat ie niet meer in levenden lijve de jeugd hier kan komen opjutten 3. dat er vanuit Europa eindelijk eens een sterk signaal komt dat sommige grenzen NIET oprekbaar zijn. Nadeel is inderdaad dat je van 'm zo een martelaar maakt. Maar gelet op het feit dat z'n populariteit nu al zowat aan z'n zenith zit neem ik er dat wel bij.
.
Beide invalshoeken zijn verdedigbaar. Mijn geduld is op, dat van jou blijkbaar nog niet.

v Maerlant | 22-03-09 | 21:13

v Maerlant | 22-03-09 | 20:15
Een niet onbelangrijke vraag is hoe jij en ik en een aantal anderen in staat zijn om een heleboel weldenkenden aan het verstand te kunnen peuteren dat we de Duivel binnenhalen. Het lijkt mij van uiterst groot belang om te zien wie hier vist, welk aas gebruikt wordt en wie er bijt. Wij kunnen als zelfverklaarde elite vinden dat we toch echt wel doorhebben hoe laat het is, maar er moeten heel veel mensen méér overtuigd worden wil er iets gebeuren.
Kijk naar de web site van Ramadan. Hij haalt zijn vijanden binnen en liefkoost ze. Interviews openen steevast met de mededeling dat meneer toch wel erg 'controversieel' is. Hoe harder je hem schopt, des te meer legitimiteit krijgt hij.
Ik ben het volstrekt met je eens dat je hem legitimiteit biedt als je hem vriendelijk uitnodigt voor een beschaafd debat met een beschaafde gesprekspartner, ten overstaan van een beschaafd publiek dat op beschaafde wijze toehoort en op beschaafde wijze hier en daar een timide vraagje stelt dat door hem in alle beschaafdheid kan worden beantwoord.
Maar het hoeft helemaal niet alleen op die manier, en het hoeft helemaal niet alleen rechtstreeks richting meneer Ramadan, het kan op tien, nee honderd verschillende manieren.
Over prioriteiten gesproken, het is wellicht nodig om Wilders tekeer te laten gaan, maar het lijkt me zeer belangrijk dat als Wilders doel treft en de draak vuur gaat spuwen we snel genoeg kunnen benoemen, duiden, vertalen en verhalen wat er gebeurt.
Ik heb nergens beweerd dat we Wilders even moeten stoppen totdat we 'het debat' hebben afgesloten. Zo werkt het natuurlijk niet. Maar het omgekeerde lijkt me ook niet alles. Ik weiger om te stoppen met nadenken, zoals zovelen dreigen te gaan doen. Ik weiger om te stoppen met mijn pogingen te snappen wat hier gebeurt.
Ramadan is van een geheel andere orde dan bijvoorbeeld Fawaz. Om het maar heel boud uit te drukken, die Ramadan acht ik in staat zich te ontwikkelen tot een nieuwe Führer, een figuur die gaat realiseren wat zo'n Abu Jahjah altijd wilde maar nooit voor mekaar krijgt. Ik denk dat hij aspiraties heeft om een héél grote rol te gaan spelen in de naaste toekomst. Die Euro-Islam van hem onttrekt zich voor een groot deel aan de controle van andere islamisten.
Tariq Ramadan is een gevaar op zichzelf, heeft zijn eigen agenda. Die gaat zich nog los maken van de traditionele islamisten. Als die, mede door ooonze inspanningen, terrein verliezen neemt hij de ruimte in.
Het zal als het aan mij ligt godverdomme niet gebeuren dat wij voor meneer Ramadan de oude garde braaf opvegen, en hem aldus in staat stellen zijn Nieuwe Kalifaat kan stichten.

Schoorsteenveger | 22-03-09 | 20:50

Schoorsteenveger | 22-03-09 | 19:52
Nee, ik heb der Antichrist niet gelezen. En gesnopen: je bent geen softie. Dat gezegd zijnde: hoeveel demasqué heb jij nodig om tevreden te zijn? Hebben we gisteren en eergisteren al niet tot vervelens toe aangetoond wat een slang die TR is. En hebben vele anderen ons dat al niet voorgedaan? Het is genoeg: wie te veel wil bewijzen, bewijst niets. En met zo'n dubbelgespletene wil jij nog de degens kruisen? Ik zie zijn uitspraken als aas waarin ik niet wens te bijten, dat zijn sofismen waar met het weerleggen ervan geen eer te halen valt. Sterker nog: door woord en wederwoord op dit verraderlijke sujet toe te passen suggereer je een mogelijke legitimiteit in z'n discours: dat gun ik 'm niet. Over en uit voor mij wat TR betreft.
.
Over Wilders, en de strijd overlaten aan de PVV. Da's een kwestie van prioriteiten Schoorsteenveger. Oog in oog met de draak ga ik me niet afvragen of de kerel met die speer naast me geen strafblad heeft. Ook of z'n (Wilders') economische remedies nu wel of niet de goeie zijn, of hij geen vermomde neocon is, of hij niet al te onvoorwaardelijk op de hand van Israël is boeit me niet. First things first. Willen we over al die zaken zoals de Europese zeden het voorschrijven naar hartelust zitten ouwehoeren, dan moeten we eerst schoon schip maken met de grootste bedreiging voor onze cultuur sinds eeuwen.

v Maerlant | 22-03-09 | 20:15

v Maerlant | 22-03-09 | 19:01
Heb jij ooit Der Antichrist gelezen? je doet net alsof ik lid ben van het Gilde der Fluwelen Handschoen. Ik heb wel mijn twijfels of het sentement dat nu aangewakkerd wordt precies de richting uit gestuurd kan worden die jij en ik en anderen willen. Als je wilt sturen, ook dan heb je woorden nodig, woorden zo scherp als een mes.
Je zegt het zelf, de tegenstander is klaar om elke zwakheid tot op het bot uit te buiten. Een van onze grootste zwakheden is het woord, door Ramadan tot op het bot uitgebuit.

Schoorsteenveger | 22-03-09 | 19:52

Schoorsteenveger | 22-03-09 | 18:25
Heb jij kinderen, Schoorsteenveger? Ik wel. Nu dicht ik mezelf een meer dan behoorlijke mate van innerlijke beschaving toe, maar raak aan mijn kinderen en er komt een beest in me los, een deel van het reptiel in ons waar we nog schatplichtig aan zijn zo je wil, dat die innerlijke verbazing met een sprekend gemak van zich afwerpt.

Les jeux sont faits. Er hoeft voor mij niet meer over nagedacht te worden, ik heb het langs alle kanten bekeken, de oefening ontelbare keren gemaakt en de uitkomst eindeloos geverifieerd: de rekening klopt. Het Europa dat ons zo dierbaar is kàn niet door één deur met de draak die islam heet. 'Moeten we bot die lieden bij wie we ruiken dat ze stinken het land uitflikkeren?' Ja, Schoorsteenveger, als je niet wilt dat onze kinderen de rekening betalen wel, ja. Allemaal leuk en wel om gesofisticeerd en diplomatisch te wezen, maar op de kap van een ander is het gewoonweg immoreel. Kom Schoorsteenveger, geef me je portefeuille en het nummer van je bankrekening annex volmacht, dan kan ik de wereld laten zien wat een genereus mens ik ben. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden, Schoorsteenveger. En die behandel je nu éénmaal onorthodox. Hoelang nog gaan we zeggen dat het één voor twaalf is? Tot het kwart na twaalf is? En dan maar hopen dat de uitgebroken draak zich niet in jouw achtertuin te buiten gaat? We hebben tweeduizend jaar christendom succesvol 'bevochten' omdat het christendom de regels voor het gevecht in de arena aanvaardde, en mee een eind weegs ging in je gedachtengang: 'geef aan Caesar wat aan Caesar toekomt'. Deze tegenstander is van een andere orde, en klaar om elke zwakheid tot op het bot uit te buiten. Het blijk geven van geduld en openstaan voor overleg wordt door die tegenstander uitgelegd als zo'n zwakheid. Heb de kracht om de conclusies te trekken waar je nu éénmaal niet buiten kunt.

v Maerlant | 22-03-09 | 19:01

v Maerlant | 22-03-09 | 17:29
Het is té belangrijk, dus toch maar een lang citaat.

Dit citaat bevestigt zowat alles wat ik eerder beweerde. Die Ramadan heeft er meer dan twintig jaar over gedaan om zijn web te spinnen. Die krijg je niet stil door hem het land uit te flikkeren.
www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/archive...
-----------------------------
He proposes a “reformist” and “all-encompassing” Islam. His aim would seem to be that of bringing forth a body of values beginning from Islamic sources, an embodiment of the universal vocation that would take the place of the values of Western civilization. What matters to him is affirming Muslim identity and presenting it as the source of true universality.

Beginning from the statement that the fulcrum of historical movement is now constituted by the Europe-North America combination, with the Muslim countries relegated to the periphery, Ramadan notes how there are nonetheless many Muslims, especially intellectuals, who have succeeded in becoming part of the nucleus. He thus invites them to refashion it and, little by little, islamicize it: “References to Judaism and Christianity are being diluted, if not disappearing altogether” (“Les musulmans d’occident e l’avenir de l’islam,” Actes Sud-Sinbad, 2003). “Only Islam can achieve the synthesis between Christianity and humanism, and fill the spiritual void that afflicts the West” (“Islam, le face à face des civilisations,” Tawhid, 2001).

And again: “The Koran confirms, completes, and corrects the messages that preceded it” (“Les messages musulmans d’occident”). Some Christian personalities whose charitable works cannot be misconstrued – Mother Teresa, Sister Emanuelle, Abbé Pierre, Fr. Helder Camara – are exceptions who show only that all good people are implicitly Muslims, because true humanism is founded in Koranic revelation. Thus, both directly and through this humanism, the “Muslim City” can be founded upon the earth. “Today the Muslims who live in the West must unite themselves to the revolution of the antiestablishment groups from the moment when the neoliberal capitalist system becomes, for Islam, a theater of war […] The revelation of the Koran is explicit: whoever engages in speculation or cultivates financial interests eneters into war against the transcendent” (“Pouvoirs,” 2003, n. 164).

Tariq Ramadan then insists – justly – on the long-neglected intellectual riches of the great Muslim thinkers like Al-Kindi, Al-Farabi, Avicenna, and Averroes, but he forgets to situate them in their relation to Greek, Jewish, and Christian thought, and presents them as the true originators of humanism.
-----------------------------

Schoorsteenveger | 22-03-09 | 18:55

v Maerlant | 22-03-09 | 17:29
Ik geloof toch dat je me verkeerd inschat. Een clean academisch debat is het al lang niet meer, des te erger zou ik haast zeggen. Wij leven hier al te zeer in de illusie dat er een clean academisch debat plaatsvindt, dat hier een gesprek plaatsvindt tussen auonome individuën die er een privé-geloofje op nahouden in een multiculti-paradijs dat in alle redelijkheid overeind hgehouden kan worden.
Maar, als het gesprek dan tot niets leidt, wie gaat er hier dan een streep trekken? Moeten we het aan de PVV overlaten om de strijd te voeren? Moeten we bot die lieden bij wie we ruiken dat ze stinken het land uitflikkeren, zoals hier zo vaak wordt geadviseerd? Wie gaan de 'wortel-en-tak'-benadering ten uitvoer brengen en hoe ziet die er dan uit? Hoeveel rek zit erin alvorens de boel ontspoort?
Donkere wolken pakken zich samen, het is één voor twaalf, helemaal mee eens, maar als we niet meer willen nadenken, niet meer spits willen zijn, onzelf niet meer uit willen dagen, dan zijn we één van onze sterkste wapens kwijt, het enige wapen dat in staat bleek om tweeduizend jaar Christendom te bevechten.
Het is tekenend dat dezelfde cultuur die Friedrich Nietzsche heeft voortgebracht, een denker die het Christendom tot op het bot heeft gefileerd, meneer Ramadan nu verafgoodt als bruggenbouwer. "He wrote his doctoral thesis on Friedrich Nietzsche" lees ik overal, maar niemand vraagt zich vervolgens af wat dat dan wel zegt, want niemand doet de moeite om Nietzsche te lezen en niemand heeft de dissertatie van die charlatan gezien.

Schoorsteenveger | 22-03-09 | 18:25

Schoorsteenveger | 22-03-09 | 15:16
Ik denk niet dat er een 'ons' door TR betoverd wordt, het zijn zij die er baat bij zien die zich maar al te graag door hem laten betoveren. Zo bekeken voel ik me niet aangesproken. Jij schijnt ook uit te gaan van een ideeële, haast klinische setting waarin objectiviteit als hoogste goed geldt en de best uitgesponnen ratio wint. Helaas: zo werkt het niet. Als je ziet hoe in België een Urbain Vermeulen is weggezet, dan ontgaat je alle lust om met de tegenpartij nog ernstig te discussiëren.
koenraadelst.voiceofdharma.com/article...
Dit is een prima voorbeeld, maar allesbehalve een alleenstaande case; de voorbeelden zijn legio; om er één uit een andere sfeer aan te halen: denk maar wat Coren en Halpern overkwam met hun studie over linkshandigen. Ik heb geen zin in duels waarbij de andere kant meteen ook de scheidsrechter levert.
.
Schoorsteenveger | 22-03-09 | 15:55
Hier moet je je, in het licht van de recente heisa rond TR, toch de vraag stellen in hoeverre dit document uit 2004 niet achterhaald is en '... as his support grows in France, Europe and even the United States...' nog wel klopt.
.
We kunnen revealen, beargumenteren, rationaliseren tot we een ons wegen, maar ondertussen tikt de tijd in ons nadeel. Laat je niet vangen in de netten van diegenen die eindeloos willen soebatten maar ondertussen van Europa een kaas vol gaten maken. Voor mij is het duidelijk: OF een seculier Europa, OF de islam in Europa. You can't have the cake and eat it.

v Maerlant | 22-03-09 | 17:29

Wat doe je in ons land Tariq? Tief toch gewoon op.

ReligionSucks | 22-03-09 | 17:13

@Schoorsteenveger
Heb m'n schoonpatje op bezoek, maar kom er straks nog even op terug.

v Maerlant | 22-03-09 | 16:10

v Maerlant | 22-03-09 | 14:52
weekly.ahram.org.eg/2004/713/special.h...
----------------------
He also criticises the lack of any attempt on the part of the majority of Muslims to understand the philosophical debates currently taking place in the West and the intrinsic dynamics within the societies where they live. This is where Ramadan believes Western Muslims can make a difference, and seek that which unites rather than separates them. (....)
Right now, the Muslims of Europe are going through what Ramadan describes as "a silent revolution". "I know that it is a difficult process," he says. "There is bound to be tension, criticism and slander. But all this is part of the game. Things are moving ahead. It will be difficult, but inshaallah, the result will be a better and more positive Muslim presence in the West."

Schoorsteenveger | 22-03-09 | 16:09

v Maerlant | 22-03-09 | 14:52
www.newstatesman.com/200406210020
----------------------
TR: "Islam has always been part of European history. It is wrong to think otherwise. But Islam in Europe is the same Islam as across the world. The duty for Muslims now is to take Islam from the periphery of European culture to the centre. (....) In the west we are trapped in a society of spectacles, illusions. But we are obliged also to fight against false representations, false images of the world.""
The consensus at the Grande Mosquee, which has always been at considerable remove from hardliners, is that Ramadan is no Martin Luther, but a propagandist for radical Islam. However, even his enemies agree that his message does contain one important insight: that the real conflict of the 21st century is not between east and west, or even rich and poor, but between ignorance and knowledge, sacred truth and lies.
This distinction is, as Ramadan sees it, the issue that defines the new wars of religion, from Iraq to the council estates of Paris. Most importantly, and most dangerously, as his support grows in France, Europe and even in the United States, Ramadan is beginning to feel sure that he is on the winning side.
----------------------

Schoorsteenveger | 22-03-09 | 15:55

v Maerlant | 22-03-09 | 14:52
Wat mij betreft mag en moet de strijd op alle niveau's worden gevoerd, Als een figuur als TR in staat is om zó de spot te drijven met ons intellectueel erfgoed, als we zo diep zijn gezonken dat we ons door zijn woorden kunnen laten betoveren, dan wordt het hoog tijd voor wat tegengas.
Met de ontnmaskering van TR zouden we wellicht kunnen ontwaken uit een roes, een ongezonde slaap die ons al tijden lang in narcose houdt. We moeten ons bevrijden uit dat fatalisme, die negativiteit, dat gevoel dat het er tóch allemaal niet toe doet, dat we met ons defaitisme en pessimisme het einde van de geschiedenis hebben bereikt, dat we er alleen nog maar van willen genieten en dat niemand er ons van moet proberen te weerhouden als hedonisten ten onder te gaan.
Wij zitten in een crisis, maar de islam zit óók in een crisis. TR weet dat maar al te goed en wijdt zijn hele leven aan een transformatie die deze crisis moet bezweren. Wat nu nog grote verdeeldheid is en onderlinge strijd zou zich onder leiding van een figuur als Ramadan wel eens kunnen hergroeperen, als er zich tussen hem en de moskeeganger een hele nieuwe elite heeft gepositioneerd.
Maak geen martelaar van hem, dat heeft hij al ingecalculeerd.

Schoorsteenveger | 22-03-09 | 15:16

Waarom krijg ik op de website van de Gaykrant een advertentie te zien voor de International Muslims Matrimonials Site.... ?
Over ironie gesproken...

mimi876 | 22-03-09 | 14:54

Schoorsteenveger | 22-03-09 | 14:13
Omwille van die 'treurige toestand' waarin we verzeild zijn geraakt moet ik mezelf geweld aandoen om niet weg te zinken in defaitisme en te geloven dat alleen een big bang de boel weer 'proper krijgt'. Het verlangen naar een tabula rasa is groot. Op onze academici hoeven we, zeldzame uitzonderigen niet te na gesproken, niet te rekenen. De universiteiten zijn bolwerken van soixtante-huitards geworden, één van de treurige resultaten van de 'mars door de instellingen' - het cultureel marxisme waar Zware Guy het over heeft. Ze bieden ons slechts de academische schijnlegitimatie voor de microbe van de politieke correctheid.
.
Het haalt niet uit, of het is beter te besteden energie, om de TR's van deze wereld te ontmaskeren. Als we iedere keer weer de moslimallochtone keizer van z'n kleren moeten ontdoen - het geval Marcouch is exemplarisch - dan blijven we achter de feiten aanlopen. De tijd dringt te erg om ons daar nog aan over te geven. We moeten àf van dit soort figuren, wég moeten ze van Europese bodem. Laat TR zich maar opnieuw in Egypte en Saudi-Arabië inlikken, waar ze deze gladjanus ook kunen missen als de pest. En voor de tere zieltjes onder ons: we schrijven aan het scenario van 'In Europa' dat alle karakteristieken van een horrorklassieker schijnt te krijgen. Er is tijd noch plaats voor misplaatste subtiliteit. If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.

v Maerlant | 22-03-09 | 14:52

v Maerlant | 21-03-09 | 13:43
Ik denk dat we dit soort uitlatingen bloedserieus moeten nemen. Het Westen is decadent en zwak, heeft zich nog niet kunnen herstellen van het eigen sloopwerk. De kerken zijn afgebroken, maar we zitten met z'n allen te teruren op de puinhopen, omdat we niet weten hoe we verder moeten. De poststructuralisten hebben als laatsten de grote verhalen vakkundig verscheurd en versnipperd, en onze moraal dreigt weg te zakken in het drijfzand.
Tariq Ramadan is al meer dan twintig jaar bezig om hier vat op te krijgen, en het lijkt alsof hij méér vat heeft op onze crisis dan wijzelf, dan zelfs onze academici, degenen die wij als denkers op onze universiteiten hebben aangesteld om onszelf scherp te houden en een heldere blik te blijven houden.
Tariq Ramadan is levensgevaarlijk, want hij maakt ruimte vrij voor de lagere echelons van imams. Hij is in de eerste plaats een gelovig moslim, en daarna pas een denker, filosoof, wetenschapper. De filosofie is voor hem een middel, de filosofie staat in dienst van zijn geloof. Wij moeten beseffen dat hij een profeet is, of op z'n minst zichzelf zo ziet.
Al hebben we er een hele denktank voor nodig, de taal van deze man moet volledig 'gedeconstrueerd' worden.

Schoorsteenveger | 22-03-09 | 14:13

@ApacheIndian | 22-03-09 | 13:15
Een in Rusland geboren moslim is gewoon een Rus heur, of definieer jij Rus volgens etnische scheidslijnen?

Als jij valt over een bepaald vocabulaire, even oefenen op je behendigheid van geest.

Zware Guy | 22-03-09 | 14:13

@ApacheIndian. Ik heb niet gezegd dat het socialisme meer is dan een optelsom van lijken is. Jij moest zo nodig schermen met getallen bij de vergelijking tussen de verschillende stromingen. Wat heb ik te maken met dictators uit het verleden die over lijken gingen? Mensen gingen en gaan dood door het nastreven van idealen en meer niet, wat valt daar nu niet aan te begrijpen? Je doet net of ik hier het socialisme loop te promoten, ik probeer het slechts in een historische context te plaatsen, pannenkoek die je er bent.
.
@Botte. Ach, een Indiaan uit zwitsalland, daar lig ik niet wakker van :)

knutsel | 22-03-09 | 13:50

ApacheIndian | 22-03-09 | 13:15

Hey, de beroepsquerulant met een boodschap is er weer.

knutsel | 22-03-09 | 12:26

Zo is het, knutsel. Laat je niet provoceren.

bottehond | 22-03-09 | 13:24

@Swary Guy:".. Pas maar op dat je met je 'militaire samenwerking' je zieltje niet aan de duivel uitlevert:.."
--
Dat bedoel ik, wij en de Russen hebben gemeenschappelijke vijanden!
--
Sware Guy:"... en een algemene emancipatie van het proleteriaat, is dat prima, maar verwacht dan geen serieuze discussie. De rol van emancipatiebeweging is overigens de enige goede rol voor de kameraden, ..."
--
"Kamaraden"?, "ploretariaat".?, We weten hoe de wind waait, nuff said!

ApacheIndian | 22-03-09 | 13:15

knutsel | 22-03-09 | 12:26 ".. Vrijwel niemand hier hangt nog een -isme of -logie aan.."
--
Weer zit je opzichtig te liegen en dat is niet schofferend bedoelt maar een feitelijke vaststelling. Jij bent diegene met uitspraken als "... ach socialisme is meer dan slechts een optelling van lijken...". Dus jammer dat je niet met echte argumenten kan komen , maar dat is niet mijn probleem
--
Nuff said

ApacheIndian | 22-03-09 | 13:10

Zware Guy | 22-03-09 | 13:00
Helemaal eensch. Wat Van Rooy betreft: het gaat om een zwaar uitgevallen essay waarin hij 'slechts' 4 pagina's van de 412 aan het 'culturele trotskisme' besteedt; ik geef het maar even mee om geen verkeerd verwachtingspatroon te scheppen.

v Maerlant | 22-03-09 | 13:09

@v Maerlant | 22-03-09 | 11:55
Ik denk dat politiek van alle tijden zich in marketingtermen laat vatten: ook een eeuw geleden was algemeen kiesrecht voor de socialisten een issue, omdat ze daarbij op grotere zetelaantallen hoopten. En als dat niet het geval is, zie kiesrecht voor het katholieke proletariaat, werd dat ideaal even in de ijskast gezet.

Het probleem in West-Europa is dat linkse politiek of bijvoorbeeld multiculti als 'idealistisch' wordt gezien, terwijl die standpunten zich prima door eigenbelang laten verklaren. 'Rechts' is niet egoïstischer dan 'links', de belangen liggen alleen bij andere groepen. En zeker in Nederland was 'rechts' een paar decennia geleden nog een scheldwoord onder de correcten.

Dat artikel over het boek van Van Rooy zal ik zo tot mij nemen, nog bedankt voor de tip.

Zware Guy | 22-03-09 | 13:00

@ApacheIndian | 22-03-09 | 12:04
Haha, wie loopt er in dit draadje stemmen op Wilders te venten?

Zware Guy | 22-03-09 | 12:34

@ApacheIndian. Ja joh, schreeuw nog een paar tegels vol. Nogmaals, je preekt voor eigen parochie. Vrijwel niemand hier hangt nog een -isme of -logie aan. En als je denkt dat een "discussie" over de rol van de verschillende stromingen m.b.t. het in de praktijk brengen van verlichtingsidealen gebaat is bij persoonlijke beschuldigingen of hard "leugen" roepen, heb je het mis.

knutsel | 22-03-09 | 12:26

@ApacheIndian | 22-03-09 | 11:58
Pas maar op dat je met je 'militaire samenwerking' je zieltje niet aan de duivel uitlevert:
www.ashleymote.co.uk/?p=1153_
www.voanews.com/english/archive/2006-0...

"Oh geweldig, Pakistan en Turkije hebben ZELFS vrouwelijke prime ministers gekent, dat moslimgeloof is toch verdomme vooruitstrevend nietwaar?"
Verschil tussen de socialisten en de haatbaarden is dat de eersten hun vrouwelijke voormannen na afloop niet opbliezen. Je goochelt nogal selectief met feitjes om je wereldbeeld in stand te houden.

Als je wilt ontkennen dat die vermaledijde socialisten hebben bijgedragen aan vrouwenrechten (vaak in samenwerking met de liberalen, juist de confessionele partijen vormden hier het probleem) en een algemene emancipatie van het proleteriaat, is dat prima, maar verwacht dan geen serieuze discussie. De rol van emancipatiebeweging is overigens de enige goede rol voor de kameraden, juist op het moment dat de socialisten regerings- en bestuursmacht kregen, dat de wetenschap het Marxistische idioom ging overnemen, ging het mis.

Zware Guy | 22-03-09 | 12:25

@Zware Guy | 22-03-09 | 12:01 ".. Wilders ons over een paar jaar toch redden?.."
--
Je moet dat fuhrerdenken toch een beetje loslaten "Sware Guy". We kunnen alleen onszelf redden, als we daarin geloven en snappen wat we fundamenteel fout doen!

ApacheIndian | 22-03-09 | 12:04

Socialisme is net als de islam, beidde cultiveren "haat" , "afgunst" en "jaloezie" tot deugd ipv dat ze het afremmen. Ze maken de maatschappij gewoon stuk door de innovatieve geest en tolerantie uit te schakelen. Vrijheid van meningsuiting bestaat niet bij totalitaire stromingen zoals kleinburgelijk Christendom (CDA), islam of socialisme.
--

ApacheIndian | 22-03-09 | 12:02

@ApacheIndian | 22-03-09 | 11:44
Yep, en in 2050 zijn de USA het nieuwe Mexico. Een doemscenariootje is zo gevonden, en bovendien komt Wilders ons over een paar jaar toch redden?

Zware Guy | 22-03-09 | 12:01

Zware Guy | 22-03-09 | 11:48
--
Gutje, je leest wat je wil lezen, "vriendjes" worden betekent wellicht een militaire samenwerking, niet het fapsel van Putin slikken, maargoed, ik begrijp je wel, waar het hoofd van vol is, stroomt de mond van over nietwaar?
--
Zware Guy "En welke partij als eerste een vrouw in de Tweede Kamer toeliet (SDAP)".
--
Oh geweldig, Pakistan en Turkije hebben ZELFS vrouwelijke prime ministers gekent, dat moslimgeloof is toch verdomme vooruitstrevend nietwaar? Right!! Leuk, hoe de genocide van de socialisten met een "yes we can" sausje wordt overgoten! Ach ja, en Hitler, die heeft veel minder mensen vermoord dus dan mag ik ook wel zeggend at ie goede dingen heeft gedaan (betaalde vakantiedagen, algemeen pensioen, werkeloosheidsuitkeringen).

Leuk die kronkelredenering!

ApacheIndian | 22-03-09 | 11:58

Zware Guy | 22-03-09 | 11:48

(Ook om de 500 te halen)

Met die randbemerking dat het in België toch ook de socialisten waren die het algemeen stemrecht tegenhielden, vanuit de overweging dat de meeste vrouwen naar meneer pastoor zouden luisteren in het toen nog diep-katholieke Vlaanderen. Jouw cultureel-marxistische insteek heeft zeer zeker zijn merites (in het werk dat ik om 11:01 aanbeveel komt dat ook aan bod) maar er is ook nog een pragmatisch-opportunistische kant aan het hele verhaal. Zeker anno 2009 laat politiek zich nog het best verklaren door er in marketingtermen over te praten waarbij het kiezersveld de markt en de partijvoorzitters de 'bedrijfsleiders' zijn die hun niche willen verruimen ten opzichte van de concurrentie. Prinzipienreiterei - de ideologische invalshoek - wordt zo ondergeschikt gemaakt aan het 'directe gewin', het te vergroten marktaandeel. De twee - het ideologische en het pragmatische - hoeven mekaar niet altijd tegen te spreken, ze vallen soms ook mooi samen, zoals de houding van de PVDA tegenover de islamieten ons leert. Vandaar dat er op dat terrein weinig beterschap verwacht moet worden.

v Maerlant | 22-03-09 | 11:55

Oh en dat dit laatste, de doodsteek (met dank aan de babybombsters)

Voorspelling 4: Europa verislamiseert
Als Europa een zichtbare economische rol wil spelen, moet het hervormingen van formaat doorvoeren. Vooral om de vergrijzing van de bevolking het hoofd te kunnen bieden. We zullen een beroep moeten doen op de immigranten uit Noord-Afrika en het Midden-Oosten. De wens om Turkije in de Europese Unie te integreren, is dus eenvoudig te verklaren. Volgens Amerika zal dat niet zonder slag of stoot gaan, want Europa zal een groeiende moslimbevolking moeten integreren. Het NIC-rapport vermeldt dat deze bevolking van de huidige 13% naar 22% zal moeten gaan, ofwel 37% van de totale bevolking in 2025. Voor de NIC staat dat gelijk met de deur openzetten voor religieus activisme en terrorisme.

ApacheIndian | 22-03-09 | 11:49

@ApacheIndian | 22-03-09 | 10:30
Schattige newbie, je roept af en toe ook maar wat, he? "Dat is onze vijand, misschien toch maar vriendjes worden met Putin!"

Trouwens, zoek maar even in de geschiedenisboekjes op welke twee politieke stromingen zich hebben beijverd voor bijvoorbeeld het algemene kiesrecht in Nederland en België: toch die heilige liberalen met de duivelse socialisten.
En welke partij als eerste een vrouw in de Tweede Kamer toeliet (SDAP). Als je je reaguursels wat beter doseert, maakt dat je verhaal een stuk geloofwaardiger.

Zware Guy | 22-03-09 | 11:48

CIA doemscenario: (met dank aan de pis-linksen voor het verkrachten van de economie)

Voorspelling 1: Europa wordt ingehaald door Brazilië en Indonesië
Voor de National Intelligence Council (NIC) bestaat er geen enkele twijfel: een gestage economische groei, duurzame militaire investeringen en een zeer grote bevolking zijn de basisingrediënten voor de machtstoename van China en India. In 2020 zal het bruto binnenlands product (BBP) van China dat van alle andere geïndustrialiseerde landen overtreffen, behalve Amerika. Het BBP van India zal dat van de Europese landen verdrongen hebben. Ontwikkelingslanden zoals Brazilië zouden Europa kunnen inhalen, en de Indonesische economie zou akelig dicht in de buurt kunnen komen. Dat zou een flink aantal Europese landen uit de G7 moeten verjagen.
--
Voorspelling 2: Europa verzwakt verder tegenover Amerika
De internationale rol van Europa hangt af van ons vermogen om het hoofd te bieden aan het demografische onevenwicht. Er zullen maatregelen nodig zijn om het gebrek aan mankracht, veroorzaakt door de vergrijzing van de bevolking, op te vangen. Dat vergt een actief immigratiebeleid en een toename van de actieve beroepsbevolking, vooral de vijftigplussers, aldus de experts van de CIA.
--
Voorspelling 3: De Europese Unie spat uit elkaar
De aanhoudende slapte van de drie grote economieën van Duitsland, Frankrijk en Italië remt de vaart van de andere lidstaten af. De structurele hervormingen zijn nog onvoldoende vertegenwoordigd op de agenda van de grote staten van de EU. Als daar geen verandering in komt, zal de economie nog vertragen. Iedere lidstaat zal zijn eigen weg volgen, beginnend met de buitenlandse politiek. De toetreding van Turkije en de Balkanlanden zal op de helling komen te staan. Dat scenario zou volgens de NIC tussen nu en 2020 kunnen leiden tot de ontploffing van de Europese Unie.
--
Lust u nog peultjes?

ApacheIndian | 22-03-09 | 11:44

Je was me voor!

ApacheIndian | 22-03-09 | 11:38

v Maerlant | 22-03-09 | 11:01

Shit nou moet ik weer zoeken naar dat linkje, ok, ....8-))

ApacheIndian | 22-03-09 | 11:07

@knutsel:"... Hoeveel verlichting dacht jij dat er nu aanwezig zou zijn als een handjevol elitairen de klus had moeten klaren in een tijd dat vrijwel niemand met gelijke rechten werd geboren?..."
--
Voorbeeld:
Van Houten (liberaal) heeft de algemene leerplicht ingevoerd in de 19e eeuw, de socialisten wilden dit tegenhouden? Emanciperend beweging, Lamenielache! en dit weet jij ook allemaal wel dus waarom zit je zo kwaadaardig te liegen knutsel? Is daar een reden voor?

Het socialisme heeft daar flink van afgesnoept en met de gebroken eireren zitten ze nu mee. Maar als je volhard in je revisionistisch volkskrant fapslikkerij, tja daar kan ik ook gewoon niets aan doen aan je stuitende leugenachtigheid, en ja het zijn LEUGENS want de feitelijkheden zijn toch echt anders!
--
Maargoed wat moet ik nou verwachten van iemand die de genocide van de socialisten (120+ miljoen doden) beschrijft als "simpele optelsom van lijken" en dat er "meer aan de hand is".
--
Tja en holocaust, big deal toch? (sarcasme) "Hitler kom er maar weer in"
--
Ziek! Je moreel kompas is compleet verkracht, je ideologie leunt op leugens (socialisme zorgde voor gelijkwaardigheid), het is alsof ik tegen een moslim praat hier man.
--

ApacheIndian | 22-03-09 | 11:02

ApacheIndian | 22-03-09 | 10:35
Kom eens door dan met dat rapport, of tenminste toch een bespreking ervan.
-
Voor de letterfretters onder ons: Wim van Rooy, de malaise van de multiculturaliteit, Acco, 2008:

www.janvanduppen.be/?p=386

v Maerlant | 22-03-09 | 11:01

Alquest | 21-03-09 | 23:49

Jij snapt het!

ApacheIndian | 22-03-09 | 10:38

v Maerlant | 21-03-09 | 23:20

Het CIA rapport voorspelt ook dat als er VOOR 2015 geen omkering is in het beleid van Europa inzake moslims er zowieso het een verloren zaak is. Iran gaat gewoon bendes in Europa steunen met koffernukes! Een enkele Wilders in Nederland maakt niets uit voor de rest van Europa, een islameseerde Duitsland kan gewoon Nederland binnenvallen om hun "broeders" te helpen.
--
Game over for Europe, bedankt babyboomers!!!

ApacheIndian | 22-03-09 | 10:35

Zware Guy:"... En je eerdere pleidooien voor libertarisme klinken nogal gratuit als je vriendjes wilt worden met een anti-democratische KGB-er,..."
--
Bril kopen en begrijpend leren lezen ventje!

ApacheIndian | 22-03-09 | 10:30

-weggejorist-

souty | 22-03-09 | 09:11

Mop:
Tariq Ramadan, Ahmed Marcouch en Ahmed Aboutaleb gingen naar een heaumeaubar in Amsterdam om zich eensch flink in hun
-
Scusi verkeerde topic.
Hoewel...

wachtmeester de bruy | 22-03-09 | 08:50

Het wordt de hoogste tijd om net als onze voorvaderen de Islamieten Europa uit te zetten, voor ons eigenbehoud en cultuur.

Weg met al die zandbak-religies... Horen allemaal in de woestijn thuis...

TX RiX | 22-03-09 | 05:33

Ligt t aan mij? of worden we steeds meer te gast in ons eigen land? Ik word zo moe van al dat gezeik. als we niet kunnen samenleven dan moeten we eieren voor ons geld kiezen en al dat moslim gezeik uit ons land verbannen. Ben ik nou een nazi?

Aktie Henk | 22-03-09 | 03:42

v Maerlant,
--
Daarom wint de islam altijd, er is zelfs een CIA rapport dat het einde van Europa voorspelt rond 2020,

ApacheIndian | 21-03-09 | 23:12

No way José.

bottehond | 22-03-09 | 03:02

500 mot kunnen

bottehond | 22-03-09 | 03:01

@ApacheIndian | 21-03-09 | 23:17
Een afvallige als Obama verdient volgens Mo's doctrine nog eerder het kromzwaard dan een geboren ongelovige.

En je eerdere pleidooien voor libertarisme klinken nogal gratuit als je vriendjes wilt worden met een anti-democratische KGB-er, die lijdt aan een latente Sovjet-nostalgia. Hoewel de Russische bezetting van Afghanistan de enige periode is in de geschiedenis dat dames zonder sluier (en met korte rok) over straat in Kaboel konden, dat dan weer wel. Ook de commies deden aan opbouwwerk, l’histoire se répète.

Zware Guy | 22-03-09 | 02:26

@Tipo. Haha, nee, maar ik heb wel bijna exact hetzelfde accent als hij. Overigens leek ik een paar jaar geleden nog op Marcel van Dam. Van Marcel naart Geert, nou whoepidoe...

knutsel | 22-03-09 | 00:50

@knutsel | 22-03-09 | 00:40
U is Geert Wilders?

tipo | 22-03-09 | 00:45

Of om het cynisme nog een tandje op te voeren: Ik ben een blanke heterosexuele man van in de veertig, hoeveel last heb ík nou van die islam?

knutsel | 22-03-09 | 00:40

@knutsel | 22-03-09 | 00:14
Maak Bolkesteijn terug fractievoorzitter van de VVD.
Ik ken nog een speechschrijver die hem wel steunt.

tipo | 22-03-09 | 00:17

Het blijft toch altijd rommelen in de marge met die oplossingen, of denk je soms dat Geert ons gaat redden? Hoe haalbaar zal toekomstig beleid blijken als het eerst door de kamer moet worden geloodst? Is er überhaupt een coalitie mogelijk?

knutsel | 22-03-09 | 00:14

Alquest | 21-03-09 | 23:49als die Ramadan echt zo fout is moeten ze zijn subsidie in trekken.dat is eigelijk het enige wat voor deze topic relevant is

Pearly | 22-03-09 | 00:06

v Maerlant | 21-03-09 | 23:37
Hind komt uit Marokko. Ze zei bij Pauw en Witteman dat ze islamitisch is opgevoed, maar nu niet meer islamitisch is. Zo ziet ze er ook niet uit. weblog.hind.nl/?p=1770 Ze zingt een aria uit de Matteus Passion. Niet omdat ze christelijk is geworden, maar omdat ze wel iets kan voorstellen bij het vragen van vergeving (Erbarme dich).
.
Er zat ook een oude Marokkaan, die zijn vrouw met een bijl op haar hoofd heeft geslagen. 1 keertje maar hoor, dus waar hebben we het over. Het Pieter Baan Centrum zei dat ie paranoia was, maar dat kwam omdat het allemaal wittemannen zijn die de marokkaanse cultuur niet kennen. In marokko is paranoia gewoon een volksaard, niks mis mee dus.
.
Maar goed, die Hind die keek heel bang en wantrouwend naar die Marokkaan. Alsof Hind wel begreep met wat voor soort man we hier van doen hadden.
.
Het Eurovisiesongfestival was in Servie. Volgende keer iets minder vluchtig googlen dus ;)

tipo | 22-03-09 | 00:02

mijn bijdrage om in ieder geval 500 te halen..
integratie my ass.. assimilatie moet het doel zijn
Tolerant zijn tov de intoleranten? Gelul.
Islamitische medemens? Tuurlijk, alleen jammer dat de islamiet mij dus niet als mens ziet, iig niet als ter zake doende mens.. Ik een ongelovige hond, homo zijn varkens. Die mag je slachten, mag je niet eten
Emancipatie van de islam? Gaat ook niet gebeuren. Moet echt van ons afkomen.
Gristenen ook afkeurend naar homo's. Tuurlijk, klopt, maar al met al heeft dit land (met vrouguh meer gristenen dan nu) al tientallen jaren een plek voor homo's.
----
En ook: Het is toch debiel dat 'we' uberhaupt deze discussie nog hebben? Homosexualiteit is (biologisch) normaal. En dan moeten we gezeik van (inmiddels) 40 jaar terug horen? Is geen vooruitgang, maar teruggang (dus feitelijk overwinning van islam.. nu al)
----
Groepsdrang heeft er ook niet al te veel mee te maken. Het gaat, geloof ik, om individuele beleving. Als dat gevolgen heeft (uitsluiting van islamitische gemeenschap): Prima! Toejuichen, feestje geven. Levert dat geweld op, is strafrecht prima geschikt.
---
Het doel moet niet zijn om islam te elimineren. Het doel moet een samenleving zijn waar een ieder gelijke rechten, plichten en kansen heeft. Daar kun je alles mee. want Islam in huidige vorm sluit dat uit.

En nog ff een linkje uit 2005 (!).. hierin oa dat de Amsterdamse Touristen Bureau' een waarschuwing uit heeft doen laten gaan (voor homo's) om voorzichtig te zijn.
www.timesonline.co.uk/tol/news/world/a...
Na lezing nieuw idee: islamitische kinderen moeten uitsluitend les krijgen van homosexuele docenten. Commentaar? Ouders boete. Drie keer? Ongeschikt, wegwezen.

Alquest | 21-03-09 | 23:49

tipo | 21-03-09 | 23:32
Hierboven had je het ergens over een zangeres uit jouw land, en omdat we toen over Servië bezig waren begreep ik - te snel - dat jij uit een Balkanland kwam; my bad!

v Maerlant | 21-03-09 | 23:37

@v Maerlant
Ik ben geen balkanees. Ik weet niet hoe je daar opkomt? De vele typfouten zeker? Dat is vandaag wel heel erg inderdaad. Ik beloof beterschap.

tipo | 21-03-09 | 23:32

tipo | 21-03-09 | 23:29
Feli! 't Is een begin en een goed voorbeeld. Milder richting de islam zul je er niet door worden.

v Maerlant | 21-03-09 | 23:31

@v Maerlant
Over 7 maanden wordt ik vader! Misschien dat dat helpt?

tipo | 21-03-09 | 23:29

tipo | 21-03-09 | 23:15
Theoretisch vallen er nog wel oplossingen te bedenken Tipo, maar om ze in de huidige politieke constellatie ingebed te krijgen is dagdromerij. Om een amalgaam van maatregelen waartoe jij een aanzet geeft heb je een katalysator nodig. Dat kan 1. een land zijn dat het voortouw neemt, maar erg onwaarschijnlijk gelet op het parlementaire spel en vooral de omknelling van de EU; of 2. een grote ramp die een tegenreactie in werking zet. Blijft dat nog een aantal jaren uit dan wordt Europa één grote Balkan en ik zal daar richting jouw persoon geen gemakkelijke cynische grap over maken.

v Maerlant | 21-03-09 | 23:26

ApacheIndian | 21-03-09 | 23:12
Wat je zegt is verwant met wat in de inleiding van dit artikel staat; de bron is hier niet het CIA maar de universiteit van Chicago en 2020 komt er in voor, maar dan als datum waarop de meeste geboren kinderen in Europa van islamitische komaf zijn. Dat is al erg genoeg.
www.burkestichting.nl/picture_library/...

v Maerlant | 21-03-09 | 23:20

Kijk, die moslims zijn peanuts, als het echt erop aankomt kunnen ze niet van een Westers leger winnen. kijk maar naar Israel, die bitchslapped met gemak 6 arabische legers tegelijkertijd.
--
Waar we wel voor moeten uitkijken zijn de yanks, 1 enkel vliegdekschip heeft 4x zoveel slagkracht als de Nederlandse luchtmacht, dus das "game over" als een moslim als Obama zijn "broeders" komt helpen in Europa. Want die zijn ook Europeanen (passpoort, dubbel maar toch).
--
Dat is onze vijand, misschien toch maar vriendjes worden met Putin!

ApacheIndian | 21-03-09 | 23:17

@v Maerlant
Neutrale oplossingen zouden kunnen zijn: humane oprotpremies met als doel ontwikkelingssamenwerking, aanpakken kinderbijslag van derde kind, omdat die minder kosten, sektarisme verbieden en daar een heel brede definitie aan hangen, geweld dat vanuit religie wordt gepleegd strafverzwarend maken, groepsdwang welke vanuit religie wordt gepleegd strafverzwarend maken, elke overtreding die vanuit religie wordt gepleegd strafverzwarend maken, vrijheid van meningsuiting absoluut maken, subsidies aan religies stopzetten, publieke omroep opheffen, moskee-en vanwege milieuhinder (geluidsoverlast) verbannen naar onbewoond gebied.
.
Zo een lijst kan heel lang worden.

tipo | 21-03-09 | 23:15

tipo | 21-03-09 | 23:00
Helaas valt die groepsdruk niet alleen tot de islam te herleiden, maar is dat groepsgevoel ook te herleiden tot hun cultuur - die uiteraard vaak nauw verweven is met de islam - zoals Herman Philipse ons dat uitlegt in 'Stop de tribalisering van Nederland'
www.nrc.nl/opinie/article1616396.ece/S...
De vraag waar 'de moslim' in onze nu al gepolariseerde samenleving straks voor kiest, het individueel gerichte Westen met al z'n connotaties die weerzin bij 'm oproepen, denk alleen maar aan Darwin, of het behoud van z'n conformering aan z'n godsdienst is een vraag die eigenlijk niet beantwoord moet worden. De Westerse Tariq mag zich wel een beetje haasten onderhand, en hele goede bodyguards hebben.

v Maerlant | 21-03-09 | 23:13

v Maerlant,
--
Daarom wint de islam altijd, er is zelfs een CIA rapport dat het einde van Europa voorspelt rond 2020,

ApacheIndian | 21-03-09 | 23:12

Verklaar je nader.
Houthakkert | 21-03-09 | 13:36

Ik moet hier even heel diep over nadenken, maar volgens mij zit het zo: hetero's kunnen voor nageslacht zorgen, homo's niet.

Bijstandskoning | 21-03-09 | 23:08

@v Maerlant | 21-03-09 | 22:50
Klopt. Als je dezelfde maatregelen die nodig zijn om groepsdwang in de Islam te bestrijden, gebruikt tegen een hele betrokken en menslievende katholieke gemeenschap, dan gooi je het kind met het badwater weg.
.
Fortuyn benoemde dat dillema goed, maar kon er ook geen realistische oplossing bij geven.
.
De oplossing moet neutraal en algemeen geformuleerd worden, met als doel de groepsdwang is de Islam te elimineren. Wilders formuleert ook niet neutraal of algemeen. Hij benoemd, maar levert dus geen oplossing. Tariq doet het omgekeerde: Hij formuleert algemeen en neutraal, om de groepsdwang in de Islam te bestendigen. Wie is de Westerse Tariq?

tipo | 21-03-09 | 23:00

tipo | 21-03-09 | 22:47
Sorry, had je reactie moeten afwachten.

v Maerlant | 21-03-09 | 22:52

@ Tipo
Na eens in eigen hert gekeken te hebben vind ik dat ik misschien niet helemaal fair was en dat ik moet oppassen om niet in cynische gelatenheid weg te glijden. Deels kan ik meegaan in wat je zegt om 22:21, als het onderdeel is van een amalgaam aan maatregelen. Ook verrek ik het om het christelijke geloof over één kam te scheren met dat islamitische. Integendeel moet de notie van dominante cultuur eindelijk opgeld maken en dat is er - gelovig of niet, ik ben trouwens agnost - een onderdeel van. Deel van dat amalgaam moet ook een oprotpremie of beter nog - programma zijn samen met natuurlijk een totale immigratiestop. Maar dat alles krijg je in een parlementaire democratie waarin de tegenkrachten erg sterk zijn en voorlopig blijven niet verkocht dus denk ik dat de toestand zodanig verder verrot dat we gaan afglijden, economisch en sociaal, dat gaat trouwens hand in hand. Dat proces is trouwens al begonnen.

v Maerlant | 21-03-09 | 22:50

@v Maerlant | 21-03-09 | 22:29
Apartheid is ook nog een oplossing om het geweld nog eventjes uit te stellen. Maar het onvermijdelijke gebeurt dan alsnog en veel georganiseerder (zie de Palestijnse gebieden). Natuurlijk is geweld tussen de Islam en de moderniteit omnipresent. De vraag is niet hoe je het voorkomt, maar hoe je er mee omgaat. Hoe behoud je zelfbeschikking voor de grote groep individuen alhier, als je gezamelijk groepsdwang bestrijdt? Israel heeft gekozen voor fysieke apartheid. Frankrijk heeft gekozen voor het uitsluiten van religie in het openbare leven (mentale apartheid). Fortuin pleitte voor juridische apartheid (hij had het over afschaffen artikel 1, maar hij bedoelde waarschijnlijk artikel 6)
.
Waarborging van individuele vrijheid en strafbaarstelling van groepsdwang is ook een antwoord. Maar dat is niet bestand tegen taquia. Als niets helpt, dan gebeurt het onvermijdelijke toch. Maar dat gebeurt sowieso. We kunnen er ook gewoon op gaan wachten.

tipo | 21-03-09 | 22:47

Meneertje Tariq even keihard in z'n poepertje rammen!

Schipperbitter | 21-03-09 | 22:39

Meneertje Ramadan zit nog in de ontkenningsfase of moet ik zeggen leugachtige peuterfase.
Geeft niks, ook dat hoort bij zijn geloof, de aap komt wel uit de mouw als Allah's Zombies groot genoeg zijn om de eigen ware aard te tonen.

ZSU-23-4 | 21-03-09 | 22:30

tipo | 21-03-09 | 22:21, cool doe mij ook maar eens een ticket "EUSSR"

ApacheIndian | 21-03-09 | 22:29

tipo | 21-03-09 | 22:21
Ik blijf me verbazen over de hardnekkigheid waarmee je tracht een toren te bouwen met je blokken die alle kanten uitvliegen. In één van de linkjes hierboven besluit iemand - in 2002, notabene - met de opmerking dat al zover te ver is gekomen in de grote steden dat je het alleen met afstotend veel geweld terug rechtgetrokken krijgt. Ik denk dat dat bij uitbreiding straks voor heel Europa geldt. Het is uiteraard je volste recht te geloven dat je op min of meer orthodoxe wijze de zaak nog rechtgetrokken krijgt, maar vraag me niet om er in mee te gaan.

v Maerlant | 21-03-09 | 22:29

Je zult als je Tariq Ramadan ergens van wilt beschuldigen, dit echt met keihard bewijs moeten doen, anders kan hij het makkelijk afwimpelen. Dit gebeurde bij het debat wat Bolkestein met Tariq Ramadan had. Dat was een beetje beschamend en ik had meer verwacht van Bolkestein die wel hard van leer trok maar de bewijsvoering achterliet.

websenior | 21-03-09 | 22:28

bottehond | 21-03-09 | 22:26
Zuigreflex,lol!

Mekker | 21-03-09 | 22:28

v Maerlant | 21-03-09 | 22:21

Ik ken je. Vandaar dat ik even zachtjes grommend aansla.
Pica: * proust!! *

**

Mekker | 21-03-09 | 22:23

Gezien de dominant aanwezige zuigreflex zeg ik "ja".

bottehond | 21-03-09 | 22:26

ApacheIndian | 21-03-09 | 22:08

Iedereen is een soort moslim, belave jij, want jij bent een indiaan.
Hoe is het mogelijk dat iemand hier comment en meent met zulke onnozelheden zijn saeck te dienen. Maakt verders niet uit, je bent denkelijk uit het juiste hout gesneden en dat is ook veel waard. Spreken we af dat ik een moslim 2.0 ben en jij de reincarnatie van een ooggetuige van die happening op de Weide van Rutli.

bottehond | 21-03-09 | 22:24

bottehond | 21-03-09 | 22:15
Is Einde van de Domheid een dame?

Mekker | 21-03-09 | 22:23

@v Maerlant | 21-03-09 | 22:12
In Nederland wordt het strafrecht wordt met geweld (van politie en justitie) gehandhaafd. Het strafrecht (en de grondwet) moet wprden aangepast. Groepsdruk moet in Nederland strafbaar worden, sektarisme moet in Nederland strafbaar worden, religieus onderwijs onder de 16 jaar moet verboden worden. Alle overheidsfacilitering van religies moet verboden worden, ook van buitenlandse overheden. Het gaat natuurlijk niet vanzelf, dat pacificeren. Vraag dat maar aan de Fransen.
.
Maar ja, hoe overtuig je het CDA daarvan?

tipo | 21-03-09 | 22:21

Hey, leuke foto van je vrouw botte!

ApacheIndian | 21-03-09 | 22:19

We hebben gewoon directe democratie nodig net als Zwitersland, hoeven we ook niet elke jaar een idol verkiezen te hebben.
--
Gewoon direct beslissen of anders een "veto" procedure tegen aanstellingen! Geen gelaagde op gelaagde verkiezingen waar de burger maar moet gokken hoe een compromis coalitie kan regeren. In Zwitserland doen ze het al 700 jaar , de huidige bevolking heeft een grote van 7.2 miljoen inwoners, directe democratie werkt met dat aantal! Dus ook voor 16 miljoen inwoners!

ApacheIndian | 21-03-09 | 22:16

Einde van de Domheid | 21-03-09 | 22:12
Ik begrijp je gewoon niet meer. Je hebt 1. de beschuldigingen aan het adres van TR die je als geloofwaardig beschouwt 2. je toezegging dat je TR nu wantrouwt 3. je vermaning dat je niet zomaar iemand wolf in schaapskleren mag noemen terwijl uit 1. toch voortvloeit dat het niet zomaar is. Wat wil je nu van me? Dat ik m'n oma wek?

v Maerlant | 21-03-09 | 22:15

Einde van de Domheid | 21-03-09 | 22:12

Dudette, jij bent een absolute greenhorn als het gaat om het logisch nadenken over en nuchter observeren van de (zelf)islamisering. Zie je eerste wankelende schreden inzake Tariq Ramadan. En toch claim je alle aandacht van de Grootmeester van dat dossier als ware je zijn geprefereerde pupil. Vervreemdend.

bottehond | 21-03-09 | 22:15

Het probleem met de opvoeding is gewoon een goed pers-kanaal hebben, met een linkse pers redt je het niet! 30 jaar lang volkskrant en NOS hersenspoeling geven jou zelfs het idee dat links "gelijke rechten" heeft gecreerd.

ApacheIndian | 21-03-09 | 22:00

Eindelijk een coherent stukje. Eensch.
Je zou jezelf en je saeck een goede dienst bewijzen door je paarden flink in te tomen. Je boodschap, dat wil zeggen, een flink deel er van, is juist. Je strategie zuigt big time. Of ben je gaarne een roepende in de woestijn. Om je doelen te beriken zul je medestanders moeten vinden, ook op deelaspecten.
Als volksmenner zou je het uitstekend doen, dat geef ik je zonder terughoudendheid na. Nu nog een slimmere verpakking, anders sta je straks met je onverkochte waar terwijl de straatvegers het verlaten marktplein schoon vegen. En zet dat "zonder compromis of coalitie" maar uit je hoofd. It aint gonna happen that way.

bottehond | 21-03-09 | 22:13

v Maerlant | 21-03-09 | 22:08
Ik denk dat je niet leest en dat het te saai is geworden om jou ervan te overtuigen dat ik TR nu wantrouw.

Einde van de Domheid | 21-03-09 | 22:12

tipo | 21-03-09 | 22:08
Als ik het goed begrijp kom jij dus uit de Balkan én geloof jij nog in zoiets als het pacificeren van de islam? Whenever the pigs fly over Tipo.

v Maerlant | 21-03-09 | 22:12

@apacheIndian 22:00. Zucht, ik ben allang van dat geloof afgestapt. Je kunt toch zelf wel een en ander in historisch perspectief plaatsen, neem ik aan. Hoeveel verlichting dacht jij dat er nu aanwezig zou zijn als een handjevol elitairen de klus had moeten klaren in een tijd dat vrijwel niemand met gelijke rechten werd geboren? Overigens gaan er heel veel mensen dood door het blindelings volgen van een ideologie. Je kunt alleen maar achteraf vaststellen dat de een wellicht iets gerechtvaardigder was dan de ander.

knutsel | 21-03-09 | 22:11

2e deeltje 22.08 dus @ Einde van de Domheid | 21-03-09 | 22:02

v Maerlant | 21-03-09 | 22:09

@bottehond
Lol@"denk om de vingers, dames en heren!"
.
De universele rechten van de mens en secularisme radicaal heilig verklaren in de Grondwet en het strafrecht is de beste manier om de Islam te pacificeren en de veiligheid te waarborgen. Dat is mijn stokpaardje. In dat schema mag Tariq Ramadan niet door de overheid gesubsidieerd worden, maar wel homo's als groep direct of indirect beledigen. artikel 137c moet dan ook geschrapt worden. Dan mag ik zeggen:
"Een moslim is bedoeld voor een geit", "Islam is niet toegestaan, is niet iets wat valt binnen de algemene opvatting over de mens. Islam is niet iets wat men in de Nederland kan toestaan." en nogmaals over moslims "Dit probleem blijkt een storing, een verkeerd functioneren en een onevenwichtigheid."
omdat Tariq mag zeggen:
"Een man is bedoeld voor een vrouw", "Homoseksualiteit is niet toegestaan, is niet iets wat valt binnen de algemene opvatting over de mens. Homoseksualiteit is niet iets wat men in de islam kan toestaan." en nogmaals over homo's "Dit probleem blijkt een storing, een verkeerd functioneren en een onevenwichtigheid."

tipo | 21-03-09 | 22:08

bottehond | 21-03-09 | 21:52
Akkoord, maar er is nog een verschil tussen niet op iemand rekenen of erdoor aangevallen worden Botte.
.
EvdD, met minder dan een actiefoto van TR die in hoogsteigen persoon een homo ondersteboven van het dak kiepert ben jij niet tevreden. Tot die tijd en foto daar is moeten wij onze mond houden over deze beminnelijke bruggenbouwer. Vat ik het zo goed samen?

v Maerlant | 21-03-09 | 22:08

tipo | 21-03-09 | 21:55

Uiteraard niet. Maar de uitkomst is zeer twijfelachtig.
And we are running out of time......

* tik, tak. tik, tak. tik, tak....... *

bottehond | 21-03-09 | 22:08

bottehond;".. Dude, jij had het over blank, niet ik. We zijn het grosso modo eensch, maar dat zal je wel geheel ontgaan zijn.."
--
We zijn het niet eens botte, je bent gewoon een ander soort moslim, waarom zou ik kiezen voor Stalin omdat ik hekel zou hebben aan Hitler.

ApacheIndian | 21-03-09 | 22:08

Einde van de Domheid | 21-03-09 | 22:02
Gesleten tong, dat zei Bolkestein recht in zijn gezicht toen er een openbaar debat te R'dam was tussen deze Ramadan en Bolkestein zelf.. intro van 3 minuten door Ivo Opstelten is te skippen cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/id/NMO/...

seven | 21-03-09 | 22:06

v Maerlant | 21-03-09 | 16:27
Laat mij nou in de veronderstelling zijn dat jij leest.
In twee posten plaats ik een lunk naar een aantal beschuldigingen aan het adres van TR. (VB ontmoeting met AL Zawahiri in 1991, persona non grata USA.)
Dat zijn zware feiten. DAt is iets anders als zeggen dat homo niet mag van de Koran of zeggen dat vrouwen hun blik zedig moeten houden.
Ik vat het even samen. Deze twee posten bevatten werkelijke en grote beschuldigingen aan het adres van TR. Verifieerbaar ook!
Daarna heb ik gezegd dat kwalificaties als gespleten tong, en wolf in schaapskleren niets zeggen, en dat het niet goed is om die te gebruiken als ze niet gepaard gaan met feiten zoals. Een valse of ononderbouwde besschuldiging is niet niets!
Verder woon je waarschijnlijk in een rotbuurt want waar jij het over hebt heb ik hier in de buurt nog nooit gezien. Zo massief als jij het duidt is het dus zeker niet.

Einde van de Domheid | 21-03-09 | 22:02

knutsel:"... Het is natuurlijk geen simpele rekensom van het aantal lijken, het gaat om de principes die men nu belangrijk acht voor iedereen..."
--
Mee eens: "Socialism killed 100 million people , lets give it another chance".
--
Wat meer geschiedenisboeken lezen ipv de fapzooi slikken van de volkskrant ventje,
De VERLICHTING is verantwoordelijk geweest voor gelijke rechten, socialisme heeft dat gewoon verkracht en omgedraait in slavernij.
--
Het probleem met de opvoeding is gewoon een goed pers-kanaal hebben, met een linkse pers redt je het niet! 30 jaar lang volkskrant en NOS hersenspoeling geven jou zelfs het idee dat links "gelijke rechten" heeft gecreerd. Een gospe! Een leugen! Gelijke rechten, daar is iedereen me geboren, je kan het alleen maar afpakken! En dat doet links elke dag!

ApacheIndian | 21-03-09 | 22:00

@bottehond | 21-03-09 | 21:30
Ik kan niet in de toekomst kijken. Maar ik geloof dat Europa net zo geweldadig kan worden als vroeger als onze zelfbeschiking in gevaar komt. Maar misschien is die gedachte van een volksoproer te marxistisch.
.
Waarschijnlijk doel je op Servie en de Navo bombardementen, als je zegt dat de VS landen die zich tegen de Islam keren, bombardeert. Of de afkeuring richting het ingrijpen van Rusland richting Tjetsjenie. Dat kan ook gebeuren.
.
hm. De geschiedenis geeft me geen gelijk. Goed punt. Toch geloof ik dat de veenbrand niet opeens ophoudt.

tipo | 21-03-09 | 21:55

v Maerlant | 21-03-09 | 21:47

Servië ring a bell?
Bush: "We are not at war with islam!"
Ga voor de lol maar eens kijken op LGF.
Je zult je helemaal de typhus schrikken.
Heb ik op het open riool een column over geschreven.
Reken niet op de VS.

tundratabloid.blogspot.com/2007/12/lit...

bottehond | 21-03-09 | 21:52

v Maerlant | 21-03-09 | 21:47
--
Probeer maar eens een blog binnen te stappen en iets tegen de islam te zeggen door de Democraten wordt je uitgemaakt voor halve neo-con (gebruiken islam voor hun patriot acts wetten) door de neo-cons wordt je uitgemaakt voor racist!
--
We hebben maar 2.7 miljoen moslims in Amerika wonen (300 miljoen mensen).

Das wat anders he? Het beste is om de vergelijking te maken met AZTLAN en LA RASA (mexicaanse racistische bewegingen die stukjes van America willen hebben en dat willen toevoegen aan Mexico).

Eng filmpje (hier schijt je peuken van) :http://www.youtube.com/watch?v=JCCVUot-hBo&feature=related

ApacheIndian | 21-03-09 | 21:52

ApacheIndian | 21-03-09 | 21:44

Dude, jij had het over blank, niet ik. We zijn het grosso modo eensch, maar dat zal je wel geheel ontgaan zijn.

**

tipo | 21-03-09 | 21:45

Ach iedereen deugt wel op een facet van zijn persoonlijkheid en handel en wandel. Je comment doet me denken aan een scene waarin MM Huybregts beweert dat er vast ook goeie nazies geweest moet zijn. Zo één die bij het dichtschuiven van de deur van de wagon naar Auschwitz roept: "denk om de vingers, dames en heren!".
Ze zal vast wel ergens deugen, maar is dat een argument? De schade die ze toebrengt door de voorbeeldfunctie die ze heeft voor haar clan is groter dan Fawaz Jneid tot nu toe heeft veroorzaakt.

bottehond | 21-03-09 | 21:49

@ApacheIndian 21:28. Het is natuurlijk geen simpele rekensom van het aantal lijken, het gaat om de principes die men nu belangrijk acht voor iedereen.
Overigens als je denkt dat je de gemiddelde linksdragende Hollander van zijn geloof kunt laten afvallen heb je het m.i. mis. Je kunt het socialisme verfoeien, op bepaalde punten zeker niet onterecht, maar met een simpele stellingname tegen "de linkse kerk" zul je de strijd absoluut niet winnen. Botte heeft gelijk, rechts kan het islamdebat niet claimen, zonder links zijn we reddeloos verloren.
Op hun eigen terrein "traditioneel" heropvoeden lijkt mij een strategischer zet.

knutsel | 21-03-09 | 21:48

Botte;

in tegenstelling tot Servie, hebben we WEL nukes!!! Zelfs Nederland!

ApacheIndian | 21-03-09 | 21:48


'Ik voorzie eerder dat de VS landen in Europa zal aanvallen die zich tegen de islamisering gaan verzetten (is er nog niet één nu). '
.
Leg dat eens wat uit als je wil, Botte?

v Maerlant | 21-03-09 | 21:47

Allen,
Hadden we maar een hoger ethiek
een Ethiek van goed en kwaad
Duidelijk het verschil wetend
De islamisering is een teken van een GEBREK aan het bovenstaande
DAT GEBREK, dat!! is het probleem
Grappig hoe sommige posters alhier het op een islamitsiche manier omdraaien om hun "egos" en "eer" te redden
Lafbekkerigheid wordt gezien als "edel" en "verlicht"
TRiest arm volk van Europa.
Dood was je al, lijkenpikkers eten je nu op!

ApacheIndian | 21-03-09 | 21:46

ApacheIndian | 21-03-09 | 21:32

Inderdaad, dat is één van de voorbeelden. Je zou eensch op het bekendste counterjihadblog moeten rondneuzen en eens moeten schrijven dat de islamisering gekeerd moet worden. Ik heb het over Little Green Footballs. Geeft je een perfecte indruk over wat we van de VS kunnen verwachten als we de cultus van de deaud écht gaan confronteren. Het Westen loopt een groeiend risico ten onder te gaan aan onze zogenaamd hogere ethiek. Zoegenaamd, inderdaad. Want een beschaving die een ethiek koestert die haar meer dan terughoudend maakt zich te verdedigen hoeft bij mij niet aan te komen met verkooppraatjes over de uitmuntende kwaliteiten van haar ethiek.
Kwoot van Goldwater gezien? Kijk: als we ons waardenstelsel met zijn kwoot als basis aanpassen, ja dán mag men bij mij weer aankomen met de ethiek van de westersche beschaving anno 2009.

bottehond | 21-03-09 | 21:45

@bottehond | 21-03-09 | 21:40
Ik hijs kaaklem niet op het schild. Ik ben het vrijwel nooit met haar eens. Ik zeg alleen dat ze, net als Oskar Schindler, ondanks alles, deugt. nl.wikipedia.org/wiki/Oskar_Schindler

tipo | 21-03-09 | 21:45

Bottehond,

Ik ben het letterlijk eens met je stelling, het idee van vrijheid is slechts toepasbaar op het continent Europa, de "verlichting" (dat is een politieke stroming) dacht er anders over ....."universeel" en dat soort nonsense, toch? Kom op zeg, het idee dat onze verlichting "universeel" en altijd toepasbaar is op alle mensen, dat is gewoon BELACHELIJK!!!

Het is inderdaad heel vervelend om je eigen woorden opgedient te krijgen, schelden helpt niet zoveel, probeer er eens iets van te leren!

ApacheIndian | 21-03-09 | 21:44

@Bottehond
En jij weet ook, want volgens mij bemoei je daar ook actief mee, dat het ont-islamiseren van de de PvdA, GL en SP een moedige, ethisch hoogstaande daad is, om orthodoxie of erger, een dodelijke geweldsexplosie tegen orthodoxie, te voorkomen. Alle strohalmen zijn dan geoorloofd (femke, dijsselbloem, dijksma, terstall, de wit).
.
Hind, die zangeres, wat zei gisteren terloops zei bij P&W, dat is iemand uit mijn land. Die blik van haar ook, naar die gematigde moslim. Zij is in de zon gaan zitten. Erbarme mich, zingt ze dan, maar het doet haar geod.

tipo | 21-03-09 | 21:41

tipo | 21-03-09 | 21:27

Weet je zeker dat je testosteron niet aan het toetsenbord zit vanavond?
Kaakklem op het schild hijsen omdat ze over de rug van Ayaan de vrijdenkster uit wil hangen? Ik zeg je: ze wil de kool en de geit sparen en dát, precies dát is waarmee ze de islam in de kaart speelt.

**

ApacheIndian | 21-03-09 | 21:29
Je wordt er ook niet coherenter op, vrind.
Je overspeelt je beverige hand alweer en niet zo'n beetje. Ga je nu de racismekaart spelen? Ik ben in jouw beleving nogal wat, he? Communist, collectivist, racist, vrijheidshater, heuler met islamisten...
Dude: ik heb dikke vette lak aan je kwalificaties. Ook aan die racismekaart.
Dat soort salonsosjalistiese trucjes zijn uitgewerkt. Onthullend dat juist jij je van dat trucje van je kennelijk gezworen linkse vijanden bedient.
Je valt alweer door de mand. Ik moet je nageven: een knokker ben je wel.
Jammer dat je debatingtechniek eerder een lukraak afgevuurd schot hagel is dan een precisiewapen. Dat maakt je voor de saeck die je beweert te dienen waardeloos en een loose canon on top. Voor islamisten in ieder geval een droomopponent. Wie wenst zich geen tegenstander die zichzelf om de haverklap in de eigen voet schiet, als hij al geen toevallige voorbijgangers omlegt.

bottehond | 21-03-09 | 21:40

Allen,

Hadden we maar een hoger ethiek
een Ethiek van goed en kwaad
Duidelijk het verschil wetend
De islamisering is een teken van een GEBREK aan het bovenstaande
DAt is het probleem
Grappig hoe sommige posters alhier het op een islamitsiche manier omdraaien om hun "egos" en "eer" te redden
Lafbekkerigheid wordt gezien als "edel" en "verlicht"
TRiest arm volk van Europa.
Dood was je al, lijkenpikkers eten je nu op!

ApacheIndian | 21-03-09 | 21:39

ApacheIndian | 21-03-09 | 20:31 ik rook alleen weed zo af en toe ,ben tegen harddrugs. maar over snuiven gesproken . ga je lekker je lijkt wel een orkaan waar nooit een einde aan komt

Pearly | 21-03-09 | 21:39

"... de enorm stuwende kracht van de islam, ..."
--
Waren die woestijnzaden niet een paar eeuwen lang onder Europese controle? Welke beschaving heb je het over? Ik noem het gewoon lafbekkerigheid! Niets nieuws onder de zon in 1933 bukte ze ook massaal voorover!

ApacheIndian | 21-03-09 | 21:35

knutsel , kan je gewoon reageren op "ApacheIndian | 21-03-09 | 21:28"
--
tolerant en beschaafd is niet hetzelfde als lafbekkerig en bang

ApacheIndian | 21-03-09 | 21:33

@botte
Ik voorzie eerder dat de VS landen in Europa zal aanvallen die zich tegen de islamisering gaan verzetten (is er nog niet één nu).
--
Milo de Balkanridder weet alles over Amerikaanse hulp!

ApacheIndian | 21-03-09 | 21:32

@ApacheIndian 21:23. Maar hij heeft wel gelijk. Onze beschaving legt het loodje tegen de enorm stuwende kracht van de islam, simpelweg omdat we beschaafd en tolerant willen zijn. Dan moet je dus op zoek gaan naar alternatieve strategieën.

knutsel | 21-03-09 | 21:31

tipo | 21-03-09 | 21:23

Ik ben wel enigszins verbaasd over je optimisme over de uitkomst van deze clash.
Bijna alsof het allemaal wel goed komt. Dat moge zo zijn, maar ik weiger te vertrouwen op de door jou veronderstelde ingebouwde zelfbeschermingsmechanisme die onze beschaving zou hebben.
Ik voorzie eerder dat de VS landen in Europa zal aanvallen die zich tegen de islamisering gaan verzetten (is er nog niet één nu).

bottehond | 21-03-09 | 21:30

@bottehond,

Mee eens, vrijheid is niet UNIVERSEEL , dat is alleen voor west-europese blanken!
Goedzo!

ApacheIndian | 21-03-09 | 21:29

*solliciteert naar 'Femkes List'*

tipo | 21-03-09 | 21:29

knutsel: "... Ik durf de gewaagde bewering aan dat er zonder het socialisme hedentendage een stuk minder "individuen" zouden bestaan. Je weet wel, de strijd om gelijke rechten etc..."
--
Vraagje over "gelijke rechten"..

1. Welke politieke stroming heeft wereldwijd de slavernij afgeschaft tussen 1830- 1860, de socialisten of de libertariers (oud liberalen)?

2. Welke politieke stroming is verantwoordelijk voor onderstaande doorspoeling
Stalin -- 68 miljoen doden (Ukrainse genocide niet meegerekend)
Pol pot -- 5 miljoen
Mao --50 miljoen
Chauchesku 2 miljoen
Tito - 1 miljoen
Hitler 20 miljoen

Zonder socilaisme zouden er "minder" individuen bestaan, man, het aantal doden is al 120 miljoen plus. Kan je wel rekenen?

ApacheIndian | 21-03-09 | 21:28

@bottehond | 21-03-09 | 21:12
De kaakklem deed, op het moment dat het er op aankwam, wat wilders niet daad. (en rita al helemaal niet).
.
Ik heb ook respect voor Schindler. dus.

tipo | 21-03-09 | 21:27

ApacheIndian | 21-03-09 | 21:19

Ik had het niet tegen jou, omdat jouw abstraherend denkvermogen, zoals ik eerder aangaf, inderdaad verre te kort schiet om de thematiek te bevatten.
Het feit dat je selectief shopt in mijn comment maakt dat op voor jou nogal pijnlijke wijze duidelijk.
Zie je, zo vriendelijk ben ik nou. Ik wilde je deze afgang besparen, maar je wilde niet luisteren.

bottehond | 21-03-09 | 21:25

@bottehond | 21-03-09 | 21:05
"Hun mores zijn helder: wie niet buigt sterft."
Dat is ook onze mores. Alleen kondigen wij dat niet aan. Opeens komt dat er van in Europa. Niet fraai, maar onvermijdelijk, zodra de Europese elite de moderniteit te lang verkwanselt. Wij gaan daar heel klinisch mee om, maar om onze vrijheid te verdedigen is in het verleden ook niet om een dode meer of minder gekeken.
.
Ik twijfel er niet aan dat Ramadan de Islam superieur vindt, zoals wij ons idee van zelfbeschikking en geloof in eigen kunnen superieur vinden. Het zou ook raar zijn om andermans idee superieur te vinden en dan toch bij je eigen te blijven. Alleen masochisten of slaven doen dat.
.
Ik heb vandaag de hele dag in de zon gezeten op een pleintje in de stad, pilsje er bij. Dan zie je dat er een paralelle samenleving is. De hele wereld (ik heb alle talen gehoord) zit op het terras, en de moslims zitten op de openbare bankjes aan de andere kant van het plein. Zij verkiezen dat bankje in de schaduw, boven het genieten in de zon met ons (italianen, zweden, aziaten, surinamers, nederlanders, fransen, belgen, etc.). Die zijn vastbesloten in al hun doen en laten om niet in contact met ons te komen. Verschrikkelijk.

tipo | 21-03-09 | 21:23

@bottehond:Wij worden (kennelijk) wel gehinderd door onze mores, wij hebben tenslotte een "hogere" ethiek.
--
LOL,LOL, LOL, we hebben problemen omdat "we" beschaafd zijn? Oh man ik spuug het uit van de buikkramp-lagspieren! Klassiek! Dat smoejse gebruikte die Dutchbatters ook waarschijnlijk!!! "Eeh sorry we vechten niet, dat is onbeschaaft"
--
Applaus botte mijn weekeinde is helemaal goed!

ApacheIndian | 21-03-09 | 21:23

@ApacheIndian. Ik durf de gewaagde bewering aan dat er zonder het socialisme hedentendage een stuk minder "individuen" zouden bestaan. Je weet wel, de strijd om gelijke rechten etc. Betekent echter ook dat zij zichzelf overbodig hebben gemaakt en nu koste wat kost de bestaande machtsstructuur waar zij zelf deel van uitmaken in stand willen houden. Ga maar na, met de PVDA, SP en GL samen besla je een groot gedeelte van het electoraat. Overigens zijn je preken over het verderfelijke socialisme hier op GS wel enigszins voor eigen parochie, maar daarom niet minder amusant.

knutsel | 21-03-09 | 21:22

Dát is de reden waarom ik, door me niets aan te trekken van of me te laten beinvloeden, denken in termen als: zij zijn slecht, hun doctrine is verwerpelijk etc etc, vrij uit kan denken.

Hmmmm .... dat kan beter, scusi.

"Dat is waarom ik me niets aantrek van of me laat beinvloeden door dat denken in termen als: zij zijn slecht, hun doctrine is verwerpelijk etc etc. Juist daardoor kan ik vrij-uit en zakelijk denken over dit dossier en over de juiste tegenstrategie kan nadenken".

Zo is 'ie beter.

bottehond | 21-03-09 | 21:19

@bottehond: ".. In aanvulling op mijn eerdere comment daaromtrent: er is geen objectief hoger waardenstelsel..."
--
Er is wel degelijk een hoger waardenstelsel:
1. Gij zult geen geweld initiëren
2. Gij zult niet dreigen met geweld
3. Gij zult uw afspraken nakomen

---
bottehond "... Wie mag dan een beroep doen op zijn beschaving als het summum? Wij? Zij? Vanuit mijn overtuiging (en dat is ook werkelijk mijn overtuiging) zijn wij dat. Maar zo'n islamiet als Tariq Ramadan zal in eigen kring met precies dezelfde overtuiging bezweren dat hún "beschaving" het hoogst bereikbare voor de Menschheid is...."

>>> Ja botte, vrijheid is alleen maar voor blonde blauw-ogige edelgermanen, andere lieden hebben pech die hebben een andere cultuur, die moeten we respecteren. Hadden de Saudische schoolmeisjes (renden uit een brandend schoolgebouw) die door de religueze politie terug werden gegooid in het vuur omdat ze die tentzak niet over zich hadden. Tja ,... hun cultuur toch? nietwaar?
--
Kap nou eens met dat verrotte groepsdenken man, ik dacht dat je geen socialist meer was.

bottehond=fail big time!

bottehond:".. Niemand kan mij verdenken van cultuurrelativisme,.."

LOL!!!!!!

ApacheIndian | 21-03-09 | 21:19

tipo | 21-03-09 | 20:59

Ik kan me niet vinden in de zachte beoordeling van halsema die je doet.
Gezien haar gehele track record zie ik haar adhesiebetuiging hoogstens als een teken dat er ergens nog wel een draadje goed functioneert in haar hoofd.
Zij eet van twee walletjes en dat maakt haar de valse slang die ze is.
Ayaan (zo gemaakelijk) steunen en tegeleijkertijd de doodscultus bagatelliseren en zelfs faciliteren is een gevolg van háár eigen positie en eigenlijk inherent er aan. Laat je niet foppen, dude. Als het er op aan komt is die kaakklem een erger gif voor de ssamenleving dan menig haatbaard, dat snap je toch zelf ook wel?

home.hetnet.nl/~c.brendel/Dibi.htm

bottehond | 21-03-09 | 21:12

Zware Guy | 21-03-09 | 20:53
--
Je begint het te begrijpen, socialisme teert op de slechtse kanten van de mens, en dus er was hier al iets heel rot om socialisme zo sterk te laten worden. Socialisme leunt op Nederlandse kleinburgelijkheid, "niet boven het maaiveld uitgroeien" , "wie voor een dubbeltje geboren wordt , zal nooit een kwartje worden". In Nederland is het anders gelopen dan in Rusland of Cuba. Nederland had al een flink rottend stuk vlees aan zijn lijf! (zie bovenstaand). Daarbij gaat de invoering van socialisme altijd gepaart met geweld, namelijk tegen de lieden die gewoon met rust gelaten willen worden!
--
De aanhaling van Jacques Kadt is puur bedoelt hoe een socialist (hij is er immers een) tegen het gewone volk aankijkt. Niets meer dan dedain en hoogmoed. Hij is ook nog eens een kwaadaardig sociaal darwinist (net als Hitler). Al had hij geen fitti met joden.

ApacheIndian | 21-03-09 | 21:07

tipo | 21-03-09 | 19:42

Als jij in zijn schoenen stond deed je exact hetzelfde.
Laf is de man geenszins, dat hij zijn ware bedoelingen verhult is zijn strategie, niets meer en niets minder. Dat hij daarin succesvol is kan je hem niet aanrekenen, maar valt de trojaansche paardenliefhebberTs die hem binnengehaald hebben te verwijten.

In aanvulling op mijn eerdere comment daaromtrent: er is geen objectief hoger waardenstelsel. Ook onze in mijn ogen hoge beschaving is dat in mijn en jouw ogen. En zoals de gemiddelde islamiet gruwt van onze mores en way of life geldt dat omgekeerd ook. Wie mag dan een beroep doen op zijn beschaving als het summum? Wij? Zij? Vanuit mijn overtuiging (en dat is ook werkelijk mijn overtuiging) zijn wij dat. Maar zo'n islamiet als Tariq Ramadan zal in eigen kring met precies dezelfde overtuiging bezweren dat hún "beschaving" het hoogst bereikbare voor de Menschheid is.

Niemand kan mij verdenken van cultuurrelativisme, laat dat helder zijn: ik stel slechts vast dat zij (de moslims) hun visie verre superieur achten aan die van ons. Vanuit dat perspectief verwerp ik de notie dat de ene cultuur boven de andere staat als werkbaar startpunt en als contraproductief perspectief op de islam en islamieten. Vandaar: ze haten, of verwerpen, of denken dat ze wel zullen bezwijken voor de verlokkingen van onze Vrije samenleving dient onze saeck niet, zoveel is tenslotte al aangetoond en niet alleen vanwege deze meneer Ramadan.

Een nuchtere, niet oordelende houding maakt de weg vrij om buiten het ethische (non)debat te blijven. Dat hindert. En geeft de islamieten een flinke voorsprong op ons qua strategie. Zij hoeven zich niet te bekommeren om ethiek in deze strijd op leven en deaud tussen hun en onze beschaving. Hun mores zijn helder: wie niet buigt sterft. Zo heeft hun maangod het tenslotte bevolen.

Wij worden (kennelijk) wel gehinderd door onze mores, wij hebben tenslotte een "hogere" ethiek. En onze ethiek schrijft alle gedrag voor dat de islamisering überhaupt mogelijk maakt. Wat dhimmies doen, wat islamapologeten en islamiseringsontkenners doen is denken en handelen conform de voorschriften van ónze mores. Zoals Ayaan zo vaak schrijft en zegt: "wij zijn zelf het probleem".

Dát is de reden waarom ik, door me niets aan te trekken van of me te laten beinvloeden, denken in termen als: zij zijn slecht, hun doctrine is verwerpelijk etc etc, vrij uit kan denken. Dat ik hun logica kan doorgronden en die aanvaard als een feit. Een onaangenaam feit, maar een feit all the same.

Deze strijd is, zoals ik schreef, een strijd op leven en dood. Een clash tussen twee beschavingen om de hegemonie, om voort te bestaan zelfs. Die kan men niet strijden met de handen op de ethische rug gebonden, net zo mijn als dat men werkelijk kan doorgronden hoe de opponent denkt, waarom hij doet wat hij doet en zegt wat hij zegt en niet zegt.
Kortom: alle ethiek en oordeel die dit dossier vervuilen kan overboord gegooid worden. Aan deze clash ontkomen we niet, tenzij we willen buigen.

Ik roep de woorden van Barry Goldwater nog maar eensch in herinnering die ik al maanden (en dus niet voor niets) in columns en reaguursels verwerk:

"I would remind you that extremism in the defense of liberty is no vice. Let me remind you also that moderation in the pursuit of justice is no virtue."

bottehond | 21-03-09 | 21:05

@ApacheIndian | 21-03-09 | 20:48
Cohen weet dat de scheiding tussen kerk en staat niet wettelijk is gewaarborgd. Daar spaalt hij mee, om zijn macht te consolideren. Alleen ziet hij daar, zelfs na een slachting in zijn stad, het gevaar niet van. Hij ziet het niet. Al is hij wel bang voor de bijltjesdag die er ongetwijfeld gaat komen. Dan wil hij 'de boel bij elkaar houden'. Geen stelling innemen, om de bijltjesdag uit te stellen, that is.
@ApacheIndian | 21-03-09 | 20:49
Femke is de enige die oprecht opkwam voor de Zwarte Parel. Helaas kan je dat niet zeggen van Wilders. Femke en Geert trekken overigens wel samen op als er moties voor mensenrechten in Saudi-Arabie moeten komen.

tipo | 21-03-09 | 20:59

@ApacheIndian
De sociaal-democratie hier in West-Europa wordt juist met grote consensus bij de bevolking naar binnen geschoven. Daar is bijna geen geweld voor nodig (afgezien van een onfortuinlijke dissident als Fortuyn), retoriek over 'solidariteit' en 'breedste schouders' blijkt ruim voldoende. Hetzelfde geldt voor multiculti:
"Unlike the obviously alien implantation that was Communism, what makes multiculturalism particularly insidious and difficult to combat is that it usurps the moral and intellectual infrastructure of the West. Although it claims to champion the deepest held beliefs of the West, it is in fact a perversion and systematic undermining of the very idea of the West."
www.reversespins.com/pcmarx.html

Zat die Jacques de Kadt (als je die bedoelt) op jongere leeftijd ook niet vuistdiep in het Roode Gedachtengoed? Sommige jeugdzondes zijn wel te vergeven?

Zware Guy | 21-03-09 | 20:53

Jolly Jumper | 21-03-09 | 20:46

Ramadamn vraagt 290 euro per uur aan advies -geld voor moeilijke integratieprojecten.

Man-o-man wat een hoer!! en een duurbetaalde ook nog!

ApacheIndian | 21-03-09 | 20:52

Quote Femke " Wanneer wordt Ayaan nou meer anti-man ipv anti-islam"
--
Right!!! Red flag!!
Femke=FAIL

ApacheIndian | 21-03-09 | 20:49

"... Moeilijk te verkroppen voor de mensen die er een links-rechts-dingetje van willen maken..."
--
Vroegahh was links pro-kapitialistisch en anti-overheid-subside-voortrekkerrij-en-privileges. De koning en zijn leger deelde al te graag monopolie posities (en geld) uit aan "vriendjes".. Klinkt bekent niet??

Dat soort "links" ben ik wel ja. Maar laten we het gewoon heel simpel houden. Wie maakt in Nederland de dienst uit ? De INDIVIDUELE burger of de elite? Van wie is het Nederlands grondgebied? Van de INDIVIDUELE burger of de elite?

Cohen is niet naief, mijn persoonlijk ervaring met veel "naievelingen" is dat ze gewoon heel goed aanvoelen hoe de vork in de steel zit. Echter Cohen verdient zijn brood met beleg door "landverradertje" te spelen, zo simpel ligt dat gewoon!

ApacheIndian | 21-03-09 | 20:48

Die mongeaul krijgt 420K per jaar voor islam gebrabbel en (ahum) adviezen aan de gemeente Rotjeknor? Ben ik gek dat ik 70 uur in de week werk en keurig belasting afdraag!! Geert, je hebt mijn stem!!

Jolly Jumper | 21-03-09 | 20:46

@ApacheIndian | 21-03-09 | 20:30
Femke hoort niet in dat rijtje thuis. Moeilijk te verkroppen voor de mensen die er een links-rechts-dingetje van willen maken, maar Femke deugt op het Islam-dossier. Het overgrote deel van GroenLinks dan weer niet niet, helaas. En Cohen is echt zo naief, die leeft zijn eigen dogma (fantasiewereld).

tipo | 21-03-09 | 20:38

@Zware Guy | 21-03-09 | 20:10
--
Verder mee eens, ik blijf het ook zeggen, de islamisering is slechts een symptoom van een veel dieper geworteld probleem, "marxisme","progressief denken" en al zijn derivaten. Europa heeft AIDS (socialisme) en islam dan ook is niets meer dan een simpele verkoudsheidsvirus die een grote reus velt!

ApacheIndian | 21-03-09 | 20:37

-weggejorist en opgerot-

Goudhaantje | 21-03-09 | 20:33

Pearly | 21-03-09 | 20:30
--
Huh? Weer aan de coke gesnoven? Waar heb je het over?

ApacheIndian | 21-03-09 | 20:31

tipo | 21-03-09 | 20:12
--
yup, maar de politieke elite is NIET dom, misschien de "usefull idiots" van de lagere echelons, ok,.... maar mensen zoals Cohen, Sonja Barend, Fapslikker Femke, RoseMussert, weten DONDERSGOED hoe laat het is!!

ApacheIndian | 21-03-09 | 20:30

ApacheIndian | 21-03-09 | 20:08 ja genoeg ,gebruik lekker je eigen ellendige geschiedenis als voorbeeld

Pearly | 21-03-09 | 20:30

Zware Guy | 21-03-09 | 20:10 "... Ooit was het socialisme een nuttige emancipatiebeweging.."
--
Nooit geweest, NOS propaganda, Lees Jacques Kadt (fascisme in vrijheid, 1933). Daar klaagden ze toen al over de nep-socilaisten. Trouwens dat is ook de reden waarom Lenin het emanciperen niet aan het gepeupel overliet (het was er te dom voor).

KEKKE denk-trant, de burger mondig maken door zijn bek met een pistool snoeren. dat is socialisme, gewoon userperij en boevenlogica verkocht met een "yes we can" sausje.

ApacheIndian | 21-03-09 | 20:23

@ApacheIndian | 21-03-09 | 20:02
Volgens mij weet Tariq Ramadan en de politieke elite die graag wensdenkt niet, met welke dodelijke grassroots weerstand met een Westerse vrijzinnige mindset ze spelen. De rede wordt onderschat. De dodelijkeheid van het verstand ook. De onvermijdelijke reactie zal niet mooi zijn, maar de middeleeuwen komen hier niet meer terug. Koste wat het kost.

tipo | 21-03-09 | 20:12

@apacheindian 20:08. Jezus. Doe effe normaal man.

knutsel | 21-03-09 | 20:12

@ApacheIndian
Wat jij en Botte gemeen hebben, is het punt dat de islam zelf niet het probleem is, maar de autochtoonse politieke-correctheid. Zolang Europa zich niet bevrijdt van de Marxistische ideologie in al haar verschijningsvormen, van de multiculti doctrine (Franfurter Schule) tot de sociaal-democratie van de PvdA, of haar rol in wetenschappen als de sociologie, zitten we onszelf danig in de weg.

Ooit was het socialisme een nuttige emancipatiebeweging (en dat zeg ik als Ossie die de klappen van de socialistische zweep kent), maar de corrupte apparatsjiki in de huidige politiek en vakbeweging kunnen we missen als kiespijn.

Zware Guy | 21-03-09 | 20:10

knutsel | 21-03-09 | 16:11

jij snapt het! Met Christengekken valt niet samen te werken. Die worden pas wakker als ze in de rij naar de gaskamer staan

ApacheIndian | 21-03-09 | 20:08

Zolang de PvdA homofobe levensovertuigingen met belastinggeld faciliteert, is het geen serieuse gesprekspartner in het Westen. Cordon Sanitair om de PvdA dus. Period.

tipo | 21-03-09 | 19:45

Moslims zijn kudt

Zo jammer! | 21-03-09 | 19:45

Is er al gezegd dat Tariq Ramadan een laffe klootzak is die niet achter zijn eigen uitspraken staat? Mooi, dan hoef ik dat niet meer te doen.

tipo | 21-03-09 | 19:42

ethan_joy | 21-03-09 | 18:29
Aha, nou dat maakt meteen de lovende berichten over alle goeds wat de moskeeën ons opleveren duidelijk.

droog brood | 21-03-09 | 19:41

Goeie vent die Mr L King, tenminste als je kijkt naar de inhoud van de speeches, ... maar of hij het echt meende..... Mmmm
--
Dat de rest van de multicult zijn lijk continue aan het opwarmen is.....

ApacheIndian | 21-03-09 | 19:32

Ondertussen bevraag ik me nog steeds af of "eigen homo´s eerst" nou wel of niet PC is om te zeggen.

en teruggerot | 21-03-09 | 19:11

Moslims, Islam.
Het is de hedendaagse pest voor de Westerse samenleving.
Denk daar maar eens goed over na. En denk dan vooral aan de toekomst van uw dochters, zonen. Zie de Jihad van de Salafisten, Dawa, en tel uit uw winst.
De linkse vijfde kolone, in de hoop op enige stemmen, steunen deze ondermijning van onze samenleving, onze civilisatie. Kijk gerust toe. En doe de groeten aan uw nabestaanden. Sukkels.

Zo jammer! | 21-03-09 | 19:06

BTW,

The T ramadan scoort als hoogleraar+bijverdiensten als adviseur van de gemeente Rotterdam 425.000 euris per jaar.
--
Tja en dan denken dat de islam het probleem is ipv van de almachtige overheid + bestuurselite.
--
Als het rot dan stinkt het!

ApacheIndian | 21-03-09 | 19:03

@ethan_joy | 21-03-09 | 18:29

Dat krijg je als je ALLES aan de staat toevertrouwd!
--
U bestelt peultjes? U krijgt peultjes!

ApacheIndian | 21-03-09 | 18:50

*shit te snel op return gedrukt*
--
Het punt is dat "de islamprobleematiek" gewoon een symptoom is van een mentaal zwakke samenleving, dan is een koud kunstje voor de aasgieren op aan te vallen!

ApacheIndian | 21-03-09 | 17:41

Effe tussendoor, PVV is een stap in de goede richting, zijn islamstandpunt interreseert mij velen malen minder dan het ECHTE probleem waar we in Nederland mee zitten,
--geen vrije televisie of nieuwsvergaring
--loodzware overheid die je kompleet kaalplukt,
--een rotte cultuur van "middelmatigheid" (zie afscheidsrede van KPN topman Schepenbouwer)

ApacheIndian | 21-03-09 | 17:39

seven | 21-03-09 | 17:32
--
Roger over de "comments", Waarom heb jij het over botte?

ApacheIndian | 21-03-09 | 17:35

voldoende.. (en "vriend" ipv vriend, sorry Botte ;)

seven | 21-03-09 | 17:33

ApacheIndian | 21-03-09 | 17:23
Dat citeren van reaguursels is vaak onduidelijk. Je mede pro PVV aanhanger (ja echt, ;) ) en vriend Botte maakt zich daar ook vaak schuldig aan. Een naam met datum en tijd is voldoen naar mijn mening. Haal je ook niet snel door de war wat nu citaat van een comment een paar cm hoger is en wat je zelf schrijft.

seven | 21-03-09 | 17:32

bottehond:"... Voor iemand die beweert mij niet zo boeiend te vinden schrijf je wel vaak mijn naam in je walmende comments en richt je ook nogal vaak een comment tot mij. .."
--
Ik speel de bal niet de persoon, ik val je moreel compas aan, ik heb namelijk geen zin mijn vrijheid te verliezen voor de gestaalde kaders.
--
bottehond:".... Ik schreef al dat je niet geinteresseerd bent in mijn drijfveren,..."
>>>Voor de 10x maal, "i dont give a fuck".
--
@seven | 21-03-09 | 17:20: Nee van de Zwitsers zelf.. ;)
Ja ze doen het geloof ik al sinds 1291! WOW!

ApacheIndian | 21-03-09 | 17:23

ethan_joy | 21-03-09 | 17:19

Had je hem ook al in de smiezen?
Wel makkelijk te stangen, daar moet hij iets aan doen.

bottehond | 21-03-09 | 17:22

ethan_joy | 21-03-09 | 17:19
Koekoeksklok..?

Mekker | 21-03-09 | 17:20

ApacheIndian | 21-03-09 | 17:18
Nee van de Zwitsers zelf.. ;)

seven | 21-03-09 | 17:20

ApacheIndian | 21-03-09 | 17:12

Voor iemand die beweert mij niet zo boeiend te vinden schrijf je wel vaak mijn naam in je walmende comments en richt je ook nogal vaak een comment tot mij. Kijk: zo gemakkelijk ben jij om te leggen in een fittie. Je zou op Judo moeten gaan, daar leer je beter hoe je iets kunt bereiken.
Maar alle gekheid op een stokje: Ik schreef al dat je niet geinteresseerd bent in mijn drijfveren, die vul je liever zelf in om haasje over te kunnen doen en je wellicht door rabiës ingegeven geschuimbek te plempen.
Denk je al veel medestanders gevonden te hebben met je woeste tirades?

bottehond | 21-03-09 | 17:19

ApacheIndian | 21-03-09 | 17:15
dr doom?

ethan_joy | 21-03-09 | 17:19

Dat idee van Zwitserland zal je wel van mij hebben dan!

ApacheIndian | 21-03-09 | 17:18

ApacheIndian | 21-03-09 | 17:15
Direct wel, indirect..

Mekker | 21-03-09 | 17:16

Mekker | 21-03-09 | 17:10 ".. Waarom schrijft u zo dwangmatig over Wilders?.."
--
>>Ik heb hem welgeteld (effe tellen) maar 2x terzijde genoemd. Leuk geprobeert!

seven | 21-03-09 | 17:12
--
wilders wil de regering onder democratische controle brengen van de burger (referendum). Kijk en dat zal het risico van misbruik aanzienlijk verlagen (kijk naar Zwitserland en zijn directe democratie)

ApacheIndian | 21-03-09 | 17:15

bottehond | 21-03-09 | 17:12
Nee, hier zal hij niet blij mee zijn.
Had mee gewild met de hond;-)

Mekker | 21-03-09 | 17:14

bottehond | 21-03-09 | 17:12 ik vind wilders ook wel wat ongeleid . goede middag en ik ben eten daag

Pearly | 21-03-09 | 17:13

geprobeerd..

seven | 21-03-09 | 17:12

bottehond:"... Bovendien: je mening staat toch al vast? Als je slim was geweest, of geinteresseerd in mijn drijfveren had je het geweaun kunnen vragen, lijkt me..."
--
Waarom blijf je nou oeverloos doorzeiken man, zo belangrijk vind ik jou niet en ik ben echt niet geinterreseerd in je persoonlijk "Bonjes". Ga uithuilen bij je hond ofzo maar laat me met rust, Jesus!
--
Verder is je bijdrage wel erg doorspekt van een hoog wollig boomknuffel gehalte, ben je een sociaal welzijnswerker ofzo? Zou veel verklaren, maar nogmaals de wereld draait niet om jouw en ja .... ik smijt met FEITELIJKHEDEN ,... vervelend he?

ApacheIndian | 21-03-09 | 17:12

ApacheIndian | 21-03-09 | 17:09
Wist je dat de PVV het idee van een ministelsel (niet helemaal hetzelfde maar oké) heeft overgenomen van de VVD. Die het in een andere tijd 92 tot 95 heeft gebrobeerd te verkopen..

seven | 21-03-09 | 17:12

Mekker | 21-03-09 | 17:10

Zou Wilders blij zijn met zo'n ongeleid projectiel als PR medewerker, denk je :-P

bottehond | 21-03-09 | 17:12

DeGriek | 21-03-09 | 17:04

blog.unwatch.org/?p=265
Kijk Verhagen dan dansen op dat stroptouw van de zelfislamiseerderTs.
Haha! En maar lispelen dat hij wel dialoog wil. Die onnozelaar is in staat om "islamofobie" te bestrijden.

**

DeGriek | 21-03-09 | 16:54

Goed plan. Tis tijd om daar over na te gaan denken en op de agenda te krijgen.

bottehond | 21-03-09 | 17:11

ApacheIndian | 21-03-09 | 17:09
Waarom schrijft u zo dwangmatig over Wilders?

Mekker | 21-03-09 | 17:10

"... Als je gewoon iedereen een basisinkomen verstrekt gaan de belastingen omlaag.."
--
Nee, dat is fantasie, de fiets gaat ook niet harder als een achteropzittend kind tegen zijn moeder/vader duwt. In een land als Nederland hebben burgers (nog) geen reet te vertellen dus dat is een uitstekend wapen voor verdere "socialisatie" van de maatschappij.
--
"... Een land zonder belastingen of dit idee door verenigingen waar je vrijwillig lid van kan worden is natuurlijk helemaal ideaal maar stapje voor stapje,..""
--
Stem Wilders en we gaan dat stapje in die richting meemaken!
--

ApacheIndian | 21-03-09 | 17:09

ApacheIndian | 21-03-09 | 16:45

Ben je nou nog bezig?
Ik schreef je al dat ik jou niets ga uitleggen, niet alleen vanwege je toonzetting en dwaze verdachtmakingen, daar valt overheen te stappen. Naar mijn inschatting is het inderdaad veel te veel moeite om jou iets uit te leggen dienaangaande omdat je als een wildeman aanslaat op een uitspraak van mij eerder in de draad die je eenvoudigweg niet begrijpt. Omdat je daar te dom voor bent, moet ik helaas vermoeden.
Bovendien: je mening staat toch al vast? Als je slim was geweest, of geinteresseerd in mijn drijfveren had je het geweaun kunnen vragen, lijkt me.
Dat doe je niet en ik vermoed dat dat is omdat je niet geinteresseerd bent in dialoog of uitwisseling van gedachten en analyses, maar slechts je eigen, weinig aantrekkelijk of overtuigend gepresenteerde standpunt te kunnen plempen.
Vandaar: pathetisch.
Je had wellicht een punt kunnen maken als je niet als een dolle stier de draad ingestormd was, hier en daar beschuldigingen debitterend om aandacht op jezelf en je, in jouw ogen kennelijk spectaculaire mening te vestigen.
Strategisch ben je dus ook al van weinig waarde, zelfs voor je eigen standpunt.

bottehond | 21-03-09 | 17:06

DeGriek | 21-03-09 | 17:00 "Moslims begrijpen (of er vrede mee hebben) omdat zij een ideologie aanhangen is iets anders dan er begrip voor hebben."
--
Leuk geprobeert maar de vlieger gaat niet op, er staat ten eerste letterlijk "ik heb er vrede mee" en dat betekent dat hij (bottehond) er GEEN vrede mee heeft als mosims moorden en verkachten uit oppertunistische en wereldlijke motieven.
--
Tja, in de scheikunde het dat een lakmoesproef over iemands moreel compas!
--
FAIL!

ApacheIndian | 21-03-09 | 17:04

ApacheIndian | 21-03-09 | 16:56

Het bespaard veel uitvoeringsambtenaren die hun kunde dan voor iets nuttigs kunnen inzetten. Meer effectieve deelnemers aan de maatschappij. Nu zijn er 5 miljoen mensen in NL die een uitkering ontvangen of ambtenaar zijn. Vaak met het verbod om te gaan werken, of de neiging niet te gaan werken omdat ze dan hun veilige uitkering kwijt raden en wellicht een stapje terug doen. Als je gewoon iedereen een basisinkomen verstrekt gaan de belastingen omlaag. Een land zonder belastingen of dit idee door verenigingen waar je vrijwillig lid van kan worden is natuurlijk helemaal ideaal maar stapje voor stapje,
nl.wikipedia.org/wiki/Basisinkomen

seven | 21-03-09 | 17:04

Guusje Nadorst | 21-03-09 | 11:34 "... Wanneer wordt de linkse kliek eens wakker?.."
--
"wakker" bestaat niet, ze doen dit met opzet!

ApacheIndian | 21-03-09 | 17:02

ApacheIndian | 21-03-09 | 16:45
Moslims begrijpen (of er vrede mee hebben) omdat zij een ideologie aanhangen is iets anders dan er begrip voor hebben.

DeGriek | 21-03-09 | 17:00

seven | 21-03-09 | 16:50
--
Walgelijk idee, waarom maken we niet iedereen ambtenaar en verbieden we alle vrije ondernemingen, moet je kijken hoeveel administratie dat scheelt! Je hebt alleen maar loonstrookjes!!!

Nu maak je iedereen gedeeltelijk ambtenaar, (oprekbaar tot 100%) met dat geweldig idee.

PS:Maar nu even terug naar de homo-hatende knuffeldier van LINKS!

ApacheIndian | 21-03-09 | 16:56

bottehond | 21-03-09 | 16:22
Hier kom ik op terug.

DeGriek | 21-03-09 | 16:54

Een idee wat door de Telderstichting (VVD)en het SCP www.scp.nl/publicaties/boeken/90140407... is onderzocht is het basisstelsel archief.nrc.nl/index.php/1993/Septembe... of ministelsel dat is hetzelfde maar dat is de naam die linksere partijen eraan willen geven) en of het werkbaar is. Het lost veel bureaucratie op en kan je naar gelang hoe de coalitie is gevormt optrekken naar meer basisuitkering , meer flat rate belasting of minder basisuitkering voor iedereen , minder flat rate belasting.
Zalm was er voorstander van. Geen uitvoeringsinstanties en dure controleambtenaren meer, maar iedereen jong tot oud een vast salaris en wat je daarboven verdient mag je gewoon voor een groot deel houden. Effectief en bruikbaar voor zowel links als rechts.

Je kan ook zien welke bureaucraten er als eerste tegen zijn archief.nrc.nl/index.php/1994/April/16... die zijn dan ook puur voor de bureaucraten en niet voor de hulpbehoevende..

seven | 21-03-09 | 16:50

*Even weg, moet mijn kameel kammen*

ApacheIndian | 21-03-09 | 16:49

typo ... omdat ze vanuit een "ideologie" hebben... moet zijn

"omdat ze vanuit een ideologie handelen"

ApacheIndian | 21-03-09 | 16:47

bottehond | 21-03-09 | 16:39
--
Kan je ook inhoudelijk reageren of is dat teveel voor je? Vertel nog eens dat verhaaltje hoe je moslims "begrijpt" quote ("ik heb er vrede mee") omdat ze vanuit een "ideologie" hebben. Ik ben zeer benieuwd.
--
Even aan alle lezers, het is belangrijk dit soort "red flags" (zie botte) op te pikken , dat geeft de intentie van een persoon goed weer. En dat zie je dan ook heel goed bij T. Ramadammie.

ApacheIndian | 21-03-09 | 16:45

Mearlant:"... Niet alles is wat het lijkt. Willem Drees sr. van de PVDA vond dat er geen plaats was voor Marokkanen en Turken in Nederland.."
--
Je kan goede dictators hebben maar dat is geen argument voor een dictatoriaal systeem! En dat is het probleem met socialisme, alle macht aan de staat en hopen dat je een goede "leider" hebt. Maar Drees had het eeuwig leven niet en daarom zijn dat soort systemen tot het bot rot. Kijk maar om je heen, het werkt niet!!

ApacheIndian | 21-03-09 | 16:42

"Er is volgens Ramadan geknipt en geplakt, en die flikkers van GK zouden stevig gerukt hebben met verband en context van zijn uitspraken."

De reactie van Ramadan is niets nieuws onder de zon.
Het zou pas CNN Headlines halen als ie toegeeft, excuses aanbied en zijn functie neerlegt...

Ahasveros | 21-03-09 | 16:39

ApacheIndian | 21-03-09 | 16:28

Ga je weer. Ben jij helderziende of zeau?
Als je op de kermis zou staan met een glazen bol trok je in ieder geen klanten vanwege mond- op-mond reclame, zou ik zeggen.
Ik wed een krat puike bubbels dat jij geen flauw idee hebt over mijn politieke voorkeuren en drijfveren, destijds niet en nu al helemaal niet.
Besides: denk je werkelijk dat ik me ter verantwoording laat roepen door een schuimbekkende halfwas fanaticus als jij? Haha! Get real, intellectueel onderdeurtje!
Vind je jezelf nu niet een beetje pathetisch met al die wereldvreemde attributies over wat ik allemaal denk?
Je slaat een modderfiguur.
Heb je misschien nog iets toe te voegen aan de zaak Tariq Ramadan? Kun je jezelf verder gezichtverlies besparen.

* verveeld iets anders doen gaat *

bottehond | 21-03-09 | 16:39

Martinello :"Links/rechts is flauwekul, dat zegt helemaal niets. "

Jawel

rechts: geen slavernij, respect voor lichaam en goed!
links: slavernij in alle vormen (goelags, feodalisme, islam). Totale disrespect en onteigening van lichaam en geest van het individu

Rechts: Wilders (beetje); LP
Links: VVD (ja die ook), CDA, CU, PVDA, CPN, GL, de rest vul maar in

ApacheIndian | 21-03-09 | 16:39

Sorry, ik moet eruit of krijg weer niks gedaan, log straks wel weer even in. *weg*

v Maerlant | 21-03-09 | 16:38

ApacheIndian | 21-03-09 | 16:28

Niet alles is wat het lijkt. Willem Drees sr. van de PVDA vond dat er geen plaats was voor Marokkanen en Turken in Nederland (en bij uitbreiding Europa):

www.nrc.nl/binnenland/article1548844.e...
nl.wikipedia.org/wiki/Willem_Drees
.
Hij heeft met de PVDA gebroken uit onvrede met 'Nieuw Links'. Het zijn de mensen die deze gedachtengang representeren en die zich nu ook bij de PVDA roeren waarmee te praten valt en die Botte, naar mijn mening, op het oog heeft. United you stand, divided you fall. We kunnen elke stem tegen de islamisering gebruiken. In die zin is voor mij ook Van der Vlies van de SGP welkom.

v Maerlant | 21-03-09 | 16:37

bottehond:"... Overigens sta ik vierkant achter mijn keuze destijds en zal dat ook blijven doen. .."
--
Nah dus ook niet zeiken als je ex-SS er (leven die nog?) tegenkomt die destijds wel een "goede reden" had op lid van de NSDAP te worden.
--
Bottehond:".. Maar goed: consequent doorredenerend verklaar jij jezelf en Nederland nu natuurlijk verantwoordelijk voor de kolonisatie van een fiks deel van de wereld,"
--
Ееh nee dat doe ik nergens, trouwens voor dat "mea culpa" gezeik daarvoor moet je bij je linkse vriendjes wezen!
--
Bottehond:".. grootscheepse slavenhandel en bv. de "politionele acties" in Indië?.."
--
WAT? Lol botte, hey.... Hoe zit het met de slavernij in de GOELAGS? Effe uit je memory gedelete toen je aantekende bij de CPN?

Je blaft wel over mijn intelligentie maar nu moet ik even lachen, ... Nederlandse burgers hadden niets te vertellen over de slavernij, daarbij is de slavernij pas ECHT goed op gang gekomen na 1672 (val van de republiek) daarvoor KOCHTE Nederlanders netjes grond van de inboorlingen (moeras Manhatten gekocht voor 30 dukaten).

(ex) CPN-ers, en socialisten en feodalisme (Nederland na 1672) zijn niet voor rechten van het individu, ze schijten erop!

ApacheIndian | 21-03-09 | 16:36

Apacheindian,
Ik ben het wel met je eens wat zogenaamd links betreft. Maar ook zogenaamd rechts.
Links/rechts is flauwekul, dat zegt helemaal niets. Gewoon het gezonde verstand gebruiken dan heb je die gietvormen van zogenaamde politieke stromingen helemaal niet nodig.
Die idioten van instituten als het CDA,CU, PVDA, Groen Links, D'66 enz. hebben we inderdaad helemaal niet nodig. Gewoon wegstemmen die barbaren.

Martinello | 21-03-09 | 16:35

@"v Maerlant"
--
Links is niet een "naam" het heeft ook een "betekenis".
--
Je moet uitgaan van je eigen kracht, Europeanen zijn nog steeds van mening dat ze een slap homovolkje zijn die altijd maar "hulp" nodig hebben. We hebben de hulp van linksen helemaal niet nodig, ze hebben dezelfde idieen als moslims. DAAROM zitten de moslims ook hier, het zijn hun geloofsgenoten!!
--
Kijk als botte vanwege "linkse eer" (, .. dat "eer" zie je ook bij moslims trouwens niet geheel toevallig want ze lijken op elkaar ) nog steeds de naam "links=goed" wil gebruiken (ik geloof trouwens dat ie nou opeens voor individuele rechten staat) dan is dat een teken van zwakheid.

Botte scheit dikke poep op op het idee van "personale soeverein individu", "het onschendbaarheid van lijf en goed". DAAR gaat het om

ApacheIndian | 21-03-09 | 16:28

Einde van de Domheid | 21-03-09 | 14:25
Dit kan je toch niet ernstig menen? Onze oudjes van dagen worden gemolesteerd waar we bijstaan, onze jeugd kan niet meer veilig over straat, de hele samenleving zucht en kreunt onder het gebeuk van de islamitische horden, maar jij schermt met de democratische rechtsstaat om Tariq Ramadan, waarvan de gespleten tong door mensen zoals Sarkozy, Bruckner, Henri-Bernard Lèvy om maar die te noemen is aangetoond, de hand boven het hoofd te houden? Heb jij je prioriteiten nog op een rijtje?
.
*Gaat hoofdschuddend verder in de tuin werken*

v Maerlant | 21-03-09 | 16:27

DeGriek | 21-03-09 | 15:55

Ik zou de vraag terugleggen op je toetsenbord: "hoe gaan we dat voor elkaar krijgen, Griek"? Ik schat in dat jij daar best suggesties voor kunt bedenken.

bottehond | 21-03-09 | 16:22

@ApacheIndian. Als mensen niet van mening kunnen veranderen heeft het sowieso weinig zin te reaguren, wat jij?

knutsel | 21-03-09 | 16:20

ApacheIndian | 21-03-09 | 16:12

Ik schreef al dat ik het je niet uit ga leggen, maar zal één feit noemen om te illustreren dat je een leeghoofdige roeptoeter bent. Gelijkhebberig, dossiers claimend.... dude: je bent onderdeel van het probleem mmet de islam, bepaald geen deel van de oplossing.
De CPN had ten tijde van mijn lidmaatschap al lang en breed afstand genomen van die regimes, hun werk- en denkwijze. De CPN was toen een emancipatiepartij pur sang, anders was ik er natuurlijk nooit lid van geworden.
Kijk: één feitje en je verhaaltje tuimelt al in elkaar.
Overigens sta ik vierkant achter mijn keuze destijds en zal dat ook blijven doen.
Maar goed: consequent doorredenerend verklaar jij jezelf en Nederland nu natuurlijk verantwoordelijk voor de kolonisatie van een fiks deel van de wereld, grootscheepse slavenhandel en bv. de "politionele acties" in Indië?

Als je het tegen mij op wilt nemen zul je aanzienlijk beter beslagen ten ijs moeten komen en een logischer en nuttiger strategie moeten bedenken.
Ergo: next!

bottehond | 21-03-09 | 16:19

ApacheIndian | 21-03-09 | 16:12

Je zou ervan schrikken welk schoon volk er in z'n jeugdjaren zoal bezweken is voor de sirenenzang van de linkse idealen. Om voormalig rector Somers van de KUL (unif van Leuven) te citeren: 'Wie twintig is en niet links denkt, heeft geen hart. Wie veertig is en nog links denkt, heeft geen verstand.' Moraal van het verhaal? Schei uit met te focussen op wat ons scheidt en concenteer je op wat ons bindt: de zorg om de islamisering van het Westen.

v Maerlant | 21-03-09 | 16:18

seven; "... links (dus niet corrupt links) is een gewoon een andere visie of manier van dezelfde doelen als liberalen nastreven. Die manier is in mijn ogen minder effectief of zelf inefficiënt maar soit..."
--
Aha, dus het gaat om de "manier"? ***Iets met de koude staal van de Glock-5 in je nek als je het in je hoofd haalt geen slaaf te zijn van het collectief***

ApacheIndian | 21-03-09 | 16:15

@bottehond:"... Wat mijn beweegredenen waren om lid van de CPN te zijn zal ik jou niet uitleggen, je wekt namelijk de indruk een tamelijk beperkt abstraherend denkvermogen te bezitten. ..."
--
Zie ik eruit alsof ik geinterreseerd ben in jouw voorliefde voor moordreligies. Toegegeven , het is best wel "geil" een ideologie te volgen waar mensenlevens niets kosten: Pol Pot (5 miljoen), Stalin (68 miljoen), Che+Castro(700.000) , Mao (50 miljoen).
--
Wat voor "abstractievermogen" moet ik hebben om bovenstaande statistieken niet walgelijk te vinden?

ApacheIndian | 21-03-09 | 16:12

Met grrristenzeloten zoals JIMR kun je net zo goed tegen een muur praten en dat met uitspraken als "... als de pedofilie vrijwillig gaat, zoals b.v. met kleine kinderen op thailand". Daar vallen je toch de schoenen van uit.

knutsel | 21-03-09 | 16:11

ApacheIndian | 21-03-09 | 16:04
Deze liberaal / libertariër zegt, links (dus niet corrupt links) is een gewoon een andere visie of manier van dezelfde doelen als liberalen nastreven. Die manier is in mijn ogen minder effectief of zelf inefficiënt maar soit.
PS het Liberalisme is niet persé hard.. in tegendeel sommige dingen zou je links kunnen zien www.youtube.com/watch?v=5OJxW1FCq6c

seven | 21-03-09 | 16:09

"... De PVV is eerder rechts conservatisme, geen libertarisme.."
--
Wilders is een "Barry Goldwater conservative", dat is wel libertarisme.

Programmapunten:
PVV: referendum!
PVV: 50% van de ambtenaren ontslaan
PVV: sterk autonome provincies (zoals bij de republiek)
Dat

Dus in tegenstelling tot conservatisme, (sterke grote staat met minimale bevoegdheden geregeerd door een elite ) wil Wilders een meer decentraal "buttom up" democratie.

ApacheIndian | 21-03-09 | 16:07

Weg met deze zoete moslim met zijn bittere boodschap.
Weg met die smeerlappen van de PvdA, die deze smeerwolf jaarlijks tonnen geeft om zijn boodschap af te draaien.

leefbarbaar | 21-03-09 | 16:06

@bottehond:

Beste CPN-er, ik begrijp heel goed wat je hier probeert te flikken, socialisten hadden een hekel aan Hitler, toch maar voor Stalin kiezen dan? ..... Nee dank je. Ik zou verder niet weten wat er "slim" aan is ideologisch gemotiveerde haat de "begrijpen".... Tenzij je zelf uit dezelfde vijver vist. (yeah right).
--
Maar om het verder kort te houden, links is een ziekte net als Aids, en DAT IS DE ENIGE REDEN waarom een stenentijdperk-virus de islam een ruimtevaart beschaving als het Westen kan vellen.
--
Met AIDS kweek je een genezing tegen de zelfveroorzakte verzwakking van het immuunsysteem? Jij stond echt vooraan bij het uitdelen van IQ punten.

ApacheIndian | 21-03-09 | 16:04

ApacheIndian | 21-03-09 | 15:57
De PVV is eerder rechts conservatisme, geen libertarisme..

seven | 21-03-09 | 16:00

jesus:"... Als het dan wel vrijwillig gaat zonder dat een kind onder tucht staat dat bedoel ik...
--
bestaat niet!

ApacheIndian | 21-03-09 | 15:58

bottehond | 21-03-09 | 15:52 "Zonder de Christenen en de linksen gaan we het niet bolwerken tegen de islamisering, Griek."
--
Beste CPN apologeet, Met Wilders (hard libertarisch rechts) gaan we het ruimschoots redden. Eenmaal ontdaan van de linkse ketens kunnen we dat stenentijdperkbeschaving onder een dekentje napalm leggen.
--
En daarna het Neurenberg tribunaal voor de landverraders!

ApacheIndian | 21-03-09 | 15:57

bottehond | 21-03-09 | 15:52
Dan moeten ze wel uit hun droom ontwaken
Hoe bewerkstellig je zoiets?
Met uitspraken als van jezusismijnredder | 21-03-09 | 15:30 denk ik dat we nog een lange weg hebben te gaan.

DeGriek | 21-03-09 | 15:55

jezusismijnredder | 21-03-09 | 15:38
Er bestaat geen vrijwillige pedofilie.

Einde van de Domheid | 21-03-09 | 15:55

ps discussie in in het Engels.. (Na 3 minuten gaat Bolkestein dus los.

seven | 21-03-09 | 15:53

DeGriek | 21-03-09 | 15:48

Zonder de Christenen en de linksen gaan we het niet bolwerken tegen de islamisering, Griek.

bottehond | 21-03-09 | 15:52

Bolkestein zegt het in begrijpelijke bewoordingen in een discussie in Rotterdam tussen Ramadan en Bolkestein (olv Ivo Opstelten, dat stukje van 3 minuten kan je ook skippen wat Bolkestein daarna opsomt en vertelt is duidelijke en goed verwoord. cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/id/NMO/...

seven | 21-03-09 | 15:51

jezusismijnredder | 21-03-09 | 15:30
Gewoon oogkleppen ophouden en bidden.

DeGriek | 21-03-09 | 15:48

ApacheIndian | 21-03-09 | 15:30

Al te slim ben je niet, is het wel?
Ik zal je uit je droom helpen: Dit (islam)debat kan niet geclaimd worden door rechts, ik neem aan dat je gescheld op Linkschmenschen er op wijst dat je je zelf als rechts beschouwt?

www.gebladerte.nl/11127f71.htm
www.workersliberty.org/node/4004
Twee zeer uitgesproken meningen van zeer Linksche luiden, die zien het beter dan menig "rechtserT", zoals VVD, CDA, GU en nog wel wat clups en publicisten.

Wat mijn beweegredenen waren om lid van de CPN te zijn zal ik jou niet uitleggen, je wekt namelijk de indruk een tamelijk beperkt abstraherend denkvermogen te bezitten.
Dat jij mij "doorhebt" lijkt me geenzins het geval. Al denk ik dat jouw magere bevattingscapaciteit wel heel snel een eigen verhaaltje kan produceren over anderen.
Kortom: een halve tamme ben je niet, een intellectuele pauper daarentegen wel.
Je scheldpartij amuseert me wel en stoort me verders geenszins. De "inhoud" van je comment geeft meer dan voldoende aangrijpingspunten om je neer te zetten als de monomane onnozelaar die je kennelijk wenst te zijn.

bottehond | 21-03-09 | 15:47

@ apachelndian
ben geen moslim,
Als het dan wel vrijwillig gaat zonder dat een kind onder tucht staat dat bedoel ik.

jezusismijnredder | 21-03-09 | 15:46

".. ik bedoel als de pedofilie vrijwillig gaat, zoals b.v. met kleine kinderen op thailand.."
--
Beste Moslim,
Kinderen in tailand staan onder de tucht van een "kinderpooier".
Wat is daar vrijwillig aan?

ApacheIndian | 21-03-09 | 15:41

@ apachelndian ik bedoel als de pedofilie vrijwillig gaat, zoals b.v. met kleine kinderen op thailand. Daar vergelijk ik homoseksualiteit mee of met een moeder die met zijn zoon naar bed gaat.

jezusismijnredder | 21-03-09 | 15:38

".. homoseksualiteit is net zo verkeerd als b.v. pedofilie..."

Beste moslim,

homosexualiteit = sex between to consenting adults.

pedofilie= daar komt geweld aan te pas en is verkrachting?
--
Snap je het verschil tussen vrijwillige sex en verkrachting? Moslims hebben daar ook moeite mee.(instemming van de vrouw telt daar niet)

ApacheIndian | 21-03-09 | 15:33

@bottehond:" Ik kan het begrijpen"

BEN JE HELEMAAL (Wilders) KNETTERGEK GEWORDEN? Dus als ze het NIET vanuit hun ideologie doen dan is het opeens WEL laakbaar.

--
Mmmmm, i zie hoe je denkt botte, je moet volgens mij een van die commies zijn , die zichzelf "execuseert". (Sorry dat ik een haatreligie steunde --CPN lid-- , maar het was eigenlijk wel goed want ik deed het vanuit een "overtuiging").

Het is wel grappig hoe commies , linksen en andere parasieten zoveel op moslims lijken.

Ja ja ja, ik ben een "halve tamme" enzovoorts. Je haat eigenlijk moslims omdat het concurrerende sprinkhanen zijn die mede zoals jij uit de staatsruif eten.

Ik heb je door CPN-er

ApacheIndian | 21-03-09 | 15:30

Die uitspraken over vrouwenvernedering zijn verkeerd. Niet dat hij het gezegd heeft maar homoseksualiteit is net zo verkeerd als b.v. pedofilie.
Het is onnatuurlijk en kwaad.

jezusismijnredder | 21-03-09 | 15:30

Bertje Knor | 21-03-09 | 11:59

Opvallend dat u dit zegt. In het topic over de vervolging van Wilders op 21 januari j.l. www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/01/... uit u toch duidelijk uw genoegen hierover in uw comment van 18 uur 34.
Al heeft heer Knor een grote muil, het is en blijft een windbuil.

Ion Susai | 21-03-09 | 15:26

seven:"... Probleem van links is dat ze zoveel stemmen uit die moslimhoek halen.."

Links,socialisten,progressieven=Vieze gore kankerlandverraders!

ApacheIndian | 21-03-09 | 15:25

... Ik ben hetero. dus dit is niet mijn probleem....
bennyvx78 | 21-03-09 | 13:16

Ik zeg: "kanarie in mijnschacht". Google dat maar 'ns...

Rykketid | 21-03-09 | 15:22

@ethan_joy | 21-03-09 | 14:04
Gaat lekker, he?

Schrijf in de agenda...
vladtepesblog.com/?p=6288

Stir Glenfarclas II | 21-03-09 | 15:20

Post een andere link met ongeveer dezelfde beschuldigingen die niet van dat vermaledijde Vlaamse Blok zijn: www.americanthinker.com/2004/05/danger... Het lijken me feiten die verifieerbaar zijn.

Einde van de Domheid | 21-03-09 | 14:45

Einde van de Domheid | 21-03-09 | 14:29
Ik ken de GS-ers, die denken pff lap tekst.. dit is de kern van dit topic.. zacht van buiten hard van binnen. Bedoelde je trouwens dat specifieke reaguursel ?

seven | 21-03-09 | 14:35

Einde van de Domheid | 21-03-09 | 14:29
Ik ken de GS-ers, die denken pff lap tekst.. dit is de kern van dit topic.. zacht van buiten hard van binnen.

seven | 21-03-09 | 14:32

Einde van de Domheid | 21-03-09 | 14:29
Ik ken de GS-ers, die denken pff lap tekst.. dit is de kern van dit topic.. zacht van buiten hard van binnen.

seven | 21-03-09 | 14:30

* out *

Houthakkert | 21-03-09 | 14:29

seven | 21-03-09 | 14:27
Die had je al gepost.

Einde van de Domheid | 21-03-09 | 14:29

Einde van de Domheid | 21-03-09 | 14:25
Dubbele agenda ja.. dat kan je wel zeggen..
"het handboek geheten "Comprehension, Terminology and Discourse"[16], grotendeels geschreven en geredigeerd door Tariq Ramadan en gepubliseerd door de Tawhid Press onder the auspicien van de Union of Young Muslims (UJM) dat voor ieder westers woord dat een probleem oplevert voor Moslims een soort herdefiniëring gegeven wordt, een zgn. semantische verschuiving[17], die verwarring zaait onder gesprekspartners. Dit geeft hem de mogelijkheid om schijnbaar vredelievende verhandelingen te geven terwijl hij toch trouw is aan een duidelijk Islamistische boodschap zonder daar open over te hoeven zijn" nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Tar...

seven | 21-03-09 | 14:27

@knutsel 14:15: Dat kan wel, zolang we een redelijk homogene samenleving houden, dan wel zorgen dat nieuwkomers in elk geval dezelfde vrijzinnige principes onderschrijven. In dat laatste zijn we schromelijk nalatig geweest. We hebben het nooit geeist of zelfs maar gevraagd. Zelfs onder autochtone Nederlanders zijn er mensen die vraagtekens zetten bij die vrijzinnigheid, dat blijkt de laatste tijd maar wel weer. Die vrijheid is fragiel, en de import van mensen uit een cultuur waar die vrijheid een stuk minder vanzelfsprekend is (of ze nu radicaal, gematigd moslim of helemaal geen moslim zijn) is niet verstandig geweest.

Muxje | 21-03-09 | 14:27

zo die is uit de kast..

Leaque of Morons | 21-03-09 | 14:26

bottehond | 21-03-09 | 13:53
Die faciliteerders zijn de schuldigen, helemaal met je eens.

droog brood | 21-03-09 | 14:26

v Maerlant | 21-03-09 | 14:21
De Belgische website heeft geen smoking gun.
Maar een arsenaal smoking guns.
Het is verdikkeme wel een democratische rechtstaat en je kunt niet zomaar iemand van een dubbele agenda beschuldigen. Ik heb zelfs mijn twijfels bij de bovenstaande website maar deze aantijgingen zijn een substantiele basis voor een onderzoek. Veel meer dan het gezwets hierboven over ditjes en datjes.

Einde van de Domheid | 21-03-09 | 14:25

Einde van de Domheid | 21-03-09 | 14:18
Als je 1402 bedoeld gaan de credits voor 90 procent naar wikipedia.. ;)
Wel apart dat GS dat niet linkt.. (permalink naar huidige pagina natuurlijk anders is het zo weg..)

seven | 21-03-09 | 14:25

Einde van de Domheid | 21-03-09 | 14:18

Doel je op de wikipedia-tekst die seven aanhaalt ??? Wist je niet dat TR aanhanger van de Moslimbroederschap is en wat die club er voor standpunten op nahoudt?

Valt me nogal tegen dan van je, als dat zo is.

Houthakkert | 21-03-09 | 14:23

Prins Pils | 21-03-09 | 13:02
Dank voor je uitleg en zo zie ik het zelf ook.
hoteldebotel | 21-03-09 | 13:14
Dat bewijst nog niet dat iedere moslim gevaarlijk is alleen dat zei met zijn allen een risico vormen.

(R)evolutie | 21-03-09 | 14:22

Einde van de Domheid | 21-03-09 | 14:18

Ik dacht dat ik m'n steentje op de vorige draad al wel had bijgedragen. Daar heb je het laten afweten. En trouwens: kaars-bril-uil-niet zienen wil.

*gaat maar weer in de tuin werken*

v Maerlant | 21-03-09 | 14:21

Houthakkert | 21-03-09 | 14:09

Ja, dat snap ik, maar mijn weerzin tegen de islamitische mores is van een ander abstractieniveau dan van waaruit ik mijn comment plempte.

Ik ga met de hond naar het strand. CU all.

bottehond | 21-03-09 | 14:19

Als de helft waar is van wat hier staat:
www.tanguyveys.be/nieuws.php?getnews=1...
Dan moest de aivd maar eens een onderzoekje naar TR instellen.
Dat gezegd hebbend:
De gaykrant heeft werkelijk niets substantieels tegen TR.
Bottehond heeft niets substantiels bijgedragen aan deze discussie.
GS niet.
En ook de beminnelijke doch wat sombere van Maerlant niet.
Seven wel.

Einde van de Domheid | 21-03-09 | 14:18

bottehond | 21-03-09 | 14:09
Probleem van links is dat ze zoveel stemmen uit die moslimhoek halen.. die ballast heeft rechts niet.

seven | 21-03-09 | 14:17

Waarom noem je het een moslimoorlog de strijd in Darfur heeft echt geen fluit te maken met godsdient beide partijen zijn moslim de regering in Khartoum en de darfuries sterker nog Darfur is waarschijnlijk de meeste religieuze provincie van Soedan darfuries staan bekend om hun vroomheid en strikte interpretatie en navolging van de Islam en het vele aantal madrassa's die kinderen al op jonge leeftijd onderwijzen in religie. De strijd gaat zoals zo vaak om de grondstoffen en dus macht Darfur is rijk aan deze grondstoffen met name olie en Darfur wil een groter deel van de rijkgevulde taart Khartoum weigert dus nemen de rebellen de wapens op en claimen onafhankelijkheid Khartoum die natuurlijk een veel sterker militaire apparaat heeft reist af naar de opstandige provincie om 'orde' op zaken te stellen. Je kan Darfur in veel gevallen vergelijken met Atjeh, Atjeh is ook een strikt islamitisch eiland met veel natuurlijke rijkdommen en dus wil afscheiden Jakarta pikt dat niet ook hier zijn de partijen beide islamitisch. Sterker nog de partijen in beide voorbeelden die aangemerkt kunnen worden als slachtoffer zijn vromere moslims dan de partij die aangemerkt kunnen worden als aggresieve partij Jakarta en Khartoum.

+Spanningen tussen Darfur en Khartoum waren er al ver voordat al-Bashir aan de macht kwam en de aanhang van de broederschap.

koter | 21-03-09 | 14:16

Prins Pils | 21-03-09 | 14:11

Nogmaals, ik snap wel dat je bedoelt dat je analyseert dat zij in hun ogen goed werk doen, maar respect hebben heeft voor mij een symantische waarde die niet past bij de context waarin bottehond en jij hem plaatsen. Snap je wat ik bedoel?

Houthakkert | 21-03-09 | 14:16

Wat Botte 14:06 zegt. We gaan aan onze eigen vrijzinnige principes ten onder. Het is vrijwel onmogelijk om godsdienstvrijheid na te streven en tegelijkertijd de invloed van religie binnen de perken weten te houden. Zo staat er bijvoorbeeld letterlijk in de PVDA integratienota dat wanneer het om de SGP gaat, de PVDA wél de confrontatie kiest.

knutsel | 21-03-09 | 14:15

Houthakkert | 21-03-09 | 14:09

edit: Dan zou je in therie ook waardering moeten kunnen opbrengen voor

vervangen door

je gaat toch ook geen waardering uiten voor...

De ideoligie van Ramadan is net zo erg als Hitler, Pol Pot etc..

Houthakkert | 21-03-09 | 14:13

Houthakkert|21-03-09|13:57
Ook ik ben het eens met Botte als hij het heeft over respect voor de inzet van alle aanhangerrs van de islamitsiche kerk, maar dat wij totaal geen respect moeten hebben voor hun middeleeuwse denkbeelden.
Het grootste gevaren schuilen momenteel nog in de dhimmi-houding van ons kabinet en de gehele linkse kerk, die geen enkel respect mag verdienen!

Prins Pils | 21-03-09 | 14:11

bottehond | 21-03-09 | 14:06

Ik vind de zinsnede 'daar kan ik mee leven' simpelweg absoluut onjuist. Waardering opbrengen voor een hele foute ideologie is voor mij onbestaanbaar, ookal voeren die sujetten in hun ogen hun werkzaamheden goed uit. Dan zou je in therie ook waardering moeten kunnen opbrengen voor de uitvoerders van de ideologie van Adolf, Pol Pot etc... Snap je wat ik bedoel?

Houthakkert | 21-03-09 | 14:09

waarisdelol | 21-03-09 | 13:56

Troost je, v Maerlant is een ouwe linksige jongen, ethan joy ook en zo zijn er velen. Het rommelt in de krochten van de linkse kerk, trust me on that one. Dit is geen issue van rechts, eerder van links, zou ik zeggen. Wie jou een rechtsextremist noemt mot je eensch duidelijke voorlichting geven voor je er mee in gesprek gaat. Meestal niet de meest verlichte geesten die zoiets roepen.

bottehond | 21-03-09 | 14:09

Erasmus Universiteit Rotterdam, we mogen Rotterdam al als verloren beschouwen als het beste instituut daar al om is?

seven | 21-03-09 | 14:08

Houthakkert | 21-03-09 | 13:57

Ik geloof niet dat ik dat echt uit kan leggen. In algemene zin heeft het koesteren van negatieve gevoelens en gedachten over je opponent geen zin en is dat zelfs contraproductief. Beter is om een opponent te begrijpen, te doorgronden en op een zakelijke manier naar zijn drijfveren, gedrag en opvattingen te kijken. En like I said: vanuit hún perspectief staan ze volledig in hun recht om het Westen te islamiseren. Gefaciliteerd en geinstrueerd door hun doctrine. Nogmaals: vanuit hun mores en perspectief verrichten zij nobele daden. Daar kan ik mee leven, het is een fact of life. Geen waardering kan ik daarentegen opbrengen voor representanten van míjn cultuur cq beschaving, die in onnozelheid dan wel doortraptheid de islamisering promoten, ontkennen of bagatelliseren, ondanks een stortvloed aan bewijzen, historische coherentie qua trackrecord van de islam en platte logica en feiten. D;at zijn, zoals vMaerlant al stelde onze grootste vijanden. Ons in de zin van: Vrije Westersche Burgers.

bottehond | 21-03-09 | 14:06

Niet-moslims uit huis gepest in Luton
www.nieuwreligieuspeil.net/
*De laatste 18 maanden zijn ongeveer 30 niet-islamitische huishoudens aangevallen. Een Engels echtpaar van in de 80 kreeg stenen tegen hun raam gegooid. In totaal werden ze vijf keer aangevallen. Bij een West-Indische vrouw van 70 werd een metalen biervat door het raam gegooid.*
Birmingham wordt Birmingamabad
www.nieuwreligieuspeil.net/node/1325
In een Chanel4 productie over radicalisatie in Britse moskeeën die eerder dit jaar veel stof deed opwaaien, zegt een preker in de Green Lane moskee dat ’Allah vrouwen gebrekkig heeft geschapen’. Het hoofd van een islamitische school in Birmingham noemde in dezelfde documentaire de democratische samenleving een ‘kuffrocracy’, van het woord kuffar of ongelovige.
Boerka verplicht voor álle vrouwen’
www.nieuwreligieuspeil.net/node/2592
De radicale moslimpreker Anjem Choudary ziet in Engeland graag de sharia ingevoerd. In zijn visie moeten dan alle vrouwen, zowel islamitische als niet-islamitische, een lange boerka dragen

ethan_joy | 21-03-09 | 14:04

Koets | 21-03-09 | 13:53
Ik heb teveel eelt op m'n ziel gekregen om daarin nog te geloven. Wat niet wegneemt dat het je siert dat je daarop hoopt. Je bent vast een stuk jonger dan ik.
-
waarisdelol | 21-03-09 | 13:56
Het was een belangwekkend artikel en de reacties hebben heel wat losgemaakt, vandaar; dat ik het erbij haal heeft meer te maken met het 'milestone'karakter van het artikel dan met mijn geheugen.

Elly bedoelt het goed maar is naïef en weet helemaal niets over de islam. Je hoeft geen deskundige te zijn, een beetje inlezen volstaat, om te weten dat de islam nooit water in de wijn doet.

Over emigreren: ik spreek me daar niet over uit. Ik hou van mensen die een stand maken zoals jij, maar ik kan het niemand kwalijk nemen dat ie het doet. Uiteindelijk, als ouder, is de belangrijkste vraag: waar vind ik een leefbare plek voor m'n kids waar ze toekomst hebben? Als een pa en/of een ma in eer en geweten tot de conclusie komen dat dat niet hier is, is dat in mijn ogen een persoonlijke kwestie waar ik geen oordeel over te vellen heb. Wat wel zo is, is dat het in de meeste gevallen neerkomt op een verlies, omdat degenen die vertrekken voor het overgrote deel hoogopgeleid en/of welstellend zijn. Een drama, maar de toestand is dan ook dramatisch.

v Maerlant | 21-03-09 | 14:03

@koter | 21-03-09 | 13:55
Slechts 150 meldingen per jaar van homogeweld. Man, waar lullen we over.
ZOu het misschien zo zijn dat homo's die door rifjeugd wordt uigescholden en geintimideerd geen aangifte meer doet?
Just my two cents.

CoJoNes | 21-03-09 | 14:02

Als de PvdA nu voortaan gewoon eerst wikipedia raadpleegt, daar is zeer duidelijk zijn doelstelling uit te halen, heb je geen aivd voor nodig.. .

Tariq Ramadan

Zijn grootvader van moederszijde is Hassan al-Banna, de stichter van de Moslimbroederschap in Egypte. Zijn vader, Saïd Ramadan, één van diens volgelingen, verliet Egypte na het verbod op die organisatie en vestigde zich in Zwitserland. Tariq Ramadan en zijn broers beheren er de lokale islamitische Stichting. nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Tar... nl.wikipedia.org/wiki/Tariq_Ramadan#Kr...

\
De Franse Midden-Oosten specialist Antoine Sfeir (directeur van het gerespecteerde French journal of Middle Eastern studies Les Cahiers de l'Orient) heeft de invloed die uitgaat van Tariq Ramadan’s lesgeving in de banlieues van Lyon in verband gebracht met de uitzonderlijk hoge stroom van jonge Moslimmannen vanuit de regio Lyon naar Afghanistan om zich daar te voegen bij de Jihad-strijders[14]. Ramadan deed Antoine Sfeir vervolgens een proces aan vanwege soortgelijke publieke statements in het blad Lyon Mag die hij verloor. Het Hof van Beroep te Lyon sprak in zijn beslissing van 22 Mei 2003 uit dat predikers zoals Tariq Ramadan “invloed kunnen uitoefenen op jonge Islamisten en een factor van aanmoediging vormen die kan leiden tot aansluiting bij de partisanen of tot gewelddadigheden”[15].
De schrijfster Caroline Fourest heeft (met documenten en transcripten) onderbouwde kritiek op hem: zo spreekt hij zichzelf flagrant tegen afhankelijk van zijn gehoor en spreekt van opzettelijke en systematische misleiding. Zo blijkt uit het handboek geheten "Comprehension, Terminology and Discourse"[16], grotendeels geschreven en geredigeerd door Tariq Ramadan en gepubliseerd door de Tawhid Press onder the auspicien van de Union of Young Muslims (UJM) dat voor ieder westers woord dat een probleem oplevert voor Moslims een soort herdefiniëring gegeven wordt, een zgn. semantische verschuiving[17], die verwarring zaait onder gesprekspartners. Dit geeft hem de mogelijkheid om schijnbaar vredelievende verhandelingen te geven terwijl hij toch trouw is aan een duidelijk Islamistische boodschap zonder daar open over te hoeven zijn. nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Tar...

Moslimbroederschap
:
Allah is ons doel, de profeet is onze leider, de Koran is onze wet, Jihad is onze manier, sterven voor Allah is onze grootste hoop

Meest actief in Midden-Oosten en Noord- en Oost-Afrika maar ook in de Verenigde Staten en Europa

Ideologie Islamisme
Soennisme
Doelstelling Terugkeer naar de tijden van het kalifaat met een regering gebaseerd op de Koran en de Sunna
Tegengaan van Westerse invloed in Islamitische landen
Kleuren groen

De Moslimbroederschap, Moslim Broeders of Moslimse Broeders (Arabisch: الإخوان المسلمون al-ichwan al-moeslimoen, dat voluit "Het Genootschap van de Moslim Broeders" betekent, of eenvoudig الإخوان al-ichhwān, "Het Broederschap") is de naam van een wereldwijde Islamistische beweging waartoe verschillende islamitische en politieke organisaties en partijen in het Midden-Oosten gerekend worden, alle toegewijd aan het motto: "God is ons doel. De Profeet is onze leider. De Koran is onze wet. De strijd is onze manier. Voor God sterven is onze hoogste verwachting." De eerste en belangrijkste Moslimbroederschap werd gesticht in Egypte in 1928.

Volgens het handvest op haar website streeft de Moslimbroederschap ernaar om een in haar ogen rechtvaardig Islamitisch Rijk en Kalifaat te stichten dat de hele islamitische wereld omspant, met het plan om stapsgewijs de islamisering van in meerderheid islamitische naties na te streven met alle wettelijke middelen die daartoe ter beschikking staan. Volgens critici staat de Moslimbroederschap aan de basis van de politieke Islam en misschien wel alle hedendaagse terroristische organisaties van islamitische signatuur. nl.wikipedia.org/wiki/Moslimbroedersch...

seven | 21-03-09 | 14:02

Houthakkert, precies en dat ik ook mijn punt, dat dat geen issue was bij zijn aanstelling

koter | 21-03-09 | 14:02

koter | 21-03-09 | 13:55

Met dat reaguursel heb je jezelf definitief gediskwalificeerd. Oftewel je bent te dom, oftewel je bent een troll/provocateur. De groeten.

Houthakkert | 21-03-09 | 14:01

islam is vrede
- maar alleen naar andere islamieten
islam is oprecht en eerlijk
- maar alleen naar andere islamieten
islam heeft het beste voor met de mensen en de wereld
- alleen hebben wij een andere definitie van 'het beste'
Regeren is vooruitzien; kijk niet alleen naar het hier en het nu als je wilt regeren. Ken de uitgangspunten/meningen en trek dat in perspectief. islam is een ideologie en, by design, altijd, en al eeuwen, onderweg naar 1 ding: submission. Eerst de suikermoslims en dan worden die, of ze het willen of niet, overruled door Jan, Pier, Tjoris en Corneel.

Rest In Privacy | 21-03-09 | 13:58

koter|21-03-09|13:41
Misschien is het je niet helemaal duidelijk waar ik op doelde.
In landen die worden overrgenomen door aanhangers van het moslimbroederschap ontstaat een bloedige striijd. Zie de moslimoorlog Dafur in Soedan waar duizenden doden vallen waar de linkse kerk en de moslimwerld weinig kritiek op heeft!
Alle gematigde moslims die bang zijn voor hun leven, conformeren zich dan ook snel aan zo'n regiem!

Prins Pils | 21-03-09 | 13:57

bottehond | 21-03-09 | 13:53

Ik snap wel wat je bedoelt, maar ik zou het willen houden bij de constatering dat de Islamisten erg sluw zijn (hun taak met verve uitvoeren), Respect voor hun opvattingen/werkzaamheden is onmogelijk, tenminste als je respect gebruikt in de zin van waardering.

Daarom: verklaar je nader

Houthakkert | 21-03-09 | 13:57

@v Maerlant | 21-03-09 | 13:43

Goed geheugen heb je dat je een stuk uit 2007 erbij haalt chapeau!

Als ik die reacties lees dan kan ik een aantal zaken die beschreven worden wel begrijpen. Wie zijn wij om te bepalen dat onze leefwijze de juiste is? Zelfde met religie. Maar feit is dat wij ons thuis voelen in onze beschaving en geen reden zie om dat te veranderen.

Maar als ik dan een reactie lees van Elly over naar elkaar toegroeien etc. word ik altijd een beetje zwaarmoedig. Naar elkaar toegroeien werkt van twee kanten. En, like it or not, NRC-lezers, wij zijn de enige die zich aanpassen op de vreemde elementen in onze samenleving. Simpel voorbeeld, ik eet couscous, maar er is geen afrikaan die hutspot eet. Als je ziet dat 1 op 10 allochtoon is, maar dat het criminaliteitcijfer 1 op 2 is dan word ik daar doodziek van.

Ik hou op want ik word heel nijdig als ik hierover schrijf en ik word dan over het algemeen als rechts-extremist neergezet. Maar 1 ding, ik zal nooit, maar dan ook nooit voor deze problemen weglopen. Alle reaguurders die lachen vanuit het buitenland (of doen alsof) zijn mij geen knip voor de neus waard. Wil je weg, prima, is je eigen keuze, maar ik verdom het om weg te lopen voor deze problemen.

Een amsterdammer

waarisdelol | 21-03-09 | 13:56

Isser, wat heet homoacceptatie met integratie te maken er zijn zat autochtonen die ook niks van homo's moeten weten dat blijkt wel als je nagaat dat het meeste homogeweld (86%) word gepleegd door autochtonen www.nrc.nl/binnenland/article2064159.e... om de spreekkoren (HOMO, HOMO) en dergelijke maar eens buiten beschouwing te laten (stadionpubliek is over het algemeen 99% wit) enz enz. Homo en aanverwante termen zoals mietje zijn onder de witte jeugd vaak niet liefkozend bedoelt maar om te beledigen.

koter | 21-03-09 | 13:55

Ik moet heel eerlijk zeggen, homoseksualiteit gaat wel tegen de natuur in. Ik denk dat daar verder over gediscussieerd zou moeten worden over of het nou ook echt een ziekte zou zijn. Maar dat neemt nog niet weg dat homo's wel gewoon als mensen behandeld dienen te worden. Want in de meeste gevallen kunnen ze er zelf ook niet zo veel aan doen.

NelisR | 21-03-09 | 13:53

koter | 21-03-09 | 13:45

Die mening was blijkbaar voor de Erasmus Universiteit en voor de Islamitische GL-wethouder (Kaya ?) van 010 geen reden om hem niet te benoemen, of zijn ze in de dubbele tong / Taqqiya getrapt? * ik krijg nu een verbale oorwassing van v. Maerlant *
TR mag dat soort dingen zeggen in 0031, maar zijn benoeming is een hele grote fout geweest! Het draait in deze draad om de ontmaskering en de enorme misklein om TR te benoemen.

Houthakkert | 21-03-09 | 13:53

Houthakkert | 21-03-09 | 13:49

Ik voel geen enkele aandrang om de moslimse elite cq voorhoede, noch hun achterban aan een figuurlijke boom te knopen. Die luiden handelen naar eer en geweten en voeren de opdrachten uit die de proleet (knwu) ieder van zijn volgelingen gegeven heeft. Dat kun je niet leuk vinden, of hun mores verafschuwen: ik heb 1000 maal meer restecp voor moslims dan voor onnozele islamfaciliteerders van eigen bodem.

bottehond | 21-03-09 | 13:53

@v Maerlant | 21-03-09 | 13:49
Daar heb je gelijk in. constructieve alternatieven voor een goede samenleving zijn we al sinds Plato naar op zoek. Ik hoop voor alle kinderen op de wereld dat we deze ooit zullen vinden

Koets | 21-03-09 | 13:53

Mocht ie ergens subsidie vangen dient dat direct ingetrokken te worden en teruggevorderd wegens haatzaai.
En vervolgen uiteraard.
Wat denkt die moslim wel.

en teruggerot | 21-03-09 | 13:52

koter | 21-03-09 | 13:45

Zeg, kleintje. Wie denk jij dat je in de maling neemt? Jezelf? Want met dergelijke prietpraat hoef je in een draad als deze heus niet meer aan te komen anno 2009. Lees anders het topic nog een keer, dude. Ramadan ONTKENT zijn mening zoals weergegeven in de tapes. Dat heeft hij ook altijd gedaan en daarom werd hij binnengehaald als de bruggenbouwer die eigenhandig een euro- islam zou ontwerpen. Als e.e.a. bekend was bij degenen die hem aanstelden, dan zou hij nu niet ontkennen, of wel. Logisch blijven denken, okay?

En NON nieuws? Geenszins: de implicaties van deze casus zullen heel verstrekkend zijn en een belangwekkende mijlpaal in de counterjihad.

bottehond | 21-03-09 | 13:51

azijnseikerT | 21-03-09 | 13:48
Tja, typisch aan wegmetonsers is dat ze àlles goed vinden als het maar tegen ons is.

v Maerlant | 21-03-09 | 13:50

Koets | 21-03-09 | 13:46
Natuurlijk loopt er vanalles mis. Maar ressentiment en wraak - waar dit sujet op uit is - is nooit het goede antwoord, a fortiori niet als de barbaarse islam daar je vehikel voor is. Alsof onze kinderen geen recht op bestaan hebben. Voor mij is in principe elk leven heilig, maar met zo'n figuur dat 's nachts de poorten gaat openzetten naar de andere wereld te helpen zou ik geen sikkiepikkie moeite hebben.

v Maerlant | 21-03-09 | 13:49

bottehond | 21-03-09 | 13:43

Exact. De bewegingen die de politieke Islam faciliteren (PvdA, GL, D66 en tegenwoordig ook CDA en CU) moeten figuurlijk aan dezelfde hoge boom worden opgeknoopt. In 010 heb je daar met een coalitie met PvdA en GL natuurlijk de treffende partijen voor.

Houthakkert | 21-03-09 | 13:49

@v Maerlant | 21-03-09 | 13:43

Vooral die laatste zin is meesterlijk: Laat de Chinezen ons maar beschaven"

azijnseikerT | 21-03-09 | 13:48

koter|21-03-09|13:30
Links = tegenwoordig islamitsch!
Zelf in Nederland en andere West-Europese landen zijn alle linkse partijen verworden tot mosllimpartijen.
En wat de koning van Jordanie betreft, deze "europees" geschoolde en vriend van Beatrix, eiste vorig jaar nog om uitlevering van Geert Wilders!

Prins Pils | 21-03-09 | 13:47

@v Maerlant | 21-03-09 | 13:43
De man heeft in reactie 11 wel een punt maar de islam is ZEKER GEEN alternatief.

Koets | 21-03-09 | 13:46

Houthakkert, zijn mening over homoseksualiteit was al bekend voordat hij werd aangesteld dus snap ik de ophef daarover nog steeds niet. Het is echt niet zo dat hij pas sinds gister zo denkt deze visie heeft hij altijd al gehad en dat is ook algemeen bekend. Vandaar ook NON-nieuws.

koter | 21-03-09 | 13:45

Het zoveelste bewijs van de geimporteerde islam vervuiling in onze samenleving wie zit er nou te wachten op een reactie of discusie over homo`s van deze islam prediker,en dan ook nog met linkse steun en gemeenschapsgeld.

helimunt | 21-03-09 | 13:44

koter | 21-03-09 | 13:41

Er al eens over nagedacht dat de gays in moslimlanden zich niet als zodanig outen?Nogal logisch dat dan het geweld tegen gays in jouw ogen meevalt.

Houthakkert | 21-03-09 | 13:44

Vaak hebben deze moslims twee boodschappen; één voor de achterban( de echte boodschap) en één voor het politiek correcte milieu.(de softe nep versie)

kuifje. | 21-03-09 | 13:44

Ik weet het beter | 21-03-09 | 13:28

Volgens mij snap je het niet. Deze man is met gejuich binnengehaald door een universiteit, een stadsbestuur en legio politici omdat men in hem de verlichte bruggenbouwer zag. En dit ondanks waarschuwingen van islamcritici en Franse publicisten en journalisten. Tegen dovemansoren dus. De ontmaskering van Tariq Ramadan is van enorm belang om de ware intenties van de moslimse elite cq voorhoede voor het voetlicht te krijgen. Er is geen euro- islam in ontwikkeling. Dat is de onontkoombare gevolgtrekking van dit puike speurwerk van de heaumeausensuele mijnkanaries van de Gaykrant.

Overigens is het niet persé aan Tariq Ramadan te verwijten dat hij zich diep in de boezem van de politiek correcte kerk heeft kunnen wortelen. Hij zet zich in voor de zaak van zijn clan, zoals verwoord in het document dat bekend staat als The Project (zie artikel Patrick Poole). Daarin valt exact na te lezen én te volgen welke strategie de moslimbroederschap 20 jaar geleden ontwikkeld heeft om het Westen te islamiseren.
Het is aan de bestuurders van Rotterdam, de Erasmus én van met name een groot aantal PvdA proiminenten te wijten dat dit mogelijk was. Zij dienen er op aangesproken te worden. Tariq Ramadan doet geweaun wat van hem verwacht kan en mag worden. In zijn positie zou ik hetzelfde doen.

bottehond | 21-03-09 | 13:43

trapt z'n eigen deur in...
oh nee, dat was een imam..
oh nee die film was gemanipuleerd..
oh wacht, ik zie een rode draad..

waarisdelol | 21-03-09 | 13:43

droog brood | 21-03-09 | 13:40

Ontzettend deprimerend is dat. Ik ben me het lazarus geschrokken toen ik sommige reacties las op een artikel in NRC ('De Westerse cultuur sterft uit'). Lees bijvoorbeeld reactie 11 eens in onderstaande discussie nav het artikel. Dat soort tuig is onze grootste vijand.
weblogs2.nrc.nl/discussie/2007/06/28/d...

v Maerlant | 21-03-09 | 13:43

Mijn moeder zei vroeger al: "Als je liegt ben je een leugenaar" ; en mijn moeder heeft altijd gelijk. Als ik met het argument kwam dat het verkeerd geïnterpreteerd werd kon ik een schop onder m'n reet krijgen. Ideetje?

hanzebal | 21-03-09 | 13:42

ethan_joy | 21-03-09 | 13:41
Huh ? Hoe kom je daar nu bij. Weg met die man

Koets | 21-03-09 | 13:42

DIe Gaykrant is wel een echt journalistiek medium is het niet.. Eerst die Joris Demmink affaire en nu dit diepgravende onderzoek..
(En maar denken dat het een libelle voor de gay's was..

seven | 21-03-09 | 13:42

Prins Pils, dat doden van homo's valt reuze mee, als dat wijdverspreid was dan hadden we dat allang vernomen zoiets kan onmogelijk onopgemerkt blijven dan zouden er jaarlijks duizenden mensen in islamitische landen moeten worden omgebracht wat op een totaal zou uitkomen van enkele honderden duizenden.
Er is nog altijd een verschil in daad en woord, zolang het bij woorden blijft heb ik er geen probleem mee probeer ze maar te overtuigen met argumenten waarom hun visie niet de juiste is. Helpt dat niet dan is dat jammer maar zeker geen ramp. Van mij mag je homoseksualiteit visie en moreel verkeerd vinden zolang het maar bij woorden blijft vind ik dat je alles mag vinden en zeggen, zoiets heet vrijheid van meningsuiting zoiets is heel gezond laat de verschillende meningen en visies maar naar de opvlakte komen dan kan je erover discussieren.

koter | 21-03-09 | 13:41

Koets | 21-03-09 | 13:29
En dus geef je m als gemeente Rotterdam 1,8 miljoen om zn onzin aan de islamitische burgers op te dringen?

ethan_joy | 21-03-09 | 13:41

v Maerlant | 21-03-09 | 13:30
Mee eens, die weg-met-ons-mentaliteit gaat ons de kop kosten, letterlijk.

droog brood | 21-03-09 | 13:40

ethan_joy | 21-03-09 | 13:38
pfff ik schrok ff

Koets | 21-03-09 | 13:39

bottehond | 21-03-09 | 13:34
Ja ik weet wat abrogatie betekend. veel van de inconsistentie worden dan ook hevig verdedigd in de islam. Dit is voor mij een nieuwe die ik nog niet had gehoord. vandaar eindelijk

Koets | 21-03-09 | 13:39

Koets | 21-03-09 | 13:36
Duh

ethan_joy | 21-03-09 | 13:38

bottehond|21-03-09|13:28
Volkomen mee eens, als wij nu niet ageren tegen deze islamisering zijn wij geen knip voor de neus waard en zijn wij reeds geestelijk overleden!
Want hoe moeten wij later aan onze kinderen uitleggen dat wij dit hebben laten gebeuren! Dus liever strijdend ten onder gaan dan geestelijk overleden!

Prins Pils | 21-03-09 | 13:36

Bijstandskoning | 21-03-09 | 13:31
Nee lul, ieder land bepaalt zelf democratisch zijn eigen politiek.
Inderdaad, wat zouden wij nu als Nederlanders kunnen leren van de geschiedenis of hetgeen er in de ons omringende landen aan de hand is?

Voltaire | 21-03-09 | 13:36

Bijstandskoning | 21-03-09 | 13:31

Verklaar je nader.

Houthakkert | 21-03-09 | 13:36

ethan_joy | 21-03-09 | 13:31
Meen je dit nu ook of probeer je cynish te zijn ?

Koets | 21-03-09 | 13:36

Koets | 21-03-09 | 13:29

Euhmmm.... hoe bedoel je "eindelijk"?
Ben je op de hoogte van de Mekkaansche en de Medina- verzen. Wat de verschillen zijn en waarom en hoe dat in de praktijk anno 2009 uitpakt? Weet je wat in dit verband abrogatie betekent? Niet? Geeft niet. Botte's virtuele bibliotheek levert de nodige info op, als je bereid bent je er in te verdiepen.
Ik garandeer je wel dat kennis over deze zaken je mening over de islam grondig op zijn kop zal zetten.

www.faithfreedom.org/Articles/abulkaze...

bottehond | 21-03-09 | 13:34

Prins Pils | 21-03-09 | 13:24

Nou ja, enerzijds wel, maar anderzijds is Marcouch door enkele kranteninterviews ( idee over Islamitische vrijstaat in 020-Gaza en Islamitisch onderwijs op openbare scholen - al door de mand gevallen. Ramadan geldt daarentegen tot op de dag van vandaag in de verstokte multiculti/dhimmitude kringen nog altijd als het uithangbord van een geitegreerde hakbar en heeft door zijn beroep/status een veel groter bereik wereldwijd dan de non-intellectueel Marcouch.

Houthakkert | 21-03-09 | 13:33

@v Maerlant | 21-03-09 | 13:30
ooh... ok

Koets | 21-03-09 | 13:32

LOL, zo'n oude truc: niet al je kaarten laten zien, eerst ontkennende reactie afwachten en dan alle kaarten op tafel. En iedere keer trappen ze er weer in. Hoogmoed komt ten val. Is bovendien nog zondig ook volgens de Proleet.

sjaakdeslinksesul | 21-03-09 | 13:32

www.svalfurqan.nl/index.php?option=com...
Kijk Woutert thewestistheverybest.punt.nl/upload/Li..., wat nou vergaderen in het torentje, in de oudeman huis poort liggen de oplossingen voor het oprapen!
"De Vries betuigde dat Islam een stabiel en gezond systeem biedt ontstoken van economische crises en inflatie. Alhoewel dit de absolute oplossing is beweert De Vries dat deze oplossing onmogelijk geimplementeerd kan worden in het huidige systeem omdat dit niet naadloos op haar aan zou kunnen sluiten. Het zou enkel en alleen werken wanneer er een ideologische verandering plaatsvindt, een verschuiving van systemen."

ethan_joy | 21-03-09 | 13:31

Een noodzaak om dus ook over de eigen grenzen te blijven kijken: bnp.org.uk...

hoteldebotel | 21-03-09 | 12:28

Nee lul, ieder land bepaalt zelf democratisch zijn eigen politiek. Daar heb jij niets mee te maken. De Duitsers vonden in 1930 ook dat zij zich met de Joden in andere landen moesten gaan bemoeien. Iedereen weet hoe rampzalig dat is afgelopen.

Bijstandskoning | 21-03-09 | 13:31

Koets | 21-03-09 | 13:22
Ik zeg dat er mensen zijn die de polieke agenda kennen en er mee instemmen; die trappen er niet in, die gaan erin mee. Er lopen hier wegmetonsers rond die een nat broekje krijgen bij de idee van de ondergang van onze beschaving. Snappie?

v Maerlant | 21-03-09 | 13:30

Prins Pils, door hetgeen jij zegt laat je daadwerkelijk blijken dat je niet veel kennis hebt over moslimlanden over liever gezegd landen waar moslims de meerderheid zijn. De meeste van deze landen zijn seculier tot strikt seculier dit is met name het geval onder de turkstalige naties - Oezbekistan, Kirgizie enz Turkije in mindere mate -waar de overblijfselen van het cummunisme nog duidelijk zichtbaar zijn een al te strikte naleving van godsdienst maakt niet uit welke kan je letterlijk je kop kosten. In de meeste van de landen die jij moslimlanden noemt is de gehele bevolking vaak derderangsburger behalve de elite daar heeft sekse niets mee te maken.

even om je geheugen op te frissen enkele moslimlanden en het signature van de regerende elite aldaar;

Irak, Baath-partij extreem links met een neiging tot het communisme zeer anti-religie het is algmeen bekend dat Saddam Hussein een rufthekel had aan religie pas na hij inzag dat het einde lettelijk naderde bekeerde hij zich tot God. Wat de toekomst voor Irak inhoud wie weet. Het is vooral Amerikaanse inmenging dat religieus georienteerde groepen sterk maar dan zien in Irak en zaggen we in Afghanistan.

Syrie, Baath-partij diezelde als vroeger in Irak, opfrisser Hammah waar de oude Assad enkele honderden zoniet duizenden godsdienstige heeft laten neermaaien.

Jordanie, monarchie met een zeer westers georienteerde leider - hij is zelf half engels - koning Abdallah geboren en getogen in het westen zijn engels is beter dan zijn arabisch.

Marokko, regeert links

Algerie. linkse regering

Tunisie, linkse regering

Libie, linkse regering

Palestina, Fatah links op de west-bank

Met uitzondering van de golfstaatjes.

In veruit de meeste arabische landen zijn de regerende partijen links georienteerd en ook niet-arabische moslimlanden hebben vaak een linkse regering Pakistan, Bangladesh, Indonesie, Malaysie enz enz

de wereld zit complexer in elkaar dan de meeste denken echt vaak zijn zaken niet zwart of wit.

koter | 21-03-09 | 13:30

@Bertje Knor:
Speciaal voor jou:
.
ESSAY QUESTION
.
While it is true that there have been and still are many different gods and many different religions, they are really just the various names by which various cultures approach the same God. Explain how and why each of the following is the same God:
.
- Quetzalcoatl, who wants you to skin a young virgin alive, then put on the skin and dance;
- Shiva, who wants you to pray over his penis;
- Allah, who wants you to fly airliners into buildings;
- Catholic God; who speaks directly through the Pope;
- Baptist God, who most definitely does not;
- Jesus, who wants you to castrate yourself to ensure arrival in heaven
- Jehovah, who any day now, is going to kill everyone on the earth except for his Witnesses
.
(uit www.ebonmusings.org/atheism/guestessay... )

tripwire | 21-03-09 | 13:30

@knutsel | 21-03-09 | 13:23
mee eens. Je kan als gelovige niet beweren dat Homo zijn een natuurlijke afwijking is en dan ook nog tegen homo's zijn. Dit is in strijd met je Heilige schrift. Aah !! eindelijk hebben we een onregelmatigheid in de Koran gevonden.

Koets | 21-03-09 | 13:29

ethan_joy | 21-03-09 | 13:23

Dat er niks veranderd is, komt omdat de infiltratie van de maatschappelijke structuren al vergevorderd is. Die wethouder van GL, een fin als ik het goed heb, heeft er toch hoogstpersoonlijk voor gezorgd dat TR werd aangesteld?? Daarbij was hij als wethouder ook nog eens een ramp. Ook Marcouch is een perfect voorbeeld van hoeve de Islamisten al zijn doorgedrongen in de hogere maatschappelijke echelons.

Houthakkert | 21-03-09 | 13:28

En? In amerika denkt de helft van de bevolking er zo over...

Ik weet het beter | 21-03-09 | 13:28

@ hoteldebotel

Briljant artikel van jansen. Het is zo jammer dat de islamapologeten zelden tot nooit de moeite nemen zich van dit soort hen onwelgevallige feiten en analyses op de hoogte te stellen. Islamkritiek = xenofobie, en daarmee zijn ze klaar met hun meningsvorming. Ontstellend dat vrijwel de gehele MSM en 070 er nog mee weg komen de islamisering te bagatelliseren of zelfs flat out ontkennen.

kwoot
De opmars van de islam kan nog veel verder gaan dan thans het geval is in West-Europa, en is alleen maar te stuiten wanneer we er op letten dat de toekomstige slachtoffers van de jihad (dat wil zeggen: de bevolking van Nederland en de rest van Europa) hun vrijheid van meningsuiting behouden.
ontkwoot

Overigens denk ik dat Jansen zich vergist. Ook het Vrije Weaurd alleen zal dit niet kunnen keren, maar is wel een ABSOLUUT noodzakelijke voorwaarde om als beschaving enige kans te maken. Spreek me over 5 jaar maar eensch aan op wat ik schrijf. Ik heb al lang over Ramadan, Marcouch, Benzakour, de moslimomroepen, Mili Görüs en nog een en ander geschreven en steeds krijg ik gelijk. Ook hierin en het is heus niet zo moeilijk om conform de denklijnen der logica uit te tekenen hoe het er voor staat en welke kant het verder op gaat als we de MSM en 070 hun gang laten gaan. En daar tegen ageren is ieders dure burgerplicht. Anders ben je onze Vrijheden eenvoudigweg niet waard. @ Amen.

bottehond | 21-03-09 | 13:28

Houthakkert|21-03-09|13:19
Mee eens! Doch politici zoasl Ahmed Marcouch zijn vele malen gevaarlijker omdat dat soort aanhangers van het moslimbroederschap ook nog eens politieke macht hebben!

Prins Pils | 21-03-09 | 13:24

@ethan_joy 12:59

Humor trouwens! Je jijbuis-linkje leverde eerst nog een videootje op maar lijkt nu niet langer beschikbaar.

widtvoet ® | 21-03-09 | 13:24

CoJoNes | 21-03-09 | 13:20
ok, thnx, dat is substantieel.

De vraag is blijven de homo's/lesbo's PvdAllah stemmen in de toekomst?
Het zou handig zijn als de Gaykrant met bindend stemadvies komt.

Isser | 21-03-09 | 13:23

@Koets. Als je bijvoorbeeld naar de programma's van de EO kijkt zie je heel wat mensen met afwijkingen voorbij komen die met de grootste zorg behandeld worden, want elk leven is een geschenk van god, een gedachtengang waarvoor ik behoorlijk wat respect kan opbrengen. Echter, als het gaat om homofilie wordt het plotseling als onacceptabele afwijking gezien, nogal hypocriet als je het mij vraagt. Ik vraag me wel eens af wat er zou gebeuren als er in de bijbel zou staan dat het syndroom van down een foute keuze is. Maar dit terzijde, het gaat hier over dhr. Ramadan en zijn opvatting in deze kwestie. Iemand die pretendeert een gematigde islam voor te staan en tegelijkertijd een natuurlijk fenomeen (schepping) afkeurt is m.i. hoedanook een hypocriet. En in dit geval een heel gevaarlijke, omdat hij wordt gezien als een geleerde autoriteit.

knutsel | 21-03-09 | 13:23

v Maerlant | 21-03-09 | 13:18

Klopt. Daarom moet je die figuren die er in meegaan ook voortdurend proberen hun ogen te openen, ookal is dat vaak aan dovemansoren gericht.

Houthakkert | 21-03-09 | 13:22

@v Maerlant | 21-03-09 | 13:18
ALs het een politieke agenda dan trap je er in. Als het een wetenschappelijke theorie is dan pas kun je er in mee gaan of afstand van nemen

Koets | 21-03-09 | 13:22

Niks nieuws onder de zon,iedere goeie lichtgelovige zal homp's en vrouwen afkraken,het hoort gewoon niet,homo of vrouw zijn.

captainobvious | 21-03-09 | 13:21

@Isser | 21-03-09 | 13:16
Minstens 5, als je er van uitgaat dat de helft van alle homo's op de PvdA heeft gestemd.

CoJoNes | 21-03-09 | 13:20

overigens @ redactie

Het was goed dat Allah Vogelaar en RARA-Duyvendak uiteindelijk van het toneel zijn verdwenen, maar het ontmaskeren en tot vertrek dwingen van Islamist en wolf in schaapskleren Tareq Ramadan is nog veel belangrijker!

Blijf hem in de picture houden op GS !!!

Houthakkert | 21-03-09 | 13:19

Houthakkert | 21-03-09 | 12:47
Sommige mensen trappen er niet in, maar gaan erin mee Houthakkert; ik heb je dat op de vorige draad al diets proberen te maken.

v Maerlant | 21-03-09 | 13:18

-weggejorist-

bennyvx78 | 21-03-09 | 13:16

CoJoNes | 21-03-09 | 13:13
I don't wanna nag, maar hoeveel zetels zijn de homo's/lesbo's waard?

Isser | 21-03-09 | 13:16


@ Bertje Knor.Ben je nog vrouw ook.
Heb je last van het Stockholm syndroom of SPer?

bijtieakumaai | 21-03-09 | 13:15

Leesvoer voor de Bertje Knorren (schuinaam voor mohammed?) en de onwetenden (@ (R)evolutie) onder ons.

hoeiboei.blogspot.com/2009/03/de-opmar...

Ziehier het welbesproken zieleheil dat cultuur van de dood heeft teweeg gebracht en vandaag de dag teweeg brengt. Je moet wel behorlijk ziek zijn om de islam en haar demonenvolk nog te durven verdedigen. Afvalligen en verraders zijn voor minder tegen de muur gezet! (Niet altijd een verkeerde keuze overigens geweest).

Graag een reactie op dit artikel van de verdedigers van de dood, aub!

hoteldebotel | 21-03-09 | 13:14

koter|21-03-09|13:03
Natuurliijk is het bekend hoe islamieten denken over homo's e.d., maar in tegenstelling tot het Christendom en het Jodemdom roepen zij via de koran op tot het doden van homo's!
Begrijp je niet dat het belangrijk is om met ons belastinggeld betaalde haatbaarden zoals Ramadan te ontmaskeren als fanatieke aanhangers van het moslimbroedeschap?
Dit soort lui vergiftigen onze samenleeving met hun denkbeelden en plegen ondertussen taqiyya om de linkse kerk in slaap te sussen! Dit soort menssen zijn vele malen gevaarlijjker dan imams die eerlijk zijn en hun gestoorde denkbeelden openlijk belijden!

Prins Pils | 21-03-09 | 13:14

koter | 21-03-09 | 13:03
Ah, daar hebben we Staphorst en Urk weer, ik dach al, waar blijven de vergelijkingen.

droog brood | 21-03-09 | 13:14

ik bedoel: Bertje Knor | 21-03-09 | 13:09
ok dus homos zijn een onregelmatigheid?????? Lekker vriendelijk als iemand dat over je zegt. Ik vind de Islaam ook een pertubation. Kijken ok ik daar mee weg kom

Koets | 21-03-09 | 13:13

Het ironische is, dat de homo/lesbo scene de PvdA stevig in het zadel heeft geholpen. Dezelfde PvdA die nu alles in het werk stelt om gelijke behandeling ondergeschikt te maken aan religie in het algemeen en de islam in het bijzonder.
Backstabbing dus. Weer eens wat anders dan barebacking.

CoJoNes | 21-03-09 | 13:13

Koets | 21-03-09 | 12:56
ok dus homos zijn een onregelmatigheid?????? Lekker vriendelijk als iemand dat over je zegt. Ik vind de Islaam ook een pertubation. Kijken ok ik daar mee weg kom

Koets | 21-03-09 | 13:12

Houthakkert | 21-03-09 | 13:04
Ja. Vrijheids van meingsuiting voor iedereen met de grens bij haat en geweld.
knutsel | 21-03-09 | 13:07
Niet iedereen over een kam scheren

Lieve mensen, ik moet echt weg nu het spijt me. Fijn weekend.

Bertje Knor | 21-03-09 | 13:12

@ethan_joy 12:59

Yep. Heb zelfs zijn hele reutel uitgezeten en opgenomen (audio) daar. Doorgestuurd naar de DumperT vervolgens maar die bijna drie uur gladpraat met zo nu en dan een momentje dat hij uit zijn rol viel haalde er de panelen niet. Terecht waarschijnlijk: beetje lang en van matige kwaliteit (maar wel verstaanbaar!).

Enge man. Betoonde zich waarlijk een wolf in schaapskleren. Leuke bijeenkomst verder wel: nagenoeg noer baarden en jurken, vrouwen en mannen gescheiden, een jochie dat onder veel applaus door de Reaudbaard zélf ingewijd werd in de Islam, gebedel om geld voor "de goede zaak" etc. etc. En gratis thee natuurlijk.

widtvoet ® | 21-03-09 | 13:12

@Bertje Knor: 13:02: En die lui hebben dan ook geen prominente plaats in het integratiedebat. Zelfs de SGP niet, hoewel ze in het parlement zitten. En over die joden en christenen en hun meningen maak ik me ook niet zo druk. Of liever, dat deed ik niet... maar helaas zien we de laatste tijd in Nederland en in andere landen de intolerantie toenemen. Het "laten leven" schiet er een beetje bij in, in Nederland vooral dank zij de onheilige drie-eenheid: de moslims (ja, het overgrote deel ook al is maar een klein deel echt fundamentalistisch; ga eens in Jordanie kijken hoe dat werkt), de christenfundi's, en linkse politici die maar al te graag de mond open doen voor de minderhedensnikkel.

Daar gaat het me om. Laat die Ramadan. Maar neem hem (als die uitspraken inderdaad accuraat zijn) alsjeblieft niet meer serieus.

Muxje | 21-03-09 | 13:10

knutsel | 21-03-09 | 13:07
Ha ha i.d.d. terwijl ze aan de andere kant beweren dat GOD/ALLAH de schepper is van alles

Koets | 21-03-09 | 13:10

t=r dus geen goed nederlands hmmm.... gaat lekker.

Isser | 21-03-09 | 13:10


Koets | 21-03-09 | 12:56

De vertaling die in de GK staat is niet slecht (zie link) Maar 'pertubation' kan je ook vertalen met 'onregelmatigheid' ipv storing.

Bertje Knor | 21-03-09 | 13:09

koter | 21-03-09 | 13:03
ook jij mist het punt. Ramadan is aangetrokken door Rotterdam als gasthoogleraar Burgerschap & Identiteit om de integratie te bevorderen met zijn uitspraken doet hij het tegenovergestelde, dat noem ik in goed nederlands: Hypoctiet.

Leuk die afleidingsmanouvres bladiebla, maar het gaat echt om de hypocriet Ramadan.

Isser | 21-03-09 | 13:09

@Bertje knor. Sinds wanneer hechten gelovigen zoveel waarde aan biologische principes? Zelfs als het een biologisch afwijkend fenomeen is zullen velen nog glashard beweren dat het een keuze is die je naar de hel voert.

knutsel | 21-03-09 | 13:07

koter | 21-03-09 | 13:03

Waar het om gaat is dat TR door de gemeente Rotterdam is aangesteld en heel dik wordt betaald om te zorgen voor integratie e.d. ! Opzouten met die man!

Houthakkert | 21-03-09 | 13:07

Bertje Knor | 21-03-09 | 13:02
Nice try, maar geen antwoord op mijn vraag.

Daarnaast wacht Koets | 21-03-09 | 12:56 nog op antwoord.

Isser | 21-03-09 | 13:05

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:59 '

Ik zla je nog iets vertellen: de voorkeurspositie van gelovigen in de huidige wetgeving - door middel van de grotere vrijheid van meningsuiting, als iets gezgd wordt vanuit geloofsperspectief - en aan de andere kant de volslagen belachelijke extra bescherming tegen kritiek - door bijvoorbeeld het verbod van godslastering, wekt bij heel veel mensen - bij mij ook - gigantische irritatie op. Snap je dat?

Houthakkert | 21-03-09 | 13:04

Mastermattie | 21-03-09 | 12:31
Hehe, best wonderlijk ja.

Inpakker | 21-03-09 | 13:03

Echt weer NON-nieuws verheffen tot 'nieuws' zoals zo vaak op deze site. Wat de Islam te zeggen heeft over homoseksualiteit is allang en breed bekend ze accepteren het niet en zijn er 1000% op tegen, zoals trouwens de meeste andere godsdiensten Christendom, Jodendom het Hindoeisme enz enz en het resterende van de wereldbevolking min 5%. Zo shockend is het dus niet dat hij dit (wellicht) gezegd heeft simpelweg omdat hun mening daarover al eeuwen bekend is en wellicht eeuwen zo zal blijven. Ik snap die zogenaamde ophef dan ook niet.

De Gaykrant kan beter haar energie steken in Staphort en Urk daar is de kans op acceptatie een stuk groter.

koter | 21-03-09 | 13:03

Isser | 21-03-09 | 13:00
Het is bij alledrie de God van Abraham/Avraham/Ibrahim

Bertje Knor | 21-03-09 | 13:02

@Bertje Knor | 21-03-09 | 13:00
Bovendien hoef ik dat helemaal niet te vinden, per comment bewijs je het.

Agent327 | 21-03-09 | 13:02

(R)evolutie|21-03-09|12:53
De meeste Islamieten zijn alleen in potentie gevaarlijk!
Uitleg:
De meeste islamieten zijn gewone hartelijke mensen met weinig kwaad in de zin.
Doch in de islamitische wereld kent men geen democratie en is letterlijk alles opgehangen aan de kapstok koran. Indien de fanatieke moslimbroederschap-aanhangers de macht hebben gegerepen in een land, bepalen zij de agenda en zal iedere moslim hen gehoorzaam volgen om maar niet gedood te worden door het strenge moslim regiem of hun moslim-omgeving te worden uitgekotst (familie e.d.). Dit alles is voor moslima's nog vele malen erger, daar vrouwen in die moslimlanden derderangs burgers zijn!

Prins Pils | 21-03-09 | 13:02

Muxje | 21-03-09 | 12:58
Is dit een retorische vraag? Het is met de islam niet te rijmen, daarom. Overigens denken orthodoxe christenen en joden er hetzelfde over.

Bertje Knor | 21-03-09 | 13:02

@Bertje Knor | 21-03-09 | 13:00
Dom wilT vinden.

Agent327 | 21-03-09 | 13:01

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:54
Als God dezelfde is voor de drie religies is waarom: O ye who believe! take not the Jews and the Christians for your friends and protectors (over the Muslims): They are but friends and protectors to each other. And he amongst you that turns to them (for friendship) is of them. Verily God guideth not a people unjust. [Qur'an 5:51]

Isser | 21-03-09 | 13:00

Agent327 | 21-03-09 | 12:58
Ik snap dat je me graag dom wil vinden en dit soort detours neemt in een discussie omdat je het gewoon niet met me eens bent.

Bertje Knor | 21-03-09 | 13:00

Houthakkert | 21-03-09 | 12:54
Ben ik het helemaal mee eens. Ik denk dat je door je geloof geïnspireerd kan worden, maar uiteindelijk zal jet.o.v. anderen altijd met rationele argumenten moeten komen. Bedenk trouwens wel dat Ramadam vooral voor een islamitisch publiek spreekt.

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:59

@Bertje Knor | 21-03-09 | 12:56
Dat zal wel, maar het blijft dom overkomen. Of heb je de DOM universiteit gevolgd? (Doorzon's Onderwijs Methode)

Agent327 | 21-03-09 | 12:58

@Bertje Knor 12:54: En waarom zegt hij dat, of geeft hij tegenwoordig ook gastcolleges in biologie?

Muxje | 21-03-09 | 12:58

@Bertje Knor | 21-03-09 | 12:54
*Bovendien doet een goed Gristen niet lacherig over anderen en leeft door liefde
en niet door het zwaard*
Waarom doet de Islam dat dan wel? Of, in plaats van zwaard, bomgordel, aanslagen, brmbommen e.d.

Agent327 | 21-03-09 | 12:57

Zodra er grof geld valt te verdienen dan bekeert iedereen.

D.A.N.O. | 21-03-09 | 12:57

Agent327 | 21-03-09 | 12:53
Ik begrijp het wel, en ik begrijp ook dat er op GS ruimte is voor spreektaal.

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:56

@Bertje Knor | 21-03-09 | 12:54

Dit graag:

“Dieu a voulu un norme et ce norme est “l’homme pour la femme et la femme pour l’homme” (timer 33:32) “Le message de l’islam de ce point de vue là est clair. ça n’est pas permis, ça c’est pas quelque chose qui entre dans la conception générale de l’homme.” En een paar secondes later : “L’homosexualité n’est pas quelque chose qu’on considère admis en islam”. “Ce comportement révèle une perturbation, un dysfunctionnement, un déséquilibre.”

en dit :
“….dans la rue, mesure veut dire, on doit toujours avoir les yeux collés au béton.”

Koets | 21-03-09 | 12:56

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:48

Klopt. mensen die schermen met hun geloof, dat als overredingskracht inzetten in een discussie, die neem ik niet serieus. Is een kwestie van op een gelijk veld een discussie voeren. Ik voer altijd een discussie op het veld van de rationele argumenten.

Houthakkert | 21-03-09 | 12:54

Dr. Snoepjes | 21-03-09 | 12:43
De God van Jodendom, Christendom en Islam is dezelfde, wist je dat? Bovendien doet een goed Gristen niet lacherig over anderen en leeft door liefde en niet door het zwaard.
Koets | 21-03-09 | 12:43
Ik heb toevallig ook Frans gestudeerd, dus zeg maar wat je vertaald wilt hebben
azijnseikerT | 21-03-09 | 12:43
Ik denk dat hij waarop doelt is dat homosexualiteit een afwijking is van een natuurlijke norm (heterosexualiteit). Sec bekeken is dat ook gewoon zo. Maar ook dan kun je nog leven en laten leven.

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:54

Kan iemand mij uitleggen waarom alle islamieten gevaarlijk zijn?

(R)evolutie | 21-03-09 | 12:53

Ion Susai|21-03-09|12:45
Anja Meulenbelt is geen lesbische maar een hetero-trol.
Ze neukt graag islamieten en verneukt graag haar eigen volk!

Prins Pils | 21-03-09 | 12:53

@Bertje Knor | 21-03-09 | 12:48
Ondanks uw zelfverklaarde hoge opleiding begrijpt u het principe van de dubbele ontkenning niet.
nergens niet, is overal.

Agent327 | 21-03-09 | 12:53

Door middel van academisch onderwijs en onderzoek, ambieert de IUR (Islamitische Universiteit Rotterdam) een bijdrage te leveren aan het volgende ontologische synthese: 'Leef als een moslim en als een goede burger van de Nederlandse samenleving'.
----------------------------------------------
Dit is een paradox als je deze site er op naslaat: www.al-yaqeen.com/nieuw/bibliotheek/ru...

Koets | 21-03-09 | 12:53


Ion Susai | 21-03-09 | 12:45
Dat meulenpaard zit helemaal te soppen bij die haatbaard

bijtieakumaai | 21-03-09 | 12:52

Er is naast de EUR overigens nog een *kuch* universiteit in Rotterdam: www.islamicuniversity.nl/nl/index.asp

Schitterend bolwerk van onverdraagzame achtergesteldheid. Is naar verluidt nu bezig een sprekerT voor begin deze zomer te boeken waar de honden geen brood van lusten. Wanneer dit definitief is meer info.

widtvoet ® | 21-03-09 | 12:50

Houthakkert | 21-03-09 | 12:42
Ik zei niets over gezag. Het was net een tegenwerping op de simpele uitspraak van iemand anders dat ie dom zou zijn. Ik vind het prima als jij hem niet geschikt acht voor de integratiediscussie.
Ik heb overigens geen waarde oordeel gegeven, nergens niet. Dat doe jij daarentegen nu wel met TR en eventueel met mij. Ik heb trouwens ook nergens uit kunnen opmaken dat TR vrouwen of homo's minderwaardig acht. Ten overvloede: ik heb niets tegen homo's of tegen vrouwen (ben er zelf ook één, dat laatste dan)

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:48

Sikkeneur | 21-03-09 | 12:35

TR is voor mij - ondanks zijn zogenaamde intellectuele achtergrond - net zo dom als het welbekende achterste van een varken.
Wat hij wel goed beheerst is de Taqqiya, de welbekende standaardreflex van iedere haatbaard, als hij ontmaskerd is. Altijd is de context verkeerd of is het verkeerd vertaald. Dhimmitude personen - zoals jij wederom aantoont - trappen er nog in ook.

Houthakkert | 21-03-09 | 12:47

Guusje Nadorst | 21-03-09 | 11:34
Die linkse kliek is klaarwakker maar heeft zelf een driedubbele agenda dus dat gaat niet helpen. Integendeel.
Agenda 1. Opkomen voor homo's en vrouwen, levert stemmen op
Agenda 2. Islam verwelkomen, levert nog meer stemmen op
Agenda 3. Homohaat en vrouwendiscriminatie van islamitische zijde negeren anders kost dat te veel stemmen

Zoetwaterpanharing | 21-03-09 | 12:44

Bertje Knor |21-03-09|12:35
Misschien heb je een hoge opleiding of zou je dat graag hebben gehad, doch daarom kan je nogwel naief zijn of dezelfde agenda bekoren als die van Ramadan cs.!

Prins Pils | 21-03-09 | 12:44

@bertje Knor,

Als je een hele bevolkingsgroep als onevenwichtig wegzet, zie jij daar geen haatzaaien in. Als je wilt leven en laten leven dan doe je niet zulke uitspraken. Dat is ook de reden waarom ik mijn mening gaf over gelovigen. Normaal doe ik dat nl. niet.

azijnseikerT | 21-03-09 | 12:43

@Bertje Knor | 21-03-09 | 12:41
Ooh bertje alwetende verlicht mij

Koets | 21-03-09 | 12:43

@Bertje Knor | 21-03-09 | 12:35
Het is op z'n minst wel wat merkwaardig als je als intelligent persoon gelooft in goden. Het leuke is ook dat mensen die in een bepaalde god/goden geloven doorgaans erg lacherig en minachtend doen over mensen die in andere goden geloven (dan plotseling afgoden genoemd). Dat zijn dan domme primitievelingen die onderwezen moeten worden in de juiste goden. Best wel hilarisch, als het niet zoveel onderdrukking en bloedvergieten had veroorzaakt althans.

Dr. Snoepjes | 21-03-09 | 12:43

Fijn dat ze daar tijd en geld voor hebben bij de gaykrant.
Als de uitspraken in hun context zijn dan moet Ramadan op zijn hoogst uit de baan bij 010 worden ontzet. Verder boeie!
Wat een leuke gaygrapjes verder, hahahaha. (Kom niet meer bij.)

Einde van de Domheid | 21-03-09 | 12:43

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:39
Dat moet ik niet, je onderschat de lezers.

Ik moet wel toegeven dat Tariq goed geintegreerd is in PvdA strategie.
Iets zeggen en vervolgens a la Wouter Windvaan draaien en draaien en draaien.

Isser | 21-03-09 | 12:42

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:35

Heb hetzelfde studietraject afgelegd als jij; maakt dat mij dan per definitie iemand met gezag??? Nee! Het feit dat je een uni hebt afgerond duidt op een heel andere intelligentie dan die je nodig hebt voor maatschappelijke vraagstukken. Als jij de verknipte standpunten van Tareq Ramadan verdedigt (of die van ieder ander geloof dat tegen zaken als homosexualiteit, gelijkheid van man en vrouw etc (dus ook SGP en hardcore CU) is, dan ben je - ondanks je universitaire titel - voor mij net zo weinig waard (dom) als TR.

Houthakkert | 21-03-09 | 12:42


Bertje Knor | 21-03-09 | 12:35
Kritische gelovigen zijn al snel ongelovigen.

bijtieakumaai | 21-03-09 | 12:42

P.C.M. Baas1309 | 21-03-09 | 12:40
Nogmaals. De uitspraken waren gedaan in het Frans.
Heb het idee dat veel reaguurders hun meninkje al klaar hebben zonder te lezen waar het nou eigenlijk om gaat.

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:41

Vigil | 21-03-09 | 12:25
Gisteren in spitsnieuws en meerder britse media.

"Isser | 21-03-09 | 12:27
Leuk dat hij juist door de homo's zo met zijn neus in zijn eigen leugens wordt gedrukt trouwens.
Meestal kan hij blind vertrouwen op het feit dat weinig Europeanen arabisch spreken.
Maar in gay-kringen zitten juist heel véél mensen die wel degelijk arabisch spreken en gigantisch de tiefus hebben aan Mo en zijn kutgeloof."

Merlot | 21-03-09 | 12:27

Inderdaad. Arabisch leren, mensen.

P.C.M. Baas1309 | 21-03-09 | 12:40

Muxje | 21-03-09 | 12:31
Ook als je van mening bent dat islam en homosexualiteit niet samen kan gaan, kan je leven en laten leven. Hetzelfde geldt voor gristenen.
azijnseikerT | 21-03-09 | 12:32
Ik heb nix van haat gevonden in zijn uitspraken. Die van jou zijn veel gevaarlijker.
Houthakkert | 21-03-09 | 12:32
Zijn CV was in reactie op iemand die meende dat hij dom was.
Isser | 21-03-09 | 12:33
Je moet wat preciezer definieren dan. Weet niet of je lezertjes zo genuanceerd zijn.

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:39

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:35
"De mens, ook de gelovige, evolueert hoor " Mee eens alleen veeeeeel langzamer.
Trouwens een erg volwassen argument dat van die oude koeien. Wie zijn geschiedenis kent weet de toekomst.

Koets | 21-03-09 | 12:38

Islam: de firma list en bedrog !

de.grote.vergeler | 21-03-09 | 12:37

Overigens wel veel centjes die deze meneer al heeft ontvangen.

Sikkeneur | 21-03-09 | 12:36

Context waarin deze zinnetjes staan lijken me ook belangrijk ipv uitgeknipte zinsneden, toch?
Afwachten derhalve wat het onderzoek naar de cassettebandjes oplevert of branden de knuppels al in de handjes?

Sikkeneur | 21-03-09 | 12:35

Houthakkert | 21-03-09 | 12:30
Wat ik van hem gezien heb was heel redelijk en zachtmoedig. Nogmaals, het zou kunnen dat ie toch een wolf is, maar bewijs heb ik daar nog nooit van gezien. Voor de rest sta ik voor hetzelfde Nederlands als jij. Dus relax.
Koets | 21-03-09 | 12:31
Zo, ouwe koeien uit de sloot trekken... De mens, ook de gelovige, evolueert hoor.
Als ik als gelovig iemand gymnasium heb gedaan en een universitaire opleiding volg, ga jij mij dan dom noemen?

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:35

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:29
Dat wil jij graag lezen dat begbrijp ik, echter als je goed leest, heb ik het over islamisten niet over moslims in het algemeen. I S L A M I S T E N het gevaar voor het vrije westen. Een gif dat te vuur en te zwaard bestreden moet worden.

Isser | 21-03-09 | 12:33

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:27

Wat wil je nou met zijn CV ?? Is dat een indicatie dat die man deugt ofzo ??

Houthakkert | 21-03-09 | 12:32

Even nuchter beschouwd: biologisch gezien is homosexualiteit natuurlijk inderdaad een storing, een verkeerd functioneren. Dat is geen schokkende uitspraak. Het wordt wat anders als je homo's vervolgens als minderwaardige personen gaat behandelen.

Dr. Snoepjes | 21-03-09 | 12:32

@Bertje Knor | 21-03-09 | 12:29

Wat jij nu doet komt al akelig in de buurt van haatzaaien tegen de moslim medemens.
jij = Ramadan
moslim = heaumeaux

nu jij weer!

azijnseikerT | 21-03-09 | 12:32

@Bertje Knor 12:17: Nee. Maar ook daar gaat het niet om. De sleutel tot een succesvolle multiculturele samenleving is juist leven en laten leven, in plaats van elkaar allerlei omgangsvormen op te willen dringen die er eigenlijk niet toe doen. En het lijkt er op dat dat nu juist is wat Ramadan wil: homo's mogen niet en vrouwen moeten niet te veel praats krijgen. Die mening mag hij hebben, maar laten we vooral er voor waken die mening serieus te nemen uit een soort misplaatst "respect" voor andere culturen. EO-fundamentalisten nodig je niet uit bij een wetenschappelijke discussie over evolutie, en deze man hoor je verre te houden van integratievraagstukken. Ook omdat hij zijn mening actief bij de achterban uitdraagt, en daarmee de integratie actief ondermijnt.

Het feit dat Ramadan nu zo hard in de ontkenning schiet geeft al aan dat hij zelf bang is om de linkse knuffels te moeten missen als dit naar buiten komt; ondanks de oogkleppen en het bord voor de koppen van links is dit soort taal wellicht zelfs hen wat te gortig.

Muxje | 21-03-09 | 12:31

Inpakker ~:) | 21-03-09 | 11:46
Toch begrijp ik dat niet hé, Betond, dat bestond toch helemaal nog ten tijde van het schrijven van de Koran, Hoe konden de vrouwen dan ooit naar het beton staren?
Vragen, vragen, vragen......

Mastermattie | 21-03-09 | 12:31

TAQIYYA-RIDDER TARIQ RAMADAN ONTMASKERD!
Het was al bekend dat Tariq Ramadan een fanatiek aanhanger is van het extreme moslimbroederschap. Een gevaarlijke organisatie die ten doel heeft overal ter wereld via infiltratie in de plaatselijke politiek hun gedachtegoed te verspreiden. Ook in Nederland kennen wij fanatieke politici, zoals bijvoorbeeld de Amsterdamse stadsdeelvoorzitter Ayatollah Marcouch, die door het praten met dubbele tong (taqiyya) vooral bij de linkse kerk veel hebben bereikt. Naïevelingen die geloven dat deze moslimbroederschap aanhangers een gematigde islam voorstaan. Dat een gematigde islam een onmogelijke spagaat betreft voor deze streng gelovige moslims is blijkbaar nog niet tot de linkse kerk doorgedrongen.
Om voor de linkse kerk niet extreem over te willen komen en zodoende op hoge politieke posities in de partijtop te komen bedienen deze moslims zich van Taqiyya.
Want zij weten dat als zij hun werkelijke denkbeelden publiek naar voren brengen, zij uitgekost zouden worden door de Nederlandse samenleving.
Ook Tariq Ramadan die verleden jaar op televisie nog publiekelijk werd ontmaskerd door niemand minder als Frits Bolkenstein, is dus zo’n gevaar voor onze samenleving.
Toch mag Ramadan van de PvdA-gemeente Rotterdam, ja met die islamitische burgermeester, via een met ons belastinggeld betaalde leerstoel onze jeugd vergiftigen met zijn extreme denkbeelden!

Prins Pils | 21-03-09 | 12:31

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:27
Haha en de kerk heeft newton niet willen verketeren omdat ie de zwaartekracht heeft uitgevonden om maar te zwijgen over Galileo en andere wetenschappers die in het geheim hun onderzoek moesten doen. En de Koran die beweert dat de mens alleen op aarde is gezet om allah te vereren. Moet ik doorgaan ?

Koets | 21-03-09 | 12:31

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:19

Iedereen die deze Islamist en tevens wolf in schaapskleren (TR) verdedigt, die spoort niet en hoort qua gedachtengang thuis bij de finnen (inderdaad, niet die uit Scandinavië).

Ik ben jou in eerdere draden over het geloof van de pedoprofeet al vaker tegengekomen, en ook daar koos je steevast de kan t van haatbaarden. Heb nog geen korsakov, heur!

Ik sta voor een Nederland waarin handtasjes en potten, evenals zaken als abortus en euthanasie, beschermd moeten worden. Wat dat betreft ben ik nogal progressief (vroeger zeiden ze dan dat je links was; tegenwoordig eerder liberaal, aangezien de Pvd Allah-aanbidders zichzelf links noemt). Daarbij is TR een heel storend element, dat je het beste met een scalpel kunt verwijderen.

Houthakkert | 21-03-09 | 12:30

Merlot | 21-03-09 | 12:27
Jij leest nix na zeker. De uitspraken waren gedaan in het Frans. Ik vond ze niet wereldschokkend overigens. En miste wel degelijk wat context btw.

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:30

Tariq is een smerige hypocriet!!!
Wanneer gaat deze regering eens unaniem zeggen dat geloof en staat gescheiden zijn, want zo gaat het een keer goed mis!!
Vrouwen geen hand geven, niet opstaan voor de rechter!!!
Schandalig!!!

Defconfire | 21-03-09 | 12:29

Isser | 21-03-09 | 12:25
Wat jij nu doet komt al akelig in de buurt van haatzaaien tegen de moslim medemens.

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:29

Isser | 21-03-09 | 12:27
Bedankt!

Vigil | 21-03-09 | 12:28

SIDDER EN HUIVER: Hier wordt dooor een ISLAMITISCHE ENGELSE MINISTER voorspelt dat ENGELAND binnen 30 jaar in islamitische handen is. En Labour (pvda), de Liberal Democrats (d66) en de Conservatives (vvd) likken hun lippen af bij het vooruitzicht om vierdubbel anaal te worden gepenetreerd door hun moslimbazen!

vladtepesblog.com/?p=6288

Bestudeer ook eens de website van de Britisch National Party (BNP), een partij met een programma die sterk gelijkt op dat van de PVV. De website toont wat overeenkomsten met de Blogsite van GeenStijl, alleen uiteraard sterk politiek geassocieerd. Het type reageerders is echter weer 1 op 1 te vergelijken met de reaguurders van GS. Het is duidelijk dat in het ooit fameuze Engeland van weleer, indringender actie wordt gevoerd op een niveau wat we hier nog moeten bereiken, maar staat het giftige water van de Islam daar ook letterlijk tot over de lippen!

Een noodzaak om dus ook over de eigen grenzen te blijven kijken: bnp.org.uk/

hoteldebotel | 21-03-09 | 12:28

Koets | 21-03-09 | 12:24
'Religie maakt dom' dat is zo'n domme uitspraak. Nogmaals, check zn CV. Wil anders ook wel met de mijne gaan schermen.
Bovendien is het intomen van driften erg prettig in een beschaving.

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:27

Leuk dat hij juist door de homo's zo met zijn neus in zijn eigen leugens wordt gedrukt trouwens.
Meestal kan hij blind vertrouwen op het feit dat weinig Europeanen arabisch spreken.
Maar in gay-kringen zitten juist heel véél mensen die wel degelijk arabisch spreken en gigantisch de tiefus hebben aan Mo en zijn kutgeloof.

Merlot | 21-03-09 | 12:27

Vigil | 21-03-09 | 12:25
Gisteren in spitsnieuws en meerder britse media.

Isser | 21-03-09 | 12:27

@bertje Knor,

U snapt em.

azijnseikerT | 21-03-09 | 12:27

Islamisten zijn de 5e colonne van de 21e eeuw binnen Europa.
Een sluipend gif, wat moeilijk tegen te houden is, door het PoliCor denken binnen hetzelfde Europa.

De westerse cultuur blaast zichzelf op door vrijheid van meningsuiting te verwarren met haatzaaien door islamisten.

De consequenties zullen niet te overzien zijn als de islamisten niet worden gestopt.

Isser | 21-03-09 | 12:25

Isser | 21-03-09 | 12:19
Ik zag het vanmorgen pas. Blijkbaar heb ik dan gisteren iets gemist. Wanneer en waar is dat dan in NL gepubliceerd?

Vigil | 21-03-09 | 12:25

azijnseikerT | 21-03-09 | 12:22
Kan je het hele kabinet ook meteen daar opbergen zeker. Lol, grapjas.

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:25

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:10
Vreselijk intelligent? Religie maakt iedereen dom. Dat is de aard van religie het intomen van de wil

Koets | 21-03-09 | 12:24

maar heb wel een bontkraagje
Bertje Knor | 21-03-09 | 12:19
Ik ook is wel ietsje gescheurt.

bijtieakumaai | 21-03-09 | 12:24

Nou poeh. Daar zal de erudiete en intellectuele Zwitser Tariq Saïd Ramadan wel mee in zijn maag zitten. Hij wordt gedist door de gay krant...

De gay krant mag blij zijn dat er hetero's zijn als Ramadan, anders zou de beschaving snel uitgestorven zijn. Heeft verder niets met moslims enzo te maken, maar zo heeft de evolutie de mens nu eenmaal gevormd.

Bijstandskoning | 21-03-09 | 12:23

KapiteinClaus | 21-03-09 | 12:21
Ik zeg innocent until proven guilty

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:23

Typisch Ramadan.
Zingt twee liedjes.
En als hij een keer tegen een Europeaan aanloopt die arabisch spreekt "heeft hij het niet gezegd', of "is hij verkeerd geciteerd".
Die vent is bloedlink, een wolf is schaapskleren, een loepzuivere islam-imperialist.

Merlot | 21-03-09 | 12:23

@Bertje Knor,

Ik vind (gematigde) gelovigen lijden aan een stoornis. Dus dat maakt hem iemand die die 300 euro niet waard is. Daarbij komt het dat iemand met een stoornis niet behoort te werken. Ook is hij daarom geen serieuze gesprekspartner. Behoort hij in een psychiatrische kliniek opgeborgen te worden. Begin je em al een beetje te snappen?

azijnseikerT | 21-03-09 | 12:22

@ Bertje Knor: Klopt, maar deze vent pretendeert iemand anders te zijn dan hij werkelijk is. Een verborgen agenda, iets waar onze vriend Marcouch ook onder valt. Deze man valt n.b. onder de Erasmsus universiteit.

KapiteinClaus | 21-03-09 | 12:21

@Isser | 21-03-09 | 12:12
Helaaas wel, ja.

Agent327 | 21-03-09 | 12:20

Vigil | 21-03-09 | 12:18
Dat was gisteren al bekend, done and dusted.

Isser | 21-03-09 | 12:19

Houthakkert | 21-03-09 | 12:17
Ben zeker geen fin, maar heb wel een bontkraagje :)

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:19

ethan_joy | 21-03-09 | 12:12
Nogal wiedes als ze neuken als konijnen en trouwen als Staphorsters van de Bischopskerk.

(R)evolutie | 21-03-09 | 12:18

Eeeh Wie is deze mossel uberhaupth?
Nieuwe knuffelfin? Van wie dan?
Billemaatje van Marcouch?

Vuilnis | 21-03-09 | 12:18

Houthakkert | 21-03-09 | 12:17
72

Isser | 21-03-09 | 12:18

Religie en homosexualiteit: problematisch. Laten we de paus vragen te bemiddelen.

JanRap | 21-03-09 | 12:18

BREAKING NEWS:
British lawmaker George Galloway has been blocked from visiting Canada because of his support of Hamas, which is banned here, the Canadian immigration minister's office said on Friday.
www.hindustantimes.com/StoryPage/Story...

Vigil | 21-03-09 | 12:18

Wat veel finnen in disguise, waaronder natuurlijk weer Bertje Knor, opeens in de draad, die allemaal die haatbaard verdedigen..

Heeft de gezant van de pedoprofeet (TR) jullie verteld dat er 70 maagden op jullie wachten als jullie hem hier in de draad komen verdedigen ??

Houthakkert | 21-03-09 | 12:17

Muxje | 21-03-09 | 12:15
Werd de SGP niet voor de rechtbank gedaagd?

en de terrorist Ramandan op een voetsuk geplaatst door diezelfde linkschmenschen

Isser | 21-03-09 | 12:17

Muxje | 21-03-09 | 12:15
Hoezo? Je hoeft het toch niet met iedereen eens te zijn om samen te kunnen leven.

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:17

Indijana Joons | 21-03-09 | 12:14
\Doe s scannen en uploaden dan in de dumpert svp

ethan_joy | 21-03-09 | 12:16

@Bertje Knor 12:12: Tuurlijk, evenals veel christenen. Maar je zou hopen dat mensen die dat op deze manier uitdragen niet zo'n prominente plaats in het integratiegebeuren krijgen.

Muxje | 21-03-09 | 12:15

JaapStar | 21-03-09 | 12:12
Meneer Ramadan loopt al veel langer rond in 010 dan Abou

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:15

Indy is BLIJ om abonnee van de GAY-krant te zijn!

Indijana Joons | 21-03-09 | 12:14

Ik vraag me trouwens af of dat stukje waar men de blik op het beton moet gericht houden niet slaat op mannen in de nabijheid van vrouwen. Dat staat namelijk wel in de koran.

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:13

wereld=leugen | 21-03-09 | 11:56
Buiten het feit dat er bepaalde vehoudingen met die 68% scheef zijn, (want het percentage autochtonen op de totale bevolking ligt hoger) doe eens bron vermelden.

Voltaire | 21-03-09 | 12:13

Agent327 | 21-03-09 | 12:02
Weet je wat nog erger is. Hij komt ermee weg. Al die pismoslimknuffelaars zullen wel weer een lulexcuus verzinnen, deze terrorist goed te praten.

Ziek wordt je ervan.

Isser | 21-03-09 | 12:12

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:10
Ik denk dat het meer te maken heeft met de burge *kuch* meester *kuch* van 010.

JaapStar | 21-03-09 | 12:12

Aboutaleb kun je via familie banden rechtstreeks linken aan de hofstad groep
google: Lahbib B

ethan_joy | 21-03-09 | 12:12

Muxje | 21-03-09 | 12:09
Ook gematigde moslims keuren homosexualiteit af. Net als veel christenen. De grens ligt bij geweld.

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:12

Effe, mijnheer Rammendan; Het wegdek moet dus door vrouwen geïnspecteerd worden? Maar vorige week zei u nog dat vrouwen niet behoren te werken (huishouden is geen werk). U brengt mij in verwarring.

JaapStar | 21-03-09 | 12:10

Koets | 21-03-09 | 12:07
Omdat ie vreselijk intelligent is. Check zn CV.

Bertje Knor | 21-03-09 | 12:10

@Bertje Knor 11:59: Zoals gewoonlijk begrijpen een paar reaguurders weer niet wat het issue is en waar men zich hier over opwindt. Het gaat er niet om of die man dat soort dingen mag zeggen of niet; het gaat er om dat deze man door de multikoelies als een gematigde moslim wordt gezien, en dus een serieuze gesprekspartner is, terwijl hij er blijkbaar een dubbele agenda op nahoudt.

Muxje | 21-03-09 | 12:09

@wereld=leugen
En waar ontken ik dat? Of waar claim ik dat alles wat hier staat waar is en klopt?
[Quote]
De meeste streng g(r)isteren zijn dezelfde mening toegedaan, vooral het gedeelte
over homo's, vrijheids van menings uiting hoe achterlijk ook..... doorlopen pieples, niets aan de hand
ServerGenius | 21-03-09 | 11:57
[/Quote]

ServerGenius | 21-03-09 | 12:08

wereld=leugen | 21-03-09 | 12:06

Ja en in de moskee wordt er alleen maar over die kleuterneuqer uit de 6e eeuw geluld.

tjeemig | 21-03-09 | 12:08

@wereld=leugen | 21-03-09 | 12:06
Kijk jij eens in de lijst van laatste artikelen en tel dan nog eens.

Agent327 | 21-03-09 | 12:08

@ Bertje Knor | 21-03-09 | 11:59
Tuurlijk mag die dat zeggen maar waarom huurt rotterdam hem in als adviseur voor 300 euro per uur

Koets | 21-03-09 | 12:07

Geen (oproep tot) geweld = oke wat mij betreft. Gekwetste homo's -1. Meejankende Kaaskoppen die niks van homo's moeten hebben maar hier hypocriet doen -100.

Absolutisme | 21-03-09 | 12:07

Wat een Flikker die Ramadan, normaal zijn moslims niet zo achterbaks.

tjeemig | 21-03-09 | 12:06

linkse propaganda. Is het je niet opgevallen dat 75 % van het nieuws in geen stijl over moslims , marokkanen en linksche mensen gaat. Propaganda hahaha

wereld=leugen | 21-03-09 | 12:06

Ondanks een aantal toch wel vreemde uitspraken van deze Ramadan , blijf ik hem toch een interessant persoon vinden. Heb wintergasten gezien waarin hij geinterviewd werd en waarin hij mooie filosofische uitspraken deed.

Sloeb | 21-03-09 | 12:04

Het wordt tijd dat we dit soort mensen als insecten gaan behandelen. Gewoon negeren en als ze echt te vergaan straffen

jaap1423 | 21-03-09 | 12:04

Mevrouw Oerkoendoe spreekt geen Nederlands, en is toch lid van Powned geworden. Waarom? Ze heeft een hekel aan links, religie en corruptie, want ze is onder communisme opgegroeid. Ze wil graag een regering die werkenden beschermt, want ze werkt 60 uur in de week en wordt gek dat zo veel belastingcentjes gaan naar mensen die niet willen werken.
Bovendien kreeg ze deze week de 3e snelheidsbekeuring van dit jaar binnen. Weer eens midden in de nacht. Ik gaf aan dat Powned hier iets aan kan gaan doen. Voor 5,72

Koopje, maar ff niet vergeten te doen dus he. Regel ook even ondertiteling.

Oerkoendoe | 21-03-09 | 12:02

@Bertje Knor | 21-03-09 | 11:59
Natuurlijk, vrijheid vanmeningsuiting. Geen probleem. Het probleem is het ontkennen van die uitspraken. Dat hypocrite van die gup.

Agent327 | 21-03-09 | 12:02

Aboutaleb en Marcouch zijn van dezelfde organisatie als deze Ramadan, de islamistische Moslim Broederschap. Het heeft zijn tentakels om nagenoeg de gehele islamitische wereld gezet.
Die Ramadan is er zo gloeiend bij, meteen Europa uitzetten.

Martinello | 21-03-09 | 12:02

@wereld=leugen
Als 2 Nederlandse dieven worden gepakt in Marokko en ze laten dezelfde statistische wiskunde erop los dan zou je kunnen stellen dat van alle daders
50% Nederlands is. Catch my drift? Linkse propaganda!

ServerGenius | 21-03-09 | 12:02

Al zo vaak gezegd: gelovigen die homofilie niet accepteren zijn het eigenlijk niet eens met een gedeelte van de schepping. De enige oplossing voor hen houdt dus in om het als een keuze te beschouwen en dat werpt dan weer de vraag op waarom je voor iets zou kiezen als dat uitstoting ten gevolge heeft.

knutsel | 21-03-09 | 12:02

Hij mag dit toch gewoon zeggen. Vrijheid van meningsuiting bladiebla... Het is ook een afwijking (andere hersenstructuur). Zolang hij niet oproept tot het afgooien van 13 hoog... gewoon doorlopen mensen...

Bertje Knor | 21-03-09 | 11:59

.. als hitler een wederopstanding beleefde moest hij slechts een jurk aan en links jargon spreken om subsidie te scoren voor zijn jodenvraagstukpraatgroep.

Jan Passant | 21-03-09 | 11:59

sodemieter hem het land maar uit! Goed voorbeeld voor andere racisten

devlieger | 21-03-09 | 11:58

De meeste streng g(r)isteren zijn dezelfde mening toegedaan, vooral het gedeelte
over homo's, vrijheids van menings uiting hoe achterlijk ook..... doorlopen pieples, niets aan de hand

ServerGenius | 21-03-09 | 11:57

meeste homohaat komt toch uit de autochtone hoek. Ergens gelezen dat 68% van de mishandelingen en bedreigingen door autochtonen worden gedaan.

wereld=leugen | 21-03-09 | 11:56

Ies koeltoer. Als gelovige uitverkoren moslim ga je nooit en te nimmer schuld bekennen tegen ongelovige honden.

tasmaniandevil | 21-03-09 | 11:55

Comments (-1)

NS Spoorweg | 21-03-09 | 11:55

Comments (0)

NS Spoorweg | 21-03-09 | 11:53
Huh?? Ik begrijp dat je een zwitsalkopje bent, maar je weet toch wel de F5 knop op je toetsenbord te vinden.

Agent327 | 21-03-09 | 11:54

borderliner | 21-03-09 | 11:50
Spong staat aan zijn kant.

(R)evolutie | 21-03-09 | 11:53

Comments (0)

NS Spoorweg | 21-03-09 | 11:53

@borderliner | 21-03-09 | 11:50
Spong een allochtoon aanklagen? Slaap en droom lekker verder.

Agent327 | 21-03-09 | 11:52

Niks het land uitzetten. Blijft 'ie nog die onzin verkomdigen.
Schandpalen en voor het gerecht slepen.
Kom er maar in Spong. Maak gehakt van die lulhannes!

borderliner | 21-03-09 | 11:50

Ik wordt hier een beetje paranoide van.

(R)evolutie | 21-03-09 | 11:49

Ik denk dat die 50000 leden er allang zijn.
Het wordt gewoon spannend gehouden
voor ons als leden en die teller gaat de laatste
dagen erg snel.

Mik Madammak | 21-03-09 | 11:48

Er is altijd een dubbele agenda bij die lui moet moet wat zoeken maar hier en daar piept de voering er uit www.hetvrijevolk.com/?pagina=8141

Koets | 21-03-09 | 11:47

Nog 3678 leden nodig.. kom op guys.. werven.. desnoods die hele pagina vol spammen.... Of geef iemand een zak geld, en laat m die resterende leden kopen... mijn belastinggeld moet wel goed besteed worden in de toekomst...

j0shua | 21-03-09 | 11:46

"vrouwen op straat hun blik naar het beton moeten richten" dan zien ze alleen maar powned stickers hange, arme vrouwen.

Inpakker | 21-03-09 | 11:46

Taqiyyah Tariq is niet in zijn eerste leugentje gestikt. Ga maar ergens anders liegen voor de goede zaak, Tariq. Opdonderen!

Whimpysinger | 21-03-09 | 11:46

Ja dat anaaliseren dat kunnen ze wel bij de Gaykrant ..... Ghe ghe ghe

Hobbykip | 21-03-09 | 11:45

* druppel naar Richard H. stuurt *

fuckje | 21-03-09 | 11:44

Als ik, als Atheist, zoiets zeg dan word ik vervolgd. En de enige politieke partij die dat begrijpt is de PVV. Nog één druppel. Dan ben ik Geert stemmer. Raar he?

Richard H. | 21-03-09 | 11:43

Ik zeg: verkeerd geinterpreteerd door die heaumeaux! Heb wel eens een drankje aangeboden in the Mac.... totaal verkeerd geinterpreteerd.

azijnseikerT | 21-03-09 | 11:41

De volgende laffe verklaring van die moslimhond is, dat het ien de verkierde context ies geplaatst. de klootzak.

Isser | 21-03-09 | 11:41

Beste 'meneer' Ramadan, bukt u even voor onze vrienden van de Gaykrant?

JosVerbeek | 21-03-09 | 11:40

Ach ja, mischien kan die Islam-meneer als verdediging nog zeggen dat hij de mannelijke misdienaartjes van de moskee zo nu en dan wat "bijles" geeft over normen en waarden.

la bestia muerta | 21-03-09 | 11:40

Kamervragen helpen niet, schoppen wel!

fuckje | 21-03-09 | 11:39

Homo's, Homo's... Ik dacht dat het voor onze moslim-medemens nu lammetjestijd is.... Mini sjgaapje ies lam *mèèèèhhhh!!*

C. M. Carlier | 21-03-09 | 11:38

Ze zoeken nog een bemanningslid voor een enkeltje Venus. Deze meneer is door de eerste sollicitatie ronde.

wimmeding | 21-03-09 | 11:38


Wat Guusje Nadorst zegt.

bijtieakumaai | 21-03-09 | 11:38

"Er is een principe aan God. Als u wilt dat bij het aantrekken van de ogen met de formulieren of parfum, of het uiterlijk of gebaren, je bent niet in het pad van spiritualiteit. "

"Dit gedrag blijkt een storing, een dysfunctionnement een gebrek aan evenwicht."

Op cassette QA 37 (timer 15:05) Ramadan over vrouwen zegt: ".... In de straat, het meten van middelen, moeten we onze ogen vastgelijmd aan het beton.

"God wilde een standaard, wat standaard is de" man voor vrouw en vrouw voor de man "(timer 33:32)" De boodschap van de islam vanaf dit punt van mening is duidelijk. Het is niet toegestaan, dat is niet iets dat valt binnen de algemene opvatting van de mens. "In een paar seconden later:" Homoseksualiteit is niet iets dat de islam mening toegelaten "

Mijn allerbeste googletranslate...

Tommygunner | 21-03-09 | 11:36

gewoon keihard het land uitzetten als ongewenste vreemdeling , zijn we daar ook weer vanaf (en dan de rest nog) !

stofdoek1 | 21-03-09 | 11:36

@Guusje Nadorst | 21-03-09 | 11:34
Nooit

Agent327 | 21-03-09 | 11:35

En weeeeeeeeeer een knuffelmoslim met een dubbele agenda, zucht. Wanneer wordt de linkse kliek eens wakker?

Guusje Nadorst | 21-03-09 | 11:34

Ik moet normaal niks van homo's hebben maar zodra een buitenlandse cultuur aan Nederlandse homo's komt dan zijn het wel onze homo's en verdedig ik onze homo's.

Mongeaul | 21-03-09 | 11:34

Is altijd het probleem van volksmenners; dat ze liever zouden hebben dat hun berichten voor de ene groep nooit terecht komen bij de andere groep. Geert heeft dat probleem ook.

Niet voor Jan | 21-03-09 | 11:33

“Il y a un principe devant dieu. Si tu cherches á attirer le regard par les formes, ou par le parfum, ou par l’apparence, ou par les gestes, tu n’es pas dans le cheminement de la spiritualité.” You bastard... ... Wat zegtie?

Tommygunner | 21-03-09 | 11:32

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken