Herinnert u zich deze nog? Welnu, Wouter Bos zat er nogal naast. Terwijl je juist van een Minister van Financiën zou verwachten dat hij er verstand van heeft. Tsja, is nogal een stap natuurlijk, wanneer je uit het middenkader van Shell plotseling op de centjes van een heel land moet gaan passen. Zojuist binnengekomen ANP-alarm: NEDERLANDSE ECONOMIE KRIMPT MET 0,9 PROCENT IN VIERDE KWARTAAL 2008. En omdat het cijfer over het derde kwartaal neerwaarts werd bijgesteld tot een krimp van 0,3 procent verkeert de Nederlandse economie nu sinds vorig jaar zomer officieel in een recessie. Oeps. Daar was op Prinsjesdag dus even geen rekening mee gehouden. Volgens Grijs 1 zou het allemaal wel goed komen, volgens GeenStijl was de Miljoenennota op
drijfzand gebaseerd. Et voilà,
gezocht: 20 miljard! Of u even wilt bukken allemaal...
Reaguursels
Inloggengruppenfuhrer | 13-02-09 | 19:03
Praat niet zo dom, de pvv is niet voor niks uitgeroepen tot extreem rechts.
Sanny | 13-02-09 | 22:11
Wat wou Wilders doen aan de crisis dan? Je hoort hem er nooit wat over zeggen. Dankzij Bos zitten we juist niet zo diep in een recessie als veel andere landen.
Economie voor Dummies?
Laatst moest ik in Amsterdam zijn voor een afspraak maar wist niet zeker of ik de trein terug nog zou halen. Bij hotel 'de blije inkom' heb ik een kamer gereserveerd met de mededeling dat het nog niet zeker was dat ik ook bleef overnachten. De betaling van een borgsom van 50 euro kon ik dan later terugkrijgen. En ik ging naar mijn afspraak.
De hoteleigenaar ging naar de naaister om zijn rekening te betalen voor het vermaken van de hoteljasjes. Dit deed ie met die 50 euro. De naaister liep vervolgens naar de huishoudzaak om een nieuwe sapcentrifuge te kopen van die 50 euro. De eigenaar van de huishoudzaak had die avond een feest georganiseerd en bestelde bij de slager voor 50 euro extra bitterballengarnituur. De slager was toch al blij met de catering van dat feestje dat hij zijn vrouw uitnodigde voor een avondje uit eten. Dit deed ie in het beste restaurant dat ie kende, die van hotel 'de blije inkom'.
Om 9 uur in de avond kom ik terug van de afspraak en kan dus mooi mijn trein halen. Ik ga naar hotel 'de blije inkom' en de eigenaar, goedgemutst, geeft me mijn 50 euro terug.
Zolang er nog heel veel geld gaat naar onze euh................ getinte meeëters zal het wel meevallen.
Wie niet werken WIL zal ook niet eten
Mja,
Zou mooi zijn: 'Wereldwijde recessie, Nederlandse economie blijft bloeien dankzij reaguurders'.
Nog even wachten op de EU die niet kan blijven kijken hoe een maffia verzinsel als hypotheek-renteaftrek in stand blijft omdat politieke partijen daar niet aan durven komen.
Dan zal de democratisch gekozende EU de kolen uit het vuur moeten halen;
-
ec.europa.eu/economy_finance/thematic_...
.
"there is no room for complacency on fiscal policies" ofwel:
www.youtube.com/watch?v=WZEJ4OJTgg8&am...
Ik meende dat er een tot de nok toe gevulde pot met ww geld in de la van Bos zat.... Maar waarschijnlijk wordt die pas weer openbaar gemaakt na een paar onheilspellende krantendagen. Kan Bos weer scoren in de peiilingen......
We hadden ons al 100 miljard euro kunnen besparen als we niet zo belachelijk veel aan de MULTIKUL hadden uitgegeven (lees:dit kudt linkse kabinet!!!!) Mooie woorden van Geert die op feiten zijn gebaseerd !!!!
Een unicum: Minister van der Hoeven van economische zaken heeft zichzelf al op wachtgeld gezet voordat ze uberhaupt is weggestuurd. Hoe incompetent kun je zijn??? Terwijl je in het bedrijfsleven voor elk kudtbaantje dat net boven modaal ligt al naar een assessment word gestuurd, kun je in NL zonder relevante kennis, ervaring en leiderschap - maar dankzij "vele functies op cultureel en maatschappelijk gebied" (GATVERDAMME GEITEWOLLEN TERINGZOOI!!) - zomaar minister worden. Wat een klotezooi. Wat een kloteland. Wat een klotetoekomst.
Weesie for president
niet bijten in de hand, waarje uit eet
la la la la laaaaa... geld...
De geschiedenis vd. belasting: www.teveelbelasting.nl/index.php?start...
Rode belasting zal wel omhoog gaan voor de gewone burger. Rood ten top.
@Donnaa | 13-02-09 | 18:41
in NL zijn er geen rechtse partijen. Enkel linkse partijen, een industrie en bankierslobbygroep-, hekel-aanvreemden-, hou-van-vreemden-, geloof-in-sprookjespartij en een aantal idiote non-issue partijen. Als ze er rechtse partijen zijn heb ik ze nog nooit in de tweede kamer gezien tenminste.
Volgens mij hebben ze ieder jaar een begrotingstekort en vullen ze dat weer aan door hier en daar wat extra belasting over te heffen en wat te saneren. Overigens over heel 2008 was er nog een economische groei van 2% maar de drie laatste kwartalen was de groei negatief.
Maar het is wel zo dat er best wel veel mensen ontslagen worden de laatste tijd en das nie goe nie. 'Vriend' Donner heeft gelukkig een pasklare oplossing: www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2009/...
Wil niet weten hoe groot de recessie zou zijn als er een rechtse partij aan de macht was geweest.
Alle troepen weg uit afghanistan en het begrotings tekort is zo goed als opgelost. Kan zelf geen beter oplossing bedenken.
Te veel mensen vonden Wouter Sprookjesbos ineens eengeweldige politicus.En gaven hem meteen titels als politicus van het jaar. En nu wordt de rekening zichtbaar. Oude politiek werkt niet meer. Oud beleid werkt niet meer. En wie dat niet wil geloven mag hopen dat hij op zijn oude dag als hij gebrekkig is nog ooit in een bejaardentehuis mag en niet op straat mag gaan rondzwerven of n een tentenkamp mag wonen in kamp Obama.
@tipo | 13-02-09 | 17:28
broek omlaag, fap, fap, fap,..... awwwww /sniff :(
Na de ministerraad is besloten:
A) de BPM, overdachtsbelasting, HRA, huursubsidie, belasting op spaargeld, de publieke omroep, Welstand, subsidies van religieuze, milieu- en andere belangengroeperingen en belasting op erfenissen per onmiddelijk af te schaffen.
B) De EU-afdracht wordt gehalveerd.
C) Aanleg van wegen en OV wordt versneld uitgevoerd.
D) Na-isolatie en bekleding met zonnepanelen van alle overheidsgebouwen en sociale huurwoningen wordt versneld uitgevoerd. Plaatsing van in Nederland gefabriceerde windmolens in het IJsselmeer wordt versneld uitgevoerd. Bouwvakkers die een WW-uitkering aanvragen zijn verplicht hier aan mee te werken op uitkeringsniveau (+20%). Grasdaken zijn btw-vrij.
E) De backbone van het betalingsverkeer wordt genationaliseerd. Daarna krijgt geen enkele bank meer staatssteun.
F) in 2012 wordt 20% flattax ingevoerd op arbeid en consumptie en worden alle de belastingkantoren omgebouwd tot zelfstandige woon-werk-units.
G) in 2012 worden alle provinciebesturen opgeheven en alle provinciehuizen omgebouwd tot bedrijfsverzamelgebouwen.
H) Schuurtjes om uitvindingen in te doen zijn belasting-, en bouwvergunningsvrij.
I) KM-heffing gaat niet door, waardoor 5,4 miljard overheidsverspilling wordt bespaard.
J) Er komt de komende 10 jaar geen opvolger van de F16, waardoor 5,8 overheidsverspilling wordt uitgesteld.
K) De betuwelijn wordt geasfalteerd en de berm wordt als vrije bouwkavels verkocht, wat 12 miljard Euro opbrengt.
.
Helaas, Balkenende en Wouter Bos grossierden in nietszeggende woorden vanmiddag...
@vander F | 13-02-09 | 17:00
Als jij denkt dat alles een sommetje moet zijn van 1+1=2, en dan is het pas waar en bewezen, meot je vooral naar Sesamstraat blijven kijken.
Economie is zo complex dat wij het als mens nog niet kunnen overzien. daarom gebruikt de wetenschap modellen, om het nog fatsoenlijk uit te kunnen leggen.
maar er komen ook zaken bij kijken als psychologie, sociologie, statistiek, enz. Probeer dan nog maar eens alles te voorzien. Maar iets mysterieus is het allerminst
Mooi he toen de AEx al dagen op -5% stond en op Prinsjesdag aan de regering de vraag gesteld werd of deze ontwikkelingen misschien een effect op de begroting zouden hebben was het antwoord resoluut NEE.
Maar met de wijsheid van de koe die je in z'n kont kijkt was het misschien wel handig geweest als W.B. en JP.B. wellicht wat aanpassingen hadden gemaakt. Iets onder het motto van goed rentmeesterschap ofzo. Valt het mee kun je het geld altijd nog uitgeven valt het tegen hoef je niet zoveel te bezuinigen. Maar ja als je denkt dat regeren vooruitzien is ben je natuurlijk wel heel erg dom.
Economie is dan ook geen wetenschap,
puur descriptief geleuter,
en totaal geen voorspellend vermogen.
Koffiedik, tarotkaarten en een kaarsje branden voor de heilige Johannes lijkt me even 'wetenschappelijk' als economie 'bedrijven'.
@SheriffSharif | 13-02-09 | 16:15
Dan heb je wel een heel erg zwaar selectief geheugen.
Bealstingverlaging lost geen mieter op. Wat helpt is stimuleringspremies voor ondernemers. En dan niet de shoarmatent op de hoek, of de praatgroep zielige-groeperingen, maar internationaal (dus export) georienteerde produktiebedrijven.
Afhankelijk van het aantal actieve individuen kan de premie hoger uitvallen. Evenzo ook effectiviteitstoeslagen bij het behalen van expansiedoelstellingen.
Dat helpt aanzienlijk beter dan de burger een belastingreductie te geven, die vervolgens wordt opgepot voor (nog) slechtere tijden en niet in de economie terugkomt.
Om de mobiliteit, doorstroming en bouwactiviteiten een upswing te geven: afschaffen van die ordinaire BPM en overdrachtsbelasting. Die slaan werkelijk op stront en is vulgaire diefstal.
@SheriffSharif | 13-02-09 | 16:15
De grote fout is dat veel mensen bij hun beslissingen denken dat zij de hoofdprijs verdienen. Of lekker ff een miljoentje verdienen vandaag door beetje speculeren.
Voor ieder bedrijf gelden 2 regels (muv not for profit organisaties)
1. Continuiteit (in leven blijven)
2. Winstmaximalisatie.
in de laatste 20 jaar is regel 1 vergeten en is regel 2 verworden tot uitmelken van klanten en eigendommen (bedrijven op de beurs).
De staat moet een vinger aan de pols houden, maar niet zich bemoeien met bedrijfsvoering, omdat ze veel te traag zijn daarin,
Dat is t in t kort: niet links niet rechts, maar de gulden middenweg
@tipo | 13-02-09 | 16:28
succes is een keuze he. neem dan een uitkering, kun je toch ondernemen en je betaalt geen belasting meer. Hoeveel mensen moeten het je nog voordoen.
(niet serieus nemen he)
@SheriffSharif | 13-02-09 | 16:15
Welke deregulering? Heb je enig idee hoeveel vergunningen en inschrijvingen een gemiddeld bedrijfje bij elkaar moet sparen, voordat hij 1 cent verdiend heeft? Allemaal tijd die niet productief is en waarin er dus geen geld verdiend wordt. Meestal kost het zelfs geld.
.
Ik heb bouwvergunningen lopen die zich al 2 jaar voortslepen. Alleen maar wachten op overheidsprocedures die er zijn, 'omdat we dat nu eenmaal afgesproken hebben'. Pure verspilling van tijd, geld en energie.
Rouvoet loopt zich warm om de hypotheekrente-aftrek bespreekbaar te gaan maken. Nederland ( immigratieland ) is op weg naar een rampazalige 17 miljoen inwoners. Wellicht dat het stoppen met de kinderbijslag na het tweede of derde kind ook een optie van Rouvoet wordt. Hoewel, hij schiet dan wel in zijn voet met zijn vijf kinderen.
Kan Fleisch met zijn glazen bol mij de lottoballetjes voor a.s. zaterdag en volgende week even doormailen? BVD
Mag ik even wat uitleg van de diverse auteurs vandaag op het forum aan het wouter-bashen zijn geslagen, terwijl ze een tijdje geleden nog de deregulering, de staat als nachtwakersstaat, etc. als ideaal beschreven. Of houdt de crisis en de deregulering volgens deze mensen geen verband met elkaar? En als dan dergulering het ideale klimaat heeft geschapen voor de crisis, wat is dan volgens deze heren het antwoord op de crisis.
Overigens: ik ben het eens met de opmerking dat belastingverlaging een oplosing kn biden. Werkt direct, eenvoudig te implementeren, zonder kosten, geld komt direct waar het wezen moet.
Aangezien geld toch uit lucht gemaakt wordt, laat ze even wat bijpersen dan! En o ja Wouter, kan ik ook een financiele injectie krijgen? Ik wil graag ook geld over de balk smijten!
@stekelige | 13-02-09 | 15:03
marked, thnx
tipo | 13-02-09 | 14:57
Mijn ouders zijn ook bijna van hun hypotheek af :)
En sparen en investeren belonen ipv lenen is ook een bijzonder goed idee.
Tipo: dix point! tipo: ten points!
@stekelige | 13-02-09 | 15:03
Ja, t zou eens tijd worden dat we van het idee afgaan dat alles groeit en dat het ons recht is dat het dat doet. leer overleven, aanpassen, maar we moeten niet piepen dat we allemaal de hoofdprijs verdienen.
@tipo | 13-02-09 | 14:48
Helaas tipo. You ain't nothing seen yet. De krimp zal eind dit jaar al richting 6% gaan. De klappen vallen in de werkgelegenheidsfeer rond het 4e kwartaal. Die berichten en klappen worden meestal vóór de eindejaarsresultaten naar buiten geroepen. In 2010 zal de krimp zelfs die van dit jaar overtreffen als gevolg daarvan.
Overigens nog voor de zomer, op 't moment dat de vakantietoeslagen worden uitgekeerd, de produktie stil valt in de zomer en de werkgevers, zwetend op hun jachtjes teveel beerenburg aan boord hebben, zet de eerste faillissements- en ontslaggolf zich al in. Mark my words.
Wat vooral opvalt is dat onze ministers van Economische zaken zo angstvallig stil is.
Okay ze maakt deel uit van de huidige incompetente ministers/staatssecretaris ploeg die van resp. Balkje en Bos te horen hebben gekregen "jij gaat de komende jaren iedere dag naar je ministerie en je wat je ook doet je praat niet met de pers en doet geen enkel voorstel zonder eerst met ons te overleggen"
Maar om maar weer eens oostwaarts te kijken daar is de minister van Economische zaken "vrijwillig"opgestapt als gevolg van de crises.
@WTFisFTW?! | 13-02-09 | 14:49
Het zou heel gezond zijn om de HRA af te schaffen en belasting op spaargeld ook af te schaffen. Sparen en investeren moet beloond worden en lenen niet. Dat is de belangrijkste verandering.
.
In Italie hebben de oudje bijvoorbeeld veel te weinig pensioen gespaard, maar de hypotheekschuld per hoofd van de bevolking is in Italie tussen de 5 en de 10 duizend euro. Dus die oudjes hebben hun huis als pensioen. Dat kunnen weinig Nederlanders nazeggen.
tipo | 13-02-09 | 14:48
hulde en niets dan lof!
' 82 kan ik me niet zo goed meer herinneren, maar als wij lekker centjes blijven verdienen komt alles goed.
T zou wel helpen als we in NL bv weer eens voor onze ouders zouden zorgen ipv naar de staat kijken. scheelt een hele hoop centen. :)
dat over die hypotheek schuld is inderdaad een raar socialistisch idee dat iedereen een beetje eigenaar moet zijn. het verstopt de markt met allerlei subsidies en als starter kun je geen kant op dan met de eerste de beste samen te gaan wonen om t op te kunnen hoesten.
Ik ben nergens eigenaar van en ik lach me rot op t moment.
Bush heeft t ook geprobeert, maar hij deed het zo enorm snel dat de problemen ook meteen zichtbaar zijn. In nederland is dat moeilijker te zien behalve dat we allemaal lopen te piepen dat hypotheekrenteaftrek ons geboorterecht is of zo... socialistische praat!
@WTFisFTW?! | 13-02-09 | 14:44
Doe ik ook, no worries. Kosten hou ik laag, bedrijf klein en flexibel, netwerk hou ik groot. Maar ik denk dat de krimp eerder naar het niveau van 1982 gaat.
@ tipo | 13-02-09 | 14:06
Het kabinet kan idd niet alles voorkomen, maar het blijven lutsers die vooral goed zijn in het bang maken van de mensen door continu negatieve signalen uit te zenden waardoor het vertrouwen alleen maar verder wegzakt met alle gevolgen van dien.
Ik zie hier een aantal goede ideeen voorbij komen terwijl ik het kabinet behoorlijke missers zie maken. Er wordt vanalles besloten zonder dat de burger enig inspraak heeft. Al met al reden genoeg om met z'n allen eens op te staan en te laten zien wat we ervan vinden.
@tipo | 13-02-09 | 14:34
Stel je voor we krimpen enorm: zeg naar het niveau van 2000, ik had het redelijk toen...
Voor bedrijven is nu de window of opportunity: ouwe lullen eruit, naar china, toch terug uit India (wel goedkoper, maar kut-IT-ers, the lot of em).
De bouw?! die hebben de afgelopen jaren tientalle procenten overproductie gedraait.
Meer lui met pensioen, goed = oud geld wat ze nu aan ons, weinige werkers, gaan uitgeven :)
Alles komt goed, zolang jij het initiatied blijft pakken en niet als een verslagen magazijnmedewerker bij de pakken neer gaat zitten (letterlijk). Niet huilen, staken of boos worden, Geld verdienen, nu die oude logge bedrijven daar niet meer toe in staat zijn.
@WTFisFTW?! | 13-02-09 | 14:18
Nederland heeft de hoogste hypotheekschuld per hoofd van de bevolking. Een groot deel van de Nederlandse stenen is dus in handen van banken. Als het vastgoed in waarde daalt, dan merken die banken daar echter niks van, want de bewoners moeten de hele schuld aflossen. Bovendien is de staatsschuld sinds oktober ook een van de hoogste van de wereld.
.
Vandaar dat Nederland er slechter voor staat dan de rest van de wereld. Er moet veel geld worden afgelost en tegelijkertijd veel geld worden gespaard en tegelijkertijd moet er in schuurtjes worden ge-investeerd en tegelijkertijd krimpt de beroepsbevolking.
@WTFisFTW?! | 13-02-09 | 14:18
Kijk naar de export van omzet van maakindustrie-en zoals Philips, Unilever, Akzo nobel en DAF: Alle maakindustrie welke uit Nederland verdwijnt is Nederlandse krimp. Grote architectenbureau's zijn massaal hun tekenkamers naar China aan het verhuizen, sinds de kredietcrisis. De rest staat permanent aan de rand van een faillissement. Allemaal werk wat verdwijnt uit Nederland. Kijk naar de bouw: Er worden 30% tot 50% minder nieuwe huizen verkocht en het einde is nog niet in zicht. Dat betekent een krimp van 30% in de woningbouwvastgoed. Kijk naar de Zuid-as: vrijwel elk bouwproject is stil komen te liggen of heeft een onbekende vertraging. Van 2011 tot 2016 gaat een groot deel van de beroepsbevolking met pensioen, wat nog enige stabiliteit op de arbeidsmarkt te weeg brengt, maar het maakt tevens een definitief einde aan zicht op groei in vastgoed.
.
Dat iedereen weer van klein af aan opnieuw moeten beginnen in een schuurtje, daar heb je gelijk in. Geld sparen, werken, alles in je schuurtje investeren, etcetera. Dat is echt totaal anders dan de afgelopen 30 jaar het geval was.
@tipo | 13-02-09 | 14:06
Hoezo 'aanzienlijk', wat is dat? procentpuntjes? afname van de GROEI?. toename van inflatie (die komt nl straks pas). welke aanpak is hiervoor nodig, behalve niet verkondigen dat de wereld 'as we know it' vergaat omdat de groei afneemt.
Over het algemeen zal dit gewoon een natuurlijk proces worden waar dino's sterven (lees bv autoindustrie VS) en de kleintjes weer als phoenixen herrijzen uit de as.
't zijn allemaal correcties op overproductie, opgeblazen prijzen, achterstallig onderhoud, conmen,...
SURVIVAL OF THE FITTEST!
@truus infuus | 13-02-09 | 13:49
T gaat nl allemaal nog niet zo kutd, gezien de troep die er gemaakt is.
beetje de staatsschuld laten oplopen en dan de rekening betalen door dikke inflatie als het weer beter gaat over een jaar of 4.
T enige is dat Balkie niet meer zoet hoeft te beloven; hij komt toch niet terug tegen die tijd en dat 'zoet' mag ie sowieso steken waar de zon niet schijnt.
nip | 13-02-09 | 10:16
Inderdaad.
@truus infuus | 13-02-09 | 13:49
Het gaat zoals het gaat. Het kabinet kan niet voorkomen dat de huizenmarkt tot stilstand komt, dat de vergrijzing doorgaat, dat de maakindustrie uit Nederland vertrokken is of failliet gaat, dat 1000-den bedrijven failliet zullen gaan bij gebrek aan investeringsgeld, dat leningen niet meer afbetaald worden, dat de belastingopbrengst krimpt etcetera.
.
De economie zal aanzienlijk krimpen de komende jaren. Dat vraagt om een andere strategie en die is er niet.
Hé, pssst, lutsers in Den Haag!
"Nederland is al sinds april 2008 in recessie".....
Wat zou je zeggen van:
k=1/[MPS+MPT+MPM]=1/MPW ?
Nieuw? Nee, zo oud als de weg naar Rome. Losers.
@zooishettoch | 13-02-09 | 12:28
De planeconomie-en werkten niet omdat ze beloning en eigen initiatief om zeep hielpen. Een echte vrije markt zorgt voor teveel centralisatie van macht en ongebreidelde hebzucht(en anders toch wel via roze balletten en lobbygroepen). De belangen van die macht zijn niet hetzelfde als de belangen van een gezonde maatschappij. Ik denk dat we daar nu de bedorven vruchten van plukken.
Er zal best een gulden middenweg maar die zijn we IMHO met zijn allen aan het verlaten (uitverkoop zorg en nuts).
Radicaal anders zou mooi zijn zoals in bv StarTrek maar die gasten hebben dan ook wel puike technologie die schaarste zo goed als opheft.
misschien is spammen niet het beste idee, maar beetje op GS tegen elkaar gaan verkondigen hoe K. de regering is schiet ook niet op.
Opzich zou actie voeren in de zin van met z'n allen naar den haag gaan of wat dan ook, weleens goed zijn. Alleen dat zie ik niet gebeuren in dit landje helaas
@truus infuus | 13-02-09 | 13:35
ja, spammen zal wel helpen, denk ik...
iedereen in den haag, muv de oppositie, heeft al een teringhekel aan die puberale kut-kinderen met pc's. Hun boodschap is: do as i say, not as i do.
Spammen, goed idee.../zucht
De Federal Reserve is een geweldadig instituut dat de souvereiniteit van onze natie aantast (u weet wel, dat metafysische concept dat we al aan de EU verkwanseld hebben). Tijd om het zooitje te bombarderen a la Fight Club: www.youtube.com/watch?v=qfWmOKVpCuU
fuckjargon | 13-02-09 | 10:47
"Hallo, ik ben zwitsal"
@cosmosluller | 13-02-09 | 13:31
Heeft Wouter Bos de back-bone van het betalingsverkeer gekocht en veiliggesteld of heeft hij Amerikaanse rommelhypotheken gekocht? Volgens mij heeft hij het laatste gedaan, terwijl hij het eerste had moeten doen. Hij had dat kunnen doen begin 2008 en hij kan dat nog steeds doen. De backbone van het betalingsverkeer kan genationaliseerd worden, zonder alle rim-ram er om heen. Dat vergt alleen visie en die ontbreekt sinds Fortuyn in Den Haag volkomen.
CoffeePatch | 13-02-09 | 10:36
Je hebt wel een punt.
Dus nu toch wijzen?
vanuit achter een pc'tje klagen op een site die toch niet serieus wordt genomen bereiken we niks mee. Als we nou al die berichten omzetten in mailtjes en het binnenhof helemaal kapot spammen of actie gaan voeren of verzin maar wat nog meer allemaal kan.. maarja, het is maar een volgzaam volkje eigenlijk.. grote mond klein H...
kan wouterd die hsl niet op ebay zetten?
alle beetjes helpen in tijden van nood
Natuurlijk mogen de banken niet vallen of wilt u uw loon weer krijgen in een zakje. Als een bank omvalt is het leed niet te overzien. Denk eens aan al die abonnementen die via een bank gaan, als ie omvalt komen teveel bedrijven in de problemen. En betekent ontslag voor werknemers met alle gevolgen van dien. Natuurlijk gaat Bos ons niet redden, wel eens goed naar die man gekeken? En naar de overige leden van het kabinet? Laat me niet lachen! Dit gaat een zeer pijnlijke situatie worden voor Nederland vanwege de vele verplichtingen die het heeft tov haar burgers, de uitkeringen! En dat in combinatie met verminderde inkomsten is dodelijk voor de begroting. Dit kabinet met linkse inslag weet daar geen antwoord op, teveel navelkijken is het probleem in combinatie met oude dogma,s. Niet investeren in electrische auto,s of snelheidstreinen maar het ophogen van de dijken en grotere ziekenhuizen bouwen is de oplossing van dit kabinet. Lachend heb ik mijn verlies genomen met fortis maar nu beginnen de tranen te komen. Werken en lang leren is het credo, maar wat valt er te werken in Nederland en wat moeten we leren voor de toekomst. Niets maken we waar de wereld op zit te wachten. Zelfs geen windmolen industrie, die kopen we van Denemarken. Met de export van vlees verdienen we wel wat geld, vandaar dat de koeien meer ruimte hebben dan de inwoners maar dat is weer een ander verhaal. Nu een MKZ uitbraak en het is beurt met Nederland.
Natuurlijk mogen de banken niet vallen of wilt u uw loon weer krijgen in een zakje. Als een bank omvalt is het leed niet te overzien. Denk eens aan al die abonnementen die via een bank gaan, als ie omvalt komen teveel bedrijven in de problemen. En betekent ontslag voor werknemers met alle gevolgen van dien. Natuurlijk gaat Bos ons niet redden, wel eens goed naar die man gekeken? En naar de overige leden van het kabinet? Laat me niet lachen! Dit gaat een zeer pijnlijke situatie worden voor Nederland vanwege de vele verplichtingen die het heeft tov haar burgers, de uitkeringen! En dat in combinatie met verminderde inkomsten is dodelijk voor de begroting. Dit kabinet met linkse inslag weet daar geen antwoord op, teveel navelkijken is het probleem in combinatie met oude dogma,s. Niet investeren in electrische auto,s of snelheidstreinen maar het ophogen van de dijken en grotere ziekenhuizen bouwen is de oplossing van dit kabinet. Lachend heb ik mijn verlies genomen met fortis maar nu beginnen de tranen te komen. Werken en lang leren is het credo, maar wat valt er te werken in Nederland en wat moeten we leren voor de toekomst. Niets maken we waar de wereld op zit te wachten. Zelfs geen windmolen industrie, die kopen we van Denemarken. Met de export van vlees verdienen we wel wat geld, vandaar dat de koeien meer ruimte hebben dan de inwoners maar dat is weer een ander verhaal. Nu een MKZ uitbraak en het is beurt met Nederland.
Oplossing:
Iedereen die werkeloos wordt, krijgt werkkleding en moet direct wegen, treinrails, dijken, zonnepanelen, grasdaken, na-isolatie van overheidsgebouwen en bossen aanleggen, anders krijgt de werkeloze geen ww-uitkering. Alleen zo krijgen we wellicht geen depressie. Wel licht.
het gaat nog veeeel leuker voor Wouter worden, doe er nog maar 20 miljard verlies van de ING bank bij; de staat kan niet failliet riep hij.. hem lukt het wel.
Gewoon terughalen bij die bancaire boeven. De heren bankiers hielpen de hele economie naar de klote, houden handjes op bij Bos en doen zichzelf nog 's een bonusje.. Tja, je kunt die *kuch* afspraken toch niet zomaar ongedaan maken na een "crisisje".. Ik zeg: de hele top van de bankwereld zakgeld inleveren en voor een maandje op teambuilding naar Afganistan !
Ach, het is weer typisch NL, iedereen klaagt over de regering en recessie tegen elkaar, maar echt met z'n allen opstaan en iets organiseren tegen die lui in den haag gebeurd toch niet.
Dit kabinet wensdenkt, terwijl regeren vooruitzien is.
Boeiend, was al lang bekend. Voorlopig zal het wel zo blijven tot er een aantal mensen bepalen dat het weer mooi is geweest en dan groeit de economie weer.
"Laten we elkaar geen recessie aanpraten."
extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/sho...
"De kredietcrisis waait over."
www.quotenet.nl/goeroes/kredietcrisis_...
of deze:
"De redding van Fortis hoeft de Nederlandse staat uiteindelijk geen geld te kosten. De operatie kan zelfs winst opleveren voor de schatkist. Dat heeft minister van Financiën Wouter Bos (PvdA) dinsdagavond gezegd tijdens een debat in de Tweede Kamer over de financiële crisis."
nieuws.nl.msn.com/algemeen/article.asp...
Aaaargh, aaargh, 0,9% minder gld! Wat een onoverkoom'lijke ramp, o we gaan allemaal deaud.
Nu pas recessie , voor mij is ie al sinds laatste verkiezingen bezig. Onee dat was depressie ofzo.
@Draconian | 13-02-09 | 12:38
Zeg liever niets, tenzij je Zimbabwe ad Rijn wilt worden...
@mauzzer80 | 13-02-09 | 12:31
Ik heb wel economie gestudeerd, maar tis allemaal koffiedik koekeloeren hoor, omdat er zoveel factoren zijn...
Die ontslagen komen altijd op een moment zoals deze:
1. dit is t enige moment dat je mag ontslaan van de bonden
2. de meeste gaan een paar maandjes eerder weg of nemen de oprotpremie. anders had je de bonden echt moord en brand horen krakelen!
Oplossing:
Uit de EU stappen en onafhankelijk van de Dollar worden.
Grappig. Eerst de gevierde haan spelen en zichzelf triomfantelijk op de borts kloppend zeggen: "Ik heb de banken en dus Nederalnd gered". Vervolgens is de poet binnen, worden de bonussen uitgedeeld en als kers op de taart tig duizend ontslagen. Die mensen hebben recht op een uitkering. En wie gaat dat betalen? Juist. En ik heb geeneens economie gestudeerd. Ik hoop dat iedereen dit onthoud als er weer verkiezingen zijn en de PvdA zich weer als de reddertjes opstelt. Bedankt Wouter, ga es deaudt ofzo.
koerbagh ® | 13-02-09 | 12:04
QUOTE: 'Waar heeft WouterT die 3 miljard aan WW-premies dan tot nu toe aan uitgegeven? '
herintredingsprojectje hier, plasic-fantastic poppetjes bij de polizie daar.
heropvoedingsprojectje zus, belastingdienstopfrisproject zo
Ach je weet toch... PVDA, CDA, evangelisten unitet
Het blijft toch vallen en opstaan he met het kapitalistische model. Ik ben geen communist maar één ding weet ik wel: Het vorige model werkte niet. Nou hebben we al honderd jaar progressie en recessie. Nou hebben we tienduizenden slimme economen. Is er nou geen economisch model waarbij de groei gewoon gestaag op hetzelfde niveau blijft? Waarbij iedereen deelt in de welvaart? Is dat nou zo moeilijk? Weet je wat een econoom is? Iemand die achteraf precies weet uit te leggen wat er gebeurd is.
asjebief Wouter... kom niet aan de uitkeringen...
dan kunnen al die reaguurders hun internetabonnement niet meer betalen.
Ja en aan wie hebben we het echt te danken? die kut-amerikanen!
Wat ik wel eens wil weten: Waar heeft WouterT die 3 miljard aan WW-premies dan tot nu toe aan uitgegeven?
@ Gruppenfuhrer
Du hast ganz recht...... Kan mij ook niet echt voorstellen dat GW een echt brede visie op iets anders heeft dan de minderheden problematiek rond ruraal Venlo.
@ Gruppenfuhrer
Du hast ganz recht...... Kan mij ook niet echt voorstellen dat GW een echt brede visie op iets anders heeft dan de minderheden problematiek rond ruraal Venlo.
hatemail @ fuckjargon
uit de bundel alles is relatief: recessie equals
ALLES IS RELATIEF: RECESSIE EQUALS
africaantjes
die
in
een
weekend
doorbrengen
in
een
penthouse
op
kosten
van
de
belastingbetaler
Ik buk helemaal niet, het is GOD-VEU-REU-DOM-MMMMME GENOEG. Ik zeg -STOP-. Groepje nitwitten daar in de 2de kamer is niet capabel. Hun 100.000 salaris zal er geen geen cent op achteruit gaan, laat hun nu maar eens boeten..
@ Bigi Bana Boy | 13-02-09 | 11:38
Je hebt gelijk denk ik. En misschien klopt het ook wel wat betreft die subprimeproblematiek. Ik ben geen financieel expert maar heb al jarenlang het gevoel dat we worden besodemietert met die huizenbubbel en dat met die bubbel de banken zijn gaan spelen op de internationale markt.
Daarom denk ik dat financiële centra nu grote klappen gaan krijgen., wanneer ze niet ondersteund zouden worden door iedereen namelijk de belastingbetalers. Dat bedrijven die wel wat produceren er ook last van hebben vind ik veel erger. Maar de truuc is denk ik om zachtjes af te bouwen tot productieniveau van jaren terug.
In ieder geval moet er een herverdeling komen en mensen die veel geld verdiend hebben in de windhandel moeten maar hun miljarden afstaan en beloven eerlijk te gaan werken of zoiets. Jan Peter Balkenende zal onze voorganger zijn en zeggen waar het op staat... hahaha
Ennuh we moeten nu ook maar eens stoppen met kinderbijslag en bijbelsche schoolen en werkelijk gaan bedenken dat er grenzen aan de groei zijn.
Bring out yer dead, bring out yer dead!
En dan hebben we het over de moderne informatiemaatschappij.
Ruim 10 maanden na de eerste sterke afzwakking van de economie (-10%) komt meneer Bos met de echte cijfertjes naar buiten: we zitten diep in een recessie. Jan publiek wist dit natuurlik allang maar Bos negeert die kennis en doet niks. Nou ja hij helpt een paar toekomstige commissarisvriendjes en laat het volk voor de kosten opdraaien. De Partij van de Armoede ten top.
En het volk? Dat slaapt gewoon verder.
Resessie dat is mild uitgedrukt.
Het schrikword is deflatie. Maak u op voor het neerwaards bijstellen van uw loon.
Run the bank. Cash is King, but Gold is God.
Binnen enkele weken worden geldautomaten gesloten en moeten winkels enz. veel meer betalen voor pin-transacties (de bank moet toch ergens van leven).
** gaat zijn ammo aanvullen **
Uisstupid | 13-02-09 | 11:45
Welke eerdere posts? Tot nu toe heb ik geen enkele post in deze thread gezien waarin u iets inhoudelijks bijdraagt. En Google archives doorzoeken op uw posts uit het verleden ga ik dan weer niet doen.
Kortom: Sterke argumentatie. Chapeau, petje af, fantastisch. Ik zou de politiek ingaan. Of bent u al politiek aktief? Zo ja, voor wie? Dan stem ik voortaan op u.
neemjemoederindemali | 13-02-09 | 11:47
Idd, gemeenten hebben grond als melkkoe gebruikt ... helemaal waar. Maar dat geldt alleen voor nieuwbouw. Ik denk dat we allemaal schuldig zijn aan de vastgoedgekte en dat we er allemaal aan meegedaan hebben. Laten we eerlijk zijn.
Over dat grote gedeelte uitvreters in de WAO zijn we het eens. Massaal herkueren en de simulanten per onmiddelijk aan de dwangarbeid. Wedden dat we de Limburgse kolenmijnen winstgevend kunnen exploiteren met dwangarbeid ?
O ja en die bonnussen waren voor de hardwerkende mensen van de bank, die hadden daar toch recht op. Nee mag je niet afpakken... tsss... zou idd niet eerlijk zijn
@Karel Kruizenruiker | 13-02-09 | 11:34... kijk eerst ff de film: money as debt ander ff (staat wel ergens op google) dan snap je dat van schulden aflossen de hoeveelheid geld juist afneemt en we dus in een deflationaire spiraal terecht komen. Groeien kan echter ook niet meer, want we kunnen niet meer energie produceren dan we nu doen en de correlatie tussen energie gebruik en economische groei is bijna 100%, dus gottegot wat zijn we de lul! Het ergste moet nog komen... dit is nog maar net het begin...
@neemjemoederindemali | 13-02-09 | 11:29
geen probleem met uitkering, daar kan als tegenprestatie best SMS'sjes verzenden voor de pliesie tegenoverstaan bijvoorbeeld.
G-Unite? Eén gedicht a la schele tonie? Please?
on-toppic /ON
Bigi Bana Boy | 13-02-09 | 11:38
de overheid heeft vrolijk meegewerkt aan de vastgoedbubbel, ik heb nooit begrepen waarom een m2 landbouwgrond zo'n 3 euro kost en datzelfde stukje grond met een bouwvergunning kost ineens 300 euro of meer. Als iemand me kan uitleggen waarom dit reeel is kan diezelfde persoon de complete wereld economie redden.
Btw, ik noem het jatten door de (r)overheid, verdere graties tip van mij, schop die 800.000/900.000 beroeps wao'ers aan het werk of trap ze in de bijstand, deze groep uitzuigers helpt het land pas echt naar de kloten
@kapotte_stofzuiger | 13-02-09 | 11:14
precies! EU regeltjes die zijn gemaakt om de staatsschuld van Italie, Frankrijk en Spanje binnen de bandbreedte te trekken die was vastgesteld als voorwaarde om deel te nemen aan de euro. Ook die landen hebben babyboomers, de ellenden wordt daar straks niet te overzien. Zelfde geldt voor Duitsland, die hebben straks miljoenen Oostduitse babyboomers waar nooit enige pensioenreserve voor is aangelegd.
Doe de wiskunde.
Zat er gelukkig ook niet aan te komen... Na het zuur komt het zuur en na dat zuur het extrazuur. Een links kabinet is een doodssteek voor de werkende mens, dat blijkt nu wel weer. Ik kan niet wachten met welke oplossing ze komen. Tzal vast wel weer iets met balstingen zijn. Voor de werkenden that is...
@snokkertje
Vind je het erg als ik het niet opsla of download? Voor wat betreft mijn onderbouwing, dat heb ik al in eerdere comments gedaan. Moet je wel even verder over nadenken, maar dan heb je je onderbouwing in ieder geval. Maar goed, dat moet je maar willen.
ACAC
laatste nieuws:Geertje gaat binnenkort in England werken,hij kan daar nog meer islamieten over de zeik jagen dan in Nederland.Dat is min of meer een promotie.... Dan kunnen we het geld van zijn beveiliging ook weer bezuinigen....
acac | 13-02-09 | 11:40
Een hele geruststelling, dus. GeerdT praat kennelijk over zaken waar hij verstand van heeft. Zou WouterT ook eens moeten doen.
kapotte_stofzuiger | 13-02-09 | 11:09
Je vergeet mijn bonus bij ABN AMRO
Vraag van de dag: wie heeft nu meer verstand van economie: WouterT of GeerdT???
Ik hoor de pruik alleen maar over gezellige avondjes thuisbioscoop praten, nooit over de echte wereld.
KudtserverT
Uisstupid | 13-02-09 | 11:33 www.aspo-spain.org/aspo7/presentations...
Rechts klikken, opslaan als. 12,4MB
Heeft u behalve wat kreten ook nog een onderbouwing?
The Prisoner | 13-02-09 | 11:30
Die subprime problematiek an sich heeft denk ik niemand in NL zien aankomen. Ik neem aan dat begin vorig jaar nog nooit iemand daar van gehoord had, een handvol professionele beleggers uitgezonderd.
Dat de vastgoedbubbel in bepaalde landen (NL, UK en Spanje) zou knallen was wel al voorspeld en was ook goed te voorzien. Het onvolprezen blad The Economist (overigens van rechtse vrije markt signatuur) had enkele jaren geleden al een uitgebreid (een special van vele pagina's) hier aan gewijd. We hadden het dus kunnen weten en ik denk dat, de doorsnee eenvoudige huizenbezitter uitgezonderd, de meesten met een beetje kennis van zaken het ook wel wisten. Maar iets weten en iets onder ogen willen zien zijn blijkbaar twee verschillende dingen.
Uisstupid | 13-02-09 | 11:33
www.aspo-spain.org/aspo7/presentations...
Rechts klikken, opslaan. 12,4 MB.
Kortom, nederland is te linkshandig conform het gemiddelde? Of zijn wij helemaal niet links of rechts? Maar zijn wij gewoon recht-door-zee (*), zowel letterlijk als figuurlijk? Tuurlijk zijn we dat, alleen doen we net alsof van niet. Resultaat: paniek voor een realiteit die al erg genoeg, is in its own right, die we vervolgens opblazen tot hysterische nivo's.
(*) Elke gelijkenis met enig persoon levend of dood, is zooo 1995...
ook leuk,eerst de vergoeding voor slaap en antidepresiva pillen afschaffen en dan iedereen in een depressie jagen.
Dank je wel...
Ik betaal geen cent meer!
Fors snijden in de overheid, dat is de enige oplossing.
Bigi Bana Boy 11.23.
Ik denk dat we wel degelijk de crisis kunnen oplossen, als we eerst de oorzaak vaststellen. Ik denk namelijk dat de oorzaak is dat we teveel geleend hebben, dwz jij en ik de consument, de bedrijven maar vooral de overheden (kijk eens naar de Amerikaanse overheid) die teveel geld hebben uitgegeven. Alles bij elkaar is het een onoverzichtelijke geheel geworden. De oplossing is misschien niet echt leuk, maar ik denk dat de oplossing is dat we wereldwijd de schuldenlast moeten terug brengen naar een overzichtelijk niveau.
Release The Prisoner | 13-02-09 | 11:30; the guy's worth it.
@snokkertje 11.29
Nou? Zeg het dan.
Bodde | 13-02-09 | 11:30 helaas helaas. Was het maar waar.
Uisstupid | 13-02-09 | 11:29
Zou ik ook zeggen, als ik links en rechts niets kon zien.
@snokkertje | 13-02-09 | 11:18
U heeft geinvesteerd in Goud zoals Middelkoop? Wel grappig dat Middelkoop hetzelfde propageerd nu hij goudhandelaar is geworden. Dit soort lutsers heeft altijd een eigen agenda.
Zo lang mogelijk met oogkleppen op rondlopen is nu eenmaal een dure hobby.
Makkelijk. Op honderdduizenden huizen zit meer dan 100.000 euro overwaarde. voilá.
Maar veel huiseigenaren en vooral de banken hebben samen met Bakellende een geheime agenda om de lasten af te wentelen op de belastingbetalers. Op deze wijze worden de huurders dubbel gepakt. In de eerste plaats hebben ze de afgelopen 20 jaar niet meegeprofiteerd van de enorme kapitaalopbouw van huisbezit en nu dat jaarlijkse profijt een keer verdwijnt mogen ook de huurders bijdragen. Ze hebben al dat enge mens Dekkers gehad die de huurwoningmarkt voledig wilde liberaliseren en hun huren zijn elk jaar weer flink gestegen.
Laten we even normaal doen.
Dus stoppen met economie te baseren op huizenhandel maar eens echt produceren. Streepjespakken moeten maar eens de handen uit de mouwen steken in plaats van gluiperige leningen te verslijten. Ook moet er een herverdeling komen. Te weinig mensen met teveel geld.
De crisis zit zeer diep en maar weinigen snappen dat echt volgens mij. Toen Bos riep dat er niets aan de hand was heb ik al beweerd tegen vrienden dat we terug zullen gaan naar vóór 1990 toen er overigens ook een crisis was. De lucht moet eruit. Waar? Juist de waardevermeerdering van de huizen moet weer terug naar relatieve niveau van toen.
Dat zijn bedragen van honderden miljarden. Het bruto nationaal product lag toen stukken lager en zo zal het weer een beetje gaan worden vreesch ik.
Het was toch van de gekke dat goede huizen werden afgebroken omdat het ECONOMISCH verantwoord was. Het ging goed met DE economie.
Maar wel eens afgevraagd of het goed ging met de mensen met reeele werkzaamheden en met het milieu?
Het globalistische flitskapitaal heeft een hoop kapot gemaakt. Veel zaken die duurzaam waren zijn door dit kapitaal vegiftigd. De verkeerde mensen met de hopen geld die in lucratieve zaken worden gestoken maar niet zo goed waren voor ons mensen en onze aarde... GOEDVERDOEMME.
'Let's all get drunk and go naked' © The Freak Brothers
Oudwijf | 13-02-09 | 10:57
doe ff uitleggen waarom ik je al 8 jaar mag financieren.
@snokkertje 11.23
Als je oogkleppen ophebt dan kan ik die beredenatie volgen. Alleen heb ik geen oogkleppen op.
@ Fuckjargon | 11:15
Maar ik ben geenszins depressed. De realiteit is wat ie is en ik kan er niet om janken. Ik ben hooguit razend nieuwsgierig naar hoe dit allemaal gaat uitpakken. Shalome heeft ook uitstekend voor zichzelf gezorgd - bescheiden op materieel gebied maar olympisch op mentaal gebied. Ik heb de vooruitziende blik van Cassandra en mijn ergernis over de spilziekte van die sociale hordes heeft allang plaatsgemaakt voor een soort van geamuseerde verbazing. Of het nu de kredietcrisis was of iets anders: Nederland was allang veranderd in een log rotsblok dat op het randje van de kloof helde. Elke voorbijganger had kunnen niezen om dat kolos naar beneden te laten storten. En ja, dat is vanwege +40 jaar dom, rood beleid. Niet dat rood beleid als ideetje niet grappig is, het is alleen niet van toepassing op de maatschappij zoals die zich heeft ontwikkeld; het moest allemaal steeds meer afgedwongen worden. Er is iets doorgedrukt dat niet was, m.a.w.: men wilde niet zien wat realiteit was en wat droomwens. En hoe langer je de realiteit buiten de deur probeert te houden, hoe harder de klap als hij ten slotte door je vestingmuur heenbreekt.
Dank je kapotte_stofzuiger! Kort, maar zinloos.
Minder inkomsten: dan moet de overheid dus stevig bezuinigen.
Alleen als men het woord "bezuinigen" noemt, weet je nooit wat daarmee bedoeld wordt. Normaliter betekent dat "minder uitgeven", alleen met linksmenschen in de regering wordt dat vaak "meer graaien".
Wat gaat de verdeelsleutel tussen "minder uitgeven" en "meer graaien" nu worden?
Dat vind ik dan zorgwekkend.
jappertje | 13-02-09 | 11:25 Woont u toevallig in 055?
Woooooooh 0,9% !!
Zoals onze Premier al eerder zei: "Nou, de bomen groeien niet tot de hemel! " Ik zeg Wouter Bos, een beetje meer ruggegraat en je komt al hoger.
Uisstupid | 13-02-09 | 11:23
Heeft iemand je weleens uitgelegd dat je voor economische groei en dus een economische cyclus grondstoffen nodig hebt? En dat die uitgeput aan het raken zijn? Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst, weet je wel?
Gelukkig heeft onze regering in de 7 goede jaren gezorgt dat het land er tip top voor staat, zodat we de 7 magere jaren met gemak door komen. Onee kut, alle hardwerkende mensen die nu hun ontslagen worden en wel recht hebben op een tijdelijke uitkering, komen erachter dat er heeeeel veeeeel mensen zijn in dit land die al jaren lang een uitkering hebben en geen ene moer bijdragen aan dit land.
En dan wordt binnenkort de ww-premie voor loonslaven weer her-ingevoerd.
@fuckjargon 11:21
8,13 euro per seconde
Wat kost Europa ons? - HoofdinhoudHet geld dat de Europese Unie i tot haar beschikking heeft bestaat uit middelen die de EU ieder jaar van de 27 lidstaten i ontvangt. De lidstaten ontvangen op hun beurt weer geld van de EU in de vorm van bijvoorbeeld landbouwsubsidies i of bijdragen uit de structuurfondsen i.
Nederland droeg in 2006 ca. 6,8 miljard af aan de EU (6,1 miljard na correctie voor onder meer begrotingsoverschotten). In hetzelfde jaar ontvingen i we 2,1 miljard aan Europese steun. Deze positie als netto-betaler bestaat voor Nederland sinds 1991. Nederland was in de periode 1981-1990 een netto-ontvanger. In de jaren daarvoor wisselde de positie regelmatig.
Sinds 2007 krijgt Nederland een jaarlijkse korting van een miljard euro op haar afdrachten. Voor de begrotingsperiode 2007-2013 zal Nederland gemiddeld per jaar een miljard euro minder aan de Europese Unie afdragen.
Veel EU-landen zijn nog ontevreden over hoe de Europese Unie haar uitgaven bijhoudt. De Europese Unie heeft nog nooit goed kunnen verantwoorden waar het geld aan is besteed.
OOK HIER BLIJVEN WE GEWOON LEKKER MILJARDEN IN POMPE...
Ohja per miljard is dat dus zo'n 66 euries per persoon per jaar...
Ik denk dat Geenstijl meer kans maakt met een politieke partij dan met een omroep.
Harry Dillema | 13-02-09 | 11:19
dat weet ik wel zeker.. zou een goed idee zijn.
Al roepen 10000000 man dat het eens afgelopen moet zijn met injecties bij al die banken, de regering luistert toch niet naar het volk.
Recessie?.. Zolang Woutert en JP het R-woord nog niet officieel hebben uitgesproken zit NL dus niet in een recessie..... Niets aan de hand dus.
Dat laatste is zo'n beetje het mantra van Grijs 1, eigenlijk is dat al jaren zo nu ik er zo over nadenk...
@mezelf
"omroep" natuurlijk
Verder overschatten wij struktureel onze invloed in de wereld en ons vermogen iets aan de recessie te doen. Mijn inschatting is dat wij er helemaal niets aan kunnen doen anders dan de rit uit te zitten en proberen en de schade voor Nederland beperkt te houden. Denk daar eens aan voor je leegloopt op Bos en het kabinet. Verwacht niet dat iemand hier in dit land in staat is de recessie an sich te stoppen laat staan te keren.
@snokkertje 11.19
Ik ga nergens van uit. Als ik een glazen bol zou hebben dan wel. Maar nu niet. De enige gok is de conjunctuur cyclus. Als je die scherp hebt dan heb je eigenlijk geen glazen bol nodig. Anders is het natte vinger werk.
Ik denk dat Geenstijl meer kans maakt met een politieke partij dan met een omroep.
Harry Dillema | 13-02-09 | 11:19
Laat ze met die oproep de staten generaal maar eens opjagen om te doen waarvoor ze gekozen zijn. Was iets met belangen van het volk vertegenwoordigen.
@Harry Dillema | 13-02-09 | 11:19
Hheheh, aardige gedachte...
-weggejorist-
Kom op jongens, wat is 20 miljard op een mensenleven? Chill out man.
Dan druk je er toch gewoon wat geld bij? Bos ga eens praten met Mugabe. Die weet precies hoe je een land leeg kunt plukken en toch nog genoeg geld overhoudt. Kruiwagens vol. Gewoon het behangpapier bij de Karwei in beslag nemen en naar Johan Enschedé brengen.
Anders laat je de autochtone burgers toch gewoon kreperen (is al PVDA beleid, dus niets nieuws) en zorg je dat iedereen die erover klaagt door Hirsch Balin wordt opgepakt.
LOL@broomstick | 13-02-09 | 11:20
Uisstupid | 13-02-09 | 11:19
Kon beter, kon slechter.
Dat kan helemaal niet Redactie: Bos was immers tot BESTE POLITICUS VAN 2008 verkozen door het Nederlandsche volk!
@van Maerlant
Dank je, schat. Jij zit dus nu in de slappe was? Je was bij de les enzo...
Uisstupid | 13-02-09 | 11:17 Dan ga je er vanuit dat de economie ook weer gaat groeien. Bij afnemende resources is dat op zijn best een loterij en op zijn slechtst een utopie.
Ik denk dat Geenstijl meer kans maakt met een politieke partij dan met een omroep.
grappig.. dat is natuurlijk die 20.000.000.000 wat bos in de banken heeft gestoken.. en achteraf gezien mogen we dat nu nog een keer dokken....
-weggejorist-
zitophethek | 13-02-09 | 11:13
Verlies nemen. Ergo: accepteren dat banken stuk gaan, dat er een hoop geld verloren wordt, recessie en (voor ons) ongekende armoe; het systeem failliet verklaren, uithuilen en opnieuw beginnen. En dan nu weer gewoon met een gouden standaard. Af van het eeuwige groeimodel gebaseerd op inflatie. Dat is bij afnemende resources namelijk onhoudbaar. Terug naar een economie waarin we geld verdienen met het maken van dingen, en niet met het sturen van dode bomen aan elkaar voor 300 euro per uur. Is mijn mening. En dat ziet er voor mij trouwens slecht uit.
Maar ja, daar kun je 2 jaar voor de verkiezingen moeilijk mee aankomen. Dus laat je de patiënt gewoon langer lijden en je geeft 'm wat meer morfine. Dood gaat hij toch wel.
@handige harrie
"Ik ben VVD stemmer"
Uit gewoonte?
Darwin had het zo gewild
Ik ga met de onvolprezen econoom Sweder van Wijnbergen (waarom is deze man nooit minister van Financieën geworden) mee. Laat de staatsschuld tijdelijk oplopen zolang de crisis duurt, blijf vooral kalm en voer zaken in die pas op langere termijn pijn gaan doen in maar wel direkt resultaat hebben zoals het verhogen van de AOW leeftijd. Ik vind dat ook niet leuk mar dat laatste is toch onvermijdelijk. Goed linksche oplossingen allemaal, maar in deze heeft van Wijnbergen gelijk.
@snokkertje
De recessie is inmiddels al verdisconteerd in de prijzen van de aandelen. Een beetje slimme zakenman moet zien dat juist in deze tijden van crisis de kansen er voor het oprapen liggen. Vraag maar aan W. Buffet. Maar goed, dan moet je wel de glazen bollen hebben die men hier blijkbaar heeft. Dan weet je precies welke aandelen je moet hebben om er een slaatje eruit te kunnen slaan.
@Pa Cartwright
Nope.
De lol is wel van het linken af zo.
GS, jullie zijn toch zo goed in acties organiseren. Ik denk aan alle onvrede te zien dat dit een goed moment is.. Ik doe wel mee want ik ben deze regering zat.
@kapotte stofzuiger
En dan te bedenken dat als je de fiscus 4000 euro schuldig bent als b.v. loodgieter en je in deze nare tijden het geld niet tijdig kan ophoesten, de fiscus met alle plzier je huis te koop zet.
Maar het geld dat je als hardwerkende lulhannes inmiddels wel aan die struikrovers hebt betaald, geven ze graag weg aan die penose van ING en Fortis.
Uisstupid | 13-02-09 | 11:05
Hier sgattie, een interview met de gouverneur van de Belgische bank juli 2008 - maar er zijn ook vroegere bronnen - waarin o.a. "een collectieve verarming dreigt". Wie bij de les was had dit inderdaad kunnen zien aankomen, ja.
74.125.77.132/search?q=cache:9ocrSpzZI...
Ok Shalome, fair deal. Ik ben het eens met je in algemene zin, zeker op je terechte kritiek op ons AI kabinet. Maar, kom op. We moeten niet met zijn allen gaan inzinken, omdat de realiteit een keertje niet leuk en lief is.
Wat ik wil zeggen is dat we moeten ophouden met huilen en beginnen met onze kippehersentjes bij elkaar te houden, om vervolgens tot een collectief gangbare realistisch oplossing te komen. Soms lijken dingen moeilijk, maar de oplossing is altijd simpel. Vandaar het probleem moelijk, get it? Nee, dacht ik al.
@CoJoNes 11:00
EU regeltjes die zeggen dat het wel mag (klok, klepel)?
Lekker makkelijk nu Bos-bashen (leuk woord voor in de Van Dale), maar als hij de recessie in september al aangekondigd had, dan was de krimp hoogstwaarschijnlijk niet beperkt gebleven tot 0.9 procent. Soms moet je als minister nou eenmaal om de waarheid heen draaien om iets niet te laten escaleren. Economie is gebaseerd op vertrouwen, dus Wouter heeft het goed gedaan in september. En voor de duidelijkheid, ik ben VVD stemmer.
Johan de Witt | 13-02-09 | 11:12
Niet 'de banken', maar één bank. Zie lijstje van kapotte_stofzuiger | 13-02-09 | 11:09
Het totaal was wel wat meer.
-weggejorist-
@snokkertje | 13-02-09 | 11:04
nog maar een generatie of 2~3 geleden was het vrij normaal in nederland dat de kerk de mensen dom hield en de burgemeester de mensen arm. Is er aan dit principe iets veranderd of is enkel de schaal vergroot en ligt de rol nu bij overheid en bankiers? Over 3 generaties beoordeelt men dat wel.
snokkertje | 13-02-09 | 10:49
R.e.s.p.e.c.t. voor een heldere descriptie van het probleem en de denkfouten die nu gemaakt worden.
Wat is dan wel de oplossing?
Die twintig miljard, is het bedrag dat nodig was om de banken te redden. De belastingbetaler zou daar winst op maken volgens Wouter, en nu komt hij dat bedrag alweer incasseren bij die belastingbetaler. En dan die fossiele FNV: Ze vinden dat die twintig miljard gebruikt moet worden om de 'collega's' bij de banken te behouden! Welja, ook de banken sluiten zich aan bij de sosjale werkplaats met de naam Nederland.
Als WA nu eens zijn villa's verkoopt
Pa Cartwright | 13-02-09 | 11:10 Nee hoor, ik houd alleen niet van dom gelul.
Kan Trix niet effe bijspringen.
@ snokkertje | 13-02-09 | 11:08
Wel érg tevreden met jezelf hè narcistje? Ach, dit is internet kerel; anything goes.
*ook geen 10% salarisverhoging krijgt dit jaar*
Uitgaven Wouter B. (bron: dode boom Elsevier):
x miljard (49% belang in Fortis), 28-9
20 miljard (steungeld voor banken), 9-10 tadaa!
200 miljard (bankleningen), 13-10
10 miljard (kapitaalinjectie), 19-10
3 miljard (AEGON steun), 29-10
750 miljoen (SNS/reaal), 13-11
6 miljard (economisch steunpakket), 21-11
@Kingeef1975 | 13-02-09 | 10:51
Het zou me zeer verbazen als dit scenario niet al bekeken en doorgrekend is. Het zou een schande zijn wanneer dit niet is gebeurd. Wellicht tijd voor een parlementaire enquete over de genomen stappen? Er is overdag toch geen klote op TV...
Het is trouwens een schande hoe de media steeds inzoomen op de bankiers en deze hiermee de bitches van de 'hard werkende' Nederlander maken, maar volgensmij zijn er toch ook wel heel veel andere geldverslindende zaken die eens onder de loep genomen mogen worden... Socialisme is tegen persoonlijk bezit en die rooie klootzakken in Den Haag beginnen tijdens een crisis in de huizenmarkt over HRA. En dan maar de dalende verkoopcijfers aan de crisis wijden...
je kan nu nog in goud investeren...
Niets aan de hand mensen, gewoon doorwerken.
Uw belastingcenten komen toch wel weer bij ons!
Was getekend.
Dhr. W. Bos
Hoofd Ene-gat-met-andere-gat-opvullen
@ Uisstupid | 13-02-09 | 11:05
Nog geen lid van dat GeertNed zekers?
Uisstupid | 13-02-09 | 11:05
Als je een recessie aan ziet komen in aandeeltjes investeren?
U heeft er verstand van, zie ik.
Ik heb alles verkocht, in mei 2007. Mét winst. Daarna is er nog één kleine upswing geweest die ik niet gepakt heb, en de gecashte winst heb ik in mijn eigen onderneming geïnvesteerd. Daarvan weet ik tenminste dat hij goed geleid wordt.
Wie haalt er even 20 miljard uro's in zijn binnenzak? Ik weet wel een aantal zaken waarop men kan bezuinigen, maar dat is wellicht wat kort door de bocht, en zeker niet politiek correct :-)
@snokkertje | 13-02-09 | 11:04
ik houd er eerlijk gezegd ook niet van. Maar als ik kijk wat er gebeurd en wie er belang bij kan hebben dan weet ik het allemaal zo net niet meer.
CoJoNes | 13-02-09 | 11:00
Dit zijn ook de ideale omstandigheden voor een "ruk naar rechts"
- corrupte overheid
- immigratieproblematiek
- werkloosheid
- economische crisis
CoffeePatch | 13-02-09 | 10:58
In November in aandelen gegaan, dus gaat niet slecht niet.
Zozo, iedereen hier en ook Fleischbaum die vorig jaar april al wist dat er in september/oktober een kredietcrisis zou zijn. Knap hoor. Moet je wat meedoen. In aandeeltjes investeren ofzo... Of gewoon geen onzin uitkramen. Kom je misschien wat volwassener en intelligenter over. Maar goed, het is GS. Dus...
Gewoon ontwikkelingshulp afschaffen en aan ons geven om te reizen.
Met 5 miljard extra aan verre reizen door ons verdienen de kamermeisjes, badmeesters, rijstboeren, ( en KLM ) , etc in die arme landen ook nog wat, en wij worden bruin en hoeven een paar weken dat slappe geouehoer van JPB en WB niet aan te horen. Een win-win deal dus.
deze recessie wordt een recessie met bijbelse proporties. voor het eerst na genesis doen mensen alles omgekeerd - we gaan weer terug.
nip | 13-02-09 | 10:16
Nee, vriend. Ga eerst eens wat googlen voordat je dit soort boude uitspraken doet.
En Anouk dan ? Snik...
*huilen gaat*
Eens goede accountants aannemen, massale overheidsverspilling tegengaan, ontwikkelingshulp op nul, miljarden die gemeenten, provincies en woningbouwverenigingen in "potjes" hebben eens benutten, zinloze prestigeprojecten aflasten, miljoenen kostende subsidies voor leuke en nuttige projectjes stoppen (hoi Femke), geen geld meer naar de Antillen, medelanders op hun eigen verantwoordelijkheid wijzen en miljoenen kostende integratieprojectjes afschaffen, dan kom je toch al een heel eind.
gruppenfuhrer | 13-02-09 | 11:01 Ik weiger vooralsnog in Illuminati-verhaaltjes te geloven, maar het lijkt er wel op. Ik houd het vooralsnog gewoon op absurde domheid van het door het stemvee neergeplante tuig in Den Haag. Er is gvd maar één minister die econoom is, en da's nog een slechte ook.
@Aarschschopper
Blijf jij eens lekker van mijn centen af zeg! Ik werk me de blubber om een bonus te verdienen.
CoJoNes | 13-02-09 | 10:56
Over het conjuncturele-structurele: wat ik bedoel is dat de effecten van die hypotheekproblemen dusdanig groot zijn dat ze het verhaal van cycli doorkruisen; in mijn ogen dus eerder een structureel dan een conjunctureel probleem. Ongeziene problemene vragen om ongeziene oplossingen. Ook hier kan alleen een Europees antwoord soelaas brengen. Obama de Profeet mag protectionistische maatregelen nemen? Nou, dan mogen wij er ook onconventioneel tegenaan. We zitten al genoeg in de hoek waar de klappen vallen. Ik bepleitte hier al in tempore non suspecto een autarkisch Europa. Het momentum is nu. Vereist wel een totaal andere manier om naar het economisch gebeuren te kijken, maar gelet op de omstandigheden is het niet het geschikte moment om ideologische stokpaardjes te berijden. There's a time and a place for everything....
@Aarschschopper
Ben ik het helemaal mee eens. Haal die miljarden maar terug bij ING en ABN-AMRO dan hou je nog geld over! Stelletje minkukels in de regering daar!
CoJoNes | 13-02-09 | 11:00 Toevallig zat ik gisteren te bedenken dat het misschien wel weer eens tijd wordt om ouderwets naar het Malieveld te gaan. Of een revolutie, lijkt me ook niet verkeerd. Heel het staatsbestel herzien.
@snokkertje | 13-02-09 | 10:49
je hebt gelijk. De attitude lijkt er een van "laten we gewoon nog 20miljard euro extra drukken. Waar hebben we het nog over. Meteen weer een leuke order voor een drukkerij dus goed voor de Economie."
Heb het nare gevoel dat eea gepland en geregiseerd is. Iemand enig idee waarom er in de VS pakhuizen zijn bomvol Amero's? Nee? de meeste amerikanen ook niet. WTF is het nut van een hypothetische (a la ECU) munt te laten slaan? precies, afzinken die dollar en daarmee je torenhoge schuldenlast. Bedenk goed, na WO2 is de dollar tot handelsvaluta verheven en al die tijd gaan er dollars (waar komen die vandaan?) naar buiten en grondstoffen naar binnen. Een grote leger om te zorgen dat die stroom niet in gevaar komt. What's next?
Oudwijf | 13-02-09 | 10:57
Vanwege de inhoud van uw reaguursel begin ik weer te twijfelen aan de slotsom dat Shalome onzin verkoopt.
@ Fuckjargon
Jij noemt het doomday. Ik noem het realiteit. Er is niets mis met de realiteit onder ogen zien en ernaar handelen. Ik zie een heleboel mensen om me heen die er gewoon niet aan willen geloven. Dat kan, maar daar heb je weinig aan. We moeten ons gaan gedragen als een land dat armer is en dus niet meer allemaal van die leuke sociale projecten op eigen bodem of internationaal kan uitvoeren. Koenders zal het vreselijk vinden dat hij niet meer met tientallen miljoenen kan spelen temidden van stinking rich guy in de lobby's van dure hotels in straatarme landen. Misschien moet hij ook maar aardappels gaan poten of zo, de verwende blaag. Ik zie mijn inspanningen liever beloond in plaats van uitgedeeld aan zwarte kindjes met Socutera-ogen die in serie op de wereld worden gezet zonder dat hun ouders een cent te makken hebben. Gebeurt in Nederland ook, maar hun stompzinnigheid moet mijn zorg niet zijn, en we moeten ook geen kabinet meer hebben dat die idioterie tot onze zorg maakt.
@Lying Dutchman: en dan kan bos vervolgens dat geld aan de volgende bank geven die erom vraagt? nee bedankt
Vreemd ook dat niemand in actie komt als het kabinet doodleuk meldt, dat de inkomsten uit WW-premies drukken op de begroting. De WW is een werknemersverzekering, boekhoudkundig mogen die extra inkomsten niet eens meegenomen worden in een begroting. Zeker niet als het wordt aangewend om andere gaten te dichten.
Rutte had op zich wel een punt. Gewoon alleen geld uitgeven aan dingen die geld opleveren. Wie heeft er nou betere infrastructuur nodig als er straks toch maar de helft van de auto's op de weg rijden?
Bar_Type | 13-02-09 | 10:54
Reken eens uit hoeveel je in 2008 had gekregen en vertel dan eens hoeveel aandeeltjes je bent misgelopen.
Lying Dutchman | 13-02-09 | 10:47
Je houd zoveel honderden miljarden over dat je iedere inwoner miljonair kan maken.
Die betalen weer vermogensbelasting en er is geen ww,ziekenfonds of wiauitkering meer nodig...
Bos kan altijd nog een lening van 10 miljard aanvragen bij ING.
-weggejorist-
CoJoNes | 13-02-09 | 10:51
Tijd voor offshore activiteiten zou ik zeggen.
Laten we wel zijn. Als we per hoofd 200,00 betalen zijn we uit de problemen.
@van Maerlant | 13-02-09 | 10:51
Het is de enige maatregel die werkt. Misschien niet direct, maar wel op termijn als mensen van het feit doordrongen raken dat de verlaging structureel is. Misschien is deze crisis niet conjunctureel in z'n oorzaak, maar wel degelijk in z'n effecten. Feitelijk zijn de problemen met terugbetaljng van hypotheken natuurlijk wel van conjuncturele aard.
Shalome
Ik becijfer jack shit. Ik ga af op vooral positieve signalen, middels luisteren naar mensen die er verstand van hebben, al dan niet via internet of televisie.
Thus weigerend tegenover een doem-day houding sta.
Heel die regering moet gewoon vallen en opzouten. Stelletje gelovige honden die goed zijn in achterkamertjespolitiek. Mislukte democratie is het. Snap ook niet dat continu maar blijven roepen dat het einde nog lang niet in zicht is. Nee, met die berichten kweken ze lekker veel vertrouwen.
*bekijkt alvast handdruk www.berekenhet.nl/werk-en-inkomen/goud... en denkt: Dat worden veel aandeeltjes*
Krijg je ervan als je de PVdA aan de macht laat.
@black jag
De Groene Draeck dan zeker?
En natuurlijk krijgen bestuurders ook bij slechte prestaties in deze tijden gewoon hun bonus uitgekeerd. Anders raken we al dat *kuch* talent aan het buitenland kwijt.
www.zibb.nl/10244995/Personeelszaken/P...
@ fuckjargon | 10:46
lol
Tot 2010? En hoe ha du dat becijferd? Tel er maar een jaar of 10 bij op. Mits onze overheid intelligente dingen gaat doen als achterlijke aangewaaide uitvreters gedag zwaaien.
@Kopstud | 13-02-09 | 10:42
E|n nog een keer in de rebound... ABP heeft de pensioenen voor dit jaar al bevroren.... afwachten wat volgend jaar brengt. Kortom gewoon laten omvallen, uitzieken, verotte elementen verwijderen en helemaal opnieuw beginnen.
@Harry Dillema | 13-02-09 | 10:49
Zo heeft het ambtenaren tuig in 050 een slinkse u-bocht constructie bedacht om toch een miljarden kostende tunnel aan te kunnen leggen? Waarom? Omdat u en ik toch wel moeten betalen.
CoJoNes | 13-02-09 | 10:40
Kom op CoJoNes, je weet dat die verlaging, ook voor bovenmodale en hogere inkomens, lang niet integraal in het circuit terecht zou komen maar, a fortiori in deze onzekere tijden, gebruikt zou worden om buffers aan te leggen. Er zal meer nodig zijn dan een lineaire belastingverlaging. Deze crisis is niet conjunctureel. Hij is ongezien. Dat wil zeggen dat traditionele recepten hier niet helpen. In het licht daarvan is gewoon een belastingverlaging een lapidaire ad hoc - maatregel.
Er is niet 20 miljard tekort.. de wensen van dit kabinet kosten 20 miljard te veel...
synchronicity | 13-02-09 | 10:49
Mooier had je het niet kunnen verwoorden!
Verkopen we toch gewoon de boot...!
Volgend jaar is het kabinet zeker 3 miljard euro extra kwijt aan WW-uitkeringen. Ook gaan de inkomsten met miljarden omlaag.
Er komen minder belastingen binnen en ook de opbrengsten uit aardgas gaan hard achteruit.
Dacht even de 20 Mld van iets anders te herkennen.
CoJoNes | 13-02-09 | 10:46
Dat is ook niet te begrijpen daarom noem ik het ook een stokpaard, maar die schijnt het goed te doen bij links. Laten we maar eens gaan tellen hoe vaak we dat gaan horen de komende dagen.
@Kopstud | 13-02-09 | 10:42
Gelukkig ga ik mij nu niet blauw betalen aan die 20-32 miljard die wij tekort komen.
Bodde | 13-02-09 | 10:08
Bodde | 13-02-09 | 10:23
Het probleem zijn onwetenden als jij, die op partijen blijven stemmen die denken dat je een kredietcrisis oplost zoals Wouter dat doet.
De kern van het probleem is dat er nog steeds krediet in de markt zit waarvoor geen onderliggende waarde bestaat. Hoeveel krediet dat is, is niet bekend. Krediet zonder onderliggende waarde moet terugbetaald worden: Effect: faillissementen, werkloosheid, recessie, ernstige ellende, maar je maakt wel schoon schip, de angst raakt uit de markt en over een jaar of 2, 3 trekt de economie weer aan.
Maar dat is politiek niet haalbaar. Dus wat doen de Wouters, Obama's en Merkels van deze wereld? Die pompen nóg meer krediet in de markt. Krediet dat door de staat wordt ingebracht. De staat heeft echter geen geld. Dus wat doet de staat? Twee dingen: 1. men geeft staatsobligaties uit (waar de staat rente over uitkeert, dus dat kost nóg meer geld, op termijn) 2. De duimschroeven aandraaien bij het klootjesvolk, die hebben immers geld zat. Niet leuker, wél makkelijker.
Daarbij uitgaande van de premisse dat we in de toekomst al dit nieuwe krediet (waar dus óók geen onderliggende waarde voor is), op basis van autonome economische groei, van een onderliggende waarde kunnen voorzien.
Voor economische groei heb je resources nodig. Je moet namelijk iets uit 'niets' maken; m.a.w.: 'waarde toevoegen' oftewel grondstoffen omzetten in iets waar een ander voor wil betalen (huisjes, auto's, lampjes, kamerzetels).
Aangezien de wereldvoorraad resources (olie, gas, kolen, staal, lithium, coltran, koper, zink om er maar eens wat te noemen) onder druk staat bij wereldgroei (te zien aan de laatste upswing), omdat de wereldvoorraden vrijwel uitgeput zijn en/of niet bereikbaar door geopolitieke factoren, is de vraag of die economische groei er ooit nog gaat komen en zo ja, of dat dan in de nabije toekomst gaat zijn.
Kortom: krediet in de markt pompen verergert het probleem en lost niets op. Jammer dat Wouter Bos dat niet snapt. Zoals CoJoNes al zei: Kees de Kort zag het in 2007 al aankomen, dus waarom Bos niet? Er is g.v.d. een hoorzitting over geweest!
En nu geen domme ongefundeerde meninkjes meer ventileren over iets waar je geen verstand van hebt, graag.
Er is niet 20 miljard tekort.. de wensen van dit kabinet kosten 20 miljard te veel... en ook nog wel mneer, want ik ben al die belastingen sowieso spuugbeu.. ik had verdomme van al die belasting centen een grote villa kunnen hebben!
Wouter krijg de tyfus maar met je 20 miljard..... ik ga lekker op wintersport, lekker 2 weekies naar banff in Canada. Tot over 2 weken werkend NL ;-)
Naar 't schijnt gaan provincies hier een daar miljoenen die overblijven van dat afgeketste zuiderzeelijnproject via allerlei andere verkeersprojecten in de schoot van de corrupte bouwsector schuiven. Dit terwijl het ene na het andere bedrijf omvalt en er steeds vaker massaontslagen dreigen.
@ me
"... van de redactie" Zwitsal, kom er maar in!
@jentje trekhendje | 13-02-09 | 10:43
Leuk bedacht, maar je creeert een vicieuze cirkel. Jouw oplossing zal voor een mega-werkloosheid zorgen.
Ik zou eerst maar eens heeel kritisch naar de uitgaven kijken. Het potje van de subsidies en van ontwikkelingssamenwerking kan wel wat leger en verder iedereen verplicht aan het werk, dat scheelt ook heel veel geld. Inkrimpen van het ambtenarenapparaat - was toch al de bedoeling - en pas heel lang daarna kijken of het nog nodig is de werkende nederlander nog meer te belasten voor de bodemloze put die Nederland is.
ik heb wel vertrouwen in dit kabinet - het is een financiele oorlog aangezet door het gespuis dat in banken werkt. sorry! dat de belastingbetaler betaalt in de vorm van verliezen op markten en daarna nog de rekening betaalt doormiddel van bailouts begrijp ik niet. kick them out! deze ineenstorting van de financiele markten heeft er toe geleid dat er meer sociale onrust is ontstaan dan in welke oorlog ook. overigens figuren die uit eigenbelang met voorstellen komen daar hebben we niks aan, die werken averechts omdat iedereen blijft afwachten totdat deze voorstellen geëffectueerd worden. ik wacht nog maar even met het isoleren van mijn huis en betaal voorlopig nog wel even wegenbelasting om straks een slooppremie binnen te halen.
Terwijl de oplossing zo simpel is. BTW omlaag. Overdrachtsbelasting omlaag. Schenkingsdrempel omhoog. WW-uitkeringen omlaag. Oost-europeanen tijdelijk opzouten. Ambtenaren eruit. En vooral een immigratiestop (scheelt maar liefst 250.000 de neus, en tegen 60.000 nieuwe neuzen per jaar scheelt dat maar liefst 15.000.000.000). Voila.
Waarom maken jullie aapjes toch druk over een bezuining van tweeéndertig miljard euro's? De recessie duurt maar tot 2010 (experts zeggen het), dus kalm de fuk down. Het is Darwin-jaar for crying out loud! Get a fucking grip on yourself!
Ok granted, 32mld is een awful lot of money, so is de 10 tld waar VSA mee te maken heeft as we speak. Moraal, het kan altijd erger big time.
Mijn punt? Nou dat is cynisch genoeg niet ver van het punt wat de redactie van Geenstijl.nl, mensen zijn en blijven voorspelbaar.
Rest my kaas.
Pa Cartwright | 13-02-09 | 10:41
Het IMF heeft altijd geblunderd en loopt sinds de oprichting steevast een jaar achter de feiten aan. Wat is nieuw?
@CoffeePatch
Uk heb dat nooit begrepen, die kromme analogie: Als je een belastingtarief hebt van 25% dan betaalt iemand die 10.000 verdient dus 2500 euro belasting en iemand die een ton verdient 25.000 belasting. Dan dragen de sterkste schouders toch al de zwaarste lasten, of zie ik het verkeerd?
@jentje trekhendje
"Trouwens als een bankbestuur/directie weggestuurd wordt bij een miljardenverlies waarom blijft de regering nu dan zitten?"
Omdat de aandeelhouders (het volk) een stel sjlemielen zijn die ekle 4 jaar nagenoeg hetzelfde stemmen.
Vorig jaar schaft men de ww premie af omdat het potje overloopt en nu alweer een groot tekort.... Hierbij voor de regering gratis advies,dit omdat ze al veel dingen kapot bezuinigd hebben zoals WAO,Ziekenfonds en Ziektewet, W.W., bijstand,AWBZ,WVG enz. Daarnaast hebben ze al veel geld gevraagd via wegenbelasting,rioolrecht,milieubelasting,verpakkingsbelasting en gebruikt voor andere dingen... Ze heffen zelfs btw op accijns(belasting op drank,sigaretten en benzine)of milieutoeslagen op water,electriciteit en gas.
Het geld wat ze nu nog kunnen innen bestaat uit reserveringen die onderwijs,rijks- en overheidsinstellingen,verpleeg-,gehandicapten en ziekenhuizen,provincies, gemeenten, waterschappen en leger wettelijk moesten opbouwen terug te halen. Dit kan wel eens meer als 100 miljard euro zijn... Het uitbetalen van AOW aan miljonairs is niet nodig,alle bromfietsen en brommobielen hebben al een kenteken dus belasting innen is gemakkelijker geworden. De banken dwingen om maximaal 3,5 % hypotheekrente te rekenen,dit scheelt de staat weer veel renteaftrek. Onnodige uitgaven van overheidsinstellingen omdat er geld over dreigt te blijven op de begroting waardoor het jaar erop minder geld binnenkomt stoppen. Het opheffen van allerlei nutteloze organisaties en bestuurslagen en de bijbehorende directeuren,denk aan CIZ,CAK,Zorgkantoren, Waterschappen, Regionale en landelijke samenwerkingsverbanden, kamer van koophandels,welstandorganisaties,Nos,Filmkeuring,CWI,verplichte beroepsraden/verenigingen voor o.a.landbouw e.d. Wedden dat je weer centjes overhoudt....
Trouwens als een bankbestuur/directie weggestuurd wordt bij een miljardenverlies waarom blijft de regering nu dan zitten?
CoJoNes | 13-02-09 | 10:40
Het stokpaard met de sterkste schouders is al opgetuigd in de PVDA stal en staat briesend te wachten tot de deur opengaat.
@fjordman | 13-02-09 | 10:37
kan wel zijn fjordman maar de rapen zijn gaar, degene die wel verantwoord met hun pegels zijn omgegaan vormt de groep waar nu wat te halen valt. Bukt u even?
tja dat krijg je als je buitenlandse spaarrekeningen met nederlands belastinggeld gaat ophoesten en failliete bedrijven gaat opkopen als overheid.
Flikker op bos, ga zelf maar sparen voor die 20 miljard. Je hebt het verkloot en zou voor de rechtbank gesleept moeten worden wegens verduisteren van belastinggeld aan oneigenlijke doelen.
Ed Nijpels gaat ons redden. Deze VVD coryfee weet wat te doen! Helaas staat hij erom bekend zichzelf graag te horen lullen. Bij het woord "samen" moet ik altijd een beetje in mijn mond overgeven.
*Laat de G-Star zakken op enkel niveau*
-
Dat wordt weer een schraal poepgaatje want Jan met de Pet mag deze waarschijnlijk ook inleveren... Tnx PvdA!
@Kingeef1975 | 13-02-09 | 10:35
En alle pensioenfondsen met aandelen in ING verwante producten/stukken dan? Als ING was omgevallen, dan was jij je nu blauw gaan betalen aan pensioenpremie etc..
Wouter Bos, minister van Financiën..
[ ] geschikt
[ x ] ongeschikt
@ CoJoNes | 13-02-09 | 10:12
En het IMF? Dat heeft de afgelopen jaren consequent geblunderd. Strauss-Kahn hield zo eens in de maand een praatje waarvan de strekking steevast luidde: "Geen reden tot zorg, gewoon blijven uitgeven mensen, uitgeven."
Hoe moet het nu met powned nu de centjes op zijn ?
@Shalome | 13-02-09 | 10:33
if you can't beat them join them. ff serieus Het zijn er nogal veel en vertegenwoordigen daarom ook een aanzienlijke politieke macht. Beetje collectief eigen schuld dikke bult verhaal. De grotere partijen zijn de laatste tientallen jaren altijd aan de macht geweest en hebben hun eigen agenda doorgedrukt. Kiesvee stemt toch wel op iets bekends, en gelul over 'stem verloren' als je alternatief stemt schrikt voldoende af. Denk dat er idd voldoende pegels bijeen te harken zijn om het uit te zingen maar alleen als de werkende&denkende mens zich wat meer als burger dan als inwoner gaat gedragen. Ben abbonee van powned geworden omdat je hier toch wat meer kritische denkende mensen tegenkomt.
DaDa San | 13-02-09 | 10:39
Bijbeltax of Korantax, is dat iets?
Er is maar een structurele methode om economische krimp te keren en dat is belastingverlaging/lastenverlichting. Bezuinigen is leuk, maar lost niks op omdat het geen geld toevoegt aan de economie.
Bezuinigingen zijn een correctie van het huishoudboekje omdat papa werkloos is geworden, de reden voor de bezuininging is immers een inkomstendaling.
Natuurlijk zul je juist die belastingverlaging bij de hogere en boven modale inkomen moeten doorvoeren, omdat daar in absolute zin het meest wordt uitggegeven aan consumptiegoederen. Vloeken in de kerk, want volgens de PvdA is iedereen die meer verdient dan 60.000 en geen bestuurlijke functie voor de PvdA vervult, een cryptocrimineel.
@Kapitein Oranje
Je engelse roots verloochent?
@ Shalome:
Afl.: Massaontslag: Heijplaat staat op straat. Voor de mensen in de wijk Heijplaat, Rotterdam, was het een onvoorstelbaar drama: in 1983 werden 1370 werknemers van RDM ontslagen. In één keer was ongeveer een kwart van de bevolking werkloos. Voormalig werknemers praten over vele jaren trouwe dienst, de schok van het ontslag, de woede en het leven zonder baan
Harry Dillema | 13-02-09 | 10:34: het leukste voorbeeld vind ik altijd de vliegtax.... lange afstanden waar geen alternatief vervoer voor is dubbel betalen, de kortere afstanden waar wel een alternatief voor is minder.
Ben ik blij dat mijn bonus bij ABNAMRO gegarandeerd is!
@hanzebal | 13-02-09 | 10:32
Deels waar. Maar de buffer die we hadden kunnen hebben is uitgegeven aan uitkeringen en buurthuizen. En nog steeds is dit kabinet niet mans genoeg om daar eens wat knopen te hakken.
Eén schrale troost. Dit gaat de PvdA stemmen kosten. Kon Wouter Bos met zijn 'heldenrol' inzake Fortis en ING nog de suggestie wekken dat nederland bij de PvdA in goede handen is, nu zal snel het gemopper toe gaan nemen dat we met z'n allen zijn voorgelogen dan wel op z'n minst onjuist geïnformeerd.
Bos heeft al één keer geprobeerd de burger de uiteindelijke schuld van de crisis in de schoenen te schuiven door te beweren dat we té gretig waren geweest en te zeer boven onze stand hadden willen leven, maar dat gaat hem geen tweede keer meer lukken, want hij zal dan het argument volledig in zijn tegendeel om moeten zetten en nu plots moeten gaan bazuinen dat we onszelf geen depressie aan moeten praten en gewóón alsof er niks aan de hand is onze laatste spaarcentjes uit moeten gaan geven. Spaarcentjes die we ook nog zélf, via Wouter, moeten dekken.
@shalome.
Schelden is ook een kunst. Maar als je gewoon normaal leeft hoef je je geen recessie aan te laten praten. Dat mensen alles op de pof hebben gekocht is hun probleem; die moeten dan ook maar op de zure krenten zitten. Normale mensen met een gewoon huis en een normale auto hebben nog geen last van een recessie lijkt mij.
Hier zitten we dan, langs voren gemolesteerd voor de finnen d'r olie en langs achter genomen voor Obama z'n huizen. En da's niet gechargeerd hè, het klinkt alleen maar zo.
@R.B.Scott | 13-02-09 | 10:34
*Maakt diepe buiging*.
Schaamteloos jatvolk met villa's in Afrika en Argentinie, snoepreisjes naar de zuidpool en Dubai.
@ R.B. Scott | 10:34
Ook al zoiets. De ene na de andere brigade overheidspersoneel die in New York gaat kijken hoe leuk die multiculturele samenleving daar werkt (en niet één die terugkomt met de conclusie dat het daar werkt omdat iedereen de handen uit de mouwen steekt om de eigen broek op te houden).
hanzebal | 13-02-09 | 10:32
Inderdaad zo simpel is dat. Het is dan ook onbegrijpelijk dat het kabinet dit niet heeft willen zien. Ze hadden hun maatregelen allang klaar moeten hebben, maar zijn nu bezig om elkaar te bestrijden gezeteld op hun stokpaarden.
@Karel Kruizenruiker | 13-02-09 | 10:28
Helemaal mee eens. Als Wouter -shit for brains- Bos hersens had gehad, had hij die banken om laten vallen. Alle RC saldi van de burgers garanderen (ga maar bankieren bij DNB) en laat ze allemaal maar omvallen. Marktwerking noemen we dat.
Nutteloze snoepreisjes van Wim-Lex en Maxima, vergezeld door mega uitvretert en camer-geile Plasterk,strandhuis hier,ranch daar,op een holletje naar Lech, belletje naar Muiden of het onderhoud van de Groene Draeck op schema ligt, enzovoort,enzovoort,enzovoort.
"Tsja Meneer Bos,er zal niks anders opzitten dan een nieuw belastinkje in te voeren,of nog wat graaien uit de AWBZ-pot."
Het kan nog veel stompzinniger hoor. De warme truiendag b.v. De verwarming een graadje lager om energie te besparen. En daarbij vergeten dat het lichaam gewoon harder gaat werken om op temperatuur te blijven, waardoor het meer energie verstookt dan dat er bespaard wordt. En energie uit voedsel gebruiken om warm te worden is veel duurdere energie dan energie uit gas.
Uiteindelijk geldt de thermodynamica ook voor een kantoorgebouw. Bij een gelijkblijvende hoeveelheid totale arbeid in het systeem moet er ook een bepaalde hoeveelheid energie in. Ga je besparen op de ene energievorm, moet het uit de andere komen. En een joule van aardgas is toch echt een stuk duurzamer dan een joule van biefstuk.
Het land gaat inderdaad naar de kloten door al die milieuonzin.
@ kneuterzak
Ben te lui om te kijken. Zeg in één regel waar het over gaat, svp.
@ gruppenfuhrer | 10:31
Maar het is toch volkomen logisch om die aangewaaide uitvreters te gaan lossnijden? Die hebben volkomen lak aan ons en willen alleen maar vakantie vieren en uitslapen van ons geld, dus waarom zouden wij verschillig naar die lui moeten zijn? Slaat nergens op.
Pssst.....
Huis kopen?
Parelman | 13-02-09 | 10:12
Dank... Het zijn de kleine simpele dingen die het doen, zoals uw parelachtige groet. Wat dat betreft zijn wij gezegend op GS. Iets met eternal sunshine of the ethisch besef van een pinda.
Uiteindelijk is het allemaal bullshit. Welk kabinet we ook gehad zouden hebben, we zijn een exportland; heeft de rest van de wereld een probleem, dan heeft NL dat óók. Zo simpel is het en wijzen met het vingertje heeft geen zin.
Bos zag door de problemen de recesie niet.
* vraagt zich nog steeds af waarom mensen op hem stemmen *
tip voor Bos: als je steeds kan liegen alsof het gedrukt staat, dan kan bijdrukken van enige Euro's toch niet echt op veel bezwaren stuiten?
@mokum | 13-02-09 | 10:12
Zit jij te reaguren vanaf je jacht dan? Is allemaal niet zo makkelijk als jij spiegelt hoor.. Maar ik ben wel geintresseerd ;-)
Beste GS-ers bereid je maar voor op wat komen gaat, hier een vereenvoudigde uitgave van wat Nederland te wachten staat.
www.uitzendinggemist.nl/index.php/afle...
@Shalome | 13-02-09 | 10:25
kabinet NOT slim genoeg. Die club blauwe vmbo ambtenaren gaan zelf keihard meerellen als het brood op is. Loyaliteit van befehl=befehl lutsers moet je óf kopen óf bereiken met idealisme& identiteit. Van dat laatste zit NL al 40 jaar in recessie
Dit zat er allang al aan te komen... onze mooie zeepbel ! www.zibb.nl/10245675/Financien/Financi...
Proestttttttttt, de MAN VAN HET JAAR...... daar ga je dan met je keuze wuahahahahahahaha
Die Wouter Bos heeft toch een pakhuis met geld uitgegeven, daarbij vergeleken had Joop den Uil een riante zilvervloot rekening. Maar het ergste is nog dat het niets opleverd. ING heeft in 2007 de boel belazerd, toen verklaarde ze doodleuk dat ze "slechts" 300 miljoen moesten afschrijven ivm subprime hypotheken. een inmens bedrag maar in die kringen werd het uitgelegd als een bedrijfsongevalletje. Maar nu blijkt dat ze er vuist(en) diep inzaten en dreigen nog steeds met omvallen. Nu schijn je niet zonder banken te kunnen, maar eentje meer of minder.......
@Drs.. Gelul | 13-02-09 | 10:24
GW, 1 topic demagoog met hier en daar een goed punt IMHO. Prima voor de oppositie maar niet echt een leider die je door zwaar weer loodst.
@fjordman
Simplist. Mensen raken hun banen kwijt en zitten met dubbele hypotheken omdat ze hun huis niet meer kunnen verkopen.
Ik denk dat ik maar verhuis richting IJsland, dat is tenminste al failliet en ze geven het toe. Hier zitten we nog steeds in de ontkennende fase...
-Kan ik hier ergens mn cv kwijt en mn auto te koop zetten?
Grof schandaal dat we 20 miljard kwijt zijn.... allemaal naar de banken gegaan. Grof schandaal Wouter nitwit dat je bent, grof schandaal. Hoe heb je dit kunnen laten gebeuren.
Die 20 miljard is nu al 32 miljard. www.fd.nl/artikel/11048068/begrotingsg...
Eer zit nog genoeg bonusbotten aan de benen van de bankdirecteuren.
Laten ze daar eens wat vanaf vreten!!
Dat heb je vaker met opportunistische, manupulatieve narcisten: Eigenlijk kunnen ze zelf best weinig.
Recessie aanpraten is ook een kunst; het volk volgt toch wel als makke schapen wat er in de media wordt gezegd; wat had de gewone burger met de grote bankencrisis te maken: niks. En nu houdt een ieder de hand op de knip et voila: terugvallende economie. Laten we gewoon s normaal doen en geld uitgeven; daar is het voor bedoeld!
De ellende is begonnen bij Paars 1 en 2. Men heeft in de afgelopen jaren te hoog ingezet op de 'zielige mens met au in de duim' en 'arme nieuwkomers', die geen bijdrage leveren aan deze maatschappij. EN we hebben met z'n allen geleerd dat overconsumeren prettig is... tot je al die leningen terug moet betalen. Hadden we ons geld niet aan dat soort crap uitgegeven en niet dezelfde tevee als de buurman gekocht, dan hadden we nu lachend met twee vingers in ons neus deze crisis uitgezongen. Nog sterker, dan hadden we voor een prikkie buitenlandsche banken over kunnen nemen.
Bos, wederom succes met de puinhopen van paars!
theo4116 10:12
Het feit dat iedereen het fout doet, wil niet zeggen dat dat de norm is. Woutert doet het óók fout. Had hij de Fortis laten ploffen, en alleen de betaal en bedrijfsrekeningen overgenomen en vervolgens keihard tegen de Icesavers gezegd "vette pech lutsers", dan had dat de staat miljarden gescheeld. Vervolgens alle onzinuitgaven schrappen en het land opleuken met grote infrastructurele projecten , hier en daar een belastingvoordeeltje voor het volk en een stimuleringsprojectje voor bouw- & autoindustrie. Et voila dan was 0031 het voorbeeld voor de wereld geweest (en de PvdA populairder dan ooit, dat helaas wel). Maar nee Wouterts prioriteitenlijst ziet er als volgt uit:
1: ZSM een lucratief comissariaatje na de politiek veiligstellen.
2: Koste wat kost (letterlijk) alle mogelijke stemmen kopen voor de PvdA.
3: Waar mogelijk JP een mes in z'n rug steken in de hoop de volgende MP te worden.
-
-
-
288: Het belang van het volk dienen.
@ Van Maerlant | 10:22
Straks zal er geen politie genoeg zijn om het eigen volk dat als laatste kwam, tegen te houden wanneer ze honger krijgen en in paniek raken.
@ allemaal
relax mensen, gewoon nog even geduld. Na het zuur komt het zoet. Je weet toch.
Het is allemaal de schuld van Fatima en van Anouk.
Heksen zijn het, die een pact met de Duivel hebben gesloten.
En precies in het Darwinjaar, 2009.
Knevel is óók al behekst.
Op de brandstapel!
-weggejorist-
Kan Geert hier wat aan gaan doen ipv dat gezeul van die prutsfilm? Alhoewel hij met gemiddeld 2 vluchten op een dag qua vliegtax nog wel een structurele bijdrage kan leveren. Zeker als die hysterische journalisten met em meegaan.
@ Berno | 10:20
Die domme groenen hebben geen enkele boodschap aan concurrentie. Die willen alleen maar leuke eco-projectjes doen en overal hun biologische geurspoor achterlaten. Apres eux la deluge. Dat Nederland een speldenprikje is op de kaart en nog geen druppel op de gloeiende plaat vormt versus de milieu-onvriendelijke mammoeteconomieën, interesseert ze niet. Pas als Nederland is leeggeschept houden ze op, en dan zijn ze nog zelfingenomen ook 'want ze hebben wel vastgehouden aan hun idealen, caramba!'
Het probleem is het CDA. Zij willen blijven vasthouden aan strikte begrotingsregels. Dit is gewoon niet meer houdbaar.
OMG waarom doet geenstijl hier aanmij alle media die lopen elkaar maar achterna te blairen achterlijk gewoon, ik dacht dat geenstijl anders was, nou niet dus... Recessie donder toch op man!
off topic
als de teller van de reacties van dit topic(1) even snel telt als de Powned leden teller dan komt het allemaal wel goed....
Zoals meerdere al zeiden... Geld terughalen bij ING.
Handtekeningenactie, of eens een keer met z'n allen opstaan en gaan demonstreren in Den Haag.
Hoe zit het eigenlijk als er nog meer aan gaan komen die injecties willen? Is er nog een mogelijkheid om een keer nee te gaan zeggen? Of zijn ze dan discriminerend bezig.. jij wel maar de ander niet..
En hoelang kan dit zomaar doorgaan voordat we net als Ijsland ook aan de grond zitten?
Vroeger met goud was het nog wat overzichtelijker, maar nu is het maar stratego spelen in dichte mist heb ik het idee.
Man man man!!! waar hebben we deze nitwits gevonden. Als deze mannen een eigen zaak zouden hebben dan waren ze nog voor de opening faiiliet.
Shalome | 13-02-09 | 10:16
Jij weet het, ik weet het, maar we zijn met te weinig. Punt is dat ik ook eerst geloofde dat economische baisse - die al lang in de sterren geschreven stond - mogelijk de aanzet tot een grote kuis kon zijn, maar dat geloof ben ik afgevallen. Eigen volk laatst, weettog? Europa gaat de dieperik in. De economische neergang is nog maar een begin.
Maar hier hoor je Geert niet over.
-weggejorist-
Wanneer gaan ze die A4 nu eens afbouwen?
Shalome @10:19
Niet zo gemeen zijn tegen de Britten. Je zou haast denken dat ze nog erger zijn dan de islamoslims.
gruppenfuhrer | 13-02-09 | 10:18
Gratis ketenen komen deze week nog in de bus. Vastleggen, produceren, bidden en niet zeiken...
Het coalitieberaad ging gisteren over het eigen salaris.
Wat nou recessie ..... daar doen we niet aan in Nederland.
Marijke Vos Milieu Amsterdam heeft nu ook als eerste en volgens mij tot nu toe als enigste de "Convenant of Mayors" getekend van alle grote steden in europa.
(zeker ook van de PVDA)
Dus 20 uitstoot verminderen voor 2020, ofwel meer investeren in energiezuinige kantoren, nieuwe duurzame stadsverlichting, enz.
We gooien er nog een paar miljard tegen aan.
Niet dat ik tegen milieuverbetering ben maar we gaan steeds verder in Nederland en we prijzen ons zelf met al de steeds strenger wordende regels compleet uit de markt.
Ohnee al die milieumaatregelen kosten geen geld he, die verdien je weer terug....
@ Beertje Colargol
Met als grote verschil dat de joden indertijd een ontzaglijke bijdrage aan de maatschappij leverden op cultureel, artistiek, wetenschappelijk en economisch gebied. In plaats daarvan zitten we nu met geblinddoekte, beperkte, bekrompen, achterlijke, gewelddadige, intolerante parasieten die alleen maar zuigen en geen enkele bijdrage van importantie aan de samenleving bieden.
@Beertje Colargol | 13-02-09 | 10:15
new world order, ik schat nog een jaartje of twee en dan zijn we er allemaal klaar voor. Allemaal in ons hok, produceren, inleveren en kop houden. O, en gelukkig zijn dat we in de EU mogen leven.
Mogen nekschoten alweer eigenlijk? Tijden veranderen tenslotte en normale linkserts veranderen meer en meer in NSB'ers die echt een nekschot verdienen.
Het lijkt zelfs alsof het ledental van PowNed een negatieve groei vertoond!
Bodde | 13-02-09 | 10:08
Ze hadden hem wel degelijk eerder kunnen aan zien komen en een reëel beeld kunnen geven van hun verwachtingen ipv die vervloekte struisvogelpolitiek.
@theo4116 | 13-02-09 | 10:12
Het ligt vooral aan intellectuele bantamgewichtjes als. Blijven roepen dat we het elkaar gewoon aanpraten en ondertussen gebeurt ere dus niks. Als Bos in april in ieder geval rekening zou hebben gehouden met een scenario van recessie en depressie, had ie misschien nog de schade kunnen beperken. Daar gaat het om. Verliefdheid zit ookk tussen de oren, theootje, en iedereen weet dat je emoties niet kunt dwingen.
Dit is gewoon naïef. Bij het opstellen van de begroting werd rekening gehouden met de toenmalige, torenhoge gasprijzen. Vreemd he? Die zijn gekelderd, want gekoppeld aan de olieprijs. De regering heeft een tegenvaller, want er moeten meer WW-uitkeringen worden verstrekt. Vreemd, had niemand kunnen voorzien bij een recessie... De banken krijgen miljarden van de staat. Niet geheel onterecht denk ik, want een failliet banksysteem willen we helemaal niet. Dat het kostbaar is lijkt me geen nieuws. Alles bij elkaar vrij logische dingen zou je zeggen.
Maar goed, misschien een mooi moment om hete hangijzers in de politiek eindelijk ter sprake te brengen. Geen JSF of in ieder geval uitstel, fors snijden in ontwikkelingshulp (gewoon mee kappen, mss wel bijspringen in geval van rampen e.d.), Provinciale staten afbouwen of helemaal weg, AOW eindelijk aanpakken (doe godverdomme ìets, ipv door te mekkeren), idem met hypotheekrenteaftrek. Kost allemaal teveel geld en gaat alleen maar meer geld kosten. Zolang de discussie voortduurt, blijft het geld kosten. Actie en wel nu!
@ Van Maerlant | 10:13
Vinden dat soort imbeciele praktijken nog steeds plaats? Dat zal wel. Vanwege die doldwaze 'afspiegeling van de maatschappij' zitten er overal immigranten op posities die dergelijke geldsmijterij-aanvragen goedkeuren. Wat kan het die nomaden schelen? Die snappen niks van sedentaire volkeren. Nomaden blijven zuigen totdat alles op is en trekken dan gewoon door naar de volgende oase.
Zo snel al weer jullie Economie lessen vergeten Fleischbaum? Lijkt me stug dat onze Economie is gekrompen met 0.9%. Dat zou een depressie zijn. De Economische GROEI is afgenomen met 0.9%. Valt dus allemaal wel mee if-you-ask-me.
WouterT kan ook een voorschot nemen op de enorme winst die hij gaat maken met de verkoop van ABN Amro en op het pakket hypotheken van ING.
Maar, gezegd moet worden: haha Geenstijl rijdt nog lekker in een dikke Audi (herhaal + haha). Gelukkig dus dat er wel een recessie is gekomen, want anders had Geenstijl geen gelijk gekregen. Dat vinden we belangrijker dan welvaart, och?
na het zoethouden komt het maagzuur...
Waar kennen wij dat ook alweer van een recessie, terreur, totalitarsme en socialisme? Even denken hoor, crisis rond 1929, beurskrach, en daarna een terreuraanslag de Kristallnacht en daarna werd Duitsland totalitair en socialisme was er ook alleen nationalistisch (waar had Bos het laatst ook alweer over?) En dan ook nog een leider die een miljoenenvolk op zijn hand weet te krijgen *Zzzz*.
Dat is dus precies het geld wat Woutert in die banken heeft gestolen; en of wij dat dan even willen betalen; dacht t niet. [emigratieplannen tevoorschijn haalt]
CoJoNes, *wave* Tijd niet gezien! Oh ja gisteravond maar toen was ik zo kwaad da'k een rood waas voor m'n ogen had en je niet zag.
Fleisch heeft een punt : 15-09-08
'Of ben ik nog niet wakker?'
Shalome | 13-02-09 | 10:11
-
Als ik zie hoe de zorg voor ouden van dagen wordt opgeofferd aan vlinderreisjes en soortgelijke hemeltergende onzin, dan ja dan vrees ik dat je nog droomt.
Ah joh, Woutert gooit er gewoon weer 200 miljard denkbeeldige euri tegenaan, en koopt daarmee net genoeg stemmen om het land nog vier jaar verder te verkloten. Tot zelfs de PvdA kudde de door Bos veroorzaakte puinhoop niet meer kan negeren. Dan misschien, en ik zeg misschien, is er een kans dat het volk het niet meer pikt.
Eerlijk gezegd, nu de Fortis aandeelhouders hebben besloten dat de Fortis deal terug gedraaid word.... Moet Bos maar eens besluiten dat 'ie helemaal geen geld meer voor Fortis overheeft. Laat maar ploffen die zooi, rebound opportunity.
Ja nou, deze combi CDA.PvdA en CU kun je alle onzin van de laatste 200 jaar eens herhaald zien. Net Bush, je weet dat zo'n iemand het niet kan maar toch zet je ze er neer. Iets met billen en blaren...
Waarom moet ik bukken?
Ik betaal belasting!
Laat WouterT maar bukken!
@theo4116 | 13-02-09 | 10:10
Ze kunnen die ook allemaal in zee pleuren en allemaal een keer extra op vacantie naar ons 2e koophuis in een fonkelnieuwe audi. Komt er ook weer eens wat onroerend goed vrij. Ziek zijn is een keuze enzo. Tering wat lul ik uit mijn nek.
En nu lekker allemaal vanaf de kade roepen:
Ik wist het wel!
Maar ondertussen gewoon doorgaan met je normale leventje en over 6 maanden zelf huilie huilie doen omdat je centjes op zijn. Goed zo lemmings, ondertussen heeft WB -wel- zijn schaapjes op het drogen, en lacht hij heel nederland uit.
Als je zelf echt zo slim bent, zorg en dan voor dat acties van mensen als WB je niet kunnen raken en je dus deze 'onvoorziene tegenvallers' kunt negeren [gratis tip: perpetual traveler]
@Bodde | 13-02-09 | 10:08
Vreemd. Als ik me niet vergis heeft o.a. Kees de Kort de tweede kamer geinformeerd over de onvermijdelijke effecten van de kredietcrisis voor Nederland. Het argument dat niemand het kon zien aankomen is een typisch laffe en ontwijkende schuldafschuif methode. Het ernstigste is dat lieden als jij het nog zijn gaan geloven ook.
De bank betaald, en ander gewoon Wouter en Jan Peter met pek en veren het land uit schoppen...
-weggejorist-
Gefeliciteerd iedereen met dit mooie bericht. Tijd voor weer een gewoon leven met respect voor alle dagelijkse kleine dingen. De bakker op de hoek, je collega's,
je lieve partner, de buschauffeur, ga maar door. De overheid, daar kan je helaas niet veel meer van verwachten. Dus mijn pareltje... een welgemeende groet.
Hmm. En daar komt nog een paar miljard extra kosten voor Fortis bij...
Bodde | 13-02-09 | 10:08
niveau? | 13-02-09 | 10:06
ik wou het godver net zeggen wat een goedkoopnepkut artikel dit
Waar blijft die komeet nou, nu we hem zo nodig hebben?
'The end of the beginning' of 'the beginning of the end', ik ben er nog niet helemaal uit.
Geenstijl, doe er wat aan!
Mooi. Een prima begin om al die uitvreters die hierheen zijn gekomen los te snijden. Hun onderdak, voortplantingsdrift, niksnutterij, ziekenzorg, subsidieslurpende non-bedrijfjes etc etc kosten ons miljarden. Ontwikkelingshulp aan corrupte Afrikaanse landen kan ook van de uitgavenlijst geschrapt worden (ze steken toch alleen maar een dikke zwarte middelvinger naar ons op), en dan zijn we al een heel end.
Het voorkomt in elk geval dat Bos de Nederlandse belastingbetalers nog harder gaat uitknijpen om al die niksnuttende uitvreters door te blijven financieren. Of ben ik nog niet wakker?
20 miljard, dat is maar 10% van het bedrag dat WouterT heeft gereserveerd voor de banken.
Een linkse politicus die verstand heeft van geld?
Woehahahahahahaaaawooe!!!!!
Het enige wat linkse politici kunnen is het geld van anderen Uitgeven.
*belt leen van frisia om belasting te betalen*
@ Bodde | 13-02-09 | 10:08
Wouter had de crisis niet kunnen voorkomen, maar hij had 'm wel eerder kunnen erkennen. Heeft maandenlang mooi weer gespeeld.
*denkt aan de goeie ouwe tijd*
Hoe zou Zalm dit hebben aangepakt?
-weggejorist-
Bukken? Dat doe ik al jaren goedverdoeme, 'k wil eens overeind komen
Geen ontwikkeling samenwerking in 2010, scheelt weer 4 miljard.
tuurlijk, heb Bos terug van een triljoen?
Laat een bijstandsmoeder maar de plaats innemen van Bos, deze heeft de begroting in
no time sluitend.
Woningmarkt ingestort; 48 % minder woningen verkocht t.o.v. december vorig jaar, dat zegt toch ook wel iets.... hik!
Het resultaat van het crisisoverleg kan ik wel voorspellen. We moeten allemaal inleveren, maar er wordt niet bezuinigd op Ontwikkelingshulp. Waarom? Omdat we solidair moeten zijn met de zwakkeren. De zwakke broeders van de regeringscoalitie krijgen anders geen baan meer bij de VN of een andere nutteloze organisatie. En u wilt types als Herfkens toch niet in Nederland? Nou dan. Toch goed besteed.
Alsof Wouter hier iets aan had kunnen. In april kon men niet voorspellen hoe ernstig de boel in elkaar zou storten
Geen enkele andere regering had het beter gedaan in deze situatie.
niveau? | 13-02-09 | 10:06
Het was niet moeilijk te voorspellen dat een kredietcrisis in de VS hier merkbaar zou zijn.
Nou, dan gaan we toch gewoon meer belasting betalen. Opgelost toch?
'Het is alsof je in de ring aan het boxen bent. Je weet dat je een klap kan verwachten, maar je weet niet waar hij vandaan komt, van links of van rechts,' zei Bos zaterdag.
- Links dus
Ik denk dat de KLPD binnenkort weer veel vacatures heeft voor "bermgraaiers"
kut wouter bos
Ik buk niet voor geld
Waar is m'n riek?
20 miljard is nog maar het begin. Iedereen weet dat het CBS nog tropische temperaturen durft te voorspellen voor Antarctica. Als het CBS dus zegt dat de krimp 0,9% is, dan is ie in werkelijkheid mininmaal het dubbele.
GS gaat toch niet beweren dat zij wél de kredietcrisis hadden voorzien?
leukste is dat wij ervoor gaan opdraaien en de banken niet.
".. Maar niemand heeft het over een recessie in Europa, aldus Bos. "
En daar ligt het probleem Bosje, je hebt geen verstand van zaken en drijft op de kennis van slechte raadgevers.
"'Het is alsof je in de ring aan het boxen bent. Je weet dat je een klap kan verwachten, maar je weet niet waar hij vandaan komt, van links of van rechts,' zei Bos zaterdag. "
Nee hoor Bosje, wij weten allang dat de klappen van links komen... Ga maar 4.5 miljard steun bij vriendje Koenders halen (of maak eens inzichtelijk wat dat geld oplevert)
Haal die miljarden maar weer terug bij ING!
Ik zou gewoon nog een paar banken of verzekeraars opkopen. Crisis? What crisis?
Ons land wordt met een kluit door Bos naar de afgrond gestuurd
geen punt ,terug halen bij de banken
Reactie WouterT:
Nietes!
REAGEER OOK