Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Israel gaat er vol in

Israel is aan de winnende handHet Israelische leger is vanacht rond een uur of drie Gazastrook binnengetrokken om een ontvoerde 19-jarige tankschutter terug te vinden. Je mot wat als je niet meedoet aan het WK tenslotte. Volgens Israel gaat het nu nog om een 'kleine actie' die echter niet eerder zal stoppen totdat de soldaat boven water is. Verwacht de komende dagen heel veel beelden van tanks, overuren voor de Ogrish-crew en echte oorlog als die boordschutter foetsie blijft. Maar toch. Van die ouderwetse Israelische duidelijkheid kunnen we nog wat leren: Geef de soldaat terug en we laten gullie met rust. Geven jullie kudtterroristen onze soldaat niet terug, dan is deze invasie nog maar het begin en vagen we heel Gaza weg. You choose!

Reaguursels

Inloggen

Eindspurt... laatse woord... ;-0 levereter..

Mokum Kosher | 29-06-06 | 16:21

@blueeyes
Verder alles goed?
Koopman van Venetiën gezien misschien?

Morrizz | 29-06-06 | 14:11

@Hark
Eenzijdig.
Je hoopt dat er vrede komt, maar je legt de oorzaken van het dooretteren van dit probleem geheel bij Israel.
Een dan je argumenten is dat Israel gebieden annexeert onder het al dan niet terechte rechtvaardiging van eigen veiligheid.
Maar, toen Sadat bereid was om vrede te sluiten was de havik Begin bereid om in ruil daarvoor de Negev op te geven.
Kortom het kan tot regelingen komen.
De prijs die Israel daarvoor betaalt moet dan wel in verhouding zijn tot datgene wat de andere partioj bereid is op te geven.

Oversimplificering om het overzichtelijk te houden leidt er vaak toe dat slechts 1 van de strijdende partijen van onwil beschuldigd wordt.

Morrizz | 29-06-06 | 13:58

Joden kanibalen?? Eet broodje palestijn gaat er wel lekker in.
Er is weer vers vlees op tafel, wie heeft het nu over "joodse kannibalisme"????

blueeyes | 29-06-06 | 09:28

@ danteg
daar heb je gelijk in, maar ik vind het wel weer genoeg voor vandaag. zal wel niet lang duren voordat er nieuw bericht hierover komt.. tabee owhja, nog 1 ding, ik ben het wel eens met hark, waarom heeft israel in godsnaam de elekt. centrale platgebombadeert in hun zoektocht naar de vermiste tankschutter?? leek mij een beetje onnodig ectra platgooien. noem ik toch een andere manier van ontruimen, en lang niet alle nederzettingen zijn ontmanteld omdat die muur daar netjes omheen gebouwd is. (daarom is die muur op de westbank ook zo'n probleem).

Geenstijlezer | 28-06-06 | 22:44

DanteG 28-06-06 @ 21:59
...

Tuig | 28-06-06 | 22:20

@DanteG

Ik heb helaas geen tijd voor een hele uitgebreide reactie maar een korte poging:
-Nee ik heb niet onder een steen geleefd.
-Israel wil inderdaad onderhandelen over vrede. Maar dan wel als daar uit komt dat Israel bijna alle illegale nederzettingen mag behouden. Vind je het heel raar dat de Palestijnen dat zo'n geen goed idee vinden? Om het in Jip-en-Janneke taal te zetten: Ik steel van jou 10 knikkers, na een lange ruzie biedt ik je aan er 5 terug te geven. Jij wil dat niet. Vervolgens ga ik rondbazuinen dat jij stom bent, want ik bied je vrede aan en jij wil niet. Ben jij dan de vervelende jongen of ik?
-Over de muur (om de West Bank), heb je wel eens gezien hoe die loopt? Bijna volledig over 'Palestijns' land. Als je niet in ziet dat deze muur er is om voldongen feiten (grenzen dus) te creeeren, onder het mom van 'veiligheid', dan weet ik het ook niet meer. Als Israel een muur wil bouwen op eigen land dan vind ik dat echt geen probleem, en de Palestijnen waarschijnlijk ook niet.

Ik hoop echt dat er ooit vrede komt hoor, voor alle Israeliers en de Palestijnen. Maar als de machthebbers daar net zo denken als jij zal die er in geen 100 jaar komen.

Hark | 28-06-06 | 22:18

Jezus Mokum Kosher jij hebt wel uithoudingsvermogen hoor, complimenten!

Levereter | 28-06-06 | 22:10

Nou zal ik het dan maar zeggen? Laatste woord!

Mokum Kosher | 28-06-06 | 22:06

@ Hark: Heb jij de laatste 3 jaar onder een steen geleefd? De Gaza strip is ontruimd, nederzettingen ontmanteld, de PA heeft autoriteit in zowel de Gaza strip als de West bank, etc. etc.
En volgens elke bron die ik er op na sla, erkennen noch Fatah noch Hamas Israel, terwijl Israel al wel meerdere malen vrede, land & onderhandelingen heeft aangeboden en allemaal afgewezen. Het grootste struikelblok lijkt mij eerder de hardnekkigheid van die paar idioten die denken dat ze namens het Palestijnse volk spreken.
En nogmaals, waarom is de muur op de West bank opeens een probleem als er precies zo'n zelfde om de Gaza strip staat..?

DanteG | 28-06-06 | 21:59

Ik ben geen Palestijn, Israelier, Jood of Moslim. Ik denk dat ik redelijk objectief tegen deze zaak aan kijken, en dat ik er behoorlijk wat informatie over heb ingewonnen. Helaas voor het grotendeels rechtse GeenStijl publiek kan iemand als ik niet tot een andere conclusie komen dan dat Israel verreweg het grootste probleem is in dit conflict. Natuurlijk zijn de zelfmoordaanslagen van Palestijnen vreselijk. Maar het verbaast me niet dat ze plaatsvinden na tig jaar onderdrukking door Israel. En wat kunnen de Palestijnen er aan doen? Iedere vorm van structuur of organisatie bij de Palestijnen wordt door Israel stelselmatig afgebroken. Want stel je voor dat de Palestijnen hun zaakje op orde krijgen en aanslagen uitblijven, welke redenen moet Israel dan nog bedenken voor het stichten van nederzettingen, het bouwen van de muur, het vernietigen van bruggen, bulldozeren van huizen en plantages etc etc. Nee hoor, dat Israel zielig is en op een eerlijke manier vrede willen, dat gaat er bij mij niet in.

Hark | 28-06-06 | 21:54

Veel keuze hebben ze niet. Hele Palestijnse volk is de lul van dit conflict en voor de Israëli's in en om de gezette gebieden is het niet veel beter. Terwijl de oplossing voor de hand ligt. Nu gaat het voorspelbaar de andere kant op: 'O jee, die subhumans ontvoeren onze blue eyed boys. Het lef. Laten we maar snel die muur afwerken!' Israël legitimeert landjepik verknechting, Palestijnse autoriteit en het tuig dat ze wel of niet in de hand hebben legitimeert aanslagen, ontvoering en bloedbaden. Voortzetting tot de zon dooft gegarandeerd, tot ieders tevredenheid.

veest van pim | 28-06-06 | 21:48

@ GSLezer: Daar lijkt het idd heel erg op, maar dat is niet erg. Het zou wel erg zijn als iedereen hetzelfde zou denken & dezelfde meningen zou delen ;-)

DanteG | 28-06-06 | 21:42

dan heb jij schijnbaar mijn meningen niet geod doorgelezen

Geenstijlezer | 28-06-06 | 21:30

@: danteg

ik vind dat ik genoeg nieuwe info heb gebracht hierzo,, maar geloof wat je geloven wil, eens zullen we het schijnbaar niet worden.

Geenstijlezer | 28-06-06 | 21:26

Als we nu eens Israel én Palastina opheffen. Kunnen ze beiden niet meer vechten om "hun" land.
Einde conflict.

Kenny013 | 28-06-06 | 21:22

@ GSLezer: Misschien dat je dan eens mijn vorige posts tezamen met die van Mokum & zum kotsen eens moet doorlezen, want alles wat je aanhaalde een paar posts terug, was al weerlegd met feiten in die posts.

DanteG | 28-06-06 | 20:35

Danteg
die site was voor als je me niet geloofde,, maar voor als je het niet wist hou ik me ook bezig met dit onderwerp, en tot nu toe heb ik wat meer sympathie voor de palestijnen dan de israeliers. Als je daar niet mee eens bnet vind ik het goed, maar dan hoef je niet gelijk erbij te halen dat ik alle "dicussie info" van het internet afgoogle..

Geenstijlezer | 28-06-06 | 20:14

Jahudim are there to stay... tijd dat de sjaals dat gaan accepteren... lutsers.. vrede en voorspoed heeft al voor het grijpen gelegen... paarlen voor de zwijnen... zo blijkt tot op heden.... * Go, Yahudim! *

bottehond | 28-06-06 | 20:11

DanteG @ 19.37
Wat erg voor je.

monfer | 28-06-06 | 19:46

Tja GSLezer, googlen naar info punt voor punt kan iedereen. Gelukkig heb ik het in m'n hoofd zitten.

DanteG | 28-06-06 | 19:37

@stampertje.
Nee.

Morrizz | 28-06-06 | 19:21

DanteG 28-06-06 @ 18:05
eenzijdig?? zie jij ooit beelden van bijv. de muur? de toestand van het palestijnse volk terwijl israel aan alle westerse normen voldoet?? Ooit iets op tv geweest over de amerikaanse hulp in israel??

Geenstijlezer | 28-06-06 | 19:20

danteg
och heden ik weet er weer te weinig vanaf??? die 1973 was misschien laf, maar ik zeg ook niet dat arabasche landen goed zijn. Ik heb het over de onderdrukking van het palestijnse volk door de israeliers. En het land dat ze toegekend zouden moeten krijgen nog niet eens voor de helft krijgen. (ongeveer 40% valt door de muur/hek weer aan israelische kant). Met netjes de meeste waterbronnen en nederzettingen aan eigen kant.
www.moorsmagazine.com/actualia/westban...
en dan heb ik het maar over 1 ding.

Geenstijlezer | 28-06-06 | 19:18

@ Tuig: Vlak jezelf ook niet uit, maat...

*loopt naar z'n avondeten voor de TV*

DanteG | 28-06-06 | 18:34

@DanteG 28-06-06 @ 18:05

...

Hoe kansloos zijn sommige mensen en hun mening. {Sta neeschuddend op vanachter mijn computer om even naar buiten te kijken...}

Tuig | 28-06-06 | 18:23

@Tuig 28-06-06 @ 17:54 : En daar is zeker helemaal geen reden voor dus? Voor die algehele mobilisatie van de bevolking? Dat, bijvoorbeeld, Israel volkomen wordt overlopen als je gewoon de reguliere legers tegenover elkaar zet? Dat ze dus vanuit de historie gedwongen zijn om zo te werken?

TM | 28-06-06 | 18:19

Tsja, dit IS natuurlijk een *gekozen* Palestijnse regering, dus dan moeten de Palestijnen het ook maar zelf weten ook.

Overigens is er geen ruk aan om die regio instabiel te maken, iedere lul-de-behanger die zijn 'organisatie' "Islamitisch" noemt kan zoiets flikken, de schuld komt toch bij Hamas terecht. Lekker makkelijk fikkie stoken dus.

Ik wordt er alleen zo heeeeeeeeeeel eeeeeerrrrrrrrg *MoE* van, van dat geklootzak.
"Wat mij betreft is het Palestijnse probleem opgelost zodra ze in Israel vrij kamperen toestaan".

TM | 28-06-06 | 18:16

Achter al die stenengooiende Palestijnse vrouwen & kinderen zitten hun Palestijnse mannen & vaders met sniper rifles op de Israeli's te mikken. Maar de media pakken alleen het beeld op van Israelische militairen met hun Galil/Uzi/Negev/Tavor wapens tegen stenengooiende vrouwen en kinderen

Nogmaals: Hoezo eenzijdige berichtgeving...

DanteG | 28-06-06 | 18:05

zie hier eens voor "onschuldige" mohammedaanse kinderen:

rotter.net/israel/

Mujahid | 28-06-06 | 18:00

Ehm... Ik denk dat als NL aangevallen wordt ook alle mensen, diesntplicht gehad of niet, gemobiliseerd zullen worden, dus geef die cijfers van de Arabische landen dan ook maar.

Over eenzijdige berichtgeving gesproken...

DanteG | 28-06-06 | 17:57

Voor jullie die het nog niet snappen. Hoe kut ook, af en toe blaast een Engel des Doods een bus op in Tel Aviv. Ben ik niet voor. Echt niet. Maar als je de volgende cijfers ziet (Wikipedia) dat officieel elke Israelische man en vrouw tussen de 15 en 49 jaar een SOLDAAT is... Snappen jullie het nou? Voor de Palestijnen zijn studenten en de kassiere in de super allemaal SOLDATEN. En soldaten mag je doodmaken want daar zijn ze voor.

Hier de cijfers:

Availability:

males age 15-49: 1,499,186 (2000 est.)

females age 15-49: 1,462,063 (2000 est.)

Tuig | 28-06-06 | 17:54

@ Tuig: Dus interesse voor Israel = lidmaatschap CIDI of Naftaniel undercover? Ja, dan heb ik idd een CIDI lidmaatschap. Eigenlijk een CIJO lidmaatschap. En vroeger was ik ook JOVD lid. Zo, kunnen we daar niets meer over zeggen. En onthoud: "But I didn't inhale"

DanteG | 28-06-06 | 17:44

@DanteG 28-06-06 @ 16:59
DanteG werk je voor de propagandamachine C.I.D.I.? Of ben jij het Leon de Winter!? Heeee Leon! Tijd niks van je gehoord. Hoe gaat het met je nieuwe boek? Wat!? Ga je emigreren!? Naar Israel!? En... Wanneer emigreer je naar Pal... eh Israel? Aha! Komende winter. Goed. Kun je daar Palestijntjes pesten en zijn wij van je af. Mechoal.

Tuig | 28-06-06 | 17:33

@ GSLezer: Je let niet echt op he..? Begrijpend lezen ies moelijk, iek weet...

- 97% van de West bank & Gaza natuurlijk...
- Israel heeft niets ingepikt. De Palestijnen zijn, op aangeven van Egypte, Jordanië, Syrië, Libanon & Saudi Arabië, het grondgebied van de staat Israel, zoals voorgesteld door de UN in 1947, ontvlucht, want zij zouden dat wel even oplossen. Toen had Israel noch de West bank, noch de Gaza strip onder controle. Tevens is dus niets zomaar opgericht op eigen houtje, want er was al een UN resolutie over. En laten we de Balfour-declaration (Ieder volk recht op een eigen land) ook niet vergeten.
- 1973 was de Yom Kippur oorlog. Die laffe daad van de bovengenoemde Arabische landen om Israel tijdens een nationale feestdag & met slecht 10% militair personeel op de posten aan te vallen.

GSLezer, zorg dat je je feiten op een rij hebt, vooraleer je over met een discussie mee wilt doen, want 'It's better to stay silent & look stupid than to open your mouth & remove all doubt'

Mmmk?

DanteG | 28-06-06 | 17:23

genoegd gezanikt, tabeé

Geenstijlezer | 28-06-06 | 17:23

@hans anders
Ik denk dat het leger van israel zo al groot genoeg is om zo nodig heel arabie om te leggen? (tankmacht van 3000, 3 na grootste luchtvloot ter wereld)
En ik ben bang dat het niet alleen aan de drugsdealers ligt.

Geenstijlezer | 28-06-06 | 17:18

De enige oplossing van het probleem is volgens mij dat een ieder die dat wil en kan, als militaire uitzendkracht, bij het Joodse leger mag dienen zodra er een actie op de westbank of de Gazastrook dient plaats te vinden om de lokale drugsbaronnen te kunnen bestrijden.

Het lijkt mij een goede vervanging voor een vuurstorm thuis in de EU, want al het werkschuw gepeupel zal zich dan in het middenoosten verzamelen en de drugsdealers opstoken om aanslagen te plegen, waarop Israel met zijn uitzendkrachten reageert, waarop nieuwe aanslagen komen, Israel reageert, enz. net zolang tot het gezonde verstand bij de drugsdealers de overhand krijgt of totdat hun klanten geen zaken meer met hen willen doen.

Hans Anders | 28-06-06 | 17:12

@ DanteG

97% van welk land? heel israel? Dat kan ik niet echt geloven. En als jeje afvraagt waarom al die arabische landen israel probeerden te vernietigen; in 1947 heeft de vn een verdelingsplan opgesteld om het land te verdelen. Nadat dit gebeurd was heeft israel gelijk met grote macht alle gebieden van de palestijnen ontnomen en de staat israel opgericht. Daarop kwamen de arabische landen in actie. Die in 1967 ging daar volgens mij ook over en die van 1973 , was dat geen wraakactie?. En misschien garandeert israel van haar EIGEN volk. Maar hoe de palestijnen behnadelt worden zoals bijv. in de westbank met die muur kun je op zijn minst onmenselijk noemen. En het klopt misschien dat de palestijnen nergnes anders welkom zijn. Maar waarom vluchten zij???

@ sjaakdelinksesul
ik ben bang dat je gelijk krijgt over hamas. Ze zitten zelf achter veel aanslagen en ben bang dat het er ook meer worden. Je kunt het ronduit dom noemen hoe hamas tegenover de israeli's staan. want een ding is zeker. De israeli's winnen op deze manier zeker.

Geenstijlezer | 28-06-06 | 17:11

@Geenstijlezer
Ik ken een paar Palestijnen. Ze houden niet echt van Israel (begrijpelijk) maar ze zijn ook bang voor de toenemende islamisering op de westbank. De steun voor Hamas onder Palestijnen is vrij begrijpelijk, Fatah is corrupt terwijl Hamas juist veel aan liefdadigheid doet, vooral onder de vluchtelingen in de Gaza-strook. En men verzet zich hard tegen Israel, dat doet het natuurlijk ook goed. Ergens heb ik de hoop dat Hamas onder druk van de realiteit de betrekkingen met Israel normaliseert. Maar ik ben erg pessimistisch over de werkelijke doelstellingen van Hamas.

sjaakdeslinksesul | 28-06-06 | 17:00

@ MK 16:20: Dat zal Iran dan wel als collateral damage opvatten, gok ik. Zoals eerder al door anderen opgemerkt spelen die Filistijnen toch niet echt een belangrijke rol anders dan een reden om terroristische organisaties van geld te voorzien om Israel op te blazen, dus zal dit voor hen ook niet uitmaken.

Even 10 feiten op een rij:
1. In de zomer van 2000, bood Israel aan de Palestijnen 97% van het land aan, waarvan zij claimen dat zij vechten. Dit aanbod werd neergeslagen zonder een tegen aanbod van de Palestijnen.

2. Net als de US, is Israel een democratie. Israel's parlament heeft mannen, vrouwen, Joden en Arabieren in de regering.

3. Israel garandeert de complete gelijkheid van alle mensen ongeacht religie, ras of sexe. Deze burgerrechten staan vermeld in Israel's onafhankelijkheidsverklaring.

4. De West bank & Gaza zijn betwiste gebieden en worden geclaimd door Israel & de Palestijnen (UN Resolution 242).

5. Israel kreeg de controle over de West bank (Judea & Samaria) en Gaza in 1967 nadat zij Egypte, Syrië & Jordanië in een pre-emptive strike versloegen. Dit nadat deze landen Israel omsingeld hadden met troepen, herhaalde terroristische aanslagen lieten plegen & dreigden een "eind aan Israel te zullen maken".

6. Er zijn 3 grote pogingen geweest om Israel te vernietigen door de Arabische wereld: in 1947, 1967 & 1973. Ondanks dat veel aangrenzende Arabische landen Israel tot op de dag van vandaag nog steeds willen vernietigen, probeert Israel nog steeds vrede te zoeken. Israel heeft vredesakkoorden gesloten met Egypte (1979) & Jordanië (1994) en leeft sindsdien in vrede met die landen.


7. De West bank & Gaza zijn nooit door enige Palestinijnse regering of organisatie bestuurd tot 1993, toen Israel ermee instemde om de Palestinian Authority bepaalde bestuurlijke taken te geven zoals vermeld in de Oslo Vredesakkoorden.

8. Israelische nederzettingen in de West bank & Gaza zijn niet illegaal onder geen enkele internationale wet.

9. Er zijn ruwweg net zoveel Joden uit Arabische landen gevlucht als Arabieren uit Israelisch gebied (De laatsten dan wel op aanwijzing van hun Arabische "bondgenoten"). Israel heeft deze vluchtelingen geabsorbeerd in de eigen landsgrenzen, op sociaal en economisch vlak. Daarentegen weigeren de Arabische landen pertinent om de Palestijnse vluchtelingen net zo te absorberen.

10. De gecombineerde landoppervlakte van de Arabische landen is 650x de oppervlakte van Israel.

DanteG | 28-06-06 | 16:59

@ sjaakdeslinksesul
Inderdaad!! soort ivorië gevalletjes. qua grondstoffen rijkste land ter wereld,, maar alleen ruzie maken over wie het mag hebben..

Geenstijlezer | 28-06-06 | 16:56

@ coyote
is het ook niet zo dat men niet op eigen benen kan staan, tenminste, vanuit westers standpunt gezien. Als wij ze met rust laten komt het er dan niet op neer dat alleen de hogere kringen leven zoals westere en het volk bleef hangen rond het jaar 0 stenigingen om de dag omdat men eten van de chief gejat hebben? ik heb daar niet veel meer gezien dan corrupte leiders.

Geenstijlezer | 28-06-06 | 16:53

@Coyote
Wordt nou toch eens wakker. Men heeft in het MO olie, geld en mensen zat maar men doet er NIETS mee. Geen democratie, geen ontwikkeling en geen vooruitgang. En dat ligt allemaal aan de VS? Zelfs cuba heeft met alle reele tegenwerking door de VS tenminste een goed opgeleide bevolking en goede gezondheidszorg.

sjaakdeslinksesul | 28-06-06 | 16:49

@ sjaakdelinksesul
Klopt, dat is ook wat ik wil duidelijk maken, dat de palestijnen ditmaal weer genaaid worden, en dat de meerderheid maar blijft schreeuwen dat ze het zelf verdiend hebben. Men moest eens weten

Geenstijlezer | 28-06-06 | 16:47

Het probleem van het Midden- Oosten in zijn geheel is de aftandse manier waarop zij zich de afgelopen decennia hebben laten behandelen door het Westen. Het Westen draagt daarbij schuld maar als ze in het Midden- Oosten op eigen benen konden staan was het zo ver ook niet gekomen. .. Hoewel het natuurlijk wel moeilijk is om je aan de wurggreep van een supermacht die per jaar meer dan 300 miljard dollar uittrekt voor *Defensie* te ontworstelen.

Coyote | 28-06-06 | 16:43

@Geenstijlezer 16:21
Wie is de grootste geldschieter van de PA. De EU, de petrodollars gaan namelijk naar de renbaan en de mercedes-dealer. Zwart gaat er het een en ander naar terreurclubjes, dat weer wel. Dat bedoelt MK met de lafhartigheid van de arabische wereld, mondeling schreeuwt men moord en brand maar in werkelijkheid worden palestijnen van alle kanten genaaid. Die steun van de VS is idd bedoeld om de torenhoge defensie-uitgaven van Israel op te vangen. Zonder die steun kunnen Israeli's natuurlijk nooit dezelfde levenstandaard behouden, maar goed dat heeft ook weer zijn oorzaken die voor een rgoot deel binnen de arabische wereld liggen.

sjaakdeslinksesul | 28-06-06 | 16:40

hahaha... oke oke ik bdoelde israel's grootste bondgenoot amerika, van de joodse kant dan. Maar waarom steekt amerika dan zoveel geld in israel? zou het niet zijn voor een soort blitzkrieg 2 om zo arabirie ( en dus olie) veilig te stellen. Het verbaaste me al dat israel zich niet bemoeit met irak.

Geenstijlezer | 28-06-06 | 16:36

Jongens ik nok er mee. Morgen weer een dag met een nieuw conflict. Lhit.

Mokum Kosher | 28-06-06 | 16:34

@Geenstijlezer: Ik denk dat je gelijk hebt, Israel heeft inderdaad veel meer te vrezen dan omgekeerd. Ik hoor Israel niet roepen elke keer dat ze Iran of andere landen van de kaar zullen vegen. Je maakt een foutje over de grootste bondgenoot van Amerika. Op 1 staat Engeland. Op 2 staat Nederland en dan pas Israel. hahaha

Mokum Kosher | 28-06-06 | 16:33

@ MK

en israel dan? die is ook ongeveer de grootste bondgenoot van amerika, en ik denk eerder dat joden zich meer bedreigd moeten voelen voor de hakbars uit arabie en omstreken.

Geenstijlezer | 28-06-06 | 16:31

@Mokum Kosher 28-06-06 @ 16:25,

tja de mohammedaanse wereld zou eens de eigen problemen onder ogen moeten zien, liever geven ze de schuld aan Israel en de VS dan te moeten toegeven dat het mohammedanisme compleet gefaald heeft.

Mujahid | 28-06-06 | 16:29

@ DanteG 28-06-06 @ 16:02

dat komt niet uit israel's belastingskas,, Amerika geeft per jaar ongeeveer 2 miljard dollars uit aan "ontwikkelingshulp"(van een leger ja) Om even leuk te kunnen vergelijken: Amerika geeft nog geen 300 miljoen dollar aan heel afrika voor ontwikkelingshulp geeft?

Geenstijlezer | 28-06-06 | 16:28

@Geenstijlezer: Nee dat is niet waar. Egypte is een goede bondgenoot van Amerika en Egypte zou een potje kunnen breken. Maar Egypte is als de dood om een Fatwa aan zijn broek te krijgen. Er vinden al vele aanslagen in Egypte zelf plaats. Nogmaals, door de hele Arabische wereld worden Palestijnen als kafirs behandeld. Ze zijn handig voor goedkope arbeid en om te schoppen. En oh ja.. om Joden te haten natuurlijk.

Mokum Kosher | 28-06-06 | 16:25

@MK,,

zal iran niet eerst een oorlog met amerika moeten uitvechten?.... dat land nuken lijkt me niet echt sterk plan nee van iran. Invallen heeft ook geen zin aangezien israel een gigantisch leger heeft. Ik gok dat er niks gebeurd. zoals het al 50 jaar gebeurd.

Geenstijlezer | 28-06-06 | 16:25

@Mokum Kosher 28-06-06 @ 16:20,

die gaan toch allemaal direct richting allah en krijgen allemaal 72 maagden en 2 jongetjes met huidjes als parels, net als de israelische kinderen. In de ogen van de mohammedanen wordt hun dus een plezier gedaan!

Mujahid | 28-06-06 | 16:22

@MK
is het niet zo dat de meeste arabische landen de palestijnen wel steunen, maar niet durven in te grijpen omdat israel's grootste bondgenoot amerika is?? En dat dat arabische land, of elk ander land die in israel dreigt in te grijpen ook problemen met amerika krijgen?

Geenstijlezer | 28-06-06 | 16:21

Wat ik mij afvraag is wat er gebeurt met alle Palestijnen die in het gebied wonen als die Iraanse atoombom valt. Is hun techniek zo ver dat zij een bom ontwikkelt hebben die alleen Joden verschroeit? Of mis ik iets? Een bom op Tel Aviv betekekent ook het eind van vele Arabische Israeliers en Palestijnen.

Mokum Kosher | 28-06-06 | 16:20

sjaakdeslinksesul 28-06-06 @

Heb geen wolven nodig om samen mee te huilen, gaat me uitstekend alleen af.
En wat betreft Israel, als je de Palestijnen zo lang als uitschot behandeld gaat het zich vanzelf een keer tegen je keren. Moeten ze dat vanzelfsprekend natuurlijk met nog meer geweld de kop indrukken. Misschien een keer tijd voor een dialoog en water bij de wijn in plaats van iets met een spiraal en uitzichtloosheid??

Coyote | 28-06-06 | 16:19

@ Danteg
Sorry hoor, maar van de US/mexico border wist ik ook al af,, maja niemand doet er wat aan,,

@MK
Volgens mij is het geen kleine groep die het verpest, alle palestijnen zullen de israeli's wel haten en zo ook andersom, misschien ook daarom dat de palastijnen op hamas gestemt hebben. (dat wel fout is). Het verschil n de gewone burger en de extremist is de uiting van die haat, wat natuurlijk niet goed is. Maar die haat is niet vanzelf gekomen. De israeli's hebben van het begin af aan de palestijnen onderdrukt. Die situatie is niet vanzefl gekomen, net als die muur, waar niks over in het nieuws is.

Geenstijlezer | 28-06-06 | 16:18

ach ik zie het zo. De Joden moeten de Palestijnen respecteren. Daar zit wel wat in. Maar in de hele Arabische wereld wordt er op de Palestijnen gepoept. Koeweities poepen op Palestijnen. Saudies poepen op Palestijnen. Palestijnen mogen werken in Koweit en worden daar uitgebuit en gebruikt als honden. In Israel hebben ze het nog beter. Bewijs voor deze tegenstelling is het feit dat Palestijnen stonden te juichen toen Sadam Hoesein Koeweit binnen viel. Later toen koeweit bevrijd was, werden ze gemept door de koeweitis. Palestijnen worden alleen gebruikt om de interne rust te houden en om het conflict levend te houden. Het gebrek aan respect blijkt wel uit het feit dat Palestijnen geld krijgen als ze zich zelf opblazen. Bedankt broeders uit Iran, Syrie en Irak.

Mokum Kosher | 28-06-06 | 16:11

@ Coyote: Je zal misschien nog gelijk krijgen ook: Iran heeft ooit gezegd, dat indien het een atoombom gefabriceerd krijgt, zij deze op Israel zouden lanceren, of het kreng nou werkt of niet. Dat zien ze wel als-ie inslaat.

DanteG | 28-06-06 | 16:10

moslims begrijpen alleen maar de taal van het geweld.
Israël heeft dat al lang begrepen, en dus antwoorden ze ook in die taal.
Nu hier nog.

turbo harry | 28-06-06 | 16:10

@Coyote 16:04
Huil maar lekker mee met de wolven, jong. Je weet wat die met coyotes doen.

sjaakdeslinksesul | 28-06-06 | 16:08

Heel simpel. Fuck Israel!! Waanzinnig militair machtsvertoon, krijgen de bal nog wel een keer terug gekaatst.

Coyote | 28-06-06 | 16:04

@ Mokum Kosher 12:27 & zum kotsen 12:46: Allereerst bedankt Mokum, voor het opsommen van de feiten & zum kotsen voor het aanvullen ervan, echter beiden gaan jullie op 1 punt, helaas, de fout in: Israel heeft wel degelijk de Gaza strip aan Egypte & de West bank aan Jordanië terug aangeboden na de 6 Day war. Beiden weigerden deze gebieden te accepteren (Zie mijn Abba Eban referentie ;-)).

@ Geenstijllezer 14:18: Weet je dat er precies zo'n zelfde muur/hekwerk om de Gaza strip staat & niemand daar om maalt? En dat deze vele terroristen heeft tegengehouden. Gisteren nog op TV, het opblazen van zo'n tunnel die ze nu moeten graven vooraleer ze op Israelisch grondgebied teruchtkomen. En dat grote delen van de US/Mexican border ook zo'n systeem heeft om wetbacks tegen te houden? Nee he... Dacht ik wel.

Overigens is volgens het internationaal recht het ondertussen zo, dat zowel de Gaza strip als de West bank Israelisch grondgebied zijn (Ik refereer aan mijn 1e punt hierboven voor de reden).
Laat het ook duidelijk wezen dat er voordat de Israeli's geld in die gebieden pompten, er welgeteld 3 met PABO vergelijkbare scholen waren in een paar stadjes, omringd door woestijn, met zandpaden & waterputten. Na jarenlange investeringen van Israelisch geld, zijn dit ondertussen 7 universiteiten. De grond is vruchtbaar, er is infrastructuur, stromend water, electriciteit, etc., etc. Allemaal betaald door de Israelische belastingbetaler.
Geef mij eens een paar voorbeelden van wat de Duitse bezetter in NL aan verbeteringen heeft aangebracht in 40-45...

DanteG | 28-06-06 | 16:02

@Mujahid: Dat komt door de propaganda, terreur en angst. Duitsers leden ook meteen onder Hitler en toch werd hij verkozen. Propaganda, terreur en angst. Dat zijn de factoren om quasi democratisch verkozen te worden.

Mokum Kosher | 28-06-06 | 16:01

@stampertje 15:49
Ik ben geen Ronny Naftaniel en ook geen pro-israeliet. Sterker nog ik ben voorstander van een vrije en onafhankelijke Palestijnse staat. Maar in de loop der jaren heb ik wel afstand genomen van het domme gebral over zionisme, onderdrukking, vazal van de VS enz enz.. Israel gaat niet weg en zijn burgers hebben recht op veiligheid binnen de eigen grenzen. Zolang de arabische wereld niet in staat is om aan deze twee zaken (erkenning van de staat Israel en stopzetten van steun aan terrorisme gericht tegen Israel) tegemoet te komen, is er geen oplossing mogelijk. Dat heet nu realisme, probeer het ook eens.

sjaakdeslinksesul | 28-06-06 | 15:59

Een citaat uit de Egyptische staatscourant Al-Akhbar van 20 april
2001 (!):
“Wij moeten Hitler dankzeggen, gezegend zij zijn naam, omdat hij destijds
eigenlijk al in naam van de Palestijnen in het Midden-Oosten wraak heeft genomen op de meest afschuwelijke criminelen die er op aarde rondlopen. Maar het was niet genoeg wat hij deed – hij had zich ook op de Joden in Israël en het Midden-Oosten moeten wreken, en dat betreuren wij zeer.”

Geek Mystique | 28-06-06 | 15:50

@Mokum Kosher 28-06-06 @ 15:03,

als ze onder Hamas leden waaron hebben ze dan massaal voor Hamas gekozen? Ik denk niet dat mohammedanen zich kunnen schikken in het feit dat land wat ooit verovererd is geweest door mohammedanen nu weer geregeerd wordt door ongelovige honden. Vreemde redenering denk je misschien, OBL noemde dit zelf als aan van de redenen waarom destijds Madrid werd aangevallen omdat Spanje rechtmatig tot het mohammedaanse rijk hoort....

Mujahid | 28-06-06 | 15:49

Morrizz
'Of ze daar mee hun buren met rust zullen laten lijkt me onwaarschijnlijk, want je moet alleen niet de constante hersenspoelerij onderschatten.'

U bent ook gehersenspoeld door de pro Israel lobby zeker?

stampertje | 28-06-06 | 15:49

Al 35 jaar geleden zei de Palestijnse terrorist George Habash het als volgt: “The Arab goal is to wage war against Europe and America and to ensure that henceforth there will be no peace for the West. The Arabs will advance step by step, millimeter by millimeter, year after year, decade after decade. Determined, stubborn, patient. This is our strategy. A strategy that we shall expand throughout the whole planet.”

Geek Mystique | 28-06-06 | 15:47

@Mokum kosher
Ik kan me voorstellen dat de "gewone" Palestijn een rustiger bestaan wenst dan dat nu mogelijk is.
Of ze daar mee hun buren met rust zullen laten lijkt me onwaarschijnlijk, want je moet alleen niet de constante hersenspoelerij onderschatten.

Morrizz | 28-06-06 | 15:29

@Morrizz: Ik ga er nog steeds vanuit dat, de dagelijkse propaganda daargelaten, de gewone Palestijn vrede wil. Soms moet je toch een betje positief blijven.

Mokum Kosher | 28-06-06 | 15:22

@Mokum Kosher
De gwone Palestij wil vrede zeg je?
Dan weet je niet hoeveel haat tegen Joden er gezaaid is en wordt onder de Palestijnen.
Aan de ene kant is er het harde optreden van de Israeli dat zeker niet voor vrienden onder de Palestijnen zorgt.
Aan de andere kant is er de anti-joodse propaganda die dag in dag uit voort gaat sinds de groot Mufti van Jeruzalem beweerde dat er een aanslag door de Zionisten was gepleegd op de al Aqsa moskee en dat met bewerkte foto's bewees.

Morrizz | 28-06-06 | 15:11

@Geenstijlezer: Kijk weet je wat het is GSlezer? Het is de onmacht van de massa. In Nederland kennen we hetzelfde. Een kleine groep jongeren (noem ze Finnen, allochtonen, jongeren whatever) verpest het voor de rest. Snap je mijn punt? Daar is het hetzelfde. De gewone Palestijn wil wel vrede en gewoon werken en zijn kinderen een betere toekomst bieden. Maar ze kunnen niet in gaan tegen het dievenclubje van Hamas. Hamas intimideert en dreigt en onder de noemer van scholen bouwen manipuleren ze de gewone bevolking. Het Palestijnse volk lijdt en inderdaad ze lijden onder Israelisch geweld. Maar het Palestijnse volk lijdt ook onder Hamas en de andere extreme groeperingen. Feit blijft natuurlijk dat het de Palestijen nog nooit gelukt is om een regering van nationale eenheid te vormen die serieus in gesprek kan gaan met Israel en andere landen. Tja met wie moet je nou onderhandelen? Nu is Hamas gekozen, maar keert Al Fatah zich weer af.

Mokum Kosher | 28-06-06 | 15:03

MK
dat is waar. Maar hoe willen de palestijnen hun brood nu verdienen nu er een muur staat?? Wat voor moeite je nu wel moet doen om in israel te komen. Voor je het weet word je aangezien voor terrorist en ben je dood. Het klopt ook dat er terroristen zijn en dat hamas wel verkozen is. Maar die woede is dan wel opgebouwd in jarenlange onderdrukking van israel.

Geenstijlezer | 28-06-06 | 14:55

@Geenstijlezer: Ze hebben de Sinai inderdaad teruggegeven. Israel zou inderdaad wel vriendelijker voor de Palestijnen kunnen zijn. Maar vergeet niet dat Hamas wel verkozen is. Dus het een leidt weer tot het ander. Waarom aardig doen als ze toch Hamas verkiezen. Een ander ding dat vaak vergeten wordt, is dat tien duizenden Palestijnen in Israel werken en daar hun geld verdienen. OKay hier kan een Gretta dan weer zeggen dat ze uitgebuit worden etc.. Maar toch.. Ze werken er en verdienen er hun geld. IN Palestina is blijkbaar geen werk. Dus dan maar in het gehate Israel je brood verdienen. Toch?

Mokum Kosher | 28-06-06 | 14:46

Hup Israël! Laat de beschaving over deze zonen van de valse profeet triomferen. Shoot to kill! Nuke the mofo's! Vrouwen en kinderen eerst! Jetst geht lohs! Voor Jahwe en vaderland!

schele henk | 28-06-06 | 14:34

@Levereter 28-06-06 @ 13:50

Afgezien van het bestaansrecht van de joodse staat: nee, wij hadden niet in vluchtelingenkampen gezeten, onze (groot)ouders hadden dan ergens anders een bestaand opgebouwd. Arabieren zijn echt niet de enigen die ooit verdreven zijn hoor. Wel eens van Sudetenduitsers gehoord? Vast niet, maar die zijn na WO II ook massaal uit het toenmalige Tsjechoslowakije geflikkerd, terwijl ze er al generaties lang woonden. Dat volk is toen allemaal naar Duitsland gegaan, niemand die er een probleem van maakte.

zum kotzen | 28-06-06 | 14:33

* nou geen flauwe grapjes maken over watersnood, hopelijk kan men daar wel uithalen wat ik ermee bedoel

Geenstijlezer | 28-06-06 | 14:32

en dat die muur niet geod geplaatst word is ook weer zoiets, alle waterbronnen en enkele nederzettingen liggen aan joodse kant, terwijl palestijenn daar nu in watersnood zitten. Maar hoor je daar wat van in het nieuws???

Geenstijlezer | 28-06-06 | 14:31

@MK

heeft egypte de sinai al niet van israel gekregen?? En die terroristen zijn er niet voor niks, als israel nou eens wat milder voor de palestijnen zal zijn zullen de aanslagen minder worden. Wel is zo dat hamas tever gaat,, maar het word ook zo in het nieuws gebracht alsof het al normaal is!!

Geenstijlezer | 28-06-06 | 14:27

ik produceer enkele gare zinnen trouwens zie ik. eigen gelijk goedpraten enzo. eigen gelijk halen en eigen handelen goedpraten lijkt me beter..

zakje pinda´s | 28-06-06 | 14:23

Beter een muur dan ruzie met je buur.

Uifeltje Gnuiffeltje | 28-06-06 | 14:23

@Geenstijlezer: ja dus? Wat moeten ze dan doen? Elke keer als er een terrorist de grens oversteekt hem afknallen? Dat is ook weer zo drastisch en dan vallen er meer doden dan met een muur. Kijk die muur heb ik niet zoveel problemen mee. Het is blijkbaar nodig. Wel met het feit dat niet goed geplaatst wordt en op Palestijns gebied geplaatst wordt. Ja ja MK kan heus wel objectief zijn. Kan iemand mij nu toch nog eens verklaren waarom Gaza niet aan Egypte is overgedragen?

Mokum Kosher | 28-06-06 | 14:23

@rosalie: het gaat wellicht meer om waarvoor de historische feiten gebruikt worden. om je eigen gelijk te halen of om tot een oplossing te komen. meestal is het eerste het geval.

zakje pinda´s | 28-06-06 | 14:18

ik vind joris niet lief,, maar israel gaat gewoon te ver overal in!! weet iedereen hier wel dat ze een muur van 10 meter hoog om de westbank heen bouwen???

Geenstijlezer | 28-06-06 | 14:18

@Mokum Kosher 13:57: ik denk dat als meer mensen de situatie op een dergelijke manier betrachten er inderdaad meer kans bestaat om ooit tot een oplossing te komen. uiteraard is dat niet zo eenvoudig, maar het draagt denk ik wel degelijk bij. zolang men elkaar over en weer blijft verwijten en hun eigen gelijk probeert goed te praten kom je sowieso nergens...

zakje pinda´s | 28-06-06 | 14:15

@zakje pinda´s : Ik snap je punt. No problem man. We zijn allemaal gkleurd als het om Israel en Palestina gaat.

Mokum Kosher | 28-06-06 | 14:14

zakje pinda´s 28-06-06 @ 14:07

Je bedoelt dat de opsomming van historische feiten onvoldoende waren en de huidige situatie ook genoemd moest worden? Daar gaat het nu over, dus dubbel om dat ook nog te noemen, toch?

rosalie | 28-06-06 | 14:14

Jim Beam 28-06-06 @ 14:10

Zoiets dacht ik al ;-)

stampertje | 28-06-06 | 14:12

Mij best hoor stampertje, ik kom daar toch nooit.

Jim Beam | 28-06-06 | 14:10

@Mokum Kosher: het probleem in deze is denk ik dat mensen met historische feiten altijd hun gelijk proberen te halen in plaats van tot een oplossing proberen te komen. daarvoor moet namelijk de huidige situatie als uitgangspunt dienen. ik kon mij niet aan de indruk onttrekken dat
ook jij je eigen gekleurde visie op deze manier probeerde te onderbouwen. overigens sprak ik van mokum kosher en consorten aangezien rosalie je uitleg aanhaalde. ik had evenzogoed 25 anderen hier kunnen noemen.

zakje pinda´s | 28-06-06 | 14:07

Jim Beam 28-06-06 @ 13:59

Dus in jouw redenatie keur je het dus ook goed als de Palestijnen weer een groep bomgordels sturen? Dan vind je dus dat de Palestijnen het ook goed aanpakken? Of toch niet....? Is dat alleen maar aan Israel voorbehouden?

stampertje | 28-06-06 | 14:06

Zonder in te gaan op rechtvaardigheid of politiek, dit is wel de manier hoe je zoiets aanpakt.
Flikken ze jou wat? Pak je ze 10 keer zo hard terug.

Jim Beam | 28-06-06 | 13:59

@zakje pinda´s: Okay dan zal ik hier mijn bijdrage leveren aan de oplossing voor het probleem. Ik haalde eerder al het feit aan dat Israel Gaza, de Westbank en de Golan veroverden op Egypte, Jordanie en Syrie. Oplossing tot het probleem is inderdaad terugtekking naar de grenzen van 1967 en teruggave van alle gebieden aan de rechtmatige eigenaars toendertijd, oftewel, Egypte, Jordanie en Syrie. Dat zou op zich de enige juiste oplossing zijn. Maar op de een of andere manier geloof ik nooit dat die landen daar op zitten te wachten (Syrie uitgezonderd dan). Het rare overigens is dat de Golan aan Syrie teruggeven zou moeten worden. Waarom niet aan Palestina? De Westbank was toendertijd onderdeel van Jordanie, maar dat is opeens wel Palestina geworden. Gaza was Egyptisch, maar is opeens wel Palestina geworden. Ik snap wel waarom de Golan niet Palestijns zal worden. Het is strategisch te belangrijk om aan Hamas, Al Aqsa en consorten te geven. Zie hier mijn oplossing met een kleine vraag er bij gepost. Zo beter?

Mokum Kosher | 28-06-06 | 13:57

Een gedachte oefening: Stel nou dat Mozes niet verdwaald was in die woestijn, en Nederland was binnengesukkeld, (in 40 jaar is dat wel te doen), nou dan hadden wij nu in kampen in Duitsland en Belgie gezeten of als tweede rangs burgers een natie op Rottumerplaat gehad.

Levereter | 28-06-06 | 13:50

@zakje pinda´s: OKay, ik snap je... Maar mijn samenvatting hoeft toch ook een keer nergens toe te leiden? Ik wilde gewoon een feiteliljk overicht geven, omdat er nogal gekleurd wordt gereageerd met onwaarheden over wat er nou daadwereklijk in en vanaf 1948 is gebeurd. M.I. draagt dat al helemaal niet bij tot een verbroedering op GS als mensen bewezen onwaarheden als argument ten toon spreiden hier op GS. In die zin, dragen ze dus toch een beetje bij op GS.

Mokum Kosher | 28-06-06 | 13:49

Helemaal eens met Koshere Mokum. Vul voor het gemak het woord Marokkaan in i.p.v. Palestijn in dit verhaal en de zogenaamde “bevrijd palestina” reaguurders piepen anders. Tenzij je Finse wortels hebt…

Een Marokkaan behoort tot exact dezelfde familie als de Palestijn, Irakees of Syriër met exact dezelfde doelen en ideeën over hun ideale wereld. Dit probleem is niet louter Israël gebonden hoor, let maar op de komende tijd.

FonyTonie | 28-06-06 | 13:46

@Mokum Kosher: anders lees je mijn reacties eerst. ik wijs jouw feiten niet af. ik denk echter dat ze nergens toe bijdragen.

zakje pinda´s | 28-06-06 | 13:45

Blijft natuurlijk de vraag wanneer ze nu eindelijk Purmerendt en Helmondt binnenvallen.

Lekker Belangrijk© | 28-06-06 | 13:45

Lash 28-06-06 @ 09:11: eens!

ali-chemicali | 28-06-06 | 13:45

@rosalie 28-06-06 @ 13:36: absoluut niet, lees maar eens het boek "The New Jerusalem", dat gaat niet over Jeruzalem maar over Washington.

Levereter | 28-06-06 | 13:42

@zakje pinda's: Je bent een sul. Ik gooi niet met modder en m.i. moet je eerst historisch er over uit zijn, wil je een oplossing kunnen vinden. Ik verzin geen excuses om mensen naar het leven te staan. Ik verklaar de situatie aan de hand van feiten die mensen zoals jij afwijzen en invullen met zelfgemaakte waarheden die alleen door de interne club als waarheid wordt gezien. Al met al denk ik dat het achterlijke toch echt bij jou zit en niet bij mijn samenvatting van de historische ontwikkeling leidend tot de huidige situatie.

Mokum Kosher | 28-06-06 | 13:41

-weggejorist-

Geenstijlezer | 28-06-06 | 13:39

zakje pinda´s 28-06-06 @ 13:34

Je bent dus eigenlijk neutraal?

rosalie | 28-06-06 | 13:37

Levereter 28-06-06 @ 13:25

Bedoel je het met die "vazalstaat" niet net andersom?

rosalie | 28-06-06 | 13:36

Heb het niet over hulp maar over het moedwillig vernederen en kapotmaken van de oorspronkelijke bewoners.

Levereter | 28-06-06 | 13:35

@rosalie: het probleem van de uitleg van mokum kosher en consorten is dat die ook geen oplossingen biedt. het enige wat men hier doet is modder gooien over en weer en excuses verzinnen waarom de een de ander naar het leven mag staan. daar maak ik uit op dat ze allemaal even achterlijk zijn...

zakje pinda´s | 28-06-06 | 13:34

@Levereter: Ja maar Levereter Palestina krijgt toch ook hulp? Het is toch niet zo dat Israel de enige is die hulp krijgt? Volgens mij krijgt Palestina heel veel hulp en geld van Iran, Syrie en Saudie Arabie. Het droevige echter is dat zij geld en hulp krijgen op voorwaarden. Zo gaf Irak bijvoorbeeld geld aan Palestijnse families, waarvan iemand zich had opgeblazen. Dat is toch raar? Irak onder Sadam had toch ook gewoon geld kunnen geven voor onderwijs, wegen, ziekenhuisen en werkgegelenheid. Israel krijgt inderdaad hulp, maar wel zonder voorwaarden. Palestina krijgt hulp, maar wel met voorwaarden. Van je broeders moet je het hebben.

Mokum Kosher | 28-06-06 | 13:32

@stampertje 28-06-06 @ 13:28: mag je rustig zeggen hoor.

Levereter | 28-06-06 | 13:30

Levereter 28-06-06 @ 13:25

Ik denk zo voorzichtig dat de pro-Israel lobby het apartheidsregime wel wat vond hebben. Ik zeg niet dat het zo is hoor.

stampertje | 28-06-06 | 13:28

@stijllist
de israeli's op technologisch gebied vooraanstaand????? Ja, op wapen technologisch gebied dan ja, of het zsm afsluiten van een getto, of het zonder mensenhanden onschadelijk maken van bommen dan. Ok, ze hebben ook een machine om die jodennoten(ik ben de naam ff vergeten, ze komen ook uit californie) zonder schade te kraken. lekker belangrijk jongens, dat hele ruzietje tussen de rest van de wereld dat nou eenmaal daar uitgevochten moet worden. volgens velen zit God daar achter.

gigi gorgonzola | 28-06-06 | 13:26

Toen Z-Afrika niet levensvatbare "thuislanden" schiep voor de zwarten en keihard erop in hakte was de wereld te klein, nu de zionistische entiteit min of meer hetzelde doet hoor je dus niemand.
Maar jah, de US was indertijd niet de vazal-staat van Z-Afrika.

Levereter | 28-06-06 | 13:25

Moeilijke materie blijft het voor mij...
Maar stampertjes, zakjes pinda en blinde houdinies praten peop voor mijn gevoel..
De uitleg van @Mokum Kosher 12:27 uur geeft nog het beste overzicht om een mening evt. te vormen.

rosalie | 28-06-06 | 13:23

Ik moet opeens denken aan Ha Patisch Iwri (The Hebrew Hammer), De Hebreeuwse Hamer. Ook wel grappig om die eens te zien..

Mokum Kosher | 28-06-06 | 13:16

Ach ik zeg maar zo.. het is makkelijk praten als je hier lekker achter je pc zit met een kopje thee en een koekje er bij.

Mokum Kosher | 28-06-06 | 13:14

Ze zeggen wel eens wat van de Joden maar die Duitsers waren ook geen lievertjes hoor !

dommo | 28-06-06 | 13:14

maar wellicht was irreëel, megalomaan en achterbaks een betere omschrijving

zakje pinda´s | 28-06-06 | 12:59

@Stijllist: dat je op een of enkele gebieden vooraanstaand bent lijkt me niet alleszeggend. de nazi's waren op technologisch gebied ook vooraanstaand...

zakje pinda´s | 28-06-06 | 12:56

Mujahid 28-06-06 @ 12:46

Dus Israel staat boven de internationale wet? Israel valt andere landen binnen, pas geleden nog hoorde ik ;-).

stampertje | 28-06-06 | 12:53

Was du nicht willst, das dir geschicht, das thu auch einem andern nicht.

Xtra | 28-06-06 | 12:52

Zakje Pinda is een forumgek om Israeliers een achterlijk kutvolk te noemen. Zij zijn op technologisch gebied vooraanstaand. Maar Zakje Pinda zal wel niet eens weten wat dat betekent.

Stijllist | 28-06-06 | 12:51

@Mokum Kosher 28-06-06 @ 12:27

Hulde voor het historisch overzicht zonder gekleurde opinies. Na 1967 werd de term 'Palestijnen' bedacht door de arabische landen die een nieuw moreel wapen in de strijd tegen Israël wilden gooien: de arme Palestijnse vluchtelingen die zogenaamd door de schuld van Israël in erbarmelijke omstandigheden leefden.
Wat Mokum zegt, Israël had de Westbank en de Gazastrook terug moeten geven aan resp. Egypte en Jordanië, maar gezien de onverzoenlijke houding van de arabische landen was dat geen optie.

zum kotzen | 28-06-06 | 12:46

@stampertje 28-06-06 @ 12:44,
wanneer erkennen de mohammedanen Israel? En waarom zou Israel zich moeten neerleggen bij het feit dat gebied van hun gestolen is?

Mujahid | 28-06-06 | 12:46

Mujahid 28-06-06 @ 12:39

Hoelang duurt het voordat jij internationaal erkende landsgrenzen erkend?

stampertje | 28-06-06 | 12:44

Daar gaat dan je infrastructuur... lekker slim van die gasten, naai je even je hele volk. Ik hoop dat die terroristen kapot worden geschoten en dat die Israeli bevrijd zal worden.

Uifeltje Gnuiffeltje | 28-06-06 | 12:40

@stampertje 28-06-06 @ 12:36,

nee, iedereen met historisch besef weet dat de arabieren zijn binnen komen vallen. Maar zeg eens hoelang moet een bezetting duren voordat het bezette gebied rechtmatig toebehoort aan de bezetter (en dus geen bezet gebied meer is)?

Mujahid | 28-06-06 | 12:39

Mujahid 28-06-06 @ 12:31
Je kan ook zeggen, voor iedereen die in het heden leeft zijn de israeliers bezetters, voor iedereen die 4000 jaar terug leeft niet.

Bedankt, je hebt je punt duidelijk gemaakt.

stampertje | 28-06-06 | 12:36

@stampertje 28-06-06 @ 12:33,

de westbank verkleint de grenzen van Israel aanzienlijk bovendien kunnen de arabieren zo niet meer het land in tweeen snijden tijdens een eventuele oorlog.

Mujahid | 28-06-06 | 12:35

De Joden hebben de macht overgedragen gekregen van de Britten.
Wanneer waren de Palestijnen voor het laatst de baas?

ffberg | 28-06-06 | 12:34

@Mokum Kosher 28-06-06 @ 12:27,

volgens internationaal recht kon de blokkade worden gezien als een daad van oorlog en waren het dus de arabieren die ook de 6 daagse oorlog zijn gestart...

Mujahid | 28-06-06 | 12:33

zum kotzen 28-06-06 @ 12:23

Ja, dus als ik een groep een vreemd volk vind ben ik gelijk een anti-semiet? Ik mag toch wel zeggen dat ik het een vreemd volk vind? Dat heeft niets met anti-semitisme te maken. Dat is nu precies die slachtofferrol waar ik het over had. Als je kritiek hebt wordt je gelijk voor anti-semiet uitgemaakt...

Een klein landje als israel is moeilijk te verdedigen, ze hebben een wapenarsenaal daar zeg je U tegen, en schromen dat niet in te zetten tegen de palestijnen. De palestijnen hebben amper een leger, de enige vliegtuigen zijn papieren vliegtuigjes. Helicopters hebben ze niet, dus gaan de palestijnen over tot terroristische aanslagen om opstandig tegen de bezetter te zijn. Totaal niet goed te keuren van beide partijen. Maar om de schuld alleen bij de Palestijnen te leggen vind ik de grootste onzin.
Ook wordt gewoon vergeten dat israel al jarenlang de hand boven het hoofd gehouden wordt door het Westen.

stampertje | 28-06-06 | 12:33

@Stampertje en xtra,

oke voor iedereen die 3950 jaar geschiedenis wil negeren zijn de joden inderdaad bezetters van de gaza strook en westbank, voor de rest van wereld met iets meer historisch besef niet...

Mujahid | 28-06-06 | 12:31

Kort historisch overzicht. Na het uiteenvallen van het Britse Rijk strijden verschillende groepen om de heerschappij van wat wij tegenwoordig het Midden Oosten noemen. Onder die groepen verstaan wij Joden, Syriers, Jordaniers, Egyptenaren. Alle groepen storten zich op het vrijgekomen gebied en pakken zoveel mogelijk als kan. Egypte pakt Gaza, Jordanie pakt de Westbank en Syrie de Golan Hoogte. Israel stelt zich tevreden met het over gebleven gebied. De Joden roepen de staat Israel uit. Dit leidt meteen tot felle reakties en oorlogsverklaringen van Arabische landen, want die wilden het overgebleven gebied zelf beheren. OP dit moment is er nog geen sprake van Palestijnen. De Eerste Arabische - Israelische oorlog eindigt in een smadelijke nederlaag voor de Arabieren. In 1967 volgt de 6 daagse oorlog. Directe aanleiding is de overname van het Suez Kanaal door Nasser. Hierdoor kunnen Israelische schepen niet meer binnenkomen. Verder hadden de Arabische landen wederom het plan opgevat om Israel aan te vallen. Door middel van een verdedigende aanval verslaat Israel de Arabische coalitie in zes dagen. Tijdens deze oorlog worden de huidige ophef veroorzakende gebieden veroverd op de aanvallers. Op dit moment is er nog steeds geen sprake van Palestina. De fout van Israel hier is dat ze de gebieden niet aan Egypte, Jordanie en Syrie hebben teruggegeven. Als Israel dat had gedaan, wat was er dan met de Palestijnen en Palestina gebeurd, aangezien Gaza dan Egyptisch was geweest. De volgende oorlog is de jom Kipoeroorlog. Deze keer wordt Israel op de belangrijkste joodse feestdag aangevallen en totaal verrast. Bijna verliest Israel de oorlog, maar Israel weet het tij te keren en verslaat wederom de Arabische troepen. In deze oorlog deden troepen mee uit Marokko, Tunesie, Saudie Arabie en Libie. Wederom weet de staat Israel te overleven. Okay gewoon een historische opsomming van feiten die door elke historicus zal worden erkend.

Mokum Kosher | 28-06-06 | 12:27

@stampertje 28-06-06 @ 12:12

Stempeltjes plakken? Wie begon er met een opmerking over joden in dienst hebben wat toch altijd vreemd volk was???
Je vergelijking met Duitsland gaat volledig mank, de oorlog in 1967 was het gevolg van arabische dreiging & agressie (om jou voor te zijn: Israël viel als eerste aan, maar dat kan ook moeilijk anders, een klein landje als Israël is moeilijk te verdedigen. De Egyptische president Nasser bezwoer in de periode voor de oorlog echter dat Israël zeer binnenkort vernietigd zou worden).

Dus Israël wint die oorlog glansrijk (arabische legers werden volledig verpulverd), maar biedt meteen daarna aan om de veroverde gebieden terug te geven, in ruil voor 1 kleinigheid: erkenning van de staat Israël. Dat was nog teveel gevraagd van de arabische jodenhaters.

zum kotzen | 28-06-06 | 12:23

Mujahid 28-06-06 @ 12:17

Nogmaals: En waar staat dat dan geschreven. Dat de omringende landen van Israel in strijd met de huidige grensbepalingen zoals die tegenwoordig gelden, TOCH bij Israel horen?

Geef eens een antwoord hierop

stampertje | 28-06-06 | 12:21


Mujahid 28-06-06 @ 12:10
je kan niet roven wat al van jezelf is!<

Je hebt gelijk. Kuweit is ook van Irak, de Antillen ook van Venezuela, Europa van de Germanen, Malvinas van de Argentinie, en Argentinie van de Indianen........ zo kunnen we wel door blijven gaan. Maar goed, Israel is (indirect )de baas van de wereld en mag alles!

Xtra | 28-06-06 | 12:18

@stampertje 28-06-06 @ 12:14,

waarom zouden de joden niet terug mogen pakken wat van hun was maar mogen arabieren wel houden wat ze afgepakt hebben?

Mujahid | 28-06-06 | 12:17

ShimoKura 28-06-06 @ 12:08

Oh ja, waar heb jij stampertjes in dienst gehad dan?

stampertje | 28-06-06 | 12:16

Mujahid 28-06-06 @ 12:10

En waar staat dat dan geschreven. Dat de omringende landen van Israel in strijd met de huidige grensbepalingen zoals die tegenwoordig gelden, TOCH bij Israel horen?

stampertje | 28-06-06 | 12:14

zum kotzen 28-06-06 @ 12:07

Hoe zou Nederland reageren als zoiets zou gebeuren? Stel Duitsland pakt een gedeelte van het oude Derde rijk terug, en wil het pas weer loslaten als we het Derde rijk erkennen.
En schei eens uit met stempeltjes plakken. Discussieer.

stampertje | 28-06-06 | 12:12

Aah de counter van FC Israel, en wie hebben de Palies in de verdediging?

Lekker Belangrijk© | 28-06-06 | 12:11

@stampertje 28-06-06 @ 12:08,

je kan niet roven wat al van jezelf is!

Mujahid | 28-06-06 | 12:10

@Bostroljager Gretta: Dat wil ik wel. Voor Gretta heb ik veel over. Leg jij dan die vlag van je alvast op de grond?

Mokum Kosher | 28-06-06 | 12:09

@ Zum Kotsen: Waarop Abba Eban reageerde "I think that this is the first war in history that on the morrow the victors sued for peace and the vanquished called for unconditional surrender."

DanteG | 28-06-06 | 12:09

Mujahid 28-06-06 @ 12:01

Maar waarom geroofd land erbij?

stampertje | 28-06-06 | 12:08

Ik heb stampertjes in dienst gehad, en het is en blijft een raar volkje dat zich heel graag wemelt in de slachtofferrol, maar ondertussen de boel leegrooft. Ik vertrouw ze voor geen cent.

ShimoKura | 28-06-06 | 12:08

@stampertje 28-06-06 @ 12:02

Zeg mongeaul, jouw uitspraak die ik net quotte, is niets anders dan kwaadaardig antisemitisme. Had helemaal niks met Israël te maken, was puur anti-joods.

Maar vooruit, nog even een stukje geschiedenis om jouw idiote kijk op de situatie nog wat verder te ondermijnen: na de oorlog in 1967 bood Israël de arabische landen het volgende aan: al het verloren gebied terug, in ruil voor erkenning van de staat Israël. Reactie arabieren: "geen onderhandelingen, geen erkenning, geen vrede"

zum kotzen | 28-06-06 | 12:07

En nu maar wachten totdat de Germanen hun Germaanserijk gaan opeisen.

Xtra | 28-06-06 | 12:06

@ stampertje 28-06-06 @ 11:51 "Ik heb joden in dienst gehad."
Wat ben je dan, loverboy?

ffberg | 28-06-06 | 12:04

@Bostroljager 28-06-06 @ 12:01

Lees even de teksten van stampertje door en bedenk dan zelf of dit krapuul de titel antisemiet verdient.

zum kotzen | 28-06-06 | 12:03

@ mokum

Wil je dan wel eerst een theedoek om je kop knopen? Vinnik wel geyl...

Bostroljager | 28-06-06 | 12:03

zum kotzen 28-06-06 @ 11:59

Heel erg sterk punt hoor. Klappen hoor allemaal. Iemand voor anti semiet uitmaken omdat hij niet partij kiest voor Israel. Zijn je argumenten nu al op?

stampertje | 28-06-06 | 12:02

"Ik heb joden in dienst gehad, en het is en blijft een raar volkje dat zich heel graag wemelt in de slachtofferrol, maar ondertussen de boel leegrooft. Ik vertrouw ze voor geen cent."

Godverju, heeft Goebbels kans gezien zich voort te planten?

zum kotzen | 28-06-06 | 12:01

@stampertje 28-06-06 @ 11:59,

Mij best en de joden hebben opnieuw de grenzen getrokken (nadat ze waren aangevallen door de (mohammedaanse) arabieren) ipv te kijken naar historische grenzen van '48.

Mujahid | 28-06-06 | 12:01

@zum kotzen 11:57

Het is wel veelzeggend dat dat woord 'antisemiet' steeds weer opduikt als iemand geen enkel argument meer heeft om het staatsterrorisme van israeli's goed te praten.

Amnesty heeft er ook iets over te zeggen in het jaarboek 2005:
www.amnesty.nl/landen_jaarboek/2810

Bostroljager | 28-06-06 | 12:01

@Stampertje: Je bent echt zielig met je ik vertrouw ze voor geen meter. Je bent een echte weldoener hoor dat je zelfs joden in dienst hebt gehad. WOW! @Bostroljager:... GRETTA ik ben het inderdaad. Zullen we weer lekker geile neukseks hebben in je holletje trolletje?

Mokum Kosher | 28-06-06 | 11:59

Mujahid 28-06-06 @ 11:57

Als de wereld moeten indelen hoe het er vroeger uitzag wordt het een zooitje, zelfs met de huidige stand van zaken kan israel zich al niet aan de afspraken houden. Als we alle rechten op een stuk grond ineens tot 4000 jaar terug kunnen herleiden, hebben wij hier in NL ook nog een invasie te verwachten van al die landen die ons door de eeuwen heen bezet hebben. Grenzen gelden NU, en geen grenzen van 4000 jaar geleden. Trek je kop eens uit je prehistorische aars en kijk om je heen.

stampertje | 28-06-06 | 11:59

@stampertje 28-06-06 @ 11:57

Bewijzen s.v.p. dat Israël Palestijnen vermoordt zonder andere aanleiding dan hun 'Palestijn-zijn'.
Elke geliquideerde Palestijn deed volop mee aan de gewapende strijd tegen Israël.

zum kotzen | 28-06-06 | 11:59

@stampertje 28-06-06 @ 11:54

Ah, de klassieke antisemiet verraadt zich weer eens. Misschien dat jij meer thuis bent op marokko.nl of indymedia.nl, mongeaul. Oh wacht, anders ga je nog even inhoudelijk in op de reacties op jouw eerste post.

zum kotzen | 28-06-06 | 11:57

zum kotzen 28-06-06 @ 11:55

Ja dus.

stampertje | 28-06-06 | 11:57

@stampertje 28-06-06 @ 11:51,

ken je geschiedenis, de hele westbank, gaza en zelfs delen van Jordanie en Libanon behoren tot het joodse rijk, nogmaals mohammedaanse arabieren hebben daar niets te zoeken en zouden in hun eigen zandbak moeten blijven...

Mujahid | 28-06-06 | 11:57

@Blind Houdini 28-06-06 @ 11:44

Genocide? Is Israël dan stelselmatig bezig met het Palestijnse volk te vermoorden? Nee dus. Gebruik geen termen die hier totaal niet van toepassing zijn, man.

zum kotzen | 28-06-06 | 11:55

@Mujahid 11:50: ik zie het nu pas. israel is het centrum van de wereld.

zakje pinda´s | 28-06-06 | 11:54

Mujahid 28-06-06 @ 11:50

Het kan mij niet klein genoeg zijn.

stampertje | 28-06-06 | 11:54

@Blind Houdini 28-06-06 @ 11:44,

nee dat zitten die arabieren dus niet, rond 1900 honderd woonden slechts 75.000(!) arabieren in wat nu Israel is.

Mujahid | 28-06-06 | 11:53

Ion Susai 28-06-06 @ 11:41

Dat kunnen ze binnen de grenzen die ze gekregen hebben in 48. Maar ze moeten zonodig andere landen binnenvallen.

stampertje | 28-06-06 | 11:53

Ik zei ook denk ik.... klutsers.
Ik had even geen zin om het allemall na te gaan. En het interessert mij geen enen reedt dat U van mening bent dat ik terug naar de kleuterschool moet. Het gemiddelde nivo hier op GS heeft nog niet eens kleuterschool kunnen halen.
Israel is ook een agressor indeze. Als ze zo heilig waren hadden ze nooit gebieden gekoloniseerd die niet van hen waren. WAAROM zijn zij kolonies gaan stichten?
Ik heb joden in dienst gehad, en het is en blijft een raar volkje dat zich heel graag wemelt in de slachtofferrol, maar ondertussen de boel leegrooft. Ik vertrouw ze voor geen cent.

stampertje | 28-06-06 | 11:51

@Xtra 28-06-06 @ 11:45,

hoe bedoel je? de god van die honderden miljoenen bloeddorstige mohammedaanse arabieren of die van die 6 miljoen hardwerkende joden.

Kan jij Israel zien op deze kaart omringt door tientallen grote mohammedaanse landen?

www.hagalil.com/israel/images/mittelme...

Mujahid | 28-06-06 | 11:50

Mokum Kosher = de eerste nick van Ronnie. Wie volgt?

Bostroljager | 28-06-06 | 11:49

@Bostroljager: Gretta ben jij dat?

Mokum Kosher | 28-06-06 | 11:48

Al die comments hier staan vol met CIDI propaganda. Hoeveel nicks heeft die Ronnie Naftaniel eigenlijk?

Bostroljager | 28-06-06 | 11:46

Goed opletten hoe die joden het doen.
Hier ontstaan steeds meer gazastroken met onderdrukte psuedo-palestijnen. Ik weet niet wat HUN historische claim op de polder gaat worden, maar daar bedenken zij vast nog wat op.

Jan Passant | 28-06-06 | 11:46

Ik denk niet dat de God van de olifant dit goedkeurt.

Xtra | 28-06-06 | 11:45

@Mujahid 28-06-06 @ 11:25

Och, ik lees het nu. Mijn fout. Nogmaals, het zal me worst wezen, mijn punt blijft.
De arabieren zitten er ook sinds 600 a.d.: hoe wil je de families die daar nu zitten zeggen dat ze daar niet horen? Is een overlevering reden genoeg om genocide te plegen?

Blind Houdini | 28-06-06 | 11:44

Laat die Joden nou eens eindelijk een gebied naar keuze bezitten. Die Palestijnen hebben goeverdoemme al decennialang bewezen dat ze tot de smerigste wezens op aarde behoren.

Ion Susai | 28-06-06 | 11:41

@Xtra 28-06-06 @ 11:38,

Allah

Mujahid | 28-06-06 | 11:40

Triest. Een Olifant valt een mier aan. Tot welke God bid de olifant?

Xtra | 28-06-06 | 11:38

@superjan 28-06-06 @ 11:14
Een troepenmacht in die kale zandbak is veel duurder dan wat hellfire-raketten en de brandstof die nodig is om gevechtshelikopters en F16's in de lucht te krijgen. Dus ik denk dat het bij een langdurige liquidatiegolf zal blijven. Inclusief extra grensbewaking.

@stampertje 28-06-06 @ 11:16
Doe eerst even de kleuterschool afmaken voor je hier gaat reaguren, lutser. Het waren de arabische buurlanden die meteen na het uitroepen van de staat Israël de oorlog verklaarden en aanvielen. De arabische bevolking vertrok op aanraden van de arabische legers, met de verzekering dat ze terug konden keren zodra de joden in zee waren gedreven. Jammer maar helaas, dat liep iets anders.

zum kotzen | 28-06-06 | 11:28

@stampertje 11:16
Volgens mij was het precies andersom, Israel werd aangevallen door de Arabische landen. En het is misschien ook wel eens interessant om je te verdiepen in de wijze waarop de VN-resoluties tegen Isreal tot stand zijn gekomen.

sjaakdeslinksesul | 28-06-06 | 11:25

@Blind Houdini 28-06-06 @ 11:18,

Nooit een joods bestuur? Naar mijn weten was Judea een joods koninkrijk tot het bezet werd door de assyriers en zelfs toen bleef Galilea onbezet tot de romeinen het bezetten.

Die arabieren die nu Judea en Galilea bezetten zouden ook gewoon kunnnen werken ipv aanvallen te plegen op de rechtmatige bewoners, die daardoor gedwongen zijn terug te vechten.

Mujahid | 28-06-06 | 11:25

En dan nog even dit. HOU TOCH EENS OP met te zeggen dat Israel gesteund wordt door Amerika. Alsof de Palestijnen niet gesteund worden door de Arabische landen en de Europese Gemeenschap. Drogresen dus!

Mokum Kosher | 28-06-06 | 11:24

@stampertje: Ha ha ha het je bent grappig. Dus Israel viel in 1948 meteen zijn buren aan? Je hebt toch wel de lagere school doorlopen he? Je weet toch dat na de oprichting van de Joodse staat, de Arabische buren nog geen week later een aanval uitvoerden. Als je dat niet weet, ga je dan eens schamen en ga terug naar school. @Tuig: Val jij nou maar lekker terug op de 10geboden. Jouw naam geeft aan dat jij je er ook niet aan houdt. We zien elkaar dus wel in de hel. Daar gebeurt tenminste iets.

Mokum Kosher | 28-06-06 | 11:20

@ Mujahid 28-06-06 @ 11:09
Haha, je ziet het verschil nog steeds niet.
Dat daar 4000 jaar onafgebroken joden wonen is nog geen reden om genocide te plegen. Bovendien is het niet waar dat daar pas recentelijk arabieren zitten en een Joods bestuur heeft het gebied daar tot voor kort nooit gekend.

Blind Houdini | 28-06-06 | 11:18

@Mujahid 28-06-06 @ 11:09
Misschien ken je het concept van de Tien Gebeuden, jeweetwel van die schizzo Mozes met die stenen onder z'n arm. Zolang de Joden zich niet aan die Tien Gebeuden houden zullen ze branden in de HEL. Eigen schuld dikke bult.

Tuig | 28-06-06 | 11:16

Mujahid 28-06-06 @ 11:09

De israelische staat werd in 1948 opgericht geloof ik, met aangegeven grenzen. Het eerste wat de Israeliers gingen doen was omringende landen binnenvallen en kolonies oprichten, omdat Israel 'vond' dat zij daar recht op hadden vanuit hun heilig boekje. Ze worden niet uit eigen land getrapt maar uit door hen geoccupeerd land. Het is van de zotte dat ze telkens wegkomen met een ander land binnenvallen. Israel veegt hun reedt af met VN-resoluties die tegen israel zijn uitgevaardigd, gesteund door de lobby uit de VS. VS vond het niet nakomen van VN-resoluties echter wel een reden om Irak binnen te vallen.

Ik heb toch het idee dat het niet alleen de palestijnen zijn die schuldig zijn hier. Israel is gewoon een schurkenstaat, gesponsord door de VS.

stampertje | 28-06-06 | 11:16

@zum Kotzen> Of zij het een bezettingkje worden?

superjan | 28-06-06 | 11:14

@superjan 28-06-06 @ 10:59

Jep. Shin Bet maakt nu alvast een dodenlijst van Hamas-prominenten, voor het geval de militair dood gevonden wordt (en de kans daarop is niet klein). Dat wordt weer een fijne rakettenregen komende tijd in de straten van Jericho, Nablus, Hebron en Gaza-stad.

zum kotzen | 28-06-06 | 11:11

@Blind Houdini 28-06-06 @ 11:03,

ben jij nou dom of niet? Mogen de mohammedanen over 25-50 jaar ook zo maar de boel overnemen omdat ze een numeriek evenwicht gaan krijgen met hun gefok?

Nogmaals, er wonen al meer dan 4000 jaar onafgebroken joden daar, de arabieren zijn recente binnenkomers. Moeten de joden zomaar toestaan dat ze hun EIGEN land uit worden getrapt omdat er meer arabieren zijn dan joden?

Mujahid | 28-06-06 | 11:09

@superjan 28-06-06 @ 11:02

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter.

Winston Churchill

...

Tuig | 28-06-06 | 11:08

@ Mujahid 28-06-06 @ 11:01
Sociologisch argument is nog steeds geen historisch argument en vice versa.

Blind Houdini | 28-06-06 | 11:06

@Tuig>Saddam werd ieder jaar democratisch gekozen amadinejad ook trouwens.

superjan | 28-06-06 | 11:06

@Mujahid 28-06-06 @ 10:57
Zucht. Ik weet niet eens of je een geintje maakt of niet.
Bevolkingsgroepen zijn toch evengoed aan verandering onderhevig?
Een historisch argument is toch héél iets anders dan een sociologisch argument?

Blind Houdini | 28-06-06 | 11:03

@Tuig> De NSDAP was ook democratisch gekozen.

superjan | 28-06-06 | 11:02

@Blind Houdini 28-06-06 @ 10:58,

toen de duisters ons in 1940 bezetten moesten we er ons ook maar bij neerleggen zeker en mocht dat zeker geen reden zijn om duitsers te doden? Nogmaals: Arabieren hebben helemaal niets te zoeken in Judea en Galilea!

Mujahid | 28-06-06 | 11:01

@BASinnic> goede post!

superjan | 28-06-06 | 11:00

@superjan 28-06-06 @ 10:52
WTF!? Hamas is een democratisch gekozen organisatie. Leuk of niet. Net als de conservadiefjes (Rep.) in de VS. Doen we toch ook zaken mee?

Tuig | 28-06-06 | 10:59

Als deze soldaat een haar wordt gekrenkt heeft Hamas een major mofo problem.

superjan | 28-06-06 | 10:59

@ DanteG 28-06-06 @ 10:54
Ik heb me niet verdiept in deze kwestie.
Ik weet alleen dat een stuk land, een geloof geen reden is om genocide of aanslagen te plegen.

Blind Houdini | 28-06-06 | 10:58

@Blind Houdini 28-06-06 @ 10:51,

de bezettende machten zijn inderdaad vele maleb veranderd de laatste 2000 jaar, de bezette partij (de joden) niet.

Mujahid | 28-06-06 | 10:57

@sjaakdeslinksesul: SORRY! Ik kon het niet laten, om er een leuk en goed Nederlands tintje aan te geven. Oh mijn telefoon gaat...... ja hoor.. MK mag op vakantie.. Twee weken betaald verlof Gaza Holiday Inn. Even de plunjebaal van zolder halen.

Mokum Kosher | 28-06-06 | 10:55

@ Blind Houdini: Uitgaande van jouw stelling dan is deze kwestie dus ook niet die 50 jaar oud (2006 - 1948 = 58 jaar), maar 90 jaar. Het Britse mandaat van 1916 (Sommige bronnen 1917) begon toen namelijk.

DanteG | 28-06-06 | 10:54

@FonyTonie 28-06-06 @ 10:35,

waarin ik nog wil toevoegen is dat de meeste van de "palestijnen" die vertrokken daar minder dan 50 jaar woonden!

Mujahid | 28-06-06 | 10:54

Fijn dat de cheque van 102 mio van de eu ongeveer nu op de mat van Hamas ligt.
Wat een schande dat wij worden gedwongen mee te betalen aan terrorisme. Geert zeg dr eens wat van!

superjan | 28-06-06 | 10:52

@Mokum Kosher 10:47
Wat is dat nou? Mujahid, Prof Plons, zum kotzen en ik zitten hier ons stinkende best te doen om Israel in bescherming te nemen en op het moment dat het pleit in ons voordeel beslecht is, doe jij pas een duit in het zakje. Een echte "jodenstreek" van je Mokum. :P

sjaakdeslinksesul | 28-06-06 | 10:52

@ Mujahid 28-06-06 @ 09:49
Daarbij vergeet je pardoes 2000 jaar aan filosofen en letterkundigen. Het klopt dat de Joodse gemeenschap pak-en-beet de afgelopen 300 jaar méér wetenschappelijk talent heeft afgelecerd, maar als je vanuit historisch oogpunt een argument aanvoert kan je de 2000 jaren die daarvoor komen niet uitsluiten.

@ Mujahid, ... zapper e.a.
Het huidige probleem is niet meer dan 50 jaar oud. Je kan moeilijk stellen dat er niets is verandert in de afgelopen 2000 jaar. Als je vanuit sociologisch oogpunt een argument aanvoert kan je niet achteloos stellen dat het conflict al 2000 jaar in dezelfde vorm bestaat.

Argumenteren is een kunst en een partij in dit conflict niet te kiezen.

Blind Houdini | 28-06-06 | 10:51

Hup Olmert hup, laat de IDF niet in zijn hempie staan.

Mokum Kosher | 28-06-06 | 10:47

En dit de bezorgde vader, kan je nagaan in welke doodsangsten hij moet leven wetende dat zijn zoon in de handen verkeerd van mohammedanen?
img49.imageshack.us/img49/9274/father7...

Mujahid | 28-06-06 | 10:47

Wanneer krijgen wij in NL nu eens de professionele journalisten waar zo'n 1,3 miljard euro per jaar aan subsidie naar toe gaat i.p.v. het links journalistiek geteisem dat slaafs aan de hand van de extreem linkse NVJ loopt en die heeft bepaald dat de Joden dom, gemeen, achterbaks en vuil zijn maar de palestijnen nette volgzame hardwerkende vredelievende arabieren zijn.

Iedere NL journalist die durft te beweren dat palestijnen gewoon eens aan het werk moeten gaan en een eigen economie moeten opbouwen, werk moeten maken van de bestrijding van de vele drugsbendes die het joods-palestijnse conflict gebruiken als kapstok, wordt door de NVJ geroyeerd en wordt een werkeloze paria, dus hobbelt iedere journalist hersenloos achter de NVJ directieven aan.

Hans Anders | 28-06-06 | 10:44

@ShimoKura 28-06-06 @ 10:29,

het zegt denk ik wel wat dat zelfs een enorm vooringenomen raport (kennelijk zien de auteurs van het raport helemaal niet de enorme disbalans tussen de 2 machten: 6 miljoen joden vs ettelijke honderden miljoenen arabieren in de regio!) dat zelfs dan de BBC te partijdig is door terroristen geen terroristen te noemen. In werkelijkheid zal de partijdighied van de BBC nog veel groter zijn dan de auteurs stellen (maar dan wel in de pro-arabische zin)

Mujahid | 28-06-06 | 10:42

@ pendajo: L'histoire se repete... Bij elk gesprek over vrede, zelfbeschikking, teruggave, etc. krijgen de terroristische organisaties ademnood & vallen Israelische burgers & soldaten aan. Want vrede & erkenning van de staat Israel van hun zijde = einde geldstroom van vnl. Syrië & Iran

DanteG | 28-06-06 | 10:42

Mujahid 10:30: het 'nederlandse volk' is toch ook een groep op basis van staatsburgerschap? overigens zie ik niet af wat deze kommaneukerij over formulering veranderd aan mijn uitspraken. of het nu staten zijn of volkeren of bevolkingen of whatever, ze dragen er beide aan bij dat het conflict voortduurt en dat heeft naar mijn mening met hun instelling te maken, wat ze in mijn ogen tot achterlijk kudtvolk maakt. daar kun je het mee eens zijn of niet..

zakje pinda´s | 28-06-06 | 10:40

@ FonyTonie: Laat ik daaraan toevoegen dat al die 500,000 palestijnse "vluchtelingen" (En dus niet de huidige 5,000,000 bewoners van de Gaza strip & West bank) makkelijk door de hen omringende, overwegend Arabische landen opgevangen & geintegreerd hadden kunnen worden, waardoor het huidige "vluchtelingen"-probleem al lang opgelost had kunnen wezen.

DanteG | 28-06-06 | 10:39

Israel is zo'n kanzloos project. Ga's opdoeken! Kon ook met Oost Duitsland.

Tuig | 28-06-06 | 10:39

op het moment dat de Hamas staat Israel met de grenzen zoals die in 1967 waren wil erkennen, wordt er een soldaat ontvoerd, en walst Israel de Gaza strook plat, hmz.... Ze waren ook altijd al zo dom om een israelische bus op te blazen als er weer eens na moeizaam handelen een akkoord te sluiten viel in Oslo of Camp David. Waarop Israel niet meer wilde onderhandelen. Beetje doorzichtig allemaal

pendajo | 28-06-06 | 10:37

Andreas B. ken de geschiedenis:

Palestijnen bestaan niet. Althans niet in deze aantallen. Het is een zelfgegeven naam, verwijzend naar de Filistijnen, oud Grieks kolonisten die zich vanaf de 5e eeuw voor Christus in Israël hadden gevestigd.

1948. De Arabieren die binnen de grenzen van Israël leefden, werden aangemoedigd door de Arabische leiders om Israël tijdelijk te verlaten, zodat de Arabische legers de Joden konden afslachten. Hen werd beloofd dat zij na de grote Arabische overwinning, gewoon weer terug konden gaan naar hun grond en bezittingen, én natuurlijk die van de Joden. Wat men niet weet, is dat zeker 70% van de Arabische “Palestijnen” die in 1948 vertrokken nooit een Israëlische soldaat hadden gezien! Zij vluchtten niet omdat ze vreesden voor Joodse misdadigers, maar uit zogenaamd rationeel en ‘redelijk’ denken: “de Joden zullen worden vernietigd, en wij zullen even aan de kant gaan terwijl de gevaarlijke zaken voor ons worden geregeld. Als alles over is, zullen we triomfantelijk terugkeren en onze huizen opeisen, en de mooie Joodse eigendommen ook innemen”. Wij weten nu dat zij helemaal verkeerd zaten, en de Arabische “Palestijnen” zitten nu nog steeds met de gevolgen van hun “vluchten”. Mooie Arabische vrinden heb je dan…‘Palestijns Arabische vluchtelingen’, me reet!

FonyTonie | 28-06-06 | 10:35

Goed werk om voor 1 landgenoot de hele wereld op zijn kop te zetten!!
Daar kunnen wij Europeanen nog wat van leren, wij geven geen FUCK om onze eigen mensen.
En tegen de anti-amerikanen wil ik zeggen, zet je computer uit, sluit je internet af, stop eigenlijk gewoon met leven, want alles is amerikaans.

LoL @ Sévèke | 28-06-06 | 10:32

@zakje pinda´s 28-06-06 @ 10:24,

jij noemde beide partijen (dat zijn er dus precies 2) kudvolkeren, een volk wordt bepaald op afkomst en niet staatsburgerschap, als jij de ene partij palestijn noemt (ie arabier) dan moet de andere partij logischerwijs wel de joden zijn, het conflict speelt zich immers slechts af tussen 2 volkeren (de ,overwegend mohammedaanse, arabieren) en de (overwegend seculiere) joden.

Mujahid | 28-06-06 | 10:30

@Mujahid
Ja, de Guardian is een linkse krant, dat weet ik ook wel. Die zeggen dus dat de BBC te pro-Israel is. Anderen zullen weer beweren dat de BBC te pro-palestijns is. Ik roep dat de BBC vroeger beter was. Ze kunnen het natuurlijk niet iedereen naar de zin maken. Alleen: wat moet je anders? Het is allicht beter dan het acht uur journaal in Nederland. Een mens leest en hoort wat dingen: de NY times, de BBC, le Monde, GeenStijl etc.. het is niet ideaal, maar beter is er ook niet.
@Zapper
Die verhalen ken ik wel: De journalist moet snel kopij hebben en het wordt 'm aangedragen en dan vind je op YouTube een video waarin uitgelegd wordt hoe fout die berichtgeving is. Hier geldt weer hetzelfde: je kunt het niet iedereen naar de zin maken, alle beelden zijn gekleurd. Heb jij een beter alternatief dan?

ShimoKura | 28-06-06 | 10:29

@Mujahid 10:02: niet alle israeli's zijn joden en net zoals je niet in negatieve zin kunt generaliseren kun je dat ook niet in positieve zin. hoe dan ook zijn er ook onder de israeli's genoeg fundamentalisten en dat noem ik inderdaad achterlijk kudtvolk..

zakje pinda´s | 28-06-06 | 10:24

Ik ken een land dat hun eigen soldaten als het erop aankomt rustig in de steek laat. Sterker, ik ken een land dat een soldaat op het slagveld arresteert en jarenlang vervolgt omdat hij een plunderaar "vermoord" zou hebben. Ik ken een land waarbij deze soldaat zelfs door zijn eigen minister van Justitie een mes in de rug krijgt, enkel en alleen omdat deze minister al jarenlang een roze bril op heeft en de schuld bij "ons" zoekt ipv bij de criminelen.
Dan ben ik liever soldaat in Israel.

BASinnic | 28-06-06 | 10:23

@sjaakdeslinksesul 28-06-06 @ 10:09,

gelukkig had ik al een disclaimer gezet over de Al-Guardian, ik had het bericht zelf nog niet gelezen, hieronder een genuanceerder berichtgeving over het onderzoek, waaruit blijkt dat de BBC bewust het woord terrorist NIET gebruikt waar dit wel zou moeten:
www.rinf.com/columnists/news/bbc-is-cr...

Mujahid | 28-06-06 | 10:21

@makkie
Precies, en dat is juist het grote probleem van die Israëlies, ze zijn precies hetzelfde of nog erger dan degene die ze verachten en buitensluiten.

MAXIMO | 28-06-06 | 10:16

Op zich een terechte actie van Israel. Alleen jammer dat ze de kans waarschijnlijk misbruiken om zoveel mogelijk schade en slachtoffers te maken. Ik vrees dat het niet het eerste doel is om die soldaat te vinden. (Liever niet meteen vinden, dan kunnen we nog even doorschieten...)

makkie | 28-06-06 | 10:09

@Mujahid 10:01
Sorry, maar daar staat dus juist het tegenovergestelde. De "onafhankelijke" comissie vind o.a. dat de BBC in zijn berichtgeving onvoldoende aangeeft dat isreal een bezettende macht is en de Palestijnen bezet worden. Men vindt dat de BBC de context zo laten ondersneuuwen. Verder wordt gewag gemaakt van het gebruik van het woord terrorist, dat zo stigmatiserend werkt dat men de term maar spaarzaam mag gebruiken. Logisch dat de brits-arababische raad erg verheugd is met de resultaten terwijl die man van het joodse mediacentrum zijn twijfels uitspreekt (laatste twee alinea's).

sjaakdeslinksesul | 28-06-06 | 10:09

@zum kotzen
"Israëlische militairen die ten prooi vielen aan Palestijnse gijzelaars werden vaak weerzinwekkend verminkt teruggevonden"

Respect voor die gijzelaars. Eerst ontvoerd worden, dan nog eens de gijzelnemers te grazen nemen ;)

Oban | 28-06-06 | 10:03

@zakje pinda´s 28-06-06 @ 09:56,

isrealis zijn joden en behoren dus tot hetzelfde volk als al die nobelprijswinnaars en zijn dus geen achterlijk kudtvolk

Mujahid | 28-06-06 | 10:02

@ShimoKura 28-06-06 @ 09:48
Ik heb je geenzins willen beledigen o.i.d. Ook ik haal mijn informatie uit de 'betere' bronnen en toch heb ik na diverse bezoeken aan Israel er een totaal ander beeld van gekregen.

De media brengen je namelijk alleen de extremen. Als je er zelf bent en aan het normale leven wordt blootgesteld dan wordt het beeld veel evenwichtiger. Mijn reizen naar Israel zijn zakelijk en ik beperk me dus niet tot de platgetreden toeristische paden.

Mijn mening over dat gebied is tot stand gekomen na gesprekken met Israeli's (zowel Joden als Israelische Palestijnen). Met de gewone burgers van Israel dus.

Sharon was er eentje van de oude garde, net als Arafat. In principe zou je met Olmert en Abbas een stuk verder moeten kunnen komen maar dan gaat het feest weer niet door vanwege een terreurgroepering die de absolute meerderheid in het Palestijnse parlement heeft.

Professor Plons | 28-06-06 | 09:57

@Mujahid 09:49: nogmaals, ik heb het over israel, niet over joden in het algemeen. wezenlijk onderscheid denk ik. de staat israel brengt, net als de palestijnen en meer van die landen daar, meer onheil dan goeds..

zakje pinda´s | 28-06-06 | 09:56

@ShimoKura 28-06-06 @ 09:48,

de BBC is nog meer gedhimmificeerd als onze eigen Staatsomroep en dus al helemaal geen betrouwbare bron. (er is hier zelfs een parlementair onderzoek naar geweest, als je wil kan ik dat bericht opzoeken)

Mujahid | 28-06-06 | 09:52

MOVIESCRIPT: they came with many, they took private Ryan away from his home, his family. But they fought back. Watch how the Israeli military puts it all on the line to save one of their own. A movie about love, hate, loyalty and the fight to protect their own. Will they succeed in getting private Ryan back from the clutches of the evil Muslims? And will the palestinian security officer be able to resist this masculine solidier? Now in your local theater.

Wouter Z | 28-06-06 | 09:51

Met rust laten door Israel wordt neem ik aan het wekelijks zo niet dagelijks afschieten van Palestijnse kinderen door de Israelische luchtmacht bedoeld...

Wees blij dat de Palestijnen eens een echt militair doel aanvallen in plaats van burgers (waar gewapende settlers dus niet onder vallen), en krijgsgevangenen maken in plaats van zichzelf met hun doelwitten op te blazen.

Maar nee... De Israelische staatsterroristen vallen weer eens Gaza binnen.

sjonnie | 28-06-06 | 09:51

@ShimoKura loop maar eens met een professionele camera rond daar, er ontstaat meteen een circus om je heen dat tot in detail is uitgewerkt, verslaggevers worden er een ontzettend oor aangenaaid en dat is wat jij vervolgens in de media ziet, te horen krijgt en leest.

..zapper | 28-06-06 | 09:51

Professor Plons 09:33: fijn dat je mijn bijdrage op waarde weet te schatten. wat ik dus wil aangeven is dat naar mijn mening beide partijen fout zitten en dat ik ook niet geloof dat er ooit een oplossing gevonden zal worden in dit conflict. de reden daarvoor zit m in de aard van het beestje en ik denk dat de wereld er inderdaad niet op achteruit zou gaan indien zij hiervan verlost zou worden.

zakje pinda´s | 28-06-06 | 09:50

Laat de Jehudim er maar een enorm zinderend parkeerterrein van maken.

superjan | 28-06-06 | 09:50

@zakje pinda´s 28-06-06 @ 09:47,

ik heb het niet over die van de vrede maar echte nobelprijzen: natuurkunde, scheikunde, geneeskunde en economie en in die gebieden hebben de joden toch echt heel wat ingebracht.

Mujahid | 28-06-06 | 09:49

@Professor Plons
Inderdaad ben ik nog nooit in Israel geweest, maar maak je niet druk: ik ga beslist een keer. Jij vindt dat je alleen een goede indruk van de situatie kunt krijgen als je "er geweest bent". Ik denk dat dat wel meevalt. Je beweert in feite dat wie zijn informatie van de BBC en kwaliteitskranten heeft niet op de hoogte zou zijn. Dat lijkt me een vreemde bewering. Aan de andere kant lijkt het me dat wie zijn informatie heeft van vakantie en vrienden in Israel vrij makkelijk een te rozig beeld van de situatie krijgt.
Maar begrijp me goed: ik ben absoluut niet anti-Israel. Ik zou juist heel graag pro-Israel zijn. Alleen is dat een beetje moeilijk met al die rechtse regeringen daar.

ShimoKura | 28-06-06 | 09:48

@Mujahid: de nobelprijs lijkt me niet echt een overtuigende graadmeter. hitler is ook genomineerd in '38, henry kissinger heeft hem in '72 gekregen terwijl hij verantwoordlijk was voor honderdduizenden cambodjaanse slachtoffers en arafat kreeg hem in '94. overigens heb ik het over israel, niet over joden..

zakje pinda´s | 28-06-06 | 09:47

ik ben gek op good against evil verhalen! Goed werk Israelisch!

Wouter Z | 28-06-06 | 09:47

Zou Cohen niet kunnen bemiddelen ???

bad to the bone | 28-06-06 | 09:44

@ffberg 28-06-06 @ 09:40 : Heb helaas mensen om me heen zien wegkwijnen aan kanker. Ben er gevoelig voor geworden.

Kris | 28-06-06 | 09:44

@.. zapper 28-06-06 @ 09:36
Precies. Ik word een beetje moe van alle ongenuanceerde reacties van lieden die nooit de moeite hebben genomen zich eens echt in de situatie te verdiepen, laat staan er werkelijk geweest zijn.

En eigenlijk vind ik het schandalig dat de media in ons 'vrije Westen' ons een beeld van Israel schetsen dat gewoon niet klopt.

Professor Plons | 28-06-06 | 09:40

@ zum
..
beetwonden? geyl!
..
verder is het, afgezien van de redelijk giganteske puinhoop die ze (zowel van israelische als palestijsche kant) er daar van aan het maken zijn, natuurlijk niet meer dan logisch dat je als land je burger terug wil als die ontvoert is. en nu blijkt israel daar een stukje pro-actiever in dan, pak een beet, luxemburg.

kolonel klootoog | 28-06-06 | 09:38

De Palestijnen verdienen miljoenen met hun zorgvuldig gecultiveerde slachtofferrol.

Dr. Faustus | 28-06-06 | 09:37

@zakje pinda´s 28-06-06 @ 09:27
Klinkt aanlokkelijk, maar er ligt daar nog een flinke portie olie. En die hoeven we niet als 't radioactief is...

ZoekDeNuance | 28-06-06 | 09:37

@@exhxv666: precies! Net als ruim 1 jaar geleden dat de palestijnen een jochie met het syndroom van down met een bomgordel de grens wouden laten oversteken. Dankzij goed optreden van Israelische soldaten is die jongen gered...

Kris | 28-06-06 | 09:36

@Professor Plons Jaffa is inderdaad erg relaxed, net als dat er in heel Israel Palestijnen wonen die vrolijk en relaxed geintegreerd zijn. Daar kunnen onze allochtonen nog een puntje aan zuigen, no offense.

..zapper | 28-06-06 | 09:36

Merkava MBT rouleert zwaar!!!!

exarchos | 28-06-06 | 09:36

@.. zapper 28-06-06 @ 09:34,

zie mijn post van 9:35 waarin duidelijk wordt bewezen dat dit inderdaad echt het geval is....

Mujahid | 28-06-06 | 09:36

Heldere boodschap weer: ONZE mensen zijn geen handelswaar.
(Wat je met je eigen kinderen doet - zie maar.)

Jan Passant | 28-06-06 | 09:36

@bwahaha 28-06-06 @ 09:20

Ik denk dat je, als Israëlische militair, beter dood kunt zijn dan gevangene van de Izzedine al-Qassam brigades.

zum kotzen | 28-06-06 | 09:35

@exhxv666 28-06-06 @ 09:30,

ben je bekent met Pallywood? Ofwel dat de arabieren bewust hun eigen mensen afschieten en het doen laten lijken alsof het de israelis waren?

seconddraft.org/movies.php

Mujahid | 28-06-06 | 09:35

@exhxv666 ooit wel eens bij stil gestaan dat ze hun eigen kinderen afslachten en Israel de schuld geven om internationaal medeleven te creeeren?

..zapper | 28-06-06 | 09:34

Luctor et Emergo 28-06-06 @ 09:26 : Kanker is een hele ernstige ziekte. Zoiets wens je je grootste vijand niet toe.

Kris | 28-06-06 | 09:33

@zakje pinda´s 28-06-06 @ 09:27
Dank voor je gebalanceerde, genuanceerde bijdrage. Daar kunnen we in deze discussie mee vooruit. En nu weer terug naar je lopende band.

Professor Plons | 28-06-06 | 09:33

Gezien de recente geschiedenis met soortgelijke gevallen geef ik die soldaat geen schijn van kans. Israëlische militairen die ten prooi vielen aan Palestijnse gijzelaars werden vaak weerzinwekkend verminkt teruggevonden. Alleen doodschieten was niet voldoende voor de Palestijnse maangod (BZN) aanbidders, de slachtoffers waren geslagen, geschopt, gestoken en vertoonden soms zelfs bijtwonden.

zum kotzen | 28-06-06 | 09:32

@zakje pinda´s 28-06-06 @ 09:27,

een kwart van de nobelprijswinnaars is joods (de mohammedanen hebben welgeteld 1 nobelprijswinnaar en die is nogwel lid van een mohammedaanse secte die door de overige mohammedanen niet eens als een vorm van mohammedanisme wordt gezien).

Joden hebben de wereld is gebracht itt. arabieren (en andere overwegend mohammedaanse volkeren)

Mujahid | 28-06-06 | 09:32

Zowel Israeli als Palestijnen gaan niet vrijuit. Wat wel gezegd moet worden is dat sinds Israel de Gazastrook aan de Palestijnen heeft overgedragen er vanaf dag één, vrijwel dagelijks, raketten zijn afgevuurd vanuit de Gazastrook op Israel. Ongelofelijk hoe hardnekkig die terroristen zijn.

Nee, ik keur het afslachten van kinderen niet goed, maar het gebeurd aan twee kanten! Bovendien zetten die Palestijnen de kinderen in vrachtwagens die bijv. raketten vervoeren. Als Israel er dan mee afrekent ziet de wereld weer hoe er 'bewust kinderen' zijn afgeslacht. Nee, wat dat betreft gaan ze vies om met de media... en die happen hongerig!

exhxv666 | 28-06-06 | 09:30

@.. zapper 28-06-06 @ 09:23,

ik weet het :( mij ging de vraag om de legitimiteit van de arabieren in het vroegere Judea en Galilea. Die hebben ze feitelijk niet, die gebieden zijn joods en niet mohammedaans en zeker niet arabisch.

Veel mensen schijnen vergeten ze zijn dat joden al meer dan 4000 jaar in de gebieden wonen en de arabieren recente bezetters zijn terwijl er wordt gedaan alsof de joden bezetters zijn van arabische gebieden. De wereld op zijn kop, de joden hebben gewoon teruggenomen wat hun ontstolen was.

Mujahid | 28-06-06 | 09:28

israel en palestina is een pot nat. allemaal achterlijk kutvolk dus compleet platgooien die handel. en als we dan toch bezig zijn meteen de rest van het midden oosten meenemen.

zakje pinda´s | 28-06-06 | 09:27

-weggejorist-

Luctor et Emergo | 28-06-06 | 09:26

Tijd om een zootje baardmannen uit de Gaza-strook eens te leren zwemmen door ze in zee te dompelen
*blub*

Tobi | 28-06-06 | 09:26

@ShimoKura 28-06-06 @ 09:14
Ook je wijsheid uit de blaadjes gehaald zeker?
Ga eens in het 100% Palestijnse Jaffa kijken bij Tel Aviv. Een bruisende en welvarende Palestijnse enclave 'omringd' door Israel. Vriendelijk, vredelievend en tolerant. Zij hebben hun buik meer dan vol van de terreur van hun 'geloofsbroeders'.

Professor Plons | 28-06-06 | 09:24

@Mujahid 28-06-06 @ 09:16 dat hebben ze al lang gedaan joh, heb je in een kelder gezeten de afgelopen tien jaar ofzo?

..zapper | 28-06-06 | 09:23

Xtrasmal 28-06-06 @ 09:11
Ga je nu opeens de genuanceerde onschuld spelen, met je van twee kanten komen?
Was jij het niet 15 minuten geleden die Israel een kankerland vond dat van de kaart geveegd moet worden? Israel heeft met een heleboel mensen te maken die dat vinden, en er bovendien niet voor schuwen daad bij woord te voegen.
De reactie van Israel moet je in een breder perspectief plaatsen, welke boodschap zouden ze uitsturen als ze nu niet keihard zouden reageren?
De ontvoering van die 19-jarige millitair is opgeëist door de gewapende tak van Hamas, dat heeft de Palestijnse autoriteit enigzins in verlegenheid gebracht.

ffberg | 28-06-06 | 09:22

Als ie "boven water" moet komen zoeken ze op de verkeerde plek m.i..

bad to the bone | 28-06-06 | 09:22

@Xtrasmal
ga terug naar je moskee man, hier zijn geen maagden meer te vinden

Juan Zaque | 28-06-06 | 09:21

@Lash als het conflict pas 50 jaar oud was, dan was het al lang opgeslot. En nou je geschiedenis leren voordat je anderen nogmaals foutief vermaand.
@Xtrasma de Palestijnen hebben mijns inziens voldoende bewezen Israel niet met rust te laten op het moment dat Israel hun tegemoet komt en met rust laat, was natuurlijk heel voorspelbaar, maar ik vind het lovenswaardig dat Israel het wel heeft geprobeerd. En nu is er lang genoeg begrip getoond voor die zelfvernoemd zielige hamasklootzakken, de zee injagen is nog te goed voor die eikels.

..zapper | 28-06-06 | 09:21

@Xtramasal 9;18
Kom dan met zinnige argumenten en normaal taalgebruik en je wordt wel serieus genomen. Overigens kreeg je enkele zinnige reacties waarop je zelf niet serieus inging, je begon meteen weer over iets anders te blaten. Hopeloos, zoek de oorzaak eens bij jezelf lutser.

sjaakdeslinksesul | 28-06-06 | 09:21

@Xtrasmal 28-06-06 @ 09:18

Het is ook vreselijk moeilijk iemand serieus te nemen als z'n uitspraken ongefundeerd, ongenuanceerd en kortzichtig zijn. Dan is het fijn de grootspraak, retoriek en de zoeke nuance te verzachten door er op deze manier mee om te gaan. Anders nog iets?

KaiserSoza | 28-06-06 | 09:20

@Hoxha:
Die soldaat bevond zich op andermans grond. Ik zou zeggen eigen schuld dikke bult. Hij mag nog blij zijn dat hij Pow is geworden en niet gelijk is gedood.

bwahaha | 28-06-06 | 09:20

Lieve Prof. Hoxha, "Geef de soldaat terug en we laten gullie met rust..." lijkt me het enige onzinnige punt in uw verhaal. Deze strijd moet namelijk door gaan omdat beide partijen er baad bij hebben. De Palestijnen omdat ze door landen als Iran en Syrie worden gesponsord. (Andere Arabische landen staan daar wat huiverig tegenover omdat America het niet zo leuk vindt, en Arabische landen kiezen staads meer voor goede betrekkingen met datzelfde America.)
En Israel laat de strijd door gaan omdat het de interne verdeeldheid mooi camoufleert.
Dit zijn maar twee kleine feiten in de zee van belangen in deze zandbak.

Duitse helm | 28-06-06 | 09:20

@sjaakdeslinksesul 28-06-06 @ 09:18,

ik was te snel met posten, wou nog wat toevoegen...

Mujahid | 28-06-06 | 09:19

Hebben we 2x Mujahid in tha houzze ofzo?

Dhr. Blond007 | 28-06-06 | 09:19

@Mujahid 09:16
Huh, waar ben jij nu mee bezig? Ga je straks ook met jezelf zitten flamen?

sjaakdeslinksesul | 28-06-06 | 09:18

@KaiserSoza
Dit is nou wat de media ook doet. Laat iets van een andere kant zien en meteen wordt je zwart gemaakt en wordt je identiteit vermoord, zodat je niet meer serieus genomen wordt.

Xtrasmal | 28-06-06 | 09:18

Zucht... wat een gedoe. Laat ze al die theedoeken een Israelisch paspoort geven, de Westbank en de Gazastrook aan Israel plakken en Gretta Duisenberg lid maken van het "Komitee Guantanamo Bay Nee". Gaan wij weer foeballe kijken.

Beaubeau | 28-06-06 | 09:18

Xtrasmal 28-06-06 @ 09:05

Grapje zeker? Israel wordt gesponsord door VS, oké. Dat is een feit. Gelukkig worden de palestijnen niet gesponsort door allerlei omliggende landen en rijke oliesjeiks! Als jij zegt in dit bericht:

Waarom Israel met rust laten ? Laat het van twee kanten komen ?
Xtrasmal 28-06-06 @ 09:11

Begin zelf dan ook even met alles van 2 kanten te bekijken, alstublief!

Dhr. Blond007 | 28-06-06 | 09:16

Doorgaan. Ergens moet WO III beginnen.

Beregoed | 28-06-06 | 09:16

@Mujahid 28-06-06 @ 09:14

hou zouden wij ons voelen als mocros en turken ineens een stuk 0031 zouden opeisen en daar een eigen staat zouden willen oprichten?

Mujahid | 28-06-06 | 09:16

Zowel de Jeauden (zie Cohen) als de Islamieten (Ali B.) zijn kudt, zeker als je ze in een zandbak bij elkaar zet gaat het mis, zoals daaro het geval is.

Bozepanda | 28-06-06 | 09:15

@Xtrasmal 28-06-06 @ 09:00

U refereert met uw nick aan uw denkraam?

KaiserSoza | 28-06-06 | 09:15

@ Lash: Over feiten gesproken... 50 Jaar oud? Maak daar maar 2000+ jaar oud.

DanteG | 28-06-06 | 09:15

@Lash 28-06-06 @ 09:11,

het is vrij simpel, de arabieren horen daar niet thuis en bezetten het land onrechtmatig, de joden proberen hun land waar ze al meer dan 4000 jaar wonen terug te krijgen....

Mujahid | 28-06-06 | 09:14

@Professor Plons.
Zonder enige verdere sympathie voor de hakbarren van Hamas en Fatah te hebben wilde ik je toch de uitspraak van Sharon voorleggen: "Geef die Palestijnen een paar machine geweren en ze moorden elkaar zelf wel uit.".
Die arabieren van jou in Israel worden daar behandeld als een Turk in Griekenland. Das nie lachhuhh.
Ik zou liever veel sympathie voor Israel hebben maar Israel heeft zijn morele overwicht verloren na Sabra en Shatila. Er worden teveel fouten gemaakt door de israelische regeringen die door de politieke situatie in Israel gedwongen worden steeds weer eisen van extremisten aan Israelische zijde in te willigen.

ShimoKura | 28-06-06 | 09:14

Hmm, ik hoor de lobbymachine in Washinton al ratelen. Ik verwacht dat Bush Israel binnen 24 uur steun toezegd in de strijd tegen de Palestijnen...

prestodegekste | 28-06-06 | 09:13

YES, Wo3, nu in de winkel..

Bozepanda | 28-06-06 | 09:11

Waarom Israel met rust laten ? Laat het van twee kanten komen ?

Xtrasmal | 28-06-06 | 09:11

Ik zou eenieder graag willen aanbevelen voor het plaatsen van een ongenuanceerde reactie eerst de feiten eens te checken. Het conflict in Israel is vijftig jaar oud en het is onmogelijk om een goede en een slechte partij aan te wijzen. Aan beide kanten van het conflict zijn er grove fouten gemaakt en wordt er beleid gevoerd dat eerder escalerend dan verzoenend werkt. Bovendien speelt de internationale gemeenschap - de VS voorop - een niet te onderschatten rol. Nog los van het taalgebruik getuigt het dus van heel weinig verstandelijke capaciteit om hier even een van de partijen als schuldige aan te wijzen.

Lash | 28-06-06 | 09:11

@Kris 28-06-06 @ 09:04,

De term palestijn voor de daar wonende arabieren is misleidend, deze zijn hier pas op z´n vroegst na 1900 komen wonen, zie verder mijn bericht van 09:05.

Mujahid | 28-06-06 | 09:09

@Xtrasmal : Valt wel mee hoor. Israel heeft heel veel nederzettingen vernietigd. Het grote probleem is dat niemand daar in de buurt Israel met rust kan laten. Als iedereen Israel met rust laat dan is er ook geen gedonder!

Kris | 28-06-06 | 09:08

@Xtrasmal 28-06-06 @ 09:05

Echt Gretta, ik meen het. Ik heb mijn vakantiegeld nog niet opgemaakt, dus doe mij je rekeningnummer, dan financier ik een enkelje Gazastrook!!

scrumpf | 28-06-06 | 09:07

@Xtrasmal 28-06-06 @ 09:00
Ga er eerst eens zelf kijken, Misschien dat je er dan op een intelligente manier iets over kunt zeggen. Jouw opmerking is van het niveau van een dronken chimpansee

Professor Plons | 28-06-06 | 09:07

@Xtrasmal 09:00
Als jij, die hier in 0031 woont en waarschijnlijk geen enkel belang bij het conflict hebt, al zo lief doet tegen Israeli's, wat mogen de Israeli's dan verwachten van hun arabische buren als ze hun wapens neerleggen? Een bedankje?

sjaakdeslinksesul | 28-06-06 | 09:06

grappig, onze eigen GS strook op internet hier...

geouwehoer | 28-06-06 | 09:06

@zapper 28-06-06 @ 09:01,

Palestina bestaat helemaal niet! De romeinen hebben destijds gewoon Galilea en Judea, 2 joodse gebieden omgedoopt tot Palestina in een poging de joodse opstand tegen de romeinse bezetting de kop in te drukken.

Mujahid | 28-06-06 | 09:05

Misschien kort door de bocht.. maar het moet eens gezegd worden. Laat elkaar met rust, dan voelt niemand zich onderdrukt en heeft niemand het gevoel zich te moeten verdedigen. Want de Palestijnen doen wat ze kunnen om zich te verdedigen tegen Israel.
Israel vernietigd hun huizen.. neemt land in door middel van afpersing.
Israel is een kwaad dat gesponsord wordt door de VS met oorlogtuiq en wat door Israelische lobbyisten en een eenzijdig berichtende media beschermd.

Nou FUCK DAT !!

Xtrasmal | 28-06-06 | 09:05

@Xtrasmal 28-06-06 @ 09:00

Lieve Greta, doe 's emigreren dan!!

scrumpf | 28-06-06 | 09:05

En terecht. Zodra er over vrede & de erkenning van de staat Israel wordt gepraat gaan di k*nkerterroristen weer aan de gang, omdat anders de Arabische geldkraan dichtgaat.
.
Olmert, veeg dat uitschot van de aarde de Middellandse zee in!

DanteG | 28-06-06 | 09:05

@Xtrasmal: Kanker is een ernstige ziektje waar je niet mee mag spotten en wat je je ergste vijand niet toewenst.
Joden worden al ruim 2000 onderdrukt (Nu nog steeds dus). De palestijnen weten ook van geen ophouden. Israel staat constant onder vuur in het midden oosten. Ze moeten wel terugslaan anders hebben ze geen poot om op te staan.

Kris | 28-06-06 | 09:04

@Xtrasmal 09:00
quote: Wat een kenker gebied is dat Palestina ook....
PALESTINA DE VIEZE ISLAMITISCHE ONDERDRUKKER.
Laat die Joden met rust. Jullie onderdrukken dat volk.. terroriseren het al jaren. Het Palestijns gebied moet van de kaart geveegd worden, als ze hun wapens niet neerleggen.
---
Zeau, even je spelfouten eruit gehaald.

Kapitein Stijlvol | 28-06-06 | 09:04

@Professor Plons 28-06-06 @ 08:58,

overigens staat die Al-Aqsa moskee op de fundamenten van een joodse tempel. Oefening in logica voor onze mohammedaanse en linkse reaguurders: Wie waren er dus eerder?

Mujahid | 28-06-06 | 09:02

Ik vind dat nu wel voldoende is aangetoond dat het geen ruk uitmaakt hoe Israel zich opsteld. Ze moeten de bewoners van de Gaza strook een mooie filterkeuze bieden, of oprotten naar Palestina, of doodbloeden in Gaza. Het echte potlodenkrupul blijft dan achter en dan kunnen ze dat meteen mooi uitroeien.
@Andreas als jouw buurman in zijn schuur explosieven zit te maken die hij telkens weer in jouw slaapkamer flikkert ben ik benieuwd hoelang het duurt voordat jij die schuur met de grond gelijk wilt maken.

..zapper | 28-06-06 | 09:01

-weggejorist-

Xtrasmal | 28-06-06 | 09:00

@ed.. 28-06-06 @ 08:48
"en de werkelijkheid is?"

Dat er bijvoorbeeld ruim driekwart miljoen Israelische Palestijnen vreedzaam in Israel wonen die ook hun buik meer dan vol hebben van de terreurdaden van het Hamas tuig.

Dat de heiligdommen van Joden, Christenen en Moslims op enkele tientallen meters van elkaar liggen in Jeruzalem. En dat die hakbarren dus niet moeten zeiken als een premier gewoon zijn eigen hoofdstad bezoekt. Je kunt bijvoorbeeld de tempelberg niet bezoeken zonder vlak langs de Al Aqsa moskee te lopen. Het verhaal in de media dat Sharon de boel dus bewust provoceerde is gewoon onwaar.

En zo zijn er nog vele punten waarover wij in het Westen verkeerd worden voorgelicht. De linkse media willen ons doen geloven dat het grote boze Israel die arme Palestijntjes zo onderdrukt. De waarheid ligt een stuk genuanceerder.

Professor Plons | 28-06-06 | 08:58

@ed.. 08:48
De werkelijkheid is dat de schisma's binnen de palestijnen gigantisch groot zijn. Het rijke westbank vs. de arme gaza-strook waar bijna alle vluchtelingen wonen, christenen en gematigde moslims vs radicalen, fatah vs hamas en ga zo maar door. De strijd tegen Israel is de enige verbindende factor. Vrede met Israel is voor een aantal palestijnse partijen onbespreekbaar omdat dat tot problemen binnen de eigen gelederen leidt. Als het eenmaal zo ver komt zullen de tegenstellingen binnen het palestijnse volk vanzelf naar de oppervlakte komen. We zijn nog lang niet klaar met dit gebied.

sjaakdeslinksesul | 28-06-06 | 08:58

@Andreas B. 28-06-06 @ 08:44,

precies, net zoals de misdadige illegale bezetting van 020-oost door de nederlanders.....

Mujahid | 28-06-06 | 08:57

@Kris:
Ik kies geen partij. Als ze het spel zo willen spelen moeten ze beide niet zeiken om een bloedneus.. Maar reke niet op mijn medelijden als er eens een oranjekleurige paddestoelwolk boven Tel Aviv verschijnt..

Momus | 28-06-06 | 08:57

Op zo'n moment mis je toch Wannabecool.

Levinas | 28-06-06 | 08:54

@Momus: Een vermissing is iets anders dan een ontvoering. En ik denk echt wel dat de Amerkiaanse autoriteiten zitten te hijgen in de nek van de Arubaanse (Ned) justitie. De kans bestaat nu wel dat die soldaat wordt onthoofd voor een video 8 camera als propagandamateriaal.

Kris | 28-06-06 | 08:54

@Momus 28-06-06 @ 08:40,

Ik vrees dat helaas ook. Maar toch: Hup Israel hup.....

Mujahid | 28-06-06 | 08:52

@Andreas B. 28-06-06 @ 08:44

Voor het droppen van al het overige peop in uw hoofd: www.indymedia.nl

scrumpf | 28-06-06 | 08:49

@Kris:
Dat is een beetje dezelfde logica als zeggen dat een VS invasie op Aruba gerchtvaardigd zou zijn als de Arubaanse regering niet binnen 24 uur met Natalie Holloway op de proppen kwam..

Momus | 28-06-06 | 08:48

@professor plons
en de werkelijkheid is?

ed.. | 28-06-06 | 08:48

@Andreas B. 28-06-06 @ 08:44
Verdiep je eerst eens in de geschiedenis voordat je dit soort onzinnige uitspraken doet. Je bent toch hopelijk niet zo naief dat je gelooft wat de media je voorschotelen of wel?

Ik ben er zelf inmiddels diverse keren geweest en de werkelijkheid is behoorlijk anders dan wat de linkse media ons willen doen geloven.

Professor Plons | 28-06-06 | 08:47

En Terecht! Ze hebben de kans gekregen om die soldaat uit te leveren. Wie niet horen wilt moet maar bloeden...

Kris | 28-06-06 | 08:46

Het is duidelijk dat er met die Hakbar Palestijnen geen akkoord te handhaven is. Dat weten die Israeli's al een paar kwartier en dus zetten ze weer vol in.

We zouden ze hier nog maar eens een kopje thee aanbieden. We kunnen nog veel van Israel leren.

Professor Plons | 28-06-06 | 08:44

heel stoer allemaal dat spierballenvertoon.
maar het blijft een geweldadige en misdadige bezetting van een gbied waar ze niets te zoeken hebben.

Andreas B. | 28-06-06 | 08:44

Dikke praat!

De CNN kan weer op 1 gezet worden!

XSdenied | 28-06-06 | 08:44

aaargh... wanneer worden de VN resoluties nou es met harde hand gehandhaafd? aanpakken en opbokken die hap...

ed.. | 28-06-06 | 08:41

Gaza wordt uitgebaggerd teruggegeven aan de zee, dan is die discussie ook afgelopen. Let op mijn woorden.

..zapper | 28-06-06 | 08:40

Hmm volgens de regionale logica krijgen ze hem dan wel als bouwdoos terug...

Momus | 28-06-06 | 08:40

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken
Online Casino | Online Casino | Paynplay Casinos | Online casino expert | Online Casino