Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVE DEBAT: Godslastering 3.0

ballinlivedebat.jpg En dan schakelen we rechtstreeks over naar de Groen van Prinstererzaal in Den Haag alwaar het zoveelste debat over de afschaffing van het verbod op godslastering van start is gegaan. Kolonel Ernesto Hirski Balenko mag in het meest lullige achterafzaaltje in het Tweede Kamergebouw komen uitleggen wat in Nederland nu wel en niet is toegestaan qua het smalend in de zeik nemen van niet bestaande opperwezens. Een ding staat vast: Het wetsartikel dat dankzij Opa Donner in 1932 het levenslicht zag, gaat eraan. Een Kamermeerderheid wil per se af van het inmiddels gewraakte Art. 147 van het Wetboek van Strafrecht. Vraag is echter waar de sneaky uitbreiding van Art. 137 die Hirsch Ballin er onlangs doorheen duwde en die gekwetste gelovigen een apart plekje geeft tussen 'normale' zeurpieten die zich gediscrimineerd voelen, in hemelsnaam voor nodig is. Niemand heeft daar tenslotte om gevraagd. Het CDA bij monde van opperfarizeër Van Haersma Buma staat volledig achter verdere verbreding van de wet: "Ik zie niet wat het bezwaar is tegen het beschermen van gelovigen in hun diepste gevoelens.” De Gristenunie vond het oude verbod op godslastering al helemaal geweldig en wenst - bang als het is geen homo's meer te mogen verketteren - niets te veranderen. En dus ligt de bal in Grijs 1 voor de zoveelste keer bij de coalitiehoertjes van de PvdA. Ton Heerts: "Aan een verbreding doen wij niet mee” (..) "Wij zijn tegen een uitzonderingspositie voor gelovigen in de wet.” (..) "Desnoods schrappen we alleen Art. 147" Duidelijke taal. Zou Eddy Terstall zijn partijkaart weer kunnen gaan lijmen of maakt de PvdA de zoveelste knieval voor Gristelijk rechts? Meekijken kan NIET via het immer slaapverwekkende C-SPAN 24 (Balk over de crisis) maar middels de LIVESTREAM van de Tweede Kamer. Bidden voor een goede afloop is toegestaan.

Reaguursels

Inloggen

En wat denken de christenen en moslims te doen om ons niet gelovigen, niet de kwetsen met hun steeds maar weer opdringen van hun niet bestaande goden?

U kwets mij zeer met dit gedrag gelovigen sukkels!

H.Weisneus | 11-12-08 | 12:43

koen_c_s | 11-12-08 | 03:33
Je ziet het scherp. Dit is precies wat er aan de hand is. De 'statement' van Balkenende verwijst er ook direct naar.
"Respect for the deeply held convictions of others is something that we share with people in many countries." Over het kwetsen van "diepste gevoelens" gaan we nog veel horen de komende tijd. En het zal blijken dat sommige "diepste gevoelens" dieper zijn dan andere "diepste gevoelens".

Schoorsteenveger | 11-12-08 | 11:08

Wordt tijd dat kerk en staat gescheiden worden. geen politieke partijen meer met reli achtergrond

Hemzelf | 11-12-08 | 10:24

@koolteer
Ik wil zelfs verder gaan. Er zijn Gristenen die zeggen dat de schepping veels te complex is om door middel van evolutie te zijn ontstaan, dus moet er een intelligente schepper zijn geweest. Ergo GOD.

Alleen moet deze entiteit ook zodanig intelligent en complex zijn om een intelligent en complex wezen (zoals de mens) te kunnen scheppen, dat deze entiteit (GOD) ook niet zomaar kan zijn ontstaan. Dus ook hier moet een schepper zijn, welke ook weer intelligenter en complexer moet zijn dan wat hij geschapen heeft.

Zo kan je tot in het oneindige door gaan en kom je in een vicieuze cirkelredenering. En zo'n redenering bewijst alleen maar het ongelijk van de religieuzen (Islam, Gristendom en alle andere religies).

Heren en dames, zie hier het bewijs dat GOD niet bestaat, althans niet in die hoedigheid welke door de Religies van dit nietige aardklootje wordt toegedicht in allerlei sprookjesboeken!

Persoonlijk heb ik geen probleem met een GOD of een of andere entiteit welke onze realiteit geschapen heeft. Waar ik wel problemen mee heb, zijn de fanclubs van deze entiteit!

Freefaller | 11-12-08 | 10:22

Hihihihi :

Brusselmans | 10-12-08 | 16:08 | Link | Comments (666)

666 comments bij een Gristentopic! :)

Freefaller | 11-12-08 | 10:15

@ Carpe noctum 09:49
Lijkt me een prima plan. (dit is trouwens heel toepasselijk comment nr. 666)
En als een beetje laat repliek op de discussie eerder: Als er daadwerkelijk een opperwezen zou bestaan met de macht die de gelovigen hem/haar toedichten. Dan moet het wel een sadist zijn van de ergste soort om al het leed in de wereld te laten voortduren, terwijl hij in staat zou moeten zijn om er met een vingerknip een einde aan te maken. Om in een dergelijke godheid te geloven moet je zelf toch ook al behoorlijk ziek in je hoofd zijn. En wat dat bewijs betreft. Net een bekertje water neergezet, god vriendelijk gevraagd of hij dat in een lekkere Bordeaux wilde veranderen, om z'n bestaan te bewijzen. En tsja, er kon kennelijk nog niet eens een goedkoop aldi-wijntje vanaf. En de bijbel/koran/torah dat is slechts bewijs dat er in de middeleeuwen ook al oplichters actief waren.

koolteer | 11-12-08 | 10:07

Misschien wordt het tijd voor een wet die indoctrinatie van kinderen verbiedt:
"geloven onder de 16..., nog even niet"
.
En als het na je 16 nog steeds als realistisch klinkt om in sprookjes te geloven, dan mag dat natuurlijk. Dat is de vrijheid van godsdienst.

Carpe Noctum | 11-12-08 | 09:49

@ NahUnd? | 10-12-08 | 22:03
Klinkt goed, heb je misschien een telefoonnummer voor me?

ZSU-23-4 | 11-12-08 | 09:45

Ok, ok, all dat gediscussieer is natuurlijk leuk, maar wanneer precies zal het lijdend voorwerp, of moet ik zeggen leidend, zelf nou eens getuigen in deze zaak??
Of is God anex Allah de verschrikkelijke zijn tong kwijt, beetje verlegen, geestelijk inmiddels onmachtig (dement?) of weggezakt in een bestaan als drugsverslaafde? Wellicht is de almachtige inmiddels overleden?
Zelf denk ik weleens dat Allah een soort fantasiahoer voor gelovigen is welke zich verkoopt aan de hoogst biddende, te pas en te onpas respect eist, maar zelf nooit ter verantwoording geroepen kan worden voor zijn beledigende uitspraken jegens ongelovigen, andersdenkenden, homo's, lieve roze varkentjes, Heineken bier en afvalligen.

ZSU-23-4 | 11-12-08 | 09:36

@ koen_c_s | 11-12-08 | 03:33

Verhelderend! Bravo!

PTX | 11-12-08 | 08:37

@ Bigi Bana Boy
En zo is het! Mooi verwoord.

King_Me | 11-12-08 | 08:21

Weten jullie wat zo grappig is hieraan? De enige die beschermd moet worden zijn de gehandicapten, die kunnen zichzelf niet beschermen. Het komt er hierop neer dat de gelovigen zich onder de geestelijk gehandicapen plaatsen. Dus wat hun plaats in de maatschappij dan? Precies........

LuckyGirl | 11-12-08 | 04:35

voor wie nog enige intesse heeft naar de plotselinge beweegredenen van deze wijziging van de grondwet: dit blijkt een slap aftreksel te zijn van een VN-plan om bij de discriminatie-conventie van 2009 godslastering te gaan scharen onder de noemer discriminatie, op vergelijkbare wijze als dat artikel 137 nu verkracht wordt.
Dit met als expliciet doel:
"Later hoorde ik van enkele ingewijden binnen de Mensenrechtenraad dat de top van de OIC de notie van ¡¯lastering¡¯ waarschijnlijk om tactische redenen wilde opgeven. Door deze polariserende term overboord te gooien zouden zij hun doelen op een andere manier kunnen bereiken; zij breiden het concept ¡¯aanzetten tot¡¯ zodanig uit dat daar ook provocerende uitspraken over islamitische overtuigingen onder vallen. Deze term zou veel geschikter zijn, aangezien rassenhaat door Europese nationale rechtbanken relatief ruim geïnterpreteerd wordt. Vanwege de buitengewone geschiedenis van het continent, heeft Europa met veel moeite wettelijke bescherming geregeld voor de overtuigingen en opvattingen van Joden en christenen"
www.trouw.nl/opinie/letter-en-geest/ar...
.
Dit is een voortzetting van de OIC op de verkrachting van de universele verklaring van de rechten van de mens, namelijk de islamitische versie, die de verklaring ondergeschikt maakt aan de Sharia.
nl.wikipedia.org/wiki/Universele_islam...
De aanzet hiertoe is in de VN mede door deze uitspraken gedaan:
www.youtube.com/watch?v=GWzXAF65xKw&am...
www.youtube.com/watch?v=Zi9w9FhO9VU&am...
www.politiekdebat.net/forum/viewtopic....
Het komt er simpelweg op neer dat we via de VN, en subsequent de EU en onze eigen overheid straks de Sharia door onze strot geduwd krijgen, en eenieder die daar kritiek op leverd zal wegens racisme en het aanzetten tot haat veroordeeld worden tot gevangenisstraf en/of geldboetes , of wat men verder nog binnen de grenzen van de wet mogelijk acht om iedereen het zwijgen toe te doen.
Alle principes die links Nederland zo trots heeft uitgedragen in de afgelopen 100 jaar zullen door hun eigen policor-toedoen uiteindelijk de nek omgedraait worden.
Verdraagzaamheid tegen de onverdraagzamen is evengoed als het tolereren van de NSDAP in de Duitse politiek een recept dat uiteindelijk de eigen vernietiging bewerktstelligt.
En het is nog maar de vraag of de Amerikanen ons voor de derde maal uit de brand kunnen helpen.

De VN moet weg, dit kabinet ook.

koen_c_s | 11-12-08 | 03:33

God is een ezel die ik oraal bevredigd heb.. Of zoiets.

plastic zakje | 11-12-08 | 03:07

Als mensen met 100.000en tegelijk dit artikel gaan overtreden. Wat gaat de minister van staatscensuur dan doen? Ik verheug me alleen wel op de strijd tussen gristenhonden en heaumeaus die nou mogelijk gaat worden. Ik vind ondertussen de PvdA de lafste partij ooit worden. Schoothondjes van gristenhonden zijn het geworden.

Hondenmoller | 11-12-08 | 02:13

Heb ik weer gemist godverdomme.
Was te druk met sexchatten.

Pinocchio | 11-12-08 | 01:37

@LibertasSimplex
Ja natuurlijk heeft hij gewonnen, u dacht toch niet dat dit debat beslist zou worden op iets triviaals als inhoud?

Jacobus Matamoros | 11-12-08 | 00:56

Maar hoe is het afgelopen?
Hirschi Ballin' gewonnen met uhh uhh ehh?

LibertasSimplex | 11-12-08 | 00:50

NahUnd? | 10-12-08 | 22:03
Voor de prijs van een kind per neuk heeft die vrome lutser ongetwijfeld dan toch mooi vast een keer of tien eroverheen gekund.
Als het een slimme vrome lutser is, kun je er enkele tientallen keren bij optellen. Jeweett.
Voor het zingen, andere wegen, etcetera etcetera.
Ik wil het verder niet inwrijven.
"Er zijn meer wijven als kerken", zei mijn vader toen ie nog de grootste vent ooit was.

LibertasSimplex | 11-12-08 | 00:48

ff niet opgelet. Is Terstall nog lid en is 137c en 137d nog in tact?

tipo | 11-12-08 | 00:22

Religie is brainwashing. Ze proberen allemaal te zorgen dat kinderen tot hun 12e jaar gebrainwashed zijn.
Er zijn maar weinig kinderen die op latere leeftijd van de religie-ziekte genezen.

En nu willen ze ervoor zorgen dat het verboden wordt daar iets tegen te doen, of zelfs er maar over te praten!

Gaan we weer terug naar de middeleeuwen?

tele2 | 10-12-08 | 23:56

vander F | 10-12-08 | 22:50
Hij schijnt genomineerd te zijn voor de "Ed van Thijn-ruggegraat award".

spanarchist | 10-12-08 | 23:20

Heeft iemand al wat gezegd over Eddy 'hart wie Kruppstahl, buigzaam als riet" Terstall?

vander F | 10-12-08 | 22:50

Voor ik het vergeet: religie is voor homo's, CU leden, stemmers en ministers zijn allemaal idioten, het CDA is een partij voor losers, Christenen zijn nichten en Islamieten zijn dom.
Nog even voor de gong.

Framoes | 10-12-08 | 22:46

NahUnd? | 10-12-08 | 22:03 Zoek. Hulp.

Willianus Wortelus | 10-12-08 | 22:44

@en teruggerot | 10-12-08 | 21:42
Voor de Christenen voelt dat als het socialisme op de knieen. Met hun broek omlaag.

Framoes | 10-12-08 | 22:43

@Hermanus
Wat een in-en-ingemene reactie van je. Nahund zit nog duidelijk in zijn verwerkingsproces en jij gaat er maar bot op in.. Zo komt die jongen er nooit boven op. Nahund, hierbij verklaar ik plechtig dat ik sex met dat meisje NIET lekker vond (mijn vrienden trouwens ook niet).

pvdamens | 10-12-08 | 22:39

@ NahUnd? | 10-12-08 | 22:03

je verhaal staat ook beschreven in het boek:
meningen van een clown, van heinrich boll.

maar toch neukte ze lekker, toch kut

hermanus | 10-12-08 | 22:29

NahUnd!
Dit klinkt wel een beetje als een sneu verhaal. Iets waar je veel tijd in hebt gestoken, maar uiteindelijk is jouw kruis niet beroerd. De wereld gaat aan vrouwen KAPOT!!!

pvdamens | 10-12-08 | 22:19

Die smerige vrome huichelaars zouden eens en voor altijd hun irritante bekken moeten houden.
Het word hoogtijd om die christenhonden unie eens en voor altijd de 2de kamer uit te jagen.
Ik heb een griet gekend die gekleed als een pornosnol elke vent het hoofd op hol bracht maar als puntje bij paaltje kwam nooit thuis gaf en dan over het evangelie begon te lullen.
Nu zingt ze in een gospelkoor, gaat dus iedere zondag netjes naar de kerk en is ondertussen getrouwde met een nog vromere lutser.
Zij vond dus dat ik een godslasteraar was en verbrak daarom het kontakt, maar ondertussen wel in een vette milieuverpestende vette bak rijden en steevast gekleed gaan als een hoer.

NahUnd? | 10-12-08 | 22:03

@en teruggerot

We gaan het merken. Ze snijden zichzelf in de vingers wanneer ze het zouden laten passeren. Dat is dan weer langzaam op weg naar de nul. Het zal misschien zo zijn dat ze eerst gaan kijken over hoe ze dan in de peilingen staan. De sterkste bepaalt op dat moment. Het is een cynisch spelletje. Bos wilde altijd al premier van paars kabinet zijn. Hij volgt de kok-route. En dat zou op deze manier nog wel eens kunnen lukken ook. Het gaat er op dit punt uiteindelijk gewoon om wat de grote jongens in de PvdA bepalen. Bos, Hamer, Wolfsen, Dijssebloem.

e.t. | 10-12-08 | 21:59

Ik herinner me dat Imam Fawaz het volgende zei over van Gogh en H. Ali:‘O God, reken af met Ayaan Hirsi Ali. O God, reken af met Theo van Gogh. O God, stuur enge ziektes op hen af zodat ze liever de dood wensen.

Mag ik me nu beroepen op mijn godsdienstige overtuiging en H. Ballin hetzelfde toewensen? Dan is er wel wat voor te zeggen. Go Ballin Go! (begint ijverig schaap te eten en poetst zijn tanden met een boomtakje)

pvdamens | 10-12-08 | 21:55

@e.t.
De pvda zit in de regering dus steunen ze alles wat die gristenen voorstellen.
En dat blijven ze doen, omdat ze zo graag willen regeren dat ze alles waar ze ooit voor stonden overboord flikkeren.
Vrijwillig!
Wat een geweldige overwinning voor die gristenen.

en teruggerot | 10-12-08 | 21:42

Er komt nooit een meerderheid voor 137c in deze vorm. Daar is helemaal geen steun vooor binnen de PvdA. Ton Heerts rekt gewoon tijd. Kans is aanwezig dat dit wetsvooorstel helemaal niet langs de raad van state komt. En dan moet het in April nog langs de Christenunie en de PvdA. Beide achterbannen willen het niet om tegenovergestelde redenen. Dit debat is over taktiek en voor de bühne.

e.t. | 10-12-08 | 21:30

..Overigens voel ik mij als ongelovige belastingbetaler zo ontzettend zwaar beledigd , dat was ik al een tijdje , maar nu nog meer met die zieke Hirsch Ballin. Dat die gasten maar mogen doen wat ze willen doen, en niemand, niemand doet er wat tegen.
Heel Nederland en de democratie was al kapotgemaakt door CDA en PVDA en nu ook de vrijheid van meningsuiting, voor vooral degenen zonder religie en waanideeën en met kritische gedachten.

Alle ongelovigen zitten straks in kampen, om heropgevoed te worden om Christus of Allah te aanbidden, en er respect voor te hebben.
Dit is de ware insteek van het CDA met Balkenende en Ballin.
En de PVDA maar ja en amen blijven zeggen tegen hun grote religieuze leiders, met al hun vieze gore plannetjes.... BAh!

_
PVDA! heb nou eens ballen!!!! laat dit Kabinet VALLEN!

>maakt niet uit als je nu 30 zetels verliest, het gaat nu om het grote goed < , een democratie waar iedere andersdenkende welkom is zich te laten horen zonder dreiging van geweld tegen of voor. Het is over met vrijdenken en vrij zeggen in Nederland.het licht is UIT!

Doe er wat aan PVDA, dan maar even miljarden subsidies minder voor al jullie stichtingen, organisaties en vrienden baantjes, Nederland gaat dood nu! Vrijheid van menigsuiting is weg!
Er is straks niks meer over om te subsidiëren! DOE WAT !!!!!!! Stop met centjes verdelen en tellen, en laat de kiezers met vervroegde verkiezingen Nederland redden!

Creaguurder | 10-12-08 | 21:22

,...

En Eddy Terstall blijft.

Creaguurder | 10-12-08 | 21:01

Jaap de Paap | 10-12-08 | 20:33
En met al die zwaartekracht lukt het me niet te zweven... :)

mail cheauvinist pic | 10-12-08 | 20:54

Jaap de Paap | 10-12-08 | 20:33
Eej bist joe doar weer? :)

mail cheauvinist pic | 10-12-08 | 20:53

@ Framoes | 10-12-08 | 20:48
Moet weer aan Midas Dekkers denken (gebeurt vaker als ik zwaar heb getafeld). Hij stelde ooit dat Noach met alle ziektes, soa's en parasieten, die niet buiten een mens kunnen overleven, aan boord heeft moeten zitten van de Ark.

progressief | 10-12-08 | 20:50

@progressief | 10-12-08 | 20:34
Ja maar dat heeft God niet gedaan, dat was de mens ofzo. Alle het goeie komt van melkuni.... eh God. En al het slechte is onze eigen schuld.
Dat maakt het omnipotent zijn al een stuk makkelijker.

Framoes | 10-12-08 | 20:48

@ dosis | 10-12-08 | 20:41
Bij de vrouwtjes-horigen letten we op andere zaken he?

progressief | 10-12-08 | 20:47

progressief | 10-12-08 | 20:44

Tenslotte heb je niks.
Als ze het willen, komen ze het halen.
Zeau triest is het.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 20:47

progressief | 10-12-08 | 20:44
Ah mooi.
*grond kopen gaat

dosis | 10-12-08 | 20:45

Aha, heb even een vrind die internet heeft gebeld:
- Horigen zijn geen eigenaar van grond, maar de grond is wel eigenaar van de horige.
- Lijfeigenen verschillen slechts van slaven in dat ze een gezinnetje mogen hebben (ook dat nog).

progressief | 10-12-08 | 20:44

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 20:42

Sukkel, je mist je tussen heb en er.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 20:44

Jaap de Paap | 10-12-08 | 20:39

oei Jaap, heb er zo een 1 .

Zwart met suiker zeker.;)

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 20:42

progressief | 10-12-08 | 20:36
Let vooral op gebit, ruggegraat, knieen en handen. Als die allemaal in orde zijn, kunnen ze werken. En anders mogen ze door naar het klooster.

dosis | 10-12-08 | 20:41

*uitgenodigd wordt voor koffie en wel beter weet dan weigeren*

Jaap de Paap | 10-12-08 | 20:39

@ Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 20:38
Touche!

progressief | 10-12-08 | 20:39

progressief | 10-12-08 | 20:37

ik oordeel niet, daar hebben we de God van Jan-Peter veur.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 20:38

Jaap de Paap | 10-12-08 | 20:26

Wat die menschen thuis doen, neuh, ennie wee.
Maar idd, zulke in het haagse kringetje?
*kippevel*

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 20:37

@ Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 20:34
Oordeel niet slechts en alleen op naam, ook al is deze zelf verkozen.

progressief | 10-12-08 | 20:37

@ Framoes | 10-12-08 | 20:29
Hoe zat het ook alweer met horigen en lijfeigenen? Welke moet je van de markt plukken? Voor je het weet koop ik weer een kat in de zak.

progressief | 10-12-08 | 20:36

progressief | 10-12-08 | 20:24

Beste, ik hang geen enkele meer aan.

Ik had het meer over omgangsvormen.

altijd progressief geweest zeker.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 20:34

dat was @ Framoes | 10-12-08 | 20:31

progressief | 10-12-08 | 20:34

@
"Een God die de tuberculosebacil heeft geschapen is geen God maar een misdadiger" was de uitspraak die resulteerde in de eerste veroordeling wegens godslastering (1934), straffe 30 gulden.

progressief | 10-12-08 | 20:34

mail cheauvinist pic | 10-12-08 | 20:33
Tou ee'm, zwevo ;)

Jaap de Paap | 10-12-08 | 20:33

Ik ben groot voorstander van Artikel 137.

Want zwaartekracht is op Aarde een constant aanwezige bedreiging en directe belediging van het Flying Spaghetti Monster.

Dankzij Artikel 137 kunnen we eindelijk de zwaartekracht verbieden!

mail cheauvinist pic | 10-12-08 | 20:33

progressief | 10-12-08 | 20:30
Koel! Een Ninja!

Jaap de Paap | 10-12-08 | 20:32

@progressief | 10-12-08 | 20:27
Was dat tegen de evolutie gericht of tegen religie? Ik snap 'm ff niet meer.

Framoes | 10-12-08 | 20:31

Nog even en we zijn waar religie al jaren naartoe werkt: het jaar 1500. Ik bouw alvast een kasteel zodat ik straks wat lijfeigenen kan regelen.

Framoes | 10-12-08 | 20:29

Fimbulvetr | 10-12-08 | 20:26
*een nieuwe trend voelt opkomen: bij djeballah toch nog passende dassen*

Jaap de Paap | 10-12-08 | 20:28

Framoes | 10-12-08 | 20:24
Een Evolutie die de tuberculosebacil heeft gecreëerd, is geen Evolutie maar een misdaad.
[vrij naar de eerste veroordeling wegens godslastering]

progressief | 10-12-08 | 20:27

Al vast een Burkha voor mevrouw Fimbulvetr gaat uitzoeken en zelf de scheermesjes bij het grof vuil zet, zo'n jeballah lijkt mij wel comfortabel trouwens, verhult het enigszins bollende buikje en stropdassen hoeven ook niet meer.......

Fimbulvetr | 10-12-08 | 20:26

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 20:20
Geen enkele beer op de weg, wat mij betreft. Ik kan met veel mensen door één deur (zeker nu ik weer wat kilo's kwijt ben) en het maakt mij nooit een reet uit wat iemand wel of niet vindt, al vind ik het wel interessant om te horen/lezen. Ieder zijn eigen overtuiging. Het zijn maar meningen, ideeën en overtuigingen. Waar ik wel de pij voor opstroop (om een fikse trap met sandaal uit te delen, dat is) zijn degenen die denken hun ideeën aan anderen op te dringen. En dan maakt het mij niet uit of het gristenen, moslims, bostrollen, gnomen, cyclopen, boeddhisten (die doen dat trouwens niet, als ze het echt zijn) of filosofen zijn; zolang ze het maar bij zich houden en niet opdringen.

Jaap de Paap | 10-12-08 | 20:26

Onder dat 137c mogen we straks de naam van welke God dan ook niet meer misbruiken om de gelovigen niet voor het hoofd te stoten.

Maar we mogen dan toch nog wel de gelovigen (tenminste de lekkere exemplaren) hard, diep en langdurig misbruiken?

Mongoose | 10-12-08 | 20:25

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 20:12
Nog steeds blijkt godsdienst vrij opportuun.

progressief | 10-12-08 | 20:24

@progressief | 10-12-08 | 19:43
Je vergat te vermelden dat je op ze spuugt en dat ze maar dingen blijven verzinnen. Zoals evolutie.

Framoes | 10-12-08 | 20:24

Jaap de Paap | 10-12-08 | 20:18

En hoe gaan wij dit rijmen naar de menschen met wie wij tegenwoordig meer op hebben, dat is de vraag mijn Waarde.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 20:20

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 20:18
No problemo. Gij bepaalt de eigen diepte immers ;) Vooralsnog heb ik het kazuifel nog niet benat, dus het gaat goed en on topic ook nog!

Jaap de Paap | 10-12-08 | 20:19

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 20:16
Jazeker. Ik vond RK vroeger wel een troostend gevoel geven. Alles flikken wat je maar wilde en daarna biechten. Pas later, toen ik een jaar of drie was, ontdekte ik de hypocrisie erachter en heb me, op voorspraak van De Moeder, laten uitschrijven. Nog steeds gek op de geurtjes, ook van wierook, mariabeelden en Gregoriaanse gezangen. Maar het gehuichel... neuh.

Jaap de Paap | 10-12-08 | 20:18

Jaap de Paap | 10-12-08 | 20:14

Ik ging iets dieper dan ik wilde gaan.
Scuzi.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 20:18

Jaap de Paap | 10-12-08 | 20:02
Het heeft wel een nasleep he, dat geloof.;)

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 20:16

Mocht art 137 er komen kan er eindelijk een verbod op het eten van vis komen, daar ik in de god Neptunus geloof. De aloude tak van de volgelingen van Neptunus; Nullus Victus Piscus mogen geen vis eten. Het eten van vis door anderen wordt als een grote belediging beschouwd alwaar de doodstraf op staat.

diek | 10-12-08 | 20:15

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 20:12
Hoe kon je weten? (herkenning in tekst)
voor de anderen: het zegt u hoogstwaarschijnlijk niets.

Jaap de Paap | 10-12-08 | 20:14

@ spanarchist | 10-12-08 | 20:11
hoppa!

progressief | 10-12-08 | 20:13

@ PTX | 10-12-08 | 20:05
Dat waren alleen de atheïsten die zich verzetten tegen de invasie van een kerkelijke macht, die hun vrijheden inperkte. Waar vind je dat soort mensen nog?

progressief | 10-12-08 | 20:12

spanarchist | 10-12-08 | 20:11
Oeps, bestaan artikels 137 en 147 nog?

spanarchist | 10-12-08 | 20:12

Ik twijfel nog. Natuurlijk gaan gelovigen dit ongelooflijk misbruiken, maar misschien kunnen wij dat ook.

Ik voel me altijd ernstig beledigd als iemand zegt dat ie voor me zal bidden. Tijd voor een aanklacht me dunkt.

En de koningin heeft het in de Kerstrede over God. Daarmee suggereert ze duidelijk dat atheisten zoals ik ongelijk hebben. Moet dan ook vervolgd worden.

Of Balkenende met zijn 'zonder geloof kun je niet functioneren'. 5 jaar cel?

ratio | 10-12-08 | 20:12

@ jugendstil | 10-12-08 | 20:01

Uitzonderingen bevestigen de regel. Maar je hebt gelijk, Mohammed Saïd al-Sahaf is dé man.

PTX | 10-12-08 | 20:12

Jaap de Paap | 10-12-08 | 20:02

Om je vraag te beantwoorden;

Neuh, al, pak 'm beet, zo'n 25 jaar niet meer.
Maar goed, punt veur jou mijn waarde, RK van afkomst, misdienaar geweest( al was het alleen maar veur een tijdje van school vanwege een uitvaartdienst)
En de snoep, na een trouwerij.
Maar goed, wist ik veel.
Ik was maar een kind langs het tuinpad van mijn vader.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 20:12

progressief | 10-12-08 | 19:59
Die worden op een andere manier herkend.
Ze laten dan een jonge sexy moeder met een klein kind langslopen. Diegene die alleen maar verlustigd naar borsten/billen van de moeder kijkt is atheist, diegene die hoerrrr roept is moslim en diegene die naar het kleine kind kijkt is katholiek.

spanarchist | 10-12-08 | 20:11

Van mij mag de uitbreiding hoor van art 137 hoor. De dag er na dien ik meteen een klacht in over al die tekeningen van kabouters (waarin ik geloof..). Volgens mijn geloof mag dat helemaal niet, ik voel mij erg gekwetst, elke keer als ik een tekening van een kabouter zie.

diek | 10-12-08 | 20:07

@ progressief | 10-12-08 | 19:56
Het kwartje inzake de "smiley" valt...

Zonder molenstenen is het de kerk ook gelukt om mensen te verzuipen hoor... ruggelings vastbinden en in het water flikkeren. Gewoon een kwestie van 2 atheisten vinden.

PTX | 10-12-08 | 20:05

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 19:57
Eerst even on topic: ga jij naar een kerk (voor diensten of missen bedoel ik)? Just benieuwd. Ik niet.
En dan het andere:
Dat klinkt goed, zolang je dingen noteert heb je iets achter de hand ook.
En mijn dag kan niet stuk; na een lange periode van inertie weer volop in- en expiratie, vooral in het werk. En geurtje en van dal onderweg gesproken, dus dan weet je 't wel. Een topdag.

Jaap de Paap | 10-12-08 | 20:02

@ spanarchist | 10-12-08 | 19:55
Volstaat de heksentest ook voor atheisten? Geen flauw idee of die drijven... Die brandstapels zijn namelijk vreselijk bewerkelijk. Hoewel, de voorraad molenstenen is ook eindig.

*bedenkt zich dat hij hierboven ook geen andere groep dan atheisten had mogen invullen. Eng hoor.

progressief | 10-12-08 | 19:59

Hoewel de ouwe Faizel Enait en ik wel de mening delen dat de rechtspraak in Nederland van geen kant deugt. Allebei van een andere kant aangevlogen, maar toch.

PTX | 10-12-08 | 19:59

Jaap de Paap | 10-12-08 | 19:55
Zeau als aanbevolen, een vraag-gesprek.
Met uiteindelijk wel antwoorden.

Stap 1 is gezet.
( trouwens, jij ook een goede dag genoten?)

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 19:57

Haha, nee, dat bedoel ik niet. Het verschil is, lachen om Faizel Enait of lachen met Faizel Enait.

PTX | 10-12-08 | 19:57

@ PTX | 10-12-08 | 19:53
In het wild is het verschil duidelijk te merken. Een blik op het gelaat kan al volstaan. Een gezonde blik in de ogen volstaat als "smiley". Het aforisme heeft slechts betrekking op internetdiscussies zoals hier, waar het verschil zeer moeilijk is te ontdekken.

progressief | 10-12-08 | 19:56

"Ook in recenter tijden werden in het politieke debat groeperingen als een potentiële vijfde colonne benoemd. De beschuldiging werd bijvoorbeeld gericht aan de CPN en aan de vredesbeweging. Met name Theo van Gogh gebruikte de term regelmatig wanneer hij het had over in Nederland wonende moslims." Bron: wikipedia

PTX | 10-12-08 | 19:56

PTX | 10-12-08 | 19:53
Wel enorm moeten lachen om Faizel Enait, maar dat bedoel je waarschijnlijk niet.

spanarchist | 10-12-08 | 19:56

Eng, maar Tofik, Roon en Hammetje waren de enige die me positief opvielen. (vooral Tofik is eng) De rest ziet het liefst de gestapo weer terug in 0031.

religion is war | 10-12-08 | 19:55

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 19:50
Hoi Teun. Dat is goed om te horen! Dan heb je het juiste pad gevolgd, zo blijkt. Heeft een enorme meerwaarde, is mijn ervaring. Feli's daarmede.

Jaap de Paap | 10-12-08 | 19:55

progressief | 10-12-08 | 19:53
Precies. Waarom de feiten ontkennen? We zijn toch geen atheisten?

spanarchist | 10-12-08 | 19:55

@ progressief | 10-12-08 | 19:49
Treffend, alhoewel er een onder de oppervlakte een zeer belangrijk verschil is.... satire is het product van een gezonde beschouwende geest, in staat tot reflectie. Echt fundamentalisme is een product van eenzijdig gedachtegoed, dogma's en een schreeuwend tekort aan zelfreflectie. Ooit een refro of moslim met humor gezien?

PTX | 10-12-08 | 19:53

De doodstraf voor abortusartsen lijkt me ook wel op zijn plaats.
En waarom zijn er trouwens nog steeds winkels op zondag open, en waarom wordt er op zondag, de dag des Heeren, gewoon gevoetbald?

spanarchist | 10-12-08 | 19:53

Rokuu | 10-12-08 | 19:44
U bent die zelfbenoemde artiest met een haze-lip en heet Jaap?

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 19:53

@ spanarchist | 10-12-08 | 19:51
Het wordt tijd dat de overheid de bestrijding van hekserij weer als een van haar kerntaken gaat zien. In de Middeleeuwen ging het om tientallen gevallen per jaar: denk je nu dat het opeens niet meer zou bestaan?

progressief | 10-12-08 | 19:53

PTX | 10-12-08 | 19:48
Uit het betreffende wiki artikel: "Een ander doel van de guerrilla kan zijn een einde te maken aan buitenlandse overheersing of aan een binnenlands regime."

kheriheb | 10-12-08 | 19:52

De goede kant werd zeer slecht verdedigd. Het werd niet duidelijk dat godsdienst onzin is. Hoe moet er dan een besluit gevormd worden, als dit nieteens duidelijk is?
De enige reden zoiets als het niet mogen beledigen van iemands godsdienst oprecht te houden is medelijden. Of het voorkomen van ruzies tussen religieuze cro-magnons en moderne mensen. Maar dat is geen gezonde weg voor een vrije samenleving.
Wie zich beledigd voelt doet dat, helemaal en voor honderd procent, zelf.

troubleh | 10-12-08 | 19:52

Maar het is dus duidelijk. Als compromis wordt 137 aangescherpt en mag 147 blijven bestaan.
Volgend jaar wordt 137c besproken, waarin een ieder die als heks kan worden gezien verzwaard met stenen de rivier in wordt gegooid. Blijft ze drijven is het een heks, zinkt ze is het geen heks.
En EHB zag dat het goed was.

spanarchist | 10-12-08 | 19:51

Rokuu | 10-12-08 | 19:44

Naar aanleiding van jouw commentaar vind jij dus dat je meer rechten hebt dan een atheïst of een andersoortig ongelovige of wat dan ook? Dat vat ik ook beledigend op.. Als jij daar wel werk van mag maken en ik niet, is dat dus discriminatie van de bovenste plank, of sla ik de spreekwoordelijke plank nu mis?

Er is altijd scheiding van kerk en staat geweest, juist om dit soort dingen te voorkomen. Een gelovige mag zichzelf verheven voelen boven een ander, maar met deze wet wordt hij dat ook. Dat moeten we dus uit alle macht tegengaan.

chratnox | 10-12-08 | 19:50

@Papageno | 10-12-08 | 19:48

Wel zonde dat hij is afgekeurd hoor. Stuur hem naar afghanistan en laat hem door een megafoon lullen. Ik geef die talibanen 3 minuten voordat ze zich overgeven, of in slaap vallen...

breiz | 10-12-08 | 19:50

@Rokuu | 10-12-08 | 19:44
U begint nu wel erg troll-achtige eigenschappen te vertonen...

liggend_streepje | 10-12-08 | 19:50

Jaap de Paap | 10-12-08 | 19:47

Avond waarde,

even vanhet onderwerpaf ( heel even maar)
Heb vandaag het eerste gesprek gehad met mijn werknemer met Mohamedaanse neigingen.
En zowaar, volgens plan.;)

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 19:50

Poe's Law, which states:

Any parody or satire of religious fundamentalism, unless accompanied by a smiley or other form of disclaimer on the part of the author, is indistinguishable from real fundamentalism
(dat aforisme zocht ik)

progressief | 10-12-08 | 19:49

EHB is érg eng. Geen wonder dat hij voor art. 137 en 147 is, hij heeft zich al minstens 12 keer beledigd gevoeld vandaag. Over lange tenen gesproken.
Marcel van Dam | 10-12-08 | 19:41
Hij is 't ook zat, de batterijen van z'n butt-plug zijn ook al weer tijdje op.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 19:49

@ kheriheb.... Iets met een vijfde colonne.

PTX | 10-12-08 | 19:48

Wat ik mij afvraag, of het werkelijk waar dat Hirch Balijn wegens S5 is afgekeurd voor militaire dienst. Klopt dit werkelijk? Volgens mij liegt die man al voordat hij zijn mond opendoet maar dat doen ze allemaal bij het CDA. Deze hele kwestie is gewoon helemaal van de pot gerukt.

Papageno | 10-12-08 | 19:48

@ PTX | 10-12-08 | 19:46
Vrees dat we in de wet zijn getrapt die stelt dat het onmogelijk is onderscheid te maken tussen satire en religieus fanatisme als er geen smiley wordt gebruikt. Wet van humhumhumm

progressief | 10-12-08 | 19:48

Gaan we het ontkennen van het onstoffelijke gelijk stellen aan het stoffelijke.
Dus dan geld dit ook voor sinterklaas want hoe groot is de groep die je hier mee in het diepst van hun ziel pijn doet als je dat openlijk gaat ontkennen en beledigen,ga maar eens naar een kleuterschool en zeg maar dat sinterklaas niet bestaat ,een drama.
art 147 afschaffen en niks doen met 137c.
jezus waar zijn we toch mee bezig.

arob/zwart | 10-12-08 | 19:47

@jugendstil | 10-12-08 | 19:43
LOL en dan te bedenken dat men door het gebruik van geestverruimende middelen nu net dat stukje meer mee pakt dat EHB ontbreekt. Of hij moet van die magische cactus geproefd hebben,... Iets doet mij vermoeden dat hij geen snuif van de IRT affaire genomen heeft. De sukkel.

liggend_streepje | 10-12-08 | 19:47

progressief | 10-12-08 | 19:34
restecp!

Jaap de Paap | 10-12-08 | 19:47

ROKUU!!!! Je bent terug, ouwe fundi! Kan je nou eens antwoord geven op de vragen die eerder vandaag heb gesteld?

PTX | 10-12-08 | 19:46

@ Marcel van Dam | 10-12-08 | 19:41
prikkelende nick. Nog mensen het graf in gedemoniseerd de laatste tijd?

progressief | 10-12-08 | 19:46

progressief | 10-12-08 | 19:43
Tenzij je dat onder ede verklaart, het is namelijk wel een joekel van een leugen.

jugendstil | 10-12-08 | 19:45

bottehond | 10-12-08 | 19:39

namens EHB(o) dankt dosis het volk veur hun vertrouwen.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 19:44

Nee! Dat polytheïsme kan gewoon niet, dat moet zeker als eerst verboden worden, het beledigen van Allaah(De Heilige de Hoge) moet ook verboden worden, het beledigen van moslims moet ook verboden worden, het verboden van elke Profeet moet verboden worden.

Rokuu | 10-12-08 | 19:44

bottehond | 10-12-08 | 19:39
Vandaar dat paddo verbod, als journalisten ook al onder invloed van dat spul gaan schrijven wordt het link

jugendstil | 10-12-08 | 19:43

De atheisten! Dat is het meest schunnige, belazerde, onderkruiperige, besodemieterde deel van ons volk! Maar die naaien erop los! Die planten zich voort! Als konijnen, ratten, vlooien, luizen. Die emigreren niet! Die blijven wel zitten in hun vinexwijken met verloren zielenheil door hun ontkenning van god.
*die mag wel he?

progressief | 10-12-08 | 19:43

Eigenlijk maken ze op deze manier harde satire en harde humor (Cabaret ala Hans Teeuwen) Onmogelijk en zelfs strafbaar... Hell het is gregorius all over again en dan wettelijk geregeld door EHB.

StijlvolRechts | 10-12-08 | 19:41

@Ad Fundum | 10-12-08 | 19:19

Daar reken ik ook op Ad. Gvd! En hoe die De Roon buitenspel werd gezet met een jij-bak. EHB is érg eng. Geen wonder dat hij voor art. 137 en 147 is, hij heeft zich al minstens 12 keer beledigd gevoeld vandaag. Over lange tenen gesproken.

Marcel van Dam | 10-12-08 | 19:41

@ dosis

En dan te bedenken dat deze gevaarlijke gek door nota bene de Volkskrant nog nadrukkelijker op het schild gehesen is:

www.volkskrant.nl/archief_gratis/artic...

Overigens begrijp ik je laatste zin niet.

bottehond | 10-12-08 | 19:39

@Canis Spurcus | 10-12-08 | 19:24
Negatief, over. Voor alle natuurkundige wetten geldt dat de stroom van de tijd geen verschil maakt: "omdat de wetten van Newton geen ingebouwde tijdsoriëntatie hebben, zal de hele redenering die we hebben gebruikt om te beargumenteren dat systemen vanuit lagere naar hogere entropie zullen evolueren, even juiste resultaten geven als ze van de toekomst naar het verleden worden toegepast."

liggend_streepje | 10-12-08 | 19:38

Maar EHB geeft geen antwoord.... wat nu als een heilig boek opruiend is? Wat nu als een heilig boek discrimineerd?

PTX | 10-12-08 | 19:38

De islamieten! Dat is het meest schunnige, belazerde, onderkruiperige, besodemieterde deel van ons volk! Maar die naaien erop los! Die planten zich voort! Als konijnen, ratten, vlooien, luizen. Die remigreren niet! Die blijven wel zitten in de randstad met overgewicht en rotte kiezen van het suikerfeest.
*nu ben ik af

progressief | 10-12-08 | 19:36

mayor_pickwick | 10-12-08 | 19:31
"De meerderheid zou de minderheid niets op mogen leggen"
was getekend,
Van Haersma Buma
Een democraat in hart en nieren dus, deze man.

jugendstil | 10-12-08 | 19:36

Cunard | 10-12-08 | 19:34

De Roon hoekt die fascist Hirsch keihard terug.

bottehond | 10-12-08 | 19:35

Heilig boek .... mn reet. Opruiende teksten zijn het.

PTX | 10-12-08 | 19:34

bottehond | 10-12-08 | 19:32
Onze gekozen vertegenwoordigers doen het werk van fundamentalistische democratie-ondermijners. En bedankt voor uw stem, uw vertrouwen.

dosis | 10-12-08 | 19:34

Hirsch Ballin is een staatsfascist. De gevaarlijkste en meest onNederlandsche minister in decennia.

bottehond | 10-12-08 | 19:34

De katholieken! Dat is het meest schunnige, belazerde, onderkruiperige, besodemieterde deel van ons volk! Maar die naaien erop los! Die planten zich voort! Als konijnen, ratten, vlooien, luizen. Die emigreren niet! Die blijven wel zitten in Brabant en Limburg met puisten op hun wangen en rotte kiezen van het ouwels vreten.
*wetsartikel nog niet ingevoerd toch?
*trekt alvast nummertje bij inquisitie.

progressief | 10-12-08 | 19:34

De Roon wordt kalltgestellt... jezus hij is ECHT eng die HB.

Cunard | 10-12-08 | 19:34

De islamisten wrijven zich in de handen. Geweldig productieve dag voor ze.

bottehond | 10-12-08 | 19:32

jugendstil | 10-12-08 | 19:29
Het lijntje kraakt ze beginnen als aliens te klinken, best eng. De woorden zelf zijn ook eng van sommige figuren daar.

mayor_pickwick | 10-12-08 | 19:31

Of het lijntje kraakt of die Buma heeft een enorme rochel vast in zijn strot zitten.

jugendstil | 10-12-08 | 19:29

Marcel van Dam | 10-12-08 | 19:17
Eensch, de politiek zou zich helemaal niet met religie bezig moeten (mogen) houden.

jugendstil | 10-12-08 | 19:27

Kijk, da's heldere taal. Wekelijks een motie van wantrouwen. Heel goed.

koerbagh ® | 10-12-08 | 19:27

Hirski Balenko gaat winnen

Telegonus | 10-12-08 | 19:27

Beledigen moet kunnen. Wat zullen we nou krijgen.
En terwijl ik niet eens de anti-godsdientsige gevoelens van vele reageerders deel.
Ik ben zelf niet gelovig, maar vind godsdienst niet een achterlijk iets.
Waar ik me wel zorgen over maak is dat de islam duidelijk uit is op machtsovername middels intimidatie. Alleen Geert stelt dit laatste aan de orde. Hij moet dan ook rond de klok beveiligd worden. Hetgeen zijin gelijk bewijst.

metanderewoorden | 10-12-08 | 19:26

liggend_streepje | 10-12-08 | 19:23
Die schat van EvD begreep de boodschap.
Ik had honger, zij ging koken.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 19:25

@Fimbulvetr | 10-12-08 | 19:17

Daar heb je een punt ja.. Maar toch!

StijlvolRechts | 10-12-08 | 19:25

Dibi valt de coalitie aan

mayor_pickwick | 10-12-08 | 19:24

liggend_streepje | 10-12-08 | 19:13
Je kunt de wetten omdraaien maar volgens mij loopt de tijd nog nóg van een toestand van een lage entropie naar een hoge entropie. De regels van de entropie bepalen de richting van de tijd. Of bedoelen we soms hetzelfde?

Canis Spurcus | 10-12-08 | 19:24

Wat moet je doen voor een livestream, of is het inmiddels ook op TV?

progressief | 10-12-08 | 19:24

@progressief | 10-12-08 | 19:14
Vertel jij het aan onze machthebbers? Ik mis toch een stukje zoals ze dat in de US of A kennen: loop naar je gouverneur? Schrijf een brief? Het heeft in ons politiek systeem helaas geen zin vrees ik, noem me maar een pessimist.
(Einde van de Domheid: kom me aub vertellen dat een brief verschil maakt, please, please!)

liggend_streepje | 10-12-08 | 19:23

Bo Dreksma | 10-12-08 | 19:20
Bij inaugeratie zeggen ze:
"Ik zweer (beloof) dat ik de plichten die mijn ambt oplegt getrouw zal vervullen."
Welke deze zijn blijft in het midden. Vraag het Jao Varela ;-)

progressief | 10-12-08 | 19:23

Fimbulvetr | 10-12-08 | 19:17

En toch zal de tijd komen dat ze zich wel moeten beseffen dat het een non-verhaal is geweest.

Misschien bij het niet zien van een Petrus bij een niet bestaande poort.
Misschien bij het binnen komen van een hoerenhuis waar bllijkt dat geen van de vrouwen nog maagd is.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 19:22

voorzitter geownd net

mayor_pickwick | 10-12-08 | 19:21

Ach tja pvda bukt dus weer...

breiz | 10-12-08 | 19:21

Wat mij dan weer opvalt is de lage opkomst. Men is nu aan het bomen over de kredietcrisis, niet onbelangrijk en toch geen hond in het pluche.

Is kamerlid een titel zonder verdere verplichtingen?


Bo Dreksma | 10-12-08 | 19:20

Met een enorme, niet te volgen woordenstroom strooit EHB argwanenden en oppositie zand in de oogjes en vervolgens ramt deze onbetrouwbare schurk zijn art. 137 uitbreiding er gewoon lekker door. Voorspel ik.

Ad Fundum | 10-12-08 | 19:19

Fimbulvetr | 10-12-08 | 19:17
Twee zielen een gedachte,
of zoals ik eerder zei:
De diepste overtuigingen van mensen zijn geboren uit ervaring en aangepast n.a.v. kritiek en meer ervaring. Gelovigen substitueren hiervoor een geloofsovertuiging. Door speciale bescherming te verlenen aan geloofsovertuiging geef je impliciet toe dat deze de toets der kritiek niet zal doorstaan.

progressief | 10-12-08 | 19:19

mayor_pickwick | 10-12-08 | 19:12
Teeven gaat voor de bijl.

jugendstil | 10-12-08 | 19:18

@jugendstil | 10-12-08 | 19:10

Nou, die voorzitter is niet meer helemaal fit hoor. Dat mens dommelt bijna weg.

Wat het voorstel van EHB betreft: het is sowieso eng als een staat uitingen gaat verbieden. En in dit geval gaat het nog over een niet-bestaande entiteit ook.

Marcel van Dam | 10-12-08 | 19:17

progressief | 10-12-08 | 19:14

En dat is een rol waar men zich best in kan vinden.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 19:17

Ga weg enge fundamentalist

mayor_pickwick | 10-12-08 | 19:17

StijlvolRechts | 10-12-08 | 19:09
Je snapt het echt niet, ik zal het proberen uit te leggen. Kijk, een zwakzinnig mens is per definitie kwetsbaar en de kwetsbaren moeten tegen de maatschappij beschermd worden. Een weldenkend mens zet zijn vraagtekens of een cultus die duizenden jaren geleden ontstaan is nu nog relevant is. Een normaal mens vraagt zich af waarom een omnipotente god een stelletje randdebielen nodig heeft om hem te vereren. Waarom hij eerst een hemel schept, vervolgens hommeles krijgt met een van zijn engelen, dus dan maar een aarde gaat maken, waar de eerste de beste denkenden levensvormen ook het verdommen zijn gebod te volgen om vervolgens maar door en pijn te introduceren, de boel nog eens onder water te zetten en zich actief te bemoeien in stammenstrijdjes en godsdienst twisten. Laten we wel zijn, je moet toch wel zwakzinnig zijn om daar enige logica in te zie en daarom is een godslasterwetje zo hard nodig. Stel dat je zo'n kindje van neef en nicht uit de droom helpt, dan stort het laatste beetje houvast in, dat kun je kwetsbaren niet aan doen, daar moet je ze tegen beschermen.

Fimbulvetr | 10-12-08 | 19:17

@zhirek
Ach die andere gristen minister liegt er gewoon een paddoverbod doorheen.

en teruggerot | 10-12-08 | 19:17

@Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 19:08
Eensch. En dat baart mij ook zorgen. Ik heb nu eenmaal weinig vertrouwen in de dogmatisch denkende medemensch.

liggend_streepje | 10-12-08 | 19:16

Fimbulvetr | 10-12-08 | 19:00

Dat vertellen ze er niet bij als ze hun kinderen gaan hersenspoelen met die bullshit.

Canis Spurcus | 10-12-08 | 19:16

@ liggend_streepje | 10-12-08 | 19:05
Als ze een partij willen moeten ze het doen, graag zelfs! Probleem ligt erin dat we groepen met de beste bedoeling uitzonderen en betuttelen. Deze aanbeveling is een exponent van onze integratiepolitiek. Die hadden we beter niet kunnen hebben, zie Duitsland. Geen zwarte wijken, minder sociale problemen. Duitsland had nooit een integratiebeleid. Allemaal omdat we mensen (met de beste bedoelingen) in een hoekje hebben gezet. Probleem is dat we dit niet inzien, maar deste meer volharden.
Uiteindelijk zijn niet wij het slachtoffer, maar voornamelijk de immigranten.

progressief | 10-12-08 | 19:14

zak_arme_turf | 10-12-08 | 19:11
So heej, dat is moeluk.
Tenminste, ik moet het nog nader bestuderen. Waar gaat het over; wat is enthalpie?

dosis | 10-12-08 | 19:13

@Canis Spurcus | 10-12-08 | 19:06
Het probleem is dat de natuurwetten toepasbaar zijn zowel in de toekomst als het verleden. De stroom van de tijd maakt voor geen enkele wet verschil, dat is nu net het rare aan de entropie die wij waarnemen.

liggend_streepje | 10-12-08 | 19:13

jugendstil | 10-12-08 | 19:10
Nou je ziet er meerdere met hun telefoontje spelen om wakker te blijven. Maar EHB beheerst wel de tactiek van de tegenstander "in slaap sussen".

mayor_pickwick | 10-12-08 | 19:12

liggend_streepje | 10-12-08 | 19:08
Ja, ik neem niet graag aan wat andere mensen me vertellen. Zeker niet als ze daar zelf geen ideeen over hebben, en zelf ook maar wat napraten. Geldt niet voor jullie - zie EHB. Die man heeft nog nooit een existentiele vraag gesteld sinds hij werd ontmaagd. Maar nu echt melk halen hoor.

dosis | 10-12-08 | 19:11

liggend_streepje | 10-12-08 | 18:59
De waarde van de enthalpie voor een element in zijn stabielste toestand is per definitie gelijk aan nul.
nl.wikipedia.org/wiki/Enthalpie
*proest*

zak_arme_turf | 10-12-08 | 19:11

pak ze Boris!!

mayor_pickwick | 10-12-08 | 19:11

Fuck!
EHB is eng. Hij zegt sexuele gerichtheid en niet geaardheid, dit terwijl in de natuur aangetoond is dat homosexualiteit aangeboren is en dus niet een keuze.

zhirek | 10-12-08 | 19:10

Ik vind het wel verdomde knap dat er nog geen een in slaap is gevallen.

jugendstil | 10-12-08 | 19:10

Fimbulvetr | 10-12-08 | 19:00

Zo waar 1 van de beste stukjes tot nu toe vandaag.

Nog een wijntje?

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 19:10


Als het van Dibi moet afhangen dan geef mijn portie maar aan Fikki.

bijtieakumaai | 10-12-08 | 19:09

Het is eigenlijk best knap. Iets beledigen wat niet bestaat en alleen maar bij zwakzinnige egoistiche debielen in hun hoofd rond spookt. Debielen die vinden dat wij maar moeten vinden wat hun vinden. En die debielen moeten tegen ons beschermd worden? Ga es deaud!!!!!

StijlvolRechts | 10-12-08 | 19:09

Het jaar 2004, dat in andere overzichten 'conveniently' wordt overgeslagen, omdat het een uitzondering betreft, wordt in bovengenoemd pamflet gebruikt om een stijgende trend te bewijzen:

discriminatiegrond uitingen op internet 2002, 2003 20049
---------------------2002 2003 2004
antisemitisme....584..477...610
islam................291..231...409
(bron: eerder genoemd ideologisch pamflet dat de basis vormt voor deze wetgeving)

progressief | 10-12-08 | 19:08

@dosis | 10-12-08 | 19:04
Heh en jij blijft vragen stellen :P

liggend_streepje | 10-12-08 | 19:08

liggend_streepje | 10-12-08 | 19:05
Wel eens van de pvda gehoord?

spanarchist | 10-12-08 | 19:08

@liggend_streepje |19:05
Natuurlijk ben ik het met u eens dat het wenselijk zou zijn het ondemocratische te laten participeren in onze democratie en rechtsstaat. Het lijkt me echter herhaaldelijk op zeer pijnlijke wijze duidelijk geworden hoe kwetsbaar het democratische principe is voor ondemocratische impulsen. Ook onze rechtsstaat blijkt keer op keer niet opgewassen tegen de intolerantie en het dogmatische denken van religieuze fanatici.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 19:08

"
Grondwet
Hoofdstuk 1. Grondrechten
Artikel 6
1 Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.

2 De wet kan ter zake van de uitoefening van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
"
Het enige waar deze politiek zich mee bezighoudt is het uitbreiden van plaatsen waar godsdiensten zijn toegestaan. Het is vrijwel haaks op wat de grondwet zegt. De enige oplossing voor het probleem is de vrijheid van geen religie opnemen in de grondwet.

Buutendieker | 10-12-08 | 19:08

+kant

Canis Spurcus | 10-12-08 | 19:06

progressief | 10-12-08 | 18:59

Ze kunnen iedereen de mond snoeren, maar dat is slechts symptoombestrijding.
Het probleem blijft bestaan. Sterker nog, ze maken er een probleem bij!

metanderewoorden | 10-12-08 | 19:06

Is die hele wet niet in strijd met de mensenrechten?

en teruggerot | 10-12-08 | 19:06

liggend_streepje | 10-12-08 | 18:59

Het is toch juist zo dat de tijd alleen maar in de richting van een steeds groter wordende entropie kan stromen en onmogelijk de andere op door de regels van de entropie?

Canis Spurcus | 10-12-08 | 19:06

Nou is het mooi geweest. Ik ga naar de appie, en speciaal bij een hoofddoekje in de rij staan. Vragen wanneer ze voor het laatst heeft gevingerd.

dosis | 10-12-08 | 19:05

Wat is het toch gezellig bij het koffiekransje

mayor_pickwick | 10-12-08 | 19:05

@progressief | 10-12-08 | 18:54
Ik zie het probleem niet. Persoonlijk denk ik dat we nu JUIST een islamitisch-politieke partij missen in Nederland. Maar de reden waarom dit niet van de grond komt is de meeste mensen inmiddels wel duidelijk denk ik.

liggend_streepje | 10-12-08 | 19:05

@Fimbulvetr
Jup. Komt geen god in voor.

en teruggerot | 10-12-08 | 19:05

dosis | 10-12-08 | 19:04
Vijf over twaalf

kheriheb | 10-12-08 | 19:04

liggend_streepje | 10-12-08 | 18:59
Jongens, echt. We zouden ophouden.
~
Tijd stroomt voorwaarts in onze beleving en in alles wat er er tot nu toe op los hebben gelaten. Maar misschien werkt tijd wel als een jojo. Of zijn er meerdere paden, die per stuk langer of korter duren. En hoe zit het dan met theoretische wormgaten?
Als er niets meer beweegt, staat de tijd dan stil? Of stopt de tijd en verdwijnt dan alles? Hoe laat is het trouwens?

dosis | 10-12-08 | 19:04

de.. de.. de.. eh.. eh.. ehm
geniaal debater die rat

jugendstil | 10-12-08 | 19:03

Het is toch eigenlijk van de zotte... een vergadering beleggen om een wet erdoor te drukken die mensen die een fantasievriendje hebben te beschermen...

Cunard | 10-12-08 | 19:03

dondermuis | 10-12-08 | 18:59
Gods straf voor ongelovigen.
Of juist niet, je hoort EHB niet doorgaan ... en doorgaan ... en doorgaan

spanarchist | 10-12-08 | 19:01

dondermuis | 10-12-08 | 18:59
het kraakt wel nu bij mij

mayor_pickwick | 10-12-08 | 19:01

@dondermuis | 10-12-08 | 18:59

Ik gebruik VLC mediaplayer. gaat prima.

Cunard | 10-12-08 | 19:00

Godsdienst: Zo'n 6000 jaar geleden wilde de eerste joden wel eens wat anders, een beetje je hele leven lang in een rotsachtige woestenij geitenhoeden , daar wordt je simpel van en als je eenmaal de hele kudde geneukt hebt, gaat dat ook vervelen. Een beetje wijntjes wegtikkend en quat kauwend bij het kampvuur zaten de herders wat slap te ouwehoeren over de zin van het bestaan en zo, er werden wat hear say verhalen aan elkaar geknoopt en uiteindelijk verzonnen ze zo een godsdienst. Nu waren het natuurlijk maar wat marginale stammetjes die toevallig rond wat oases langs een karavaan route wonen, maar elke keer als er weer eens een beschaving als Egypte, de Hetiten en Babyloniers op stond, waren die geiteneukers weer het bokje. Gelukkig hadden ze een eigen god verzonnen, één god, niet zo'n laf allegaartje van bomen, beesten en zon- en watergoden zoals die onverlaten die elke keer de tenten plat branden, vrouwen verkrachtten en het vee mee namen. Dat modderde zo'n beetje 4000 jaar door in de marge, totdat de romeinen het gezeik over een messias zat waren en de boel over de wereld verspreidden. Zo'n 300 jaar later kaapte een keizer het slaven geloof, het christendom om een opstand in de kop te drukken. Na het instorten van het romeinse rijk waren die verdomde christelijke klerken de enige die konden lezen en kaapte de mooie baantjes en verstevigde hun macht positie. Mohammad jatte 1400 later wat ideeen van de joods christelijke cultuur, sleutelde dat in zijn eigen vage stammen ideologie en had een validatie om rovend, strijdend en verkrachtend zijn eigen legertje te verzamelen. Toch wel lachen, dat er nu een paar miljard mensen een hele levensvisie baseren op wat slap gelul van een stel pimpelende geitenneukers 6000 jaar geleden.

Fimbulvetr | 10-12-08 | 19:00

EHB is een enge, gluiperige rat van het ergste soort met een reeks verborgen agenda's. Dat hoor je, dat zie je, het straalt er aan alle kanten vanaf! Gevaarlijk. Iemand die dat niet opmerkt is ziende blind.

Ad Fundum | 10-12-08 | 19:00

-weggejorist-

dondermuis | 10-12-08 | 18:59

@dosis | 10-12-08 | 18:57

Het probleem is erger, een minderheid aan gelovigen hebben juridisch gezien een voorkeursrecht boven die van niet-gelovigen. De minderheid wordt dus niet alleen beschermd maar voorgetrokken...

breiz | 10-12-08 | 18:59

zak_arme_turf | 10-12-08 | 18:53
Brian Greene heeft daar een mooi boek over geschreven: De ontrafeling van de kosmos (opvolger van de "Kosmische symfonie" zie pbs.org/wgbh/nova/elegant/). De rode draad (!) van het boek gaat over de vraag waarom de tijd voorwaarts stroomt aangezien volgens de regels van de entropie dit geen verschil zou moeten maken.

liggend_streepje | 10-12-08 | 18:59

@StijlvolRechts | 10-12-08 | 18:54

Voor gelovigen is gas de beste remedie! (Oh nee, dat mag niet).

Marcel van Dam | 10-12-08 | 18:59

Jongens stop er maar mee, ons discussieklimaat is verziekt:

"
Nederland. In dit laatste deel zal de recente problematiek van haat zaaien worden belicht, met name op het internet. Het discussieklimaat op internet is in vele opzichten verziekt. De honderden sites waarop vijandige en agressieve taal wordt gebezigd, voeden de maatschappelijke intolerantie en dragen bij aan spanningen tussen bevolkingsgroepen. Haat heeft veel raakvlakken met opruiing en bedreiging zodat de problematiek van verstoring van openbare orde sneller in het geding is.
"
(Zelfde ideologische pamflet als hierboven)

progressief | 10-12-08 | 18:59

De concrete vraag is: Wat is een belediging en wat niet en hoe leg je dat vast in de wet, vuile gristenhond! Geef antwoord, stuk gristentuig!

koerbagh ® | 10-12-08 | 18:59

Guide to the Galaxy | 10-12-08 | 18:54
De minderheid moet natuurlijk altijd tegen de meerderheid beschermd worden. De vraag is nu of gelovigen niet willens en wetens een minderheid vormen en daaraan een hogere status willen ontlenen.
Het is een soort geestelijke uitkering voor mensen die niet willen nadenken.

dosis | 10-12-08 | 18:57

Zie je wel, HB gaat niet op Dibi in - hij valt over het woord 'sluw' en hoppa, geen antwoord op de vraag van Dibi.

Marcel van Dam | 10-12-08 | 18:57

Onze sluwe vos EHB wil in elk geval niet sluw genoemd worden.

Ella | 10-12-08 | 18:57

DIBI DIBI!!!

Cunard | 10-12-08 | 18:56

HB lult ze helemaal suf en duwt gewoon z'n mening door. Let maar op.

Hé, Dibi is wel helder. Nu gaat HB weer rondlullen.

Marcel van Dam | 10-12-08 | 18:56

@ StijlvolRechts | 10-12-08 | 18:54
Je hebt nummertje 53 bij de inquisitie.

progressief | 10-12-08 | 18:55

Die Pater vd Meer is ook zo christelijk als wat.. dit lijkt wel wat op een leerlingenraad die geen enkele invloed heeft.. kansloos, ik zou lekker nr huis gaan als ik teeven was. het is al lang duidelijk wat hieruit komt.

Cunard | 10-12-08 | 18:55

Straks zijn gelovigen de enige die mogen beledigen. Ik als ongelovige heb geen wet die mij beschermd tegen de haat van gelovigen... Ik walg en kots van en op gelovigen!

StijlvolRechts | 10-12-08 | 18:54

Het is toch godverdegodver niet te geloven:
"
Geconstateerd is dat heftige emoties bij moslims zich niet vertalen in openbare
demonstraties maar veeleer een smeulend bestaan leiden. Het ontbreekt de islamitische bevolkingsgroepen aan politieke en maatschappelijke organisaties die het ongenoegen van hun achterban kunnen verwoorden en hun belangen kunnen behartigen. Opvallend is dat nog altijd geen landelijk islamitisch discriminatiemeldpunt is opgericht terwijl de moslimgemeenschap te maken heeft met aanhoudende stemmingmakerij en negatieve beeldvorming. Een dergelijke organisatie lijkt van groot belang, niet alleen om eigen krachten
en belangen te bundelen maar ook om het extremisme in eigen kring te bestrijden en democratisering binnen de eigen achterban te bevorderen.
"

Let wel, dit is geen linksradicaal pamflet uit de jaren 80. De groepsgewijze betutteling waaraan de moslims al sinds hun aankomst blootgesteld worden leeft nog steeds voort. Het moge een wonder heten als integratie ooit nog slaagt. Arme immigranten.

Bovenstaand citaat is een aanbeveling uit:
* Godslastering, discriminerende uitingen wegens godsdienst en haatuitingen
* Een inventariserende studie
* 2006 Ministerie van Justitie, WODC
Ongetwijfeld de basis voor de huidige besluitvorming. Walgelijk ideologisch pamflet.

progressief | 10-12-08 | 18:54

Wat me ook op viel is dat de minderheid beschermt moet worden tegen de meerderheid... Dus de minderheid overheerst de meerderheid... is dat niet een beetje contra democratie?

Guide to the Galaxy | 10-12-08 | 18:54

liggend_streepje | 10-12-08 | 18:47
Dat komt dan in mijn optiek overeen met afnemende vibratie langs 1 as, hoe harder je gaat hoe minder gelegenheid je krijgt om weer naar 3 te vervallen, en hoe minder tijd er verstreken lijkt. Je wordt dan inderdaad minder vaak geupdate, zeg maar. Er is trouwens geen enkele wetenschap die Tijd specifiek als onderwerp heeft, toch behandelen we het als een doodnormaal iets.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 18:53

Que? Er is onduidelijkheid over het feit of er onduidelijkheid is ... oké.

Marcel van Dam | 10-12-08 | 18:53

@ dosis | 10-12-08 | 18:44
Hij is weer terug

Cryonic Devil | 10-12-08 | 18:53

Dat smerige varken van een HB duwt het er gewoon door.... Gelovigen zijn de scum of the earth!

StijlvolRechts | 10-12-08 | 18:52

niet steeds op de tafel tikken Ernst dat is irritant

mayor_pickwick | 10-12-08 | 18:51

Grappig dat EHB geen antwoord wil geven over uitlatingen tegen homo's door gelovigen maar wel over alles en iedereen die een uitlating doet tegen gelovigen. Eng mannetje...

breiz | 10-12-08 | 18:51

Rukoo is pleite?
Verstopt in het keukenkastje?

dosis | 10-12-08 | 18:50

@spanarchist | 10-12-08 | 18:46: De beste man kwam niet eens aan het woord.

Fleauxe | 10-12-08 | 18:50

spanarchist | 10-12-08 | 18:49

EHB zegt dat door dit artikel het makkelijker wordt iemand in staat van beschuldiging te stellen als hij niet ene hele groep kwetst. Volgens EHB kan nu gelezen worden dat de groep expliciet genoemd moet worden om tot vervolging over te gaan.

Ik ben ook out.

Maaier | 10-12-08 | 18:50

liggend_streepje | 10-12-08 | 18:47
Check en check.
*Weer braaf luitseren gaat*

dosis | 10-12-08 | 18:49

Maaier | 10-12-08 | 18:47
Kan je het misschien samenvatten voor de minder volhardenden?

spanarchist | 10-12-08 | 18:49

Cunard | 10-12-08 | 18:46
God werkt als stoorzender.

(R)evolutie | 10-12-08 | 18:48

*Gaaaaap* Onder Lubbers I is er een grondwetsherziening geweest. Tegelijkertijd zijn toen wetten geschrapt waar toch niemand meer een beroep op deed. Da's inmiddels alweer ruim 25 jaar geleden. Misschien ist wel tijd voor een nieuwe grootschalige renovatie van het Nederlands rechtsbestel?

Ik als gisteren toevallig iets over de Megan Meier zelfmoord na cyberpesten-zaak. www.trutv.com/library/crime/photogalle... Daarin is een veroordeling uitgesproken wegens het opzettelijk toebrengen van psychisch letsel, in dit geval met de dood tot gevolg.
Het zou toch eigenlijk veel beter zijn dat het (opzettelijk) toebrengen van psychisch letsel in de Nederlandse wet komt? Dan ben je meteen overal klaar mee. Kom Rita, doe hier maar wat mee....

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 18:48

De argumentatie van EHB is wel interessant.

Maaier | 10-12-08 | 18:47

-weggejorist-

dondermuis | 10-12-08 | 18:47

@zak_arme_turf & dosis
Graag vrienden, want anders kunnen we nog wel even door blijven gaan.
Laten we het er op houden dat Einstein er achter is gekomen dat ruimte en tijd / energie en massa, uitwisselbare eenheden zijn. Hoe sneller een lichaam gaat, hoe langzamer de tijd gaat. Hoe meer massa een object heeft, hoe meer potentiële energie het bezit. Tijd en ruimte zijn manifestaties van eenzelfde fenomeen. X-jaar later is dit nog steeds kut om te horen maar de feiten liegen er niet om, de werkelijkheid is een stuk vager dan je ooit voor had kunnen stellen.

liggend_streepje | 10-12-08 | 18:47

Fleauxe | 10-12-08 | 18:41
"Een minister gaat over zijn eigen antwoorden".
EHB is niet tot ja/nee antwoorden in staat. Ik denk dat EHB zelfs bij zijn trouwen de pastoor nog in slaap geluld heeft.

spanarchist | 10-12-08 | 18:46

wat een raar geluid af en toe.....

Cunard | 10-12-08 | 18:46

Wie is trouwens dat roze gevaarte dat naast EHB doet alsof ze luistert?

dosis | 10-12-08 | 18:45

@van dal | 10-12-08 | 18:38: Rood haar, tuinbroek, rode laarzen en als mannen haar aanbieden zware spullen naar de auto te sjouwen roept; ' rot op, ik heb echt geen man nodig hoor'
-
Ik probeer bij te houden hoe vaak de gristen honden 'tot in het diepste lief' zeggen. Maar het is gewoon niet bij te houden.

Fleauxe | 10-12-08 | 18:45

breiz | 10-12-08 | 18:38
Je vergeet Boris van der Ham, die doet af en toe een duit in EHB-zakje.

Ella | 10-12-08 | 18:45

Technicus is zeker ook weer even roken.

dosis | 10-12-08 | 18:44

-weggejorist-

dondermuis | 10-12-08 | 18:43

Sieb87 | 10-12-08 | 18:41
Moslims mogen dit juist roepen omdat het een religieuse rechtvaardiging heeft. Hoeveel imans zijn hiervoor tenslotte opgepakt?

spanarchist | 10-12-08 | 18:43

@Sieb87 | 10-12-08 | 18:41
Dat doen ze nu ook en zijn beschermd door het art of godsdienstvrijheid. Het probleem is dat een homo niet mag roepen dat moslims ziek zijn want dan heet het discriminatie.

breiz | 10-12-08 | 18:42

@Guide to the Galaxy | 10-12-08 | 18:36 :
Nou nee, feitelijk beweert opperkerkleider EHB dat gelovigen bekrompen domme mensjes zijn, geestelijk gehandicapten die speciale bescherming nodig hebben tegen belediging. Dat eerste deel heeft 'ie natuurlijk gelijk in, maar vooral het tweede deel is raar. Niemand heeft bescherming nodig tegen belediging, dat is de fundamentele kwestie die eigenlijk helemaal niet in het debat aan de orde komt. Te meer daar de wetgever helemaal niet bepaalt wat precies een belediging is en (veel belangrijker) dat ook helemaal niet vooraf kan bepalen.

koerbagh ® | 10-12-08 | 18:42

Daar HEEFT een aantal, niet hebben, ignorante wannabe inquisiteur dat je bent Ernscht

zhirek | 10-12-08 | 18:42

@spanarchist | 10-12-08 | 18:37: De Tweede-Kamer-leden laten het ook wel gebeuren. Ze moeten Ballin niet zo veel ruimte geven om ellenlange verhalen op te hangen na een simpele ja/nee vraag.

Fleauxe | 10-12-08 | 18:41

"Andere landen"? Je bedoelt Oman?

spanarchist | 10-12-08 | 18:41

echt dat woordje "herbezinning" ook, jeuk krijg ik ervan

datgezeik | 10-12-08 | 18:41

Toegegeven, mocht dit worden geschrapt, moeten we ook niet boos worden als een Moslim roept dat homo's ziek zijn.

Sieb87 | 10-12-08 | 18:41

@van dal | 10-12-08 | 18:35
Nog speeches van mijn kamaraden vd Vlies, Balkenende en Rouvoet vastgelegd in deze kwestie?

Porrello | 10-12-08 | 18:40

@Porrello | 10-12-08 | 18:34
Te laat maat.
@Rokuu | 10-12-08 | 18:23
Iemand "zijn" God? Dus de god van de christen is niet dezelfde als die van de moslim? Graag uw uitleg!

liggend_streepje | 10-12-08 | 18:40

zowaar een nuttige interventie van een SP-er

Maaier | 10-12-08 | 18:39

Volgens mij is Teeven nog de enige die wakker is. (of beter gezegd nog niet in coma is geluld)

Hoop dat dat niet een vantraatje wordt.

breiz | 10-12-08 | 18:38

Fleauxe | 10-12-08 | 18:35 en bedankt.. nou ga ik me onwillekeurig toch afvragen wat voor moeder dat moet zijn geweest..

van dal | 10-12-08 | 18:38

Binnen n paar jaar liggen de kinderen op school tussen de marocjes op school met d'r kont omhoog naar allh te lallen.Opzouten met die Ballin

fleurtje | 10-12-08 | 18:37

En EHB heeft al weer gewonnen. Koppijn.

spanarchist | 10-12-08 | 18:37

liggend_streepje | 10-12-08 | 18:32
Als ik me er nog een keer mee mag bemoeien: waarom tijd als dimensie, en niet snelheid (V). Zonder snelheid bestaat niets (denk aan trillende en bewegende atomen). Hoe hoger de snelheid, hoe groter de entropie. Terminal Velocity.
De vraag is alleen - snelheid in welke richting, en waar vandaan?
~
Meerdere dimensies vind ik een aardig idee, voor als we er echt nooit meer uitkomen. Houd alle opties open.

dosis | 10-12-08 | 18:37

dondermuis | 10-12-08 | 18:35 "there is no god, now get on with your life"
is natuurlijk een heel erg mooie en duidelijke tekst.

van dal | 10-12-08 | 18:37

@Ella | 10-12-08 | 18:35

Nee zijn soort is haram...

breiz | 10-12-08 | 18:36

Tjezzus onze kerkführer balin kan wel ongelovelijk doorzagen over waarom gelovigen ubermenschen zijn ivm mensen die nadenken.

Guide to the Galaxy | 10-12-08 | 18:36

liggend_streepje | 10-12-08 | 18:32
OK, laatste dan. Het is volgens mij 3 + iets, niet 4. Da's het hele eiereten. Tijd is de breuk, zeg maar alles achter de komma. MOET volgens mij een breuk zijn, anders was het een ruimtelijke dimensie. Maar er is maar ruimte voor 3, dus daar 'vervalt' het continue naar terug.
Maar nu weer leeuwen voeren, hoor.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 18:36

@van dal | 10-12-08 | 18:34: Of een latent lesbische moeder.

Fleauxe | 10-12-08 | 18:35

Op het stadsdeelkantoor keek de ambtenaar me welwillend aan. Terwijl ik achteloos in de thee roerde, vertelde ik van mijn voornemen een stichting op te richten voor gekwetste moslims. "Ah, dat lijkt me een uitstekend idee!", ze de man, en nipte aan zijn thee. "Het gaat hier om het Post Traumatische Beledigings Disorder (PTBD)", ging ik voort, "een van regeringswege erkend aandoening". "Wat stelt u verder voor?" vroeg de ambtenaar, een suikerklontje toevoegend aan zijn thee. "Ik heb om te beginnen een ton nodig voor de aanloopkosten.". De man slaakte een zucht van verlichting: "dat is wel erg besheiden. De gemeente stelt u 2 ton ter beschikking". Nog eens inschenkend merkte ik op dat hier een maatschappelijk belangrijke kwestie betreft. De man dacht na. "Goed. Laten we zeggen: 5 ton. Komt u over een half jaar nog maar eens terug om het project te evalueren. U weet, de thee staat altijd klaar.".

metanderewoorden | 10-12-08 | 18:35

breiz | 10-12-08 | 18:31
Waarschijnlijk had hij hem dan op het Moslim-Offerfeest persoonlijk geslacht.

Ella | 10-12-08 | 18:35

-weggejorist-

dondermuis | 10-12-08 | 18:35

Porrello | 10-12-08 | 18:34 jij laat je toch niet roepen?

van dal | 10-12-08 | 18:35

Fleauxe | 10-12-08 | 18:33 had ie nou maar een homofiele zoon gehad..

van dal | 10-12-08 | 18:34

breiz | 10-12-08 | 18:31
Ja, en dat dit soort ...... mensen ons land regeren, je wilt er niet bij stilstaan.
Zo grievend is het, zo nodeloos kwetsend is het.

Ella | 10-12-08 | 18:34

Shit shit shit. Waarom hebben jullie me niet even geroepen!

Porrello | 10-12-08 | 18:34

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 18:31
Meel de tekst even. Ik ben van na Vietnam.
EHB mag met terugwerkende kracht over tien jaar in staat van beschuldiging gesteld worden voor de uiterst discriminerende uitspraken die hij hier doet. Maar vandaag is hij de held van ruggegraatloos Holland.

dosis | 10-12-08 | 18:33

Sexe, ras, godsdienst en overtuiging. Dat moeten we beschermen zo zegt EHB. Over homo's en afvalligen hoor je 'm natuurlijk niet.

Fleauxe | 10-12-08 | 18:33

Rokuu | 10-12-08 | 18:23

ooit weleens een gedachte gehad dat menschen zich ook aan jou kunnen ergeren?

Sterker. Waar staat jouw geleuf ook al weer voor?

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 18:32

zak_arme_turf | 10-12-08 | 18:20
Heh. Daar waar je mij in het begin aan het irriteren was, begin ik je nu te waarderen. Helaas zijn het geen vragen die ik mezelf nooit gesteld heb. Het is een goede vraag en zoals alle goede vragen komen we uiteindelijk bij een dead-end. Ik denk dat dit er net zo een is. Waarom 3 ruimtelijke dimensies en 1 ruimtetijd? Waarom 11 dimensies in de supersnaartheorie en geen 12, of 13?

liggend_streepje | 10-12-08 | 18:32

ROKUU.... kom er eens in! Ik heb graag nog antwoord op mijn vraag:
Wat als iemand op basis van zijn geloof mij beledigd, bijvoorbeeld omdat ik homo ben, of atheist, of jood, of ongetrouwd samenwonend? Wat moet er dan voor een straf op staan? Of wat als de voorschriften van een geloof discriminerend zijn voor anderen... wat dan? God op de pot? Allah in het klabak? Kom op, je kan het... even deze vraag beantwoorden!

PTX | 10-12-08 | 18:32

Heeft iemand al de crisisdienst gebeld voor EHB? Deze man lijdt duidelijk aan waanvoorstellingen. Volgende zet: iedereen verplicht lid van 'de kerk'. Ik kan daar maar één ding op bedenken: Verander het volkslied dan ook maar meteen. Kunt u nog zingen, zing dan mee! "Die Fahne hoch..."

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 18:31

EHB is er zelf verantwoordelijk voor dat je gelovigen als minderwaardige mensen gaat zien. In weze is hij dus een belediging voor gelovigen. Is hij dan ook zelf strafbaar?

breiz | 10-12-08 | 18:31

"Het opperwezen willen beschermen".
spanarchist | 10-12-08 | 18:26
Gepantserde auto met chauffeur, persoonsbeveiliging, the Works. Tabernakeltjesdag, ook leuk idee.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 18:31

progressief | 10-12-08 | 18:28
Als ik met bomvest en al een eind aan mijn leven wil maken. Zorg jij dan dat ze er allemaal zitten?

dosis | 10-12-08 | 18:30

volgens mij is God allang in slaap gevallen gedurende dat gebrabbel van EHB

datgezeik | 10-12-08 | 18:29

spanarchist | 10-12-08 | 18:26
Ja, als je hem zo hoort geloof je je oren niet.
Je denkt dat je in de Moslim-Middeleeuwen bent terechtgekomen.

Ella | 10-12-08 | 18:29

mijn opperwezen is de grote smurf

e.t. | 10-12-08 | 18:28

@ dosis | 10-12-08 | 18:27
Wanneer wil je je afspraak met de bloedraad?

progressief | 10-12-08 | 18:28

Rokuu | 10-12-08 | 18:23
Mooi hoor, dat je het opneemt voor de gelovigen. Die nare atheisten en vrijdenkers ook altijd, potjandikkie.
Maar even terug naar de kern van de zaak. Georganiseerde religie mag zsm op de brandstapel. Heilige boeken zijn een gevaar voor de volksgezondheid. JHehova's getuigen zijn enge stalkers die willens en wetens aan huisvredebreuk doen. Bidden is aangeleerd, nutteloos, discriminerend en sielug.
Had je verder nog wat?
Oh ja, spanningen. je hebt groot gelijk. We zullen nooit meer een tekening maken.
~
Wil er iemand mee doen? Ik deel graag.

dosis | 10-12-08 | 18:27

Ik vind Ernst eng.

Ik hoop dat ie een moeilijke jeugd heeft gehad en dat dat de reden is voor zijn discutabel gedrag en bijhorende motivaties.

zhirek | 10-12-08 | 18:27

@ Rokuu | 10-12-08 | 18:08
Gevalletje schaakmat. De diepste overtuigingen van mensen zijn geboren uit ervaring en aangepast n.a.v. kritiek en meer ervaring. Gelovigen substitueren hiervoor een geloofsovertuiging. Door speciale bescherming te verlenen aan geloofsovertuiging geef je impliciet toe dat deze de toets der kritiek niet zal doorstaan.

progressief | 10-12-08 | 18:27

Heerlijk die doodgraversstem van EHB.

Fleauxe | 10-12-08 | 18:27

EHB: "We moeten optreden tegen het op afkeurenswaardige wijze over god spreken" Voila! Enter eerste gristen Sharia. Kom op Britta Böhler en kantoogenoten! Aanpakken die hap!

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 18:27

He Rokuu... doe eens nadenken over deze: En wat als iemand op basis van zijn geloof mij beledigd, bijvoorbeeld omdat ik homo ben, of atheist, of jood, of ongetrouwd samenwonend? Wat moet er dan voor een straf op staan? Wil je deze vraag nog even beantwoorden... alsjeblieft???

PTX | 10-12-08 | 18:27

"Het opperwezen willen beschermen".
En deze man is toch echt minister in NL in 2008.

spanarchist | 10-12-08 | 18:26

Letten we ééééven op? EHB: "Uitingsdelicten". Jaja, de staat zal u wel opvoeden!

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 18:23

Het lasteren van Allah is inderdaad een zeer kwalijke zaak die moet worden aangepakt, waarom zou je iemand zijn God moeten beledigen, dat is nergens voor nodig. En het leid alleen naar spanningen in de samenleving die allemaal onnodig zijn, maar waarom zijn die spanningen er nou? Juist ja omdat er een groep debiele zogenaamde vrijdenkers het nodig vinden om vrijheid voor alles te hebben en het ook zodanig moeten laten merken aan de rest van de bevolking, ach stelletje idioten dat het ook zijn.

Rokuu | 10-12-08 | 18:23

en teruggerot | 10-12-08 | 18:18
Waar kun je je aanmelden als Inquisiteur?

dosis | 10-12-08 | 18:22

zak_arme_turf | 10-12-08 | 18:17
lol

LibertasSimplex | 10-12-08 | 18:22

Pat condell: Allesssssss...
Tssss, reactie en dan 2e termijn, gebabbel,geknabbel en gesabbel..
Zit er weer klaar voor.

opdondertje | 10-12-08 | 18:22

Ja hoor, "de uh ehh uhh eeh uuhh eeh uhh". Snurk.

LibertasSimplex | 10-12-08 | 18:21

@Rukoo
Doe ff uitleggen. Gister psv al zien verliezen, dus ik wil best ff lachen.

dosis | 10-12-08 | 18:21

Na Doekle de Dhimmie, Piet Hein Dhimmie.

benter | 10-12-08 | 18:21

liggend_streepje | 10-12-08 | 18:16
Waarom is er eigenlijk een verschil tussen onze 3 ruimtelijke dimensies plus Tijd, en 4 ruimtelijke dimensies, en waar zit dat in? Vraag je dat maar eens af.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 18:20

Er wordt steeds geen verschil gemaakt tussen discriminatie en kwetsen. Het eerste mag niet (ongelijk behandelen in gelijke gevallen) en het tweede mag wel (= kritiek)

Oproepen tot geweld mag weer niet.

Abduljabbar vd Ven (de man die nekschot en GS aanklaagde) heeft gezegd: "er kan pas vrede zijn als alle Ahmadiyaa aanhangers uitgeroeid zijn." (lijkt me insdtructie tot massamoord, Goebels-taal. En de aanklacht van zo'n man tegen een cartoonist wordt behandelt door NSB-er Velleman...)

Ook heeft vd Ven gezegd (in zijn z.g. "bombrieven" polemiek met Hans Jansen) ; dat het goed was voor de Afrikanen om door de Arabieren in de slavernij gevoerd werden want zo vonden ze het ware geloof. !!!!!!! Als Rouvoet dat zou zeggen had hij al op het politiebureau gezeten,

vd Ven is en extreme racist dus. Niet alleen moeten de zwartjes buigen voor de kolonisator maar ook hun geloof aan nemen.

Als deze wet ooit aangenomen wordt moet vd Ven de eerste zijn die wordt an geklaagd. Als racist en opruier tot massamoord.

e.t. | 10-12-08 | 18:18

@LibertasSimplex
Je vroeg: Hoe kun je de rechter nou laten oordelen.
Dat is heel simpel, daar stellen ze kerkelijke rechtbanken voor in.
De pliesie bepaalt welke god je beledigd zou hebben en dan dragen ze je over aan de ter zake kundige rechtbank.
Daar zitten mensen die hele zpeciale stemmetjes in hun hoofd hebben, waardoor ze denken, zij zeggen "weten", wat god erg vind enzo.

en teruggerot | 10-12-08 | 18:18

LibertasSimplex | 10-12-08 | 18:15
Ik bedoelde natuurlijk: 'die, mensies, die!' *stampstampstampstamp*

zak_arme_turf | 10-12-08 | 18:17

Rokuu | 10-12-08 | 18:08

*neemt Rukoo niet serieus*

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 18:17

@zak_arme_turf | 10-12-08 | 18:10
Hmm. Je hebt helemaal gelijk. Sommige constanten blijken niet zo constant als ze zouden moeten (!) zijn. Dit is een groot probleem.

liggend_streepje | 10-12-08 | 18:16

zak_arme_turf | 10-12-08 | 18:10
Ik vind diemensies een wel heel neerbuigende term voor diep christelijke mensen.

LibertasSimplex | 10-12-08 | 18:15

Rokuu | 10-12-08 | 18:08
Dank je wel! Ik heb deze al lang niet kunnen gebruiken: ga eens deaud!!!

liggend_streepje | 10-12-08 | 18:12

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 18:09
Het gaat erom dat je een ambachtelijke pet op kunt zetten, die goed op de vingers let, en alleen doet wat 'zinnig' is. Wat het dan verder voor ambacht ook is. Maar een zuiver theoreticus die een schriftelijke cursus ambachtelijk denken heeft gehad bedoel ik dus juist NIET. :)

zak_arme_turf | 10-12-08 | 18:12

Smalend: Die gekke god draait zich om op zijn wolk.

LibertasSimplex | 10-12-08 | 18:11

liggend_streepje | 10-12-08 | 18:02
Ik ben er inmiddels van overtuigd dat dat dus niet gaat lukken, omdat onze realiteit beetje 'stuk' is zeg maar, bij gebrek aan een beter woord. Als je heeeel goed kijkt lopen er volgens mij zelfs aantoonbare breuklijnen doorheen, en om het nog spannender te maken zijn die zijn nog noodzakelijk onderdeel ook van het geheel. Maar dan kom je er met hele getallen dus nooit uit, zeg maar. Je moet in fractale dimensies kunnen denken.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 18:10

Als bescherming nodig is tegen de mening van anderen, kloppen jouw opvattingen niet. Bovendien zijn teksten niet kwetsend/beledigend doordat deze worden geuit, maar door hoe ze worden ervaren. Het is onmogelijk iedere uitlating tevoren te toetsen op het mogelijk beledigend ervaren worden door een specifiek persoon. Een persoon die een bepaalde religie aanhangt verdient geen voorkeursbehandeling boven anderen.
Een groep beledigen is al helemaal onmogelijk, een groep discrimineren wel. Daar hebben we andere wetsartikelen voor.

progressief | 10-12-08 | 18:10

Nog steeds niet te vatten, dat volwassen mannen die minstens 7 jaar op de universiteit hebben rondgelopen nog steeds zo hangen aan hun Heilige Sprookjesboek, hun Heilige Sprookjesverhaal en hun Heilige Gristen-God.
Mijn buurjongen van 9 jaar heeft net afscheid genomen van zijn geloof in Sinterklaas.
Daar kunnen deze Gristen-mannen nog wat van leren.
.
En de man schiep God naar Zijn beeld en gelijkenis.

Ella | 10-12-08 | 18:10

Triest/voorspelbaar dat de reden van het CDA om het artikel te handhaven bescherming is.

Ik dacht dat iedereen na de zandspeelbakperiode overgaat naar de pubescente periode en uiteindelijk volwassen wordt.

zhirek | 10-12-08 | 18:10

Hoe kun je de rechter nou laten oordelen over het al dan niet kwetsen in geloof op een smalende manier, zodanig dat ie kan inschatten of het dan erger is dan anderszins gekwetst worden.
Dat CDA probeert weer eens stiekum de rechtsstaat verder te ontwrichten.
Om van te kotsen.

LibertasSimplex | 10-12-08 | 18:09

@zak_arme_turf
Het lijkt mij zelf niet essentieel kennis te hebben van ambachten om wijsheid te begeren. Om als filosoof nuttige uitspraken te kunnen doen over het leven, is het natuurlijk wél essentieel dit de werkelijkheid te beleven en niet slechts te beschrijven. Zoals een sociaal wetenschapper zichzelf slechts kan completeren door actief deel te nemen aan de sociale werkelijkheid. Dit beleven en deelnemen kan echter op ontelbare wijzen geschieden. Het lijkt me dan ook logisch dat het slechts relevant is kennis te hebben van ambachten in de mate dat men deze ambachten gaat beschouwen. Zoals het voor een sociaal wetenschapper niet nuttig is de natuurkunde te bestuderen, is het voor een filosoof waarschijnlijk van weinig nut het beroep van timmerman uit te oefenen.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 18:09

Als god in het strafrecht komt, zal er toch echt een begripsafbakening voor moeten komen. Ik vraag me af of de Koningin zich daar aan gaat wagen.

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 18:08

Straks de minister zelf. Kijken wie het het langst volhoudt zonder in slaap te vallen.

spanarchist | 10-12-08 | 18:08

Het zou een goede ontwikkeling zijn als Godslastering gewoonweg hartstikke hard word aangepakt, men mag niet de vrijheid hebben om een religie te beledigen en religieuze mensen op basis van hun religie te beledigen, dit zou naar mijn mening hartstikke hard moeten aangepakt worden, doe maar minimaal een cel straf van een Jaar om het te leren.

Rokuu | 10-12-08 | 18:08

George Carlin - Religion www.youtube.com... NL ondertiteling, paar minuutjes.

seven | 10-12-08 | 18:01
hehe.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 18:04

Feinman? Met z'n radio?
dosis | 10-12-08 | 17:59
Deuze. Ik spel hem altijd voudt, helaas, maar dat gebeurt wel vaker geloof ik.
en.wikipedia.org/wiki/Richard_Feynman
Was wel grappig figuur.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 18:04

@Van Haersma Buma:

Ik zie niet wat het bezwaar is tegen het beschermen van niet-gelovigen, tegen diep gevoelige gelovigen...

Ahasveros | 10-12-08 | 18:02

@zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:55
Hmm dat wist ik niet, de semantiek van kosmos als in schoonheid en orde. Wel mooi gevonden en het verklaart veel van de wijsheid van de Grieken. De meest ingewikkelde vergelijkingen zijn vaak te herleiden naar een meer eenvoudige vorm (ik noem een GUT van elektromagnetisme en zwakke-kernkracht). Dat is nu net het punt in de Theorie van Alles. Dat M-theorie nu nog te moeilijk voor ons mensen is wil niet zeggen dat we de onderliggende structuur nooit zullen begrijpen en dat we uiteindelijk een simpele vergelijking vinden die overal in past.

liggend_streepje | 10-12-08 | 18:02

De theorie van cognitieve dissonantie stelt dat tegenstrijdige feiten als een drijvende kracht fungeren die de geest dwingen om nieuwe ideeën of gedachten te onderzoeken, of om de aanwezige overtuiging aan te passen, dus om de hoeveelheid dissonantie (tegenstrijdigheid) tussen cognities te verminderen. nl.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_disso...

George Carlin - Religion www.youtube.com/watch?v=n_gbzoVMmW4 NL ondertiteling, paar minuutjes.

seven | 10-12-08 | 18:01

Shalome | 10-12-08 | 17:57

Zoals daar is?

Zomaar,om te weten wat jou beweegt.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 18:01

Valt er hier nog wat te reaguren?

progressief | 10-12-08 | 18:01

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:57
Ik meen dat een filosoof die geen ambacht(en) kent, geen recht van spreken heeft. Die verplaatst alleen ideeen, zonder enig gevoel voor de werkelijkheid en haar beperkingen. Als je je vingers binnen 5 seconden kwijt bent bij een draaibank, heb je gewoon niet op zitten letten. Dat valt met alleen ouwenelen natuurlijk stuk minder op. Dat wel.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 18:00

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:57
lol@AWOL.
Nu maar hopen dat ze de LHC snel weer gekickstart krijgen. Begon jij net over Feinman? Met z'n radio?

dosis | 10-12-08 | 17:59

Hirsch Ballin kan doen wat ie wil, ik trek me er toch geen ene reet van aan. Wat die lui in Den Haag doen is niet meer relevant. Het Binnenhof kan tot open museum verklaard worden. De toegang is uiteraard gratis. De discussies van zelfingenomen nitwits zijn wel aardig, vooral als het over zware onderwerpen, zoals regilie. Maar de Efteling vind ik toch leuker.

metanderewoorden | 10-12-08 | 17:59

Maar mag iemand beslissen voor god dat hij zich beledigd voelt?

(R)evolutie | 10-12-08 | 17:58

*naar voorbode Athene kijkt*


Kan dat geouwehoer over die achterlijke sprookjes van 2000 jaar geleden afgelopen zijn? We hebben wel wat anders aan ons hoofd in dit nieuwe millennium.

Shalome | 10-12-08 | 17:57

dosis | 10-12-08 | 17:54
Dat komt omdat ons beste model helaas 98 procent of zoiets, van de massa die er MOET zijn, niet kan vinden. AWOL. Als ik dat soort gelul eens met mijn belastingaangifte mocht flikken. Man.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:57

@zak_arme_turf | 17:50
Ik ga natuurlijk niet zonder mezelf uitgebreid te documenteren mijn eigen paradigma verloochenen door me in te laten met natuurkundige principes. Voorlopig neem ik aan dat anderen daartoe beter in staat zijn, zoals ik mijzelf op bepaalde andere gebieden geschikter acht.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:57

@frickY | 10-12-08 | 17:53
Precies, het is te belachelijk voor woorden. Mensen die bepalen wat een godheid al dan niet beledigend zou vinden. Tenzij je gelooft dat god ooit tot de mens gesproken zou hebben, dat dan weer wel.

liggend_streepje | 10-12-08 | 17:56

*veegt bij voorbaat zijn reet af met watvoor rechtsartikel dan ook dat ie erdoor wil drukken*
Alleen god heeft godverdomme het recht om over mij te oordelen.
Oordeel niet over anderen enzo staat toch duidelijk in je blabla boekje.
piss off

en teruggerot | 10-12-08 | 17:55

liggend_streepje | 10-12-08 | 17:53
Fout, kosmos in het grieks is zowel schoonheid als orde, en die tik hebben we nog steeds in de wiskunde, en ook onze hersens werken daar in hoge mate aan mee, vergelijkingen moeten 'elegant' zijn. Als dat 'korter' betekent, ben ik voor, maar er zijn inmiddels bewijzen die door mensen echt niet meer te lezen zijn zo lang, en zo lelijk als de nacht. Maar ze kloppen wel.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:55

Dus 147 blijft en 137 wordt aangescherpt? Geweldig compromis.

spanarchist | 10-12-08 | 17:55

Als god zo almachtig is, dan geeft hij zelf wel straf, dat hoeven de politici in den haag toch niet te bepalen of staan zij soms boven god? (zal god wel niet leuk vinden, misschien geeft ie ze wel straf)

Duderoo | 10-12-08 | 17:55

@einde van de domheid
mee praten in de zin van ik luister en spreek mijn taal en geef een mening

poetsnoet | 10-12-08 | 17:54

Gisteren al gepost, in een andere context, maar hier past het nog beter.

Het gekwetste gevoel wat een religieus mens wellicht voelt als hij geconfronteerd wordt met godsdienstkritiek is wellicht gewoon cognitieve dissonantie nl.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_disso...

Cognitieve dissonantie is een psychologische term die de onaangename spanning aanduidt die ontstaat bij het kennis nemen van feiten of opvattingen die strijdig zijn met een eigen overtuiging of mening

seven | 10-12-08 | 17:54

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:45
Klopt. En om daar een oplossing voor te vinden heeft men 'dark matter' bedacht. Het bestaan ervan is nog nooit bewezen, maar diverse wetenschappers hangen deze 'theorie' aan. Net zoeits als geloven, natuurlijk, met dien verstande dat de wetenschappers, in tegenstelling tot de gelovigen, wel bij machte zijn om na weerlegging van hun theorie hun mening bij te stellen. En dat kenmerkt de rationele mens; evolutionair gezien een verstandig besluit.
Hee, dit vuur is heet als ik m'n handen er in steek... Niet meer doen dus.

dosis | 10-12-08 | 17:54

Zeai, dus het verstoren van een godsdienstdienstige bijeenkomst levert je 12 maanden zitten op. Da's interessant? Stel je krijgt ruzie in de Rokerskerk....

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 17:53

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:52
Eensch, jammer genoeg;)

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 17:53

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:40
Dat zeg ik ook. Het gaat er om (let op: dit is nu juist HET punt van discussie onder gelovigen en wetenschappers) dat er een zekere mate van esthetiek in de vergelijkingen voorkomt. De vergelijkingen moeten symmetrisch en esthetisch zijn, anders kan er nooit sprake zijn van een Theorie van Alles. Er is een vergelijking die de wereld (die wij zien, misschien zijn de regels elders anders) beheerst. Zolang de formule niet aan deze voorwaarden voldoet zal het merendeel van de natuurkundigen er niet mee akkoord gaan... En dit is de theoretische natuurkunde, uiteraard.

liggend_streepje | 10-12-08 | 17:53

De rechter moet bepalen of God beledigd is.
WHAHAHAHAHAHA

Gezien de scheiding van Kerk en Staat mag de rechter niet aan God vragen of hij beledigd is, en zal hij dit dus zelf moeten intepreteren. Hoe kan een christelijke rechter nu bepalen of een moslim beledigd is.
Die rechter beledigd die moslim zelf ook door te geloven in een andere god dan Allah (pr0n).

frickY | 10-12-08 | 17:53

Oh oh, dus zo zit het Sybrandt. God is de grootste maar als je gepest moet kan alleen de rechter je beschermen? Laffe gristenhond, ik zeg het maar zo lang het nog mag.

Fleauxe | 10-12-08 | 17:52

Einde van de Domheid | 10-12-08 | 17:50

hehe, daar ben je schat.
Ik kreeg honger.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 17:52

@Teun van het Tuinpad
Nouja, rijkdom is en blijft natuurlijk een subjectief gegeven. Als u zich rijk prijst met deze verworvenheden, kan ik u daarin dus slechts gelijk geven.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:52

@NoMinister | 10-12-08 | 17:02
Beter laat dan nooit, tracht hier midden in een ontslaggolf de boel een beetje bij te houden, vandaar de late reactie.
Dat je GL nog steeds een bijdrage aan de P en N cultuur verwijt is achterhaald. Nou ja, tenminste afgezwakt. Het gaat om prioriteitenstelling. De ideologie is iig niet verweven met de zgn leer van een niet bestaand opperwezen. Dinges... Teeven was eauk helder, toegegeven.

DonQ. | 10-12-08 | 17:51

Je kunt wel vrijheid van opinie hebben maat dat betekent nog niet dat je overal over mee kunt praten!

Einde van de Domheid | 10-12-08 | 17:50

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:47
Wat ik wel meen dat beetje buiten elk wetenschapsboek valt, is onze ontegenzeggelijke en onhebbelijke neiging als leven om actief potje schijt te hebben aan entropie. Dat wordt nergens verklaard, of zelfs maar besproken. Zeg DAT dan.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:50

Mangoost | 10-12-08 | 17:48
Onmogelijk. Zie 17:45

spanarchist | 10-12-08 | 17:50

@liggend_streepje
Ik merk dat de nuance zich blijft ontwikkelen. Wellicht zou men kunnen denken aan slechts 1 moederuniversum, dat ter voorbeeld heeft gediend bij het ontwikkelen van ontelbare kloontypen.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:50

van dal | 10-12-08 | 17:32
Oh ja, ik heb wel 3 bans overleefd. Ik heb nog steeds een userban met Strotgrondel-zonder-streepjes. (ik weet het wachtwoord nog steeds).
Via een lol-greep liet Joris mij weer toe. Ja, ik was erg creatief.

-Strotgrondel- | 10-12-08 | 17:50

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:46

Vol van vreugde.
Vol van liefde.
Vol van geluk.

Of prijs ik me te rijk met zo een vol leven?

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 17:49

Er moet een onderzoek door het NIOD komen. Er zitten NSB-erts bij het CDA, Buma!

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 17:49

Ik word vereerd, ik voel mij bovennatuurlijk en volgens mijn vriendin presteerde ik gister avond goddelijk.

Conclussie: Ik ben een god, wie mij beledigd, en elke vorm van belediging richting mijn persoon is vanaf vandaag verboden. Daarnaast wijs ik u er op dat een god geen belasting behoort te betalen. Het aanbidden van mij geschiet via een jaarlijkse vergoeding van 1.000 euro. Betaling geschiet vooraf per bank/giro. Opzeggen is mogelijk per aangetekend schrijven. Amen.

Pr0nfessor | 10-12-08 | 17:48

In vredesnaam, Boris, heb het over de task-at-hand: EHB stoppen. Denk heel simpel nu: de vijand (PVV) van onze vijand (CDA) is onze vriend.

Mangoost | 10-12-08 | 17:48

Maaier | 10-12-08 | 17:43

Maaier kan Teun zijn tuin maaien. Ook prima.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 17:48

@zak_arme_turf
Nouja, daar zal ik dan maar genoegen mee nemen.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:47

Canis Spurcus | 10-12-08 | 17:42
Ik sta te springen! Ben erg benieuwd het graviton en higgs-deeltje aangetoond kunnen worden. Zou een GEWELDIGE ontdekking zijn!

liggend_streepje | 10-12-08 | 17:47

Fleauxe | 10-12-08 | 17:46
Haha

(R)evolutie | 10-12-08 | 17:47

@Teun van het Tuinpad| 17:44
Een rijk leven zeker, of een vol leven daaraan bijdraagt staat natuurlijk open voor discussie.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:46

Iets voor mogelijk, waarschijnlijk of logisch houden is nog altijd iets anders dan ergens in geloven.
Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:45
Weet je, ik geloof dat je gelijk hebt.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:46

Kamer, wordt het nou gewoon eens dat de overheid geen boeken moet verbieden én niet expliciet godslastering moet verbieden.

Maaier | 10-12-08 | 17:46

De islam is een verderfelijke mening!

Fleauxe | 10-12-08 | 17:46

Maaier | 10-12-08 | 17:43
Als een echte D´66-er verliest vd Ham de hoofdpunten uit het oog en concentreert hij zich vooral op het bekritiseren van de PVV, het bestaansrecht tenslotte van zijn partij.

spanarchist | 10-12-08 | 17:45

dosis | 10-12-08 | 17:43
Ik meen dat je ook kunt aantonen dat de 'netto' energie van het universum zo dicht bij nul ligt, dat er feitelijk sprake zou zijn van een non-event, gebed in erm ... niets.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:45

@zak_arme_turf | 17:37
Natuurlijk staat het u volledig vrij precies te geloven wat u zelf wilt. Ik interpreteerde vooral het begin van uw comment echter als een poging mij woorden in de mond te leggen. Ik geef u overigens volkomen gelijk dat de natuur alswel het universum geen intelligentie maar slechts tijd, ruimte en materie nodig heeft om te ontstaan. Iets voor mogelijk, waarschijnlijk of logisch houden is nog altijd iets anders dan ergens in geloven.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:45

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:31
Hmm ok. Ik ben misschien een stap overgeslagen maar laten we het er op houden dat:
a) Leven is niet bijzonder
b) Intelligentie is niet bijzonder
c) Intelligentie en technologische vooruitgang/mogelijkheden zijn inherent aan de heersende natuurwetten (mits deze werkelijk zijn, anders vervalt de gehele aanname)
d) Een universum (of simulatie daarvan) zijn relatief makkelijk te realiseren
e) Bovenstaande gecombineerd met een extreem lange periode in de tijd (mits tijd een universeel begrip is en overal van toepassing) resulteert in een intelligentie die uit nieuwsgierigheid/verveeldheid een experiment start.

Bovenstaande reflecteert natuurlijk wel aannames gebaseerd op de menselijke aard, waarvan ik denk dat dit overeenkomt met intelligentie.

liggend_streepje | 10-12-08 | 17:45

Vreemd, normaal komt de PVV altijd met de koran en dingen als marokko.nl

Waarom deze keer dan Groenlinks? :S

Pleestation | 10-12-08 | 17:44

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:40

En aan die verwachting voldeed U.

Fijn, de kaarten zijn weer geschudT.
En wees gerust, ook Teun streeft een rijk en vol leven na.
Net als U, naar ik meen te begrijpen.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 17:44

Ah van der Ham doet bij gebrek aan beter een Koran-Bijbel vergelijking.
Boris moet ' m eens lezen.

Fleauxe | 10-12-08 | 17:44

Vd Ham basht de Roon prima.

Maaier | 10-12-08 | 17:43

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:40
Maar geen hond die het gelooft.

dosis | 10-12-08 | 17:43

liggend_streepje | 10-12-08 | 17:38

Misschien wordt in de loop van 2009 eea duidelijk als dat LHC gedrocht weer wordt aangejengeld.

Canis Spurcus | 10-12-08 | 17:42

van dal | 10-12-08 | 17:40
Straks gaat hij nog met een bord lopen met daarop "Wilders extremist".

spanarchist | 10-12-08 | 17:42

Man man geniaal kritiek op de de Room

perchloorazijnpisser | 10-12-08 | 17:42

En toch nog PVV bashen, het is toch een sport geworden in de Kamer hoor.

Mangoost | 10-12-08 | 17:40

liggend_streepje | 10-12-08 | 17:38
Wiskundig iets laten kloppen is het probleem nooit. Feinstein had ooit eens een model opgezet waarin het hele universum kon worden gedaan met 1 deeltje wat tegelijkertijd voor- en achteruit door de tijd ALLES deed. Dus God doet alles met 1 pixels, ook nog eens. Wiskundig geen speld tussen te krijgen.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:40

@Teun van het Tuinpad
Nogal een vreemde manier om een reactie uit te lokken mijns inziens. U insinueert bij mij een bepaalde vooringenomenheid waarvan totaal geen sprake is. U kunt dan verwachten dat ik reageer door expliciet vraagtekens te zetten bij de intelligentie van de comment dan wel de reaguurder zelf.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:40

De Roon PWND Dibi

Fleauxe | 10-12-08 | 17:40

spanarchist | 10-12-08 | 17:39 dibi wil ooit nog eens kudtchristenen kunnen zeggen.

van dal | 10-12-08 | 17:40

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:37

schopt billen Turf!

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 17:39

En Dibi weet wél beter.
Hij zegt het zelf.

spanarchist | 10-12-08 | 17:39

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:26
Vergeef me, ik zat niet helemaal op te letten.
*Dreaming Void weglegt en het er eigenlijk wel een beetje mee eens is.
~
Op kosmische schaal durf ik niet heel veel aan te nemen. Gelet op de fantasie van sf-schrijvers en de enorme mogelijkheid op leven elders in het universum, vind ik het vrij redelijk om te denken dat er een soort kan ontstaan met buitengewone technologische capaciteiten.
Aan de andere kant kan dit universum net zo goed een 'foutje' zijn, een toevalligheid. Onze melkweg kan ook een molecuul van een grasspriet zijn, op een braakliggend kosmisch akkertje hier ver ver vandaan.
Het Sjorsisme kan nog wel eens heel groot worden. Wie zal het zeggen?
~
Ik denk wel dat er geen alwetende, alkunnende en liefhebbende god bestaat. Dat zou erg ironisch zijn voor zijn believers.

dosis | 10-12-08 | 17:38

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:30
En hoe komt dat? Omdat er slechts weinigen zijn die het zeer beperkt begrijpen. M-theorie is ook niet zozeer een antwoord maar meer een vertaling van de 5 snaartheorieën. Maar als een 100tal natuurkundigen die razend enthousiast waren je niet weten te overtuigen, fine. Hiermee wil niet zeggen dat het per definitie een correcte theorie is, dat niet. Maar het geeft een hint dat we de juiste richting in gaan. Omdat de wiskunde klopt en omdat er geen kunstmatigheden in voorkomen zoals de universele constante.

liggend_streepje | 10-12-08 | 17:38

van dal | 10-12-08 | 17:35

Maar wel 1 waarvan mijn lid niet in actie komt.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 17:37

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:36
Heel goed. Maar mijn geloof, als Nederlands werkwoord, is een onderbouwde aanname gebouwd op basis van herhaalbare bewijzen. Dus dan mag ik zo vrij zijn.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:37

Die 'verduidelijking' is nodig omdat de reli's meer macht willen tov niet reli's.

Canis Spurcus | 10-12-08 | 17:37

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:33

Om te kijken hoe je reaguurT mijn waarde.

En achterlijk. weet je wat achterlijk is?

Een vrouw die met 3 mannen in 1 auto gezeten heeft, deaud willen gooien met kiezels.

Das achterlijk.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 17:36

@zak_arme_turf
Ach, wat lul je nou man? Ik geloof helemaal nergens in. Geloven is sowieso ontzettend naïef.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:36

spanarchist | 10-12-08 | 17:35 in natura...

van dal | 10-12-08 | 17:36

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 17:33
Heeft vast een speciale ontheffing van de dominee om het internet op te mogen.

seven | 10-12-08 | 17:35

Mangoost | 10-12-08 | 17:34
En daarna dankjewel zegt en hen betaalt.

spanarchist | 10-12-08 | 17:35

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 17:33 ja hé.. ambtenaar of kamerlid...

van dal | 10-12-08 | 17:35

@PTX | 10-12-08 | 17:28
De PvdA is niet eens gewone hoer, maar een domme hoer, die zich diep laat uitwonen door het CDA en CU.

Mangoost | 10-12-08 | 17:34

*wacht op EvD, maar die zal wel in debat zijn*

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 17:33

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:31
Je kan niet in evolutie-theorie geloven en een anthopisch principe nodig hebben. De natuur selecteert - als hetzelfde gebeurt met universa, haal je de koekoek dat overblijft waarin WIJ kunnen bestaan. Heeft geen intelligentie nodig, alleen tijd en materiaal.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:33

@Teun van het Tuinpad
Probeer nou niet grappig te doen met je kuchende man. Ik heb nooit ergens beweerd dat God bestaat, ik riep slechts op het bij de feiten te houden in plaats van vooroordelen en aannames. Waarom dan zo'n achterlijke opmerking?

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:33

*verwacht nog een reactie van strotgrondel*

van dal | 10-12-08 | 17:32

@liggend_streepje
Het lijkt me toch dat er in deze redenering sprake is van te veel aannames en veronderstellingen om uit te komen op een dergelijk percentage. Neemt niet weg dat ik het zeker mogelijk acht dat dit de wijze is waarop ons universum is ontstaan.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:31

@Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 17:29: kan ook
-
Go PVV!!!

Fleauxe | 10-12-08 | 17:31

liggend_streepje | 10-12-08 | 17:26
Leuk-klinkende pseudo-wetenschappelijke BS, een hoop woorden om te verhullen dat je niks zeker weet, of een enkel bewijs. Brane-theorie ligt al tijden op zijn reedt.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:30

"De Nekschot-zaak is keurig afgedaan." Leugenaar!

spanarchist | 10-12-08 | 17:30

middelijk.. als ze dat er uit laten.. dan is het middel internet vrij.

van dal | 10-12-08 | 17:30

Fleauxe | 10-12-08 | 17:27

Het leek net alsof ze nodig moest poepen.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 17:29

now we are talking.. teeven is wakker.

van dal | 10-12-08 | 17:29

@ spanarchist | 10-12-08 | 17:17

Wat betreft de CU.... don't blame a pig for being a pig... maar de PvdA.... dat het slappe wezels waren wist ik, maar dit... in mijn stoutste dromen niet gedacht.

PTX | 10-12-08 | 17:28

Hehe in de Korant

(R)evolutie | 10-12-08 | 17:28

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:26

Gekregen van dezelfde kuchende man die jou vertelde dat er een God is.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 17:28

@mezelf: kleine semantische fout het aantal dimensies in M-theorie staat momenteel op 11 en niet oneindig.

liggend_streepje | 10-12-08 | 17:28

Skinkie | 10-12-08 | 17:25 hoi.. eh.. kudt voor je.

van dal | 10-12-08 | 17:27

@van dal | 10-12-08 | 17:22: Inderdaad. Ik zie hem er ook nog wel voor aan om op koopzondagen door het winkelcentrum te lopen met een bord om zijn nek met ' Jezus loves you' erop. Zo' n lul-de-behanger die je op zondag hel en verdoemenis voorhoudt omdat je een refill voor je beertender hebt gekocht.
@Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 17:22: Dat zijn gewoon twee ogen die met man en macht het aangezicht van de eega proberen te ontwijken.
-
Is er trouwens iemand hier die echt gelooft dat 137c geen addertje onder het gras is?

Fleauxe | 10-12-08 | 17:27

"En we draaien in het rond." Aldus Ton Heerts, kamerlid PvdA.

Mangoost | 10-12-08 | 17:27

PvdA wordt hard aan de tand gevoeld. Heerts: "Wil eerst op het antwoord van de minister wachten" bleh!

rooimachine | 10-12-08 | 17:27

@Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:12
Goede vraag. Het is puur statistisch (wiskundig) redeneren op basis van een enkele aanname: het antropisch principe. Onze aarde (en het leven) neemt geen enkele bijzondere plaats in wereld aan. Biodiversiteit is een redelijk logische uitkomst van omstandigheden in het universum, de zogenaamde constante factoren in de natuurkunde die het mogelijk maken dat leven bestaat. Hierop voort borduren en het is het geen vreemde gedachte dat intelligentie een mogelijke uitkomst van evolutie is. Uit de (super)snarentheorie en M-theorie (mits juist) kan een oneindig aantal universa (multiversum) en dimensies ontstaan. Combineer dit met de factor van (ruimte)tijd (!) en er zullen intelligente wezens ontstaan die een universum kunnen scheppen. De systematiek van het maken van een universum begrijpen we al: het is slechts een onmenselijke hoeveelheid energie in een extreem kleine ruimte proppen en voila.

liggend_streepje | 10-12-08 | 17:26

@dosis | 17:20
Ik vermoed toch echt dat u mijn reactie verkeerd geïnterpreteerd, of beter gezegd uit de context gehaald heeft. Liggend_streepje namelijk, beweerde dat het voor 99.99% zeker schijnt te zijn dat, als er sprake is van meer dan 1 universum, het onze gemaakt zou zijn door een hogere intelligentie. Ik vroeg me dus af hoe hij aan die cijfers kwam...

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:26

Sesamstraat vervalt!

Skinkie | 10-12-08 | 17:25

hoeveel procent vd nederlandse bevolking is eigenlijk religieus? 10-20 max? ergo opzouten met je wetjes. en je knievallen voor mekka.

wolfje23 | 10-12-08 | 17:25

van dal | 10-12-08 | 17:23
Zou tijd worden ook.
Wat een gelul. Ze praten gewoon met opzet langs elkaar heen!

dosis | 10-12-08 | 17:25

Ik voel mij al jarenlang zwaar beledigd door het wegsmijten van het belastinggeld wat ik inlever van mijn zuurverdiende centen. En dat wegsmijten hoef ik verder niet uit te leggen,we weten allemaal wat voor onzinnige projecten er van worden betaald. Ook deze onnodige slappe-geklets-vergadering kost ons weer heel wat euros en het resultaat wordt weer een commissie zus en een onderzoek zo die nog meer gaan kosten. Brrrrrrrrrrrrr.

Muggenzifter | 10-12-08 | 17:25

Er is maar één oplossing om gelijkgeschakeld te worden met de gelovigen... zelf een religie starten. Ik ben dan God, en beam mijn zoon, genaamd Ed-Ap-Corky-Sjors, zo in de buik van een willekeurig lekker mokkel. Elke 9 maanden maanden een ander.
Dit geloof zal heten het ED-AP-CORKY-SJORSISME. Onze overtuigingen:
- Vrijdag Vrijmibodag
- Zaterdag brakdag
- Zondag koopzondag
- Uitingen van andere religies zijn ZWAAR verboden in onze bedrijven, scholen en instellingen
- Onze messiassen zijn Darwin en Dawkins
- Wij tolereren helaas geen andere reigies op de linkerbaan... sorry... onze diepste gevoel, doen we niks aan
- Abortus, condooms, inentingen, alles vinden we prachtig
- Als je Ed-Ap-Corky-Sjors beledigd, brengen we je voor het gerecht en moet je plantsoenen schoffelen met de andere slachtoffers van Kolonel Hirsi Balenko.
Nah?

PTX | 10-12-08 | 17:24

dosis | 10-12-08 | 17:22 neem van mij aan dat ook ambtenaren tegenwoordig ontslagen kunnen worden.
sinds er ook ww-premie wordt ingehouden op salaris.

van dal | 10-12-08 | 17:23

Fleauxe | 10-12-08 | 17:19

Neem de televaag van deze morgen en kijk naar de foto van Bianca Balk.
Zo voelt het.
Je gaat er scheel van kijken.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 17:22

van dal | 10-12-08 | 17:19
Vast een ambtenaar. Kan dus niet.

dosis | 10-12-08 | 17:22

Fleauxe | 10-12-08 | 17:21 ja. mag niet hé?

van dal | 10-12-08 | 17:22

Als die gereformeerde speknek de kans kreeg spijkerde ' ie ketters hoogstpersoonlijk aan het kruis.

Fleauxe | 10-12-08 | 17:21

ze stotteren wel veel... maar vanwege art. 147 c (of nee) 147... zeg ik daar niks over..

goeiemoggel! | 10-12-08 | 17:21

spanarchist | 10-12-08 | 17:17
Drees draaide zich zovaak in zijn graf om de laatste tijd, dat God hem naast zich heeft geroepen, als ventilator. Broeikaseffect, he.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:20

Daud & Bederf | 10-12-08 | 17:19 neemt u even kennis van de huisregels, met name het onderdeel correct nederlands verdient uw aandacht.

van dal | 10-12-08 | 17:20

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:17
99,99%
'het schier onmogelijke'
Als iets voor zo'n groot percentage klopt, dan zijn de foutjes niet van fundamenteel belang.
Daarnaast is het inderdaad een belachelijk getal. De TOE van de surfboy uit Hawaii/Colorado komt aardig in de richting, dat wel.

dosis | 10-12-08 | 17:20

PVDA: "De tijd is rijp". Ben benieuwd.

Canis Spurcus | 10-12-08 | 17:20

Tractaatje, iemand?

Jaap de Paap | 10-12-08 | 17:20

Verbod van jehovas an deuren lijk me sinneger

Daud & Bederf | 10-12-08 | 17:19

Het blijft van de zotten. Kerk en staat gescheiden, maar nog steeds zo'n belachelijke wet waar maar aan vast wordt gehouden..

Sieb87 | 10-12-08 | 17:19

en de geluidstechnicus moeten ze ontslaan.

van dal | 10-12-08 | 17:19

@van dal | 10-12-08 | 17:17: Janken janken en nog eens janken.

Fleauxe | 10-12-08 | 17:19

Fleauxe | 10-12-08 | 17:17 een volledige.

van dal | 10-12-08 | 17:18

PTX | 10-12-08 | 17:12
Van de CU was zoiets te verwachten. Het trieste is dat de pvda zo´n gebrek aan ruggegraat heeft dat ze voor de heil van de coalitie alle principes overboord zetten die hun heilig zouden moeten zijn. Ze zouden zich dood moeten schamen.

spanarchist | 10-12-08 | 17:17

Ah, een Godwin.

Fleauxe | 10-12-08 | 17:17

Fleauxe | 10-12-08 | 17:16 hoe zou dat voelen? beledigd?

van dal | 10-12-08 | 17:17

@kapotte_stofzuiger | 10-12-08 | 17:09
Ik ken de site en heeft mij op meerdere vlakken uitgedaagd buiten de geëigende kaders te denken. Grappig dat het door Nederlanders (zeer gerespecteerde natuurkundigen waren Nederlands) gemaakt is.

liggend_streepje | 10-12-08 | 17:17

@dosis | 17:14
Hoe bedoel je?

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:17

christenhond en kutheaumeax is dus eenzelfde belediging... hahaha vinden de coaliesievrinden natuurlijk niks...

goeiemoggel! | 10-12-08 | 17:16

Religie in welke vorm of gedaante dan ook moet onmiddellijk zijn/haar status inleveren.
Weg met religie uit de samenleving, het onderwijs, de wet en de politiek.
Tering laat dat idiote gedoe nou eens afgelopen zijn want het is de bron van ALLE kwaad.
Geloof wat je geloven wil en doe dat lekker thuis maar val de rest daar niet mee lastig.

Broadcaster | 10-12-08 | 17:16

Godverdomme, nog een spelvaut ook!

dosis | 10-12-08 | 17:16

Oh oh oh wat moet dat erg zijn zeg, je beledigd voelen.

Fleauxe | 10-12-08 | 17:16

Overigens is de hele discussie simpelweg op te blazen door een proefproces over het bestaan van god te voeren. En dan dus tot bij het Europese Hof van Justitie doorprocederen als het moet.
*It's god Jim, but not as we know it*

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 17:16

zo... hoor ik nou de pvda de rug recht houden??

goeiemoggel! | 10-12-08 | 17:15

Nou, de PeevandeA wil er vanaf! - ´t is ´n wonder.......
Maar dan wel weer nuanceren hé...

ZaK-Weg | 10-12-08 | 17:15

En nu opletten, de coalitiehoertjes aan het woord

Mangoost | 10-12-08 | 17:15

liggend_streepje | 10-12-08 | 17:12
Wie had het hier over een zwaktebod? Nu moet ik opeens een 'hogere dimensie' veronderstellen, die ik ook niet nodig heb om WAT DAN OOK maar mee te verklaren?
Ga-rappig.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:14

Geef mij Zeus maar, aardige vent en leuke familie.

Dosina | 10-12-08 | 17:14

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:12
Hihihi. Het is eigenlijk net als met spelfouten in een boek. Je vind er altijd wel een of twee, maar dat wil niet zeggen dat het boek dan niet meer klopt.
tegenstrijdigheden daarentegen (zoals in de bijbel)...

dosis | 10-12-08 | 17:14

Godverdomme, gewoon omdat het kan..

Vleeschmans | 10-12-08 | 17:14

Wordt tijd dat die boel daar is gaat vallen. (dorst geen klappen te typen)
Behalve dat als ze wat uitvoeren het resultaat straaljacherrecht op een mislukking afvaart op een gerestaureerde bout. Proberen ze die dingen die miz goed werken (abortis, dit) ook nog is te vernaggen.

god verdoe mij (ik ben u niet waardig)
amen

Ik mag branden in de hel als ik iedere x dat ik god gloeiende godver degodver en domme zei ijgelijk een gebedje opzechde

Na het zuur kompt het bitter

Daud & Bederf | 10-12-08 | 17:13

Strotgrondel- | 10-12-08 | 17:05 en daarbij, het is pas waar als koerbagh, die de beschuldiging telkenmale uit, met onomstotelijk bewijs komt.

van dal | 10-12-08 | 17:13

@Iko Nal | 17:07
Precies. Ik dacht eigenlijk dat dit ook mijn standpunt was?

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:13

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:01
Omhoog kijken in Platland vriend. Al blijft het natuurlijk lastig, je openstellen voor het schijnbaar onmogelijke. Overtuigd atheïsten zijn wat mij betreft net zo onverlicht als gristenen of moslims.

liggend_streepje | 10-12-08 | 17:12

@ spanarchist | 10-12-08 | 17:01 .

Je verhaal was me gisteren ontgaan. Maar wel even schrikken. Hier is gewoon sprake van "klasse"-justitie. Grof. Misdaden begaan door gelovigen worden op basis van hun overtuiging niet strafbaar gesteld in de wet. Hypothetisch:, als ik volgende week een moslimjongere niet aanneem, gewoon omdat het luie onverstaanbare idioot is, DIESKRIEMIENASIE en deze jongen mag zich voor de rechter verantwoorden. Als een christelijke school een lesbische lerares niet aanneemt, staan ze in hun recht..... De impact hiervan is groot. Heel erg groot. Onoverzienbaar groot.

PTX | 10-12-08 | 17:12

@liggend_streepje | 17:06
Ik kan me wel vinden in deze theorie. Ik vraag me echter af hoe u aan dit percentage van 99.99% komt. Het lijkt me dat er sprake is van te veel onduidelijkheden en onontdekte feiten over het bestaan en ontstaan van het universu om uit te komen op een foutpercentage van slechts 0,01%.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:12

Ik word helemaal groen van die Prinstererzaal.

Innocenti | 10-12-08 | 17:12

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 17:09
Verstandig ;)

Jaap de Paap | 10-12-08 | 17:11

Langere tenen?
Ik heb al maat 46, zoals het een gezonde Hollandsche jongen betaamt. En ik voel me eigenlijk nooit beledigd.
Als ik zou geloven, zou ik nog een goeie gelovige zijn ook. Kut...

dosis | 10-12-08 | 17:11

Wij van de F.A.P. zijn voor een totaal verbod op religieuze organisaties. Deze moeten worden gekenmerkt als criminele organisaties met als oogmerk volksverlakkerij en belastingontduiking.

Willem VanDer Decken | 10-12-08 | 17:11

kolerehermelijnen

Jaap de Paap | 10-12-08 | 17:11

Die man moet verkeersregelaar worden!

Dommelsch | 10-12-08 | 17:10

Dibi is een goeie jongen.

superjan | 10-12-08 | 17:10

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:07
Tot die tijd: doe het maar eens, kunnen we altijd nog zien of het een makkie was, achteraf.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:10

Nog meer mensen die het kerstgevoel moeilijk kunnen onderdrukken?

God links rechts boven onder....**biertje open trekt, peuk aansteekt en jingle Bells zingt**

Bunker-Buster | 10-12-08 | 17:09

"God is mijn alles" wat een enge gast die lul van de CU...

Burt Cocaïne | 10-12-08 | 17:09

Fleauxe | 10-12-08 | 17:07
Nee joh hij zei kristenhonden!

(R)evolutie | 10-12-08 | 17:09

@ Jaap de Paap | 10-12-08 | 17:06
Voor het zingen ben ik altijd weg.

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 17:09

Bier-Sexueel | 10-12-08 | 17:06
Je trapt er met open ogen in. Alwetendheid is nooit issue geweest in deze discussie.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:09

liggend_streepje | 10-12-08 | 16:58
Ik geloof dat je wel gelijk hebt dat je wat gelooft.
*Nog een korreltje zout naar binnen kiepert*
Verder, zou de PvdA in dit debat de electorale en imagowinst door het ferme optreden in de kredietcrisis van wouter Bos nog gaan cashen?

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 17:08

een hond kan ook een religie hebben...

poetsnoet | 10-12-08 | 17:08

Strotgrondel- | 10-12-08 | 17:05 ik ben niet de enige waarbij de redactie danwel de moderator op zijn schreden teruggekomen is. oer is een roddel en achterklap offensief begonnen, vandaag ik, volgende week jij.. hoedt u voor roddel en achterklap.

van dal | 10-12-08 | 17:08

@ noorderling | 10-12-08 | 16:22

"mag ik als atheist gristenen aanklagen voor het beledigende 'heidenen'?"

Tuurlijk mag dat. Maar alleen als je joods bent. Want 'heidenen' betekent niets meer of minder dan "niet joods"

DubbelzouteSalmiak | 10-12-08 | 17:07

@Bier-Sexueel
Hoe weet u dat het bestaan van god nooit aan te tonen is? Dat is een vooroordeel.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:07

kutkatten

geurtje | 10-12-08 | 17:07

@Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:00

En weer nee. De wetenschap erkent het feit dat er diersoorten zijn die we nog niet hebben ontdekt omdat er stukken aarde/zee zijn waar we nog niet kunnen komen. Emperisch bewijs ondersteund dit. Er worden nml regelmatig nieuwe diersoorten ontdekt. Er is echter nog nooit, ever, nimmer, niemals enig bewijs voor een God gevonden. Wetenschappelijk betekent dit niet dat God, of de Pinkuin, niet bestaat, maar wel dat je er momenteel geen rekening mee hoeft te houden.

Iko Nal | 10-12-08 | 17:07

Muggenzifter | 10-12-08 | 17:04
Eigenlijk is het heel simpel. (oh, ze gaan eerst deal or no deal doen!)
Om kort te gaan: degenen die zich inzetten voor de 'wil van god' hebben thuis gewoon geen reet te vertellen.
Laat staan dat ze weten wat god nou precies wil.

dosis | 10-12-08 | 17:07

liggend_streepje | 10-12-08 | 17:06
en de Balk is daar het product van.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 17:07

Hoorde ik Dibi nou Grrrrrrrristenhonden zeggen?

Fleauxe | 10-12-08 | 17:07

Hoe verklaart u dan bijvoorbeeld de ontdekking van nieuwe diersoorten in de oerwouden van Nieuw-Guinea?
Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:00
U heeft me overtuigd. Laten we gelijk een werkgroep in het leven roepen die zich bezig gaat houden met het klassificeren van nog-niet-ontdekte diersoorten. Hetzelfde met nog niet ontdekte planeten. Ik ga zelf denk ik maar plaatjes sparen van nog niet doorgebroken voetballers en auto's. Nou doei, ik ga het druk krijgen.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:07

Kristenhonden

Canis Spurcus | 10-12-08 | 17:07

@AEX | 17:02
Ja, hoezo? Ik zal uw vraag maar even interpreteren, zodat ik er wat uitgebreider op kan antwoorden. De evolutietheorie bewijst op geen enkele wijze het niet-bestaan van God. Het mooie van het begrip God is namelijk dat er geen sluitende definitie bestaat over de inhoud hiervan.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:06

NoMinister | 10-12-08 | 16:54

De menschen die daar eenmaal belanden zijn niet meer van de plek terug te krijgen.
Elk houtzagend argument wordt afgewimpeld met een zin als:

Het is al onderzocht, dus we hebben gelijk.

Dus, ja.

Teun van het Tuinpad | 10-12-08 | 17:06

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:00
Ok, misschien te kort door de bocht, daar moet ik u gelijk in geven. Echter was het bestaan van deze diersoorten wél te aan te tonen, namelijk door ze te ontdekken. Het bestaan van een god, zoals christenen dit bedoelen, is echter nooit aan te tonen, ergo: Deze bestaat niet.

Bier-Sexueel | 10-12-08 | 17:06

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 16:52
Had je comment even gemist, sorry. De Big Bang lijkt mij voldoende bewezen. Het is alleen de vraag of dit de eerste keer is geweest of niet en wat er eventueel aan vooraf ging. Of er 1 universum is of een oneindig aantal en wat er buiten het voor ons waarneembare universum lig(ch)t. En nu komt ie: als er meerde universa zijn dan is de kans 99,99% (oid) dat ons universum door een hogere intelligentie kunstmatig in het leven geroepen is. Bijna alle gerenommeerde wetenschappers zullen dit beamen.

liggend_streepje | 10-12-08 | 17:06

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 16:52
Dat is ook weer waar. Sinds kort mogen ze wel meezingen in de kerk overigens (60'er jaren 20e eeuw geloof ik ergens)

Jaap de Paap | 10-12-08 | 17:06

Als je -zoals Hirsch & Co.- een christen bent, dan laat je het oordelen aan God over.
Het is niet aan de mensch (lees: JPB, EHB, AR, PHD, etc.) straffen op te leggen aan hen die God of christenen beledigen: Als je Zijn Wetten overtreed.. dan merk je dat in het hiernamaals vanzelf toch wel? Typische regelnichterigheid, het is tijd voor een zondvloed, zodat ze zich met meer belangrijke zaken (zoals watertrappelen) bezig gaan houden.

Watler | 10-12-08 | 17:05

@ van dal
Wie krijgt 't voor elkaar na slechts een halve dag unbanned te worden. Dat is vgl.
mij bijkans onmogelijk. Heeft Koer gelijk ? (de GvE is al een tietje weg natuurlijk).

-Strotgrondel- | 10-12-08 | 17:05

-weggejorist-

Brynnar | 10-12-08 | 17:05

als ik het goed begrijp.. en verbeter me waar nodig.. willen de gristenunies dus dat je ALLES mag zeggen (vrijheid meningsuiting) behalve over godsdienst.. en daarnaast mag binnen die godsdienst WEL (ies cultuur) zelf gediscrimineerd worden (ik noem joden, heaumeaux etc.)

goeiemoggel! | 10-12-08 | 17:04

Ons we nu eens aannemen dat er zoiets als een god of allah etc.etc. bestaat (wat ik persoonlijk niet geloof) waarom laat hij dan al dat stompzinnige geleuter toe en grijpt zelf niet in als hij dat als almachtige nodig oordeelt? Waarom bezoekt hij al die afvalligen niet met allerlei kwalen en ziektes ? Waarom laat hij mensen in Afrika doodhongeren ? Waarom staat hij oorlogen toe ? Waarom denkt Hirsh Ballin dat hij god kan vervangen? Waarom loochenen gelovigen de evolutieleer ? Wanneer komen de wereld tot bezinning? Geloof in god, in je geliefde, in je eigen kunnen, in Beatrix, in Osama, in wat je maar wilt, maar doe het voor jezelf en bemoei je niet met een ander. En voel je je beledigd door wat anderen over je zeggen, haal dan je schouders op en voel je er boven verheven. Wees een man of vrouw en vraag niet steeds huilend om de hulp van wetten en rechten als je het niet aankunt. Hirsch Ballin, stop met het uitdragen van je eigen overtuigingen en laat de mens zichzelf zijn.
Ik heb niet goed kunnen uitleggen wat ik voel, maar steeds meer zie ik Big Brother toeslaan. Ik heb al kleinkinderen, en ik beklaag hen dat ze in deze wereld zullen opgroeien!

Muggenzifter | 10-12-08 | 17:04

@zak_arme_turf | 16:54
Amen.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:03

Gelovigen zijn, hoe je het ook went of keert, op een bepaalde manier 'mentaal' gehandicapt en zouden geen publieke functies mogen bekleden. Tenzij je een contract ondertekent waar enkele 'regels' staan die handelen uit geloofsovertuiging strafbaar maken.

realiteitswaanzin | 10-12-08 | 17:03

spanarchist | 10-12-08 | 17:01 ja, wetsartikelen.. zo ben ik nog steeds benieuwd welk wetsartikel wordt gehanteerd bij bijvoorbeeld 'hippocratus'..

van dal | 10-12-08 | 17:03

@Jacobus Matamoros
ooit gehoort van evolutietheorie

AEX | 10-12-08 | 17:02

@F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 16:59

Grinnik. De Pinkuin?

Iko Nal | 10-12-08 | 17:02

DonQ. | 10-12-08 | 16:57

Vond Teeven goed. GL is altijd verdacht. Ook slechte spelers winnen wel eens, dat idee. En GL is toch van de moslimpamperacties en vooral niet benoemen, dus ik denk dat het puur opportunisme is. Wel leuk en argumenten zijn leuke dingen, maar het gaat bij GL nergens over, want ze menen het niet echt. Hebben gewoon een hekel aan EHB e.c. (en terecht), that's it vrees ik. Jammer genoeg.

NoMinister | 10-12-08 | 17:02

liggend_streepje | 10-12-08 | 16:58
Nogmaals prima - maar ik hoef/kan er geen drol mee. Het bestaat alleen tussen jouw oortjes - prachtig, maar val er niemand mee lastig, en als je ooit stemmetjes hoort die je vertellen wat je moet doen, heet dat officieel schizofrenie meen ik. Bijbel staat er vol mee.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 17:01

Gisteren bij het vragenuurtje wilden zowel CU (Rouvoet) als PvdA (ter Horst) zich niet uitspreken over de vraag of homofiele leraren ook les mochten geven op christelijke scholen, omdat "het ene wetsartikel niet belangrijker is dan het andere wetsartikel" (quote ter Horst).
Maw, omdat volgens de christelijke religie homo´s minderwaardig zijn, moet deze mening gerespecteerd worden en is deze opvatting even belangrijk als het tegengaan van discriminatie van homo´s. En ter Horst en Rouvoet werden niet met pek en veren afgevoerd, zoals redelijk was geweest, maar mochten deze onzin gewoon vertellen.
Van het PvdA zijn helemaal geen principiële uitspraken te verwachten. Er wordt straks weer een zak met geld aan belangenorganisaties als het COC gegeven, dat kost toch niets want is overheidsgeld, en that´s it.

spanarchist | 10-12-08 | 17:01

Iko Nal | 10-12-08 | 16:59 nou ja, dat waren ze destijds ook.. kun je nagaan hoever we terug gaan in de tijd.

van dal | 10-12-08 | 17:01

als ik in reïncarnatie geloofde, zou ik zweren dat Ballin een reïncarnatie is van Hitler

Ali Bi | 10-12-08 | 17:00

-d uiteraard

DonQ. | 10-12-08 | 17:00

@Bier-Sexueel | 16:52
Naar mijn idee gaat u toch echt te kort door de bocht met deze redenering. Zoals u redeneert bestaat iets dus niet zolang het bestaan ervan niet bewezen is. Hoe verklaart u dan bijvoorbeeld de ontdekking van nieuwe diersoorten in de oerwouden van Nieuw-Guinea?

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 17:00

Volgens de uitbreiding van EHB worden de uitlatingen van bv Galileo Galilei en Erasmus ook weer strafbaar. En ik wou dat dat een grapje was.

Iko Nal | 10-12-08 | 16:59

zak_arme_turf | 10-12-08 | 16:50
Zwaktebod. Ik sta open voor iedere discussie. Dat ik een grote mond heb, muah, denk dat ik redelijk beschaafd gebleven ben. En natuurlijk mag ik geloven wat ik wil. Illusies is trouwens (weer) een waardeoordeel waar ik niet zoveel mee kan. Ik vermoed/geloof iets en dat is anders dan stellig overtuigd zijn van de aan/afwezigheid van iets.

liggend_streepje | 10-12-08 | 16:58

Wie is die inteelt kutlul van de CU anyway ?
Heb die nitwit nog nooit eerder gezien dit is nu een afname van mijn welzijn.

knus & gezellig | 10-12-08 | 16:58

@NoMinister | 10-12-08 | 16:54
Je beledigdt maar een eind weg, maar geef dan wel toe dat Dibi de enige is die geen peop praat... tot nog toe.

DonQ. | 10-12-08 | 16:57

@Iko Nal
Het spijt me dat mijn reactie open stond voor een dergelijke interpretatie. Er is mijns inziens geen enkele reden om aan te nemen dat God bestaat. Ik probeerde slechts te wijzen op de naïviteit van atheïsme, als zijnde het geloof in het niet-bestaan van God. Het geloof in het bestaan lijkt mij persoonlijk minder logisch dan het geloof in het niet-bestaan, dit is echter nooit bewezen, oftewel geen relevant uitgangspunt. Natuurlijk is het volstrekt irrelevant om een wet aan te nemen aangaande het lasteren van een onbewezen entiteit.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 16:57

Laten we hopen dat de PvdA voor één keer de poot stijf houdt, anders voorzie ik grote problemen hier in dit land. Iedere etterbak met lange tenen en een overtuiging zal iedere gelegenheid aangrijpen om atheisten, wetenschappers, gezond-verstand-types, bon-vivants, right wing bohemians en communisten aan te pakken, door middel van de wet.... het moet allemaal niet gekker worden. De ontkerkelijking is een wak gebleken, om met de woorden van Midas Dekkers te spreken. MAAAAARRRR....... de partner van de christenen in deze.... de moslims... (CDA wil moslimstemmen trekken in het kader van liever mensen met god, welke dan ook, dan mensen zonder god, echt, het is gezegd) zijn geen betrouwbare partner, want de geschiedenis leert; ze kan wel van ze houden, ze haten ons toch wel. De Russich communistische beer hebben we nog op zn bek zien gaan.... ik zal niet lang genoeg leven om hetzelfde te kunnen zeggen van de Gelovige draak. Maar het moment komt! Lekker warrig stuk dit. Anyhow. Geloven is kut en gebaseerd op verzinsels en fantasie, daarom heet het ook GELOOF en geen WEET.

PTX | 10-12-08 | 16:57

"waar we vandaag hier om hebben" (?)

ono2nob | 10-12-08 | 16:56

Bigi Bana Boy | 10-12-08 | 16:43 yeah right!

van dal | 10-12-08 | 16:56

Gebakken lucht... oeiiii!
F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 16:53
Gebakken put-lucht, dan.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 16:56

Gelovigen dienen enkel tegen zichzelf te worden beschermd.

Flowers | 10-12-08 | 16:55

ZaK-Weg | 10-12-08 | 16:53
Roept Teeuwen ook al jaren.
Trouwens, die mag je wel te pas en te onpas beledigen - Teeuwen doet het gewoon terug.

dosis | 10-12-08 | 16:55

groen van prinsteren zaal... de arme man draait zich om in zijn graf.

van dal | 10-12-08 | 16:55

@ Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 16:52
Volgens mij ben jij een uitzondering op de regel en hou je nooit op.
*Zich in vertwijfeling haren uit de kop van mevrouw Von Zeikhoven trekken doet*

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 16:55

Houdt Nederland gezond en beledig maar waar je beledigen kunt!

kapotte_stofzuiger | 10-12-08 | 16:55

(R)evolutie | 10-12-08 | 16:53
Goed gezien, sjapoo!

Canis Spurcus | 10-12-08 | 16:55

En als god dan toch bestaat, neemt hij vanaf de hemelpoort waarschijnlijk luid lachend de atheisten mee naar de kroeg en gaan de refo's alsnog richting hel. Wie zegt dat god geen gevoel voor humor heeft?

hekkesluiter | 10-12-08 | 16:55

Groen Links is ook een geloof, maar dat mag je gelukkig wel beledigen. Toch?!

NoMinister | 10-12-08 | 16:54

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 16:47
Het kan best een ideaal zijn om een steeds grotere mate van complexiteit en verfijning na te streven. Daar heb je geen god of zelfs godsbeeld voor nodig. Moraliteit zonder eeuwige zonde kan prima.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 16:54

Wat een gelul zeg! als je iemand uitlacht om zijn of haar steun aan een belachelijke voetbalclub is er niets aan de hand, maar kom je aan een 'opperwezen' die verantwoordelijk zou zijn voor de creatie aarde dan is het hek van de dam! God is louter een opvulling voor de gaten in de wetenschap voor mensen die snel tevreden zijn.

Doc Damage | 10-12-08 | 16:54

@dubbelzouesalmiak

Maar 137c impliceert indirect datjouw homosexualiteit een keuze is of geloof mogelijkerwijs aangeboren. Anders stond dat niet ongediferentieerd in een artikel.

e.t. | 10-12-08 | 16:54

Religie. Altijd -1.

Tennessee Whiskey | 10-12-08 | 16:54

@ zak_arme_turf | 10-12-08 | 16:44
Gebakken lucht... oeiiii!
*Kay van de bank afschoppen doet*

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 16:53

Canis Spurcus | 10-12-08 | 16:45
Net als de Bond tegen het Vloeken.
Vloeken is aangeleerd (net als geloven).

(R)evolutie | 10-12-08 | 16:53

Luistert net naar Meneer van Groen Linksch die zegt " je moet maar wat weerbaarder worden " ----

Ben niet gauw eens met Linksch (maar nu wel eventjes)

ZaK-Weg | 10-12-08 | 16:53

@Arrabinekoeterine 16:43
"Zijn de mensen die zo gauw beledigd zijn wel zuiver op de graad.... Deugen mensen die snel beledigd zijn wel?"
Geniaal!

kapotte_stofzuiger | 10-12-08 | 16:53

JPB toch, JPB toch.... Meer dan de helft van onze olie komt al lang niet meer uit het Midden-Oosten, maar voor de kust van Afrika vandaan. Voor de Islam hoef je dus NIEDT te bukken!

Balsaq | 10-12-08 | 16:52

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 16:42
Dat ik uw visie niet deel is inmiddels wel duidelijk geworden, ik denk dat ik zelf te nuchter ben voor jou en jij te filosofisch voor mij. Ik ben meer van de natuurwetten en dergelijke. Als ik zeg dat spoken bestaan, moet ik dit toch kunnen aantonen? Als het niet mogelijk is om dit aan te tonen bestaan ze dus niet.

Bier-Sexueel | 10-12-08 | 16:52

Zit ff naar de stream te kijken: +1 voor dibi (=Moslim en Groenlinks, maar toch +1...)

synchronicity | 10-12-08 | 16:52

@liggend_streepje
Ieder begin houdt automatisch een einde in. Zo blijft alles eindeloos eindigen en beginnen. Niets is geschapen door een hogere intelligentie, ons universum is ontstaan uit de Big Bang, die op zijn beurt ontstaan is uit een oude situatie, enz. enz.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 16:52

He Dibi, waar blijft die tegenfilm?

Dommelsch | 10-12-08 | 16:52

@ Jaap de Paap | 10-12-08 | 16:45
Zeau, maar bij jullie mogen er toch ook geen vrouwen in het ambt?
*Blijft nog even achter het gordijn staan*

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 16:52

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 16:42

Nee. Nu niet doen alsof het bestaan van God een dubbeltje op z'n kant is.

De roze pinguin staat ook niet op de lijst van beschermde dieren. Omdat niemand heeft aangetoond dat deze bestaat. Totdat er wordt bewezen dat God bestaat, EN dat deze onze hulp nodig heeft bij het niet beledigd worden hoeft er geen enkele speciale wetgeving voor gelovigen worden gemaakt.

Iko Nal | 10-12-08 | 16:51

volgende stap wordt waarschijnlijk het deporteren van atheïsten.

AEX | 10-12-08 | 16:51

-weggejorist-

Brynnar | 10-12-08 | 16:50

liggend_streepje | 10-12-08 | 16:48
Grote mond, hoor. Jij mag van mij geloven wat je wil, maar daarmee basta. Ik hoef geen tegendeel van jouw illusies te bewijzen, ik ben Gekke Henkie niet.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 16:50

Eens met groenlinks!

tada | 10-12-08 | 16:50

Roer | 10-12-08 | 16:48

Tofik, is dat niet die praktiserende, hoe heet dat nou ook al weer?

NoMinister | 10-12-08 | 16:50

@brusselsmannetje
"De Gristenunie vond het oude verbod op godslastering al helemaal geweldig en wenst - bang als het is geen homo's meer te mogen verketteren - niets te veranderen."

Wat een ongelooflijk dom argumentje. Als homo ben ik er voluit voorstander van dat de CU homo's mag verketteren. Vrijheids van meningsuiting. En dat is zoals de geachte scribent (moeilijk woord voor tiepmiep) bepaald geen godslastering. Volgende keer graag je huiswerk doen voor je naar school gaat.

DubbelzouteSalmiak | 10-12-08 | 16:50

en welke spindoctor heeft dit geschreven dibi

hetluis | 10-12-08 | 16:50

neqschot proefproces... tja

poetsnoet | 10-12-08 | 16:49

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 16:45
Alleen als je een verschijnsel hebt waarbij je een verklaring zoekt, dan is de verklaring of model hypothethisch, tot hij is bewezen. In het geval van God is er geen verschijnsel. En kom in hemelsnaam niet met 'het Heelal' aankakken.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 16:49

Mooi hè @seven, al wijdt hij nu wat vermoeiend uit.

DonQ. | 10-12-08 | 16:49

Tofik is tot nu toe lekker bezig.

Roer | 10-12-08 | 16:48

@zak_arme_turf | 10-12-08 | 16:39
Bullshit. Ik bluf nergens en ook nergens zul je mij zien beweren dat God bestaat. Ik vermoed/geloof het alleen maar ben puur agnostisch. Dat ons universum geschapen is door een hogere intelligentie acht ik waarschijnlijk (vraag door, ik daag je uit). Of dit buitenaards of goddelijk is laat ik maar even in het midden.

liggend_streepje | 10-12-08 | 16:48

god -1

Dhr. Peesvlees | 10-12-08 | 16:48

Hmmm, dus WIJ komen als ongelovigen in de hel of moeten dood EN in de hel, een nuance tussen geloven, maar ZIJ zijn zielig als wij iets tegen ze zeggen over hun god.

Ga effe lekker deaud zeg, stelletje aso's. MIJ doodwensen danwel in de hel laten belanden en hier een beetje zielig gaan doen over beledigd zijn. Jullie zijn niet goed snik! Echt niet en totaal niet!

Als er al een hel is, vrees ik dat het verrassende bewoners heeft, laat ik het dan zo stellen.

NoMinister | 10-12-08 | 16:48

Dibi is een verlicht mens, hij wil juist niet extra beschermd worden door speciale godsdienstwetten maar gelijk behandeld worden.

seven | 10-12-08 | 16:48

Bigi Bana Boy | 10-12-08 | 16:43
Eerlijk, kort en stevig. Mocht iemand zich daarna beledigd voelen, is dat alleen maar omdat jij jezelf niet laat beledigen.
Volgende week is dosis in the states. Daar wordt het helemaal gezellig als atheist...

dosis | 10-12-08 | 16:47

LOL @ "coalitiehoertjes"

Oorlof | 10-12-08 | 16:47

liggend_streepje | 10-12-08 | 16:43
Als dat zo is dan hoop ik dat het een hele dikke zwarte vrouw is.

jugendstil | 10-12-08 | 16:47

@zak_arme_turf
Tisnix, Twasnix en Twornix dan

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 16:47

Kijk, die Dibi is pas helder...

DonQ. | 10-12-08 | 16:46

liggend_streepje | 10-12-08 | 16:43
Ik heb geen god of duivel of groot verwend kind nodig - gewoon poef - TisNiksEnTwasNiks.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 16:46

Religie is aangeleerd, word geen naprater...

Canis Spurcus | 10-12-08 | 16:45

Waarom moet het machtigste en krachtigste wezen in het hele universum beschermd worden door een paar nietige mensjes?

Is god soms geestelijk gehandicapt?

Harigeharrie | 10-12-08 | 16:45

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 16:38
Geenszins mijn beste, kom weder tevoorschijn; er zijn aspecten in de inquisitie die u zeker zullen aanspreken... ghe ghe ghe

Jaap de Paap | 10-12-08 | 16:45

@zak_arme_turf
Aha, dus God is hypothetisch? Daar kan ik me wel in vinden.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 16:45

superjan | 10-12-08 | 16:36
Als god daardoor beledigt is dan sleept hij me zelf maar voor de rechter, hij is immers almachtig, daar heeft ie die grefo's niet voor nodig.

jugendstil | 10-12-08 | 16:44

@ zak_arme_turf | 10-12-08 | 16:41

ik weet geen reet van zwarte gaten (no pun intended) maar las net dat bericht en daarna jouw comment.

Travis Jr. | 10-12-08 | 16:44

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 16:43
Niet op ingaan, is oude Jehovah getuigen truuk van ze, en kan je gewoon omzeilen, want is gebakken lucht.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 16:44

@jugendstil | 10-12-08 | 16:35
Stel dat er een opperwezen is, stel. Kun je dan van dit alles de humor niet inzien? Een ziek soort humor, dat wel, maar ik vind het toch wel erg grappig.

John Milton: Let me give you a little inside information about God. God likes to watch. He's a prankster. Think about it. He gives man instincts. He gives you this extraordinary gift, and then what does He do, I swear for His own amusement, his own private, cosmic gag reel, He sets the rules in opposition. It's the goof of all time. Look but don't touch. Touch, but don't taste. Taste, don't swallow. Ahaha. And while you're jumpin' from one foot to the next, what is he doing? He's laughin' His sick, fuckin' ass off! He's a tight-ass! He's a SADIST! He's an absentee landlord!

liggend_streepje | 10-12-08 | 16:43

Bier-Sexueel | 10-12-08 | 16:33

Het is volgens mij heel simpel. Iets wat niet zichtbaar is, of niet zichtbaar te maken is, bestaat niet.

God is niet zichtbaar te maken, dus bestaat hij niet.

Eenvoudig..

Mystery opgelost...

...

Of denk ik nu te eenvoudig?

random gast | 10-12-08 | 16:43

Kan iemand het stukje van de SGP voor mij vertalen. Heel veel wol en weinig schaap.

Mangoost | 10-12-08 | 16:43

-Strotgrondel- | 10-12-08 | 16:31
Ik heb er lang over nagedacht en heb besloten voortaan gewoon tegen ze te zeggen waar het op staat en meteen iedere discussie af te kappen. En net zoals Pat Condell zegt : "I don't respect your beliefs and I don't care if you're offended".

Bigi Bana Boy | 10-12-08 | 16:43

Mag god nou een keer voor het vuurpeloton? En zijn vriendjes erbij? (Niet te verwarren metal die politici in Nederland die zich als god wensen op te stellen. Zij mogen gewoon weggestempt of wegge-coupt worden).
En al die artikelen weg, niet moeilijk doen.

dosis | 10-12-08 | 16:43

@ liggend_streepje | 10-12-08 | 16:36
Nah, die's simpel toch? Koolteer zal al wast alleen al in gedachten best ooit eens voor zijn persoonlijke verdoemenis dit vermeende opperwezen opgeroepen hebben om tot aktie over gaan. Maar helaas, tot op heden is Kolteer niet door de bliksem getroffen. Daar heb je het bewijs. Bij Donar!

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 16:43

@Zeurders
Hahaha, u maakt het wel erg makkelijk. God bestaat niet is natuurlijk net zo goed een stellingname als God bestaat. Het is beide gewoonweg niet te bewijzen.

@Bier-Sexueel
Mooi dat u aanhaalt dat iemand onschuldig is tot zijn schuld bewezen is. Zo werkt het natuurlijk alleen bij justitie. Iemand ís onschuldig óf schuldig, zodra 1 van beide bewezen is kan daar een uitspraak over gedaan worden. Voor dit bewijs geleverd is, kan iemand niet schuldig of onschuldig genoemd worden.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 16:42

@PSZ-E | 10-12-08 | 16:28: mwah, in Turkije bestaat de seculiere staat alleen maar bij de gratie van het leger (en terecht overigens).

Walter Rathenau | 10-12-08 | 16:42

'homeau, vrouw-zijn..." zijn dat keuzes?

hetluis | 10-12-08 | 16:42

Nou ben benieuwd naar de afloop.. leven we in een democratie of een theocratie(?)

Dr. Pown3rt | 10-12-08 | 16:41

Travis Jr. | 10-12-08 | 16:39
vrijwel, ahem. Cruciaal woord, al decennia. Maar dan nog, daar is een verschijnsel dat een verklaring behoeft. In het geval van God is het een verklaring die een bijbehorend verschijnsel zoekt, en al heel lang.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 16:41

Ach geloof of niet, de bijbel staat in ieder geval vol met handige tips. Zoekt en gij zult vinden broeders.

Kop Koffie | 10-12-08 | 16:41

Artikel 137c dient te worden afgeschaft. Belediging is niet erg; stalken is erg. En met stalken bedoel ik in deze context: een belediging herhalen. Twee keer, honderd keer - dat weet ik niet, maar waar het om gaat is dat je, als je 1 keer iets gezegd hebt, je je punt hebt gemaakt. Daarna moet een rechter kunnen zeggen: hou je kop. We weten het nu wel.

Niet voor Jan | 10-12-08 | 16:40

wat zitten ze daar gezelli

frotje | 10-12-08 | 16:40

Godverdomme! Oh nee, Potverdriedubbeltjes! zou mijn Opa zeggen. Nog even en we worden geregeerd door een sekte daar in Den Haag..

TonyM | 10-12-08 | 16:40

Het zou mij zeer verbazen als de PVDA wel zijn rug recht zal houden, dat doen ze immers na de 70'er jaren toch al niet meer.
Denkt met weemoed terug toen de regering den Uyl Starfighters op de Molukkers afstuurde i.v.m. de treingijzeling, nu de Hollanders steeds meer gegijzeld worden door de islam, dienen we daar diep voor te bukken.

Mazzeltov | 10-12-08 | 16:40

.. ieder Opperwezen dat een knip voor Zijn neus waard is heeft een Duivel en een complete Hel ter beschikking om iedere zondaar die hem grieft voor eeuwig af te fikken.
Waarom moet zo iemand ook nog vervolgd worden in de korte tijd dat ie te leven heeft door ijverige billenlikkers van Meneer.

Jan Passant | 10-12-08 | 16:39

liggend_streepje | 10-12-08 | 16:36
Ohoe - nergens voor nodig, maar leuk geprobeerd evengoed, blufferT.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 16:39

Er was een tijd dat Nederland een gidsland was. Dat was in de jaren 90 van de vorige eeuw. Inmiddels in NL afgezakt naar de middeleeuwen.

Zeg GODVERDOMME! Zeg het!

Zzzzooooffff | 10-12-08 | 16:39

@ zak_arme_turf @ 16:37

Nou zeg dat is toevallig

GARCHING (ANP) - Wetenschappers hebben zestien jaar onderzoek gedaan, maar nu staat het vrijwel vast: het zwarte gat in de ruimte bestaat. Dat meldden de BBC en CNN woensdag op basis van een publicatie in het vaktijdschrift The Astrophysical Journal.

,,Onze langdurige studie heeft het tot nog toe beste empirische bewijs opgeleverd dat supergrote zwarte gaten werkelijk bestaan'', aldus een enthousiaste professor Reinhard Genzel. De Duitser is hoofd van een onderzoeksteam. Dat werkt vanuit Garching, in de buurt van München.

Astronomen uit een reeks landen hebben met behulp van telescopen in Chili de bewegingen van 28 sterren gedurende anderhalf decennium in de gaten gehouden. Het zwarte gat bevindt zich in het centrum van de Melkweg, op 27.000 lichtjaren afstand van de aarde.

Travis Jr. | 10-12-08 | 16:39

@mezelf | 10-12-08 | 16:37
- worden.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 16:38

Zo zie je maar samen sta je sterk, anders kom je met deze gedachten in een inrichting.

hou-ut | 10-12-08 | 16:38

@ Jaap de Paap | 10-12-08 | 16:28
Jajaja, met jou valt dan niet meer te lachen, laat staan te spotten.
*Zich snel verstoppen voor de Paapsche Inquisitie doen gaat*

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 16:38

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 16:28
Onzin. Als ik beweer dat zwarte gaten bestaan, moeten ik ze aantonen worden. Tot die tijd zijn ze hypothethisch, omdat er misschien aanwijzingen bestaan. In het geval van God zijn die er niet eens, noch van een ziel - for that matter. Zonder ziel is er sowieso geen echte reden om in God te geloven, want je ziel gaat nergens naartoe, hemel of hel, en ingrijpen hier zien we ook nooit, dus tjsa - houdt het op.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 16:37

-weggejorist-

Brynnar | 10-12-08 | 16:37

Met een apple kun je het debat niet volgen, volgens mij...

e.t. | 10-12-08 | 16:37

@koolteer | 10-12-08 | 16:29
Welk bewijs heb jij voor het niet bestaan van een opperwezen dan? Please enlighten me!

liggend_streepje | 10-12-08 | 16:36

Wat zijn die gristenen toch snel aangevallen zeg...

dhr. A. Naal | 10-12-08 | 16:36

@jugenstil> tja dat soort uitlatingen worden binnenkort dus strafbaar.

superjan | 10-12-08 | 16:36

@ JaapStar | 10-12-08 | 16:34
U bent vloekend en scheldend verwekt?

Multiflauwekulti | 10-12-08 | 16:36

Dus als ik hier maar blijf volhouden dat voor de waarde van één US dollar de tegenwaarde ervan aan goud in de kluizen van Fort Knox ligt, en Fleauxe trapt mij daarover met een welgemikte one-liner op de ziel, ik dan onze vriend geheel volgens de EHB/D doctrine voor de Nederlandsche rechter kan verschleppen en met medewerking van GS als gevolg van de NCTb-deal (bij verstek) veroordeeld krijg, zodat Fleauxe bij z'n eerst volgende bezoek aan 0031 reeds op Schiphol aan zijn taas wordt getrokken door een stoere, woest mannelijke marechaussee? Kapitalisme is immers ook religie toch?

F. von Zeikhoven | 10-12-08 | 16:35

Als god bestaat, en werkelijk almachtig is, dan wordt het tijd dat iemand die gore freak eens aan zijn haren voor een internationaal tribunaal sleurt.

jugendstil | 10-12-08 | 16:35

@zak_arme_turf | 10-12-08 | 16:26
Volgens mij loop je spaak op de regels van de logica. Agnostisch is de enig mogelijke uitkomst, puur rationeel dan.

liggend_streepje | 10-12-08 | 16:35

Mijn bestaan is al reden voor vervolging op grond van art. 147

JaapStar | 10-12-08 | 16:34

Het CDA beschuldigt de SP zojuist van een 'liberale kruistocht' tegen gelovigen. Hup SP dan maar.

Witteman | 10-12-08 | 16:34

wordt dit nou in breedbeeld uitgezonden?

Gaat hier de democratie tenonder?

patjem2 | 10-12-08 | 16:33

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 16:28
Je kunt niet eens aantonen dat iets niet bestaat, niets bestaat totdat het tegendeel bewezen is. Evenals iemand onschuldig is tot het tegendeel bewezen is. Hoe zou je moeten aantonen dat iets niet bestaat? Dat kan alleen door constant bewijzen voor het bestaan van iets te weerleggen. Dat is de omgekeerde wereld.

Bier-Sexueel | 10-12-08 | 16:33

@Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 16:28
Nenenee, zo werkt het niet, wie stelt moet bewijzen, en tot die tijd hebben de kritische zeurders van deze wereld gewoon gelijk dat god niet bestaat.

Zeurders | 10-12-08 | 16:33

@Jacobus Matamoros
Mee eens. De Wit, wist goed uit te leggen, waarom we van 147 af moeten en 137c niet moeten uitbreiden.

Mangoost | 10-12-08 | 16:32

@Koolteer
Bewijs? Dat moet ik zien. Aanwijzingen ja, bewijs nee.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 16:32

@Bier-Sexueel
Ik mag aannemen dat we ontelbare claims van dit soort mogen verwachten indien dit wetsvoorstel het haalt. Ik geloof namelijk in de goddelijke ik, u kwets mij in mijn geloof wanneer u mij beledigd.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 16:31

Bigi Bana Boy | 10-12-08 | 16:19
En dan toch minachten ze joe en mie. Omdat je niet gelooft. Discussie voeren met dat soort figuren doe ik allang niet meer, heb ik geprobeerd tot uitentreure.
Laat ze maar in hun god gaarkoken.

-Strotgrondel- | 10-12-08 | 16:31

Rare jongens, die gelovigen.

Blue Leader | 10-12-08 | 16:30

Napeauleon | 10-12-08 | 16:22
Ik acht het bestaan van Repelsteeltje aanzienlijk groter dan het bestaan van God.
En het is inderdaad een klein tinneflijertje dat dood moet.

Bigi Bana Boy | 10-12-08 | 16:30

Jezus. Míjn God.

Multiflauwekulti | 10-12-08 | 16:30

@liggend_streepje
Het bewijs dat het opperwezen NIET bestaat is eindeloos. Het bewijs dat hij wel bestaat is nog nooit geleverd.
Wat mij betreft staan god & co. op hetzelfde niveau als UFO's en buitenaards leven. Als ze om een kopje koffie komen vragen geloof ik dat ze er zijn.
Tot die tijd is het niks meer dan te heet gebakken lucht.

koolteer | 10-12-08 | 16:29

Mag het vliegend spaghettimonster ook niet meer beledigd worden als Ernesto dit erdoor krijgt?

Bier-Sexueel | 10-12-08 | 16:29

Teeven +1 kudo

Piet Politiek | 10-12-08 | 16:29

oh ja, iedereen die pleit voor een verbod op geloof is nog enger dan alle Van Haersma Buma's op deze wereld bij elkaar.

Travis Jr. | 10-12-08 | 16:29

@kapotte_stofzuiger | 10-12-08 | 16:12
PVV, PvdA en VVD kabinet zou ik wel wat mee kunnen hoor.

liggend_streepje | 10-12-08 | 16:29

Ik zou me harstikke dood lachen als ik god was en ook nog bestond.

Jaap de Paap | 10-12-08 | 16:28

@zak_arme_turf
Toch niet van niet-bestaand neem ik aan? Volstrekt irrelevant wellicht, maar het niet-bestaan dient net zo goed aangetoond te worden als het bestaan van iets. Het blijft natuurlijk onzin om uitspraken te doen over iets wat onbewezen is, laat staan het veroordelen van lasterpraat hieromtrent.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 16:28

voordat het straks niet meer mag.

freeee tibet!

ganzo | 10-12-08 | 16:28

Artikel 147 afschaffen , en gelijk ELK GELOOF verbieden.

ben je gelijk van een hoop gezeik af.............................

klaretaalzeewolde | 10-12-08 | 16:27

mag ook niet hoor tegen got lul zeggen

noujongentoch | 10-12-08 | 16:27

liggend_streepje | 10-12-08 | 16:23
Het niet-bestaan van iets hoeft, en kan niet aangetoond worden. De bewijslast ligt daarom altijd omgekeerd, en tot die tijd mag er van niet-bestaand worden gesproken, lekker puh.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 16:26

liggend_streepje | 10-12-08 | 16:23
en weer omdraaien hè?

hetluis | 10-12-08 | 16:25

Dat is smerig, alle camera's staan gericht op het huidige live debat (NED.1) over de economische crisis, en vlug drukken die christensocialistische fascisten hun verkrachting van de vrije meningsuiting er doorheen.
Hoe lang moeten we nu nog wachten op een hedendaagse opvolger van het burgerinitiatief dat de gebroeders de Wit de geschiedenisboekjes in heeft geholpen?
Wie verlost ons van dit kabinet?

koen_c_s | 10-12-08 | 16:25

Zoals ik het zie legde dhr. de Wit hier de vinger precies op de zere plek. Het lijkt hier een voorrecht voor gelovigen te worden zichzelf beledigd te voelen, of althans daar een rechtsgang voor te kunnen ondernemen.

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 16:25

Wie boos op me is en almachtig, kan me zelf wel met een bliksemschicht of een tornado van de planeet afzappen - heeft daar het CDA niet voor nodig...

tichtus | 10-12-08 | 16:24

@Brusselmans
Niet bestaande opperwezens, bewijs graag!

-edit: nou ja, nauwelijks bestaande dan -

liggend_streepje | 10-12-08 | 16:23

Pa Cartwright | 10-12-08 | 16:22

Pieter weet van je kelder, snap dat dan, hij durft 't gewoon niet te vragen.

Napeauleon | 10-12-08 | 16:23

Een debatje van 75 man: +/- 11250€
Catering hiervoor: +/- 2500€
Chauffeurs die buiten wachten: +/- 2500€
Administratieve kosten: +/- 3000€
Totaal: 19.250€
X2 wegens financïele onkunde: 38.500€

En dat is dan nog een erg voorzichtige schatting van het bedrag dat uitgegeven gaat worden voor een stel mensen die zich beledigd zouden kunnen voelen omdat iemand hun sprookje belachelijk zou willen maken.

koolteer | 10-12-08 | 16:23

Er is nog een (essentieel) probleem met 137c. Daar worden genetische dingen als ras geslacht en geaardgeid gelijkgeschakeld met meningen (als geloof of ongeloof)

Dat kan dus sowieso niet vanuit een normaal neutraal standpunt.

Dann zeg je dus of dat homosexualiteit een keuze is of dat geloof aangeboren zou kunnen ziijn. Dat mogen seculiere partijen niet laten gebeuren. Overigens zal de uiteindelijke beslissing pas in Maart vallen waarschijnlijk. Dit debat is voor de bühne en zijn politieke beschietingen en water peilen.

Maar 137c mag in het voorjaar nooit zo maar in deze vorm door de kamer. De scheiding tussen genetica en meningen moet er sowieso in. DAt is de cruciale ideolgische waterscheiding over hoe je over de mens en zijn vrijheid denkt.

Buirgermeester Wolsen van Utrecht pleitte hier ook al voor. En die heeft nog veel macht in de PvdA (hij iis rechter en was de pvda kandidaat voor minister van justitie) dus dat zal uiteindelijk ook gebeuren. En de vraag iis of de christenunie dat zal slikken. Vanmiddag zou ook al kunnen blijken ddat gristenunie sowieso schrappen 147 niet pikt en dan mogen ze sowieso terug naar de tekentafel.

e.t. | 10-12-08 | 16:23

@EHB: Als jij kan aantonen dat er een een God bestaat EN dat deze GOD zich door ons beledigd voelt EN daar zelf niets aan kan doen mag je van mij artikel 137 uitbreiden.

Tot die tijd dien jij de scheiding tussen kerk en staat in acht te nemen en de vrijheid van meningsuiting tot aan de dood te verdedigen.

Iko Nal | 10-12-08 | 16:23

liggend_streepje | 10-12-08 | 16:18
Samenvatting tot nu toe: Bizar

Flodder | 10-12-08 | 16:23

Maar die toevoeging zou toch, indien letterlijk genomen, leiden tot een verbod van bijbel en koran? Dat worden leuke rechtzaken: mag ik als atheist gristenen aanklagen voor het beledigende 'heidenen'?

noorderling | 10-12-08 | 16:22

De mogelijkheid om mensen door middel van een wetsartikel te beschermen in hun geloofsovertuiging is geen enkel probleem. Wat wel een probleem is, is dat het artikel enigszinds gedateerd is, en sinds de invoering en dus ook de geest waarin het artikel is geschreven, niet meer van toepassing zijn. Inmiddels hebben we te maken met een intolerant geloof binnen onze grenzen wat elke mogelijkheid aangrijpt om diskriemienassie te blaten. Gevolg is dat de huidige MinJus nog wel in de tijdsgeest bivakeert van het vorige artikel. Indien hij vervangen kan worden door iemand die in de moderne tijd staat is dit hele geleuter niet nodig.

Walter Rathenau | 10-12-08 | 16:22

Ik zie een uitbreiding als een grove belediging omdat er alleen over beledigen van gelovigen wordt gesproken en niet over het beledigen van niet gelovigen.punt!

T@ Riest | 10-12-08 | 16:22

Tijd voor een nieuw artikel waarin nu eens expliciet in staat dat referenties aan goden geen belediging voor personen kunnen vormen, omdat god niet bestaat. Gelovigen moeten blij zijn dat hun gekkigheid getolereerd wordt.

Zeurders | 10-12-08 | 16:22

zeg nou es even, als iemand de Onzichtbare Roze Eenhoorn belachelijk maakt dan wil ik hem haar of het wel aansprakelijk kunnen stellen en schadeloosstelling kunnen eisen! Daar heb ik die wet voor nodig!!

*neemt nog een prozacje*

ZaK-Weg | 10-12-08 | 16:22

Bigi Bana Boy | 10-12-08 | 16:19

Wat jij zegt.
Heb je dan eigenlijk een punt als je dat zegt?

Ik vind Repelsteeltje echt de allergoorste zuigende klootzak die deaud moet.
idem?

Napeauleon | 10-12-08 | 16:22

haersma: een vrouw moet ook beschermd worden als ze wordt beledigd. Dat meent hij nog serieus ook!

hetluis | 10-12-08 | 16:22

Was Pieter weer aan de deur.

Nee, geen lootjes dit keer. Of ie bij mij mocht komen kijken.

Pa Cartwright | 10-12-08 | 16:22

@bigi> juist omdat ze niet bestaan, zijn ze niet te bewechten. en dat maakt hun aanhangers zo gevaarlijk. t is pure krankzinnigheid

... voetnootje over foetussen in brievenbus actie van christennazi dorenbos. Je zal maar ontroostbaar zijn omdat je net een miskraam hebt gehad of geen kinderen kunt krijgen. en dan krijg je een foetus door de bus... amai wat een ellendelingen.

superjan | 10-12-08 | 16:22

Flodder | 10-12-08 | 16:16
De linkse kerk heeft na het vallen van het ijzeren gordijn ontdekt dat haar gevoelsmatige aanpak van idealen op iets plakken, meer affiniteit heeft met religie, dan met secularisme. Hang naar mystiek heeft de teloorgegane idealen direct kunnen verdringen. Echt, kietel een linkserd op dit moment, en de zucht naar het 'sacrale' druipt er vanaf. Het is letterlijk steeds meer een Kerk aan het worden, alleen zonder eigen God, die is al een tijdje geleden sigaretten gaan halen, en nog niet terug.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 16:21

Gelovigen zijn sukkels.......................

StijlvolRechts | 10-12-08 | 16:21

Weet iemand waar Porrello uithangt?

Bier-Sexueel | 10-12-08 | 16:20

"Op jezuitische wijze wil Hirsch Ballin de strafbaarstelling van godslastering (die in de rechtspraak een dode letter is) inruilen voor een vergaande uitbreiding van de strafbaarstelling van belediging van een groep mensen wegens hun godsdienst. "

"Als Hirsch Ballin zijn wetswijziging werkelijk aan de Tweede Kamer voorlegt, kan hij er op rekenen dat mijn fractievoorzitter, Geert Wilders, elke week namens onze fractie een motie van wantrouwen tegen hem in zal dienen, aldus de PVV-er."
http://www.pvv.nl/

Dommelsch | 10-12-08 | 16:19

God, Allah, Jaweh. Ik beledig ze niet, kwets ze niet, laster niet over ze, spreek geen kwaad over ze, vrees ze niet, aanbid ze niet, poep niet op hun hoofden, zeg niets slechts over ze, volg hun geboden en regels niet op ... want ze bestaan niet.

Bigi Bana Boy | 10-12-08 | 16:19

Sterke toespraak van meneer SP hoor...

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 16:19

Ik ga maar stil in een hoekje zitten huilen en mijn internetverbinding vervloeken. Kutzooi. Verwacht trouwens een levendige verslaggeving in de reaguursels, dat wel.

liggend_streepje | 10-12-08 | 16:18

@EHB
De tyfus voor jou en je denkbeeldig vriendje op een wolk.

lono | 10-12-08 | 16:17

Van Haersma Buma is de opperfascist die iedereen wil opslaan in een DNA-databank. Reli-freaks zijn levensgevaarlijk omdat ze denken dat al hun hersenkronkels worden gerechtvaardigd door hun bijzondere lijntje met Het Opperwezen.

Zeddegeizot | 10-12-08 | 16:17

Wat Bigi Bana Boy zegt.

Muggen die zichzelf doodvliegen tegen een lamp zijn het..

Travis Jr. | 10-12-08 | 16:16

zak_arme_turf | 10-12-08 | 16:14
Of verduidelijking, natuurlijk. De Pvda heeft mij al langer verloren, maar aub kweek weer eens een beetje sympathie. Kick some christian ass!

Flodder | 10-12-08 | 16:16

Kunnen die fundi's van Grijs 1 het godverdegodver een keer over belangrijke zaken hebben ipv geleuter over een sprookjesboek.

Remington.223 | 10-12-08 | 16:15

-weggejorist-

Brynnar | 10-12-08 | 16:15

Ton Heerts: "Aan een verbreding doen wij niet mee” (..)
- en daarom noemen we het straks 'verdieping', want da's heeeeeel iets anders.

zak_arme_turf | 10-12-08 | 16:14

Die gereformeerde bidderts in het kabinet moeten niet zo zeiken, het is nou eenmaal de tijdsgeest die ervoor zorgt dat woorden die vroeger als godslastering gezien werden maatschappijlijk geaccepteerd raken, get used to it gristenhonden!
*Excuses aanbiedt aan honden voor belediging*

Bier-Sexueel | 10-12-08 | 16:14

Seculariteit.. een zegen voor de democratische rechtsstaat en vrijheid, een vloek voor de verbodsridders.

-Strotgrondel- | 10-12-08 | 16:14

pvda-principes-poot stijf houden?? Denk het niet.

ZotteLotte | 10-12-08 | 16:13

Oh my God, laat ze het middeleeuwsche verbod op godslastering alsjeblieft schrappen en diep begraven. Gelovigen kunnen prima hun eigen belangen beschermen, bijvoorbeeld door terrorisme.

Zeurders | 10-12-08 | 16:13

Het gaat niet om wat EHB wil of wat het CDA en/of de CU willen maar om het naakte feit dat er in onze 2e kamer gedebatteerd wordt over het al dan niet beledigen van een hersenschim die we "God" noemen. We zijn na al die eeuwen zo gekonditioneerd dat we niet eens meer goed zien hoe absurd dat is. Religie is een psychische afwijking en niets anders.

Bigi Bana Boy | 10-12-08 | 16:13

Tabula Rasa | 10-12-08 | 16:10
Waarom beledig je mijn vader?

jugendstil | 10-12-08 | 16:12

Stan : "Why would God let Kenny die, Chef? Why? Kenny's my friend. Why can't God take someone else's friend?"

Chef : "Stan, sometimes God takes those closest to us, because it makes him feel better about himself. He is a very vengeful God, Stan. He's all pissed off about something we did thousands of years ago. He just can't get over it, so he doesn't care who he takes. Children, puppies, it don't matter to him, so long as it makes us sad. Do you understand?"

Stan : "But then, why does God give us anything to start with?"

Chef : "Well, look at it this way: if you want to make a baby cry, first you give it a lollipop. Then you take it away. If you never give it a lollipop to begin with, then you would have nothin' to cry about. That's like God, who gives us life and love and help just so that he can tear it all away and make us cry, so he can drink the sweet milk of our tears. You see, it's our tears, Stan, that give God his great power."

Stan : "I think I understand."

Jacobus Matamoros | 10-12-08 | 16:12

PVDA, alsjeblieft hou voor een keer je rug recht. Het land hangt van jullie af. Geen geintje.

superjan | 10-12-08 | 16:12

Glas, plas, was.
De PvdA zou nog met de PVV meestemmen als het moet, zolang ze maar niet het pluche hoeven te verlaten.

kapotte_stofzuiger | 10-12-08 | 16:12

Wel godverdomme!
Meer zinnige reacties hieronder...

Tabula Rasa | 10-12-08 | 16:10

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken