you're in the army now...

Zonnekoning 29-06-06 @ 08:20

kijk op de volgende link bij bijlage b onderaan de pagina. het valt best mee dat verdienen om je vergelijking met een vmbo inkomen te maken. volgens mij kan je beter bij de appie heijn vakkenvullert worden dan voor die fooi in uruzgan rondhangen.
mpbundels.mindef.nl/31_serie/31_400/31...

@Geek Mystique
Onzin. Welke Afghaan heeft ooit de Westerse Wereld iets aangedaan?

Gelijk heeft ie, Nederland wordt vaker aangevallen en bezet door Spanjaarden, Fransen en Duitsers dan door Afghanen. Hij moet hier blijven om het land te verdedigen.

Natuurlijk is het niet leuk als je uit de geciviliseerde wereld komt en je moet je in een bak zand door een onderontwikkelde, in gewaden gekleedde "Allah Hakbar" roepende baardaap voor je flikker laten schieten. Maar word dan @&#$# geen beroepsmilitair. Je tekent daarvoor en ontvangt daarvoor een passend soldij. Maar zodra het er dan op aan komt, zijn ze ineens in de war of zo. Alle salaris van de afgelopen jaren dus gewoon weer inleveren en een neqschot in de greppel geven. Deserteur.

Waarschijnlijk spelen in U'gan niet alleen praktische overwegingen mee. Volgens mij is de aanleiding voor het wegvegen van de Taliban inmiddels een beetje uit het publieke geheugen verdwenen. De Taliban maakte van Afghanistan een broeinest van moslim-fundamentalisme; met als gevolg een serieuze bedreiging van de veiligheid van de Wsterse Wereld. De Amerikanen hadden wat mij betreft gelijk dat ze Afghanistan onder de voet hebben gelopen.

Volgens mij loopt die hele Generatie Einstein al een trauma op als ze 's morgens hun grote teen stoten aan een tafelpoot en mammie is niet in de buurt om er een kusje op te doen...

ik zou het ook wel weten als ik malitair was: zou lekker in eigen land blijven om daar een beetje op dingen te schieten

BEROEPS-soldaat, verder geen commentaar nodig.

Ik heb in de koude oorlog aan de oostduitse grens gelegen dat was pas eng!!
Je kon de russen in de ogen kijken ( met een verrekijkerd uiteraard)
Onze grootste angst was dat het bier op raakte. Deze zandhaas heeft gelijk laat ze ongezien de tiefus krijgen daar!! Wij hebben geen ervaring met dit soort malle grappen. sinds de zeerovers van bontekoe zijn gestopt met roken zijn al onze skills op het salgveld verdwenen.

Proost

In het leger verdient een lager opgeleide echt stukken meer dan in een ander willekeurig VMBO-baantje. Het enige wat daar in een (beroeps)leger tegenover staat is de 'chain of command'. Het is niet aan Jan Soldaat om te beslissen of hij wel of niet ergens heen wil, hij wordt gestuurd door zijn meerdere, die ultimo onder leiding staat van het ministerie/de minister van defensie/de regering. Dit is niet altijd even leuk, vandaar die veel hogere vergoeding. We moeten hier echter wel consequent blijven. Als Jan Soldaten (tegen een ruime betaling nog wel) zich tegen regeringsbeleid (hun uiteindelijke opperbevelhebbers) mogen gaan keren, dan ben je 1 heel kleine stap verwijderd van een militaire dictatuur.

@ OversteKarremans 28-06-06 @ 23:05

IJzersterk. Je hebt ook alleen die nick genomen om dat te kunnen zeggen? LOL

Dat iemand zijn leven niet in de waagschaal wil stellen voor een stel neanderthalers met baarden die ergens stenen ploegen in een joekel van een zandbak kan ik helemaal begrijpen............. maar kies dan een ander beroep! Het zijn verdomme geen dienstplichtigen!

Dont shoot the Pianoplayert!

"Ha, that was WAY funnier than Family Guy..."

Hij heeft groot gelijk, dat die hakbarren het zich daar maar zelf uitzoeken... kutbaardapen daar...

er wil eentje niet die kant uit. u mag er best rekening mee houden dat de rest dus gewoon wel doet waar ze voor aangenomen zijn. om dan alle militairen dan laf te noemen is erg kortzichtig. maar goed t is wel lekker makkelijk vanuit je luie stoel. en voor de mensen die denken dat t leger alleen zuipen enzo is de jaren 70 en 80 zijn al voorbij. maar goed als bush volgende week noord korea aanvalt heeft de nederlandse jan soldaat er natuurlijk zelf voor gekozen. misschien heeft jan soldaat ook wel internet. www.global-conspiracies.com/

Niet zo negatief allemaal Van de ruim 1400 manschappen, wil er een niet naar Oehoehoeroezgan. Wat is dat nou (0,07%)? Dat is HEEL weinig. Ik vind het dan ver gaan om onze jongens voor lafaard uit te maken. Wie dat zegt moet zelf maar eens gaan.

Generaal Harberts zou wel raad weten met deze bleekmuil! Een afschrikwekkend voorbeeld is noodzakelijk. Wie damals: nl.wikipedia.org/wiki/Johan_Christiaan...

@ Antinl
Nu weet ik van vrienden in het leger, dat zo ook bijna de gehele dag achter de pc (maar nog meer achter PSP, Gamecube en Xb0x) zitten in NL (na het gratis behalen van autorijbewijs, vrachtwagenrijbewijs en een LOI-cursusje).
Na het behalen van je functie inhet leger is er nix anders dan op uitzending gaan. En het verdient ook nog extra lekker.

Ik kan me best wel voorstellen dat men trauma's aan irak overhoud. het is mischien onbegrijpelijk voor Pritt Stift maarja die zit dan ook maar de hele dag achter de PC. Echter ben ik wel van mening dat wanneer hij weer 'beter' is zo snel mogelijk naar Afghanistan sturen. Hij is tenslotte niets voor niets soldaat.

Als dienstplichtig soldaat kroop je wat over de heide bij Havelte, of speelde met Houwitzers bij het 't Harde, maakte de kantine onveilig in Seedorf.
En je wist dat wanneer de Rus aanviel de overlevingstijd op het slachtveld op gemiddeld 20 minuten was geschat.

Een kleine 2.500 kernkoppen gericht op west Europa maakte je ook al niet vrolijker,
buiten de UNIFIL vrijwilligers (dom dom) liep je als dienstplichtige niet zo idioot veel gevaar.
Maar goed, dat was dienstplicht, met een staand leger van 65.000 man, na mobilisatie 200.000 man sterk het het een groot 'we zitten in hetzelfde schuitje' gehalte.
Deaud gaan we toch.
Het huidige beroepsleger is andere kost, altijd worden uitgezonden naar uithoeken deez aard met gasten tegenover je die met scherp schieten.
En dat ga je vrijwillig aan hoor.

@CumGranoSalis
over de psychologische aspecten binnen het leger zijn talloze manuscripten verschenen doch nergens leidt een degelijke conclusie tot een eenzijdige benadering. IQ is hieromtrent trouwens totaal ondergeschikt aan emotionele intelligentie. Maar we zijn het dus eens.
(ter verduidelijking: boomklever is weer dood en Don is terug)

@ WinX 28-06-06 @ 19:27 : Mee eens.

boomklever2 28-06-06 @ 19:54

Dat is een verassende reactie in positieve zin.
Uiteraard is de informatie niet objectief, die gasten krijgen informatie van ervaren en onervaren mensen die elk weer een andere kijk op dingen hebben, de enige manier om erachter te komen is om het te doen om het simpel te zeggen. En als je als sld met een IQ van 20 (niet denigrerend bedoeld) binnenkomt na Full metal jacket gezien te hebben en aan hand daarvan jezelf een beeld heb gevormd kom je bedrogen uit ( geloof me, dit zijn er nogal wat.)
En zeer zeker werkt ook de groepswerking mee ( in mijn ogen veelal op een positieve manier) deze zorgt ervoor dat de mannen zich groot houden en misschien dingen doen die ze anders nooit zouden doen in goede of slechte zin. Maar het draagt er ook toe bij dat ze terug kunnen vallen op elkaar als er iets goed mis gaat. En ze zullen door dat ze voor elkaar niet onder willen doen ook over een bepaalde psychologische grens stappen om een klus te klaren. Je kunt hele studies maken over groepswerking in een legereenheid en er zitten goede en slechte kanten aan, maar het is broodnodig in een militaire omgeving.

@pendajo,
dat duurt nog wel een paar jaar voordat ik zo ver ben. Maar het schijnt dat ze in het onderwijs ook met kogels te keer kunnen gaan....

Wat een onzin allemaal,
je weet wanneer je in dienst treedt van de Nederlandse krijgsmacht je uitgezonden wordt naar allerlei meer of minder gevaarlijke oorlogsgebieden.
Niet lullen dus, en wanneer PTSS opgelopen exit zonder stafvervolging.

@fuckje: in het onderwijs gaan, daar is idd ook moed voor nodig vandaag aan de dag, maar je wordt er niet zo onvruchtbaar van als depleted uranium. Nog niet.. Benieuwd hoe lang je het vol houdt
-
Ik bedenk me net dat ik het ook nog nooit als 4 jaar bij dezelfde baas heb gewerkt.

@CumGranoSalis @ 19:38
zeer verhelderend, mijn dank voor deze uitleg.
Toch is er ook een mentaal hierarchische structuur, dat nog wordt versterkt door de groepsvorming. niet alles is objectief te informeren en verassingen blijken dan een prachtig filter voor de geestelijk zwakkeren. Toch ben ik met je eens dat de consequenties van keuzes gedragen dienen te worden, ongeacht de grootte van het denkraam.

War is wat, niet onbegrijpelijke verspreking in deze context.

@Treger;

Shit, ik dacht echt met een intelligent iemand te maken te hebben.....

War levert zo'n uitzending trouwens zo'n beetje op? Heb nog wat verlof staan.

JohnDoe 28-06-06 @ 19:35

Ja dat is dan helemaal jou keuze, ik zou er in sommige gevallen ook begrip voor op kunnen brengen. Feit blijft dat het strafbaar is en er consequentie's op staan als je geen geldige reden heb.

Als blijkt dat ie psychisch niet in orde is, moet je um toch juist op dat vliegtuig richting verweggistan zetten? Als je een beetje goed bij je hoofd bent, heb je daar niks te zoeken.

JohnDoe 28-06-06 @ 19:29

Waar staat dat hij ontslag heeft aangevraagd?
Hij is een contract aangegaan voor een bepaalde tijd en als hij ook maar enige twijfel had, had hij het niet moeten doen, ik heb tijdens mijn tijd bij defensie ook wat teleurstellingen moeten verwerken, ben echter nooit gedeserteerd.

boomklever2 28-06-06 @ 19:32

Nee hoor ik onderschat dit zeker niet, ben een aantal jaar commandant geweest van een peloton van die jonge jochies en sommige hebben inderdaad een iets ander beeld dan wat de werkelijkheid in petto heeft ja.
Maar we hebben het hier over het leger en de contracten en afspraken die daar gelden en niet over een call centre waar je na 2 maanden weg kan lopen.
Je kunt echter wel onder je contract uit hoor als je een goede reden heb.
Je kunt dus gewoon ontslag aanvragen.

@botte @ 19:26
dat soort karaktertrekken werden in mijn tijd al bij de keuring opgemerkt.

@ CumGranoSalis 28-06-06 @ 19:32

Als jij (onbewust) in je broek schijt als je denkt aan alles wat je in Irak hebt meegemaakt en er dan (bewust) voor kiest dat je zoiets niet nog eens wilt meemaken, zou mij dat militaire strafrecht ook aan mijn reet roesten...

d.i. Wie is U nu weer?

bottehond 28-06-06 @ 19:26

Het is in mijn ogen ook heel simpel ja.
Ik ga in leger (bewust) ik krijg opdracht, voer deze (bewust) niet uit en krijg vervolgens de consequenties voor mijn kiezen.
Misschien heb ik een hele verstoorde blik doordat ik zelf in een bloemetjespak heb rondgelopen, maar volgens mij ( en militair strafrecht=wet) is het niet veel anders.

@CumGranoSalis
Wie is nu weer?
Je onderschat het perceptievermogen van de gerecruteerde jeugd. De kloof tuusen de werkelijkheid en de gebezigde propaganda is nog lang niet overbrugd.
Dat deze deserteur al een uitzending naar Irak beleefde staaft mijn opvatting.

Wat ziet die koningin van ons er beroerd uit zeg. Wat een wandelende pop.

@ CumGranoSalis 28-06-06 @ 19:25\

Nee, en daarom is ie vrolijk naar irak gegaan, is er daar achter gekomen dat dat niks voor hem was, wilde uit het leger stappen maar dat ging niet omdat zijn contract nog niet was afgelopen en wordt nu naar Uruzgan geschopt....

Als het jou niet bevalt bij je baas wil jij ook gewoon zonder gezeik ontslag willen nemen toch?

Iedereen die hier reageert zit natuurlijk in de R&R van Onze Jongens in Uruzgan...

Ik kan het die gozer niet kwaad nemen, tegen een stel geitenn... liefhebbers vechten zou ik ook voor passen.

Een beetje respect voor de Nederlandse militairen zou wel gepast zijn. Een beetje hier op geenstijl aan de zijlijn gaan lopen zeiken dat "ze er zelf voor gekozen hebben" en zoveel verdienen. Ze verdienen helemaal niet zoveel en de missies worden steeds gevaarlijker. En Afghanistan een vredesmissie? Laat me niet lachen zeg, kanonnenvlees zijn ze en als ze terugschieten en iemand doden is hier in Nederland altijd nog een vrouwelijke advocaat die je dan bij terugkomst ff keihard naait door je moord in de schoenen te schuiven en schadevergoeding voor de hakbarfamilie los te peuteren. De vuile landverraadster.

CumGranoSalis 28-06-06 @ 19:22

Besides... als leger kun je het natuurlijk niet hebben dat jan soldaat om de haverklap gaat roepen: ik heb gewetensbezwaren tegen het deauden van moslims, het schillen van aardappelen, het groeten van een superieur etc etc...
Deze lutser krijgt duidelijk een kruisje in die spot van het leger: ongeschikt.

boomklever2 28-06-06 @ 19:21

Er word geen pretpark beloofd.
Er word duidelijk verteld dan een contract aangaan met Defensie/LAndmacht inhoudt dat je ook uitgezonden word en dit is tevens onderdeel van het contract. Veel moeilijker is het niet.
Over uitzendingen worden geen leugens verteld.

Is het nou een fundi of not? Zal niet, hoor. Dan was 'ie meegegaan en was lekkah gaan spioneren voor zijn taiban-vrinden.... of het kruitmagazijn opblazen of zeau... of de telnummers van de families van zijn slapies doorSMS-en naar de holmaatjes van osama bin draden.

piet0r 28-06-06 @ 19:10

Hij heeft ook vrijheid van geweten zelfs in het leger mag hij alle principes hebben in de wereld die hij maar wil. Maar echter als jij door bepaalde principes je werk niet uitvoert en zelfs contract breuk pleegt, dan ben je gewoon strafbaar. Of je nou symphatie heb voor zijn motieven of niet, het is en blijft strafbaar en dat is het enige wat telt. En de bank in Arnhem neemt echt zijn prinicipes niet in overweging, die kijken gelukkig alleen maar naar feiten en prinicipes zijn gelukkig geen reden voor strafvermindering of afzien van vervolging. (Ik ben principeel tegen het betalen van belasting dus doe ik dit vervolgens ook niet, denk niet dat dit word meegenomen.)

ervanuitgaande dat die imbiciele pretsoldaten zich hebben aangemeld, na het bekijken van de kekke tv-reclames van de landmacht, kan ik wel begrip opbrengen voor deze deserteur. Je gaat je meteen zorgen maken over de aanvoer van breezah's en de jerrycan met zonnebrand, om over de benodigde, geestverruimende middelen nog maar niet te spreken. Nee, deze jongen stelt een voorbeeld, ons eerst een pretpark beloven vol avontuur om vervolgens in de woestijn van Uruzgan te belanden.

Jongen! waarschijnlijk heeft de helft ( of minder ) van deze lutsers op heel dit forum de huisregels gelezen!
en nou schrijf ik tog redelijk normaal..

Die jongen heeft gezien hoe nutteloos het was in Iraq en heeft als ervaringsdeskundige besloten niet naar Uruzgan te gaan.
Geef hem eens ongelijk..

Aha, DIT is natuurlijk die Pianoman ;-)
Ligt in "sick bay" en doet alsof ie gek is.

P.S. Wanneer zien we dat verdwenen Pianoman topic nou weer terug op GS

@ Hieronymus van Alphe 28-06-06 @ 19:00
Ik weet het niet, goed punt. Als het bv. uit luiheid was, dan is dat contractbreuk met je werkgever, en zal dat ook als dusdanig aangepakt moeten worden. Ik hoop echter dat de tuchtcommissie (of hoe heet dat daar) het puntje 'principes' meepikt en daar mild over is.

@CumGranoSalis 28-06-06 @ 19:02
Het is volgens de wet sowieso dienstweigering ja. Maar op basis van de idee dat je vrijheid van geweten hebt ( www.google.nl/search?hl=nl&q=vrijh... ) sympathiseer ik wel met zo'n wetsovertreding en zou hij laag gestraft moeten worden.

tering, het 45e painfbat te Steenwijk, onbetaalbare momenten, is dit een FIN?

@papiJ,
opvang, begeleiding, heel belangrijk bij een missie als deze.
je mag toch aannemen dat soldaten tegenwoordig wel weten waar ze aan beginnen.
@gigi,
ik had jou een advies gegeven.

piet0r 28-06-06 @ 18:58

Ja dat kan inderdaad, heb je helemaal gelijk in.
Maar op basis van principes deserteren is hoe dan ook strafbaar en dus niet te vergelijken met door rood rijden naar het ziekenhuis met een gewonde.
Want er zit geen goede bedoeling achter. Het is dienstweigering (contractbreuk) wat de beweegredenen ook zijn.

- edit leuk dat je nieuw ben, welkom. maar lees goedverdoeme de huisregels eens ongelovelijke lutser!-

piet0r 28-06-06 @ 18:58

Ook hier weer de vraag: Waren principes zijn redenen?

@ CumGranoSalis 28-06-06 @ 18:53
Je hebt helemaal gelijk op het punt dat het niet vaststaat of hij psychisch iets mankeert. Over dat iedereen zich ongeacht eigen mening aan de regels moet houden: wat een ongein, je hebt altijd nog zoiets als je eigen afweging over of iets goed of fout is. Maximale snelheden overtreden is prima als je iemand naar het ziekenhuis moet brengen. Een deur intrappen is normaal gesproken vernieling, maar is een heldendaad als dat nodig is om iemand uit een brandend huis te redden. Zo kun je wel meer doen/weigeren op basis van principes, zoals deserteren.

het is maar ideetje: we doen net als destijds de fransen toen ze een leger nodig hadden dat niet noodzakelijkerwijs uberhaupt hoefde terug te keren na een rottige klus. Jawel, het nederlandse vreemdelingenlegioen!!!
Hoe? We werven hier alleen maar Finnen (uiteraard) en paaseilanders, hup opleiding van pakweg een maand en voordat ze tegen gaan stribbelen vliegtuig in en weg! Ze vinden die afghaanse holenmensen van hieruit altijd zo kewl, kunnen ze er daar eens lekker mee praten en feesten.

@Fuckje
Maar wat heeft de opvang nu te maken met het wel of niet willen dienen in Uruzgan? Vergeet ook niet dat Ned Indie een kolonie van Nederland was en dat men daar iets anders over dacht om te vechten, dan nu in Uruzgan. En ik ben alleen maar blij dat PTSS niet meer als een aandoening voor angsthazen wordt gezien, aangezien een mens niet van zichzelf weet hoe het reageert in een gevechtssituatie. Ik denk dat we ons ook alleen maar een mening moeten vormen over hetgeen waar wij verstand van hebben, voor hetzelfde geldt heeft deze jongen uit Havelte in Irak dusdanige zaken meegemaakt en proberen te verdrukken dat het nu naar boven komt. Ik vind dat we gewoon de nuance moeten vinden in dit debat.

rosalie 28-06-06 @ 18:46

Maar er is een keuze gemaakt PUNT!
En daar heeft een ieder ongeacht zijn mening zich aan te houden.
Ik vind maximale snelheden ook kut, moet mij er echter wel aan houden.
En als we een opdracht krijgen gaan we heeft niets met humanistisch of met leuk of aardig te maken je hebt een taak die je moet uitvoeren dus voorwaarts mars. Doe je dat niet als sld ben je een deserteur, doe je dat niets als regering (afspraken na komen ) ben je ook strafbaar.
En het is niet aan u of deze jongen psychologisch iets mankeert maar aan de specialisten en die hebben nog geen uitsluitsel.
Dus wederom geen meningen als feiten presenteren!!

-weggejorist-

Hier en nu heerschen onze jongens in Uruzgan, f*ck iedereen die denkt daarover te moeten zeiken.

@piet0r
spijker op z'n kop, het is een verzamelbak van kansloze jongeren en niet meer. Laat dat alsjeblieft zo blijven en niet die jongens de hele wereld over sleuren... hebben wij niks aan en zij ook niet.

En nu naar huis, het is mooi geweest :)

@papiJ,
wat ik bedoelde aan te geven is, dat in die tijd jongen jongens die dienstplichtig waren zonder kennis van wat dan ook werden uitgezonden naar Ned. Indië, daar 3 jaar in oorlog waren, en na thuiskomst was er geen nazorg, geen wat dan ook, je kon een baan gaan zoeken, of niet. Je werd aan je lot overgelaten.
En dat is tegenwoordig MET EEN BEROEPSLEGER wel even totaal anders!!!

@rosalie
sterker nog, er is besloten TEGEN de wil van het volk in. Mag ik daar aub de achterliggende reden van meneer Kamp ...

@fuckje 28-06-06 @ 17:17
en bubblegum 28-06-06 @ 17:40

beetje late reactie, maar volgens mij klopt (of je nu voor of tegen Enduring Freedom bent) het "je kiest zelf voor het leger"-argument niet zo. Want de laatste tijd bieden ROC's MBO-opleidingen voor Defensie aan, sluiten gemeenten contracten met defensie voor werkloze jongeren, kan al op 15-jarige leeftijd aan een instroomopleiding voor het leger begonnen worden, en kunnen jongeren vanaf 11 jaar lid worden van speciale jeugdclubs van krijgsmachtonderdelen.... Op zo'n jonge leeftijd kun je echt niet spreken van vrije keuze (helaas pindakaas voor de PNVD :)).
Die jongeren komen min of meer noogedwongen in een organisatie terecht die van hen verlangt dat, als ze wat ouder zijn, ze op bevel -zonder daarbij na te denken- mensen zullen doden. Ook als je je twijfels hebt bij een bepaalde missie. En wat doe je dan als je principieel bent? Juustem, deserteren.

DeDerdeKamer 28-06-06 @ 18:40

Dat ben ik in zekere mate met u eens. Het is in mijn ogen ook een zooitje wat voor een groot gedeelte is gecreeerd door de yanks. Zondermeer!
Maar moeten wij die mensen daar dan maar laten afsterven?
Ik vind van niet.

En ook betreft het vragen van de NATO/VN/USA ben ik het voor een groot gedeelte met u eens, maar zoals ik al eerder aanhaalde, hebben wij gewoon afspraken die wij na moeten komen totdat deze afspraken herzien worden.

En ik heb twaalf jaar mogen werken voor de Koningin, dus ik heb zeker een mening wat betreft of burgers wel of geen inspraak hebben in militaire actie's
(NIET DUS!!!)
Maar het zou wel fijn zijn als er een iets directere vorm van democratie zou zijn. Maar helaas is die er niet.

CumGranoSalis 28-06-06 @ 18:39

Een feit is dat die jongen psycische problemen heeft en daarom niet naar Uruzgan kan. Een feit is ook dat we niet naar Uruzgan waren gestuurd als de volksvertegenwoordiging bij z'n stanpunt was gebleven.
We zijn gevraagd dus we gaan maar? is dat humanistisch t.o.v. ons (o.a.)leger? We hadden een keus, maar kozen niet oprecht.

@Treger
mja, niet dus. We moeten een "opdracht" uitvoeren daar zogenaamd, het is dus noodzaak dat dat tot een succesvol einde wordt gebracht voor de periode die we daar doorbrengen.

Met andere woorden we zijn capabel of niet capabel. Dat zou allereerst duidelijk moeten zijn voordat je gaat. En niet van nou we gaan, en daarna zien we wel... er zal toch wel niets ergs gebeuren.....

fuckje 28-06-06 @ 18:40
hee fuckje, weet jij toevallig wel hoeveel SS-Veteranen van nederlandse makelij daar heen gingen? Die vonden het wel weer eens tijd worden om er lekker op los te knallen, daar waren ze vrij goed in. Ik wil alleen maar ff aangeven dat er een aanzienlijk aantal vrijwilligers bijwaren. En om je voor te zijn alvast: nee, mijn opa was niet bij de ss. En die langzame pijnlijke deaud daar kom ik ook wel weer eauverheen. Doeg!

@3e kamer: Daarom juist! Mooie kans voor het leger om zich internationaal te "rehabiliteren"

@ Fuckje

Ja en ook toen waren er een heleboel jongens die deserteerden.... trek de cijfers maar na. Nederland heeft een goed getraind en uitgerust leger, dat kan ik je verzekeren. En je zult altijd jongens hebben die tekenen om inderdaad geld te vangen en niet helemaal stil hebben gestaan bij het feit dat ze mogelijk een keer het wapen moeten afvuren op groeperingen waar wij in Nederland over het algemeen niets mee te maken hebben. Maar om de conclusie te trekken dat het vroeger zoveel anders was is een verkeerde. Controleer alleen maar De Slag Op De Grebbeberg, waar de Marechaussee deserterende soldaten in de rug schoot. Dus de opmerkingen over het huidge Nederlands Leger vind ik behoorlijk treurig.... als we het hebben over een individu die het schijnbaar niet meer op een rijtje heeft en ook zwaar aangepakt dient te worden.

rosalie 28-06-06 @ 18:37

U bent wel een beetje laf met uw 'anders nog'
Geef eens normaal antwoord op een vraag of opmerking.

Tevens bent u zeer menselijk ingesteld niet? Wij laten die mensen gewoon verotten in een land dat de afgelopen jaren helemaal naar de klote is geholpen door de soviets, de Taliban en de Yanken

@CumGranoSalis
ok twee punten, wij kiezen inderdaad volksvertegenwoordigers om onze mening te "vertalen" ... maar als de meerderheid tegen is lijkt me dat duidelijk. Bij twijfel referendum, je moet je toch niet voorstellen dat we nog een keer een tweede Schrebreniza krijgen... daar gingen we ook "gevraagd" door de NAVO heen, heeft weet ik hoeveel mensen het leven gekost en Nederland belachelijk gemaakt.

Tweede punt, jij doet alles wat je gevraagd wordt... ook na bovenstaand debakel ?? De Amerikanen hebben deze shit gecreeerd, dan kunnen ze het opruimen ook. Gevraagd of niet gevraagd via NAVO.

Wat de werkelijke reden (wellicht) is, is dat ze gewoon de manschappen niet hebben om het zootje in het MO onder controle te houden. Daarom moeten "wij" ineens aan komen draven... ik zeg flikker maar op !

gigi ,sterf een langzame pynlyke dood, mongeaul!

rosalie 28-06-06 @ 18:31

Ja de inzet van ons leger was blijkbaar wel nodig anders hadden wij er niet gezeten. Wij zijn gevraagd door genootschappen die wij in het verleden zijn aangegaan, Dus was het nodig dus zitten wij er.
Ook vanuit een humanistisch oogpunt is het nodig, want het land is nu niet het meest fijne land om in te leven het zelf recht proberen te breien kunnen ze daar niet.
Ontwikkelingshulp is ook hulp, en ook daar zitten veel mensen die deze hulp krijgen niet op te wachten, maar het is wel nodig.
En zoals al eerder opgemerkt werd, geen meningen als feiten presenteren.

Ok daar Fuckje! Mijn opa en heel veel andere opa's ( zoniet dus alle) ook. Het lijkt dus idd het verzet wel. (en MOEST gaan..... snif)

Hieronymus van Alphe 28-06-06 @ 18:33

Anders nog?

@papiJ,
hoe kom je erbij dat ik iets zou weten over de motivatie van jongens om zich als beroeps aan te melden? Ik had alleen maar vragen.
Wat ik WEL weet is dat mij opa eind jaren'40 als dienstplichtig militair is uitgezonden naar voormalig Ned. Indië, en daar 35 maanden heeft gezeten, zonder contact met thuis, familie of wat dan ook. je werd opgeroepen en je ging, het onzekere, het ongewisse tegemoet.
Nu hebben die soldaatjes internet, weet ik veel wat, en mogen om de zoveel maanden met verlof, en zijn zich er van bewust waar ze voor tekenen.
Mijn opa was gewoon dienstplichtig, en MOEST gaan...

psies beetje laf om deze schijnvertoning van die Amerikanen te vertroebelen met akties waar we het leger best voor kunnen inzetten ... ((natuurlijke) rampen bijv)

Het optreden van het kct is een totaal ander optreden dan de rest van de geweaune landmacht. De landmacht is een natuurvakantie's vierende heaumeauzeaui. Maak jullie niet zo druk, we zijn daar weg voor je *boem* kan zeggen. Tenzij die anderen natuurlijk eerst *boem* zeggen.

DeDerdeKamer 28-06-06 @ 18:26

Omdat over dat soort beslissingen geen referendum word gehouden of de bevolking daar iets over te zeggen heeft ( Mag anders naar mijn mening)
Wij kiezen de mensen die die beslissingen maken meer niet.
En als je het daar niet mee eens bent, moet je de politiek in en daar wat aan veranderen (is heel makkelijk weet ik maar zo werkt de democratie hiet nou eenmaal.)

En waarom wij in Uruzgan zitten? Omdat wij gevraagd zijn om dat te doen, iedereen hier heeft het maar over vechten en doden en weet ik allemaal, maar het betreft een 'opbouw' missie opbouwen in veiligheid, infrastructuur etc etc.
En als die Taliban niet actief was geweest hadden wij er ook niet heen hoeven gaan.

rosalie 28-06-06 @ 18:25
DeDerdeKamer 28-06-06 @ 18:17
En vele anderen!!!

"de meerderheid was ook tegen"
"Dat hij daarom psychische problemen heeft"
enz. enz. enz....

STOP MET HET PRESENTEREN VAN JE EIGEN SPECULATIES ALSOF HET FEITEN ZIJN!!!!

ies irritant.

CumGranoSalis 28-06-06 @ 18:23

Tsunamie's en hongersnood staan hier volkomen buiten en dat weet jij ook. De inzetting van ons leger in Uruzgan was helemaal niet nodig en dat weet jij ook. Nog meer?

@bubblegum
ben ik ook een GROOT voorstander van ! ;)

maestro, tijd voor

MUZIEK!

reactor-core.org/~djw/apex1500/restore...
mirror (je weet maar nooit met die gegooglede linkjes):
www.allthelaw.com/ar.mp3

en dan nog de tekst voor degene die de Engelse taal wat minder beheersen:
www.arlo.net/lyrics/alices.shtml

@ Fuckje; Voor je 20 jaar schijn je wel veel te weten over dienst en de motivatie voor mannen/jongens om zich als beroeps aan te melden. Denk dat er meerdere redenen zijn voor mensen om voor de dienst te kiezen, net als dat mensen ook voor het zeer stresvolle beroep onderwijzer kiezen.

Maar de stoere reacties die ik hier lees en de waardeoordelen die meteen over "onze jongens" naar voren komen zijn een beetje jammer. Als 1 op de 1000 militairen deserteert, vind ik dat een nette score.... zeker als je dat vergelijkt bij de Amerikanen en Britten. Laat niet weg dat deze jongen oneervol ontslagen gaat worden en vervolgt wordt voor desertie (2 jaar cel).
Zij die wel eens de krant lezen, verwijs ik graag terug naar drie weken geleden waar het KCT wegens zijn robuuste optreden zeer positief internationaal in het nieuws stond.

@DeDerdeKamer 28-06-06 @ 18:26
Dan moet je alles via referendum doen ala DDemocraten

Goedverdoeme, laf kutleger ook. Maar er gloort wel hoop, let op! We sturen alle mensen die tijdens de oorlog in het verzet zaten erheen. Dan leaupen we er geweaun eauverheen met die woeste horde bloeddorstige mesmoordenaars.

rosalie 28-06-06 @ 18:25

Eerst deserteren en dan psychologische redenen aandragen?
Is volgens mij een beetje de omgekeerde wereld.
Begrijp mij niet verkeerd, eenieder die uitgezonden is naar een minder fijn ressort houd daar hoe dan ook dingen aan over (Ik ben ook nog wel eens af en toe niet thuis in mijn hoofd) en elke militair die stoer beweerd dat dit niet zo is, is een keiharde leugenaar.
Maar deze sld is gewoon een deserteur, misschien een deserteur met psychologische problemen maar nog steeds een deserteur.

@CumGranoSalis
de meerderheid van Nederland was tegen, in onze grondwet staat dat we in een democratie leven... meerderheid telt.... deze keer effe niet ?

Dus als NAVO straks tegen ons zegt dat we nog meer moeten ondersteunen .. nog meer hulp moeten leveren.... nog meer moeten patrouileren... dan doe jij dat zonder verder vragen te stellen ? jezus... we zijn al verder dan ik dacht.

Waarom moeten we naar Uruzgan ? we zijn duidelijk niet gewenst daar ? en de Taliban is inmiddels ook in meedere mate aktief... we zijn daar als ze echt van kwade wil zijn gewoon "sitting ducks" .... dus wegwezen daar

Lucyano 28-06-06 @ 18:08

Schitterend verhaal Lucje. Jammer voor je dat het echt helemaal nergens op gebaseerd is. Meer dan een verhaaltje zonder enige waarde zal het dan ook nooit worden. Chapeau!

DeDerdeKamer 28-06-06 @ 18:17

Dat zou op zich al een goede reden voor die jongen zijn, maar hij had al meer meegemaakt: Irak! Dat hij daarom psychische problemen heeft is al voor mij een reden dat hij niet een deserteur is!, maar die defensie van ons land had wel es mogen "deserteren" in deze zending naar Uruzgan, t.o.v. de VS.

Ik ben anarchist en wil ook het leger in!!!

rosalie 28-06-06 @ 18:18\

Uruzgan is wel ons pakkie an omdat wij lid zijn van de VN en van de NATO!
Welke achtergronden dit conflict zijn begonnen ( imo ook die achterlijke yanken) doet er totaal niet toe.
Dan weet ik het nog mooier, Tsunami, hongersnood etc etc is ook niet ons pakkie aan doen we niets aan in het vervolg.
Laten we ons dan ook meteen terugtrekken uit te NATO en de VN.

Ik zie net dat het stenigen op 29 juni kan plaatsvinden op het Malieveld met veteranendag.
Leuk vermaak voor al onze oude helden.
Ik ken echt geen 1, maar dan ook geen 1, man van boven de 80 die niet in het verzet heeft gezeten.
Dat waren nog eens tijden zonder lafaards.

@CumGranoSalis
idd

rosalie 28-06-06 @ 18:10

Zoals al eerder aangegeven is ons leger er niet alleen voor landsverdediging.
En onze verdeding word daar ook niet heengestuurd.
Ten tweede maakt het (gelukkig) niet uit of mensen er tegen zijn of niet.
De beslissing om wel of niet te gaan is (wederom gelukkig) niet aan jou of aan mij.
Je mag wel een mening hebben, die heeft iedereen.

Ik begrijp niet dat mensen niet zien dat dat hele Uruzgan ons pakkie-an niet is.

Het zijn dan ook geen NL soldaten maar NAVO soldaten.

@rosalie 28-06-06 @ 18:10
de meerderheid was ook tegen, maar door wat druk van de Amerikanen zijn we uiteindelijk toch gegaan. Weet niet goed hoe ik die Amerikanen nu moet zien, het leek altijd het grote voorbeeld maar het is nu een supermacht zonder echte tegenstanders. Die voor zich weer gekke sprongen maakt, blijf dat hele 9/11 verhaal een vreemd verhaal vinden en ook al is het gebeurd zoals ze zeggen dat het is gebeurd staan er nog heel veel vragen open wat dat betreft.

Waarom ram ik altijd zo door over 9/11, omdat alles wat er nu gebeurd en de afgelopen jaren gebeurd is ontsprongen is uit de "terreurdaad".

Dat is niet in de haak en wij lopen er als een bang hondje achteraan. Dat irriteert me. Dat zou ik als reden aanvoeren als ik militair was om niet te gaan !

DeDerdeKamer 28-06-06 @ 18:10

Net als met de contracten moet je ergens op afgaan en actie op ondernemen en je aanhouden, totdat deze afspraken worden herzien ook al is het een poppenkast (JA ordnung moet inderdaad zijn) Als iedereen maar doet waar hij op dat moment zijn in heeft en zich niets aantrekt van verdragen, contracten etc etc. Dan zag de wereld er nu nog een stuk naarder uit dan het nu is.
same goes voor de regering, het is misschien wel een zooitje criminelen en andere carnaval figuren maar het is wel de regering van dat land. En je moet ergens beginnen en je ergens aan vast kunnen houden.

@Professor Plons 28-06-06 @ 17:54
Natuurlijk heb je gelijk-in principe-maar wanneer gebeurt dat in NL? De Minister blijft altijd zitten(bijna) Geeft nog geen vrijbrief voor de rest van 0031 ofwel?

fuckje 28-06-06 @ 18:07

Om ons land te verdedigen? Als ik een vent was deed ik het ook. Maar er zijn grenzen... en die grens was al far away met Uruzgan.

Ik begrijp het wel, als je die MTV - docu had gezien over gasten die naar die strontbak moeten dan wordt je echt niet blij. Complete ledematen weg en hele levens verwoest.

't ventje had van te voren moeten weten dat het leger meer is dan over de Drentse heide rennen en zeggen dat het wachtwoord "konijn" is!

@Bonzo. www.nieuwnieuws.nl/archives/2006/06/lu...

@CumGranoSalis
de Afghaanse regering ?!? laat me niet lachen.

Trouwens, die hele Uruzgan-actie is te belachelijk voor woorden. Daar onze verdediging naar toe sturen is te gek voor woorden. Dus die jongen had sowieso groooot gelijk: iedereeen in Nederland had hier tegen moeten zijn!!!

@fuckje: heel simpel, meiden worden geil van geuniformeerde jongens.

Posttraumatisch stress-syndroom? Die gast ging niet eens heen! Pre-traumatisch stress-syndroom! En sponsor Huggies voor die hangjongere.
*Gaat weer verder met trippen langs herinieringslaan*
digguser.blogspot.com/2006/06/cartoon-...

Misschien even voor alle schreeuwerts die maar roepen dattie dan ofwel het leger niet in had moeten gaan ofwel eruit had moeten gaan na zijn missie in Irak:

Als ik dat bericht zo lees, dan gaat het om een gozer wiens vader nou niet bepaald zeer begrijpend is. Pa had het waarschijnlijk ook niet zo fijn gevonden als zoonlief het leger uit was gegaan. Zoonlief had vermoedelijk derhalve besloten te blijven in het leger, daar en zolang hij toch niet uitgezonden werd. Toen dat wel gebeurde, moest ie kiezen tussen alsnog zijn vader ongehoorzaam zijn of tegen je zin en principes voor je flikker worden geschoten in een of ander -stan land. Ik had het ook wel geweten, eerlijk gezegd. Alleen jammer dat ie dus weer door zijn vader terug afgeleverd raakte.

Ik ben in principe ook tegen deserteren, maar gezien de missie, en gezien de vermoedelijke achtergrond van deze deserteur kan vermoedelijk nog geen 10% van de anti-deserteur schreeuwlelijken blijven volhouden dat hij niet hetzelfde had gedaan.

~ Luc

@rosalie,
ben zelf ook 20, maar kan je mij uitleggen waarom jongens het leger in willen?

DeDerdeKamer 28-06-06 @ 17:57

We hebben ook een leger voor bondgenootschappelijke feestjes en humanitaire hulp.
Dit zit er een beetje tussen in: het is een NAVO geleide missie met goedkeuring van de VN en de Afghaanse regering.
Uw mening daargelaten hebben hebben 'wij' papiertjes ondertekend in het verleden die ons tot bepaalde dingen verplichten (contractueel en moralistisch) Totdat deze papiertjes worden herzien hebben wij dus gewoon onze taak en plicht.

On topic

Deze kerel gewoon lekker naar Arnhem slepen. Ik (lees moeders de vrouw) vond het ook niet leuk om binnen 2 jaar naar en Bosnie en Afghanistan en Irak op vakantie te moeten. Feit blijft net zoals hierboven ook deze mijnheer een contract heeft ondertekend waar dit heel specifiek instaat.
Er zijn legio militairen die net terug komen van een uitzending en binnen een half jaar en soms wel sneller alweer in een geitenland zitten.
Geen emotie geen gejammer het is gewoon heel simpel. Doe je job en anders zijn er consequenties.

@Treger
ik hou het liever op NAVO, we wonen immers in Nederland.

Maar ik ga niet in op allemaal complottheorieen, maar waarom is Afghanistan in eerste instantie aangevallen ? omdat de Taliban zogenaamd een vinger had in de aanslagen op 9/11 en omdat Osama zich schuil hield in het gebergte aldaar.

Ik denk liever logisch na, en zie dat Amerika (NAVO, NATO hoe je het noemen wilt) hardnekking voet aan de grond wilt houden/krijgen in het Midden-Oosten. Wat daar de reden van is laat ik in het midden, maar het is "ze" niet te doen om de zielige bevolking. De bevolking waar wij het zogenaamd wel voor doen.... het blijft een vreemd verhaal...

Ik kan niks. Ik wil niks. Geef mij een uniform!!!

fuckje 28-06-06 @ 18:00

begin 20... zegt jou dat iets? denk es na... dan wil je toch nog niet afgaan waar je mee begon? Verdomme daar hebben we toch die controles en selecties voor? Die zijn de schuldigen!

@laardepul: volgens mij heeft het iets met 11 september te maken en dat die gebeurtenis opgevat werd als oorlogshandeling?

Hij Heeft Er Tog Zelf Voor Gekozen Om Soldaat Te Zijn.

Verder Geen Comentaar, Want De Rest Van Het Verhaal Snapk Nie *Doh*

waar blijft de update van het 2de gevonden belgische meisje

Misschien is ie bang voor een beetje Uranium-238 restjes in de bunker ruïnes van de Taliban? Maakt dat nou uit joh, word je sneller bruin van.. kom op doe es flink soldaatje spelen.

@Treger;

Ha, eindelijk een intelligent iemand.... leg eens uit...

@rosalie,
die hele wereld is hard, daarom zei ik ook dat hij om psygische gronden zich had moeten laten keuren, en een andere baan, bv in de beveiliging moet zoeken.

Als je helemaal NIKS meer kunt, kun je altijd nog het leger in.
Maar oh wee als je ipv de hele dag coke snuiven, pillen smokkelen, vrouwen lastig vallen, sporten en een beetje met je gun spelen ineens echt iets moet doen.

Ja daar heb je natuurlijk niet voor getekend.

slappe hap

@3e kamer: ja, waarom zit volgens jou NATO in afghanistan?

@fuckje: ik hoop het.

fuckje 28-06-06 @ 17:46

Ik vind je heel hard nu: die jongen wilde wel, maar had al "te veel klappen" gehad in Irak. Tuurlijk wilde ie wel en vandaar dat ie ook nog in het leger zat, maar soms kan het niet meer, zoals bij hem.....

@Treger
dat bepaal jij effe ?!?

@Treger,
Spannend??? Een voetbalwedstrijd kan spannend zijn..... Daar is het schieten of neergeknald worden in een land waar een mensenleven geen waarde heeft. Ik neem aan dat de staf, de leiding wel weet hoe er getraind is, en dat de materialen adequaat zijn. Henk Kamp zie laatst in "Buitenhof"dat er voortdurend nieuw materieel zou worden aangevoerd, indien nodig.

@3e kamer: laat maar je snapt er niks van.

Nou ja het is gelukkig geen vrouw, scheelt weer allerlei mata hari gezweimel.

Te gemakkelijk mensen ...

Natuurlijk moet een militair doen wat er hem opgedragen wordt. Maar ... geldt dat voor volksvertegenwoordigers ook niet?

Een minister moet doen wat het volk wil. Als de minister dat niet doet en alleen aan zijn eigen carriere denkt dan vervalt onmiddellijk zijn autoriteit om militairen de dood in te jagen.

De meerderheid van het volk staat niet achter deze missie en bovendien zijn we door onze regering keihard voorgelogen. Onze regering heeft zelfs aan de Amerikanen gevraagd geen journalisten toe te laten in Uruzgan. Die zouden immers wel eens de publieke wel eens kunnen beïnvloeden.
www.leeuwardercourant.nl/nieuws/binnen...

@Treger
effe wakker worden he, wij dansen naar de pijpen van de NAVO. Net een baas en z'n hond, gooi de stok en hij gaat em halen.

Wij hebben een leger nodig voor verdediging, en niet voor die kansloze en dure missies naar zo'n godsverzengende zandbak.

@Feuer Frei 28-06-06 @ 17:41
de arme jongen, hij had zich natuurlijk nooit kunnen realiseren dat ie ook echt moest gaan vechten! *PVDA modus uit* Die gast er heen sturen en alleen maar recon-missies in zijn eentje laten doen..

@Feuer Frei,
dan had hij zijn ontslag moeten nemen en ander werk moeten zoeken, en nu niet janken, of hij had zich om "psygische gronden" na de vorige missie af moeten laten keuren.

Fuckje: als het echt waar is wat ik gelezen heb dat de jongens die er naar toe gestuurd worden slecht getraind en onervaren zijn dan kan het wel eens spannend worden daar.

@Feuer Frei 28-06-06 @ 17:41
1 ste zin, Ja De rest van je comment Ist GeLuL

Daar ben je godverdomme militair voor!!!

Beetje stoer in je uniform rondlopen en salaris vangen voor kamperen op de hei, beetje schieten & sport... dan g*dvergloeiende ook taliban gaan jagen.

I rest my case.

3e kamer: In Irak hadden wij niks te zoeken want prive avontuur van de VS.
Afghanistan missie is legitiem want NATO.

@Treger,
Zeker weten! Maar dat weten Henk Kamp en zijn generaals ook wel. Maar als soldaat dien je alleen maar bevelen uit te voeren, en geen vragen te stellen, en dat behoren ze te weten als ze tekenen voor het leger.

Iemand van de dappere reaguurders hier weleens onder vuur gelegen ? Laat staan geraakt ? Ik ook niet, maar ik vind het hier allemaal makkelijk löllen over die jongen. Ja, het is zijn beroep, hij heeft ervoor gekozen etc... Maar vergissen is menselijk en mensen zijn veranderlijk. Iemand die bang is voor zijn potje te worden geschoten loopt redelijke kans dat ook over zich af te roepen. Niet gezond voor jezelf, gevaarlijk voor je maats. Jammer. Afvoeren. Next.

oei lastig, hij zit in het leger en dan zijn dit consequenties .. uitgezonden worden namelijk. Aan de andere kant wij hebben niks te zoeken in Irak of Afghanistan, althans niet voor de reden die ons voorgehouden wordt. (opbouw en hulpverlening)

@Professor Plons 28-06-06 @ 17:32
Ik sluit me aan bij de woorden van Fuckje; ze weten dondersgoed waarvoor ze tekenen en Geylen daarop (zeket de munten)!

Toch ben ik wel bang dat het daar in U'gan helemaal uit de hand gaat lopen... Ze gaan overlopen worden door onverschrokken Taliban.

@De Intrigant 28-06-06 @ 17:36 LOL; "zoon, je gedraagd je als een wijf, op je poten en meekomen, ze zullen wel even een man van je maken daar!"

zie; Behangdelul 28-06-06 @ 17:27

Het lijkt wel dat alleen in vijandelijke dienst Nederlandse vrijwilligers een beetje presteren. De waffen wafwaf zat er vol mee.

Die vader heeft natuurlijk wel gelijk.
Hij weet hoe het hoort.

@Behangdelul 28-06-06 @ 17:31
En als wetenschappers het zeggen en als we die moeten geloven
is alles fout.
Inclusief wij hier allemaal.
www.wetenschapsforum.nl/viewtopic.php?...
Die vader heeft zich gewoon gestoort aan het feit dat hij met een wijf zat i.p.v. een zoon.
Hij heeft zijn kans goed gegrepen.
Opsluiten die mietjes.

Ik kan hier zo hellig om worden!!! Die jongen hoort niet meer gestuurd te worden op zo'n missie: hij had psychische problemen en als die controle of selectie van de landmacht dat niet ziet, zijn zij niet capabel!

@fuckje 28-06-06 @ 17:34

Hoezeer ik ook een hekel heb aan van die GI-joe's , daar zou ik zelfs een wapen voor oppakken,of liever gezegd; een botte roestende schroevendraaier die ik.....*maar goed*

@Professor Plons,
ons land verdedigen tegen wie? Tegen Belgische Paedophielen?

@Nujahid; "Zijn er nou nog steeds sukkels die niet begrijpen dat depleted uranium niet radioactief is en niet radiactief kan worden?"
.
Steeds minder inderdaad, ze gaan vanzelf wel dood van het spul. Maar ik denk dat jij te dom bent om te begrijpen wat het spul echt doet. Vandaar hier een leuk filmpje voor. In het Nederlands, Speciaal voor jou.
.
www.vkmag.com/images/guerrilla/zaprude...
.
Niet huilen hoor, het is niet echt.

Iemand wordt militair om het land te verdedigen. Je als kanonnenvoer te laten inzetten zodat Jan Peter straks via Sjors Dubbeljoe een leuk baantje in de VN kan krijgen is een hele andere kwestie.

wat een aap,
ga dan het leger niet in

@De Intrigant 28-06-06 @ 17:30

Vaders die zich schamen voor hun zoon en daar maatregelen op nemen ook :P

De marresjushee is er toch voor om deserteurs in de rug af te knallen? Zoals toendertijd bij de Grebbeberg..

@rosalie 28-06-06 @ 17:28
LOL, NSB-ers zijn tijdloos.

Ik snap er geen reet van je zou bijna geld toe geven om op talibanies te schieten !

@ superjan 28-06-06 @ 17:22

hij had ook een vak kunnen leren. En was ie gedwongen om commando te worden?

Zijn er nou nog steeds sukkels die niet begrijpen dat depleted uranium niet radioactief is en niet radiactief kan worden?

Laat ze die paps maar sturen i.p.v. z'n zoon. Grote vent om z'n zoon bij de marechaussee af te leveren. Walgelijk!

Wel zijn zakken vullen met gevarengeld en lekker soldaatje spelen als cokevervoerder op de antillen. Maar als het dna echt los gaat; ik durf niet! Jankmuil. Jaren gevarengeld en salaris terugvorderen en oprotten met die gast. Ik zie mij al aankomen bij mijn baas; ja ik ben salesmanager, maar ik durf eigenlijk niet te verkopen, ik heb drempelvrees... mag ik ff vangen?

Het lijkt me heel moeilijk om te dienen als je er niet achter staat, fuck die zandbak en de neocons.

@superjan 28-06-06 @ 17:22
Sorry, ik heb een ongeletterde steefzoon gehad die als ultieme levenservaring had hoe diep hij in zijn neus kon spitten. Na erg aandringen heb ik hem ooit van de nooit afgemaakte Mavo (VMBO) naar de landmacht kunnen dirigeren. Het ettertje verdiende daar een vermogen !!

@superjan,
niet fijn.... niet fijn...., zonder daar ooit te zijn geweest weet iedereen dat het daar niet fijn is. Maar nogmaals, je weet toch waar je voor tekent als je in dienst gaat? Als ik later voor de klas ga staan weet ik toch ook dat er boze ouders kunnen komen? Om maar eens iets niet fijns te noemen....

En de benaming deserteur slaat natuurlijk nergens op!!!! verd..

Hahahaha die comments! Vrouw en kinderen mheoehhahaha tis zelf nog maar een kindje, onze San soldaat! En een psychologisch onstabiel Jantje ook nog! Wat heeft ie meegemaakt in Irak? Laat me raden: Niks. Net als de rest van de Jantjes. Verder doet de missie er niet toe. Ratten roei je uit, heb je geen missie voor nodig.

Hij verbleef eerder in Irak, is begin 20 en is dan natuurlijk niet geschikt om door de controle en selectie te komen naar die gevaarlijke missie naar Uruzgan.... stomme Defensie en Landmacht ook!

@fuckje> volgens mij is het niet fijn in Irak of in Bananistan.
Een ex commando werkt bij ons. Hij vertelde me hoeveel ze verdienen... Daar is maar 1 woord voor... diep triest.

Zit maar een straf op voor die lafaard.
Wie haalt even de roeispaan uit de kast?

Beetje oud nieuws.. we gaan toch niet aan internetarcheologie á la van Jeauleau doen he? ;)

Groot gelijk, er zijn wel betere redenen om te sterven

Ik kan me voorstellen dat je in het leger gaat om - zo nodig - je land te verdedigen.

Wanneer echter een Amerikaans smerig stuk stront overal zo nodig moet gaan "helpen" en de Nederlandse gereformeerde holkruipers graag mee willen doen, zou ik ook passen.......

Afghanistan/Vredesoperatie...? Zand er over!

@superjan,
Beetje realiteitszin is op zijn plaats. Hij had na zijn vorige missie ontslag kunnen nemen en een baan in de beveiliging o.i.d. kunnen zoeken.
Je weet toch waar je voor tekent als je bij het leger gaat?
@pendajo,
ik ga later het onderwijs in, daar is het ook dagelijks oorlog.

inderdaad, grote bekken, ga zelf maar. Respect voor deze kerel, hij heeft er al een tour in Irak opzitten. Laat hem lekker bij zjin vrouw en kinderen blijven. Ik heb dit trouwens vanmorgen ook al gelezen, misschien zelfs wel in de Volkskrant?!?

Ik wil alle stoere helden hier oproepen om dan maar zelf te gaan stofhappen in Afghanistan onder de bezielende leiding van Generaal Fuckje

Beetje respect is op zijn plaats. Hij heeft er al een tour of duty opzitten.

[ ] geschikt
[X] niet geschikt (want denk zelf na)
.
Heel slim. Uruzgan is een absolute hotspot voor Depleted Uranium. Sommige Westerse landen, waaronder Nederland, hebben gemeend dat oorlog meteen een mooie kans is om van je kernafval af te komen. Het zit in vrijwel alle soorten munitie die daar wordt gebruikt. De kans dat een soldaat daar niet helemaal jovel van terugkomt is erg hoog. Bijna de helft van het leger van Schwarzkopf is al op medical disability vanwege non-specific klachten, En laat die Uranium-238 stof nou net non-specific klachten veroorzaken.
.
Je bent een debiel als je er wel heen gaat. Nog even los van het feit dat die missie bedrog is.
.
En dan kan geenstijl wel een beetje lollig gaan doen over dit soort gevallen, als ze een beetje ballen in hun broek hadden gehad, zouden ze die gasten gewaarschuwd hebben.
.
Dus doen we dat alsnog:
www.vkmag.com/zapruder/comments/6898/

sja, wel lekker betaald krijgen om wat te survivallen maar het verdommen om het werk te doen waarvoor je je vrijwillig hebt aangemeld, daar zit niemand op te wachten. De tijd van dienstplicht is allang voorbij, iedereen in leger heeft er zelf voor gekozen. Niet zeiken dus!

ik speel ook liever bij ons thuis in de zandbak . daar hoef ik niet voor naar irak te gaan .

Ehhhh Dienstplicht? Nee al een tijdje niet meer. D

ie laffe hazen van de Grote Zandshow ook altijd weer. In de kroeg de stoere Jan Soldaat uithangen en als Kogeltje in Loopje moet geeft meneer een week niet thuis.

Maar ja dan hebben we maar een gavalletje warretje trappen ze vast wel in in Utrecht.

Greetz Da Dr_

Geenstijl is weer vergeven vd armchair-generals?

geschikt
X niet geschikt

Er komen nog wel meer deserteurs.
Wie wil er nu sterven voor Afghanistan?

Dat zijn nou "onze jongens..." pffff

Onze soldaatjes zijn , net als onze foeballertjes, geen echte kerels, maar heaumeaumietjes.Stuur Jaap Stam en Edgar Davids maar, daar zullen die apen van schrikken!

Moet ik eens flikken, niet op kantoor verschijnen...

Had ie maar vakkenvuller moeten blijven.

Tja, heeft ie zelf voor gekozen, soldaatje spelen...

duidelijk het verkeerde vak gekozen. watje...

ik verlang ineens weer terug naar mijn tijd als MAG schutter bij het 43e painfbat B-CIE 1e peloton te assen
/melancholie

Ik schenk mijn oude brillen niet meer aan de 3e wereld

ik geef hem geen ongelijk, wat moet je nou in die zandbak.