@ spanarchist | 30-12-08 | 22:44
Ik geef het op. Je wilt of kunt kennelijk de morele kant van dit verhaal niet zien. Jammer. Probeer eens buiten je hokjes te denken, het zal je ogen openen.

Deze vent wens ik het allerslechtste toe in 2009

het moet niet gekker worden in dit land..

Projecteer de situatie eens op uw eigen positie.

U bent al jaren de oogmerkte manager van de afdeling waarop u werkt. De onderneming komt in zwaar weer, wordt verkocht, kredietcrisis, toch weer niet verkocht. U zet uw schouders er in deze nare tijd flink onder, in de hoop, op die managers functie. Nu wordt besloten dat de externe heer Forel, deze functie krijgt. U vraagt om de overeenkomen ontslagvergoeding rekeninghoudend met uw opgebouwde arbeidsverleden. Laten we ervan uitgaan dat bij een jaarsalaris van 50.000 euro en een lange arbeidsbetrekking, dit kan oplopen tot en vergoeding van 150.000 euro. En nu de vraag; ‘wie loopt er dan weg met minder dan de helft bijvoorbeeld 65.000 euro?’ Zelfs Richard Steenborg, voorzitter van vakcentrale voor middelbaar en hoger personeel MHP, zal achter u staan en voor het volle pond gaan.

lees hele artikel op: www.gekopklanten.nl/marketingcolumns/d...

Tja, is ook een loonslaaf die gewoon goed heeft onderhandeld over zijn contract.

Als jij volgens je contract een maandsalaris per dienstjaar mee hoort te krijgen ga je toch ook niet zeggen als je ontslagen wordt: nou, doe maar de helft, het is crisis.

Ik moet bij dit soort gasten altijd denken aan de film Die Edukatorz. Gave film. Over mensen die dit soort mensen aanpakken.

hij mag best wat meer verdienen als ie meer exposure heeft, zolang het goed gaat. Die fooi die hij als salaris krijgt is juist zo achterlijk hoog OMDAT het ook wel eens slecht gaat. Om dan ALS het slecht gaat ook nog eens een bonus te incasseren is een gotspe. Als ik onderpresteer krijg ik helemaal niets. Als ik eruit geflikkerd word krijg ik sinds Donner aan het eikelen is ook niet 5 keer een jaarsalaris mee.

Wat een kouwe kop zeg. He looks like a living dead to me.

Ik zeg ook geen nee tegen 8 miljoen. Okee, okee doe dan maar 4 miljoen. Stellteje zeurpieten.

Tja,

nu weten we hoe die (mensen) ons bedonderd hebben. Ik heb een verhaal maar om geen agressie te veroorzaken vertel ik het maar niet.

Een monetair en democratisch systeem stinkt altijd naar corruptie en dat komt door de eigenschappen van de mens die in dit systeem niet afgestraft worden.

Als ze geld gaan bijdrukken, haal ik het van de bank.
Zet geld daarom ook niet vast in een deposito.

Tja we hadden die banken ook moeten laten omvallen. Zo red je iig de economie niet.

Ik wil het even niet hebben over het feit of het bedrag al dan niet terecht is. Uiteindelijk beslist de rechter daarover en die heeft inmiddels besloten. Wat ik wel wil aanstippen dat zijn een paar feitjes. Terwijl de "gewone" medewerker van ABNAMRO al jaren heeft moeten accepteren dat er getoornd werd aan het arbeidsvoorwaardenpakket (dat, ik geef het toe, riant was) daar heeft Schmittmann (alleen de naam al geeft mij kriebels) en zijn vriendjes zich rijkelijk bedeeld met allerlei bonussen terwijl jaar op jaar de belachelijke doelstellingen niet gehaald werden. Collega's moesten (jawel als je niet meeging dan lag je er per definitie al uit) verplicht op een "reis" om teamspirit te creëren en meer van dat soort wazige nietsnut dingen. Oeps, dat had niet het gewenste effect. Dus weer reorganiseren en meer wazige types inhuren (jawel zelfs iemand uit de VS werd erbij gehaald die later een ordinaire acteur bleek te zijn wat veel mensen pislink maakte). Ik kan zo wel doorgaan maar dat laat ik maar. En dan valt er plots een envelop op de deurmat. Daarin een brief van deze man en een fotoboek. In het boek staan allemaal foto's over wat er in het afgelopen jaar is gebeurd. Het zou mij moeten inspireren om volgend jaar nog harder te gaan werken. Het boek gold als afsluiting van een onzekere periode. Welnu, voor mij duurt die onzekere periode al meer dan 1 jaar en het 2e jaar komt er aan. Ik vond deze man al eng en ben blij dat ie opzout! Lang Leve Gerrit!

snuff | 31-12-08 | 10:42
Als de eerste de beste balletjes trapper er niets meer van bakt mag hij het gaan proberen bij een 2de divisie club, en als het dan nog niet lukt dan kan hij opzouten, en sigarenboer worden.
Verder zijn er zat mensen die de verdiensten van onze zogenaamde sporthelden absurd vinden, maar helaas hebben ze hier nooit een topic daarover.

Deze man is sowieso niet vies van decadent gedrag.
In tijden waar het overgrote deel van de wereldbevolking een stapje terug moet doen gaat hij met een stelletje andere zakkenvullers van dé Bank het interieur van een restaurant verbouwen, alvorens zich genoegen te doen aan kaviaar en andere onbetaalbare geneugten:

www.telegraaf.nl/binnenland/2832214/__...

Als wij geld lenen bij een bank/rood staan, betalen we zo'n 12-18% rente. Dan is er geen geld voor dure feestjes of cadeaus.
Ik zou het op prijs stellen als iedere burger ook dit percentage ontvangt over de 5000 euro belastinggeld die door de overheid in de banken is gepompt. Per jaar, zodat ik ook eens lekker ongegeneerd los kan gaan.

Rutger, ik wil deze JP nomineren als kandidaat voor hét Ella Vogelaar moment van 2009.
Hij vraagt erom publiekelijk tot inkeer geroepen te worden, zodat ie eindelijk eens kennis gaat maken met het fenomeen "schaamte". Schaamte tegenover de Nederlandse bevolking, maar vooral tegenover al zijn ABN-AMRO medewerkers die wél het hele jaar keihard voor de klanten gewerkt hebben, en in onzekerheid waren over alle overnameperikelen.

De eerste de beste neanderthaler die tegen een balletje aantrapt en/of slaat verdient een vermogen en daar hoor je niemand over. De beste man heeft recht op het bedrag dat hem is toegekend en dat is hem van harte gegund.

KRACHT BAAN | 31-12-08 | 10:26
Nee het is de schuld van de bankierswereld, de bestuurders daarvan.
Die worden aangesteld om de strategische lijnen uit te zetten wat het beleid bepaalt over een periode van 5 jaar of langer.
Ieder jaar dient er een evaluatie plaats te vinden, en zonodig bijsturen.
Er is jaren gewaarschuwd door diverse economen dat dit niet zo door kon gaan, maar helaas, niets hebben de incapable sukkels zien aankomen, niet meer begrijpen wat de inhoud van hun eigen product portfolio is , gewoon doorgaan op de oude weg, totdat alles op springen stond.
En dan nu nog vanwege verdienste 8 miljoen meenemen.
ridicuul.

antiheld | 31-12-08 | 09:15
Wat denk je dat de jaarlijkse verdiensten van deze meneer zijn geweest.
Verder zal hij ook een pensioenregeling hebben, en heel wat beter dan die van jou en mij.
Er zijn zoveel mensen die 30 jaar of langer voor de ABN hebben gewerkt, waarvan er nu een heleboel uitmoeten, omdat de kantoren elkaar overlappen.
Denk je dat die 8 miljoen krijgen ?
Terwijl die mensen niet hebben meegewekt aan de ondergang van het concern.
Ja misschien is het wel hard werken, om een bedrijf zo te vernielen als dat deze meneer en zijn companen gedaan hebben,

bakoenin | 31-12-08 | 10:15

Ach, uiteindelijk is het allemaal de "schuld" van Amerika. En het feit dat Nederlandse banken/bedrijven zo "dom" zijn geweest om zaken te doen met dat land.
Maar dat is nu éénmaal de economische zeepbel waarin we leven. Zodra de zeepbel op knappe staat roepen we even hard dat er een kredietcrisis is, ontslaan we wat mensen, houden de hand even op de knip, om vervolgens weer vrolijk verder te gaan.

KRACHT BAAN | 31-12-08 | 10:11
ABN -AMRO was er niet meer geweest als het nederlandse volk niet zo aardig was geweest per persoon 5000 euro in de bankensector te stoppen, dus hoe goed heeft deze meneer het gedaan .
Niet dus

Quasistatistiek | 31-12-08 | 09:13
Gaarne geen etiketten plakkerij over links of rechts.
Dat verstoord de discussie.
Als een medewerker, (wat hij is) zo een puinhoop van zijn werk maakt dat daar het voortbestaan van de onderneming mee op het spel staat, en er ook nog eens miljarden gemaanschapsgeld tegen aan gegooid moeten worden om de tent te redden, dan kent de Nederlandse wet ook nog iets anders.
Namelijk ontslag op staande voet,
Dat is niet links maar een gezonde manier om met niet functionerende werknemers om te gaan.
Wat de afspraken ook geweest mogen zijn in het verleden.
Die afspraken zijn gemaakt op basis dat iemend capabel zou zijn, en dat is niet gebleken.

Stelletje zure pruimen hier.

De enige reden waarom topmensen van grote bedrijven/banken hun bonussen e.d. afslaan is om het bedrijf/de bank waar ze voor werken in een goed dachtlicht te zetten in deze angst-maatschappij.

En hij heeft het slecht gedaan? ABN Amro is op dit moment één van de meest stabiele banken omdat ze in goud handelen.

Als ik in zijn schoenen zou staan dan zou ik voor de volle 18 miljoen gaan. Om vervolgens in een gepantserd voertuig voor de eerste beste voedselbank te gaan staan, badderend in mijn 80 miljoen in 50 euro biljetten, en hard "LOSERS!" uit het raam roepen.

woekerpolisje iemand? Nu weet je tenminste waar de inleg van je hypotheek aan is opgegaan.

de beste man is geloof ik 52 jaar en heeft het niet erg goed gedaan bij ABN dus ik ben bang dat hij toch niet zo snel aan een nieuwe top baan komt...
hij had eerst recht op 16 miljoen, krijgt 2,6 miljoen... wat voor iemand met een groot huis, wellicht een buitenhuisje in zwitserland, een shoppende vrouw en 2 a 3 studerende kinderen (lid van het corps uiteraard) inderdaad niet genoeg is om zijn leventje voort te zetten. Ik moet eerlijk zeggen dat het dan niet gek is dat hij meer geld eist, en als je ziet dat hij in plaats van 16 miljoen uiteindelijk 8 miljoen krijgt, en een paar opties die niets meer waard zijn, vind ik het links geneuzel om een man die 24 jaar lang hard gewerkt heeft (dagen van minimaal 12 uur) het niet te gunnen dat hij voor de komende jaren een appeltje voor de dorst krijgt. Andere bestuurders krijgen namelijk 20 mil+ dus dan van 8 mil wel mee...

bakoenin | 31-12-08 | 01:54

ik citeer: " het fatsoen niet opbrengen om afstand te doen van een beloning die nergens op gebaseerd is."

De beloning is wel ergens op gebaseerd.... De Nederlandse wet noemen we dat.
Gemaakt door linkse huilerds zoals jezelf...( vakbonden , PVDA, etc)

Jamme voor jullie dat deze wet niet alleen geld voor de " zielige" pleeschrobber die na 25 jaar dienst ontslagen wordt maar ook gewoon voor iemand die wel wat van zijn leven gemaakt heeft.

Hij doet ook afstand van 50% ik herhaal 50% ofwel 8 miljoen van de ontslag vergoeding waar hij RECHT op heeft.
De liberalen willen de ongtslagrechten inperken maar links (huilie huilie) Nederland wil dit niet..... Nu niet huilen als er ook succesvolle mensen gebruik maken van deze rechten. Hij krijgt EXACT hetzelfde (door zijn geste zelf minder) als andere onslagen medewerkers....... Hij heeft alleen wel gestudeerd.... Aso van hem zeg...

Als een voetballertje met twee hersencellen en het IQ van een amoebe 7 ton per maand krijgt hoor ik niemand klagen. Dan zijn het ineens weer 'onze jongens'. Typisch hollandsche VOC mentaliteit.

Ik heb geen zin om allemaal reaguursels te lezen, maar 1 ton per dienstjaar is voor een topman gewoon te weinig.
Dat is al die stress niet waard.
Dus niet zeuren, en geef die man zijn miljoenen.

Quasistatistiek | 31-12-08 | 08:44
I agree...

Iedereen loopt trouwens te zeiken over banken / verzekeringen maar ook in andere beroepsgroepen wordt veel verdient.

Dit komt gewoon doordat men hoger opkomt. Carriere noemen ze dat.
Of moet een directeur van een klein lokaal bedrijf evenveel verdienen als die van een regionaal middelgroot bedrijf of als die van een groot landelijk bedrijf.... of die van een multinational.

Ofwel steeds groter bedrijf , meer personeel, meer verantwoordelijkheden = meer loon. Wordt je dan ontslagen = hogere ontslag vergoeding.

Als jullie ZEIKERDS een andere betere functie krijgen of naar een groter bedrijf gaan met meer verantwoordelijkheden dan vragen jullie vast niet meer loon??

In jullie huilie huilie taal:
" Stel jullie maken een toilet schoon met 3 wc's en jullie gaan naar een bedrijf met 10 wc's en krijgt leiding over 1 medeschoonmaker...."

En hier gaat ons land werkelijk aan kapot. Managers c.s. die de boel verprutsen tegen een salaris buiten alle proporties en vervolgens nog eens een bonus opstrijken. Iemand kan nooit zo goed zijn dat hij/ zij zoveel moet verdienen, dunkt mij.

vraagstaart | 30-12-08 | 23:23

Je haalt me de woorden uit de mond... bravo....

pdvd | 31-12-08 | 07:48

Iemand die 26 jaar een kut baantje heeft krijgt een gelijke ontslag premie.
Dit is de kantonrechters formule en geldt dus voor ALLE werknemers.

Dat zijn loon hogr was kan hij niks aan doen.

Wat jij zegt is :

Iemand die succesvol is en veel verdient moet niet gelijk behandelt met een sukkels die niet naar school is gegaan maar lekker in de kroeg zat.
Vervolgens geen zin had om een cariere op te bouwen en lekker zijn hele leven de plee schoon ging maken....

Waarom zou iemand die wel zijn best heeft gedaan tijdens zijn leven gestraft moeten worden voor zijn succes.
Mag ik je eraan herinneren dat deze mensen al meer doen voor de maatschappij.

Hogere loonbelasting, duurder huis dus meer belasting, duurdere auto meer BPM en bijtelling, rijden meer dus meer BTW en heffingen, vliegen meer dus meer vliegtax,etc etc

Iemand die zich dus al de tering betaald aan alle uitkering trekkende Nederlanders wordt dus ook zijn RECHT niet gegund....

Vorige week een bank in Zwitserland die het wel begrepen had; alle bonussen werden gewoon uitbetaald. Niet in cash maar in de crappy kredietportefeuilles van de bank. Twee vliegen; bonus betaald/bank van de ellende af. Brilliant!

Wat een gezeur toch altijd over de graai cultuur bij het bedrijfsleven. Als je niet wilt meebetalen neem je toch een andere bank! Kijk liever naar de graaicultuur bij de (semi)overheid. Johan Cruijff die voor 1 miljoen onzin mag uitkramen op de publieke omroep, Paul die leeuw die voor een tonnetje of 7 zijn scheur mag opentrekken, top ambtenaren die na disfunctioneren tot aan hun pensioen op wachtgeld zitten. Daaraan kan ik me niet onttrekken, ik ben immers belastingplichtig.

Belachelijk dat het mag! Iemand die 25 jaar een kutbaantje heeft als pleeschoonmaker (wat niemand wil doen) krijgt geen bonus.
Maar de beste man zelf snap ik wel.

Ik gun het hem wel, die man heeft 25 jaar gewerkt voor de ABN en op zeer hoog niveau.. Hij had zo'n 18 miljoen op kunnen strijken, maar doet afstand van 10 miljoen.. Neemt nu met 8 miljoen genoegen op een leeftijd van > 50 jaar... Niet zeuren dus, dit is precies wat de vakbonden wilden, al is het maar om lager betaalden diezelfde (kanton)rechten te laten behouden!

@Delphin
Vergeet je de aflossing en de huur+bijkomende kosten deze maand niet te voldoen?
Bij voorbaat dank,anders moet ik Wouter zijn lul weer een keer gaan zuigen.
Bij de laatste termijn ging het 0ok al verkeerd,dus doe het even goed regelen aub!

Wat bakoenin zegt!
Als we echter het verhaal omdraaien zou het mij ook geen biet kunnen interesseren wie of wat het slachtoffer is. Als ik 8 miljoen kan vangen, ben ik graag de klootzak die het voor iedereen verpest heeft! Dikke vinger vanaf mijn jacht!

Ik had precies hetzelfde gedaan!

En mijn zus wil ook wat zeggen.
Uuuuuuuhhhhhh.
Maar ja die is ook blond hè!!

vraagstaart | 30-12-08 | 23:51
Vanuit alle invalshoeken heeft hij invloed gehad op de strategie die gevolgd moet worden van het concern ABN-AMRO, en na de overname door Fortis geloofde hij nog in die strategie, zoals mijn linkje al aangaf.
Strategie is lange termijn visie, 5 jaar of meer.
Welnu, die visie is pertinent onjuist gebleken, en dus past daar geen beloning bij, maar simpelweg ontslag.
Als ik het bedrijf waar ik werk zoveel schade berokken als de heren bankiers hebben gedaan met de bedrijven waar ze de verantwoording voor dragen, dan mag ik blij zijn als ik niet publiekelijk gelynched word.
Ik kan geen enkel bezwaar van de heer Schmittmann vinden tegen het beleid van Fortis (Lippens), en van Groenink.
Het verschuilen achter de fouten van anderen hebben we al zovaak gehoord.

Mag mijn vrouw het nu ook zeggen?
Meneer Shitman,zak lekker voor 8 miljoen door de stront.Vergeet je reet niet af te vegen want,dat is weer aftrekbaar bij je maatje Wouter Bos.

Bijna Iedereen is hier o zo schijnheilig, ga mij nou niet vertellen als jullie de kans hadden, dat jullie niet helzelfde als hij zou doen. Kom nou als je weet dat je met een dikke 8 mil kan opstrijken dan doe je het toch gewoon.

Sorry, maar de onwaarachtige woede over deze exorbitante zelfverrijking met staatsgoedkeuring begrijp ik niet. Geen Stijl met zijn rechtse sentimenten (is dit echt wel zo?) zou toch moeten weten dat het Marktprincipe en de Rechtstaat heilig zijn? Deze man heeft alle recht op schadevergoeding voor geleden leed. Het recht heeft weer eens bewezen krom te zijn door de vooraf geprepareerde regels juist te interpreteren. Eigen schuld, dikke bult. Geen huiliehuile doen rechste reaguurders. Neem (weer) jullie verlies!
Graag naw gegevens opsporen van onze vriend en deze op dit onvolprezen medium plaatsen. In deze barre tijden is het goed te weten waar al het geld is gebleven...

Zo snel afstand te doen van 8 miljoen is ook een topman onwaardig

Wat een kutkop heeft die gast ook. Zou zo een zwart uniform kunnen aantrekken. Natuurlijk moet hij niet dat petje met het zilveren doodskopje vergeten op te zetten.

ja maar wat wil je ook met zo'n achternaam, die wisten zich in 40-45 ook flink te verrijken ten kosten van anderen.

Achja, laten we maar denken dat meneer Poenschepper ook wel minstens € 100 doneert aan het goede doel.
Soms dan komen er gedachten in me op die je niet mag uiten. En misschien is dat wel niet zo verkeerd, dat kleine beetje censuur. Anders zou het er hier niet fraai uitzien.
Ik heb in ieders geval m'n neus vol van poenscheppers in/uit bank- en/of verzekeringmaatschappijen. Je kunt niet zonder de vuige en vuile honden maar ze trekken je onder het mom van "we doen het voor u" wel zoveel mogelijk geld uit de portemonnee.
Die lui hebben maar een credo: "We need to greed", anders niets.
Bah, gewetenloos moeten ze zijn wanneer ze goed slapen zonder extra slaapmiddelen. Van mij mogen ze allemaal inslapen.

Het heeft niets met jaloezie te maken.
Er is 80 miljard in het bankwezen gepompt op kosten van de Nederlandse belastingbetaler, waar geen enkele garantie voor bestaat dat dat ooit terug komt.
5000 euro per Nederlander, van baby tot bejaarde, om de blunders en mismanagement van de heren bankiers goed te maken.
5000 euro waar u en ik hard voor moeten werken, en niet 24 jaar, maar al 35 jaar, en nog kan deze schoft het fatsoen niet opbrengen om afstand te doen van een beloning die nergens op gebaseerd is.
Ik heb respect voor de entrepeneur die zijn bedrijf opbouwt en daar de vruchten van plukt, ik heb respect voor de zakenman die door hard werken een kapitaaltje vergaart, en daar van kan genieten.
Maar voor lieden van dit old boys network wat elkaar de baantjes toespeelt en nu schaamteloos vreet uit de staatsruif geen enkel.
Er is niets bereikt, en de zeepbellen zijn uiteengespat.
Daar zou de beloning naar moeten zijn.
Dit parvenue heeft het niet eens nodig, zit al gevuld voor de rest van zijn leven, het is hem gegund, maar dan ook nog eens een extraatje meepikken op kosten van de belastingbetaler die hem en zijn bank gered hebben , dat getuigd toch wel van een schofterigheid die je alleen kan vinden bij lieden zonder enig gweten.

Zal ik het dan maar zeggen?
"Meneer de grote graaiert,ik mag lijden dat het jaar 2009 U niet welgezind moge zijn,dat Uw kiezen uit Uw bakkes moge rotten.Dat Uw familie nooit meer veilig zal zijn.Dat die graaiklauwen van U zó vol met blaren komen te zitten dat U,Uw oprotpremie niet meer aan kunt nemen."
Algemene Bedriegers Bank!!
Nog steeds niets geleerd en nog steeds het handje boven het 'godsgekroonde' kopje gehouden.
Moge 2009 U en de Uwen een rampspoed brengen.Ene die nooit meer te boven is te komen.Dat Uw aandelen niets meer waard blijken te zijn,net als Uw prestaties in het verleden.
Jan Peter Schmittmann,krijg een abces van een miljoen of 8 en laat ons elke week weten hoe slecht het met U gesteld is!!

Hij lijkt op Adam West!!(de jaren 60 batman)

Welterusten zovoklets :)

Spirituose | 31-12-08 | 01:04
Jij hebt gelijk.
Ik zit te raaskallen, hoogste bedtijd.

geef hem eens ongelijk....

n0hh | 31-12-08 | 01:02
Tja, wat is nou een paar miljard op al die triljoenen?

-=PyP=- | 31-12-08 | 00:54
De ontslagvergoeding behoort toch ook tot het inkomen?
In het contract, waarmee Schmittmann is aangetrokken, zijn de voorwaarden opgenomen waardoor hij nu zo'n ontslagvergoeding krijgt.

zovoklets | 31-12-08 | 00:57
Wat bedoel je precies?
Ik bedoelde dat alle telegraaf-achtige berichtgeving over topinkomens voor veel ophef zorgt omdat mensen jaloers zijn op de grootverdiener. Zonder die jaloezie zou er niks aan de hand zijn.

Jealousy is a bitch, is it?! Hij heeft er voor gewerkt. Recht op 16, neemt genoegen met 8. Wat zitten die zure figuren hier dan nog te zeiken? Denken het allemaal beter te weten? Weer typisch "kip zonder kop" gedrag. Doodstaren op cijfertjes. Hij heeft 26 jaar van zijn leven zo goed als opgegeven om een bedrijf te runnen. Laat hem nu lekker. Trouwens, wat is nou 8 mil op al die miljarden die verdwenen zijn...

Spirituose | 31-12-08 | 00:49

Ik doelde meer op jaloezie van 'gevestigden' om het feit dat bankiers c.q. financiele (top)medewerkers zulke bedragen binnenhark(t)en dat zij een bedreiging (gingen) vormen. Mede daarom de kortwiekerij in de financiele sector?
Jaloezie beperkt zich niet tot geld en/of de 'kleine man vs grote man''.

@Spirituose | 31-12-08 | 00:33
Het gaat niet om het inkomen, maar om de ontslagvergoeding. Dat is heel wat anders.

@100%Isis | 30-12-08 | 23:52
Klopt. Maar dat is dus niet goed. Blijkbaar zijn de banken te groot geworden om failliet te kunnen gaan, terwijl faillissementen van de zwakkeren een belangrijke eigenschap is van het kapitalisme. De rotte appels blijven er nu in zitten en daar draait de burger voor op. Er verandert dus feitelijk niets en je kunt wachten op de volgende crisis.
.
Blijkbaar werkt het systeem nu niet goed en er dienen naar mijn mening dus nieuwe regels gesteld te worden. Ik zou me voor kunnen stellen dat banken beperkt worden in de hoeveelheid klanten/kapitaal/omzet die zij aan kunnen trekken om zo de schade te beperken wanneer 1 bank omvalt.

zovoklets | 31-12-08 | 00:35
Het is de vrije markt dat aandeelhouders (als feitelijke eigenaren van het bedrijf) in vergaderingen inspraak hebben in de beloningsplannen van bedrijven. Ze hebben het zelf in de hand. Dat is vrije markt. En ja, het volk natuurlijk ook. Maar zolang de ABN Amro niet werd geboycot (of iets dergelijks) door het topinkomen van de directeur, heeft de vrije markt er op die manier geen invloed op.

8 miljoen of zo'n vrouw?

www.youtube.com/watch?v=YmH5K9SI--0

100%Isis | 31-12-08 | 00:26
You are right, ik bedoelde dat de renteverlagingen van de ECB niet doorberekend worden aan de klanten.

Als je zoveel menschen helpt, dat is dat gewoon 8 miljoen waard.... not. Geen moer dus, beetje zakkenvullen me eaaars. met 1.500 de maand kan je prima rondkomen. -XXX-

Spirituose | 31-12-08 | 00:33

Jaloezie is ook een 'vrije markt' factor.

Altijd achterlijk hoe er over topinkomens wordt gezeurd. Topinkomens zijn nu eenmaal belangrijk om goede managers aan te trekken en te behouden, iedereen die erover klaagt is gewoon jaloers.

spanarchist | 30-12-08 | 23:58
Zit wellicht niet zoveel verschil tussen directe kosten van omrollen en kosten voorkomen omrollen. Aangezien de overheid voor het eerste bij nogal wat dingen gewoon zou moeten betalen of bijspringen (zoals meteen aftikken de spaarsaldi wegens openstellen de dep. gar. regeling).
De zeggenschap heeft ze nu ook. Voordeel idd dat je van de mensen af bent, maar voor de overheid betekent dat wel uitkering/ww etc. Naast de verdere doorwerking van omvallen.

"Nu heeft de overheid de banken bijna een vrijbrief gegeven om te doen wat ze willen, omdat de overheid toch wel garant staat."
Dat is volgens mij zeker niet de perceptie. Het heeft overigens ook kunnen ontstaan zonder dat we wisten dat overheden zouden garantstaan. Bovendien als je ziet wat er is gebeurd met bijv. de Fortis directie, op het eind een groot deel aan de hartpillen/in het ziekenhuis. Mensen met hun namen en imago's onherstelbaar beschadigd, in opinies gezonken tot de risées van het bedrijfsleven.
Dat wil absoluut geen enkele directie meemaken. Ook op dat vlak is de ernst volgens mij zeer helder in de bestuurskamers doorgedrongen. Garantstelling of niet, dat maakt niet dat er nóg beter de best gedaan wordt om zoiets te voorkomen.

"De Euribor wordt verlaagd met als enig gevolg dat banken meer geld verdienen". ROFL - er zitten wel kenners op het forum vanavond zeg...

Ik mag zeker niet klagen met een salaris van 75K incluus bonus, maar even het 100-voudige als oprotpremie gaat mij "een beetje te ver".

Adriaantjeeeeeuh | 30-12-08 | 21:46
En hij heeft 26 jaar lang zeker bakken met geld verdiend?
Geloof ik geen ruk van.
Toen ik na 14 jaar de deur werd gewezen mocht ik blij zijn dat ik nog tot het eind van de maand werd uitbetaald. Ik kreeg een lullig bedragje van 8000 euri mee. Had zeker 1 jaarsalaris moeten krijgen, maar de rechter zag dat anders.....?????

De bron van het probleem in beeld, foute cultuur van zakkenvullers, allemaal. En wij maar dokken zodat ze ons 2x pakken, wie is hier nu gek.

vraagstaart | 30-12-08 | 23:55
Mooi hé. De banken die grotendeels verantwoordelijk zijn voor de crisis krijgen miljarden toekomstig belastinggeld van de overheden, deze miljarden worden vervolgens gebruikt om hun balansen op te schonen want geld lenen blijft nog steeds heel moeilijk, de euribor wordt verlaagd met als enig gevolg dat de banken meer geld verdienen omdat deze verlaging nauwelijks doorberekend wordt en weer grijpt de overheid niet in terwijl ze eigenaar is van 2 banken. Onbegrijpelijk.

Kan deze vent ergens in de achterbak van een auto gevonden worden?
Hoe druft 'ie in deze tijd nog zoiets te doen. Dan ben je wel echt van god los.
Kan daar geen marrokkaantje op afgestuurd worden?
Doen ze ook eens iets *kuch* nuttigs.

Schout-bij-nacht | 30-12-08 | 23:31
Niet helemaal mee eens. Bij een aankoop komt er toch wel iets meer bij kijken dan bij een controlerende functie, of je eigenaar bent of slechts toezichterhouder maakt toch wel een verschil.
En vwb het omvallen, vertrouwen is het sleutelwoord. Ik zie niet zo gek verschil tussen een overheid die een failliete bank koopt en daarna o.a. spaargelden en pensioenen garandeert, of een overheid die een bank koopt die anders failliet gaat. Het resultaat is hetzelfde, de overheid staat garant, alleen heeft ze in het eerste geval meer autonomie over waar de gelden heen gaan en kan ze goedkoop van niet functionerend personeel af. Bovendien zou de signaalfunctie ook naar andere banken toe duidelijk zijn: als je niet goed functioneert ga je kapot. Nu heeft de overheid de banken bijna een vrijbrief gegeven om te doen wat ze willen, omdat de overheid toch wel garant staat.

Ik ben er trouwens van tussen - morgenochtend nog snel ff wat geld op een Nl deposito zetten, na het oppoetsen van de cijfers 2008 gaan de credit-rentes hard omlaag op 2 januari.

Leuk trouwens he, dat de Euribor bijna net zo laag staat als de buitentemperatuur en de krediettarieven tropische hoogtes bereiken? Dieven......

We hebben niets geleerd, Wouter met z'n zgn socialisme en 'mijn bank' ook niet. Legaal graaien. Maar ja, was dat met die AA/Fortisdeal ook niet zo, legaal de tent leegroven en aandeelhouders-van-een-lege-doos achterlaten...

Het Nederlandse (bank)systeem kan een faillissement van ABN/Fortis eenvoudigweg niet aan. Dat zou namelijk betekenen dat Rabo en ING de spaarders van ABN/Fortis schadeloos moet stellen. Dit zou deze banken, zeker ING, direct aan de rand van de afgrond brengen.

@bakoenin | 30-12-08 | 23:45 Nu doe je het weer. Je noemt de duim een prutser, waar de arm de verkeerde beweging maakt. Dierckx, Schmittmann: het zijn de krullenjongens van Lippens, uitsluitend in de positie om er het beste van te maken.

Als je dan toch een Nederlander in de kruisdraden wil: Wellink waarschuwde Balkenende vóór de overname al, maar die laatste hield de deur dicht en weigerde zijn verantwoordelijkheid te nemen.

Het was beter geweest als Dobbeljoe Bos Fortis/ABN bankroet had laten gaan. De schade was dan betaald door de mensen van nu, en niet door de volgende generaties aan wie Bos de rekening doorschuift. En dan had de bovengenoemde eikel, die blaag die met 8 miljoen genoegen neemt, geen stuiver gehad.
*twintig jaar crisis voorspelt*

www.express.be/sectors/nl/finance/zake...
ROFL.
Wat een blunderaar

@spanarchist | 30-12-08 | 23:37 Precies. Ik vind zijn actie van heel wat meer allure dan die van Votron, Lippens etc.

En dan gaan we nog maar voorbij aan de graaiers van Links, Marcel van Dam als lichtend voorbeeld voorop. Ik word ook erg moe van een grachtenpand&Prada trut Halsema die het durft om "consuminderen" tegen mensen te roepen.

Animal Farm gedrag.

zovoklets | 30-12-08 | 23:35
En als je echt houdt van lezen, zou je ook Atlas Shrugged van Ayn Rand kunnen lezen. Atlas Shrugged is een roman, die ik iedereen moet aanraden.

Schmittman heeft groot gelijk in deze. Aardige, capabele kerel trouwens. Net zoals zijn rechterhand Smit. Ik zat zonet Coming to America nog eens te bekijken (op RTL7 volgens mij) en zag naast het Walorf-Astoria van eind jaren tachtig de letters van ABN Bank op de gevel prijken in hartje Manhattan. Toch zonde dat het allemaal naar de ballen is.

bakoenin | 30-12-08 | 23:35
Sorry, maar dit is echt een onbegrijpelijk relaas. ABN Amro heeft door de jaren heen een goede winstgroei gerealiseerd, vaak winstcijfers boven verwachting gepubliceerd. De toko is vervolgens voor een prachtige prijs aan Fortis verkocht, daar was vriend en vijand het over eens, dus deze man heeft het dan toch alleen maar goed gedaan ?

@bakoenin | 30-12-08 | 23:37 Waarover? Als deze vent, een ambitieuze hatchet-man zoals er zoveel rondlopen op die niveaus, zichzelf als visionair ziet heeft-ie een blinde vlek. Of bedoel je wat anders?

Kwestie van smaak in het spel dat Maatschappij:
hoeveel gun je wie voor welke prestatie?

vraagstaart | 30-12-08 | 23:23
Als iemand er jarenlang hard voor gewerkt heeft in een belangrijke positie is zo´n premie volgens links NL veel te hoog, maar als het het om pvda-ers gaat die veel te veel belastinggeld krijgen voor een mislukt concertje of om een stoot belastinggeld voor de man van Halsema om een muziekfestival in Haiti te organiseren "tegen de honger" hoor je policor NL niet.
Meten met twee maten, veel geld verdienen mag niet, belastinggeld jatten voor leuke projectjes is ok.

vraagstaart | 30-12-08 | 23:29
www.fd.nl/artikel/10572364/snelle-bank...
Daar dacht hij zelf toch anders over.

Typo, U bedoelt, volgens de Kartonrechter.

koreapassie | 30-12-08 | 23:28

Dank voor je moeite, heb net een introductietje gevonden maar zal later eens op jouw link klikken.
www.answers.com/topic/free-market

despecialist | 30-12-08 | 23:26
Niet in de ogen van de aandeelhouders, want het aandeel is jaren achter gebleven ten opzichte van de verwachtingen.
Daarom ook de steun voor de verkoop aan Fortis, meer rendement !
www.fd.nl/artikel/10572364/snelle-bank...
Verder stond de Lutser niet afwijzend tegenover de verkoop aan Fortis , omdat die hem nieuwe kansen bood.
Welnu, die kansen heeft hij niet benut, het is een tering zooi geworden, dus nu geen beloningen opstrijken maar het boete kleed aantrekken.
Een machinist die een trein laat ontsporen krijgt ook geen extra beloning

spanarchist | 30-12-08 | 22:55
Zo'n due dilligence is idd gewoon sanitair. Maar voor banken geldt dat de DNB sowiezo voortdurend in de keuken loopt mee te kijken, zeker bij Fortis. Er zijn dan ook niet zo gek veel dingen te bedenken die je uit zo'n onderzoek zou moeten halen maar DNB nog niet wist. En hoewel DNB natuurlijk onderdeel EU stelsel ECB valt Wellink dacht ik nog onder Bos (zat iig aan de onderhandelingstafel), dus lijkt me in dat geval toch bepaald geen kat in de zak geweest.

Mbt omrollen. Op dat moment was hét probleem vertrouwen waardoor niemand elkaar meer geld leende en alles dreigde vast te lopen. Op het moment dat er één omvalt geeft dat btw ook schade bij alle andere banken (wat de overheid btw weer repareert met een noodfonds). De verdere gevolgen van echt omvallende banken voor vertrouwen, ontwikkeling kredietcrisis etc etc. kan ik niet zo snel overzien (zit zelf niet in de banksector) maar de afweging gaat wel stuk verder dan zuiver kosten omrollen an sich.

Stockton, wederom (lees eerdere bijdrages ondergetekende) een mispeer. Ga es weg. Bah.

@bakoenin | 30-12-08 | 23:20 Oneens. De oorzaak ligt bij de korte termijn strategieën van institutionele aandeelhouders, doorgeschoten BSC-denken en het aansturen van directies op korte termijn resultaten en -bonussen.

De werkelijke strategen en leiders met visie zijn geëlimineerd door de RvC's en hun consorten, al jaren geleden.

Deze man en zijn collega's de schuld geven dat ze zijn blijven zitten? Neem dan gelijk alle andere duizenden bankiers mee die mensen kudt-hypotheken, verzekeringen, etc. hebben verkocht omdat zij hun bonus moesten halen - of er anders uitgelazerd werden.

zovoklets | 30-12-08 | 23:22
Marktconform wil zeggen, dat een persoon gewoon betaald wordt voor hoeveel het bedrijf hem wil geven. En als het bedrijf het voordeliger vindt hem minder te geven (omdat er anders klanten weggaan), is dat ook marktconform. Maar met een maximum via de overheid op een salaris is total bullshit.
Voor boeken, begin met dit gratis kleine boek: rothbard.be/bestanden/boeken/WHDOMOGG-.... Is weer helemaal actueel met de kredietcrisis.

@koreapassie
Ik kreeg economieles in de jaren tachtig, ik weet dus alles van te veel overheidsspenderen en teveel overheidsregulering. Je kan echter niet zonder regels ook niet in een vrije markt. En kom alsjeblieft niet aan met libertarisch leesvoedsel, ik weet het, ik heb het gelezen en ben er niet mee eens.

Niks graaier. "wij" hebben dit allemaal toegestaan en deze meneer - aardig of niet - houdt de ABN gewoon aan de afspraak. En sweet f.a. ook bij dat soort bedragen is "een tonnetje of vijf" veel geld. Het feit dat de ABN hem met een derde van het toegekende bedrag wil afschepen zegt ook iets...

@bakoenin
Winst? De business unit Nederland van ABN Amro behaalde vorig jaar een winst van 1,35 miljard euro. Ze deden 't al jarenlang goed.

/OT Netjes. Als je volgens de regels recht hebt op 18, 10 miljoen laat liggen uit fatsoen, neem je geen genoegen met 2,4. Hij had er tenslotte al 26 jaar in zitten.

Ik vind 't geen prettige man, verre van dat, maar hier heeft-ie voor mij 100% ratoneel en moreel gelijk. Trouwens benieuwd hoeveel "schande"-roeperTs hier 10 miljoen euri zouden laten liggen waar ze volgens de letter der wet recht op hebben.

*weer aan de hond langs de worstwinkel trekken denkt in vergelijking met een socialist langs een zak geld, Eveline Herfkens, Bram Peper, Wim Kok, etc. etc.*

koreapassie | 30-12-08 | 23:11
'Marktconform' wordt mede-bepaald door de attitude van de burger/klant. Toch?

koreapassie | 30-12-08 | 23:16
Welk leesvoedsel raadt jij aan om die vrij markt theorie te verorberen?

despecialist | 30-12-08 | 23:19
ABN AMRO is verkocht omdat de aandeelhouders niet tevreden waren met de prestaties.
Waar haal jij het idee vandaan dat die tent goed gedraaid heeft ?

koreapassie | 30-12-08 | 23:11
Deze man heeft miljoenen gekost, en zou direct de zak moeten krijgen zonder beloning.
Het is een prutser
De gemiddelde topmanager bij de banken de laatste jaren wil ik niet als goede bedrijfsleider aanmerken.
Ze hebben er een grote teringzooi van gemaakt, en zouden alles terug moeten betalen, inplaats van premies opstrijken.

Linkse BOEHOE figuren hier. Die man heeft 24 jaar gewerkt, zijn toko heeft geweldig gedraaid, heeft 't voor een prachtige prijs aan Fortis verkocht en levert dan ook nog eens de helft van z'n bonus in omdat Fortis de boel verkeerd heeft ingeschat. Dan denk je, dat wordt gewaardeerd, maar nee hoor, onder elke tegel komen de linkse boehoe huilerts vandaan gekropen omdat ze zelf de hele dag in de fabriek aan de lopende band moeten staan voor minimum loon en dit soort acties niet kunnen waarderen.

websenior | 30-12-08 | 22:52

"Ik geloof in kapitalisme met regels. "
Juist die regels en bemoeizucht van de overheid heeft ons deze problemen opgeleverd. Je zou eens wat moeten lezen over vrij markt theorie.

Snap het dan, deze man kan miljoenen per jaar opleveren, geen wonder dat hij wat terug verwacht. Stel, er zou echt een balkenende norm komen, dan zou je dus als goede bedrijfsleider ergens anders heen gaan (als je dat al niet had gedaan). Dan blijven dus alleen nog maar de prutsers over. En dan krijg je ook nog een regel dat 40% vrouw moet zijn, wordt het helemaal verprutst voor ons allemaal. Deze mensen zijn vakkundig en er zijn maar héél weinig mensen die kunnen wat zij kunnen. Betaal ze dan ook gewoon een marktconform salaris.

Aan de heren/dames bankiers;

De bank-crisis en DNB-toezicht gedoe ligt toch mede aan het percentage dat je mocht uitlenen t.o.v. het eigen vermogen?
Naar ik begrepen denk te hebben was dat 7 of 8% en is de lat nu verschoven naar 10-12%. Wanneer 'men' de lat ophoogt tot 20-25% vallen er nog wel een paar banken.
Is die latverschuiving niet gewoon een manier om uw hele sector te consolideren? Omdat het kan?

Schout-bij-nacht | 30-12-08 | 22:49
Elke willekeurige financiële partij had eerst een diepgaand boekenonderzoek gedaan voor men tot zo´n investering over was gegaan. Binnen een week zo´n uitgave doen zonder te weten wat je allemaal nog aan ellende kan vinden is bijna vragen om problemen.
En toegegeven, veel partijen zijn er niet, maar b.v. Banco Santander had nog ruim voldoende middelen om die overname te financieren. Zelfs zij wilden er voor die prijs niet aan, wat toch ook veel wil zeggen.

En ik weet ook niet of het goedkoper was geweest om de bank om te laten vallen en daarna de failliete boedel op te kopen. Feit blijft dat dit alternatief nooit behoorlijk onderzocht is, van meet af aan was al besloten dat de banken onder geen beding om mochten vallen.

@zoalshetis en schout-bij nacht
Willem Vermeend is toch geen marxist of stalinist, maar ik kon me wel in hem vinden als hij zich verbaasde over de zelfgenoegzaamheid van bankiers. Dat is wat ik wil zeggen, wat minder zelfgenoegzaamheid, het gaat me niet eens om het geld.
Ik ben conservatief, nee echt geen marxist of stalinist en ja, een goede manager mag meer verdienen als een verpleegster, verpleger, maar er moet een zekere rechtvaardige orde, een rechtvaardig kapitalisme zijn. Jullie schijnen nog te geloven in een kapitalisme zonder grenzen, zonder regels, ik geloof in kapitalisme met regels.

Een politicus die binnen een week een bank koopt terwijl andere banken, met veel meer kennis van zaken, hun handen er vanaf trekken, is een recept voor een financiele ramp.

spanarchist | 30-12-08 | 22:34

Kweet het nog niet, niet per definitie. Eerst zien.
Dat andere partijen hun handen ervan af trekken hoeft (zeker nu) niet persé iets te zeggen over te weinig cq negatief rendementvooruitzicht. Na de rendements/winstvraag komt (als je de vorige met ja hebt beantwoord) altijd nog de financieringsvraag. Dit is nu het grote probleem. Veel partijen hebben problemen met hun balans. Dus ook al zouden ze veel winst verwachten dan hebben ze gewoon niet de mogelijkheid het nu te financieren. De staat heeft dit probleem niet. Maar we zullen het zien.

Of om laten vallen goedkoper was weet ik niet. Je mag als staat dan ook direct de dep. gar. regeling openstellen.

-n

websenior | 30-12-08 | 22:41
er zijn wel meer mensen die topprestaties leveren, maar het verkeerde bneroep hebben gekozen als het om keiharde poen gaat. wat wil je nou zeggen? marxisme, stalin? zelfs dat is onhoudbaar gebleken.

Reykjavik | 30-12-08 | 22:27
"Schaamteloos gegraai en loze gebaren tegenover kerstkado-loze kinderen en voedselbank-ellende."
Je legt toch echt zelf die link. Geld verdienen is gemeen, vooral te veel geld verdienen. Volgens jouw criteria dus. Dat de overheid door verkeerde prioriteiten primair verantwoordelijk is voor het feit dat er überhaupt voedselbanken bestaan gaat er bij jou niet in. Als deze man maar afstand van die 8 miljoen doet, dan krijgen die kinderen opeens wel kerstkados. Domheid ten top.
Mocht je straks 8 miljoen in de loterij winnen, wel alles aan de voedselbanken geven, hé?

@schout-bij nacht
dit is een manier van redeneren die volstrekt voorbijgaat wat belangrijk is in het leven en wat voor verantwoordelijkheid verpleegkundigen dragen, die mensen en ik weet waarover ik spreek, leveren topprestaties.

jappertje | 30-12-08 | 21:20
wat is dit voor vreemde tekst of halfbakken argument? het gaat niet over mij, of over jouw klein persoontje.

Sikkeneur | 30-12-08 | 22:14
CDA, my mistake. Blijft een lid van een regeringspartij, dat was mijn punt.

Al tijdens de onderhandelingen over de aankoop was er zeer grote twijfel of het voor Fortis haalbaar was om die ontbrekende 8 tot 10 miljard uit de markt te krijgen. Toen had Wellink al in kunnen en moeten grijpen, niet omdat hij de crisis aan zag komen, maar omdat het risico simpelweg te groot was. Hij had garanties voor het ontbrekende geld moeten vragen of de verkoop af moeten blazen, dat was tenslotte zijn taak en er was sprake van systeembanken, een argument waar we tijdens de overheidsovername mee doodgegooid zijn.
"Omvallen had meer ellende gebracht". Waarom? Alleen in Fortis is al zo´n 50 miljard gepompt, is ooit eens uitgerekend hoeveel het zou kosten als Fortis om was gevallen? Zo groot was het aandeel van Fortis in NL niet. M.i. was het beter geweest om Fortis te laten vallen, de failliete inboedel te kopen en daarna dit geld er in te pompen. Dan had je een boel lijken in de kast voorkomen (denk alleen al aan die claim van de aandeelhouders) en zelf kunnen bepalen hoe het geld zou worden uitgegeven. Bovendien was daar een duidelijk signaalfunctie van uit gegaan, nu zijn de banken voor hun slechte gedrag beloond en zullen we excessen blijven houden, het geeft immers toch niet want de overheid houdt hun toch wel overeind. En Bos kan ook niets anders, straks moet hij er weer meer geld in pompen om de tot nu gedane investering niet verloren te laten gaan.

En als het inderdaad zo eenvoudig was om een bank te kopen, deze een paar jaar te houden en dan met een miljardenwinst te verkopen, hadden commerciële partijen dat echt wel gedaan. Een politicus die binnen een week een bank koopt terwijl andere banken, met veel meer kennis van zaken, hun handen er vanaf trekken, is een recept voor een financiele ramp.

Sikkeneur | 30-12-08 | 22:22
Dat is een volstrekt ander niveau van verantwoordelijkheden dan Schmittmann heeft gehad. De baan van Schmittmann verhoudt zich tot die uit jouw voorbeeld als die van topsporter, zeg eredivisievoetballer (cq een niveau van presteren waar nu eenmaal procentueel ontzettend weinig mensen aan kunnen voldoen, qua talent etc etc.) ten opzichte van een gewone competiteitennisser wat voor de buurman ook is weggelegd.

Tsja en of dat nu een salarisfactor 50 of 100 tussen moet zitten (25 of 50 gecorrigeerd voor uren) is subjectief maar het gaat wel om de absolute top hier.

@ spanarchist | 30-12-08 | 20:56
Nee, sufferd, de voedselbanken zijn niet de schuld van Schmittmann. Dat zeg ik ook niet. Ik wijs erop dat graaimannen zoals S. zch de ogen uit de kop zouden moeten schamen vanwege hun egocentrische gedrag. Hij had genoegen moeten nemen met die 2,4 miljoen, dat is al meer dan voldoende ijkt me zo. 2,4 miljoen! Godsamme... Schaamteloos gegraai en loze gebaren tegenover kerstkado-loze kinderen en voedselbank-ellende. Daar heb ik het over. Moeilijk hè?

Ik vind het wel zo netjes. Recht hebben op 16 miljoen en met de helft genoegen nemen.
2,4 klinkt als een behoorlijk bedrag, maar wat doe je er (en vooral als je op het niveau leeft van die man) nu helemaal mee.
Het is wel populair om te zeggen dat die man moet oprotten met zijn eis, maar die voorwaarde van 16 miljoen is destijds wel goedgekeurd door zijn toenmalige werkgever.

dr.spin007 | 30-12-08 | 22:00

Ik ken enkele lieden in de zorg, SEH/Acute Psychiatrie, werken welluswaar geen 80 u p/w incl. dineetjes en golfen, maar wel 36 zeer stressvolle uren. Het bruto jaarloon is (wat ?) 40/50 k.
Hoe verhouden deze mensen zich tot de top, bedenkende dat zij ook nog degenen zijn die de (deel) produktie maken voor een ziekenhuis/instelling?

met zn strakke coke bek

lijkt die ex van patty brard wel

@dr spin
Ik ben 42, voor nogal wat reaguurders ben ik dan senior. Een ouwe lul is iets anders dan een senior en ik ben een senior en geen ouwe lul.
Verder is een manager iemand anders dan een ondernemer. Een topmanager kan in Nederland zorgeloos van het ene verliesgevende bedrijf naar het andere gaan. (Overigens is dat in de VS anders) Dus als jij redeneert dankzij die man verdient iedereen zoveel miljoen meer (wat inderdaad een zeer twijfelachtige manier van redeneren is !) dan zou jij ook moeten redeneren dankzij die man verliest het bedrijf zoveel meer ! En wat is de consequentie daarvan dan ? Ben ik dan van mening dat hij het verlies van het bedrijf uit zijn eigen salaris moet aanvullen ? Daar zit hem de crux, mijnheer dr. spin. Dat zijn hele valide overwegingen niet geboren uit rancune, misgunst, ik ken de beste topman Schmitmann helemaal niet, het kan best een uitstekende integere man zijn.

spanarchist | 30-12-08 | 21:57

Ik ben tot nu toe steeds in de veronderstelling geweest dat Wellink van CDA-huize was, maar goed.
Wbt onvoldoende middelen Fortis, was en is het niet gebruikelijk dat overnames (deels) met uitgifte van nieuwe aandelen worden gefinancieerd?
Op moment van akkoord verklaring kan en kon er geen aanleiding zijn geweest om het anders in te schatten. Zoals je zegt, voorspellen kan Wellink niet.
Dat bij nader inzien en een om zich heen grijpende kredietcrisis met nieuwe inzichten kon m.i. de Overheid niet anders dan ingrijpen gelet de rol AA_Fortis als systeembank met bijhorende risico's voor het betalingsverkeer.
Omvallen had meer ellende gebracht. De tijd zal uitwijzen of de Staat er ook nog een aardige penning aan overhoudt.
Bottom-line: een Overheid kan het zelden goed doen of het nu links of rechtsom is en dat is te makkelijk zwarte pieten zoeken.

my presiousss
mine !!

@Schout bij nacht
Dat is natuurlijk zo, hoge bomen vangen veel wind. Het ene moment is zijn collega topmanager van het jaar, het jaar daarop kop van jut. Natuurlijk krijgt die man zijn bedrag niet voor niks en heeft hij daarvoor hard moeten werken, harder dan de gemiddelde loonslaaf en natuurlijk is het een tijd goed gegaan en verdient die man daar ook de credits voor. Anderzijds verwijst men wat betreft beloningen maar al te graag naar de VS, maar dat de VS veel harder is als het mis gaat, daar horen we de topmensen dan weer niet over. Verder verschillen wij van mening over welk bedrag passend is.

*mond afveegt*

websenior | 30-12-08 | 21:19
16 mln is peanuts in vergelijking tot het rendement dat een topman een bedrijf op kan leveren. En klul nou niet dat het rendement een gemeenschappelijke inspanning is van al het personeel. Topmannen werken hard, klaar uit. 80 uur in de week waarbij elk uur een stressuur is. Topman zijn is tropenjaren draaien en dat mag beloond worden, zeker volgens de eerder gemaakte afspraken.
Enkele reaguurders hebben het over jaloezie en zo noem ik het ook. Afspraken zijn er om je aan te houden. Ik gun Jan Peter (deze dus) die 8 mln van harte.

A propos: jezelf senior noemen is nogal aanmatigend. Je bombardeert jezelf daarmee tot ouwe lul.

Ja mensen, beetje in perspectief bekijken van die 300+ ofzoiets miljard die onder zijn beheer zijn geweest afgelopen tijd. Desalnietemin kan ik me niets voorstellen bij 8 miljoen op m'n bankrekening. Vroegah had ABN nog een balanstotaal van bijna 1000 miljard, en was daarmee 2x zo groot als de Rabo met 506 miljard. ING is nu dik de grootstah met een bling bling 1300 miljard.
Van mij mogen die mensen best zoveel verdienen, en aangezien ze het ook weer niet heel slecht gedaan hebben... Nee ik meen het. Nederlanders zijn nog geen geld kwijtgeraakt. Beurswaarde is iets anders, maar ons geld is echt wel veilig. Het is per slot van rekening mijn spaargeld, en de bankkosten daarvan vallen relatief erg mee.

Sikkeneur | 30-12-08 | 21:42
Onzin, vriend. Toen Fortis AA over wou nemen terwijl ze het geld er niet voor had, wou de politiek zich er niet mee bemoeien vanwege de "marktwerking", het voortbestaan van de banken was toen geen argument.
Toen Fortis dreigde om te vallen moest die opeens overeind worden gehouden omdat het een systeembank was. Dus óf de politiek en DNB zaten fout toen ze zich niet met de overname bemoeiden waar Fortis niet het geld voor had (dat was toen al bekend), óf de politiek zat fout toen ze het nodig vond om de banken overeind te houden.
Wellink heeft geblunderd bij het toezicht, hij had nooit moeten toestaan dat Fortis zonder voldoende middelen AA overnam. Daarna heeft hij, samen met Bos, weer geblunderd door veel te veel te betalen zonder strikte voorwaarden te stellen.
De president van DNB moet niet voorspellen maar inschatten, en Wellink heeft de situatie volkomen verkeerd ingeschat, hij heeft geen rekening gehouden met de risico´s. Als hij geen pvda-er was geweest was zijn kop er allang af geweest.

Geld is kudt, alleen maar gezeik ermee.
Afschaffen dus.

websenior | 30-12-08 | 21:35
Gezien zijn jaarinkomen, z'n leeftijd en vooral positie is 16 mln niet extreem. Nu is het allemaal lekker makkelijk achteraf lullen over wat ABN eigenlijk had moeten doen.
Maar vergeet niet, een paar jaar geleden was bijv. Rijkman Groenink nog gewoon topmanager van het jaar. En begrepen we zo'n beetje allemaal gezien etc. etc.
Die prestaties die ABN AMRO toen leverde heeft hij ook z'n belangrijke bijdrage aan geleverd. En dus ook aan de vele miljoenen winst die toen zijn gemaakt en waarvan een deel via de belasting naar de staat is gegaan. Vanzelfsprekend is dit niet het werk van alleen een directie maar die hebben daar wel een belangrijke hand in gehad. Mede dankzij goede beslissingen van deze man (en werkweken van 80 uur en 10 vakantiedagen etc. etc.) is de winst toen bijv. niet 300 mln lager uitgepakt dan die was. Mag hij daar misschien passend voor beloond worden?

Mbt je vraag: dat mensen dan met quasi wijsheden achteraf beginnen te mekkeren voelt bij mij idd niet goed.

Ik wil niet zeiken of zo. Maar de meneer had recht op meer. En dan kan je gaan liggen janken over bonussen die sommige anderen inleveren, maar die hebben nog een baan. Deze meneer nu dus niet meer. Na 26 jaar.

Deze meneer had gewoon een baan en had recht op 16 mio. Wat genoeg zegt over zijn oorspronkelijke loon. Klaar. en dan stikt het geen reedt hoeveel het is, het gaat er om dat ie er recht op had en daarvan 50 % heeft laten zitten. Zou ik mijn baas niet gunnen als ie me buiten zou tyfen. Maar goed, ik gun mezelf dan ook niks.

Sikkeneur | 30-12-08 | 21:33
Het links lullen en rechts vullen (lees 'principes' communiceren maar vooral iets anders doen) is toch echt iets wat opvallend veel juist linkse politici niet kunnen laten. Uiteraard zijn er ook rechtse politici die hun principes niet altijd hoog hebben, maar het enorme verschil in intensiteit waarbij dit tussen links en rechts voorkomt is wel pijnlijk.

Sigmund Burp | 30-12-08 | 21:18

Ik vind het te simpel om het vingertje te wijzen naar DNB en Bos.
Primair is de opinie dat de Overheid zich min mogelijk moet bemoeien met het bedrijfsleven en marktwerking, gaat het echter fout dan wordt diezelfde Overheid verantwoordelijk gesteld voor een falend beleid.
Er is m.i. echter niemand (hier) die vooraf kon overzien en inschatten dat AA-Fortis op een drama zou uitlopen. Misschien als Wellink ooit zijn memoires schrijft er een tip van sluier wordt opgelicht hoe de vork werkelijk in de steel stak.

Is gevaarlijk zo een strijkijzer: nl.youtube.com/watch?v=T2kLdFW8EMc&...

Marktwaarde heeft bepaald dat hij een contract kon tekenen waarin stond dat hij recht heeft op 16miljoen. Ongeacht hoeveel geld het is vind ik het buitengewoon bescheiden om met de helft genoegen te nemen. 99% van de Nederlanders zou tot het gaatje gaan. Diezelfde Nederlanders die nu huilie huilie doen want iemand anders kan meer en krijgt meer.

@Schout bij nacht
Waarom voelt 16 mln(dat is toch een belachelijk hoog bedrag !) goed ? Heeft die man werkelijk zoveel goed gedaan ? Als dat zo is, waarom heeft ABN AMRO dan zoveel steun nodig van de overheid ? Als een ondernemer failliet gaat, kan hij een bonus wel vergeten hoor, en die heeft ook hard gewerkt.
En, ik ben allesbehalve een fan van Duyvendak, maar om de man een crimineel te noemen... daar stel ik me toch wat anders bij voor.

Hardcore capitalism in motion, iets mooiers is er gewoon niet. Genieten geblazen. Zeg JP, voortaan gewoon het volle pond eruit procederen kerel! Anders ontstaat er toch een beetje een slapjanus imago, en dat moet je natuurlijk niet hebben (deze tip is gratis),
Groeten PreventiefRuimen.

Schout-bij-nacht | 30-12-08 | 21:27

Gelul het enkel aan linkse politici op te hangen, staat wel leuk voor de bûhne, maar raakt kant, noch wal. Remember die staatssecretarissen voor een dag van VVD en LPF huize.

Het gepeupel is gemakkelijk te misleiden. Iedere keer weer. Ze verdienen niet beter.

Ik ben gelukkig met wat ik heb een leuke baan redelijk salaris , "in het verleden te veel verloren".Zou niet in de schoenen van deze man willen staan ook niet met zo'n bedrag.

websenior | 30-12-08 | 21:19
Ik moet erkennen dat de wachtgeldregeling nu eenmaal bestaat en personen er dus recht op hebben.
Echter waar de redelijkheid van 16 mln voor Schmittman wel goed voelt, is dit bij Duivendak veel minder het geval. Hij heeft bijvoorbeeld door criminele handelingen tegen NB de staat de wet niet gerespecteerd (we gaan toch hopelijk niet beginnen over dat dit nooit voor de rechter is bewezen etc.). En vervolgens staat hij dan weer wel op z'n strepen dat de staat de wet moet respecteren als het om zijn uitkering gaat. Formeel lijkt het in de haak, maar principieel niet.

Maar goed, je moet nu eenmaal niet bij uitgerekend een links politicus aankomen met zoiets als principes.

GERRIT ZALM


750.000

Mois

We moeten sowieso het leven van deze man zuur maken! Het is een crimineel!Bovendien, een land waar absurd rijk naast absurd arm kan en mag bestaan, dient vernietigd te worden! AANVALLEN!

@zoalshetis | 30-12-08 | 20:14
Ja, en jij bent stoer

@dr spin
Even serieus Dr Spin, zo lang als mogelijk horen senioren niet in een tehuis ! En als u praat over 24 jaar geleden, dan lijkt u mij ook niet zo jong meer....
Een grumpy old man, misschien ?
Duyvendak heeft niet zo veel verkeerd gedaan, ik heb dat blaadje Bluf samen met de Donald Duck gelezen toen ik heel jong was. (dus nee, ik heb nog geen rollator, maar wil er later wel 1) Krakerswereld en links activisme is nooit mijn wereld geweest maar de ophef (waarvan ik wel genoot) dit jaar is een beetje overtrokken... Zelfs Winsemius verbaasde er zich over in een radiouitzending.
Wat ik bedoel is, dat als politici wachtgeld incasseren iedereen terecht verontwaardigd is, maar dat besef ontbreekt ten enen male als een topbedrijfman een belachelijke bonus krijgt. (ja, belachelijk, want veel te hoog !)

Sikkeneur | 30-12-08 | 21:10
ROFLOL: bk is bijstandskoning.

@Sikkeneur
Mag het Groenink zijn geweest die zijn overspeelde dan nog was het de DNB die het nationale belang in de gaten moest houden, in deze de stabiliteit van het bancaire systeem. Groenink heeft misschien zakelijke fouten gemaakt. Nou ja, Groenink heeft zeker zakelijke fouten gemaakt, maar gezien de consequenties van de geen bezwaar verklaring zou iemand eens moeten kijken of die verklaring wel op voldoende zorgvuldige wijze is afgegeven. Zakenlui doen domme dingen maar politici en ambtenaren moeten het landsbelang in de gaten houden. Ik verdenk de DNB er sterk van onvoldoende toezicht uit te oefenen op de nederlandse banken. Waarom bijvoorbeeld mag NIBC nog steeds een 10 jaar deposito tegen 6% aanbieden? NIBC moet op sterven na dood zijn, dat kan haast niet anders. Waarom trekt de DNB er de stekker niet uit. Ze kunnen gewoon de licenties intrekken. Maar dat doen ze dus niet, en dat snap ik niet.

Weer zo'n jaloeziediscussie. Alsof er een principe in onze wet staat dat iets illegaal en verwerpelijk is als anderen vinden dat ze jaloers mogen zijn.

(Wat boven nogal vaak een serieus argument lijkt te zijn, verwoord als bijv. .... solidariteit... etc.).

Deze man heeft gewoon een bepaalde carriere gemaakt en verantwoordelijkheden genomen (gelukkig maar dat er mensen zijn die zo'n baan op zich willen nemen) en daar hoort een bepaald salaris bij. En we leven in een land waar nu eenmaal een bepaalde ontslagregeling bestaat cq hij heeft iets afgesproken met zijn werkgever en dat krijgt hij. Dus ik zie geen enkel probleem.

Dat hij de tweede 8 mln laat lopen gaat hij zelf over maar ik ben het er niet mee eens. Hij heeft er recht op en door met minder genoegen te nemen maakt hij het helaas voor directieleden die van bijv. van andere bedrijven vertrekken ook nog eens moeilijker uitlegbaar als ze wel hun terecht ontvangen 16 mln oid accepteren.

ik vraag me af of huntelaar zijn geld meer waar gaat maken dan deze geweldig goede, capabele en integere man van de aa.
we vergeten dat deze man heel erg veel banen, die op de tocht stonden, met zijn inzicht en inspanning behouden heeft. nee we zien alleen maar een paflov-reactie van sp-ers. je weet wel, de meulenbelten van deze wereld die anderen niks gunnen, maar wel de ondergang van israel.

Jaap de Paap | 30-12-08 | 21:08
Ja kudt man...
Maar daar staat tegenover dat ik nu heerlijk ga eten.

*poef*

BK = Bijstandskoning Snik!

@Jaap

Kan je er ondertitels bijzetten, bijv wie/wat BK is?

Wat zou de oprotpremie van Anne-Geert Pruim zijn geweest?

dr.spin007 | 30-12-08 | 21:05
Jij hebt gewoon de smoor in hè, dat BK van dat krukje en die haak is ontsnapt.

Kloppstökl Sr. | 30-12-08 | 20:58
Goed gezien ;-)

dr.spin007 | 30-12-08 | 21:05
inderdaad,... thuiszorg zuigt...

Braak......... oh ja, wat een rotknar......

websenior | 30-12-08 | 21:02
Ik heb hem al veroordeeld ja, 24 jaar al geleden zelfs. Ik zat namelijk in andere (sikkeneur ;-) ) kringen.

*rollator onder oude lul vandaan trapt*

senioren horen in een tehuis.

Hij mag mijn tuin wel ontdoen van de bladeren !

Trouwens.. die livestream van GS is goed !

LOL @ websenior | 30-12-08 | 21:02
*rollatorrespect in GSWWL notedert*

Mijn held dit jaar is Duyvendak, een echte idealist met hart voor de goede zaak.

Dus aan deze lul hebben we de kredietcrisis te danken! Mensen zoals hij moesten zich kapotschamen , ze hebben door hun jacht naar bonussen de hele wereld op zn kop gezet en vele mensen failliet gemaakt!

@spindoctor
O ja ? Is hij al veroordeeld ? En een beetje meer respect voor mijn rollator graag, ja ?

dr.spin007 | 30-12-08 | 20:59

Destijds gold hij als een held binnen sommige kringen.
Kortom: het maakt dus uit in welke kringen je rondhangt.

websenior | 30-12-08 | 20:51
Waarop zou ik jaloers moeten zijn BTW? Ik ben juist trots. Trots dat ik het op een andere manier veel beter doe.

websenior | 30-12-08 | 20:51
Rot op ouwe lul, Duivendak is een crimineel

Directieleden van bedrijven wereldwijd leveren vanwege de crisis hun bonussen in of bevriezen hun salarissen, maar daar heeft Schmittmann lak aan."
 
Maar die directieleden behouden dan ook hun baan en salaris. Bij Schmittmann gaat het om een ontslagvergoeding. Die kun je hoog vinden, maar de vergelijking van die vergoeding met de bonussen is dan ook die van appels en peren.

Sigmund Burp | 30-12-08 | 20:42

Er is vrij recent een boekje verschenen over de 'ondergang' van de AA-bank, daarin komt Rijkman Groening toch naar voren als de man die zijn hand overspeelt heeft, waarna het komische drama zich kon ontrollen.

Groot gelijk. Zou ik ook doen!

Hmmz is het mooie sprookjes/plaatjesboek wat we van Schmittmann hebben gekregen als eindejaarsgeschenk nu geld waard? *vliegt naar de oudpapiercontainer*

Ik zou het niet anders gedaan hebben.

Reykjavik | 30-12-08 | 20:48
En de voedselbanken zijn de schuld van Schmittmann? Dus als jij morgen 8 miljoen in de loterij wint ga je dat ook allemaal weggeven of werkt dat alleen zo met het geld van anderen?
Voor de goede orde, die voedselbanken zouden o.a. opgelost kunnen worden als de overheid wat efficienter met zijn geld om zou gaan. Alleen het budget dat Koenders aantoonbaar verspilt zou al heel wat problemen in NL op kunnen lossen. Misschien zou je je pijlen daar eens op moeten richten.

Volgend jaar gewoon weer zijn zakken vullen bij het volgende bedrijf.

Beetje lullig hoor maar wie is hier nou de grootste lul, deze snoepert of jantje modaal. Natuurlijk ook dit jaar weer geen cent er bij. Hij wel.
Weer geen nieuwe auto, Hij wel.

Etcetera!


Het gaat al eeuwen zo, de Kerken houden je dom en de Edelen houden je arm.

Mois

Mmmm. Mijn gevoel zegt dat deze man in de gevangenis thuis hoort. Maarja dat gevoel had ik bij Herfkens ook. Geheel mis dus. Snik.

spanarchist | 30-12-08 | 20:51

En daarmee is the old boys gang solidair naar mekaar, toch?

Sikkeneur | 30-12-08 | 20:47
Die onderlinge band is geen solidariteit maar eigenbelang. I scratch your back, you scratch mine.

Mijnheer Duyvendak heeft als hij daarop beroep zou doen, zijn wachtgeld dik en dubbel verdiend. Hij heeft er hard voor gewerkt, anderen zouden in zijn situatie ook alles er uit willen halen en hij heeft er recht op. Degenen die hier tegen fulmineren zijn jaloerse onderkruipsels.

Eindelijk iemand die de VOC mentaliteit uitdraagt... hulde..

Beëlzebul | 30-12-08 | 20:44
dit is een flinke bschuldiging. beetje dom. ik ben voor minder gebanned.

wat heeft die CoJo een passie.
Poeh en ik maar zeggen dat het een ongevoelige kleaujeau is tegen Mevr.Tuinpad.

Ik kan het hier wel intikken, maar daar trekt meneer Schmittmann zich toch geen ene fluit van aan. En toch doe ik het, al was het maar dat ik daarmee mijn über-ergernis over dit soort mooiweer spelende gladjanussen enigszins kan lozen: meneer Schmittmann, U zoudt uwen ogen uit uwen gepolijste gladde rotkop moeten schamen! Er lopen in dit land inmiddels halve volksstammen naar de voedselbank omdat ze de financiële kop niet meer boven water kunnen houden dankzij bevroren lonen, de Euro en nu weer die verrekte crisis. Gezinnen die hun kids niet eens meer een fatsoenlijk kerstkadootje kunnen geven omdat ze er domweg de poen niet voor hebben. Probeer dat als ouder maar eens aan je kinderen uit te leggen. Treurig. En U? U ziet met een groots gebaar *puke* af van 8 miljoen, om er volgens toch nog 8 te incasseren. Hetgeen door de rechter ook nog eens als een ootmoedig gebaar wordt gezien. Wat een zottigheid. Lucht, meneer Schmittmann, U bent ronduit lucht. Van de meest ijle en dus bedreigende soort. Ben benieuwd hoe de scheppert u straks bij de poort tegemoet zal treden. Denk daar maar eens diep over na over uw schaal met oliebollen. Uw Reykjavik.

spanarchist | 30-12-08 | 20:38

De solidariteit op dat nivo is vrij groot als het gaat om het onderling verdedigen en verantwoorden van elkaars inkomen.
Naar de lui op de werkvloer die het feitelijk moeten verdienen voor het bedrijf heerst een kadaver mentaliteit, zowel in goede als slechte tijden zorgen ze primair voor zichzelf.

Sigmund Burp | 30-12-08 | 20:42
Precies. Alleen gaat het om veel geld en dan wordt socialistisch poldernederland al snel jaloers. "Waarom hij wel en ik niet?"
Al vaker geplempt, Wellink is de hoofdschuldige hier doordat hij bij de overname van AA door Fortis ipv in te grijpen rustig op zijn kantoor door bleef snurken, maar die conclusie komt politiek niet zo goed uit.

Wat een stelletje inhalige hufters zijn het ook bah, en dan bedoel ik ook die rechter die er vast wel een paar dikke steekpenningen voor vangt.
Hier lusten de honden geen brood van.

Niemand heeft in de functie die hij heeft bekleed recht op 16 miljoen, zeker niet dit soort figuren. Maar afspraak is afspraak, als met deze joker op voorhand is afgesproken dat hij zoveel geld zou meekrijgen dan heeft hij daar ook gewoon recht op. Hoe dan ook, het beloningssyteem voor de topbankiers gaat natuurlijk helemaal nergens over, een farce, een toneelstukje. Hoe top je als topbestuurder ook bent, zo'n bank kan alleen maar functioneren als iedereen op de werkvloer z'n steentje bijdraagt. Dat mensen ook bij het disfunctioneren van een bank nog een beloning krijgen is gewoon een vorm van crimineel gedrag ook al kun je het juridisch gezien niet crimineel noemen, maar dat is het gvd wel!. En criminele 'top' bankiers mogen wat mij betrekt ook op criminele wijze worden aangepakt.

Het is me niet helemaal duidelijk waarom ze Schmittman d'r uit hebben gedonderd. Er was kennelijk haast bij want voordat je 't op 't intranet lezen kon was 't al op de radio. Nemen we maar even aan dat Schmittman met hoog oplopende ruzies is vertrokken.
Het deel van ABN AMRO wat nu nog over is loopt prima. De ellende zat meest in 't stuk dat door de engelsen gekocht is. Dus om dit nu belastinggeld te noemen gaat 'n beetje ver. Schmittman is zeker niet verantwoordelijk voor allerlei idiote investeringen die nu voor verliezen zorgen.
Schmittman is een ijdele tuthola die iedere keer op 't intranet z'n blije mooi weer praatjes plaatste. Ik geloof dat degene net een dag of zo voor de definitieve ondergang van Fortis wel de mooiste was.
Het is veel geld, maar Schmittman heeft de helft ingeleverd en dat siert 'm. Ik zie niet in waarom deze meneer nu zo hard aangepakt moet worden. De grootste ellende en waarde vernietiging is uiteindelijk veroorzaakt door de DNB die een verklaring van geen bezwaar heeft gegeven voor een opsplitsingsproces van ABN AMRO dat in de praktijk bijzonder moeizaam verloopt. Het zou eens wat duidelijker moeten worden of dat geen verwijtbaar handelen is geweest. Zij wisten tenslotte een stuk meer dan wij en in de zomer van 2007 ging het al veel slechter op de kredietmarkten.

in een paar jaartjes? is dat ook onterecht?

Van Der Swaffelaere | 30-12-08 | 20:34
als jij zo doorgaat dan zul je later ook een vette bonus krijgen als je bij hetzelfde bedrijf blijft en alle ups en downs accepteert. of zijn we al vergeten dat ook abn amro in de jaren eind jaren '80- begin jaren '90 niet zo best draaide en elke manager sneedt in zijn of haar salaris?

mensen vergeten snel. hoeveel heeft de redactie van gs opgestreken door de reaguursels van de user?

Sikkeneur | 30-12-08 | 20:33
Op dat niveau is solidariteit ver te zoeken. Al was het maar omdat mensen die solidair zijn nooit zo´n functie zullen krijgen en ook niet zouden moeten krijgen.

CoJoNes | 30-12-08 | 20:33
Haal jij Bigi en mij eens uit elkaar, wil je. Bigi staat bovenaan de ladder en ik sta op de grond.

@zoalshetis | 30-12-08 | 19:45
Niet persoonlijk, maar behoor wel tot 1 van de loonslaven die zijn bonus in moest leveren, maar gewoon doorging met het groengele hart om de bank draaiende te houden. Dus ik vind dat ik recht heb tot spreken, jij bent dan het neefje van Jeepee?

Cloudy is dan ook wel toepasselijk, voor Bigi en Els
nl.youtube.com/watch?v=tuVnCjGWMXw

**********WAARSCHUWING**********

Ik geef deze man gelijk van zijn recht gebruik te maken van de wettelijke regels die voor een ieder gelijk zijn (tot zover een collectivistische insteek)

Voor degenen die nu nog op hun stoel zitten.

Het had de man echter gesierd akkoord te gaan met de aangeboden gouden handdruk als blijk van solidariteit naar bankmedewerkers die agv de kredietcrisis hun baan kwijt zijn geraakt, maar met een heel stuk minder thuis zitten.

Jaap de Paap | 30-12-08 | 20:31
Doe er maar een trapistje bij dan... met grenadine graag!

Voorheen een ton netto per maand , nu na het vastzetten van z n 8 mio en aftrek van 1.2 % 27.000 euro per maand , terugval 73 % netto, mot je bij iemand met 40 ruggen bruto eens proberen.

Jaap de Paap | 30-12-08 | 20:25

T'is nooit te vroeg veur een leuk stukje muziek.

2Nicknames | 30-12-08 | 20:30
Ja, wat is dat nou. Ik zit hier de hele tijd met die doodgeslagen ranja te wachten. Nah, ik doe wel ff nieuwe. Grenadine, dat is.

2Nicknames | 30-12-08 | 20:22
waarom zit je zo op de persoon te reageren? ik heb het over een man die die 8 miljoen dubbel en dwars verdient. en met dubbel bedoel ik 16 miljoen.

Jaap de Paap | 30-12-08 | 20:29
Tijd voor een drankje dan maar?

CoJoNes | 30-12-08 | 20:27
Zo zie je maar dat ook jij je vooroordeeltjes hebt, lieverd ;)
Maar AWB, jaah... geluid op vol en met wapperende pij door de kloostertuin.

Stinkend rijk, maar je hebt lekker wel een lelijke kop!

Zonder Steve Ferrone :(

Had er geen NSFW bij die klootzak moeten staan?

@Jaap de Paap | 30-12-08 | 20:25
AWB!
Dat had ik niet achter je gezocht. Kudo.

Fleauxe | 30-12-08 | 20:24
Wellicht ook weer verstandig. Een goed verstaander snijdt slechts een half oor af. Eat your heart out, Vince.

Beetje vroeg op de avond misschien, maar om het douceurtje voor Jan Peter te vieren: nl.youtube.com/watch?v=OFzNXUUSFF0

Is die foto genomen bij Madame Tussaud's soms?

@Jaap de Paap | 30-12-08 | 20:23: De rest weet het ook maar vreest represailles.

Fleauxe | 30-12-08 | 20:21
Het is die baard, hè. Je weet het.

De klootzak.

zoalshetis | 30-12-08 | 20:20
Laat je vrouw het maar niet horen...

@Jaap de Paap | 30-12-08 | 20:19: Ja de Kerstman houdt ons allemaal in zijn greep.

de man zal heus wel wat kunnen die baan krijg je niet zomaar gevalletje marktwerking.

Eigenlijk is het nu tijd voor een vrolijk oudejaarstopic. Met browserstatistieken ofzo.

2Nicknames | 30-12-08 | 20:17
ik bén hoffelijk, maar dat is paarlen voor den zwijnen.

zoalshetis | 30-12-08 | 20:18
Heb jij VMBO gedaan.... knap hooooor

Fleauxe | 30-12-08 | 20:18
Ik weet het, Flooks. Maar het is wel weer 's ouderwets gezellie hier, niet? ;)

zoalshetis | 30-12-08 | 20:17
Heb je al eerdfer geroepen en ben ik het gedeeltelijk mee eens. Er is echter nog zoiets als moraal... maar dat blijft een lastig hoofdstuk voor je...

2Nicknames | 30-12-08 | 20:16
en weer een persoonlijke sneer. wat wil je nou? dat mensen jou gelijk gaan geven ondanks je onwetenheid over dit onderwerp? vmbo? dat is toch geen belediging?

Ik denk dat ik het wel weet.

zoalshetis | 30-12-08 | 20:16
Onderbouw eens iets... je plempt maar e.e.a. en wees eens hoffelijk....
Probeer het in ieder geval.

in tegenstelling tot de fraudeurs heeft deze man gewoon recht op geld. niet gaan mekkeren als dit recht voldaan wordt. als je nu zeikt, dan heb je ook geen recht op ontslagvergoeding, ww of elke andere wet waar je voor gewerkt hebt.

flauwe zaak dit. houdt ook geen stand.

zoalshetis | 30-12-08 | 20:14
Het lijkt wel of je je persoonlijk aangesproken voelt door de anders denkenden...
Thuis kan je zeker geen weerwoord geven....

2Nicknames | 30-12-08 | 20:14
in dit geval op je teksten in dit topic. heb je alzheimer? of plemp je maar wat in de hoop dat niemand je leest?

wet=weet.

jappertje | 30-12-08 | 20:12
en jij wet al helemaal niet wat je zegt in je blinde vmbowoede.

zoalshetis | 30-12-08 | 20:13
Kijk dat noem ik een waardige discussie voeren... waarop gebasseerd?

De gemiddelde PvdA- of GL-wethouder van een middelgrote gemeente jaagt er in vier jaar tijd dubbel zoveel belastinggeld doorheen dus waar hebben we het over?

@websenior | 30-12-08 | 20:05: Dat mag voor zich spreken.

2Nicknames | 30-12-08 | 20:10
niemand hoeft jou iets uit te leggen, jij hebt je oordeel toch al klaar met je micro geneuzel, penis en hersenen.

CoJoNes | 30-12-08 | 20:1
Ik ben redelijk op de hoogte maar kende deze man niet zo best.

8 miljoen euro! Dan krijgt die kerl alleen al aan maandelijkse rente een bedrag wat minimaal 5 keer zo hoog is als waar jij en ik elke week 40 uur voor moeten werken bijgeschreven op zijn rekening! En die bank is genationaliseerd heh... Dus wij werken zodat deze man nu geld krijgt met niks doen (rente). Zien die lui nou echt niet in dat hierdoor het hele systeem EN land naar de klote gaat???

spanarchist | 30-12-08 | 20:06
Exact. Aantoonbaar onverantwoord/roekeloos gedrag en of wanbeleid dient vervolgbaar te zijn, net als in andere sektoren van de maatschappij.

CoJoNes | 30-12-08 | 20:02
Bos en Wellink hebben toegestaan dat Fortis AA kocht, ook al kwam Fortis 8 tot 10 miljard euro te kort.
AA had als zelfstandige bank ook een klap gehad door de crisis, maar doordat Fortis AA had gekocht veranderde die klap in een bijna-bankroet.
Al die mensen die zich zo druk maken over deze beloning zouden zich eens af moeten vragen waarom AA opeens problemen had. Maar dat komt politiek waarschijnlijk niet uit.

CoJoNes | 30-12-08 | 20:06
Dus... kleine miscalculatie van bestuurders toch?!
Anders moet je het me ff uitleggen...

@Bigi Bana Boy | 30-12-08 | 20:07
Ook ik ben voor strenge wetgeving, begrijp me niet verkeerd. Deze meneer heeft niet zo veel verkeerd gedaan. Niks eigenlijk.

Balkenende krijgt straks ook een leuk baantje toegeschoven door de elitaire politieke vrienden club. (Denk aan Kok, Zalm, Lubbers enz enz). En nu nog even "het volk dienen". (Lees investeren in een mooie toekomst). En dat is mijn voorspelling!

CoJoNes | 30-12-08 | 20:00
Het was maaaaaarrrr eeen graaaaoooopjuuuuuuhhhhhh CoJo.
Zie Bigi Bana Boy | 30-12-08 | 19:59 wat ik er werkelijk van denk.

@2Nicknames | 30-12-08 | 20:04
Wat je noemt wanbeleid. Hun doel was om, met de verkoop, niet overgenomen te worden door Fortis et al. maar door Barclays.
Lees jij je linkjes wel voor je ze plempt of snap je ze eigenlijk niet?

Bigi Bana Boy | 30-12-08 | 19:59
In Amerika kan een CEO voor wanbeleid de bak in gaan. NL´se bestuurders trekken zich voor de beloningen er graag op aan Amerika, maar vergeten merkwaardig genoeg dit onderdeel.

Het lijkt me overigens wel een man die de kabouters heus niet vergeet, met dit koude weer, en ook hen wat lekkers toeschuift met oud en nieuw.

*grijnzend bukt voor CoJo, met groot gemak want buigzaam van geest en lijf*

@Fleauxe
En de roomblanke pyrreneese berghonden natuurlijk !

CoJoNes | 30-12-08 | 20:02
www.nrc.nl/economie/article1875246.ece...

CoJoNes | 30-12-08 | 20:00
Zie mijn post:
Elisabeth2 | 30-12-08 | 19:48
Het is jammer dat die Jan Peter Schmittmann zo'n hautaine rotkop heeft. Maar misschien is het wel een heel aardige man die al dat geld hard nodig heeft om noodruftige kindertjes en dieren van eten en onderdak te voorzien. Je weet het gewoon niet en een eerste indruk kan fout zijn.

En gelijk heeft hij. Ik zou precies hetzelfde doen in zijn schoenen en iedereen die iets anders beweert is een leugenaar of oerdom.

Misschien is het nuttig voor sommigen om de feiten op een rij te krijgen:
Fortis heeft ABn gekocht, met steun van Wouter Bos.
Fortis maakte er een teringzooi van.
ABN heeft altijd winst gemaakt en van die winst miljarden afgedragen aan de staat.

Dit is mijn held van het jaar. Naast George Bush natuurlijk.

JJoost | 30-12-08 | 19:59
misschien moet je w. bos verantwoordelijk houden voor te snel doen alsof je iets doet voor de arbeider...

@Elisabeth2 | 30-12-08 | 19:57
Jij en Bigi trappen met twee poten tegelijk in de Goebelleske ANP foto journalisitek. Je kunt iedereen op een verrotte manier op een foto krijgen, denk maar eens aan de Obama - McCain campagne.
Dat je je daar dan door laat leiden in je meningvorming getuigt van een zeer beperkte intelligentie en een zeer buigzame geest.

En dat is dus kapitalisme.

CoJoNes | 30-12-08 | 19:57

Je had de oude media maar hoeven lezen... op sterven na bankroet...

CoJoNes | 30-12-08 | 19:53
Maar even serieus, ik ben erg voor strengere wetgeving á la de VS op dit gebied om topmannen en besturen van bedrijven die, let wel, bewust en aantoonbaar wanbeleid hebben gevoerd en/of fraude hebben gepleegd keihard (denk aan ENRON) aan te pakken. Dit soort heren moet zich een keer bewust worden van de verantwoordelijkheid die ze hebben (als bestuur van een systeembank) en de schade die ze de maatschappij berokkenen. Nog even los van het totale gebrek aan schaamtegevoel.

@CoJoNes 19:55

Dat is dan een sigaar uit eigen doos, toch???

@zoalshetis | 30-12-08 | 19:38
Totaal geen idee waar je het over hebt of wel?
Je foutieve gokje over mijn opleiding zal ik niet op ingaan maar zelfs vmbo'rs dragen bij aan de economie.
Deze gozer komt van een staatsbank, dat wil zeggen dat die 8 miljoen uit de staatskas moet komen en dus door jou en mij moet worden betaald, en als jij dat met oogkleppen op niet wilt zien is jou probleem. Topmannen van bijna alle andere banken zien af van hun bonus, omdat dat in deze tijd ook niet gepast is(Als het uberhaupt ooit gepast is).
Beetje gefrustreerd dat de ontslagpremie bij de gemeentewerken wat minder is?

CoJoNes | 30-12-08 | 19:55
Dat is broekzak/vestzak, de bank is van de staat.

@2Nicknames | 30-12-08 | 19:55
Is dat zo? Was het financiele beleid van de ABN/Amro niet best?
Doe eens een bron.

CoJoNes | 30-12-08 | 19:55
En gij geleuft dat.... Wie is hier dom.

Hij heeft er gewoon recht op. Recht, de rechter heeft het bepaald.

Meneer heeft al eerder (recent) de bloemetjes buiten gezet.

partyflock.nl/topic/1042171:Kerstdiner...

zoalshetis | 30-12-08 | 19:52
Mijn punt is dat hij al 2,4 mil aan premie mee heeft gekregen...
Het financiele beleid van de bank was om voorzichtig te zeggen niet best...
Dan oprotten en vervolgens nog eens (maar) 8 mil eisen van de 16 waar hij recht op heeft...
Als iemand niet functioneert hoort ie op straat te worden geschopt. Dat gebeurt alleen in jouw wereld blijkbaar niet...

da's 195x de balkenende-norm

Herfkens krijgt bijvoorbeeld zomaar 2 ton en die heeft nog nooit een stuiver aan de economie bijgedragen.
Voor de goede orde: Deze meneer draag straks €3,2 mln af aan de staat van die 8 mln.

kapitein Gaafbal | 30-12-08 | 19:52
Ja, dit gaat puur over zijn gezicht inderdaad. Wie is het eigenlijk ?

8 miljoen.. nou daar kan ìk 25 jaar van leven als ik dat vergelijk met mijn salaris.. en nee geen min. loon

@Bigi Bana Boy | 30-12-08 | 19:49
Mijn handen jeuken eigenlijk alleen bij oeverloos dom geblaat over uiterlijkheden.
Negers hebben daar bijvoorbeeld vaak last van.

@zoalshetis
De man heeft recht op het geld omdat dat door de rechter is bepaald. De vraag is of het behalve rechtmatig ook rechtvaardig is. Vergis je niet, ik denk helemaal niet lichtvaardig over een topbaan bij een bank. Zo iemand mag best wel wat verdienen. Alleen als het slecht gaat, dan heb je daar ook verantwoording voor.
Acht miljoen is een enorm bedrag voor de meeste mensen en ook voor mij.

Bigi Bana Boy | 30-12-08 | 19:49
Ha, helemaal met je eens, ik zou dat koude licht in zijn ogen er heel graag uitslaan.

2Nicknames | 30-12-08 | 19:49
ik probeer beleefd te blijven en krijg iets van fok! (voorkennis) naar mijn hoofd geslingerd. wie ben jij?
ik scheld niemand uit, dat doe jij met 'lutser'. ik zeg alleen maar dat deze man, als iemand het al verdient, hij het wel moet zijn.
vreemd in deze tijd? wat dacht je van het wachtgeld van ministers die volkomen poep draaien?

Goed dat de staat nou ook eens zelf aan den lijve ondervind wat er gebeurt als je die ontslagwetgeving zo riant maakt. Dat zal ze leren.

@bigi bana boy
baseer je nu werkelijk jou hele mening over dit topic alleen op zijn gezicht?

zoalshetis | 30-12-08 | 19:47

jij bent zeker alleen kaviaar en wijn gewend? lutsert

Klokkenluider Bos, 60 jaar, krijgt van Nadorst een cursus solliciteren aangeboden.

Wellicht wordt één van de zeldzame keren dat ik weggejorist wordt, maar het is onmogelijk te ontkennen dat deze man een porum om op in te beuken heeft. Laten we wel wezen, wiens handen jeuken nu niet om dat neusbeentje achterin zijn schedel te slaan ? Wat een uitgestreken arrogante hufterige rotsmoel.
Onvoorstelbaar. Hét gezicht van alles wat fout en voos is in die wereld van hem.
De anders zo flexe Bigi kookt van woede.

zoalshetis | 30-12-08 | 19:47
Oh... over die boeg... dus jij zit boven zijn bedragen? Respekt.... wat doe je hier dan nog,..... ga je geld lekker nuttig besteden...
toedeledokie!

tijdens overleg met de vakbonden, werknemersinstanties etc. zijn overleggen geweest over de oprotpremies. deze zijn vastgesteld met goedkeuring van de werknemer zelf. nu deze meneer daadwerkelijk de regels naleeft wordt er gedaan alsof hij een graaier is. ik geef wel toe dat het in deze economische situatie niet handig is. echter als er regels zijn gemaakt die goed gekeurd zijn door iedereen, is het achteraf redelijk apart om te gaan klagen.

Vieze geldwolf!

Het is jammer dat die Jan Peter Schmittmann zo'n hautaine rotkop heeft. Maar misschien is het wel een heel aardige man die al dat geld hard nodig heeft om noodruftige kindertjes en dieren van eten en onderdak te voorzien. Je weet het gewoon niet en een eerste indruk kan fout zijn.

2Nicknames | 30-12-08 | 19:44
ik trek helemaal niks uit het verband. die man werkte al decennialang bij abn amro. hij heeft gewoon recht op het geld. dat jij het veel vindt, zegt meer over jouw inzet vanaf de lagere school.

zoalshetis | 30-12-08 | 19:41
Haha... gooi nog wat olie op het vuur... je kent me niet sukkel....
trek je conclusies maar op fok

Van Der Swaffelaere | 30-12-08 | 19:43
en waar baseer jij jouw uitspraken op dan? ken je de man in kwestie?

zoalshetis | 30-12-08 | 19:42
Nee lutser... lezen... een directeur draagt toch alle eindverantwoording waar die volgens jou terecht voor wordt betaald... nou... afrekenen dan, dat gefaalde beleid inzake beleggingen van instellingen...
Dingen niet uit hun verband trekken...

kapitein Gaafbal | 30-12-08 | 19:42
uischelden is een groot woord. de eigen luie kaart voor de neus houden is niet schelden.

Wat een lutser. Stik maar in die 8 miljoen, of mag ik dat niet zeggen?

@zoalshetis | 30-12-08 | 19:41
En dat baseer jij op? Zeker zo'n volgeling uit de Gustav Mahler....

zoalshetis | 30-12-08 | 19:41
Je niveau van discussieren is anders ook niet veel beter... een beetje lopen tieren tegen mensen die je tegenwind geven...

@zoalshetis
je hoeft niet de laagste vorm van de sociale klasse uit te schelden. deze zijn ook te vinden op geenstijl. hierdoor wordt tevens weer benadrukt dat geenstijl niet discrimineerd. JJoost voelde zich genoodzaakt om te reageren op dit topic, zoals velen. Ik geef hem daar graag de ruimte voor.

De grootste man van Rusland had wel gepaste oplossingen voor dit soort meneertjes.

2Nicknames | 30-12-08 | 19:41
dus elke bouwvakker was verantwoordelijk voor de bouwfraude?

2Nicknames | 30-12-08 | 19:40
alleen een vmbo-er of mislukte linkse rakker kan zo denken.

zoalshetis | 30-12-08 | 19:39
Hij was toch zeker mede verantwoordelijk... als je dan zo dik betaald krijgt voor die verantwoordelijkheden mag je daar ook best conclusies aan verbinden...

@Sparky79 | 30-12-08 | 19:36
Als jij bedrijfskunde was gaan studeren in plaats van culturele anthroposofie dan hadden er mensen op je staan te wachten en had je ook een fatsoenljk salaris kunnen verdienen. Weet je wie ik graaiers vind? Die havenarbeiders in Rotterdam. Ze claimen verdomme gewoon waar ze recht op hebben, hoe haal je het in je kop.
Iedereen is de 25% loonsverhoging van het plucheplakkend tuig in 070 al weer lang en breed vergeten, zie ik.

hij heeft het dubbel en dwars verdient. en als je dat niet gelooft, moet je zelf maar eens op onderzoek uitgaan. stelletje drugsverslaafde vmbo-ers.

Walgelijke graaier? tuurlijk niet, dat zijn mensen die hun nek uitsteken en uiteraard worden ze daar beter van. Makkelijk schreeuwen vanaf de zijlijn.

@zoalshetis
Bis Bis!!!!!!!

zoalshetis | 30-12-08 | 19:38
Iedereen draagt bij aan de economie.. en houd die draaiende... de een wat meer dan de ander... en dit is niet altijd aan salaris af te leiden helaas...

@Sparky79
Jou mening is gebaseerd op wat? Ooit wel eens zo'n baan uitgeprobeerd? Beetje verantwoordelijkheid voor iets genomen?

2Nicknames | 30-12-08 | 19:37
en dat reken je hem aan?

@websenior
ik ben het ook met je eens dat het niet zo zou moeten zijn. helaas zijn erg veel jonge starters op de arbeidsmarkt ervan overtuigd dat het geld voor het oprapen ligt. of dat nu doormiddel van investeren of doormiddel van een snelle duur betaalde baan is. ze moeten daarna goed hun best doen om te kijken wat werkelijk leuk is, en blijft. dit hoort te gebeuren in je studententijd en hierdoor verliezen ze kostbare jaren om carriere te maken. ook worden het tegenwoordig steeds meer die niet hun gevoel achterna gaan, maar dollartekens zien.

Kan de beste man niet uitbetaald worden in Fortis aandelen?

JJoost | 30-12-08 | 19:35
jij met je vmbo, waar je drie dagen effectief over gedaan hebt en de rest geblowed en nu pallets versjouwt, denkt die meneer die wel jaren keihard heeft gewerkt iets te ontzeggen?
wees blij dat er nog mensen zijn die wel de economie draaiende houden.

zoalshetis | 30-12-08 | 19:36
Die miljoenen bleken anders in hele korte tijd opeens verdampt...

Ik zou het echt niet erg vinden als deze man ineens al zijn geld en rijkdom kwijt is en gewoon eens twee jaar van een minimuminkomen moet rondkomen. Bah, wat een walgelijke graaier.

Synecdoche | 30-12-08 | 19:26
ik weet niet waar jij je kennis vandaan hebt. maar een ton per jaar is niet veel. en zeker niet voor een bank waar hij jaren miljoenen voor verdiend heeft.

dit is een laf topic. ik gun die man 16 miljoen, maar 8 is ook fijn.

-weggejorist-

8 miljoen subsidie betalen ja voor al dat geld teveel gehad... en dat fout bezig zijn want mede dankzij hem is het fout gegaan...

Sja... komt niet echt lekker over in deze tijd, 8 miljoen krijgen. Maar eerlijk is eerlijk, hij heeft ook 8 miljoen ingeleverd. Ennuh okee, echt lekker gaat het nu niet met AAB, maar vand e 26 jaar die hij er gezeten heeft, ging het 't overgrote deel wél goed. Geen onterechte uitkering dus.

Dat laat onverlet dat die kantonrechtersformule sowieso afgeschaft zou moeten worden. Zeer discriminerend t.o.v jongere medewerkers, en medewerkers met weinig dienstjaren.

@FlaterT Jorizz is liev en soms best te prrrruimen! Dat blijkt wel weer. Wat waren zijn cijfers anno 2008 ook alweer?

Toch wel grappig dat links NL dat nu zo hard loopt te schreeuwen over deze excessieve bonus, er zelf verantwoordelijk voor is dat hij deze überhaupt kan innen.
Als Bos de AA en Fortis gewoon failliet had laten gaan om daarna de failliete inboedel te kopen, had hij zelf kunnen bepalen waar die miljarden euros die er nu ingestopt zijn voor gebruikt zouden worden en had hij al die lijken die nu nog in de kast zitten niet gehad. Doordat deze banken overeind zijn gehouden kan hij alleen maar dank u zeggen voor het feit dat deze man 50% van zijn bonus afstaat.

Wat doet die Bos het toch goed.

@kapitein Gaafbal
Ik weet dat ook wel, maar het is een ongelukkige trend die de mens echt niet gelukkig maakt. De baan die ik nu heb, doe ik het langste, niet alleen vanwege het geld, maar vanwege de collega's en de klanten en ik ben werkelijk een tevreden mens. Al die mensen die voor het grote geld gaan, die komen er wel van terug.

Voor graaiend tuig als dat is er helaas altijd weer een nieuwe baan in het verschiet. Daar zijn die tienduizenden euro's voor de countryclub nou goed voor.

@ synecdoche
ik ben het met je eens, maar je moet niet het alles omvattende woord Verantwoordelijkheid achterwege laten. deze speelt, vooral in deze maatschappij, ook een erg belangrijke rol. aan de hand van deze maatstaf worden werknemers uitgekocht. ben je loonslaaf van de laagste rang: krijg je het laagste tarief.

@superjan
2,4M was minder dan 1 ton per dienstjaar. Laten we zeggen dat hij ongeveer 24 dienstjaren had.

Gegarandeerd dat hij meer dan 1 ton per jaar verdiende. Volgens kantonrechters formule had hij recht op 16M. 16M/24=een jaarsalaris van 6,7ton per jaar. Wat niet ondenkbaar is als topman bij een ABN-AMRO. Hij neemt genoegen met de helft daarvan (3.35ton om je even te helpen).
Is geen rocket science.....

wat een gekko!

Als ABN-Amro niet genationaliseerd was, was DE Bank failliet geweest en had meneer helemaal niets gekregen. Nu krijgt hij alsnog 8 miljoen belastinggeld.
Een troost: ergens anders wordt hij ook niet meer gepruimd. Iemand van wie van te voren al bekend is met welke eisen hij komt, is niet echt welkom. En voor het overige: wie geen aandeelhouder is, is gewoon werknemer en geen enkele werknemer is miljoenen waard. Wil hij die wel verdienen, dan koopt hij maar aandelen in het eigen bedrijf en zorgt voor waardevermeerdering. Dan loopt hij het ondernemersrisico waar al die graaiers nu zo mee schermen.

@websenior
wees eens realistisch. we wonen niet in een sprookjes wereld waar mensen zo beschaafd zijn om te bedanken voor een geld bedrag alleen al voor het groter belang. tegenwoordig is de tendens voor: grijpen wat je grijpen kunt en zoek een baan dat snel veel poen opbrengt.
mee eens dat dit niet zo zou moeten zijn, maar helaas was te werkelijkheid.

Netjes van hem dat hij met de helft genoegen neemt! Recsept!

neo-socialisme, doe je niks aan.

Hij zal wel geen oudejaarsloten meer kopen...

@sjaakdelinksesul
Ik hoop niet dat je mij bedoelt, want
a ik ben universitair afgestudeerd
b ik heb niks te klagen over mijn baan, mijn salariering of mijn collega's
c veronderstel dat die bankman verantwoordelijk was voor enorme winsten en dat dat zijn verdienste was, dan had ik het logisch gevonden dat hij daarvan mee profiteerde, maar in slechte tijden ben je dus ook verantwoordelijk, het gaat me niet zozeer om het geld, maar om de verantwoording die je draagt naar de samenleving, deze bedrijven hebben de mond vol van maatschappelijk verantwoord ondernemen. Welnu, daar past ook een goed personeelsbeleid en ontslagvergoedingen bij.
d ik heb met die mensen te maken die na twintig jaar normaal werk, wat niet zo hoog is als topbankier maar wat net zo goed gedaan moet worden, waar niks mis mee is, aan de kant worden gezet. Waar zij recht op hebben is niet veel. Dan heeft een groot bedrijf ineens weinig over voor haar personeel, maar voor zo'n topman gelden ineens andere redenen.

@reaguurdit> hoe kom je dan op 8 mio? 80 dienstjaren?

2Nicknames I 30-12-2008 I 19:14
stond het in de troonrede dat het sociaal geaccepteerd is om zelfzuchtig te zijn?
zo ja: hulde voor de Koningin!!!

2Nicknames | 30-12-08 | 19:16
Had je gisteren hier eens langs moeten komen, was helemaal een dooie boel hoor.

2Nicknames | 30-12-08 | 19:15
Nou, zelf begin ik altijd met ranja, en als ik eens ruig wil doen, dan gooi ik er rustig twee glazen sisi-light tegenaan. Bied daar maar eens weerstand aan...

De eerder toegezegde premie was minder dan 1 ton per dienstjaar. Wat toch wel laag is voor iemand op dat nivo. Ik denk dat hier tussen het reaguurdersvolk mensen zitten met een vergelijkbaar salaris en zeker niet eenzelfde funktie. Simpel geval kantonrechters formule, waarom geldt die wel voor jou en mij en niet voor Mr. Schmittmann? Rechts ongelijkheid heeft heel links pissend NL zijn mond vol van, dus nu ook graag!

Ik denk dat ik in zijn geval toch ook naar de rechter zou zijn gestapt, zelfs met al deze negatieve publiciteit. Ik weet niet hou oud ie is, en of ie ooit nog ergens aan de bak komt. Als dit voor de rest van zijn leven toereikend moet zijn valt het ook nog wel mee.

En, klinkt raar, maar mensen met grote inkomsten hebben navenante uitgaven. Hier wordt in NL rechtspraak ook rekening mee gehouden, kijk maar eens hoe de hoogte van kinderalimentatie wordt bepaald. Aan de hand van inkomen van de ouders inderdaad, een kind van 'rijkere' ouders is duurder dan een kind van minder bedeelde ouders...

Tja, c'est la vie.... Ik wens Mr. Schmittmann veel succes, en geluk, in zijn verdere leven

Wat is het hier rustig.... ik heb me toch niet een dagje vergist?

Oh dat ben ik zelf...

kapitein Gaafbal | 30-12-08 | 19:14
Zeker niet naar de troonrede geluisterd.. ;-)

Jaap de Paap | 30-12-08 | 19:12
Waar zat je aan te denken dan? Tís nog vroeg op de avond... ik wou het rustig opbouwen.

zou het zelfde gedaan hebben. regels zijn regels en in deze tijden save yourselves!
of ben ik nu te zelfzuchtig?

2Nicknames | 30-12-08 | 19:10
Als het zo was, zou ik je graag trakteren 2nicks! Nu ook wel trouwens, maar dan blijft het bij een lekker drankje, dat kan er nog wel vanaf ;)

hoe goed heeft de man zijn werk gedaan?
heeft hij de bank gered? of (mede) verkwanseld?
Was hij de leider in tijden van oorlog of zat hij ook maar met zn aktentasje onder de vergader tafel?
Hoe lang was hij in dienst?
Heeft hij zalm aangewezen? of heeft zalm hem dr uitgebonjourd en zo dat laatste waarom?

vragen vragen...

drs. G. Flater | 30-12-08 | 19:11
Trek je wel wat warms aan... het vriest ondertussen.

@contrastvloeistof | 19:02
drs.G.Flater relt niet, mijn waarde ! !
En onder begeleiding van Joris kom ik nu ook af en toe buiten ! !

Jaap de Paap | 30-12-08 | 19:09

Geachte heer Jan Peter Schmittmann,

Zou u mij even kunnen contacten? Ik heb nog wat goede doelen in de aanbieding.... (email bekent bij redactie)

Wie met de scalp van een bankdirecteur komt aanzetten
krijgt Internationale roem.

Kun je je voorstellen: steek je acht miljoen in je zak, kom je thuis. Zet je de computer aan en ga je even op GeenStijl kijken, naar de reaguursels onder het topic... wat moet die man een topavond hebben zeg!

websenior | 30-12-08 | 18:48
Ik ken toevallig mensen die te lui waren om hun school af te maken, wel tien jaar lang iedere ochtend vroeg op moesten staan om naar een kutbaan te gaan, die daarvan arbeidsongeschikt raakten hoewel ze misschien ook beter niet dronken op die heftruck hadden kunnen stappen, al vijftien jaar in de WAO zitten met huur-, zorg- en aanvullende subsidie, korting krijgen op riooolrechten, de WOZ, het OV en schouwburg, bibliotheek en musea (dus... wat heb je nou aan gratis cultuur?) en dan alsnog de moeite nemen om zich op hun favoriete internetforum te beklagen over mensen die hun zuurverdiende centen afpakken. Hulde voor die mensen!

@ Koerbagh 18:48

Tuiurlijk neem jij geen genoegen met een gehalveerde uitkering. Gelijk heb je.

@koerbagh ® | 30-12-08 | 18:48
Vind eigenlijk wel dat je gelijk hebt. Volkomen zelfs. Afspraak is afspraak. Kennelijk vonden de aandeelhouders het OK, dus, tsja... wie zijn wij dan om het bonusverhaal aangaande dit contract te bekritiseren? Sure: het had de man gesierd van de bonus af te zien, maar ja....

zie het probleem niet, hard voor gewerkt, verantwoordelijk voor de baan van duizenden mensen, prima

ja ok, de klokkenluider verdient die 10 miljoen ook. helaas hebben we te maken met een kabinet dat te opzichtig de burger wil uitknijpen. christenen moeten snel weg uit de politiek.

@ hetluis | 30-12-08 | 18:22
Naar het graf gedragen toen dhr. Kok commissaris werd.

in tegenstelling tot de fraudeurs heeft deze man gewoon recht op geld. niet gaan mekkeren als dit recht voldaan wordt. als je nu zeikt, dan heb je ook geen recht op ontslagvergoeding, ww of elke andere wet waar je voor gewerkt hebt.

flauwe zaak dit. houdt ook geen stand.

Wel een beetje stemmingmakerij GS. Dat van vanmorgen was genoeg berichtgeving rond deze bankrover, Uh, topman.

@Flatert mot u niet terug in uw hok bij SN?
Of gaan We hier rellen?

Ja zeker de tiefus. Ik zou lekker doorprocederen tot de hoge raad en ook die resterende 8 miljoen cashen!Daarna lekker ergens in Zuid Amerika een paar SOA-tjes opdoen. Zelfs met zo'n smoel moet dat lukken...

Ut rickie 42
Ik zeg het je!

@Danny3960 18.15
Als er een de zee in loopt met een stropdas om en tegelijk krampachtig een portemonnee van 30 cm dikte meetorst dan weet je genoeg.

8 miljoen is bijna 4 keer zoveel als de verkoop van GS aan Telegaap heeft opgeleverd:
verklaart dat de narrige ondertoon in dit bericht ? ?

maar ik zou het ook doen

@Von Frik,
ik had stiekum gehoopt dat je uiterlijk ietwat appetetijtelijk zou zijn.

Geen wekelijkse columns meer op intranet met zn erisniksaandehandsprookjes.... das nou jammer

Zijn al die JP's van die graaiende galbakken?
<ik zou het ook doen>

Dus die Schmittmann is mede met Rijkman Groenink verantwoordelijk voor het slechte beleid bij de bank, waardoor de hedge funds er op aandrongen om de bank te verkopen met als uiteindelijk gevolg het Fortis drama.
Dan is 8 miljoen een koopje om van zo'n prutser af te komen, de schade die hij aanricht als hij blijft is vele tientallen malen hoger.

Hier hebben we tenminste nog een burger die iets terugziet van onze 200 miljard. Petje af.

Ik snap best dat een topman in een groot concern heel hard moet werken en veel aan zijn hoofd heeft en dus ook best een goed maandsalaris mag hebben maar dit slaat weer (met de nadruk op WEER) nergens op. Dit soort graai praktijken gebeurt alleen in NL. Trouwens die rechter moeten ze ook op nemen in een mentale kliniek want die spoort ook niet met dit soort uitspraken.

super gast.. mijn held!! graaien nu we nog kunnen...

Volkomen terecht dat deze man zijn zakken vult, had ik ook gedaan in zijn positie, kunnen we nu weer PvdA-ers gaan bashen?

Uw Verzekeringsadvis | 30-12-08 | 18:45

Ghe ghe, ik zal mn ogen openhouden.

verschil moet er zijn: arbeiders, middenpersoneel en ander vakkenvullers verdienen tegenwoordig absurde bedragen, alleen maar dankzij clevere boeren als Jan Peter Schmittmann.

hoezo heeft ie recht op?
ons kent ons in die kringen en ze zorgen er voor dat als er eentje wordt uit geschop hij een leuk zakcentje mee krijgt omdat ze dan zelf, als ze eruit geschop worden ook een leuk zakcentje mee krijgen.

Het is gewoon een criminelebende.

Als jan modaal eruit geschopt wordt krijgt hij niets hoogstens een schop na.

gentle giant | 30-12-08 | 18:13
Missie dus mislukt www.geenstijl.nl/mt/archieven/2008/12/... Nu maar wachten op het topic: "Mannetje, we gaan slopen. Simpelweg omdat het kan!"

oxided | 30-12-08 | 18:43

Hoe heeft die kerel 'de gewone man' benadeeld?

Ik weet toevallig dat er mensen zijn die twintig jaar werken bij een bedrijf, er vlak voor hun pensioen uitmoeten en beroep mogen doen om een omscholinkje en dan al heel erg blij mogen zijn. Deze banktopmensen zijn dezelfde mensen die keihard roepen dat als ze niet meer geld krijgen ze naar het buitenland gaan, want jongejonge ze zijn toch zo goed. Nou dat hebben we gezien. Van mij mogen die mensen keihard worden aangepakt, niet vanwege het geld, maar vanwege hun ongelooflijke arrogantie. Ja, dan ben ik maar een linkse zeikerd.

@brutus68 | 30-12-08 | 18:43

Heb je gelijk in. Vind het dan ook onterecht als hij zijn afgesproken loon zou moeten opofferen voor de fouten van velen (die vaak ook rijkelijk betaald zijn)

Ik zie het probleem niet? Meneer neemt genoegen met de helft van waar hij recht op heeft, wat hem in het vooruitzicht is gesteld bij aantreden. Netjes, zeer netjes. Dat zie ik de gemiddelde loonslaaf nog niet doen.

Bij deze man krijg je hetzelfde gevoel als bij een uitvaartondernemer.
Je geliefde is overleden en zo'n figuur wil daar nog een slaatje uit slaan.

@Elisabeth2 | 30-12-08 | 18:36
Daarom heb ik ook op je gestemd

@Danny3960 18.30
Denk dat je binnenkort een nieuwe buurman krijgt.

Zakkenvullers en niet anders. Zuur verdiende geld van de gewone man misbruiken door hun falend zakendoen in beleggingen en dan ook nog bonussen opstrijken. Ik heb er geen goed woord voor over.

@Pinter 18:38

Misschien is dat wel de moraal van het verhaal van de huidige kredietcrisis....

*haalt direct een paar ton bij ABN AMRO weg*

Bij de Pizza Hut zoeken we nog mensen. Neem je c.v. mee en kom met een goeie motivatie waarom we u moeten aannemen.

Een de ene kant vind ik het aso en aan de andere kant denk ik, what the fuck, ik had hetzelfde gedaan, pakken wat je pakken kan en op het strand gaan liggen...

Beloningen in deze bedrijfstak (en andere) volkomen buiten proporties.

@Stockton

Jezus hee is Geenstijl gekocht door de SP. Die vent heeft recht op 16 miljoen en is bereid er de helft van op te geven. Lijkt mij een meer dan fatsoenlijk aanbod.

Boven "deze" topic?

@brutus68 | 30-12-08 | 18:32

Vraag jezelf eens af of ethiek je 16 miljoen waard is. En dan hebben wet het over behoorlijk discutabele ethiek.

Klukkluk | 30-12-08 | 18:33
LOL. Die gelijkenis viel mij ook op.

@Fleauxe 18:29

Yep. "was een private onderneming", maar nu niet meer. En daar is onze inhalige vriend mede-debet aan. En daar begint zijn (maatschappelijke) verantwoordelijkheid.....

-weggejorist-

Zo ken ik een aantal mensen met 40 dienstjaren en die kregen helemaal niets.
De firma S&H te Grun Hoogkerk lieten ze failliet gaat toedeloe.

Dat is de cultuur van ABN AMRO! Dat zag je ook aan die Groenink die het lef had om flink te cashen en later ook nog eens durfde te zeggen dat hij de beste man was om ABN AMRO te leiden na de ontvlechting met Fortis.

LOL@ Fleauxe | 30-12-08 | 18:21

@bakoenin | 30-12-08 | 18:20

Niet helemaal waar natuurlijk. Je neemt iemand aan, maakt afspraken over zijn salaris, en laat de man vervolgens zijn werk doen. Als de economie vervolgens niet mee werkt, kun je als bank (en helemaal niet als Wouter Bos, die hier weinig over te zeggen heeft) niet zeggen dat hij geen recht heeft op de afgesproken vergoeding. De man krijgt zijn geld. Basta.

@svw | 30-12-08 | 18:13
Oei. Daar zal 'ie wel wakker van liggen.

Ja, je moet wat als je wegens de pijp uit niet meer kunt optreden als de look-a-like van Prins Claus

@Juul 18:28

Iets met ethiek ofzo? Bij een verpleegster, dokter, of politieagent is dat vrij helder, bij een bankier is dat was lastiger, maar is er zeker wel....

@bakoenin | 30-12-08 | 18:28: Kijk, dat is nou een punt van belang. Het mag natuurlijk niet zo zijn dat werknemers -naar verhouding- slechter af zijn dan hun bazen. ABN-AMRO moet alles in het werk stellen om de mensen zo snel mogelijk weer op de arbeidsmarkt te helpen.

Wie van jullie zou als je na 26 dienstjaren je baan, status, naam en carrierekansen kwijt bent, genoegen nemen met 15%? Ik niet. Netjes? Nee. Begrijpelijk? Ja zeer en vandaar niet eens laakbaar imo.

Ik zie het probleem niet, zoals hierboven reeds gezegd, de man kriigt waar hij recht op heeft. Neen hij neemt zelfs genoegen met de helft. Ikzelf en waarschijnlijk de meesten met mij hadden hetzelfde gedaan of waren voor de hoofdvogel gegaan.

@brutus68 | 30-12-08 | 18:24: ABN-AMRO was een private onderneming. Van dergelijke ondernemingen moet men niet al te veel maatschappelijke verantwoordelijkheid willen verwachten. Ze mogen natuurlijk niet liegen maar het zijn ook geen verlengstukken van postbus 51. Verder moet je mijn post aan bakoenin maar even lezen. Wat ik daar voorstel lijkt me constructiever dan zielig lopen doen over deze exorbitant hoge gouden handdruk.

Recht is Recht.
Krom is Krom.

Gezien de situatie (zijn recht) stelt deze man zich nog zachtjes op.

Veel of niet, de man had recht op 16 miljoen. Regels en wetten achteraf aanpassen mag niet van Amnesty Intl. dus niet zeiken maar dokken.

GEEN INDYMEDIA op deze site !!!

@brutus

waar ligt de grens m.b.t. die maatschappelijke verantwoordelijkheid? heb je dat als verpleegster niet? nog een variabele in de kantonrechtersformule?

Fleauxe | 30-12-08 | 18:26
Het zal mij benieuwen welke uitspraken deze rechter doet als de ontslagen van het lagere kader zich aandienen......

geloof dat ik ook geen genoegen zou nemen met 2,4 als me 16 was belooft.
maar blijft absurd die bedragen

Heeft gelijk. Een ieder die dit voor zichzelf kan bedingen zou gek zijn als hij het niet doet.

@bakoenin | 30-12-08 | 18:22: Je moet niet denken dat ik je niet begrijp maar feit is dat man klaarblijkelijk recht had op een dergelijk bedrag. Mensen die het hier niet mee eens zijn kunnen een wetsvoorstel overwegen dat contractuele clausules bij wet aan banden legt om dergelijke 'toestanden' in het vervolg te voorkomen. Deze man staat gewoon in zijn recht, hoe zuur dat ook moge zijn voor tegenstanders.

Hij heeft recht op 16 milj. en neemt genoegen met de helft, hij heeft ook zijn bonussen waar hij recht op had ingeleverd.
ik denk dat ik hetzelfde had voorgesteld...........
Het is niet zijn schuld, maar de schuld van die lullo's die hem dit arbeids contract hebben gegeven.

@CoJoNes 18:11
@Fleauxe 18:09

Het is inderdaad niet sjiek om aan iemands arbeidsvoorwaarden te tornen, maar we hebben het hier niet over een vakkenvuller bij de C1000 die in conflict is geraakt met zijn werkgever, we hebben het hier over iemand die als bankier zijnde ook een zekere maatschappelijke verantwoordelijkheid heeft. Dit had anders opgelost moeten worden, zeker gezien de huidige situatie. Zeker gezien het feit dat de ABN-AMRO eigenlijk onder curatele van het rijk staat, en die situatie deels is onstaan door?? Juist. Meneer heeft behoorlijk gefaald, door te speculeren met geld van anderen, zijnde de klanten van ABN-AMRO. Dat hij recht heeft op een nette regeling is evident, maar dat meneertje hoog van de toren blaast is evenmin sjiek te noemen. Het is niet erg waarschijnlijk dat hij bij de voedselbank moet aankloppen, of dat hij erg lang zonder werk zal zitten.

Moslimextremist | 30-12-08 | 18:13
O je bent deze www.youtube.com/watch?v=e9IeMa96rnE
Succes dan maar God zij met U.

Fleauxe | 30-12-08 | 18:21

Ik mis een fluitje om op te blazen

Fleauxe | 30-12-08 | 18:20

klopt dit is maar het topje maar je moet toch ergens beginnen.

Fleauxe | 30-12-08 | 18:20
Hij is mede verantwoordelijk voor het feit dat de ABN AMRO verkwanselt is, en dat er miljarden aan staatssteun in hebben gemoeten.
Dus niets gepresteerd, ophoepelen en iets gaan doen waar je wel goed in bent.

wat is er toch uiteindelijk terechtgekomen van die ooit bejubelde code tabaksblat met paalenperkstellende beloningen?

It takes one to know one LoopseTeef.

Ik zou in zijn positie hetzelfde hebben gedaan!

Uit dat schijnheilige smoel van hem op die foto maak ik op dat hij waarschijnlijk zwaar katholiek is en zich dus voor die 8 miljoen de komende tijd lekker laat pijpen door jonge knulletjes

CoJoNes | 30-12-08 | 18:10
Je moet de balans opmaken aan het einde van de rit, en wat blijkt, slecht werk geleverd.
Dus geen beloning, maar een trap onder zijn hol zoals je met iedere prutser doet die een puinhoop van zijn werk maakt.
Wel even zakelijk blijven Cojones.

@bakoenin | 30-12-08 | 18:16: Je kunt deze man niet verantwoordelijk houden voor de neergang van de gehele conjunctuur. Hij zal ongetwijfeld steken hebben laten vallen, afspraken zijn afspraken. Wat hij daarna met dat geld doet is zijn zaak en niet de onze.

"Rood doorgelegen Nederland."

Subliem.

de lok is er al nu nog een snor.

Hoe getalenteerd deze centenneuker ook moge zijn, dit valt redelijkerwijs nooit te verdedigen.
Deze exorbitante 'beloningen' zijn echt niet normaal zeker niet als de staat voor zijn voormalige toko garant moet staan!

schaamteloos

loerelau | 30-12-08 | 18:14

Weet jij je de keren nog te herinneren dat je van 8 miljoen afzag?

Fleauxe | 30-12-08 | 18:09
Die afspraken zijn gemaakt voordat briljante geesten zoals deze meneer het presteerden om het bedrijf ABN AMRO volledig naar de klote te helpen.
Tijden zijn veranderd, en het zou deze heer sieren als hij het geld zou overmaken aan een fonds wat de 8000 werknemers van de ABN AMRO die er de aankomende tijd uitgaan ondersteund.
Maar van loyaliteit aan bedrijf en mensen kan je deze heer niet beschuldigen

In principe heeft de gast gelijk. Kantonrechtersformule is kantonrechtersformule. Het is gewoon stom van de NL wetgever dat er (nog) geen maximum aan zit. Ook zou de gast zelf het normbesef moeten hebben om met minder genoegen te nemen, zonder dat geld zal die waarschijnlijk ook niet naar de voedselbank moeten.

CoJoNes | 30-12-08 | 18:11

Precies. Beter een grote knecht dan een kleine baas?

@ Zwavelzuur | 30-12-08 | 17:56

So true

www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?a...
OT, de Crem is back.

En maar zeiken... Maar niemand hier die dubbel belasting wil betalen als het met Nederland B.V. wat slechter gaat he?

Weest solidair met Herr Schmittmann!

@(R)evolutie | 30-12-08 | 18:09
ja, maar wat er verteld wordt is niet precies zoais het is gegaan hoor. beetje verdraait allemaal. Maar morgen gaan we gewoon weer verder met de gebruikelijke aanslagen, in de hoop onze doelstellingen voor dit jaar nog te behalen.

De man heeft al jaren bij de bank de bijnaam : shitmann
Op 2 januari verbreek ik alle banden met DE bank en ga lekker naar de boeren.

@CoJoNes | 30-12-08 | 18:10
Schit-te-rend verwoord... jammer dat ik al op ons zelf heb gestemd...
*cookies lozen gaat*

@(R)evolutie 18:09

Lol, die Trabelsi is genomineerd om uitgeleverd te worden aan de V.S, heeft ie overduidelijk niet zo'n trek in, zelfs een Belgische bajes is te verkiezen boven een Amerikaanse...

De echte bankrovers zaten/zitten in raden van bestuur van financiële instellingen.
Hoogtij voor hebzucht, de gouden eeuw van de dieven, en die horen achter tralies.
J.P.S. lag al jaren in onmin met de rvb van abnamro omdat hij niet de positie kreeg waar hij zichzelf zag. Tja dan wil je weg met een goed gevulde enveloppe.
Zeg Wouter Bos waar blijf je nou met je grote bek, dat je dit soort schurken tuig zou aanpakken?

@brutus68 | 30-12-08 | 18:07
Het is niet sjiek om aan iemands arbeidsvoorwaarden te tornen. Vraag maar aan het FNV.

misschien had die wel 8 mil wel laten gaan als die zou weten dat hij met zijn kop
op Geenstijl zou komen of schat ik nu de invloed van geenstijl tehoog in ?

Dat de beste man maar mag stikken in zijn euro's

Dames en Heren reaguurders, troost U. Ook het onderwerp van deze discussie is blij als ie iedere morgen gewoon heeft kunnen schijten, net als U en ik. Van al die miljoenen wordt ie niet gelukkig (1 feauteau zegt meer dan 1000 woorden) en van die paar centen kunnen wij met z'n allen niet eens de rekening van het vuurwerk voor morgenavond betalen. Dus... Oh ja, blijft een lul met vingers natuurlijk. Dat dan weer wel.

Hopenlijk is hij gezond en blijft hij dat. Anders heb je aan al die doekoe ook helemaal niets.

Succes ermee ouwe hebbert!

oh sorry niet netjes hier een linkje voor de mensen die het allemaal nog niet snappen
www.zeitgeistmovie.com/

8 miljoen, en dan niet eens een product aan de man brengen als bedrijf.

@bakoenin | 30-12-08 | 18:03
Toen deze meneer een jaar of 24 geleden begon bij ABN is hem deze bonus in het vooruitzicht gesteld. Net als de havenpoolers hun salaris in het vooruitzicht is gesteld. Ik zie echt geen verschil. Tuurlijk, 8 miljoen is lekker sappig en veel, dat wekt dus nooit sympathie bij rood doorgelegen Nederland.

Bovendien heeft ABN naar mijn weten nooit verlies gemaakt. Schmittman is verantwoordelijk geweest voor een veelvoud van 8 mln aan belastingafdracht richting de verbrassende staat. Nu wil diezelfde staat Schmittman in z'n hol naaien met misbruik making van de publieke (NOVA)opinie en Schmittman slaat terug. Hulde!

@brutus68 | 30-12-08 | 18:07: Wat the fuck maakt het nou uit hoe het overkomt?
Hij is met zijn werkgever overeen gekomen dat hij na een x aantal jaren recht had op een dergelijk geldbedrag. Ik zie niet in wat er zo ordinair is aan het nakomen van gemaakte afspraken.

Krijg de tyfus maar ja. Beetje op onze kosten jezelf verrijken! *kots*!
(Ja copy paste, maar wel de waarheid!)

Leuk en aardig allemaal. De vraag is of deze boef weg is gegaan of weg moest. Als hij moest oprotten van collega boefjes dan heeft hij groot gelijk dat hij die bonus opeist. Bankbazen die hun bonus inleveren zijn bazen die medeverantwoordelijk zijn voor de ellende die is ontstaan maar niet hoefden te vertrekken. Zo grootmoedig is dat dus ook weer niet.

Oeiiiii... wat een verschrikkelijk links stukje is dit, zeg. Graaien is toch rechts en dus automatisch oké?!

Moslimextremist | 30-12-08 | 18:04
He gaan jullie eindelijk fatsoenlijke doelen kiezen?
www.telegraaf.nl/buitenland/2891259/__...

En gelijk heeft ie !!!
"Gewoon omdat het kan" zeggen jullie toch altijd ?

nou en... who's next?

Shalome | 30-12-08 | 18:04
Nee, loon naar werken moet hij krijgen , een beloning naar de staat waarin hij het bedrijf heeft achtergelaten.
Deplorabel, dus verwachtten wij 8 miljoen van hem.

@Fleauxe 18:02

Ga nou niet de moraalridder uithangen met je uitkering. Ik geef toe dat ik waarschijnlijk in zijn situatie er ook uit zou slepen wat eruit te slepen valt, maar erg sjiek komt het niet over, en daar hebben we het over.

8 miljoen wegwuiven vind ik arrogant. Wel lekker decadent, dat dan weer wel.
Waarschijnlijk nog steeds met eerste vrouw dat hij zich dat kan veroorloven?

In 1 woord: belachelijk!

waar kan ik hem vinden?

@ Cojones
Maar zie - hoe effectief het hersenspoelwerk van de linkse kerk. Gepruttel alom dat deze man een zakkenvuller is en een vuile graaier; ze vinden allemaal dat hij zijn geld moet weggeven aan de staat zodat de staat het kan verdelen onder nog handiger jongens die hier hun 365 vakantiedagen mee gefinancierd krijgen.

jdh1964 | 30-12-08 | 18:01

idd ik zit ook bij die kut bank en wil naar een andere echter dat gedoe
allemaal maar aan de andere kant welke bank is niet kut?

Boeiend; zolang die lul maar geen 8 miljoen belastingcenten mee krijgt kan het me aan mijn reet roesten. Stelletje jaloerse droppies.

de staat had never de banksector financieel moeten steunen.
men had die bank gewoon ( bijna) bankroet moeten laten om vervolgens beslag te leggen op alle bezittingen van de bank om de garantieregeling deels beilig te stellen. ( als staat ben je toch preferent schuldeiser )
dan was men tenminste al dat (peperduur)personeel kwijt
bij de banken dient er gewoon keihard gesaneerd te worden: 30%a35% van het personeel dient gewoon de zak te krijgen, en de rest ga je maar lekker betalen op het nivo van de supermarkt cao, wie het niet bevalt schop je er gewoon uit
laat de markt zn werk doen ook in slechte tijden, je zal er toch wel helemaal knettergek zijn om jarenlang die volslagen idiote buitenproportionele salarisschalen en arbeidsvoorwaarden van de banken te dekken met belastinggeld

CoJoNes | 30-12-08 | 17:58
Nee dat denkt hij niet, hij graait nog even 8 miljoen uit de staatsruif.
Deze meneer is een socialist van de bovenste plank, en vooral voor zichzelf.
Verder is prestatie beloning altijd een stokpaardje geweest van de toplieden bij banken en andere bedrijven.
Dat zou hij op zichzelf moeten toepassen.

Tja, met zo'n woekerj*d*en naam kun je natuurlijk ook niet thuis komen met 2.4M, dat weet toch iedereen.

@Jacques Use | 30-12-08 | 17:54: Die fout zou ik niet maken.
-
Nogmaals, iedereen hier op dit log zou die 8 miljoen zonder twijfelen aannemen.
Wie dat ontkent, die liegt.

CoJoNes | 30-12-08 | 17:58
Zoals gewoonlijk helemaal mee eens.

En nu maar hopen dat niemand nog zo dom is om deze malloot ooit in dienst te nemen.

Probleem in NL is dat er geen echte concurrentie tussen de banken en dat ze daarom te veel verdienen. Om te beginnen moet banknummer portabiliteit eindelijk ingevoerd worden, dus met behoud van banknummer kunnen switchen tussen verschillende banken, net zoals met GSM telnummers. De bank lobby weet dit nu al jaren tegen te houden met een kutsmoes dat het technisch niet mogelijk is. Als politicus ook wel lastig om dit tegen te spreken als je weet dat er een mooi baantje bij de bank in het verschiet ligt......

Jaaaaaaaaaaay! Vanavond QI Special op BBC.

Op BBC World zag ik een aankondiging van The Story of Maths - kan iemand het uitzendschema vinden?

Je kunt lullen wat je wilt maar hij regelt het toch maar goed voor hemzelf.

Ik zeg: heilige oorlog tegen alle bankiers. Allahakbank! Niet onthoofden, maar ontgelden, dat zullen ze zeker.

@Jacques Use 17:54

Hij ziet wel meer niet, anders hadden ze hem d'r niet uitgegooid bij de ABN-AMRO.

Die vent is gek! 8 miljoen van je zuur verdiende geld aan Wouter Bos geven en zelf genoegen nemen met het restje. Is gvd net genoeg om 2008 mee uit te zingen.
Nobel is het wel, trouwens.

8 miljoen, waar hebben we het over, een schijntje voor al die jaren *kuch* keihard werken.

Schmittman denkt 'fuck de staat!' en dat zouden meer mensen moeten doen.

@titan01 | 30-12-08 | 17:53
Lever eerst zelf eens de helft van je salaris in

Na het zuur toch nog het zoet voor deze meneer. JP houdt zich gewoon aan zijn belofte.

Jacques Use | 30-12-08 | 17:48
Tuurlijk!!!!!!! Welke afslag heb jij gemist?
Hij heeft vast geen goed salaris gehad over de tijd dat hij daar werkte.
Een arbeider krijgt ook geen premie mee. Die word in de wachtkamer van een uitkeringsinstantie gezet.

Dus waar een extreem gelukkige winnaar van de Staatsloterij een leven lang op hopen mag, dat verdient deze drol in amper 3 jaar met een beetje slap ouwehoeren in ver-ga(ap)-deringen? Ha ha! Wat een humor zeg. Neemt zo'n vent zichzelf nog serieus, denk je? Ik vind eerder dat hij clown is dan bestuurder. Want dit is toch echt wel de grootste grap die ik heb gehoord in 2008.

Wat doen wij eigenlijk fout met z'n allen? Zoveel poet kan Goldfinger niet eens bij elkaar stelen, laat staan krijgen. Michael Jackson werd in zijn toptijd aanbeden door miljoenen, maar zelfs hij verdiende niet zoveel. Nooit heeft iemand aan zo weinig doen in zo weinig tijd zo veel verdiend. Ha ha.

Issie Goeroe? Issie beroemd? Gooien mensen briefjes van honderd op zijn pad waar hij ook maar zijn voeten zet? Heeft hij de mensen van de Amro gehypnotiseerd ofzo? Wat een grap zeg! Die vent lacht zich echt een breuk dat men er in is getrapt. Hij lacht ons echt uit mensen. Een eenvoudige boerenlul uit Appelscha die de zelfde miljoenen verdient als een ECHTE grote kerel die een bank in Amerika bestuurt. "Elders betaalt men dit soort bedragen ook, dus als we een goede topman willen hebben moeten we dit wel ophoesten.". Nee hoor, elders stellen toplui ECHT iets voor en besturen ze voor een dergelijk bedrag niet een flauwe burgerlul mini-hypotheek betaalrekeningentjes bankje (meer een soort sofa dus), maar een echte grote mannen instelling in een echt hard concurrerende kapitalistische maatschappij. En niet in het veilige verzuilde Nederland. Wat een farce zeg. Pffffffff. Doe mij nog maar een oliebol. Oliebol.

Het systeem is natuurlijk intens verrot maar als een of andere achterlijke bank mij een mega-zak geld zou geven na een paar jaar op een stoel zitten dan zeg ik netjes:"Dank u wel"

Ook een rechter kan bestaande afspraken niet zomaar overboord zetten, dus JPS (koele initialen) hoef je niks verwijten.

@ Fleauxe | 30-12-08 | 17:52
Hij ziet anders wel 8 miljoen door de vingers

Je moet wel heel goed zijn als je voor je "werk" 8 Miljoen krijgt.

-weggejorist-

OT
En daar is ie weer!!!
www.destandaard.be/

Ik vind het een lul, maar wel een die gelijk heeft dat ie die bonus afdwingt.

tering! | 30-12-08 | 17:51
ja goed maar als die nu de helft aan een goeddoel geeft dan is die een ?

@Jacques Use | 30-12-08 | 17:51: Waarvan akte. Het valt alleen niet te hopen dat deze man te betrappen is op een uitspraak van het kaliber "we moeten allemaal even wat rustiger aan doen".

enorm prutswerk afleveren, gered moeten worden door meneer bos (met onze centen) en dan met zo'n uitgestreken smoel 8 miljoen opstrijken.. de schaamte voorbij..

Ik kan maar 1 ding zeggen.
WAT EEN VUILE VIEZE SMERIGE WIITE BOORDEN CRIMINEEEL IS DIT FIGUUR.

titan01 | 30-12-08 | 17:42

Los van mijn mening over bankiers in het algemeen. (zalm is net zo een rat; hij verkocht het Nederlands goud voor een schijntje) heeft deze bankier hier gewoon recht op.

Wat een vuile gore typhusasociaal. Leve de revolutie. *mompelt iets over standrechtelijk ex...* De man is gewoon een crimineel.

@ Fleauxe | 30-12-08 | 17:50
Je kan hem niet kwalijk nemen dat hij niet meeloopt met de huidige hype van het bankierbashen

Het is natuurlijk een geen actie die blijk geeft van veel feeling met de huidige maatschappij, maar ik vraag me af of ik niet precies hetzelfde zou doen.

In IJsland staat nog een bank te koop, voor een prikke heeft ie em...

Is zijn baan bij ABN-Amro nog vrij?
*kantonrechtersformule uitrekent na twee jaar ofzeau*

Hij heeft groot gelijk! Als ik de kans had dan zou ik er nog 2 miljoen tussenuit lullen...

Dus?!?

Deze man heeft prima werk geleverd en als ze besluiten om Zalm daar neer te zetten in plaats van hem is het niet meer dan terecht dat hij daarvoor deze vergoeding krijgt.

Het heeft ook helemaal niks met graaien te maken. Graaien doe je zelf en dit is hem door de rechter toegekend.

Mensen die hier moeite mee hebben zijn gewoon jaloers.

80 | 30-12-08 | 17:44

Ja je hebt ook mensen die werken 35 jaar bij een baas en hebben
nu alleen een AOW.
Trouwens voor 8 Mil wil ook wel met zo een rotkop rondlopen, ghe

80 | 30-12-08 | 17:44
Bij een bank wordt niet gewerkt, maar slap geouwehoerd.

Was het geen vriendje van de rechter.

Ik had zeker voor de hoofdprijs gegaan!

met 8 miljoen vraag ik me af of hij daadwerkelijk nog een nieuwe baan aan het zoeken is...

De andere kant, wordt er over die 8 miljoen niet ook 52% belasting op geheven?!!

Ach 52% komt weer naar Bos. Dus het blijft sabbelen.

Wat een gezeik hier..
Hij heeft er 24 jaar voor gewerkt en had gewoon een goede deal.
Daarnaast is 8 miljoen laten lopen best een genereus gebaar toch?

toch aardig van hem dat die niet voor 16 mil is gegaan anders zou
je de indruk krijgen dat die een graaien is.

Kinnesinne.

Ethisch besef van een pinda, als je niet voor die 16 mil gaat

Te triest voor woorden, zeker gezien het tijdsbeeld. Ik vind de hoge beloningen normaal gesproken geen zaak voor de politiek, maar voor aandeelhouders. Maar goed de regels in deze waren blijkbaar duidelijk en wat moet je er dan nog mee? Ik hoop dat bedrijven dit soort uitwassen voortaan voorkomen.

Als onderknuppel kan je zeuren om 3% erbij (zeker CAO personeel) en zo'n type als Schmittmann hoeft niet meer te werken. Met topmensen die zover van de werkelijkheid staan wordt het toch nooit wat? Waarom zou je die in hemelsnaam als topman willen?

Als ie mijn buurman was geweest had ie nu nieuwe lak op zijn 2e huis kunnen spuiten, wat een viespeuk.

-weggejorist-

Zulke gasten verkloten het in bedrijfen, een bonus mee, oprotten en in het het volgende bedrijf weer de boel verkloten. Zo gaat dat met die gasten en ze kunnen ook nog met droge ogen zeggen dat we het goed hebben gedaan. De tering voor je Jan Peter Schmittmann

-weggejorist-

Legale diefstal is ook diefstal. Wetgeving maken en plukken.
Teringzooi maken, teringzooi opruimen, niet belonen.

-weggejorist-

Je ziet zo aan die harses van die gozer dat ie niet deugt. Zou de moeder van Brutus zeggen, en is het voor een keer met zijn moeder eens.

De ene Jan Peter is de andere niet...

"Jan Peter. schiet eens op, de voedselbank sluit over een half uur!!!"

Wat zou hij gekregen hebben als prestatie beloning ook op zijn functie van toepassing zou zijn geweest ?

Geenstijl ook in financiele crisis ? Strijkijzer reclame.. :O

Hij had RECHT op 16mln en geeft 8mln op. Over de resterende 8 mot ie ook nog belasting betalen. Kan ik best mee leven, afspraak blijft afspraak. In mijn geval had ik NIETS opgegeven. Zure paupers.

Gefeliciteerd Moellah Bottehond.
Je ontmoellah-spam heeft je tot een nieuwe Moellah gemaakt.
Precies wat de ouwe hippies deden.

Dat hij zich laat afschepen met zo'n fooitje. Loser.

De man is dan ook 26! jaar bij ABN in dienst geweest, dan heb ik daar geen bezwaar tegen.
Ik hou het nergens langer dan 2 jaar uit....

dan wordt je zelf toch ook lekker topman van abn amro. dan heb je die knaken ook over een paar jaar. van mij mag hij het hebben. hoop dat ie er gelukkig mee is. waarschijnlijk een ongelukkige zielepoot die vroeger iets te kort gekomen is :)

Wat een ontzettend subtiel gebaar om genoegen te nemen met slechts 8 miljoen terwijl je recht hebt op 16 miljoen. Hij heeft toch zeker wel een extra groot kerstpakket gekregen om deze tegenvaller te compenseren?

Ga je schamen! Elitaire gehaktbal..

Schittmann

Regels zijn regels, dat dan weer wel, en hij had het onderste uit de kan kunnen halen. Maar het zou de beste man sieren als hij bij dat fooitje van 2,4 mln bleef.

Schoorsteenveger | 30-12-08 | 17:31

Viel Paul de Leeuw maar mee.

ja hoor, kom maar weer op met al die jaloerse reacties. Kan niet, mag niet, hoort niet. BOEHOE. Zodra een berichtje als dit hier verschijnt verandert GS per direct in indymedia. Allemaal linkse rakkers komen boven drijven om te klagen. Wat een onzin zeg. die gast heeft flink wat jaren bij ABN gewerkt en heeft gewoon recht op 16 miljoen volgens de geldende regels. Het feit dat hij al van 8 miljoen afstand doet vind ik al een behoorlijke geste. Hoeveel reguurders zouden hetzelfde doen in zijn situatie.

Beetje vreemd, een bonus krijg je toch als het 'goed' gegaan is, ABN AMRO is nou niet het toonbeeld van een bedrijf wat een goed jaar achter de rug heeft.

Schoolvoorbeeld van een persoon die vroeger getreiterd werd in de klas en nu zijn middelvinger kan opsteken.
En deze mensen hebben schijt aan wat er om hun heen gebeurd, zolang ze zelf maar goed in de slappe was zitten.

Na 25 dienstjaren een normale oprotpremie. Niet in verhouding tot de koppensnellers die in 1 of 2 jaar het 3-voudige opstrijken.

Gezien de geweldige staat van dienst, en de florisante positie die de ABN Amro heeft, lijkt me dit zeer verdiend .

Dan valt dat salaris van Paul de Leeuw best wel mee eigenlijk.

sorry, 8 miljoen

Sportief dat ie genoegen neemt met maar de helft, zijn vrouw zal er minder blij mee zijn, die moet nu met een zak over d'r hoofd naar de Aldi.

hij had recht op 18 miljoen en zou dat ook kunnen eisen via de katonrechter, dus valt het nog mee..

2.4 mil is me te weinig?????? doe normaal man...

Met 6 miljoen in m'n kontzak ging ik nooit meer werken, maar alleen hier de boel vervelen.

Boeien! Overmorgen ben ik de man van 25 miljoen. En nog 's 25 miljoen!

En dus gewoon dikke doei voor die ABN Amro-kerel.

De tering aan hem grr hoe kan zo gast nog slapen? geldwolf.. ik stel voor hem met die 8 miljoen in een Africaanse wijk te laten loopen.

Vind ik toch aardig van die man
dat hij rekening houd met de crisis

UH ..... Als figurant in een spookhuis ????
Of beter nog minister van Financien ...

Krijg de tyfus maar ja. Beetje op onze kosten jezelf verrijken! *kots*

Buitengewoon onvriendelijke man, die Smitmans. Glimlacht, tussen het onvriendelijk zijn, enkel als de camera gaat flitsen.
Echt een lul.

Ik zou zeggen; hinderlijk volgen, deze * kuch * legale dief.

De tering met die gasten! als ik me werk niet goed doe... krijg ik ook de zak, zonder goud handdrukje!