Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Boris van der ham: Smadelijke volkslastering!

boeriesham.jpgRedactie zegt: Ah, daar is de column van Boris van der Ham, D66-Tweedekamerlid. Boris, give it away:Toen ik klein was zat ik op een zondagschool. Daar kwam God natuurlijk vaak ter sprake. Wie is God? Hoe ziet hij eruit? Wat wil hij? De dominee kwam met een verhaaltje. Hij vertelde over vier blinden die moesten proberen te ontdekken wat een olifant was. Ze kregen de kans eventjes aan het beest te voelen. De ene blinde kreeg de slurf in handen en zei: "Een olifant is een soort slang!"; De ander had het oor en bedacht dat het een plant met grote bladeren was; De derde liep tegen de poot aan en dacht nu dat een Olifant een muur voorstelde; De laatste trapte in de uitwerpselen en zei: Een Olifant is een stinkend moeras. De moraal van het verhaal: Claim niet dat je de waarheid over God kent, want hij is daar te groot voor, iedereen heeft maar een stukje van het juiste Godsbeeld. Mensen die zeggen namens God te spreken moet je wantrouwen. Deze vrijzinnige dominee was overigens ook tegen een verbod op Godslastering. "Dat is een beperking van de vrijheid van meningsuiting. Als ie echt kwaad op je is, dan merk je dat wel in het hiernamaals. Maar God is eigenlijk veel te groot om door mensen gelasterd te kunnen worden. Hij staat daar boven." Wijze woorden. Aan dit verhaal moet ik steeds denken als ik mensen hoor spreken over ' Het Volk'. Net als bij God, staan er regelmatig profeten op die de 'wil van het Volk' zeggen te kennen. Maar wie is dat Volk dan? Waar woont ie? Hoe ziet ie eruit? Jan Marijnissen droomt van een pronte volksvrouw; De VVD hoort parelkettingen ritselen; Balkenende wijst op 'n doorzonwoning in Capelle aan de Ijssel; Wilders' Volk huist precies in de wijk waar toevallig al die 200 boerka's rondlopen die Nederland telt; Verdonk denkt Volk=Internet en Wouter Bos kerkt in het Koffiehuis. Wie heeft nu gelijk? Het feit dat het ' Volk' zelf bij de 2de Kamerverkiezingen steeds meer versplinterd stemt, is een bewijs dat ze het zelf ook niet weet. Mensen die claimen namens ' Het Volk' te spreken moet je dus wantrouwen. Ze lasteren het Volk daarmee; Volkslastering! Naast de zelfbenoemde Volksprofeten duikt er steeds vaker een andere vormen van smadelijke Volkslastering op. Zo behandelt de Tweede Kamer komende week het wetsvoorstel dat een nieuw referendum over de Europese Grondwet mogelijk wil maken. Partijen als de VVD en de PvdA hadden voor de verkiezingen gesuggereerd daar voor te zijn, maar hebben dat standpunt nu verlaten. Daardoor zal het voorstel waarschijnlijk geen meerderheid halen. Of je nou voor of tegen zo'n referendum bent; Het was tenminste netjes geweest als ze daarover voor de verkiezingen eerlijk waren geweest. Een ernstige vorm van spot. Of neem het voornemen van Hirsch Ballin die een verbreding van het verbod op Godslastering wil. Een hoogmoedig voorstel. Het 'Volk' is, in al zijn ondoorgrondelijkheid en complexheid, al lang in staat gebleken om zonder dat soort regeltjes te kunnen. De meeste Nederlandse Moslims, Christen en Joden halen gewoon hun schouders op als er met ze gespot wordt. Heel volwassen, zo bleek ook uit de reacties rond Fitna. Ook het optreden van het OM in de zaak Nekschot heeft iets beledigends. Alsof het Volk hun grof geschut nodig heeft om te kunnen functioneren. Integendeel! Wat het Volk van al deze vormen van smadelijke Volkslastering vindt moeten we afwachten. Zoals mijn dominee zei: "Als ie echt kwaad op je is, dan merk je dat wel in het hiernamaals." Het hiernamaals heet hier verkiezingen. We zullen zien. Boris van der Ham

Reaguursels

Inloggen

@sinx

Vreemd dat het verkondigen dat je in god gelooft zoveel (kwade) reacties uitlokt bij diegene die er toch niet in geloven. Ergens in geloven betekent ook dat er dingen zijn die je niet kunt berekenen en doorgronden, hier is pas echt lef voor nodig. Niet geloven is de makkelijkste weg.

te-echt | 27-05-08 | 11:28

Ik vind eigenlijk dat je God ook zou moeten kunnen kiezen.... nu is het net een dictator. Dat is toch niet democratisch!

OneandOnly | 26-05-08 | 22:03

Een werkelijk almachtige god is onkwetsbaar, beledigen is dus niet mogelijk. Bovendien geschiedt niets tegen de wil van een werkelijk almachtige god.
Een godje dat beledigd kan worden is kwetsbaar en als er ook nog dingen gebeuren tegen zijn wil, is die ook niet almachtig.

flinkescheet | 26-05-08 | 21:20

-weggejorist-

dikke.koe | 26-05-08 | 19:43

youwish | 26-05-08 | 13:44

Ik heb hem hoor! Oh, wat is ie mooi.

Oh kudt daar gaat ie weer.......

azijnseikerT | 26-05-08 | 18:48

mooi, gaaf, recht op zijn kop..
misschien is het helemaal niet onverdiend als D66 een keer wat meer stemmen krijgt.
ze zijn iig de meeste rechtlijnige / consistente partij van vandaag de dag.. en niet eens met hele achterlijke standpunten

eekeek | 26-05-08 | 16:35

+1 stem

proats | 26-05-08 | 16:11

Treffende vergelijkingen, Boris.
Nu is het tijd voor daden. Even dat kabinet onderuit schoppen. Mijn stem heb je alvast. Nou, zet hem op hè!

Taline | 26-05-08 | 15:05

@ youwish | 26-05-08 | 13:44

"Dat schrijft hij zelf immers in de bijbel."

Dat hebben anderen gedaan. Een heleboel kekke sprookjes en absurde regeltjes opgeschreven en dat, bij gebrek aan een pakkende titel, het woord van God genoemd. Trouwens, waarom moet het altijd van mij afkomen. Ik hoor god zich ook nooit afvragen of ik wel besta. Om even een voorbeeld te noemen.

kolonel klootoog | 26-05-08 | 13:57

"Ik kan nu ook met een heleboel steekhoudende argumenten aankomen waarom God wel zou bestaan"
@youwish | 26-05-08 | 13:44:

Nee, dat kan je niet.

koerbagh ® | 26-05-08 | 13:47

@ vele atheisten
Ik kan nu ook met een heleboel steekhoudende argumenten aankomen waarom God wel zou bestaan maarre daarmee komen we er niet uit. Oplossing is simpel waarom vraag je het hem zelf niet?
M.a.w. Klopt en u zal open gedaan worden. Zoekt en je zal vinden. Dat schrijft hij zelf immers in de bijbel.
Als je wilt weten of God nu wel of niet bestaat moet je het hem gewoon vragen. Waar gewoon in gedachten hem de vraag stellen. Ogen sluiten en rust opzoeken helpt daarbij. Veel omhaal van woorden of je juiste formulering is niet belangrijk wel een gemeent zoeken.

youwish | 26-05-08 | 13:44

Volgens mij lopen er in Nederland toch heel wat meer dan 200 burka's rond. En Burka-achtigen waarbij je nog een klein stukje gezicht ziet. Denk dat Boris niet goed genoeg om zich heen kijkt.

rioolrat | 26-05-08 | 12:58

@Jopie Peerhoofd | 25-05-08 | 22:08
Het is Capelle aan den IJssel....

@Boris
Ik stem op je omdat je een mooi hoofd hebt. Inhoud is meegenomen, maar ach...

JellaDePella | 26-05-08 | 12:47


Wetenschap is gebaseerd op geloven.
Sinx | 25-05-08 | 23:17

Inderdaad, geloven in je standpunt door argumentering en bewijs.
Maar andersom gaat niet op: 'geloof' is niet gebaseerd op wetenschap, en dáár zit juist de kink in de kabel. Jij roept dat God niet bewezen hoeft te worden, maar dan is geloven in God irrationeel als er toch geen bewijs voor is.

Ikzelf geloof in tuinkabouters en dat ze 's nachts tot leven komen. Ik heb absoluut geen bewijs dat ze dat doen maar ik voel hun levenskracht en hun steun als ze daar zo staan bij mijn buurvrouw in de tuin. Ik ga er een boek over schrijven met allerlei verhalen wat ze mee kunnen maken zo diep in de nacht zodat iedereen over een paar eeuwen als men geen tuin meer heeft nog kan lezen wat tuinkabouters voor een invloed hadden.

Tot dusver offtopic, Boris heeft een aardig sterk punt maar trapt wel aardig open deuren in.

Masterbeer | 26-05-08 | 12:17

"Wilders' Volk huist precies in de wijk waar toevallig al die 200 boerka's rondlopen die Nederland telt"

ROFLOL!!! Dikke Huldo's!

kolonel klootoog | 26-05-08 | 11:53

Alsof het mij interesseert of men mij lastert. Maar voor al diegenen die denken dat er een hiernamaals voor jullie is, sorry, hebben jullie zelf bedacht, is er niet. Alsof jullie nietige mieren belangrijk genoeg zijn om na jullie miezerige leventjes nog eens een eeuwigheid geintertained te worden? Laat me niet lachen. Jullie mogen blij zijn dat jullie een tijdje op de aardbol mogen rondlopen van me. En wat doen jullie in die tijd? Zoveel mogelijk je eigen leventje ontsnappen door te geloven dat alles beter wordt wanneer je dood gaat! Als ik al een hiernamaals had geschapen, dan had ik het alleen voor de Atheïsten gedaan. Die hebben in ieder geval zelfstandig in het leven gestaan zonder dat ze een handje hoefden vast te houden van één of andere freaky religie.

Was getekend,

G.

Pieter Bas | 26-05-08 | 11:49

@Homer J. Simpson | 25-05-08 | 22:09 :
<quote>Iemand die zegt "te geloven" in "iets" demonstreert daarmee dat hij het lef niet heeft om zijn eigen ideeën vorm te geven, ik kan er echt niks anders van maken....</quote>

Je hebt gelijkt Homer, daarom geloof ik ook in de wetenschap. Ik geloof in de wetenschap omdat ik niet alle ideeën van de wetenschap vorm kan geven, stel je voor! Ik zie wel de verschijnselen van de wetenschap in de fysieke natuur; daarom is de wetenschap voor mij een bruikbare verklaring voor aardse veschijnselen, m.a.w. ik geloof in de wetenschap. In het westen zijn we erg getraind in het zien van aardse verschijnselen.
De i tjing (zeg maar Chinese Bijbel) zorgt ervoor dat mensen wijsheid ervaren door training in zelfreflectie. De ideeën van de i tjing zijn verschijnselen in de hemelse natuur; deze kun je minder makkelijk waarnemen en vergt daarom ook de voor jou spreekwoordelijke "leap of faith". Als student van de i itjing zie ik steeds meer verschijnselen beschreven door de i tjing terugkomen in de spirituele natuur en is daarom ook voor mij bruikbaar zonder in conflict te zijn met de wetenschap.

Het kijken naar de fysieke of spirituele natuur wordt beinvloed door het moment waarop je kijkt. Yin-Yang: aarde-hemel, kijk je vanuit de hemel neer dan is de aarde (fysieke natuur) goed waar te nemen bij daglicht, kijk je vanuit de aarde omhoog dan is de hemel (spirituele natuur) moeilijk waarneembaar door de felle zon. Kijk je echter 's nachts van de aarde naar de hemel, dan verschijnt deze veel duidelijker. Nu snap je ook waarom de mens prefereert de fysieke natuur te bekijken, dat kun je doen terwijl het licht is; het donker maakt in eerste instantie bang, waardoor veel mensen de schoonheid van de spirituele natuur niet onder ogen durven komen.

Maar neem van mij aan; de wetenschap is als elk ander geloof, echter, het is alleen in staat om delen te beschrijven, te verklaren en te gebruiken in de aardse natuur. De volledige aardse synthese is onmenselijk en daarom goddelijk.

*draait zich om en gaat weer verder met PHP/MySQL-klusje...*

JamesBlond | 26-05-08 | 11:38

@Hellsmurfje | 26-05-08 | 08:00:
Het staat er wel, lees maar eens heel goed. En nee, Jezus is niet geofferd voor de zonden van de hele mensheid, slechts dat deeltje dat de heilige geest aanvaard. Aanvaard je dat niet, dan is het toch heus enkeltje hel. (Mattheus 12:31, Marcus 3:39 en Lucas 12:10 - om maar een paar te noemen)

koerbagh ® | 26-05-08 | 11:24

Boris heeft gelijk! As usual.

keeskooskaas | 26-05-08 | 10:55

Wat bestaat er wel? De mensen in het land, die bestaan.

NoMinister | 26-05-08 | 10:41

He Boris,
Een citaatje uit 1981 van Karel van ´t Reve dat eindigt in een... nou lees het maar helemaal uit.

"Dat mensen goden en profeten willen aanbidden, al dan niet met gebruik van afgodsbeelden, is hun zaak. Maar anderen moeten de volle vrijheid hebben om daar smalende en lasterlijke opmerkingen over te maken. Natuurlijk is het onaardig om voortdurend gelovigen te pesten, en het is redelijk om iemands lichtgeraaktheid te ontzien, of het nu zijn gedichten, zijn moeder, zijn god, zijn inkomen of zijn oorlogsverleden betreft ­ maar je mening moet je kunnen zeggen, ook op smalende toon, lichtgeraaktheid of niet. Het zou een goede zaak zijn als D'66, in samenwerking met VVD en Partij van de Arbeid, een wetsvoorstel zou indienen waarbij de artikelen 147 en 147A van ons Wetboek van Strafrecht zouden komen te vervallen. Dan zou ons vaderland minder op Iran lijken."

bijtertje1001 | 26-05-08 | 10:24

Ik vind God vergelijken met een stinkend moeras echt niet kunnen. Kan dat niet gewoon een onwelriekend moeras zijn. De politiek dat is pas een stinkend moeras. Mannetje Pechtold heeft zoiets een aantal jaren geleden al aangegeven.

"Het hiernamaals heet hier verkiezingen. We zullen zien."
Beste Boris, zou je dat ook gezegd hebben als D66 op verlies stond?

ZSU-23-4 | 26-05-08 | 10:04

Ook typisch politiek. Politici zijn zo vaag dat zelfs God hen niet meer begrijpt, maar eens in de vier jaar steken ze God naar de kroon en beloven gouden bergen. Dan mag je God (oftewel politiek Nederland) zelfs aan zijn grote olifanten slurf trekken als het maar stemmen oplevert en daarna verandert God weer in het stinkende moeras, waar wij, het volk, dan weer vier jaar in vast zitten.

ZSU-23-4 | 26-05-08 | 09:52

valt dat stukje over die bloote tiet onder het stuk godsdienst wat wel klopt of niet klopt? ik hoop niet...

frankieyj | 26-05-08 | 09:52

Probleem geconstateerd, nu de oplossing!

Porrello | 26-05-08 | 09:51

Typisch politiek. Vier jaar lang spelen ze voor God en eens in die vier jaar komen zij tot ons en mogen wij hen een dagje oordelen?

ZSU-23-4 | 26-05-08 | 09:47

als god goed is, ben ik god

sohofuel | 26-05-08 | 09:30

Mooie collum, geeft me een opkikker deze maandagmorgen, can't wait till the next one

Marux | 26-05-08 | 09:25

God is een excuus.

Zo jammer! | 26-05-08 | 09:22

Wel erg goedkoop dat ie dit verhaaltje van die olifant rechtstreeks uit de NRC column van prof. Louise Fresco van vorige week heeft gecopy-past.
weblogs.nrc.nl/weblog/fresco/2008/05/1...

srojSjors | 26-05-08 | 09:18

Geloof is inderdaad iets voor blinden.
Maar de vergelijking is uitstekend, mooie column.

Jerolimo | 26-05-08 | 09:17

Ik weet niet welke dominee jij had Boris, maar hij had het niet helemaal goed begrepen. God zegt zelf namelijk dat hij niet gelasterd wil worden. "Je mag mijn naam niet ijdel (=op een verkeerde, minachtende manier) gebruiken."

Over één ding heb je gelijk. Als je Hem boos hebt gemaakt, zonder daarover spijt te hebben zal hij daarover oordelen na dit leven.

RedBill | 26-05-08 | 09:13

En Leen zag dat het goed was.

De Pruis | 26-05-08 | 08:53

Wie is toch die man die steeds van die scherpe columns schrijft?

frickY | 26-05-08 | 08:43

En nu weer zinvol aan het werk, Boris!

fuckje | 26-05-08 | 08:39

God = Doktor Phil, Zoveel shit in de wereld en dan geloven in God, come on.

a-thee-ist | 26-05-08 | 08:31

Jezus was een hangjongere...

baaderraf | 26-05-08 | 08:06

@koerbagh ® | 26-05-08 | 00:13
Je snapt er geen zak van... Jesus stierf voor de zonden der mensheid, op dat moment werd iedereen alle zonden vergeven. Plus die zogenaamde erfzonde die je noemt is een interpretatie van een specifieke groep. Het staat sowieso niet op die manier in de bijbel.

Hellsmurfje | 26-05-08 | 08:00

Inderdaad lekker vrijzinnig. God bestaat zoals jij hem beleeft. Wordt dan geen Christen als je niet de nadelen wilt accepteren en je eigen beleid gaat voeren. Als God dan werkelijk zo machtig is moet je ook niet denken dat er foute dingen in de Bijbel staan en een nieuwe versie uitbrengen, extra speciaal met de vernieuwde valsche leer.

Inferi0r | 26-05-08 | 07:49

"Don't call me your brother
'cause I ain't your fucking brother
we fell from different cunts
and your skins an ugly color"

Patrick Zweedsey | 26-05-08 | 07:32

And the Aliens said: "People, we love your god, but we hate your Christians"...

DokieDokie | 26-05-08 | 07:29

Achja, heeft van der Vlies ook wat te doen!
Weet je wat? Ik neem geen tv thuis, dat mag niet van god, pleuren ze op vakantie daar een tv neer, kan meneertje van der Vlies het niet laten om het NOS journaaltje te kijken,
jaha, hij houdt zich wel aan zijn princiepes, kuch

DeRick | 26-05-08 | 06:55

Ach ik geloof dat er best wel meer is tussen hemel en aarde maar heilige boekjes mogen van mij gedecimeerd worden tot het voormaat Donald Duck.

bethundered | 26-05-08 | 05:13

@ wachtmeester de bruy | 26-05-08 | 05:04
het gaat toch alleen maar om zieltjes winnen?

guinnessdude | 26-05-08 | 05:10

Kan iemand mij de betekenis van het begrip "scheiding van kerk en staat" uitleggen, met de huidige Staphorster Junta aan het bewind ?

wachtmeester de bruy | 26-05-08 | 05:04

Prangende vragen onder de reaguurders. Valt me tegen dat er zo weinig antwoorden op gekomen zijn...
Bewijs van mijn bestaan: Ik betaal belasting. Ik heb zelfs een Burger Service Nummer. Mensen die ook bestaan zonder dit nummer noemen we illegalen.
2e bewijs. Als ik mezelf voor mijn kop mep, doet dit pijn. Dus ik besta.
Qua geloven is het iets gecompliceerder. Maar ik zie af van het claimen van een god of dat Big-Bang gebeuren.
Ik geloof in mezelf. En tijdens de betere dagen van me leven in mijn portemonnee...

RoyalFlusher | 26-05-08 | 04:13

Precies, en omdat het Volk en met name de moslims zo enorm volwassen en verstandig zijn moet Geertje het Peerdje 24/7 beveiligd worden. Ook Boris van der Ham heeft maar een HEEL KLEIN deel van dat volk onder de loep, namelijk dat deel dat volwassen en verstandig zou zijn. Boris, haal je hoofd uit je reet en doe ZELF niet zo hoogmoedig!

DeRuk2008 | 26-05-08 | 03:56

Helaas ben ik geen technicus... damnit.

de grote Anti | 26-05-08 | 03:28

@koerbagh ® | 26-05-08 | 02:37
Anti-gravity is toch waar we naar op zoek zijn jah..'wrijving is de reden dat alles stuk gaat (meestal).Dus een energiebron die weining onderhoud nodig heeft zou DE uitvinding zijn als het al niet bestaat.

de grote Anti | 26-05-08 | 02:45

LOL @Rammstein | 26-05-08 | 02:30:
Ach, als jij maar plezier van dat dingetje hebt, dan blijf ik er mee rondlopen, dat lijkt me een goeie deal. En dan brandt er een heel ander lichtje in mij hart.
Welterusten.

koerbagh ® | 26-05-08 | 02:39

@de grote Anti | 26-05-08 | 02:21:
Anti-zwaartekracht... de wave of the future.
www.antigravitymovie.com/

koerbagh ® | 26-05-08 | 02:37

Truste AntiSoof

Fleauxe | 26-05-08 | 02:33

*trusten all*

AntiSoof | 26-05-08 | 02:32

@koerbagh 02:17 " I don't know how you guys walk around with those things"
Goedenacht altezaam en never forget: er schijnt een lichtje in je hart Ja dat is Jezus. Hèhèhè ........ sacrilicious.

Rammstein | 26-05-08 | 02:30

Toen kwam de slang. De slang sprak tot Eva; "eet van deze appel", en Eva zei "ik heb liever sex". De slang wist niet hij hoorde en zei; "ben je nu helemaal van de pot gerukt goedkope hoer, je gaat gewoon van die appel eten en daarmee basta". Eva begreep dat er geen daad van lust zou plaatsvinden en besloot van de appel te eten. Echter niet voordat ze de slang in met een paalsteek om een tak van de boom had geknoopt. "Kutwijf" riep de slang haar nog na, terwijl hij naarstig probeerde vrij te komen uit deze pijnlijke situatie.

Fleauxe | 26-05-08 | 02:30

@koerbagh ® | 26-05-08 | 02:15
Dat was dan zuiver toeval, ik wilde enkel mijn standpunt met enkele wetten toelichten, maar ik zie voorlopig niets in creationisme.

AntiSoof | 26-05-08 | 02:22

@Koerbagh
Electromagnetische propulsie gaat het helemaal worden man.. Thermodynamica is voor hippies.

de grote Anti | 26-05-08 | 02:21

@AntiSoof: Ja daar heb ik dan weer wel kaas van gegeten.
@Koerbagh: lol. Dat bedoelde ik ook natuurlijk, ik kwam er gewoon even niet op. De hond heeft m' n huiswerk... nou ja laat ook maar.

Fleauxe | 26-05-08 | 02:20

Wel een aparte link naar die wet en wist niet dat ook die inzichten evolueren.

AntiSoof | 26-05-08 | 02:20

@Fleauxe | 26-05-08 | 02:06:
Aftrekken is bij uitstek relativeren, toch? Ik schrik daar niet van, noch vind ik dat gebrek aan niveau. Integendeel, daar zit een diepe waarheid in. Ergens.
En anders maar niet, het blijft lekker.

koerbagh ® | 26-05-08 | 02:17

@AntiSoof | 26-05-08 | 02:03:
Bollocks... Ik krijg alleen onmiddellijk de kriebels als in een debat over een "religieus" thema iemand aan komt zetten met die Tweede Wet van de thermodynamica. Dan gaan alle creationistische alarmbellen af.
Sorry.

koerbagh ® | 26-05-08 | 02:15

Ik bedoelde het schoolmeester als speels grapje, beste Koerbagh, ik weet nooit hoe anderen woorden beoordelen.

AntiSoof | 26-05-08 | 02:13

@Fleauxe | 26-05-08 | 02:06
En jij zet het menselijke erotieke weer ff in het zonlicht ;)

AntiSoof | 26-05-08 | 02:10

@tristan5yestin | 26-05-08 | 01:53
U dacht dat dit een 'forum' was en het valt U vies tegen?
Tja,het zou je nog eens kunnen verbazen hoeveel kennis hier rondhangt.. denk ik.

de grote Anti | 26-05-08 | 02:08

'bij mij'

Fleauxe | 26-05-08 | 02:07

@AntiSoof: Ik wou nog schrijven, 'er wordt bij niet afgetrokken zonder te relativeren', maar ik dacht dat koerbagh dan van schrik flauw zou vallen bij zo' n enorm gebrek aan niveau.

Fleauxe | 26-05-08 | 02:06

@Fleauxe | 26-05-08 | 01:58 LOL

AntiSoof | 26-05-08 | 02:04

God has no religion”
Mahatma Gandhi quotes

caspertje | 26-05-08 | 02:04

@koerbagh ® | 26-05-08 | 01:56
Schoolmeester.

AntiSoof | 26-05-08 | 02:03

@Rammstein: Ja *lacht* dat soort dingen weet je gewoon.

Fleauxe | 26-05-08 | 02:03

zolang relifanaten denken dat zij geloof een onderdeel van het publieke domein denken te kunnen maken, heb ik het recht om er
openlijk m'n reet mee af te vegen, want wie zijn zij om mij regeltjes op te leggen voor iets wat alleen in de verbeelding bestaat van de, met religie gehersenspoelde stakkers?

von sokkenstopfen | 26-05-08 | 02:02

Ik ga virtueel borrelen bij Nasa. Truste alvast.

Canis Spurcus | 26-05-08 | 02:01

@Maaier | 26-05-08 | 01:56:
Nee, maar jij draaide de zaken om. Overigens is het voor sommige (en dan met religieuze) hulpverleningsorganisaties wel degelijk een overweging. En dat kun je dan wel ontkennen door te zeggen: "Ja maar ze doen toch goed werk...", en dat is ook wel zo, maar je moet je wel afvragen of de motivatie wel deugt. Ik vind het onmiddellijke effect alleen niet genoeg. Ik twijfel aan de oprechtheid en de waarschijnlijke politieke/religieuze agenda. C'est tout.

koerbagh ® | 26-05-08 | 02:01

@Fleauxe 01:58 Dôh!

Rammstein | 26-05-08 | 02:00

Ik moet zeggen dat ik deze column zeer heb gewaardeerd, Boris. Inhoudelijk, ironie met ernst verweven, bondig en to the point. Ga zo door!

Ad Rectum | 26-05-08 | 01:59

Als je niet weet wat de Tweede Wet van de thermodynamica inhoud, dan ben je eigenlijk geen echt mens.

Fleauxe | 26-05-08 | 01:58

@Rammstein | 26-05-08 | 01:55:
Dôh!

koerbagh ® | 26-05-08 | 01:57

koerbagh ® | 26-05-08 | 01:53

Natuurlijk en laten we hopen dat dat schoftenregime neergaat. Dat is echter niet de achterliggende gedachte van de hulpverleners.

Maaier | 26-05-08 | 01:56

@AntiSoof | 26-05-08 | 01:48:
Oh man, begin daar alsjeblieft niet over als je niet weet wat entropie is en de Tweede Wet van de thermodynamica inhoud...
www.talkorigins.org/indexcc/CF/CF001.h...

koerbagh ® | 26-05-08 | 01:56

OT Nasa lander is zo te zien veilig geland op Mars!

Canis Spurcus | 26-05-08 | 01:56

(Homer) Mmmmmmmmmmmmmm ...... soft landing ..... ggggggggggghhhhh

Rammstein | 26-05-08 | 01:55

@Maaier | 26-05-08 | 01:48:
Nou, dat idee: "om zijn macht te breken" bestaat natuurlijk wel. Het is geen complot en doel, maar dat is uiteraard wel het effect van die hulp. Je ziet het nu in Birma. De junta daar wil het niet, omdat het het einde van hun dictatuur betekent. Als het volk ziet dat hun regering het zelf niet kan regelen dan is dat het einde van hun machtspositie.

koerbagh ® | 26-05-08 | 01:53

Dacht dat dit een forum wast , maar blijkt het een samen raapsel van ex kring, mooie woorden weinig inhoudt. leer de mensch kennen. Aanschouw de hele wereld.

tristan5yestin | 26-05-08 | 01:53

@koerbagh 01:49 thnx sweetee

Rammstein | 26-05-08 | 01:53

Whohoo, parachute deployed! (OT nasa landing)

Canis Spurcus | 26-05-08 | 01:52

Canis Spurcus | 26-05-08 | 01:47

Dudde. Nu staan we allemaal in de database van onze grote broer.

bottehond | 26-05-08 | 01:51

koerbagh ® | 26-05-08 | 01:40

Daisycutten, die handel. En dat meen ik. De prive milities van EHB inzetten tegen islamisten, incl. cheppi en zijn vrinden van die taqiyyapoldermoskeet. Ik zag gisteren een beweegpica over George S. Patton. Mooi werk, zo'n échte Mensch. Zulke heeft het Westen nu wer even nodig. Best een intellectueel te verdedigen standpunt, what say you?

www.nndb.com/people/975/000024903/

bottehond | 26-05-08 | 01:50

@Canis Spurcus 01:47 thnx !

Rammstein | 26-05-08 | 01:50

(grapje uit de bijbel)

AntiSoof | 26-05-08 | 01:50

@tristan5yestin | 26-05-08 | 01:48
Wie bedoelt U, Meester, toch niet mij?

AntiSoof | 26-05-08 | 01:49

@Rammstein | 26-05-08 | 01:34:
Wat ben je een goed mens dat je ons daar even aan herinnert.
*Cadeautje toewerpt*
www.youtube.com/watch?v=nXsKWi9FIjY

koerbagh ® | 26-05-08 | 01:49

Dank is groot,net te laat,maarja..

de grote Anti | 26-05-08 | 01:48

koerbagh ® | 26-05-08 | 01:43

Neen, hoeft niet. Mugabe of een Birmese generaal X ziet achter elke vorm van hulp "im Grossen und Ganzen" een complot om z'n macht te breken. Dat complot is dan in zijn hoofd gebaseerd op blank-zijn of kapitalisme. Is echter ook niet waar.

Maaier | 26-05-08 | 01:48

@Maaier | 26-05-08 | 01:36
De natuurwetten kennen we. Denk aan de wet van behoud van energie, de tweede wet van de thermodynamica (was dat entropie?)
Wij, als denkende wezens kunnen ons verheffen ten opzichte van die wetten (is de natuur), door middel van onze geestelijke verworvenheden, door ons denken dus. Oef, moeilijk.

AntiSoof | 26-05-08 | 01:48

tochverdenk ik je van , je bent een domonee zoon tje

tristan5yestin | 26-05-08 | 01:48

@tristan5yestin 1:40
Zo ben ik. Altijd het beste voor met mijn medemens. Daar heb ik geen religie voor nodig. En zoals je ziet is voor mijn favoriete woord vanaaf. Da's positief.

black sparrow | 26-05-08 | 01:46

@Canis Spurcus
Schop is even link graag?

de grote Anti | 26-05-08 | 01:46

@bottehond | 26-05-08 | 01:39
Bijna goed.

AntiSoof | 26-05-08 | 01:44

@Rammstein | 26-05-08 | 01:34

OT minder dan 4 minuten voor entry..
Nasatv

Canis Spurcus | 26-05-08 | 01:43

koerbagh ® | 26-05-08 | 01:40

Onzin. Zeggen dat religeuze liefdadigheid per definitie slecht is, is net zo stom om te zeggen als dat je zonder religie geen moraal hebt.

Maaier | 26-05-08 | 01:43

"Dat betekent echter niet dat religieus geinspireerde hulp slechter is."
Maaier | 26-05-08 | 01:35

Voor de directe nood van 1 individu (of een groepje) natuurlijk niet, dat beweer ik dus ook. Maar "im Großen und Ganzen" natuurlijk wél door de verborgen religieuze en politieke agenda die er achter ligt.

koerbagh ® | 26-05-08 | 01:43

Canis Spurcus | 26-05-08 | 01:38
het is nog altijd wachten op degene die dat doet

Koninkrijk | 26-05-08 | 01:43

Kijk dat is het leuke , ik praat onzin en je probeert mij te helpen.
Men bidt 5 x per dag en ik zwijg.

Jij wilt mij helpen? Of het wel gaat , nee.

Je hebt gelijk !

ristan5yestin 1:29
Voor de rest gaat het nog?

black sparrow | 26-05-08 | 01:31

tristan5yestin | 26-05-08 | 01:40

@Rammstein | 26-05-08 | 01:34

Goed dat je het zegt: schakelt over naar nasatv!

Canis Spurcus | 26-05-08 | 01:40

@bottehond | 26-05-08 | 01:37:
Ich weiß... Ik noemde die groep niet voor niets, juist om dat tweeslachtige karakter te illustreren (zonder het verder te benoemen, maar dat heb je keurig ingevuld... *high five* )

koerbagh ® | 26-05-08 | 01:40

@aanvulling..
Dus heb je een dom mens.. geen God die het eventjes regelt ofzo.

de grote Anti | 26-05-08 | 01:39

Antisoof heeft een naam gekozen die zijn tegendeel juist impliceert.
Vuile polariseerder!

bottehond | 26-05-08 | 01:39

@AntiSoof | 26-05-08 | 01:30:
Afspraken uiteraard. Geen mens is een eiland die geheel onafhankelijk functioneren kan. Je kunt het lang in je eentje volhouden, maar je loopt een keer tegen een tekort op, materieel of immaterieel waar je een ander voor nodig hebt. En de gereedschappen daarvoor heb je vanuit je jeugd meegekregen door op te groeien in groepsverband. Moraliteit, taal, groepsdynamiek, iedereen leert dat die opgroeit bij een moeder en een groep. Heb je dat niet gehad (en daar zijn voorbeelden van, zgn. "wolven"kinderen) dan heb je een probleem en ben je afhankelijk van mensen die dat wel hebben gehad. Dat zou ik geen filosofie (of religie) willen noemen, maar biologisch gedrag dat niet wezenlijk verschilt van andere kuddedieren.

koerbagh ® | 26-05-08 | 01:38

@Koninkrijk | 26-05-08 | 01:33

Wow. Maar dat is geweldig. Oprichten die partij!

Canis Spurcus | 26-05-08 | 01:38

@AntiSoof
Men zou er boeken vol over kunnen schrijven..'ow wacht,dat doen ze ook.
Je hersens is een 'orgaan' wat werkt op neurosynapsjes ofzo.
Als je een mensen (of dieren) jong in een donkere kelder gooit voor 10 jaar
hebben die hersens niets 'geleerd'.. Dus geen verbindingen aangemaakt.

de grote Anti | 26-05-08 | 01:38

En dat idee heb ik toch bij veel religieuze hulpverlening.

koerbagh ® | 26-05-08 | 01:27

Op zijn best zieltjes winnen; second best goeie PR en op zijn minst toch de bevrediging van de Samaritanitis of een andere ghoede saeck (zoals het dewauden van jeauden, ja je gelooft het niet) van dergelijke luiden en instellingen. Trademark van Hamas, wist je dat?

bottehond | 26-05-08 | 01:37

AntiSoof 1:32
Gatver. Overstijgen. Zeg jij ook optelefoneren? Valt me tegen van een AntiSoof.
Voor de rest heb je gelijk hoor. Voorzover ik je begrijp.

black sparrow | 26-05-08 | 01:37

AntiSoof | 26-05-08 | 01:32

uuuh, welke natuurwet overstijgen wij precies? Als we al een natuurwet overstijgen, is dat omdat we de natuur nog niet goed genoeg kennen.

Maaier | 26-05-08 | 01:36

koerbagh ® | 26-05-08 | 01:27

Dat is jouw interpretatie ervan. Puur kijkend naar daden kun je dat niet zeggen. Natuurlijk wordt geloof en liefdadigheid ook gebruikt voor verkeerde doeleinden. Heel vaak zelfs. De dag dat palestijnen inzien dat de Saoudis naast het bouwen van moskeeën en een enkel zakje meel uitdelen in palestina hun geld besteden aan belachelijke eilandprojecten in plaats van aan structurele helpen an palestijnen dmv onderwijs en infrastructuur is de dag dat dat soort kwalijke op religie geinspireerde "hulp" verdwijnt en ik zou blij toe zijn. Dat betekent echter niet dat religieus geinspireerde hulp slechter is.

Maaier | 26-05-08 | 01:35

.... nog een paar minuten en dan landt er een wonder op Mars. Geen gód aan te pas gekomen.

Rammstein | 26-05-08 | 01:34

@bottehond | 26-05-08 | 01:30
Bas Jacobs for president.

Canis Spurcus | 26-05-08 | 01:34

Canis Spurcus | 26-05-08 | 01:27
daar zou die partij nou juist tegen zijn. Dat is centralisatie van macht en verzwakt juist de democratie.

Koninkrijk | 26-05-08 | 01:33

Er zijn natuurwetten, maar wij, mensen kunnen ze lekker overstijgen, dmv onze geest (de hersenen). Dat geeft ons een pre, denk ik.

AntiSoof | 26-05-08 | 01:32

@tristan5yestin 1:29
Voor de rest gaat het nog?

black sparrow | 26-05-08 | 01:31

religie is oude media , laten we beginnen over wat is en wat aantoonbaar ist.

tristan5yestin | 26-05-08 | 01:31

*steekt luciferhoutjes tussen @Canis Spurcus' oogleden*

de grote Anti | 26-05-08 | 01:31

@koerbagh ® | 26-05-08 | 01:28
Een afsprakenboekje tussen ons, beschaafde mensen. (De wet?)

AntiSoof | 26-05-08 | 01:30

dat je zelfs een virus die wilt overleven een filosofie geeft zonder dat een pen weet vast te houden .

tristan5yestin | 26-05-08 | 01:29

@#AntiSoof | 26-05-08 | 01:18:
Dat hangt er van af wat je onder filosofie verstaat.

koerbagh ® | 26-05-08 | 01:28

Eindeijk eens een keer een zinnige discussie op GS

Des Duivels | 26-05-08 | 01:28

Trouwens, er is niets, we praten over schichten in de tijd, het verleden en de toekomst zijn elkaars onbekenden met een natuurlijk patroon. Dus er is alleen eten,drinken en een dak boven t hoofd nodig, plus gezondheid. Dat is alles.

AntiSoof | 26-05-08 | 01:27

@Maaier | 26-05-08 | 01:17:
Maar je kunt er niet uit afleiden dat de religie daarmee juist is, de religieuze normen daarmee deugen. Integendeel, je moet je afvragen of de motivatie van het individu wel juist is. Wat is de feitelijke motivatie in dat geval? Werkelijke empathie, medemenselijkheid? Of religieuze zelfbevrediging dan wel een wit voetje halen bij god, in de hoop de hemel na de dood?
Ik meen dat de motivatie er eigenlijk wel degelijk toe doet. Is het een (door zichzelf of de kerk) afgedwongen morele plicht of een ingevoelde medemenselijkheid ongeacht metafysische blabla? Al is het in directe effect wellicht hetzelfde, ik vind de rechtvaardiging en apologie voor het geloof ervan een beetje misselijkmakend.
In een groter verband, vanuit de religieuze groep bekeken is er natuurlijk nog een schaduwkantje. Want (bijvoorbeeld) Hamas doet veel aan liefdadigheid in Gaza. In ruil voor zieltjes en stemmen. Ja, Hezbollah helpt ook mensen in Zuid-Libanon. Ze helpen wél voor problemen die ze zelf mede hebben veroorzaakt. En dat idee heb ik toch bij veel religieuze hulpverlening.

koerbagh ® | 26-05-08 | 01:27

Echt ongelooflijk dat ik af en toe een grijze haar ontdek,maar pas sinds een paar jaar met 'religie' te maken heb.
*bonkt hoofd op tafel*

'Moet echt meer zwitserse chocola eten denk ik..

de grote Anti | 26-05-08 | 01:26

Oke , als je overlevings drang als een filosfie wilt benoemen? ik noem het instinct

tristan5yestin | 26-05-08 | 01:26

@tristan5yestin | 26-05-08 | 01:21
Dan bestaat het dus wel?
@Maaier | 26-05-08 | 01:21
Ik denk toch dat wij zonder gestructureerde gedachten, ook al zij ze on betrouwbaar soms, gek zouden worden.

AntiSoof | 26-05-08 | 01:24

filosofie bestaat niet , het zit in elk levend organisme je gebruikt om te overleven .

tristan5yestin | 26-05-08 | 01:21

Canis Spurcus | 26-05-08 | 01:15
omdat wat relitypes de macht hebben zou zo´n partij niet kunnen? Juist is er dan ruimte voor lijkt mij. en ik bedoel juist geen socialistische partij, want uiteindelijk gaan die toch verloren. Nevah dat een gristen mij de les gaat lezen.

Koninkrijk | 26-05-08 | 01:21

AntiSoof | 26-05-08 | 01:18

Neuh. Al worden de meeste mensen van filosofie niet slechter, hoogstens twijfelender.

Maaier | 26-05-08 | 01:21

@Bertus Betonsloper | 26-05-08 | 01:17
Dat viel mij ook op ;)

AntiSoof | 26-05-08 | 01:20

Nee , gelul .
religieuze daad is vorm van zelf vereering en ik ik ik .
Vorm ben ik goed he god!

tristan5yestin | 26-05-08 | 01:19

@Maaier | 26-05-08 | 01:17
(en Koerbagh) heeft de mens geen filosofie nodig om goed te leven?

AntiSoof | 26-05-08 | 01:18

"Het hiernamaals heet hier verkiezingen", sprak de onnozele; en het Volk zette het haagje in lichterlaaie...

Bertus Betonsloper | 26-05-08 | 01:17

koerbagh ® | 26-05-08 | 01:09

Da's logisch, ik ken Dakwins en Hitchens ook, dus ik ken je voorbeeld. Maar als iemand dat uit religieuze overweging doet, en het is een goede daad, is daar niets mis mee. Goede daden verdienen lof en als je een religieuze overtuiging nodig hebt om die te doen, prima.

Maaier | 26-05-08 | 01:17

Mooi ben klaar met ex domino zoontjes

tristan5yestin | 26-05-08 | 01:16

trusten tapklaas en tristan5yestin.

AntiSoof | 26-05-08 | 01:16

@Koninkrijk | 26-05-08 | 00:56

Wat bedoel je? Een atheistische, liberale en sociale partij? Ik hoorde dat in Utopia zo'n partij is opgericht. Socialisme en liberalisme is dood. Emo-paupers en rigide relifuckers delen hier straks de lakens uit.

Canis Spurcus | 26-05-08 | 01:15

@artbrut 1:06
Neuh, die valt af. Dan nog eerder de optie van Hobbykip.

black sparrow | 26-05-08 | 01:15

Waarom lig ik nog niet in bed? Korte reactie dan:

Boris klinkt hier als de nieuwe messias. (of is dat gods/volkslastering?)
Welterusten!

tapklaas | 26-05-08 | 01:14

Goed idee lekker praten over een boek.

Even of the record , je doet het toch ook alleen maar om macht geld aanzien en dus voor jezelf om niet dood te gaan en verder leven.

Gelukkig kreeg even het idee dat ik met een mensch in gesprek ging dat voor het jaar 2010 geboren was, je kent ze wel gelovig en leven volgen de letters .

Ben zo blij na de omwentelling en invasie van de verlossers dat het nu duidelijk is geworden .

Nou ga weer verder om weg doei...

tristan5yestin | 26-05-08 | 01:12

@bakoenin | 26-05-08 | 01:00:
Ik spreek slechts voor mezelf, bakoenin. Je bent met me eens of niet, ik zeg wat ik te zeggen heb, en dat is het dan. Diegene die er zijn voordeel mee wil doen, is van harte welkom. Diegene die er zijn achterdeel mee wil doen evenzeer. Als de memen maar zijn verspreid vind ik het allemaal prima.

koerbagh ® | 26-05-08 | 01:12

@Maaier | 26-05-08 | 00:59:
Dat is een kul argument. Er zijn ook genoeg mensen die vanuit niet-religieuze overwegingen exact hetzelfde doen. Bij veel religieuzen steekt er zelfs een bijzonder kwaadaardig addertje onder het gras. "Geloof in mijn god en gebruik condooms, anders ben je niet welkom in mijn ziekenhuis". (ook wel de "moeder Theresa" doctrine.)
Om Hitchens te parafraseren: Noem mij één goede, menslievende daad van een gelovige gedaan uit religieuze overwegingen die niet door een niet-gelovige KAN worden gedaan of is gedaan. Er is geen één te noemen. En omgekeerd: noem mij 1 daad van agressie of kwaadwillendheid van een gelovige die slechts uit religieuze overwegingen is gedaan, en je hoeft waarschijnlijk niet eens na te denken om er zo 10 op te noemen.
Zoals Steven Weinberg zei: "With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion."

koerbagh ® | 26-05-08 | 01:09

Kan iemand Hans Teeuwen zijn comments even maken?!!!!

Adam Smurry | 26-05-08 | 01:09

@black sparrow | 26-05-08 | 01:05
Ik zeg:Tux t. penguin

Goede collum!

Tux t. penguin | 25-05-08 | 21:40

En Boris zag dat het goed was ............

Hobbykip | 26-05-08 | 01:08

Hmm, wijs en lief, D66?

AntiSoof | 26-05-08 | 01:08

@black sparrow | 26-05-08 | 01:05
Wie het vraagt weet het vaak ook.

AntiSoof | 26-05-08 | 01:07

@hobbykip: Wees niet bang, God zal hem redden.

Fleauxe | 26-05-08 | 01:07

black sparrow | 26-05-08 | 01:05: Ik denk tristan5yestin.

artbrut | 26-05-08 | 01:06

paddos liften het bewustzijn (soms) zomaar even van de 1e naar de 7e dimensie, las ik laatst. dus wel onder prof. begeleiding hoor.

AntiSoof | 26-05-08 | 01:06

Wat is eigenlijk de reaguurdersnaam van Boris?

black sparrow | 26-05-08 | 01:05

@Fleauxe | 26-05-08 | 01:04
Als je er maar voor zorgt dat hij geen overdosis krijgt ......

Hobbykip | 26-05-08 | 01:05

bottehond | 26-05-08 | 01:00
Popmuziek.... mijn belevenis daarvan stopt bij the Blue Diamonds, en dat alleen maar omdat mijn buren in een bejaardenbandje spelen, met dat als repertoire :-(

bakoenin | 26-05-08 | 01:04

Vader, mag de hond een spuitje?

Fleauxe | 26-05-08 | 01:04

Flooks | 26-05-08 | 00:59

Geen Flooks?
Who cares.
Je reageert kennelijk toch wel........

bottehond | 26-05-08 | 01:02

@Maaier | 26-05-08 | 00:52
Een partij van wijzen, is dat niet beter, vooral als het lieve wijzen zijn?

AntiSoof | 26-05-08 | 01:00

bakoenin | 26-05-08 | 00:54

Van der Graaf generator vond ik destijds erg leuk. Telt dat niet?

bottehond | 26-05-08 | 01:00

bottehond | 26-05-08 | 00:52
koerbagh ® | 26-05-08 | 00:54

Centraal thema: Vrijzinnigheid en autonomie, geloof ik. Kan iemand van die snode plannemakers niet iets zeggen? Weet jij iets, @ Rustige? Voorde draad er mee!

ja komop rustige, vertel eens

bakoenin | 26-05-08 | 01:00

koerbagh ® | 26-05-08 | 00:54

Excuses, viel een beetje laat in de draad. Natuurlijk zijn de normatieve, en uitleggende functies van religie nu achterhaald. Maar ook nu kan dat best nog nut hebben. Zat mensen die vanuit zo'n geloof prima werk doen. Dat het stupide is, is dan niet heel relevant.

Maaier | 26-05-08 | 00:59

@stekelige: neuqen?

Fleauxe | 26-05-08 | 00:59

@Maaier | 26-05-08 | 00:52:
Jij wordt hoe langer hoe wijzer sinds je verschijning op GS. Keep it up.

koerbagh ® | 26-05-08 | 00:58

@AntiSoof | 26-05-08 | 00:56
Die goof staat bol van de paddo's.

stekelige | 26-05-08 | 00:58

got ver

Frans Witglas | 26-05-08 | 00:57

verveelt, sorry

AntiSoof | 26-05-08 | 00:56

Waarom is er geen middenpartij die realistisch is over problemen met moslims en de islam?

Waarom is er geen partij die dat gristenzooitje een motie van wantrouwen aan hun broek hangt en de vrijheid van meningsuiting wil verbreden tot oneindig?

Waarom is er geen middenpartij die het landsbelang boven partijbelang prevaleert en dus niet doet aan volksverlakkerij?

Waarom is er geen middenpartij die voor decentralisatie van macht (tegen één europa) is?

Waarom is er geen middenpartij die consistent de persoonlijke vrijheid nastreeft en tegelijkertijd vrijheid van handel wil, kortom een échte vrijheidspartij?

Waarom is er geen middenpartij die als enig beginsel 'de vrijheid van het individu' heeft?

D66 komt enigszins in de buurt evenals de VVD, maar slaan op belangrijke punten toch de plank volkomen mis.

Koninkrijk | 26-05-08 | 00:56

hihi, Fleauxe verveeld zich rot!

AntiSoof | 26-05-08 | 00:56

@Rammstein: They' ve got him!

Fleauxe | 26-05-08 | 00:55

@Fleauxe | 26-05-08 | 00:48
Je hebt er wel verdomd veel van weg.

stekelige | 26-05-08 | 00:54

bottehond | 26-05-08 | 00:51
Mee eens, maar niet mekkeren over namen diep in de nacht na 4 Bushmills.
Zo zie je maar , alles waar Graaf in voorkomt deugt niet.

bakoenin | 26-05-08 | 00:54

@Maaier | 26-05-08 | 00:45:
Ja, dat heb ik eerder al aangestipt. Voor de vorming van sociale verbanden heeft religie zeker nut GEHAD. Maar het hoort tot de kleutertijd van de mensheid. Het heeft geen enkele zin om er aan vast te houden in een maatschappij waarin we betere wetenschappelijke verklaringen hebben voor de wereld om ons heen, en een betere sociale ethiek dan heilige boekjes van woestijnvolken uit de bronstijd.

koerbagh ® | 26-05-08 | 00:54

groenteman | 26-05-08 | 00:52

Ik ben stapel op rijpe Jeaudsche dames, heur!

bottehond | 26-05-08 | 00:53

Maaier | 26-05-08 | 00:52

Een meritocraat. Da's diametraal tegengesteld aan je ouwe linksidealen, lawnmawerman.

bottehond | 26-05-08 | 00:53

@Fleauxe 00:43 zeg ik toch, hij is verhuisd zonder ons in lichten, FBI witness protection program

Rammstein | 26-05-08 | 00:53

"Nee!? Wat nou nee?"

Fleauxe | 26-05-08 | 00:52

bottehond | 26-05-08 | 00:51
"Hij schijnt hier soms rond te hangen."

Kun je nagaan!

groenteman | 26-05-08 | 00:52

bakoenin | 26-05-08 | 00:49

Centraal thema: Vrijzinnigheid en autonomie, geloof ik. Kan iemand van die snode plannemakers niet iets zeggen? Weet jij iets, @ Rustige? Voorde draad er mee!

bottehond | 26-05-08 | 00:52

Had ik vandaag al gezegd dat er snel een partij voor slimme mensen moet komen en dat het algemeen kiesrecht dient te verdwijnen?

Maaier | 26-05-08 | 00:52

"Zal ik anders even bij u binnen komen?"
-
@Hobbykip: Leave God alone!!!!!

Fleauxe | 26-05-08 | 00:51

Hey gelovige fladrollen , ik hoop dat jullie god een keer opstaat en wat doet.!!!!!
Want voorlopig de enige die wat doen zijn reservere bank pausje en imams die denken dat zij de plaats in moeten nemen , wat logisch is! de echte laat het afweten ( gek he?) Die denken wel te kunnen beschikken over het goed en kwaad. Als er iets is dat niet kan omgaan met goed en kwaad is het de mens , overleven staat namelijk niet gelijk aan verstand.
Wij zijn eerst eenorganisme dat wil overleven.
En een gemeenschappelijk doel is het tweede (geloof) , of het nu de waarheid is of niet.

tristan5yestin | 26-05-08 | 00:51

bottehond | 26-05-08 | 00:41
bakoenin | 26-05-08 | 00:49

Het kan ook als denktank beginnen. Daarna zien wat er uit voort kan komen.

artbrut | 26-05-08 | 00:51

een van der Graaf die zich liet benoemen tot burgemeester.
Er bestaan salon socialisten, en er bestaan ook salon liberalen, alleen de laatsten moeten nog verhuizen naar de grachtengordel.

bakoenin | 26-05-08 | 00:37

Nee, die van der Graaf executeerde Pin omdat die moslims en allochtonen in gevaar zou brengen. Hij bleek overigens al heel lang geschaduwd te worden en hij had al lang en breed opgepakt kunnen worden, zo las ik ergens. Maar geen nader onderzoek naar die executie. Doofpot. Graf aanstampen en klaar.
Jij bedoelt Thom de Graaf. Een lul van een vent. Geen visie, geen guts, Beslist geen George Patton of zo. Een non valeur of in GS taal: lutser. Hij schijnt hier soms rond te hangen.

bottehond | 26-05-08 | 00:51

@artbrut | 26-05-08 | 00:37:
Het zit in de temporale kwabben van de Homo Sapiens, bij mijn weten niet van andere mensapen, maar ik ben geen bioloog, wie weet zit 't bij chimps ook, maar is het daar een relatief functieloos plekje maar heeft het niet die functie die het bij de mens heeft. Voor het geloof in een complexe abstractie als religie is het afhankelijk van abstract denken en taal en voor zover bekend is de mens toch de enige specialist daarin in het hele dierenrijk. En het is ontstaan zoals alle evolutionaire veranderingen, en het bleek een nuttige aanpassing in een gevaarlijke wereld, dus werd het een dominante eigenschap van de soort. Mensensoorten zonder die aanpassing zijn uitgestorven. (Neanderthalers wellicht? - hoewel die ook begrafenisrituelen hadden en complexe sociale verbanden, dus dat spreekt er tegen.)

koerbagh ® | 26-05-08 | 00:50

@Fleauxe | 26-05-08 | 00:43
Ja dat zou ik me wel kunnen voorstellen ja > Hij wordt er door ons toch steeds weer aan herinnerd dat hij gefaald heeft..... hehe

Hobbykip | 26-05-08 | 00:50

"Hallo, wilt u een wachttoren kopen?"

Fleauxe | 26-05-08 | 00:50

AntiSoof | 26-05-08 | 00:47: Juistem. We zijn minder uniek dan we denken te zijn.

artbrut | 26-05-08 | 00:50

bottehond | 26-05-08 | 00:41
YEP !
Althans als driedelig met stropdas ook welkom is ?
Het word in ieder geval tijd, ik bespeur voldoende onafhankelijke geesten.
Maar om dat nu weer in een partij te gieten
Moeilijk, zovele gedachte's, en dat zien te bundelen.
ik juich het toe maar zal nooit een rol willen of kunnen spelen.
Er zijn er velen die meer weten of kunnen dan ik , en ik laat graag het initiatief daar.
Maar de eerste stap tegen de etatisten ?
De mensch word wakker, eindelijk.

bakoenin | 26-05-08 | 00:49

Ik heet geen Flooks!

Fleauxe | 26-05-08 | 00:48

@SmileOn | 26-05-08 | 00:46
Ok, dank je.

AntiSoof | 26-05-08 | 00:48

@artbrut | 26-05-08 | 00:43
Ik denk dat veel dingen die wij als 'menselijk' beschouwen steeds meer als algemeen voorkomend in de natuur leren zien.
Voorbeeld. Toen ik het boek van van t Hoof (?) las over chimpancees schrok ik mij rot en vielen de schellen me van de ogen. Politicie zijn net als apen, sterker nog, apen hebben ook zo een systeem; Verdeel en heers, span samen en verraad.

AntiSoof | 26-05-08 | 00:47

@ AntiSoof: Nee, maar wij kijken wel naar psychische aandoeningen en proberen die te behandelen.
Neem een unipolaire depressie. Deze depressie wordt genoemd in DSM IV. Er zijn verschillende mogelijkheden om dit te behandelen, waaronder alleen met therapie (zonder medicijn). Misschien is het voor een psycholoog ook wel handig om te kijken welke aandoening iemand heeft alvorens hem te behandelen.
DSM is echt niet alleen een handboek om te kijken hoeveel medicatie een schrink uit kan schrijven.

SmileOn | 26-05-08 | 00:46

Prima stukje van Boris.

koerbagh ® | 26-05-08 | 00:32

Klopt helem,aal, maar Dawkins je vergeet in je citeerdrang dat Dawkins volledig voorbijgaat aan de regulerende en normatieve effecten die godsdienst heeft. Die effecten konden, zeker voor de ontwikkeling van de huidige rechtsstaat, een positief effect hebben op een maatschappij, zowel in de zingeving, de normgevinging, voor identiteitsvorming etc. NIet dat ik een fan van godsdienst ben, maar Dawkins vertelt ook niet het volledige verhaal.

Maaier | 26-05-08 | 00:45

@ gewoon speciaal ik - in principe heb je gelijk in je betoog, maar je vergeet dat er ook nog eens 'verstandige' mensen zijn die tegen zullen stemmen. Gelukkig ook maar; enig soort uitsluiting op basis van financiele gronden of intelligentieniveu (of godsdienst, zie discussies hierboven) zou NOOIT zou mogen plaatsvinden. Op dat moment is er geen enkele sprake van een gezone interactie met en binnen "het volk", ontstaan er nog meer maatschappelijke tegenstellingen en begint ons toch mooie landje (ja daar pleit de balk voor, en ik geef hem grotendeels gelijk) langzamerhand dictatoriaal te geworden. Een buitengewoon ongezond en onsmakelijk idee. Daarnaast zijn er meer dan genoeg vermogende (lees: ongelijk aan inteligente, dat vergeet je!) of intelligente mensen die in de goedkope verkooppraatjes van bijvoorbeeld een Wilders valt.
De oplossing: een OPEN en DOORZICHTIGE politiek! Zodat "de plebs" het reilen en zeilen in de politiek kunnen meemaken en de onkunde van laatstgenoemde zelf kunnen waarnemen. Werkelijk, de ideeën zijn er, maar de bureaucratie en de in de knoop geraakte bol breiwol die den haag het politieke bestel noemt maken het geheel veel te verwarrend voor velen, die de actiepunten van menig sensatiezoekend politicus (die er stiekem de ballen niet voor zou hebben in de kamer te gaan zitten, al kreeg Wilders 75+ zetels, hij zou niet weten wat te doen, de witte dumb dumber uit noord-limburg) tot een veel gemakkelijker, dus interessanter en "volkser" geheel bestempelen: hop, weer een verloren stem.

NR4 | 26-05-08 | 00:45

@ scusi

was veur bakoenin.Mijn teef kuste me goedenacht.
Hoe is de score... is Boris (terecht) geslacht?

bottehond | 26-05-08 | 00:44

Misschien wil God wel gewoon dat we hem met rust laten!

Fleauxe | 26-05-08 | 00:43

@SmileOn | 26-05-08 | 00:42
O, schrijf jij ook recepten uit?

AntiSoof | 26-05-08 | 00:43

Ik begin mij zorgen te maken over Sinx. Straks gaat hij ook met een boemgordel lopen op een overvolle Schiphol (o.i.d.), omdat hij menig mens zijn/haar geloof niet door de strot kan drukken. (Of staat er niets over boemgordels in de bijbel?)
Ik als niet gelovend persoon probeer ernstig enig respect op te leveren voor de medemens (met wat voor een geloof dan ook), maar verwacht ook dat de gelovende medemens dat ook eens andersom gaan doen.

H.A. Ram | 26-05-08 | 00:43

AntiSoof | 26-05-08 | 00:40: tell me more.

artbrut | 26-05-08 | 00:43

bottehond | 26-05-08 | 00:32

Ik heb gedekt de tafel wegens gebrek aan inspirerende broertjes. Hij is God niet omdat 'ie toevallig een zwaard in zijn klauwen heeft en de stoere portier uithangt!

* ik hoop dat je ingewijd bent anders denk je dat ik een paddo op heb *

bottehond | 26-05-08 | 00:43

@tristan5yestin | 26-05-08 | 00:40
Ik gaf al antwoord, als ik me ermee bemoeien mocht.

AntiSoof | 26-05-08 | 00:42

@ AntiSoof: Wat grappig dat wij DSM bij psychologie ook veelvuldig gebruiken.

SmileOn | 26-05-08 | 00:42

Grappig, als ik iemand hoor praten over 'wetenschappelijk bewezen' e.d. dan zie ik altijd meteen een typende automonteur voor me ;-)

groenteman | 26-05-08 | 00:41

@SmileOn | 26-05-08 | 00:40
DSM is het boek der psychiaters.

AntiSoof | 26-05-08 | 00:41

bakoenin | 26-05-08 | 00:37

Starf*ckje opperde vorige week om een echt liberale partij mop te richten.met linksche en rechts e weldenkenden, die verschillen inhoudelijk namelijk vooral qua kledingvoorschriften. Zie je daar iets in?

bottehond | 26-05-08 | 00:41

Ik snaphet ook niet , in discussie is al een vorm van erkenning . Laat er iets zijn om mij te verlossen van dit soort mens.

koerbagh ® | 26-05-08 | 00:32: Ik vraag me dan nog steeds af vanaf wanneer dat plekje in de hersenen ontstaan is. In welk stadium tussen aap en mens heeft zich dat ontwikkeld? Of bezitten ook apen deze plek? Zouden apen ook gelovig gemaakt kunnen worden?

artbrut

tristan5yestin | 26-05-08 | 00:40

@artbrut | 26-05-08 | 00:37
Als ik me ermee mag bemoeien? Ja.

AntiSoof | 26-05-08 | 00:40

@ cookie: knap dat je erachter komt dat ze in de tijd van de bijbel, in Judea e.o., geen gelijkenis (alledaagse dingen gebruiken om iets uit te leggen) gebruikten met een olifant daarin centraal! Voorzover ik weet waren olifanten nou niet beesten die iedereen daar in Judea e.o. kende.

dr. Alban | 26-05-08 | 00:40

@ F. von Zeikhoven: Ik mag toch hopen dat jij geen psycholoog o.i.d. bent. Wel erg kortzichtig hoor.

SmileOn | 26-05-08 | 00:40

bottehond | 26-05-08 | 00:32
Zo praat je niet tegen God
Vlegel !

bakoenin | 26-05-08 | 00:39

OT

Die exhibitionistische 40dagen onthouder van de EO, die Arie Boomstra of zeau, die zegt net:

* Geert Wilders kan in een film feiten weergeven en toch ongelijk hebben*

Ergo: Gristenhunden aka relifascisten. Staat als een huisch!

bottehond | 26-05-08 | 00:39

koerbagh ® | 26-05-08 | 00:32: Ik vraag me dan nog steeds af vanaf wanneer dat plekje in de hersenen ontstaan is. In welk stadium tussen aap en mens heeft zich dat ontwikkeld? Of bezitten ook apen deze plek? Zouden apen ook gelovig gemaakt kunnen worden?

artbrut | 26-05-08 | 00:37

Vanavond beweerde iemand hier dat D66 de meest liberale partij van Nederland zou zijn.
We hebben geen liberale partij in Nederland, ook D66 niet, want vele malen hebben ze volmondig ja gezegd tegen regeringsdeelname in kabinetten die allesbehalve liberaal waren.
En hoeveel kroonjuwelen zijn daarbij niet ingeleverd, met als historisch dieptepunt een van der Graaf die zich liet benoemen tot burgemeester.
Er bestaan salon socialisten, en er bestaan ook salon liberalen, alleen de laatsten moeten nog verhuizen naar de grachtengordel.

bakoenin | 26-05-08 | 00:37

@koerbagh ® | 26-05-08 | 00:32
Dan is dat toch helemaal niet gek van die wetenschappers?

AntiSoof | 26-05-08 | 00:36

@ bottehond: ik kijk al vaak genoeg op GS, maar vind het meestal zonde van mijn tijd om nutteloos te reaguren.
Zo nu en dan vind ik het tijd om een ander geluid van christenen te laten horen.
Ik geloof niet dat een Mea Culpa op zijn plaats is. Paars heeft ook genoeg kwaad gedaan (zonder christelijke partijen in t kabinet) en vanuit die partijen heb ik ook nooit een mea culpa gehoord.
En nee, ik ben het niet altijd eens met wat andere christenen doen / zeggen. Wat op GS staat zijn echt meestal excessen.

SmileOn | 26-05-08 | 00:36

Het is gewoon zielig praten over geloof , sprookje en verhaaltjes zijn leuk .
Hou nu een keer op !!! mensch

te te zielig is het, op gegroeide mensen, volwassen mensen , hun leven geven voor ? kinderen gek maken met , nee geen sprookjes maar met waanzin. Mensen gek maken omdat je niet mee doet , is iedereen gek ?

Alle gelovige zijn niet voor rede vatbaar en leven in een andere wereld en het erge is dat ondanks hun sterke geloof ze niet willen voegen tot hem ga lkkr dood .

tristan5yestin | 26-05-08 | 00:36

Over niet al te lange tijd komt de opvolger van de DSM IV uit. Ik mag hopen dat in de DSM V religie eindelijk is opgenomen. Erkenning voor godsdienst als de psychiatrische ziekte...

En Boris van der H.; houwis op met dat gepopulariseerde na-blaten van die enge Yanks? 'My priest says so and so..' Hou je geloof voorjezelf, had het anders op je verkiezingsposter geroepen.... De BV Nederland zou seculier moeten zijn, maar is dat natuurlijk niet. Krijgen we daar nog vragen over in de Kamer

F. von Zeikhoven | 26-05-08 | 00:36

@ Boris verhaaltje:

ze vergeten alleen in deze vergelijking dat de blinden een braille boek hadden over wat ze van die olifant voelden: de mensen hebben de bijbel om te ontdekken wie God is, dus niks geen vrijzinnige opvattingen, duidelijkheid zat.

inVitreau | 26-05-08 | 00:33

@artbrut | 26-05-08 | 00:19:
Het "god"-gen bestaat niet. Het is een plekje in de hersenen dat iedereen heeft, en dat (mits gestimuleerd vanaf de vroegste jeugd) een rotsvast geloof in bepaalde onbewijsbare waarheden veroorzaakt.
atheistempire.com/reference/brain/main...
Dat is heus nuttig, evolutionair gezien. Het is heel goed om kinderen angst voor "het onbekende" aan te leren. Niet als algemene regel, maar wel om voorzichtigheid te leren. Een bepaalde mate van angst is nodig om niet voortijdig dood te gaan aan overmoed. Dawkins legt dit heel mooi uit in "The God Delusion". Het probleem is een beetje dat als het is gevoed met "heilige verhaaltjes", "wetten en regeltjes" van een boze en wraakzuchtige god je er op latere leeftijd bijna niet meer vanaf komt omdat die kennis de rest van je brein vormt. De hard-wiring van het brein van een gelovige is fundamenteel anders dan van een niet gelovige. Het gekke is dat de meest rationele wetenschappers, die bijvoorbeeld atoombommen kunnen fabriceren, diezelfde bommen kunnen laten afgaan met het vaste geloof dat het "god's wil" is en dat ze als beloning 72 maagden krijgen in het hiernamaals. (Islamitische zelfmoordterroristen dragen ook bijna zonder uitzondering een toque of natte lappen om hun penis als ze zichzelf opblazen, omdat ze dat ding denken nodig te hebben...)

koerbagh ® | 26-05-08 | 00:32

two ball cane | 26-05-08 | 00:09

Yo, broertje. Felle 1e comment, heur! Hulde.

bottehond | 26-05-08 | 00:32

@Cookie v. eigen deeg | 26-05-08 | 00:28
Dat bedoelde ik, Koekje, bedankt.

AntiSoof | 26-05-08 | 00:31

bottehond | 26-05-08 | 00:25: Ik vind dat absoluut geen probleem. Doen waar je je goed bij voelt. Live and let live. Maar een beetje stoken mag toch wel?

artbrut | 26-05-08 | 00:30

@sprx | 26-05-08 | 00:27
Oops, atheist zijn is niet slim, las ik in 'psychologie magazine'.

AntiSoof | 26-05-08 | 00:30

@bottehond | 26-05-08 | 00:25
High-five, Botte.

stekelige | 26-05-08 | 00:30

SmileOn | 26-05-08 | 00:25

I hate to tell you, but...... De gristenfascisten liften mee op de staart van de islamdraak. En ze doorbreken de rijen om die islamisten in hun hok te houden. En ze pesten en terrorisren de Burger door hem Vrijheden af te nemen. Dan scoor je niet best bij denkend en kritisch Nederland.
Als ik jou was zou ik hier een maandje of twee frequenteren, dan begrijp je gegarandeerd waarom de gristenen met argwaan bezien worden. Een Mea Culpa is beslist op zijn plaats en ik garandeer je dat je dat met me eensch zult zijn als je je wat verdiept middels GS, de termometer in de aersch van de samenleving.

bottehond | 26-05-08 | 00:30

@artbrut | 26-05-08 | 00:19
Als ik het me goed herinner is het een gen waarvan meerdere varianten zijn > De eiwitten afkomstig van dit gen zijn in sommige mensen langer en bij andere weer korter en een van de twee lijd dus tot een verhoogde kans op psychose *proest* geloof bedoel ik ......

Hobbykip | 26-05-08 | 00:30

Boris, Boris.
Mohammed is allang bij god op bezoek geweest daarboven: met bomgordel en al. Wat denk je nou? Dat god zo groot was dat alleen z'n kleine teen een blaar heeft?

stekelige | 26-05-08 | 00:28

religieusiteit betekent slechts het hebben van een mening over god(en).
als atheïst heb ik daarover geen mening.
de bewijslast ligt bij diegenen die beweren dat er zoiets als god(en) zouden bestaan.

sprx | 26-05-08 | 00:27

@Cookie v. eigen deeg | 26-05-08 | 00:25
Bad for the ego, good luck.

AntiSoof | 26-05-08 | 00:26

Leuke column. +1 voor boris. Voor welke partij ben je ook alweer? D66... Jaren 60 spreken me niet zo aan, jammer.

henkstubbe | 26-05-08 | 00:26

artbrut | 26-05-08 | 00:19

Is het voor jou een onaanvaardbaar concept dat er in een samenleving rationalisten, pragmatici, ongeinteresseerden en spirituelen zijn? Die zijn er in ieder beschaving, dude. Persoonlijk heb ik wel iets met enige oostersche en klassiek katholieke mystici. Maar goed, da's perssonlijk en dus irrelevant.

bottehond | 26-05-08 | 00:25

@artbrut | 26-05-08 | 00:19
Waarschijnlijk is het géén gen, dat kan niet. En een medicijn tegen krankzinnigheid bestaat er ook al niet. We zijn totaal de weg kwijt. We zullen ermee moeten leren leven.

AntiSoof | 26-05-08 | 00:25

KIjk probleem van Ham is zodra hij ouder wordt en dood in het verschiet ligt , begint hij weer te twijfelen en pakt hij terug naar het verleden .
God dus ,flapdrol. Eerst afgeven en daarna weer voetje halen.
Zo herken je weer de echte ongelovige , kijk naar al die domino zoontjes.
Leuk en aardig doeen tot dat de dood hun in de ogen kijkt en dat weer .... knielen voor hun .. geloof.....
Pffffffffff , afvallige . Zwak hoopje mens ! de ware ongelovige .

tristan5yestin | 26-05-08 | 00:25

@artbrut | 26-05-08 | 00:19
God is eigenlijk de vergaarbak voor alles wat de mens niet kon/kan bevatten

Hobbykip | 26-05-08 | 00:25

Mooi, ik heb m'n dagelijkse kudo binnen. Dan kan ik nu eindelijk naar bed.

Cookie v. eigen deeg | 26-05-08 | 00:25

@ bottehond: ik heb toch een btje het gevoel dat de linkse partijen meer heulen met islamisten dan (over het algemeen vrij rechtse) christelijke partijen.
Daarbij is dat woord ook bedacht door islamieten.

SmileOn | 26-05-08 | 00:25

Cookie v. eigen deeg | 26-05-08 | 00:20
azijnseikerT | 26-05-08 | 00:21

+1

artbrut | 26-05-08 | 00:23

AntiSoof | 26-05-08 | 00:21
weer is

AntiSoof | 26-05-08 | 00:22

@azijnseikerT | 26-05-08 | 00:21
LOL

Hobbykip | 26-05-08 | 00:22

Wie weet van wie die metafoor van die olifant ook al weer? Weet iemand dat hier? Het is nl helemaal niet Christelijk.

AntiSoof | 26-05-08 | 00:21

artbrut | 26-05-08 | 00:19

Jazeker, het is gelokaliseerd op het derde armpje vande 21e chromosoom.
(no-offence)

azijnseikerT | 26-05-08 | 00:21

SmileOn | 26-05-08 | 00:17

VrijdenkerTs blijven de gristenen zo noemen zolang ze het maatschappelijk contract dat ze ooit met ons sloten niet respecteren en heulen met de islamisten. Dude: gristenhunden vervolgen criticasters van een fascistische sekte. Wat verwacht je dan? Overigens is er bepaald verschil tussen gristenhunden, gristenfascisten en Christenen. Benedetto en Van der Vlies zijn zeer islamkritisch.

bottehond | 26-05-08 | 00:20

@artbrut | 26-05-08 | 00:19
Ik heb wel eens gelezen dat het ook genetisch bepaald is in welk gezin je geboren wordt.

Cookie v. eigen deeg | 26-05-08 | 00:20

Ik heb weleens gelezen dat het genetisch bepaald is of mensen geloven of niet. Ik ging er eigenlijk altijd van uit dat dit bepaald werd door in welk gezin je geboren werd, maar schijnbaar zit er meer achter.

Dit roept vragen op. Is dat wel zo? Zo ja, wanneer zou dit ontstaan zijn? Apen zijn voor zo ver ik weet geen religieuze wezens. Dus ergens in de evolutie moet er een gen ontwikkeld zijn die voor dit mankement gezorgd heeft. De belangrijkste vraag: is er een medicijn? ;)

artbrut | 26-05-08 | 00:19

two ball cane | 26-05-08 | 00:09
Ga weg, jij bent niet god, of ?, mijn thee staat wel in mijn keukenkastje, maar ik heb niet echt geproeft dat er in gepist is.
Nu drinkt mijn vrouw over het algemeen thee, dus het zou de verklaring kunnen zijn van haar zure gezicht de afgelopen 5 jaar.
Zit er wel smaak aan goddelijke zeik dan, of is dat nu juist thee met een smaakje.
Het is wel een voorwaarde om chill te zijn als je ter hemel vaart, althans de meeste dooien zijn redelijk chill, behalve als ze gecremeerd worden, dan weer niet.

bakoenin | 26-05-08 | 00:18

@ azijnseikerT: Jemig, waarom moet je nou weer het woord gristenhonden gebruiken?!?

SmileOn | 26-05-08 | 00:17

Misschien wel een goed idee om de avonturen van Leen in boekvorm uit te brengen. Kan ons nageslacht daar een religie aan ophangen en een excuus aanvoeren om elkaar de hersens in te slaan.

black sparrow | 26-05-08 | 00:17

bottehond | 26-05-08 | 00:13
Er staat een antwoord te wachten op je bij het vorige topic.

Tezcatlipoca | 26-05-08 | 00:16

en trouwens, een beetje moderne god, zou die zich laten vertegenwoordigen door een seniele oude man met een jurk aan en een hoofddeksel alsof ie sinterklaas is?

van dal | 26-05-08 | 00:16

" Ik weet alleen dat het niet aan mensen is om te oordelen over wie goed en niet goed leeft."
Daar ben ik wel blij mee, want als ik die gristenhonden mag geloven wordt de hel mijn eindbestemming. Maar die hebben er gelukkig niks over te zeggen.

azijnseikerT | 26-05-08 | 00:13

bottehond | 26-05-08 | 00:08
zal ik zeker doen. Maar ik ga nu eerst eens slapen en over het hiernamaals dromen.

Pienso | 26-05-08 | 00:13

@artbrut | 26-05-08 | 00:02:
Ook zo'n goede grap... Die overdrachtelijke schuld en boete van het christendom. Volkomen immoreel, absurd en abject. Wat zegt het feitelijk: Je bent geboren in zonde. Daar kan jij niks aan doen, dat heeft oermoeder Eva gedaan omdat ze honger had en een vruchtje at waar ze niet aan mocht komen. Maar ze kon helemaal niet weten dat het fout was om ongehoorzaam te zijn, want daarvoor is kennis van goed en kwaad nodig, en die kreeg ze pas door het eten van dat vruchtje. Dat is al raar, om iemand te straffen voor iets dat waarvan die iemand niet kan weten dat het slecht is, maar goed... die schuld is blijkbaar genetisch overdrachtelijk, en dus wordt iedereen als fout en slecht geboren. Ben je lekker mee. En dan komt het, na 4000 jaar denkt god opeens: "ach, weet je wat, ik laat mijn zoon offeren, en dat is dan de boete voor die zonde." Dus een mensenoffer moet boete zijn voor de rest van de mensheid. Ik vind mensenoffers barbaars en immoreel, maar ik moet het aanvaarden en geloven, anders kom ik niet in de hemel. Je kunt ook niks meer aan dat mensenoffer doen, je kunt het niet stoppen en zelfs al was je erbij, dan nog kon je het niet stoppen want dan kun je nooit gered worden.
Nu heb je dus de oorspronkelijke erfzonde te aanvaarden (een schuld voor iets wat je zelf niet hebt gedaan) en een volkomen barbaarse en immorele boetedoening (waar je ook niks meer aan kunt doen) en als je dat soort idiotie NIET aanvaardt dan draai je de hel in.
Zo'n god is niet algoed en vol liefde. Zo'n god is mijn aanbidding niet waard, zelfs al zou hij bestaan.

koerbagh ® | 26-05-08 | 00:13

En plots is TK- lid Boris weer present. Heel verstandig. Zolang aan GS TK politici meewerken is ze betrekkelijk veilig voor de privëmiltities van de relifascisten. Op het open riool vandaag harde kritiek jegens de @ Redactie. Ze zouden linkspolitieke verhaaltjes vertellen de laatste dagen. Sinds Nekschot. Heel verstandig. Al zegt Gregorius Nekschot dat het hem niet hielp om ook de rechtse gristenen, de islamofiele pvda en nog e.e.a. aanviel. Maar een TK lid in de staf, dat helpt zeker.

bottehond | 26-05-08 | 00:13

@van dal | 26-05-08 | 00:06
Tja ...... da's waar > Hoewel die sandalen die ze toen droegen waarschijnlijk beter werkten tegen zwemmerseczeem en zweetvoeten. Hopelijk heeft hij dan wel eerst die dingen uitgedaan voordat hij over het water ging lopen. Of misschien kon hij alleen maar met sandalen over het water lopen en was hij zonder die dingen door de mand ehm.... het wateroppervlak gevallen ....
Hmmm..... lastig dit.

Hobbykip | 26-05-08 | 00:12

@ Pienso: Haha, tja, als jij dat daaruit afleidt... Ware het niet dat het niet alléén getuigenissen van vrouwen zijn. Ook van mannen: artsen, vissers, soldaten, geleerden.
Maarja, een standvastige atheist ben je wel ;)

SmileOn | 26-05-08 | 00:12

regel 1 van de politiek er is meer plebs dan elitairen dus als je wat wilt moet je het plebs op je hand krijgen...

het plebs beslist.... en dat is de reden waarom het volk gelasterd wordt. omda thet zo moet. het volk kan niet over zichzelf beslissen. Domme mensen kunnen niet regeren. maar er zijn wel meer domme mensen dan slimme mensen, en dat is de grote fout in de democratie, de arbeiders hebben meer invloed dan de intelectuelen. en wilders heeft da tgoed in de gaten, hij is zelf dom en dat vind het plebs geweldig dus stemmen ze en mass op hem. Vroeger werd de domheid vna de mensen nog beteugeld door de verzuiling, je stemde waar je op moest stemmen. nu de verzuiling niet meerbestaat is de democratie ten dode opgeschreven. Populisme zal zich steed sverder uitbreiden tot we afzakken tot een schijndemocratie zoals in de VS.

Enige oplossing die ik zie is: voer het systeem uit het oude griekenland weer in. alleen stemmen als je meer dan een bepaald bedrag aan belasting betaald. Dit zorgt ervoor dat de macht weer bij het inteligente niet achter iedere mongool die iets roept over het uitzetten van buitenlanders aanrenende deel van de bevolking komt te liggen die wel in staat zijn om beslisingen te nemen.

zoals ik mijn betoog begon zo sluit ik hem af... er is meer plebs dan mensen met hersens dus zal zo'n wetsvoorstel nooit kunnen worden doorgevoerd.....

gewoon speciaal ik | 26-05-08 | 00:10

bottehond | 26-05-08 | 00:08
de relativiteitstheorie is van de concurrent...

van dal | 26-05-08 | 00:09

SmileOn | 25-05-08 | 23:58
je zou daaruit kunnen afleiden dat de bijbel (indirect) door vrouwen is geschreven. Vrouwen hebben een grotere fantasie dan mannen (rechter hersenhelft), wat kan verklaren dat de bijbel zo'n prachtig geschreven rijk verbeeldt verhaal is.

Pienso | 26-05-08 | 00:09

bakoenin | 25-05-08 | 23:55
geloof er niets van,
ik ben god.
en ik zit nooit in keukenkastjes.
en ik heb in de thee van cohen gepist.
en ik pis in de thee van iedereen die godslastert. maar je komt wel in de hemel als je chill bent.

a(an)men.

two ball cane | 26-05-08 | 00:09

black sparrow | 26-05-08 | 00:05
vier notulisten... en die uitgevert had ook nog een pact gesloten met diverse hotelketens voor de verspreiding van het boek.

van dal | 26-05-08 | 00:08

Pienso | 26-05-08 | 00:04

Het verbaast mij altijd dat wetenschappofielen de Relativiteitstheorie negeren als het gaat om de gedachte aan een hiernamaals. Da's wel typisch denken volgens een verondersteld continuüm. Een "hiernamaals" veronderstelt tenslotte een hier en nu én een straks en later. Je mot Van Lommel nog eensch overlezen, vooral de stukjes die je "onwetenschappelijk" vond.

bottehond | 26-05-08 | 00:08

Hobbykip | 26-05-08 | 00:04: Hans Klok New Jesus?

artbrut | 26-05-08 | 00:07

Hobbykip | 26-05-08 | 00:04
ik hoop dat ie eerst water in wijn veranderde en daarna pas over het water liep.. ze waren in die tijd nog niet zover met hygiëne en zo...

van dal | 26-05-08 | 00:06

@ illuminati | 25-05-08 | 23:57

Aha, dus het was toch z'n slurf; op een symbolische manier dan wel te verstaan. Hey, bedankt voor de info heh.

diogenes van a. | 26-05-08 | 00:06

Of de God-analogie nu zo geslaagd is, vraag ik me af. Een tirade tegen lieden die 'het Volk' als singulaire entiteit beschouwen, er een patent op plakken én menen te weten wat goed is voor 'het Volk', dat is altijd welkom. Dank Boris.

Isobel_Campbell | 26-05-08 | 00:05

@SmileOn 23:58
Het kan ook zo zijn dat een stel mensen elke avond onder het genot van een biertje en een blowtje sterke verhalen aan elkaar vertelde. En dat er een notulist bij was. En dat er een slimme uitgever was die die verhalen wel wilde uitgeven. Die man moet steenrijk zijn geworden.

black sparrow | 26-05-08 | 00:05

@artbrut | 25-05-08 | 23:59
Die Jezus van 2000 jaar geleden kon allemaal coole trucjes, over water lopen en water in wijn veranderen enzo ........ En die Jezus-en van tegenwoordig kunnen dat gewoon niet.
Hans Kazan kan dit overigens wel maar die blijft er dan wel heel normaal onder....

Hobbykip | 26-05-08 | 00:04

bottehond | 25-05-08 | 23:52
nee ik acht hem een wetenschapper en een dokter. Maar heeft hij zelf wel eens een bijna dood ervaring gehad. nee dus. Over BDE-en zijn boeken vol geschreven, de een zegt dat een BDE een resultante is van energiegolven vanuit je hersenen (vergelijkbaar met dromen), anderen koppelen het volledig aan het hiernamaals. Ik geloof niet in een hiernamaals.

Pienso | 26-05-08 | 00:04

Ik denk dat de duivel vooral de onwetendheid en het geile egoïsme van het leven is, daarin hebben de geleerden wel een punt, vind ik.

AntiSoof | 26-05-08 | 00:04

artbrut | 26-05-08 | 00:02
en waaruit bestaan onze goorlapperijen? het berijden van het beest met twee ruggen?

van dal | 26-05-08 | 00:03

@Pienso | 25-05-08 | 23:55:
Daar kun je ook genoegzaam aan twijfelen. Er is maar 1 rechtstreekse bron, geen enkel ondersteund bewijs uit andere contemporaine historische bronnen. video.google.com/videoplay?docid=69649...

koerbagh ® | 26-05-08 | 00:02

van dal | 26-05-08 | 00:00: Zijn nageslacht was hier toch om te boeten voor 'onze' goorlapperijen?

artbrut | 26-05-08 | 00:02

bakoenin | 25-05-08 | 23:55

* proust! *

bottehond | 26-05-08 | 00:01

@ CoffeePatch: Hmm.. Dan heb jij uiteindelijk toch meer verstand van het geloof dan ik. Ik weet namelijk nog niet zo heel precies wat er met mensen gebeurd die niet goed leven op aarde. Ik weet alleen dat het niet aan mensen is om te oordelen over wie goed en niet goed leeft.
.
@ Hobbykip: Let's hope so :P

SmileOn | 26-05-08 | 00:00

azijnseikerT | 25-05-08 | 23:57 als er een godheid zou bestaan, en die godheid had een zoon, (wat meteen bewijst dat het geen godheid is want die hebben geen nageslacht nodig in verband met eeuwig leven en zo...) zou die zogenaamde zoon van god dan een bankrekening nodig hebben? waarom?

van dal | 26-05-08 | 00:00

azijnseikerT | 25-05-08 | 23:54: Iemand die beweert Jezus te zijn wordt voor gek verklaard door vrijwel iedere gristen. Maar waarom geloven ze dan wel zo stellig in de authenticiteit van die gozert van 2000 jaar terug?

artbrut | 25-05-08 | 23:59

@ Pienso: Niet alleen boeren hoor, maar dat terzijde.
Je hebt gelijk. God is alleen waargenomen in beelden, verschijningen, waar geen hard bewijs voor is, behalve (inderdaad) geschriften vanuit die tijd. Ik moet daar wel bij zeggen dat deze getuigenissen ook van vrouwen komen, die in die tijd nooit geloofd werden. Dat dit dus wel door deze schrijvers werd opgeschreven, getuigde van lef, omdat dit in die tijd niet voor waar aangezien zou worden.

SmileOn | 25-05-08 | 23:58

SmileOn treed de hemel binnen en zag dat het goed was .......

Hobbykip | 25-05-08 | 23:58

kom onder je steen vandaan joh,
God = Liefde .. dus dat verhaal van die olifant lah maar

illuminati | 25-05-08 | 23:57

van dal | 25-05-08 | 23:56

Bedoel je dat degene waar ik mijn geld aan heb overgemaakt niet de echte jezus is?

azijnseikerT | 25-05-08 | 23:57

Boris! nice!

lol @ bakoenin!

DeRick | 25-05-08 | 23:57

SmileOn | 25-05-08 | 23:54
Als ik het wist had ik het niet gevraagd, overigens wel opvallend dat wel precies bekend is wat er gebeurt met mensen die niet goed leven op het aardse.

CoffeePatch | 25-05-08 | 23:56

azijnseikerT | 25-05-08 | 23:54 in amerika zijn er talloze latijns amerikanen met de naam "jezus", meestal willen ze de dingen van waarde die je bij je hebt en jagen ze op andere jezussen met machinegeweren...

van dal | 25-05-08 | 23:56

SmileOn | 25-05-08 | 23:51
hoho vriend(in). Dat Jezus is waargenomen dat geloof ik nog wel. Maar niet meteen roepen dat god ook werd waargenomen he. Omdat een paar boeren wat hebben opgepend over Jezus, betekent dat nog niet dat zijn verhaal over God ook meteen waar is.

Pienso | 25-05-08 | 23:55

Ik heb god gevonden .
Halleluja !
Jawel !
In het keukenkastje .
Ik vroeg nog
Maar beste God , wat doet gij daar ?
Beschaamd vertelde God:
Bakoe, waar anders kan ik mijzelf nog verbergen ? na de rotzooi die ik gemaakt heb.
De vuilnisbak zat al vol, daar zat de duivel.

bakoenin | 25-05-08 | 23:55

@ CoffeePatch: Ik heb eigenlijk niet zo'n idee van hoe het er hierna uitziet, behalve dat het goed is.
Jij al enig idee, of leef je hier voor niets?

SmileOn | 25-05-08 | 23:54

SmileOn | 25-05-08 | 23:51

Gister heb ik nog iemand op tv gezien die zei dat hij Jezus was. Met mijn eigen ogen nog wel!! Nou, dan weet je zeker wel of ik gelovig ben..

azijnseikerT | 25-05-08 | 23:54

@ artbrut: tja het volk bestaat uit vele deelvolkjes, die bestaan uit deelvolkjes etc etc. Één eenduidig volk bestaat niet, maar de meerderheid beslist, dus is het een waar issue?

SmileOn | 25-05-08 | 23:53

Pienso | 25-05-08 | 23:48

Atheïsme verklaart uiteindelijk ook niets. Je acht Pim van Lommel een dilettant?

bottehond | 25-05-08 | 23:52

Nu Sinx niet meer antwoord kan wellicht een van de andere gelovigen mij vertellen wat hij na zijn aardse dood allemaal gaat doen met zijn eeuwige leven in de hemel?
(N.B. Liedjes zingen ter ere van de heer is al genoemd)

CoffeePatch | 25-05-08 | 23:52

Hobbykip | 25-05-08 | 23:44

opmerking was richting smilie

Pienso | 25-05-08 | 23:52

Fleauxe | 25-05-08 | 23:33 ik vind het zo saai dat ik de bijbel erbij heb gepakt en overal waar god staat die drie letters heb doorgestreept en er mijn eigen naam neergezet.
ik ben mijn eigen referentiekader... er is geen god dan mijzelf (voor mij dan) en godslastering bestaat derhalve ook niet.

van dal | 25-05-08 | 23:52

Boris, aardig stukje. Draag je deze ook vcoor in de TK ? Mijn sympathie had je en heb je, maar daar houdt het ook mee op. D66 is knuffelbaar, maar dat is een poedelprijs die niet meetelt. Zodra ik het partijprogramma doorspit weet ik dat je mijn stem niet zult krijgen.

Weest gegroet | 25-05-08 | 23:51

NR4 | 25-05-08 | 23:49

Zo dan. Onze assessment verschilt nogal qua uitkomst. Boris zou veel meer kunnen betekenen voor onze Vrijzinnigheid. Maar ik vrees dat zijn middelmatig intellect hem danig parten speelt.

bottehond | 25-05-08 | 23:51

Over God zijn we nu wel uitgeluld. Nu is Het Volk aan de beurt. Iemand?

artbrut | 25-05-08 | 23:51

@ Pienso: grappig, het Higgs deeltje is nog nooit waargenomen en toch geloven mensen daar in.
God / Jezus is (volgens sommigen) zo'n 2000 jaar geleden nog waargenomen en die mensen worden juist zo vaak belachelijk gemaakt...
Je snapt het; ik ben volkomen gelovig ;)

SmileOn | 25-05-08 | 23:51

SmileOn | 25-05-08 | 23:47
WOW man geen LSD meer nodig , trippen zonder ook maar iets , cool

bakoenin | 25-05-08 | 23:50

Hij heeft mijn stem volgende verkiezingen.
Niet alleen ivm dit populiserende en reclamerende reclame-artikel, ook is hij de meest rechtlijnig en minst dolende politici van de tweede kamer op het moment - samen met Femke Halsema, jazeker - daarnaast zijn Wilders, Verdonk, & co de partijen die een lachertje zijn en het "volk", inderdaad Boris van der Ham, wiens mening zij zeggen te verkondigen middels louter progressief-agressieve standpunten te bezigen, te kijk zetten met hun afbraakpolitiek. Schandelijk in dit mooie, voormalig internationaal gerespecteerde, open land vol van vrije meningsuiting. Niet uitbreiden dat verbod op godslastering dus! Ook niet afschaffen, aangezien het artikel voor veel mensen nét die tastbare grens trekt tussen a- & sociaal (provocerend) gedrag. Ironisch genoeg is het ook díe groep van "het volk" die de eerder genoemde lachwekkende 'partijen', zoals ze zichzelf noemen, vertegenwoordigen en tot doelgroep van hun asociaalmakerij benoemen. Helaas. Nogmaals, Boris, je hebt mijn stem - ook al wegens je mening tov het vrije en immens belangrijke onderwijs, voor iedereen.

NR4 | 25-05-08 | 23:49

@SmileOn | 25-05-08 | 23:41
Zeker, ook.

AntiSoof | 25-05-08 | 23:49

Evolutie en geloof gaan makkelijk hand in hand daarnaast is de bijbel een soort leefregel om goed te leven en gelukkig te worden net als bijvoorbeeld de Stoa. Met verhalen die niet 100% waar zijn maar wel een diepe symbolische betekenis hebben wordt dat de duidelijk gemaakt. Ik bedoel hoe kan de aarde overstromen door regen in 40 dagen; dan zou het per dag zon tien meter moeten regenen immers de hoogste berg stond onder water (!).

fiatmultipla | 25-05-08 | 23:48

Het is vreemd dat mensen god als idool uitkiezen. Wat heeft die man ooit gepresteerd?

black sparrow | 25-05-08 | 23:48

nl.wikipedia.org/wiki/Higgsdeeltje

In Zwitserland wordt gebouwd aan een 27 kilometer lange electromagnetische tunnel. Doel: Moleculen met de snelheid van het licht laten draaien om daarmee het Higgs Boson te doen vrijkomen. Dat zou het onstaan van alle deeltjes in het heelal, en dus ook onze aarde en dus ook alles wat erop leeft, kunnen beschrijven. probleem is alleen dat dat Higgsdeeltje nog nooit is waargenomen.
Je snapt het; ik ben volkomen atheist

Pienso | 25-05-08 | 23:48

Boris, de zelfislamiseerder voor de intellectueel. Lutser. Jullie hoereren het Vrije weaurd, boris. Flikker (sic) het kereltje er uit, Viezepoes terug en je hebben mij zegen.Tot die tijd zijn jullie het schaamlapje van de intellectueel om zijn mond te houden over de islamofascisten en hun agenda. Verders parasiteren jullie op Wilders. De antiWildershetze is dom. Juist D66 zou snoeihard stelling moeten nemen tegen de islam. En er is meer... Jullie zijn on top of that nog eens schatplichtig aan het Ministerie van Religieuze Zaken van Turkije. Ga Kader * de vinex- en 020pliesieislamiseerder* abdollah lezen, Boris. Dan regelen wij wel dat jij eerdaags niet van een toren geflikkerd wordt. Laf ventje.

bottehond | 25-05-08 | 23:48

@ koerbagh r: jup, ik weet wat solipsisme is, vind t maar een enge theorie..
stel je voor.. ik zit nu met jullie te praten, maar eigenlijk is dat in mn fantasie (soort beautiful mind effect).
.
Klinkt wel als een interessant boek btw.

SmileOn | 25-05-08 | 23:47

De vraag of er een god bestaat kun je beter niet stellen. Als paradigma is Hij al helemaal waardeloos gebleken.

azijnseikerT | 25-05-08 | 23:46

@Pienso | 25-05-08 | 23:43
Yep ! What's your point ?

Hobbykip | 25-05-08 | 23:44

@SmileOn | 25-05-08 | 23:34:
Dat is exact wat solipsisme is. Meer kun je niet bewijzen en zelfs dat niet.
Of, in de woorden van Douglas Adams uit The Restaurant at the End of the Universe:

"But you know there's a whole Universe out there!" cried Zarniwoop. "You can't dodge your responsibilities by saying they don't exist!"
The ruler of the Universe thought for a long while whilst Zarniwoop quivered with anger.
"You're very sure of your facts," he said at last, "I couldn't trust the thinking of a man who takes the Universe — if there is one — for granted."
Zarniwoop still quivered, but was silent.
"I only decide about my Universe," continued the man quietly. "My Universe is my eyes and my ears. Anything else is hearsay."
"But don't you believe in anything?"
The man shrugged and picked up his cat.
"I don't understand what you mean," he said.
"You don't understand that what you decide in this shack of yours affects the lives and fates of millions of people? This is all monstrously wrong!"
"I don't know. I've never met all these people you speak of. And neither, I suspect, have you. They only exist in words we hear. It is folly to say you know what is happening to other people. Only they know, if they exist. They have their own Universes of their own eyes and ears."
Trillian said:
"I think I'm just popping outside for a moment."
She left and walked into the rain.
"Do you believe other people exist?" insisted Zarniwoop.
"I have no opinion. How can I say?"

koerbagh ® | 25-05-08 | 23:44

@ Hobbykip: Je quote 2 dingen, maar weet je: boeie, nm, whatever, etc.

SmileOn | 25-05-08 | 23:43

@ Hobbykip: Wat in mijn stukje is volgens jou precies het onzinnige? Ik geloof werkelijk niet dat een oerknal (waar alles 'in den beginne' uit zou zijn ontstaan) zou hebben kunnen veroorzaken waar wij nu (door evolutie) zijn gekomen.
SmileOn | 25-05-08 | 23:37

Hebben jullie wel eens van het Higgsdeeltje of God Particle gehoord??

Pienso | 25-05-08 | 23:43

Amen naar deze kerel en dominee.
Vooral de dominee, nog nooi gehoord van zo'n vrijzinnigen een.

Cepta | 25-05-08 | 23:42

AntiSoof | 25-05-08 | 23:32
Tja daar heb je me wel een beetje.. dat is een kwestie van mening natuurlijk.

-Strotgrondel- | 25-05-08 | 23:41

Vanwaar de arrogantie dat een god interesse zou hebben in ons mensen ?
Ik zou wat leukers gaan doen als ik God was, bijv kleine godjes maken, of een goddelijk maal nuttigen, of een goddelijke vakantie boeken ergens in het universum.
Maar om mezelf nu te bezigen met die kakelende ondankbare kale apen ?
Neu

bakoenin | 25-05-08 | 23:41

@ AntiSoof: Tnx voor die verduidelijking ;)
.
Tja, ik geloof idd dat we van OLH die PC hebben gekregen. De perfecte software etc. komt m.i. ook mede door evolutie.

SmileOn | 25-05-08 | 23:41

@SmileOn | 25-05-08 | 23:37
Dat hele stuk wat ik van jou ge-quote heb

Hobbykip | 25-05-08 | 23:40

D66 is cool!

KidC | 25-05-08 | 23:38

(Ik bedoelde ons brein, de hersenen)

AntiSoof | 25-05-08 | 23:38

We hebben (misschien van OLH) een fantatische giga computer gekregen, nu de beste software er nog bij, plus een aantal antivirus-programmaatjes en wat dies meer zij.

AntiSoof | 25-05-08 | 23:38

uw premier | 25-05-08 | 21:41
Done
Mooi, kan vd Ven een puntje aan zuigen.

El Santo | 25-05-08 | 23:38

@ Hobbykip: Wat in mijn stukje is volgens jou precies het onzinnige? Ik geloof werkelijk niet dat een oerknal (waar alles 'in den beginne' uit zou zijn ontstaan) zou hebben kunnen veroorzaken waar wij nu (door evolutie) zijn gekomen.

SmileOn | 25-05-08 | 23:37

@linksisooknietalles | 25-05-08 | 21:34

Een club waarop ik een aantal keren gestemd heb. Een club die voor de Europese grondwet bleek te zijn, ondanks de ontluisterende waarschuwingen van EP v.d.Laan jaren eerder. Een club die tegenwoordig ook vindt dat de overheid overal omnipotent aanwezig dient te zijn.

Dit soort artikeltjes is spam. Verkiezingsretoriek. Wellicht gesubsidieerd. Politici zijn niet te vertrouwen. Beter komt men om de vier jaar met een poll. Met drie keuzes. Linksom, doorgaan, of rechtsom. En als driekwart rechtsom kiest en het wordt uiteindelijk linksom? Ja ach. Dat is politiek, mensen. De waan van de dag regeert.

Stir Glenfarclas II | 25-05-08 | 23:36

@HY78. | 25-05-08 | 23:28
Helemaal niet. Maar ik dacht een nieuwe trend te hebben ontdekt.

Pienso | 25-05-08 | 23:35

Hobbykip | 25-05-08 | 23:33
Met die oerknal heeft hij wel een punt.

CoffeePatch | 25-05-08 | 23:35

@ koerbagh r: als alles slechts solipsisme is, is niets te bewijzen. Dan bestaat God misschien niet, maar wat dan wel? Alleen ik, alleen ik besta, alleen ik heb bewustzijn?

SmileOn | 25-05-08 | 23:34

+1

Bono | 25-05-08 | 23:34

Geloven is het goede vind ik weer wel een aardige menselijke eigenschap, dat weer wel.

AntiSoof | 25-05-08 | 23:34

Sinx | 25-05-08 | 23:17
Dan had het wel gelovenschap geheten.

bakoenin | 25-05-08 | 23:33

@SmileOn | 25-05-08 | 23:23
"Als alle neuronen, receptoren, aminozuren etc. door een ontploffing op de goede plek zijn gevallen, is die kans even groot als er precies een amerikaanse vlag tevoorschijn komt wanneer een vliegtuig boven een veld snippers met rode, witte en blauwe snippers laat vallen. No way."

Tja....... als jij met zulke onzin aankomt dan weet ik genoeg > Jij hebt het echt niet helemaal goed begrijpen. Misschien moet je toch eens wat meer lezen over evolutie en zelforganisatie ..... Moet je echt doen is erg interessant ;)

Hobbykip | 25-05-08 | 23:33

@VanDal 23:29: Of, goed kwaad! Trouwens, ben ik de enige die het echt ubersaai vind om over God te lullen?

Fleauxe | 25-05-08 | 23:33

@-Strotgrondel- | 25-05-08 | 23:29
Waarom zou niet alles perfect zijn?

AntiSoof | 25-05-08 | 23:32

Nou het laat genoeg, geloven, niet bewijzen AntiSoof.

Sinx | 25-05-08 | 23:32

Sinx wat ga je nog meer doen met jouw eeuwige leven in de hemel of blijft het bij zingen?

CoffeePatch | 25-05-08 | 23:30

@SmileOn | 25-05-08 | 23:23
maar als een deel van die snippertjes tussen alle rommel op het veld nu eens een klein Amerikaans vlaggetje vormen... niet alles hoeft op zijn plaats te vallen. Dat verklaart ook waarom er niet nog 6 aardes op 200 lichtjaar bij ons vandaan zitten. Wij zitten in een hoek van het veld en in een andere hoek ligt nog een vlaggetje. Alleen moeten we momenteel nog kruipen naar die hoek, en over pakweg 3000 jaar kunnen we misschien al fietsen. Alles gaat steeds sneller

Pienso | 25-05-08 | 23:30

@Sinx | 25-05-08 | 23:27
ja / nee is geen argument. Spreek je eigen ervaring bv uit of zo. Of kom met argumenten.

AntiSoof | 25-05-08 | 23:30

@Sinx | 25-05-08 | 23:17:
In die zin is alles geloof. Het punt is de aanname die a priori gedaan wordt. Ofwel je neemt aan dat logica klopt omdat A = -A onzin is en dat de signalen die je van de buitenwereld krijgt middels je zintuigen enigszins aannemelijk zijn. Anders is alles slechts solipsisme (en bestaat god ook niet, behalve in je fantasie).
Een religieus mens gaat een paar miljard lichtjaar verder dan dat, die neemt a priori voor alles (vóór taal, vóór denken, vóór iets) aan dat er een onzichtbaar, en per definitie onkenbaar en onbewijsbaar opperwezen MOET zijn, zonder welk bestaan helemaal niet mogelijk is. En dan óók al "weet" dat het zijn specifieke god is (JHWH, Allah, Vishnu, Zeus)
Dat vereist toch iets meer geloof, dunkt me.

koerbagh ® | 25-05-08 | 23:29

Sinfx: Als je dan in God gelooft, dan bakt hij er maar een potje van, vind je niet?
Het is toch over 't algemeen een grote rotzooi hier op deze aardkleaut..

-Strotgrondel- | 25-05-08 | 23:29

Fleauxe | 25-05-08 | 23:28 droog water en koud vuur.

van dal | 25-05-08 | 23:29

Ik ga, tip. ook geen gebruik maken van het argumentum ad verecundiam.

Sinx | 25-05-08 | 23:29

Een smakelijke godslastering verder samen...

tipo | 25-05-08 | 23:28

@Pienso | 25-05-08 | 23:25
/off topic
Wat mij betreft: gebrek aan fantasie. Problemen mee?

HY78. | 25-05-08 | 23:28

@Sinx: Vaag, echt supervaag. Leren geloven? Is dat zoiets als droog water? Of meer jezelf iets wijsmaken?

Fleauxe | 25-05-08 | 23:28

papegaaienflats. Je waarnemingen kunnen je bedriegen.

Sinx | 25-05-08 | 22:50
Meneer pastoor ook.

papegaaienflats | 25-05-08 | 23:28

AntiSoof. Nee dat was het niet.

Sinx | 25-05-08 | 23:27

@piquant | 25-05-08 | 23:26
Veel sterkte dan maar gewenst. Tot leesz.

AntiSoof | 25-05-08 | 23:27

Fleauxe. Jezus is een teken, maar om dat als teken te aanvaarden moet je leren geloven.

Sinx | 25-05-08 | 23:27

Sinx | 25-05-08 | 23:13
niets heeft ZIN. noch nut, noch draait het ergens om heen, noch heeft het een essentie of kern. Er is geen geen Feste Burgh, anders dan dat te weten.

bubbeltjeswijn | 25-05-08 | 23:26

@Sinx | 25-05-08 | 23:21
Dat is (met respect) een nietszeggende circelredenering.

AntiSoof | 25-05-08 | 23:26

@
AntiSoof
koerbagh,Cookie en nog een paar, jullie zal ik een tijdje missen,maar @FLEAUXE ,na zijn opm. over Jenny even niet.

piquant | 25-05-08 | 23:26

Wat is dat trouwens met al die reaguurders die een username hebben van twee letters en twee cijfers. Moeten we daar wat uit opmaken???

Pienso | 25-05-08 | 23:25

@Sinx: He, jij bent nogal in to God toch? Leg me dan eens uit waarom de beste man nooit eens een teken van leven geeft of iets waar we allemaal wat aan hebben? Als ik jou zo lees bekruipt me het gevoel dat ik eerst een studie filosofie moet volgen voordat ik God snap.

Fleauxe | 25-05-08 | 23:25

Strotgrondel. Plato

Sinx | 25-05-08 | 23:25

@ Hobbykip. Nope, satan misschien, God doet dat niet meer.

SmileOn | 25-05-08 | 23:24

@ Sinx : geloof jij niet eerder in 'de idee' god ? D.w.z het goede en rechtvaardige in de mensheid? Toch niet werkelijk dat God de aarde en de mensheid schiep.

-Strotgrondel- | 25-05-08 | 23:24

Je moet maar geloven dat wat je ziet en waarneemt waar is, want we zouden net zo goed een brein in een vat kunnen zijn.

Sinx | 25-05-08 | 23:24

@ Hobbykip: de wetenschappelijke inzichten die jij gelezen hebt, right. Maar je moet niet eenzijdig lezen, een echte wetenschapper doet aan hoor en wederhoor. Ik heb ooit op de middelbare school een aantal hoofdstukken gelezen uit een boek waarin wetenschappelijke tekortkomingen bloot gelegd worden. Erg interessant, voor mij was dat al bijna voldoende bewijs om in meer dan wetenschap te geloven.
En als wetenschapper is helemaal de oerknal onmogelijk. Op dit moment ben ik neuropsychologie aan het studeren. Als alle neuronen, receptoren, aminozuren etc. door een ontploffing op de goede plek zijn gevallen, is die kans even groot als er precies een amerikaanse vlag tevoorschijn komt wanneer een vliegtuig boven een veld snippers met rode, witte en blauwe snippers laat vallen. No way.

SmileOn | 25-05-08 | 23:23

Hobbykip. Ja dat geloof ik.

Sinx | 25-05-08 | 23:23

koerbagh. Hobbykip gebruikte bijvoorbeeld Non sequitur als drogreden.

Sinx | 25-05-08 | 23:23

@Sinx | 25-05-08 | 23:17
Geloof jij dan serieus dat, al zou God dat willen, ervoor kan zorgen dat ik binnen een minuut een hartaanval, hersenbloeding krijg of misschien wel door de bliksem wordt getroffen ??

Hobbykip | 25-05-08 | 23:23

@spaghettimonster | 25-05-08 | 23:17
Klopt als een bus. Maar ik refereerde het meer aan onze eeuw. Misschien kan je zelfs stellen dat er trends zitten in het meer of minder geloven in god per periode. Vraag is alleen: waar gaan we nu naartoe? Er wordt een beetje van twee kanten aan ons getrokken he.

Pienso | 25-05-08 | 23:23

Sinx, wat is dit nu? Wetenschap is gebaseerd op geloven? Licht toe? De katholieke kerk en de islam hebben niets met wetenschap. Alleen het protestantisme stond mensen toe om zelf op onderzoek uit te gaan, maar ook niet van harte.

spaghettimonster | 25-05-08 | 23:21

@Boris;
De meest interessante vraag is; wat ga jíj er aan doen? Daar zit je toch voor in de Zweite Zimmer?! Nog interessanter vraag; Wat gaat er ooit structureel staatskundig veranderen? Want laten we eerlijk zijn; het kabinet dat er nu zit, de coalitie zogezegd, werd door 6% van de kiezers als ideaal gezien. 6%!!

Dat is de status van onze democratie. Een theater. Een poppenkast. Geef de bevolking brood en spelen. En toen kwam dat kudt-internet....

What can you do for your country Boris?

Rest In Privacy | 25-05-08 | 23:21

Dus niet gek.

Sinx | 25-05-08 | 23:21

Antisoof. In elke filosofie berust een deel God.

Sinx | 25-05-08 | 23:21

CoffeePatch. Leuk idee.

Sinx | 25-05-08 | 23:19

@Sinx | 25-05-08 | 23:15
Was het je bv. al opgevallen dat bij de zeer oude (voor-bijbelse) filosofen bijbelse metaforen gebruikt worden? De verhalen zijn soms zo verpletterend herkenbaar.

AntiSoof | 25-05-08 | 23:18

@Sinx | 25-05-08 | 23:10:
Tja, maar benoem dan ook welke drogreden gebruikt wordt. Zomaar drogreden roepen is een beetje zinloos en het klopt niet. Hobbykip gebruikt helemaal geen drogredenen, hooguit zijn jullie niet het eens over de betekenis cq. epistemologie van "bestaan".

koerbagh ® | 25-05-08 | 23:18

Sinx, jij bent wel tuk op KANT he. KANT was gewoon een te strak georganiseerde Duitser die ook maar snel zijn eigen grenzen vond. Neem eens een ander voorbeeld.

Pienso | 25-05-08 | 23:18

@Sinx, vertel eens wat ga jij na jouw aardse dood allemaal doen met jouw eeuwige leven in de hemel?
Liedjes zingen ter ere van de heer?

CoffeePatch | 25-05-08 | 23:18

Pienso, atheisten hebben voor 1950 ook bestaan hoor. Ze werden zelfs vervolgd tijdens de Inquisitie. Verder zijn veel verlichtingsdenkers atheist, soms gaf men het niet toe, zeg maar voor alle zekerheid, soms ook wel. Vooral in de 19e eeuw zie je dat de elite openlijk afrekent met God.

spaghettimonster | 25-05-08 | 23:17

Wetenschap is gebaseerd op geloven.

Sinx | 25-05-08 | 23:17

*weet al op wie die gaat stemmen*

Major | 25-05-08 | 21:48

Jup Wilders dus

Arianus | 25-05-08 | 23:17

Over God praten wokt de pan uit!

Fleauxe | 25-05-08 | 23:17

Hobbykip. Heel leuk om zo'n argument te geven, wat niet onderbouwd is. Ga ik dus niet op reageren.

Sinx | 25-05-08 | 23:17

Boris rijmt op clitoris en morgen lees ik de rest wel, als het maar niet over God gaat, want mijn dna komt pas ter sprake als het Zijne bekend is.

Yets | 25-05-08 | 23:16

Al bezat ik de hele wereld maar had de liefde niet, het ware niets, Paulus.

AntiSoof | 25-05-08 | 23:16

God bestaat wel.. In de hoofden van miljoenen. En aangezien we niet genoeg TBS klinieken hebben, lopen die mensen vrij rond.

Mokum Kosher | 25-05-08 | 23:16

@Sinx
Maar om nog even op God terug te komen > Er is geen enkele reden om in hem te geloven > De door de jaren heen verkregen wetenschappelijke inzichten hebben God (als hij al bestaat) teruggedrongen tot voor de oerknal. Daarna heeft hij niks meer van zich laten horen en dat kan die "almachtige" God ook niet al zou hij dat willen.

Hobbykip | 25-05-08 | 23:15

AntiSoof, mijn geloof is alleen maar sterker geworden, want in elke filosofie berust een deel God.

Sinx | 25-05-08 | 23:15

Nu D66 op 14 zetels in de peilingen staat moet ik toegeven dat Boris gelijk heeft als hij zegt dat het volk het zelf ook niet weet.

CoffeePatch | 25-05-08 | 23:15

@Sinx | 25-05-08 | 23:10
Heb, jij filosofie? Dat is heel iets anders dan inspirerende oorspronkelijke sofen bestuderen. Bovendien gaat jouw Godsbeeld wankelen als je je erin verdiept.

AntiSoof | 25-05-08 | 23:14

Als rechtvaardigheid verloren gaat, heeft het geen zin meer dat mensen op aarde leven. KANT

Sinx | 25-05-08 | 23:13

Bedankt voor de linkjes, Koerbagh, later ga ik eens kijken ernaar.

AntiSoof | 25-05-08 | 23:12

nekhijger | 25-05-08 | 22:59
Dat van die vijfde blinde is ook zo, maar die riep toen kereltje Pechtold.
Daar het kereltje denkt dat hij god is, klopt de rest van jouw verhaal weer wel.

CoffeePatch | 25-05-08 | 23:12

koerbagh. Ik heb zelf filosofie, dus ik weet best wat drogredeneringen zijn, als je dat niet weet zoek je ze toch ff op.

Sinx | 25-05-08 | 23:10

@koerbagh ® | 25-05-08 | 23:08
In principe ben ik het nu met je eens.

AntiSoof | 25-05-08 | 23:10

@inquisitra | 25-05-08 | 23:00
Het grootste deel van de Westerse wereld heeft er ruim 1950 jaar over gedaan. En dan zijn er nog altijd voldoende die zijn bijven steken bij level 1 (rewind 1900 jaar)

Pienso | 25-05-08 | 23:10

Inquisistra, religie is volgens mij geen aandoening hoor, we komen er voorlopig niet van af. Gelovigen zijn namelijk verdomd succesvol in overleven, geven overal een mooie draai aan, houden hoop als er eigenlijk geen hoop meer is, en maken fokking veel kinderen. Daarbij komt dat religie een verrekte handig middel is om samenlevingen te sturen en te controleren.
Bovendien is een zekere ontvankelijkheid voor religie gewoon aangeboren. Net zoals aanleg voor kunst is aangeboren. Het gaat er simpelweg om wie goed ligt bij de vrouwtjes. Mannen die fantastische verhalen konden vertellen over onze oorsprong deden dat in het pleistoceen beter dan de mannen die het allemaal wetenschappelijk uit gingen pluizen.

spaghettimonster | 25-05-08 | 23:10

Als men iets niet kan bewijzen of weerleggen, kan men enkel maar 'geloven. KANT

Sinx | 25-05-08 | 23:10

Wie is de volgende columnist? Woutertje Bos?

überbrain | 25-05-08 | 23:09

@Sinx | 25-05-08 | 23:01:
Je roept aldoor drogreden, maar vertel mij eens: welke dan?
Ik zal je helpen met een lijstje waaruit je kan kiezen: www.nizkor.org/features/fallacies/

koerbagh ® | 25-05-08 | 23:09

to be or not to be.... that's the question

AntiSoof | 25-05-08 | 23:08

vander F. Nee

Sinx | 25-05-08 | 23:08

@ bErgjehh: nee, er is inderdaad bewijs voor voorvallen beschreven in de Bijbel en voor verscheidene personen uit de Bijbel (onder wie Jezus), maar geloven in God blijft altijd geloven. Helaas.
.
I just know dat God bij mij is, een gevoel, een geloof. Waarschijnlijk moet je daar op enig moment open voor staan. God handig vinden om iemand de schuld aan te kunnen geven is misschien een begin, Droge_Droom ;)
.
Maar ik denk inderdaad dat het wel weer genoeg is. Vooroordelen blijven toch bestaan, helaas..

SmileOn | 25-05-08 | 23:08

@AntiSoof | 25-05-08 | 23:01:
Natuurlijk. Vrouwenondrukking. Daar is het religie om te doen. Zodra de mens doorkreeg dat van neuken kindjes komen gaf dat macht aan mannen die ze daarvoor niet hadden: namelijk zorgen voor nageslacht en de in standhouding van de stam. Evolutionair in de ontwikkeling van de mens heel nuttig... maar omdat iets nut heeft gehad betekent het nog niet dat het nog steeds nuttig is of voor de toekomst nog nut heeft. Het is voor kleuters nuttig om te geloven wat je ouders zeggen, maar als je dat als puber nog steeds allemaal voor zoete koek slikt dan gaat er toch iets mis in je ontwikkeling. Religie behoort tot de kleutertijd van de mensheid, we zijn beter af zonder.
www.youtube.com/view_play_list?p=42B4B...

koerbagh ® | 25-05-08 | 23:08

Of sinx gelooft in een zooitje goden,
die types heb je ook nog.

vander F | 25-05-08 | 23:08

Euuuh wtf democratie is toch het kiezen van wie jij denkt die het beste het volk kan regeren en vertegenwoordigen ?

fosjoo | 25-05-08 | 23:07

95% van de gelovigen doet dat omdat ze door hun ouders zijn geindoctrineerd, de overige 5% is geestelijk in de war.

Kirth Gersen | 25-05-08 | 23:07

Alles is gebaseerd op geloven.

Sinx | 25-05-08 | 23:06

Welnu, ik ga pitten. Ik hoor het wel.

bErgjehh | 25-05-08 | 23:06

(btw) Spuiten&Slikken op Ned3

Fleauxe | 25-05-08 | 23:06

(ik dacht dat het een conclusie was nl.)

AntiSoof | 25-05-08 | 23:06

@koerbagh ® | 25-05-08 | 23:01
Als het een axioma was (ik denk...) tsja, dat kan, weer wat geleerd.

AntiSoof | 25-05-08 | 23:04

Hobbykip . Hehe, eindelijk.

Sinx | 25-05-08 | 23:04

@Droge_droom: Exactly! God zit tussen onze oortjes voor dat soort redenen.

bErgjehh | 25-05-08 | 23:03

Haha, Boris de eerste D66'er in 10 jaar die het over verkiezingen durft te hebben zonder daarbij zijn partij gedecimeerd te zien...
Feli feli met die paar rotzeteltjes in 2010!

gimiller | 25-05-08 | 23:03

@Sinx | 25-05-08 | 23:01
Ok! Jij je zin > Ik geloof er heilig in dat ik besta!
Nu goed! Djeees......

Hobbykip | 25-05-08 | 23:03

Sterk stuk!

Junglism. | 25-05-08 | 23:03

Ach wat, als God maar blank is...

Fleauxe | 25-05-08 | 23:03

En bErgjehh dat is ook niet nodig.

Sinx | 25-05-08 | 23:03

Alsof een Christen in Shiva gelooft,
zo'n Christen is dus uiteindelijk ook maar een ongelovige.

Of is het ordinaire discriminatie?

vander F | 25-05-08 | 23:03

@Hobbykip | 25-05-08 | 23:01
Jij typt niet, dat doet je lichaam, jij neemt alleen maar waar.

AntiSoof | 25-05-08 | 23:03

@SmileOn: Ik zeg ook niet dat de bijbel totaal fout is en dat er alleen maar rotzooi in staat vriend, ik zeg alleen maar dat er geen bewijs is voor god.

bErgjehh | 25-05-08 | 23:02

@me
woord ...

Hobbykip | 25-05-08 | 23:02

God is alleen handig als je iemand de schuld moet geven en je weet niet wie.

Droge_Droom | 25-05-08 | 23:02

Bewijs bewijs, laat God het gewoon hier maar eens komen uitleggen. Of snapt hij niets van internet, de ouwe bok.

Fleauxe | 25-05-08 | 23:01

Hobbykip. Drogreden!!

Sinx | 25-05-08 | 23:01

@AntiSoof | 25-05-08 | 22:58:
Oh, en welke is dat dan? Hij had hooguit een paar verborgen en onbewijsbare axioma's, maar die liggen in de grond van elk beginpunt.

koerbagh ® | 25-05-08 | 23:01

@inquisitra | 25-05-08 | 23:00
Geloof moet evolutionair wel gunstig zijn, anders had het niet bestaan.

AntiSoof | 25-05-08 | 23:01

@Sinx | 25-05-08 | 22:52
Ik besta gewoon ! Punt uit!
Ik ben mij er op dit moment van bewust dat ik dit zit te typen ergens in mijn huis op deze planeet en dat ik met iemand anders waarvan ik kan aannemen (Oh wacht aannemen dat wordt mag ik natuurlijk weer niet gebruiken bla bla) dat die toch ook echt bestaat.

Hobbykip | 25-05-08 | 23:01

@ bErgjehh: ik heb het al gevonden. Er bestaat zeker wel bewijs voor dingen die in de Bijbel beschreven staan.
.
Leest zelf en gij zult vinden.

SmileOn | 25-05-08 | 23:00

Ja, laten we maar stoppen om geloof en wetenschap gelijk te behandelen. Geloof kan dat nooit winnen en dat is natuurlijk vanzelfsprekend.
Misschien kan je geloof wel koppelen aan het niveau van psychologie. Eigenlijk is religie 1 groot Srockholm-sybdroom. Je conformeert je namelijk aan iets om te overleven. Doe je dat dus niet, dan wordt je gezegd dat jouw existentie definitief tijdelijk is, dat je vervloekt bent en rijp voor folteringen, dood en andere ellende. Dus wat doen mensen? Die gaan zich identificeren met hun geestelijke gijzelnemers.
Religie is een psychische aandoening en de pest is dat Stockhoim-syndroomlijders er jaren voor nodig hebben om los te komen van dit juk en die verneukeratieve denkwijze over zichzelf.

inquisitra | 25-05-08 | 23:00

@Cookie: Kijk en gij zult vinden.

bErgjehh | 25-05-08 | 23:00

Echte verhaal waren 5 blindjes, 5e pakte de lul van de olifant en zei :"
God is een grote LUL", toen al cenzuur

nekhijger | 25-05-08 | 22:59

Het moet zijn: 'Ik ben, dus ik besta.'.

AntiSoof | 25-05-08 | 22:59

Mooi. Inmiddels zijn we er wel uit dat God niet bestaat. Tenminste, de meeste stemmen gaan in die richting.
Dan wil ik het nu graag hebben over het Volk. Bestaat het Volk?

Cookie v. eigen deeg | 25-05-08 | 22:59

@SmileOn: Leest en gij zult vinden

bErgjehh | 25-05-08 | 22:59

@spaghettimonster | 25-05-08 | 22:56
Descartea maakte een denkfout.

AntiSoof | 25-05-08 | 22:58

@Sinx

Wie?

bErgjehh | 25-05-08 | 22:58

@ bErgjehh: misschien heb jij nog nooit van dat bewijs gehoord. Darwin is niet voor niets van zijn eigen theorie afgevallen.

SmileOn | 25-05-08 | 22:58

spaghettimonster. Ik heb eerder een quote van Descartes gegeven, had je beter moeten opletten. Maar zelfs Descartes is in twijvel genomen.

Sinx | 25-05-08 | 22:58

Wat is je punt nou Boris?

Cpt | 25-05-08 | 22:57

Als god bestaat, doet hij weinig om zijn schepping een beetje op orde te houden.
Maar misschien is dat wel zijn bedoeling, dat alles uit de hand loopt en de mensheid zichzelf vernietigd c.q. aan haar eigen succes ten gronde gaat.
Een science-fiction schrijver schreef een verhaal over het doel van de mens: namelijk aliens waren met pech gestrand in ons melkwegstelsel. Om aan het ontbrekende onderdeel te komen manipuleerden ze de evolutie op aarde zodanig dat er uiteindelijk een hoogtechnologische mensheid ontstond die ook de ruimte ging verkennen.
En op die manier het ontbrekende technische onderdeel konden produceren, waar de aliens al die tijd om zaten te springen.
Dat was het doel van de mensheid.
Over relativering gesproken...

Bisschop Gijsen | 25-05-08 | 22:57

@piquant 22:55: Laat maar, het geeft niet.

Fleauxe | 25-05-08 | 22:56

Kom op Sinx, het antwoord ligt natuurlijk bij Descartes: 'Ik denk dus ik besta'. Dat is geen cirkelredenering, dat is al je waarnemingen in twijfel trekken totdat je niet meer verder kunt, en moet toegeven dat er iemand moet zijn die denkt en dat je dat zelf moet zijn.
Is iets heel anders dan: God bestaat, want ik besta en ik ben gemaakt door God. Dat laatste is wel een cirkelredenering.

spaghettimonster | 25-05-08 | 22:56

@Sinx | 25-05-08 | 22:54:
Waarom begin je er dan over? Hou je geloof in je imaginaire tovervriendje gewoon voor je als je niet kan bewijzen dat 'ie bestaat.

koerbagh ® | 25-05-08 | 22:56

Ik had meer interessante opmerkingen verwacht, jammer.
Moge de Heer u zegenen en u beschermen, moge de Heer het licht van zijn gelaat over u doen schijnen en u genadig zijn, moge de Heer u zijn gelaat toewenden en u vrede geven.

Sinx | 25-05-08 | 22:56

@EH3761 | 25-05-08 | 22:35
Je vergeet dat een partij die regeert op basis van een minderheid in het verleden gore kunstjes heeft geflikt. Nazi's he. Als die CDA junta kan blijven doorregeren zullen ze dat zeker doen. En dan blijft er voor jou nog maar 1 ding over: emigreren. Ik kan het weten, heb het nl. inmiddels al gedaan.

Pienso | 25-05-08 | 22:56

@Fleauxe | 25-05-08 | 22:54

!!!!! ,,,,,,,, ........ ??????? """""::::: ;;;;;;

piquant | 25-05-08 | 22:55

God bestaat soms....
(meer wil God daar niet over kwijt)

Behaard smaalkopje | 25-05-08 | 22:55

Koerbagh. Nogmaals ik wil God niet bewijzen.

Sinx | 25-05-08 | 22:54

@piquant: leestekens piquant, leestekens!

Fleauxe | 25-05-08 | 22:54

@Fleauxe | 25-05-08 | 22:50
Hitler had ook een missie. Rot op met je kudo.

piquant | 25-05-08 | 22:53

@Sinx | 25-05-08 | 22:29:
Welke keuze? Om te geloven IN god moet je toch eerst geloven AAN god, anders gezegd: aan de mogelijkheid dat zo'n sprookjeswezen überhaupt bestaat of kan bestaan. Het is een schijnkeuze.
www.freewebs.com/deatheist/Artikelen/o...
Nu ja, zo'n concept is niet nodig om iets te verklaren (als het al iets verklaart, het woordje "god" is weinig meer dan een variabele x, een andere manier om te zeggen: "ik weet het niet"), er zijn overal betere verklaringen voor. Zo'n metafysisch concept a priori is helemaal niet nodig.
Maar goed, aangenomen (for the sake of argument) dat zo'n sprookjesbeest wel bestaat, wat is dan het bewijs dat die god JHWH is en niet Allah of Brahma of Thor of Zeus of Quetzalcoatl? Wat maakt het ene heilige boekje waar en het andere niet? Als er dan toch die almachtige god is, dan zouden alle heilige boekjes toch exact hetzelfde moeten zijn, of niet soms?

koerbagh ® | 25-05-08 | 22:53

Ze hebben ook al wormen op mars ontdekt :), dus wiet weet waar willem wever woont.

TomV | 25-05-08 | 22:52

Boris schopt weer stevig kont moet ik zeggen

Florisk | 25-05-08 | 22:52

Hobbykip.

Nog steeds geef je drogredeneringen.

Sinx | 25-05-08 | 22:52

van der Ham is in ieder geval niet een achternaam die veel moslims zal aanspreken....

MichieldeMuiter | 25-05-08 | 22:51

@spaghettimonster | 25-05-08 | 22:49
Sprak Jezus engels dan?

piquant | 25-05-08 | 22:51

I comment therefore I exist

Hobbykip | 25-05-08 | 22:51

Het begint met Boris en het eindigt met Jenny....

Pienso | 25-05-08 | 22:51

Dat weet ik gewoon...... Net zoals jij weet dat jij bestaat

Hobbykip.

Drogreden!!!!

Sinx | 25-05-08 | 22:51

Over het geloof gesproken, ergens lees ik dat het de mensen zijn die oorlog en ellende veroorzaken.
Sfinx, het is toch wel erg verdacht dat de meeste van deze barbaren handelen op grond van religieuze motieven.
Daarom mijn advies voor dit soort lieden... Probeer niet te geloven in God maar geloof in Goed want dan kan je wél een positieve bijdrage leveren aan de maatschappij zonder je medemens kapot te maken.
Suc6!

Plastiek | 25-05-08 | 22:51

Ik ben een Ketter: god is homo

god102 | 25-05-08 | 22:50

papegaaienflats. Je waarnemingen kunnen je bedriegen.

Sinx | 25-05-08 | 22:50

ik mis rutger...

lalola | 25-05-08 | 22:50

@piquant: je kunt over good old Jenny zeggen wat je wil, maar het was wel een vrouw met een ' missie' . Dat die missie was om mensen te overtuigen van het feit dat de Joden de holocaust over zichzelf hadden afgeroepen doet daar in mijn optiek niets aan af. Kudo voor Jenny.

Fleauxe | 25-05-08 | 22:50

Dat weet ik gewoon...... Net zoals jij weet dat jij bestaat

Hobbykip | 25-05-08 | 22:50

Sinx | 25-05-08 | 22:41
Zie niet wat je gelooft, maar geloof wat je ziet.

papegaaienflats | 25-05-08 | 22:50

Jezus moet idd wel een toffe peer geweest zijn. Dat moeten we ze nageven. Komen wij aan met die saaie, aristocratische Darwin.

Jezus zei nog zo: "You don't understand! You don't need to follow me! You don't need to follow anybody! You have to work it out for yourselves! You are all individuals!" YES, WE ARE ALL INDIVIDUALS!

spaghettimonster | 25-05-08 | 22:49

@me
en daar ben ik trots op ja!

Hobbykip | 25-05-08 | 22:48

Bewijs dat je bestaat.

Sinx | 25-05-08 | 22:48

Hobbykip. Bewijs graag.

Sinx | 25-05-08 | 22:48

@Sinx | 25-05-08 | 22:42
Dat ik besta en dat ik het product ben van miljarden jaren evolutie net zoals jij overigens ......... en dus niet gecreëerd ben door jou God. Om maar wat te noemen.

Hobbykip | 25-05-08 | 22:47

En hij maakte voor jullie klaar, gist en druiven opdat jullie er niets mee zouden doen. Hebben jullie dan niet gezien? Zijn jullie blind? Waarlijk Allah is ongenadig voor hen die ongehoorzaam zijn aan de tekenen. Stuurde hij niet zijn profeet, met warme broodjes? Waar is dan uw dank? Gij zijt allen verloren, de hel is uw deel en daar zult u braden tot uw huid gesmolten is, en daarna maakt Djibriel een nieuwe opdat jullie opnieuw zullen branden. Uwe kinderen zullen uiteen gereten worden gevoerd aan de honden. Waarlijk, Allah is liefde. (Uit de cursus: De koraan verstaan)

Fleauxe | 25-05-08 | 22:45

Als Boris zo Godsvruchtig is moet hij nog maar eens lezen wat er over homo's staat in de bijbel daar komen ze er nogal bekaaid vanaf.

Gettipap | 25-05-08 | 22:45

@Fleauxe | 25-05-08 | 22:41
Het is niet waar dat die jenny nog steeds leeft en als dat haar foto van nu is, dan BESTAAT God echt, want ze moet al heel oud en (liever nog) deaudt zijn.

piquant | 25-05-08 | 22:45

Groot gelijk Boris, maar wel een aardig inkopcolumn :)

Masterbeer | 25-05-08 | 22:45

[email protected] | 25-05-08 | 22:34
hahahaha ja daar heb je wel een punt!!!!!

overVecht | 25-05-08 | 22:43

Hobbykip. Vertel me dan, wat weet jij 100% zeker?

Sinx | 25-05-08 | 22:42

Dr. IJSBEER | 25-05-08 | 22:39
Ik zal voor je bidden morgen.

Elisabeth2 | 25-05-08 | 22:42

@IJBEER: Eerst nog goed leren & dan de dr. ervoor!
succes.

Chipdude | 25-05-08 | 22:42

@Sinx | 25-05-08 | 22:41
"Want weten lukt je toch niet"
Speak for yourself !!

Hobbykip | 25-05-08 | 22:42

@Dr.IJSBEER 22:39: Volgens mij is Sinx Jenny Goeree. www.jennygoeree.com/

Fleauxe | 25-05-08 | 22:41

Dr. IJSBEER. Jammer dat je het zo moet afsluiten, want verdraaien doe ik niet. Ik stel alleen: geloven is je meer waard dan weten. Want weten lukt je toch niet.

Sinx | 25-05-08 | 22:41

@Fleauxe 22:37 hè ja Fleauxe, lekkerrrrr

Rammstein | 25-05-08 | 22:41

@mezelf: JulliE*

Dr. IJSBEER | 25-05-08 | 22:40

Sinx
Met jou (en de rest van de gelovigen) valt niet te praten. Julli verdraaien altijd de vragen waar het echt om gaat. Ik snap wel dat jullie niet af willen van jullie geloof (anders zijn al die uren in de kerk voor niets geweest.)
Ik ga nu nog ff oefenen voor mijn examen voor morgen, misschien dat ik daarna op dit onderwerp terugkom.

Dr. IJSBEER | 25-05-08 | 22:39

Boris,
Ik denk dat je met je stuk hierboven de Godsbeleving van velen zuiver vertaald hebt door te stellen dat God te groot is om door mensen gelasterd te worden.
Vanuit politiek oogpunt bekeken, vind ik het wel merkwaardig dat D66 de afgelopen weken heel erg met gelovigen lijkt mee te leven en te spreken.
Electoraal gepaai?

Boellie | 25-05-08 | 22:39

"Man ies goeder als vrauw" Soerah 3 Ayet 26

Fleauxe | 25-05-08 | 22:38

@Fleauxe | 25-05-08 | 22:37
Nee, nu direct:
Het is beter te wonen op een hoek van het dak, dan met een kijfachtige huisvrouw, en dat in een huis van gezelschap.
Spreuken 21:9

Cookie v. eigen deeg | 25-05-08 | 22:38

Dr. IJSBEER. Ik kan je niet helpen, daarvoor zul je de bijbel een kans moeten geven.

Sinx | 25-05-08 | 22:37

@Sinx | 25-05-08 | 22:21
Beweer jij de bijbel gelezen te hebben? Mij lukt het maar niet, er staan zoveel krankzinnig lange lijsten in, en dan al dat moorden, overspel, leugens, corruptie, politiek, polemiek etc etc in.

AntiSoof | 25-05-08 | 22:37

@Sinx | 25-05-08 | 22:21:
Oh ja? Wat heeft 'ie dan gepresteerd nadat hij in 6 dagen alles heeft geschapen? Nadat hij op de zevende dag is gaan rusten heeft 'ie toch eigenlijk geen flikker uitgevoerd. Nou ja, een stel plagen over Egypte uitgestrooid, een heel stel baby's vermoord, links en rechts een een paar steden verwoest en ook nog de hele mensheid op 1 familie na uitgeroeid, maar dat stelt in vergelijking met die schepping natuurlijk geen fuck voor. Komt op mij nogal lui over, die god van je.

koerbagh ® | 25-05-08 | 22:37

Later in de avond een bijbelcursusje dan maar?

Fleauxe | 25-05-08 | 22:37

@lefje 22:34 en daar stinken we elke zoveel jaar weer in. Een grote bek achter het hek. Ik zal je heel eerlijk zeggen, als er morgen verkiezingen zijn, ik zou het echt niet weten.

Rammstein | 25-05-08 | 22:37

Sinx | 25-05-08 | 22:35
En waarom? Waarvoor? Wat kan ik ermee? Hoe?

Dr. IJSBEER | 25-05-08 | 22:36

“Imagine some young hominids huddling around a Pleistocene campfire, enjoying their newly evolved language ability. Two males get into an argument about the nature of the world, and start holding forth displaying their ideologies. The hominid named Carl proposes:
‘We are mortal, fallible primates who survive on this fickle savanna only because we cluster in these jealousy-ridden groups. Everywhere we have ever traveled is just a tiny, random corner of a vast continent on an unimaginably huge sphere spinning in a vacuum. The sphere has traveled billions and billions of times around a flaming ball of gas, which will eventually blow up to incinerate our empty, fossilized skulls. I have discovered several compelling lines of evidence in support of these hypotheses…’. The hominid named Candide interrupts:
‘No, I believe we are immortal spirits gifted with these beautiful bodies because the great god Wug chose us as his favorite creatures. Wug blessed us with this fertile paradise that provides just enough challenges to keep things interesting. Behind the moon, mystic nightingales sing our praises, some of us more than others. Above the azure dome of the sky the smiling sun warms our hearts. After we grow old and enjoy the babbling of our grandchildren, Wug will lift us from these bodies to join our friends to eat roasted gazelle and dance eternally. I know these things because Wug picked me to receive this special wisdom in a dream last night.’ ”
Needless to say, Eve and Candide got together and went on to produce many children and great, great, great grand children. And so we are today, still believing in the ancient bed time story made up by our great grand father - Candide.

Religie is aangeboren. Uit: Geoffrey Miller, the mating mind

spaghettimonster | 25-05-08 | 22:36

God is dood ....... Geloof (helaas) nog niet

Hobbykip | 25-05-08 | 22:36

Het is beter te wonen in een woest land, dan bij een zeer kijfachtige en toornige huisvrouw.
Spreuke 21:19

Cookie v. eigen deeg | 25-05-08 | 22:36

Ik zeg dat ook niet. Ik geef u alleen een keuze.

Sinx | 25-05-08 | 22:36

Omdat u de geest hebt ontvangen.

Sinx | 25-05-08 | 22:35

@Hoxha
Give deze kudtcolumn away inderdaad... Komt Geert nog een keer of Iron Rita?

Tommygunner | 25-05-08 | 22:35

Sinx | 25-05-08 | 22:34
Ik hoef niet geholpen te worden, jij misschien.

Dr. IJSBEER | 25-05-08 | 22:35

De huidige partijen halen bij gebrek aan leden (ca. 97.5% vd bevolking is GEEN lid) hun inkomsten uit belastinggeld. Mensen die iets willen veranderen en een nieuwe partij oprichten moeten maar zien hoe ze aan geld komen. Ook moeten ze erg veel handtekeningen ter ondersteuning ophalen waarbij iedereen die tekent met NW gegevens bekend wordt gemaakt. Dat is lastig bij een nieuwe partij want je weet nooit zeker hoe het afloopt, zie bv. LPF. De Publieke Omroep wordt betaald uit de belastingen en zal niet rusten voor de geldschieters van de nieuwe partij in de hoek zijn gezet. Je kunt het haast niet goed doen. Ondertussen regelen de gevestigde partijen wel de interessante klusjes en baantjes. Kijk bv. eens hoeveel burgemeesters GEEN partijlid zijn en wie in al die commissies zitten die voorbij komen. Toevallig zijn ze het vrijwel allemaal. De grondwet heeft iets gezegd over discriminatie (art. 1) en dat iedere Nederlander op GELIJKE voet benoembaar is (art. 3). Blijkbaar ben je wat gelijker als je partijlid bent.
Recent zagen we weer opnieuw dat de staat mensen intimideert die een andere mening hebben dan 'ons soort mensen'.
Daarom mijn advies: NIET MEER STEMMEN, dit is de enige manier om een verandering teweeg te brengen. Via de spelregels van de huidige partijen gaat het je niet lukken. Daar zorgen ze wel voor. Zelfs de huidige partijen zullen nl. balen als ze door een minderheid vh volk worden gekozen en de meerderheid gewoon niet meer meedoet.
En zeg nou zelf: veel maakt het allemaal niet uit wie in de regering zit. Het scheelt je ook een hoop stress en tijd om achter geld aan te moeten rennen. Geld dat je net iets eerder onder dreiging van geweld is ontnomen door de belastingdienst. (vergelijk: beschermingsgeld) En anders: emigreren kan (vooralsnog) altijd nog.

EH3761 | 25-05-08 | 22:35

Wel een leuke metafoor!
@ganbareh: en doe nou es fundamentalistisch worden....?

Chipdude | 25-05-08 | 22:35

Sinx | 25-05-08 | 22:33
Dus... waarom zou ik dat willen zeggen tegen de 'baardmans'.

Dr. IJSBEER | 25-05-08 | 22:35

@overVecht: Jezus is nou een van de weinige dingen uit het geloofswinkeltje wat ik wel kewl vind. Beetje lief zijn voor elkaar, geen geweld, wel stevige debatten en lekker met een berenvelletje over de heide huppelen. Jammer dat de Joden in die tijd de moslims van nu waren.

Fleauxe | 25-05-08 | 22:34

-weggejorist-

Zwaaiende Knots | 25-05-08 | 22:34

De geschiedenis heeft ons geleerd dat D'66 op de momenten waarop het er echt toe doet een volstrekt ruggegraatloze partij is. Dat de partij het goed doet in de peilingen komt meer door het falen van de regeringspartijen dan door de sterke oppositie van D'66 zelf.
Eerlijk is eerlijk - D'66 is momenteel het enige alternatief voor mensen die PvdA en CDA afvallen, SP en GL te links vinden maar de ongenuanceerde politiek van Wilders en Verdonk niet zien zitten.

Iefje | 25-05-08 | 22:34

Dr. IJSBEER. Dan kan ik je ook niet verder helpen.

Sinx | 25-05-08 | 22:34

U hebt de Geest ontvangen om Gods kinderen te zijn, en om hem te kunnen aanroepen met ‘Abba, Vader.

Sinx | 25-05-08 | 22:33

Nederland heet ook binnenkort "Halve Olifantenland" Het is nu eenmaal een moerasachtig land (baggerzooi) en je loopt contineu tegen de muur.
(Van zijn slurf, de slang en zijn oor, het blad van een plant weet ik ff niets te maken.)

H.A. Ram | 25-05-08 | 22:33

Sinx | 25-05-08 | 22:32
Nee, zal ik ook nooit doen ook.

Dr. IJSBEER | 25-05-08 | 22:33

ik doe niet aan geloof.

van dal | 25-05-08 | 22:32

Sinx, het is zondag. Je zit toch niet stiekem te internetten?

Droge_Droom | 25-05-08 | 22:32

Omdat er mensen in God geloven, bestaat de Duivel.

eed | 25-05-08 | 22:32

overVecht | 25-05-08 | 22:24
Mooi dat we het eensch zijn, nu kunnen we weer doorgaan waar we mee bezig waren.
Menschjes op den kast jagen, van welke overtuiging ze dan ook?? zijn, of op welke manier ze eauk dan ook willen schrijven ende gebruiken.

papegaaienflats | 25-05-08 | 22:32

Dr. IJSBEER. Heb je de bijbel gelezen?

Sinx | 25-05-08 | 22:32

Sinx | 25-05-08 | 22:31
Leg dan uit wat het betekent.

Dr. IJSBEER | 25-05-08 | 22:31

@Fleauxe | 25-05-08 | 22:29
Nwa op een gegeven moment kwam zijn vriend jezus eens langs en die had toch wel behoorlijk geyle strakke gaten in zijn handjes!!

overVecht | 25-05-08 | 22:31

RepubliekBanana | 25-05-08 | 22:24
De mens gelooft uit angst voor de dood en omdat hij niet alleen wil zijn. Met andere gelovigen altijd de ander bij de hand.
Als je arm bent of ziek is er de andere gelovige die je helpt.
Maar woon je ongelukkig genoeg in 0031 dan heb je een verzorgingsstaat en valt de basis onder de religie weg. Snif, snif.

Ella | 25-05-08 | 22:31

Dr. IJSBEER. Nou ga snel leren, zou ik zeggen.

Sinx | 25-05-08 | 22:31

Aangenaam stukje schrijven @Boris.. Het is net als bij 'god' minstens even lastig de vinger te leggen op wie of wat 'het volk' precies is.Wat mij betreft is het volk simpelweg iedereen die niet gewelddadig crimineel is.Een fraudeur,winkeldief,drugsdealer of hardrijder in principe dus ook.
En God is gewoon een cartoon,fictief,maar als mensen dat nodig hebben of er steun uit halen,so be it.
youtube.com/watch?v=40mHRRftjhg

de grote Anti | 25-05-08 | 22:30

Sinx | 25-05-08 | 22:29
Oké wijsneus. Waarom zou je God willen dienen?

Dr. IJSBEER | 25-05-08 | 22:30

ella
Doos, waarom denk je dat het geloven heet en niet weten. Hou je van je ouders? Ja? Bewijs het maar eens, en nu naar bed.

controle | 25-05-08 | 22:29

Sinx | 25-05-08 | 22:28
In Nederlands graag. Ik spreek geen christen.

Dr. IJSBEER | 25-05-08 | 22:29

Niks moet, dat is het mooie, je krijgt de keuze.

Sinx | 25-05-08 | 22:29

@overVecht: Dat heb ik niet, ik vond het zo lekker dat de lol er voor de pastoor al snel weer af was. Het moest natuurlijk niet op homofilie gaan lijken, dat pikt God niet.

Fleauxe | 25-05-08 | 22:29

Sinx | 25-05-08 | 22:09
Geinspireerd op God, het maakt de bijbel in ieder geval heiliger dan andere boeken. En die geclaimde heiligheid maakt de bijbel precies waar mensen naar snakken: de ultieme richtlijn voor een goed leven. In de wetenschappelijke traditie is er geen enkele publicatie die beweert de wijsheid in pacht te hebben, en precies daarom komt iedere vorm van wetenschap dichterbij het beschrijven van de echte werkelijkheid.

Bijbel is een goed boek hoor, daar niet van, vooral Mattheus is wijs, maar kritiek op de centrale stellingen liggen enigszins gevoelig. En christenen geloven trouwens wel dat God letterlijk de 10 geboden heeft verzonnen. Uiteraard zijn die geboden relatief, en vaak in strijd met elkaar. Kieslowski is hier op doorgegaan in de film Dekalog. Maar goed, begrijp me niet verkeerd, christendom werkt uitstekend voor veel mensen. Ten tijde van kolonialisme kreeg het alle neuzen dezelfde kant uit, handig om landen te ontwikkelen. Ook drugshulpverlening bijvoorbeeld zweert bij de bekeringsmethode.

spaghettimonster | 25-05-08 | 22:29

als er echt een god was zou ie wel ff laten zien dattie er was zodat er niet zoveel gezeik zou zijn tussen welke god etc... misschien issie wel bang dat iedereen er naast zit... straks is het een vrouw.... oeiiiiiiiiiiiiiiii

goeiemoggel! | 25-05-08 | 22:29

@Ella | 25-05-08 | 22:26
En jij mag lekker deaudt vallen en branden in de hel!

Die bestaat volgens jou beredenering toch niet dus mag ik het zeggen want het je geloofd er toch niet in dus je blijft lekker leven!! Joepie!

overVecht | 25-05-08 | 22:29

Wat gij niet wil dat u geschiedt doe dat ook een andere niet.

Sinx | 25-05-08 | 22:28

Sinx | 25-05-08 | 22:26
Maar waarom moet je God dienen?

Dr. IJSBEER | 25-05-08 | 22:28

@Cookie v. eigen deeg | 25-05-08 | 22:16
misschien is dat wel de kracht van Liberalisme! D66 is de meest liberalistische nederlandse politieke partij. Deze collum zet je aan het denken, maar laat je vrij in je eigen doen en laten.

Peanutbutter | 25-05-08 | 22:27

AntiSoof | 25-05-08 | 22:26
Welke 'men' bedoel je. Er staan er namelijk nog wat in. :-)

Dr. IJSBEER | 25-05-08 | 22:27

@Fleauxe | 25-05-08 | 22:24
Bij ons werd maandelijks de kinderbijslag verdubbeld door de pastoor...... tevens de reden dat ik nog steeds niet fatsoenlijk op een houten stoel kan zitten..

overVecht | 25-05-08 | 22:26

Ik geloof niet om er zelf voordelen uit te krijgen, geloven gaat om God te dienen.

Sinx | 25-05-08 | 22:26

overVecht | 25-05-08 | 22:21
Je kunt iets dat niet bestaat niet goed bewijzen, dat hoeft ook niet.
De Gelovige die stelt moet bewijzen.

Ella | 25-05-08 | 22:26

@Droge_Droom: Dat komt omdat de voorganger al op vroege leeftijd die mondjes oprekt.. (sorry Ernst)

Fleauxe | 25-05-08 | 22:26

Sinx | 25-05-08 | 22:24
Bewijs.

Dr. IJSBEER | 25-05-08 | 22:26

@Dr. IJSBEER | 25-05-08 | 22:11
'Men' wie is dat, dat van die platte aarde was een Hoax, ja, ook toen al, net als die jongen met zijn vinger in de dijk, ook een Hoax en ook uit een boekje.

AntiSoof | 25-05-08 | 22:26

Sinx
Maar waarom geloven in iets wat niet bestaat? Geeft het je kracht? Andere dingen geven je ook kracht, zoals denken aan de dingen waar je het meest aan gehecht bent.
Mensen die in de Bijbel geloven zijn mensen die niet kunnen beslissen wat ze wel moeten doen of wat ze niet moeten doen.

Dr. IJSBEER | 25-05-08 | 22:26

Over 239 jaar geloofd iedereen in de oerknal terwijl dan uit wetenschappelijk onderzoek blijkt dat het een scheet van God was...

overVecht | 25-05-08 | 22:25

Op zondagschool werd het ook tegen mij gezegd, God heeft je lief, maar de Pastoor die vond mij véél liever volgens mij.

Fleauxe | 25-05-08 | 22:24

Ga zo door, boris, en mijn stem heb je

de kapitein | 25-05-08 | 22:24

Fleauxe | 25-05-08 | 22:21
Van naar de kerk gaan word je ook lelijk. Als ik dat op zondag allemaal voorbij zie lopen... daar wordt niemand vrolijk van lijkt mij.

Droge_Droom | 25-05-08 | 22:24

@papegaaienflats | 25-05-08 | 22:21
gheghe naast het onnodige en ´verkeerde´ gebruik van eauk. heb je eigenlijk eauk wel gelijk. Overigens, ik loop zelf gristenen, moslims en joden ook geregeld af te zeiken. Ik vind het ook bekrompen hoe zij hun leven indelen. Mijn leven ziet er letterlijk niet anders uit dan die van niet gelovigen. Zowel qua taalgrbruik, opmerkingen enz.enz. Maarja..

overVecht | 25-05-08 | 22:24

Alleen is de bijbel niet door 1 iemand geschreven.

Sinx | 25-05-08 | 22:24

Sinx | 25-05-08 | 22:23
Wat is dan de basis van uw geloof?
M.a.w. waarom bent u gaan geloven?

RepubliekBanana | 25-05-08 | 22:24

LOL @ Sinx | 25-05-08 | 22:21
De Bijbel is fictie. Het is propaganda. Het is geschreven door iemand die in God gelooft.
Vroeger in oorlogsjaren schreef men ook dingen die niet waar waren, alleen om zo mensenzieltjes te winnen.

Dr. IJSBEER | 25-05-08 | 22:23

Dr. IJSBEER. Ik ontken niet dat de evolutie bestaat. En nogmaals ik wil God niet bewijzen, gaat om het geloven.

Sinx | 25-05-08 | 22:23

Als god al dit gezeik had willen voorkomen dat had ie wel laten zien dat ie bestond. Nu slachten al die volgelingen elkaar al eeuwen af over wie er gelijk heeft. Dat betekent dat OF er is niks, OF het is een boze god. En die noemen zij dan weer goed.... dat verklaart een hoop shit.

inquisitra | 25-05-08 | 22:23

Leer die boeken dan toch eens goed lezen. God bestaat wel degelijk. Hij woont ergens achter mijn navel en als ik 'm voel brengt ie vrede.
Het staat alemaal zo geschreven, alleen zijn voor velen de metaforen te moeilijk. Die denken dat het een man met een baard is of zo, maar dat was Sinterklaas. En die bestaat dan weer niet weten we inmiddels.

Cookie v. eigen deeg | 25-05-08 | 22:22

Niet eens zin om te lezen... politiek? m'n hol

*draaiend naar tv en Peter R de Vries kijkt*

Bolletje Bakfiets | 25-05-08 | 22:22

24 | 25-05-08 | 22:06
Vinden dat God bestaat is niets meer of minder dan het hebben van een mening.
En verder is het een mooi Sprookje met een mooi Sprookjesboek.
Een Srookje voor grote mensen die niet verder kijken dan hun Brains lang zijn.

Ella | 25-05-08 | 22:22

"Ella 22:03
Lief | 25-05-08 | 21:35
Schiep God God?"
.
Wat schiep de oerknal enzovoort. Ben je net zo uitgeluld maar jij meent toch dat logica alles kan verklaren of niet?

controle | 25-05-08 | 22:22

I don't want to start any blasphemous rumour but I do think God has got a sick sense of humour (depeche mode)

Rammstein | 25-05-08 | 22:21

Als je de bijbel ooit hebt gelezen, zul je weten dat God zich vaker heeft laten zien. Vanaf zul je moeten geloven.

Sinx | 25-05-08 | 22:21

Sinx | 25-05-08 | 22:18
De evolutie van de mens wordt door gelovigen genegeerd. Toch is het 99,99% zeker dat die fossielen de voorouders van ons zijn. Er zijn immers vele overeenkomsten tussen ons en hen.
-
Geef trouwens ook eens antwoord op de vraag die je steeds negeert: Waarom zou God wel bestaan?

Dr. IJSBEER | 25-05-08 | 22:21

@Homer J. Simpson | 25-05-08 | 22:19
Op die wetenschappelijke bullshit zeggen gristenhonden dikwijls alleen maar..... bewij nou es zelf is dan dat god NIET bestaat.

overVecht | 25-05-08 | 22:21

Soms zeggen diep gelovigen tegen me 'God heeft mij lief'. Dan kijk ik nog eens goed naar die uitgezakte labbekakkerige koppen en dan denk ik, néé hij heeft jou écht niet lief hoor.

Fleauxe | 25-05-08 | 22:21

@Sinx :
Heb je daar bewijs voor?

Homer J. Simpson | 25-05-08 | 22:21

overVecht | 25-05-08 | 22:10
Ik denk dat juist hier het punt is , hoe wil je tussen de regeltjes doorlezen. In mijn ogen precies het punt wat Boris wil maken.
Persoonlijk geloof ik niet aan godheden cq andere hogere machten, (behalve dan tijdens discussies alhier) zal ik niemand proberen te kwetsen met zijn/haar geloof.
Net zeau goed als ik niet bekeerd wens te worden tot wat dan eauk, zal ik dat eauk een ander niet aandoen, zeauiets heet respect.
Een uitzondering maak ik hier graag, want waar staat GS voor?
Tendentieus , ongefundeerd en nodeloos kwetsend toch?

papegaaienflats | 25-05-08 | 22:21

Homer J. Simpson. Ik wil ook niet bewijzen dat God bestaat, ik wil alleen jou argumenten ontkrachten, omdat ze blijkbaar op niks slaan.

Sinx | 25-05-08 | 22:20

Ella | 25-05-08 | 22:17
Mooi, dan leggen we God onder die steen.
.
papegaaienflats | 25-05-08 | 22:09
.
En Leen leggen we erbij.

Droge_Droom | 25-05-08 | 22:20

@Sinx:

Het is niet nodig bewijs te leveren voor iets wat niet bestaat, het volstaat om bewijs te leveren dat iets WEL bestaat. Bij mijn weten is er nog NOOIT een bewijs of zelfs aanleiding geweest om te geloven dat een God, zoals genoemd in respectievelijke geloofsgeschriften, bestaat. Als je dat niet snapt kan ik denk ik niet verder discussieren...

Homer J. Simpson | 25-05-08 | 22:19

@Sinx | 25-05-08 | 22:17
Het is maar wat je ellende noemt.

T2000 | 25-05-08 | 22:19

Dr. IJSBEER. Volgens de bijbel bestaat de aarde niet nog maar een paar duizend jaar. Je kunt het alleen zo interpreteren.

Sinx | 25-05-08 | 22:18

Absolute logica kan niet bestaan, toch geloven een hoop mensen erin. Gödel rules.

controle | 25-05-08 | 22:18

Boris, dank je wel! er bestaan nog mensen die begrijpen waar het om draait.

Common_Sense | 25-05-08 | 22:18

Homer J. Simpson. Men kan aan alles twijfelen, behalve aan het feit dat aan alles te twijfelen valt. Geloof zorgt niet voor ellende, mensen doen dat.

Sinx | 25-05-08 | 22:17

Droge_Droom | 25-05-08 | 22:07
Ja, want God is Almachtig en oneindig Rechtvaardig.
Vandaar al die Oorlogen.

Ella | 25-05-08 | 22:17

God is net als Frisia,.. in slechte tijden wordt er het meeste gebruik van gemaakt...

MichieldeMuiter | 25-05-08 | 22:17

Luchtige column.
Chapeau! +1

RepubliekBanana | 25-05-08 | 22:17

Sinx | 25-05-08 | 22:15
Volgens de Bijbel bestaat de Aarde nog maar een paar duizend jaar. De fossielen zijn miljoenen jaren oud.

Dr. IJSBEER | 25-05-08 | 22:17

In God geloven is net als een handicap faken, je kunt je er een voorkeursbehandeling mee afdwingen en als iets je niet bevalt zeg je dat je je als 'invalide' gediscrimineert voelt. En er grappen over maken, dat mag natuurlijk al helemaal niet. Want dat is punt twee van de overeenkomst bij het faken van een handicap en geloof, het is even zielug.

Fleauxe | 25-05-08 | 22:16

@T2000 | 25-05-08 | 22:14
Wow, heb jij een echte stelling ontdekt. Dat lukt me nooit bij die verhaaltjes van Boris vdH. Wil je met ons delen wat de stelling is? Ik ga er vanuit dat nog meer reaguurders 'm hebben gemist.

Cookie v. eigen deeg | 25-05-08 | 22:16

@Sinx:

Inzichten zonder daarvoor bewijs aan te dragen zijn niet valide, ieder verstandig mens weet dat. Als je valide inzichten wenst raad ik je aan de geschiedenisboeken eens door te lezen, daar is namelijk WEL bewijs voor. Je zult spoedig concluderen dat geloof voor onwaarschijnlijk veel ellende heeft gezorgd en dit nog steeds doet.

Kies je kant, mijn vriend...

Homer J. Simpson | 25-05-08 | 22:16

Fossielen onder de grond. Betekent niet dat God niet bestaat.

Sinx | 25-05-08 | 22:15

-weggejorist-

Marco1245 | 25-05-08 | 22:15

Eigenlijk is geloven, eeuwig twijfelen.... wat een masochisten zijn religieuzen toch....

inquisitra | 25-05-08 | 22:15

Áls God terug komt heeft hij een spindoctor & een advocaat bij zich.

Rammstein | 25-05-08 | 22:15

+1 voor Boris en zelfs D'66 krijgt als partij zowaar interessante trekjes. Jammer dat Pechtold een betweter blijft, want hij heeft verrassend vaak gelijk tegenwoordig. Maar niemand houdt van betweters...

Ari Gold | 25-05-08 | 22:15

@Homer J. Simpson | 25-05-08 | 22:09
Mag je absoluut vinden. Alleen ik haal ergens een bepaalde kracht uit. Das leuk voor mij maar voor de rest van de wereld niet interessant. Is terecht. Maar laat mij daar lekker in. Als mij dat een goed gevoel geeft, of er nou wel of niet een god is, is dat toch prima!? Kval er niemand mee lastig over het algemeen maar heb er dan ook geen zin in als het andersom wel gebeurd...

overVecht | 25-05-08 | 22:15

Leuk verhaaltje, jammer dat je geen argumenten gebruikt en daarmee ook je stelling ontkracht.

T2000 | 25-05-08 | 22:14

Fossielen onder de grond. Geef anders bewijs dat God bestaat. Lukt je toch niet.

Dr. IJSBEER | 25-05-08 | 22:14

@Dirrek | 25-05-08 | 22:12
Zo denken politici ook over kiezers.

tipo | 25-05-08 | 22:14

god is een lul....

Bill Admiraal | 25-05-08 | 22:14

Kan god uberhaupt zelfmoord plegen?

inquisitra | 25-05-08 | 22:13

Als God niet bestaat, wat maak je JE dan druk over.

Sinx | 25-05-08 | 22:13

Noem wat tegenbewijs op dan?

Sinx | 25-05-08 | 22:13

Heb ik volgens mij hier voor het eerst gelezen: politici zijn net duiven. Eerst eten ze uit je hand, daarna schijten ze je op je hoofd,

Dirrek | 25-05-08 | 22:12

God bestaat niet. God is bedacht toen men dacht dat de Aarde plat was. God is wellicht bedacht door mensen die sommige dingen niet konden verklaren óf door mensen die bang waren voor de dood. Hoe verklaar je anders de fossielen van onze voorouders die men heeft gevonden? Heeft God die als grap in de bodem verstopt?
Ik snap wel dat men vroeger dacht dat God bestond, maar nu hebben we zoveel tegenbewijs dat ik alleen maar kan denken: stop in het geloven van sprookjes! (Maar ach, u wilt toch eigenlijk ook weer geloven in Sinterklaas, die goeie ouwe tijd)
Hoe betere technologie we krijgen, hoe makkelijker het is om onze evolutie in kaart te brengen. Het is jammer dat er nog steeds kinderen zijn die verkeerde dingen op school leren. Geloven in God belemmert de vooruitgang van de mensheid. Punt.

Dr. IJSBEER | 25-05-08 | 22:11

Homer J. Simpson. Juist door geloven kunnen je objectief oordelen, want je geloof geeft je meer inzichten. Inzichten die andere niet hebben.

Sinx | 25-05-08 | 22:11

Kan God 79 maagden op de punt van een naald zetten.

Elisabeth2 | 25-05-08 | 22:11

@papegaaienflats | 25-05-08 | 22:03
Dat is precies wat ik lees!!! (relax trouwens dat je het op een normale manier zegt en niet gelijk gaat lopen flippen). Wat mij ten eerste irriteert is dat hij het over het geloof moet hebben. Hij weet dat, dat beter scoort dan menig ander ding op GS. Ten tweede vind ik het irritant dat hij probeert duidelijk te maken dat gelovigen altijd (zoals jij ook een beetje zegt) iets opdringen aan anderen. Ik wil juist aangeven dat er genoeg mensen zijn die geloven maar er anderen niet mee lastig vallen. Ik reaguur hier al ´te´ lang maar heb zelden geirriteerd als het waar eens over een geloof bashen ging. Ik heb hier nog nooit mensen proberen te overtuigen met de intentie te bekeren. Dan hoef ik het dus andersom ook niet en ik vind het ook kort door de bocht van boris dat hij deze manier gebruikt.

overVecht | 25-05-08 | 22:10

God is net als een goede pasta, het is wat je er zelf van maakt.

Fleauxe | 25-05-08 | 22:10

Droge_Droom | 25-05-08 | 22:07
Geen idee , maar Leen wel.

papegaaienflats | 25-05-08 | 22:09

Ik hoor net van God dat het beeld dat ik van hem heb wel redelijk compleet en correct is.

Cookie v. eigen deeg | 25-05-08 | 22:09

@overVecht:
Mensen die geloven in "iets" kunnen niet in staat zijn objectief te oordelen/regeren, geloof staat daarvoor te zeer in de weg.

Iemand die zegt "te geloven" in "iets" demonstreert daarmee dat hij het lef niet heeft om zijn eigen ideeën vorm te geven, ik kan er echt niks anders van maken....

Homer J. Simpson | 25-05-08 | 22:09

Spaghettimonster, je zegt dat christenen zeggen: God bestaat want hij heeft een boek geschreven. De meeste christenen geloven niet dat God de bijbel geschreven heeft, maar dat de bijbel geinspireerd op God is. Het mooie van het christendom is dat God je niet vraagt hem te bewijzen en dat ook niet wilt. Want geloven heeft veel meer betekenis dan je de mogelijkheid iets te weten. Trouwens we kunnen nooit iets zeker weten.

Sinx | 25-05-08 | 22:09

@Ella
Voor mezelf hoef ik niks te bewijzen, voor anderen ook niet meen ik.
Ik laat ieder in zijn waarde en iedereen mag een geloof hebben.
Zolang anderen mij daar maar niet mee lastig vallen.

Guppie | 25-05-08 | 22:09

Capelle aan de Ijssel moet zijn: Capelle aan de IJssel. Ik heb zulk een hekel aan dergelijke schrijffouten!

Jopie Peerhoofd | 25-05-08 | 22:08

Deze kul is beter dan het beginselprogramma van D66.

*zoekt zich wezenloos naar D66-beginselen maar weet redelijkerwijs betere tijdsbesteding*

HenkY | 25-05-08 | 22:08

Het_leuke_zuiden | 25-05-08 | 21:57
Heerlijk. Ik heb genoten van het scheppingsverhaal van wijlen Bram Vermeulen. Hij is in staat onze hele waarheid lekker op z'n kop te zetten.
video.google.nl/videoplay?docid=783923...

spaghettimonster | 25-05-08 | 22:07

Kan God een steen maken die hij zelf niet kan tillen?

Droge_Droom | 25-05-08 | 22:07

Goed verhaal Boris. Vond Rutte sterker in t vorige debat. Hoop dat je je revangeert in tweede termijn. Blijf ajb laaiend over de inperking van de VVMeningsuiting door de Christenmulahs.

superjan | 25-05-08 | 22:06

OT over god:
God bestaat niet, dus godslastering bestaat ook niet.

24 | 25-05-08 | 22:06

@Boris
Tenslotte: En dien als de sodemieter een motie van Wantrouwen in tegen Hirsch Ballin. Niet omdat het volk dat wil, maar omdat jij dat wil. Dat is meer dan genoeg.

tipo | 25-05-08 | 22:06

Ik ben Pechtold een keer midden in het centrum van Almere tegen het lijf gelopen. Hij stond te folderen voor een actie waarin om handtekeningen werd gevraagd om het voornemen van het kabinet, om minder koopzondagen in te voeren, tegen te houden. Een aardig idee! Ik vroeg hem of hij mij kon vertellen waarom hij steeds, wanneer hem moeilijke vragen worden gesteld over de Islam of wanneer hij de rechtervleugel aanvalt, begint te oreren over de periode van verlichting die Christenen hebben meegemaakt. Of hij ook niet van mening was dat zulke uitspraken eigenlijk goedkope platitudes zijn om een echt antwoord te omzeilen? En, of hij überhaubt oplossingen had voor het nu. Geloof het of niet maar de men begon weer het hele riedeltje over de verlichting van Christenen af te spelen en zei dat 'we' Moslims ook de tijd moesten geven. Toen ik daar tegenin wou gaan zei hij "zo, ga ik niet met u in discussie". Heeft niets met Boris verhaaltje te maken, maar het geeft wel even aan wat het verschil is tussen D66 in geschrift en D66'ers in de praktijk.

Fleauxe | 25-05-08 | 22:06

Ella | 25-05-08 | 22:03
Nee, dat was Allah. Brrr.

Ik schaam me diep voor deze comment.

Elisabeth2 | 25-05-08 | 22:06

Ella | 25-05-08 | 22:03
Nee god zijn paps , die dan weer is verwekt door god zijn opa.

papegaaienflats | 25-05-08 | 22:05

Meneer Van Der Ham, u mag blijven, fijn om te horen dat er intelligentie rondloopt in het verloederde Haagse. Als u nu ook nog een manier kunt vinden om dit aan het volk der Nederlanden uit te leggen komt het allemaal best wel goed.

Homer J. Simpson | 25-05-08 | 22:04

Boris heeft het probleem op een andere manier bij de hoorns dan hij zelf denkt. Het is juist het grote probleem, dat politieke partijen er gewoon niet slagen de definitie van volk rond te krijgen. Dus luisteren ze heel diffuus, vinden ze dat ze niet populistisch mogen zijn en weigeren veel partijen het op te nemen voor Nederlanders in zijn geheel, hoewel die volgens maxima weer niet bestaan.
Het volk is een groep mensen met Nederlandse vol-nationaliteit, dus geen dubbele) die er veel waarde aan hechten dat er op basis van gemeenschappelijke kenmerken, gebruiken en waarden wensen samen te wonen in een land die we dan ook als zodanig de onze beschouwen en waar diezelfde mensen via een systeem ook hun eigen pad uitstippelen.
Als politieke partijen dat niet willen begrijpen hebben ze de boot allang gemist, want de groep Nederlanders die weggezet worden als xenofobische tokkies wordt vreemd genoeg alleen maar groter. Veel politici verwijten het Volk dat ze zich geen Volk mogen noemenof voelen. Want dat leidt tot uitsluiting, discriminatie en rascisme. En dat doet het idd, maar niet om de reden dat ze denken. Het is het volledig negeren, het wegpoetsen van de iegn trots, de glorieuze PvdA, D'66 en GL "WEG-MET-ONS""MENTALITEIT die het Volk zich in staat voelt zich weer volk et voelen. Een volk verenigt zich immers tegen gemeenschappelijk vijanden en invloeden van buiten. En dat is verre van slecht. Het is een voorwaarde voor overleving in een land waar politici ons uitleveren aan barbaren en religieuzen. Doe daar eens wat mee Boris, ipv analogieen te zoeken in voorbeelden die dat eigenlijk niet zijn.

inquisitra | 25-05-08 | 22:04

Guppie | 25-05-08 | 22:02
Ja dat moet je wel: Wie stelt bewijst!

Ella | 25-05-08 | 22:04

@Boris
Schrijf je ook even in je volgende column welke TK-leden tegen een tentoonstelling van Sooreh Hera in de Tweede Kamer zijn? Dan weet het volk wel wat zij moet doen. Thanks.

tipo | 25-05-08 | 22:04

overVecht | 25-05-08 | 21:58
Ik weet niet wat jij leest, maar ik lees zeker niet dat Boris hier tegen geloof of geloofsuitingen is.
Wel dat hij zegt dat geloof op vele manieren te beleven is, maar je wel moet oppassen voor mensen die zeggen namens een godheid te spreken , maar in werkelijkheid hun eigen zaakjes aan je op willen dringen.

papegaaienflats | 25-05-08 | 22:03

Lief | 25-05-08 | 21:35
Schiep God God?

Ella | 25-05-08 | 22:03

Keileuk allemaal Boris. Maar wat nu? Want daar zijn politici voor dacht ik. Verzin een list en red ons allen, wij komen er niet meer uit.

Cookie v. eigen deeg | 25-05-08 | 22:03

De Dikke Vandale erbij gepakt:
volks·ver·te·gen·woor·di·ger (dem)
1 iem. die het volk in een parlement vertegenwoordigt
"Mensen die claimen namens ' Het Volk' te spreken moet je dus wantrouwen. Ze lasteren het Volk daarmee; Volkslastering!"
Je zegt het zelf Boris.

sjaakdeslinksesul | 25-05-08 | 22:02

God bestaat wel, maar dat hoef ik toch niet te bewijzen?

Guppie | 25-05-08 | 22:02

[email protected] | 25-05-08 | 21:44
Gaat om lesje redeneren; gelovigen gebruiken een cirkelredenering voor hun Godsbewijs. Die gaat zo: 'God bestaat want hij heeft een boek geschreven'.
Atheisten hebben een wetenschappelijke traditie. Wetenschappers bouwen theorieen steeds verder uit, en zijn sterk omdat ze zeggen dat iedere verklaring altijd voor verbetering vatbaar is. Bijna-dood-ervaringen etcetera, wordt allemaal keurig beschreven. De aangeboren moraal van mensen ook. Verder hebben atheisten kennis van psychologie die de menselijke behoefte aan een God verklaart. En het koesteren van een godsbeeld is natuurlijk handig voor politici. "Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful." (Seneca)
www.freethinker.nl/index.php?option=co...

spaghettimonster | 25-05-08 | 22:01

waskuip-admiraal | 25-05-08 | 21:54
Een populist is een politicus die dure plannen uitvoert zoals het Generaal Pardon en weigert transparant te zijn over de kosten.
De PvdAA is voor de Arme Allochtonen en D66 voor de rijkere Allochtonen. Nu dan weet je waar je wel of juist niet op moet stemmen.

Ella | 25-05-08 | 22:01

fuck de taalfouten trouwens..... heb vandaag te lang in de kerk en moskee gezeten...

overVecht | 25-05-08 | 21:59

wijze woorden van die dominee, maar daar los je het integratieprobleem niet mee op

Krulsnor | 25-05-08 | 21:59

En zo kom je bij een partij die iedereen altijd tevreden wil houden en dus eigenlijk niets doet.

24 | 25-05-08 | 21:59

@Boris
Schrijf in je volgende column even alle namen van de TK-leden op die tegen het EU-referendum hebben gestemd. Dan weet het volk wel wat ze moet doen. No worries.

tipo | 25-05-08 | 21:58

waskuip-admiraal | 25-05-08 | 21:54
Is toch beter dan de olifantenpeop in het hoofd van Wilders.

papegaaienflats | 25-05-08 | 21:58

Boris, ik vind je columns over het algemeen redelijk. Toch irriteert deze mij behoorlijk! Schrijf niet hetgeen waarvan je denkt dat in de smaak valt (op GS ofzeau) maar schrijf hetgeen je kunt weerleggen. Laat mij toch lekker een (goed)gelovige hond zijn en gelukkig zijn met het ´kortzichtige´ geloof dat ik heb. Ik zou hier nooit reaguuren als ik niet tegen de kritiek had gekund die op elk geloof is. Ik had hier nooit kunnen reaguuren als ik het niet kon hebben dat het geloof dat ik aanhang structureel hiero de grond in geboord zou worden.
Maar door het geloof dat ik aanhang voel ik me ergens gewoon geregeld wat beter. Ik val er niemand mee lastig maar ik haal er puur en alleen voor mezelf kracht uit. Ik zou niet eens willen dat men mij er andersom mee zou lastig vallen.

Een ieder moet gewoon lekker weten wat ie doet in zijn leven of ie nou wel of niet geloofd. Ik doe het wel maar begrijp uitstekend dat anderen dat niet doen. Lekker laten zo!

overVecht | 25-05-08 | 21:58

D66 +1

cellofaan | 25-05-08 | 21:58

De goddelijke Annunaki hebben 10.000 jaar de aarde verlaten vanwege strubbelingen. Ze hebben apen zodanig gemanipuleerd dat ze zijn gaan lijken op de hedendaagse mens. Als arbeids zeer aantrekkelijk, maar blijkbaar hadden ze andere zaken aan de kop. Nu is de mens achtergelaten met speciale genen waardoor ze de diepe neiging hebben om het goddelijke te gehoorzamen( zeer handig zo'n gen). Nu betalen we de prijs voor het zooitje genmanipulatie dat deze goddelijke aliens op ons hebben losgelaten. We geloven alles maar, we onderschikken ons, allemaal genetisch geprogrameerd door deze annunaki!
Mensen, dit hoef je niet te geloven, het is gewoon waar! :-)

Het_leuke_zuiden | 25-05-08 | 21:57

Als je immigranten die niks toevoegen aan de maatschappij wil hebben moet je vooral PVDA of D66 stemmen...

überbrain | 25-05-08 | 21:57

Met afstand de BESTE column op dit weblog tot nu toe!

Don Knieschot | 25-05-08 | 21:56

Boris weet met heul veel woorden het zinnetje "laat iedereen het zelf weten en zeggen, niemand kent de hele waarheid, derhalve past het ons niet te pretenderen dat we deze in huis hebben om vervolgens aan een ieder op te dringen" te formuleren. Best leuk, maar bóóóring, nu weten we wel dat je aan de 'goede' kant staat Boris. Laat nu die houten Klaas van een Pechtold maar eens net zo hard ageren tegen die christenfascisten als Rutte dat doet. Dan praten we verder.

Fleauxe | 25-05-08 | 21:56

... en vergeet niet om even onder je column mee te discussieren. Lijkt me wel zo consequent als je het volk zo hoog hebt zitten.

waskuip-admiraal | 25-05-08 | 21:56

waskuip-admiraal | 25-05-08 | 21:54
En wij zeggen dan?? Wewillen meer peper in je reedt

miko | 25-05-08 | 21:55

Prof. Hoxha heeft er weer een liederlijk Godsvruchtig stukje van gemaakt.

Elisabeth2 | 25-05-08 | 21:55

Alsof Pechtold met zijn elitaire kritiek op het 'populisme' niet aan volkslastering doet. Kom op zeg. Die column had korter gekund: 'Ik heb boter op mijn hoofd'.

waskuip-admiraal | 25-05-08 | 21:54

@ Eikenhout

... maar die column is goed.

Jan-Joost Boezeroen | 25-05-08 | 21:54

goh d66 wint zowaar stemmen , iedereen had gedacht dat d66 dood zou wezen volgende verkiezingen , maar ze zijn zowaar lekker op dreef. ookal tijdens het debat rond nekschot.

Bullitje | 25-05-08 | 21:53

@ Lief | 25-05-08 | 21:49
kom eens met bewijzen dat die zieke godt van je bestaat.
kijk, Tobi bestaat eigenlijk ook niet maar hij weet tenminste nog te reaguren.

preston spears | 25-05-08 | 21:53

doskabouter | 25-05-08 | 21:50
Helemaal met je eens.

überbrain | 25-05-08 | 21:52

De blinden mochten iig nog voelen of er wel echt een olifant was....

Zijkstraaljagert | 25-05-08 | 21:52

@ überbrain | 25-05-08 | 21:47

Denk dat de NL democratie grondig gemoderniseerd moet worden. Direct gekozen vertegenwoordigers lijkt me wel wat. Dus niet die stoelendans zoals het nu is met de kabinetformatie en taakverdeling waar geen mens vooraf weet wat er gaat gebeuren.

doskabouter | 25-05-08 | 21:50

Goed stukje. Jammer dat je voor die omhoog gevallen aardappel werkt.

ekimov | 25-05-08 | 21:50

D66 is veel schadelijker voor het land dan welke gelovige ook.
Want:
D66 heeft stelselmatig tegen alle pogingen om de immigratie te beperken gestemd.
Dus: het is mede aan D66 te danken dat we er van het meest problematische geloof zoveel hebben in Nederland.
Afsluitend: Boris moet zijn bek houden.

Eikenhout | 25-05-08 | 21:49

Als politici nou gewoon weer es aan politiek gaan doen en dit soort onderwerpen aan andere zeikerts bijv. sociologen en andere (a)gogen oververlaten.....

Niet dat het resultaat anders is natuurlijk , oeverloos gelul blijft het. Laat staan dat het zin heeft.

@ Tobi | 25-05-08 | 21:42

Wat maakt jou uit dat ik denk dat God bestaat?

Lief | 25-05-08 | 21:49

Je moet het volk ook helemaal niet willen kennen. Dat is een stinkend moeras vol poep. Ik heb er zelf ingestaan dus het is waar.

vast goed | 25-05-08 | 21:48

*weet al op wie die gaat stemmen*

Major | 25-05-08 | 21:48

Nog een klein dingetje. U zegt de VVD hoort parelkettingen rammelen. Was het niet zo dat de VVD voor de hardwerkende burger stond? Er is blijkbaar geen partij meer die het opneemt voor de mensen die dit land financieel draaiende houden. Maar die zijn niet zielig... Toch?!
Dit land is het enige land ter wereld die enkel partijen heeft voor middelmatige zielige en azijn pissende mensen (wat ik nu ook even doe; )

überbrain | 25-05-08 | 21:47

[email protected] | 25-05-08 | 21:44
Nee , voor de gelovige blijft dit een hekel punt.

miko | 25-05-08 | 21:46

Spannend verhaal Boris. Ga je nu de problemen in het land even oplossen ?

Dirrek | 25-05-08 | 21:46

Lief | 25-05-08 | 21:35
Ja en Wodan ook!!

miko | 25-05-08 | 21:45

Tobi | 25-05-08 | 21:42
Als die zou bestaan is hij zeker NIET lief.

papegaaienflats | 25-05-08 | 21:45

Niemand kan bewijzen dat God bestaat. Daarintegen kan niemand bewijzen dat Hij niet bestaat. De 'gelovige' kan daar heel goed meeleven. Voor de gemiddelde atheist blijft dit toch een heikel punt.

Mooie analogie, dat van de blinden en de olifant. God is te groot om door mensen gelasterd te kunnen worden... precies. Gezond verstand, heerlijk vind ik dat temidden van deze tijden vol ziek verstand.

Terra-jin | 25-05-08 | 21:44

Boris+1

papegaaienflats | 25-05-08 | 21:43

@ Lief @ 21:35
Klets niet

Tobi | 25-05-08 | 21:42

God is verhuisd en heeft níémand een adreswijziging gestuurd.

Rammstein | 25-05-08 | 21:42

Boris 'Captain Obvious' van der Ham. je beschrijft eigenlijk gewoon (de nadelen van) een democratie?

gaap | 25-05-08 | 21:42

CONCLUSIE: Alle politieke partijen handelen in eigen belang om hun macht en zetels te bhouden. Inclusief u Boris van der Ham. Niemand geeft ene rotmoer om wat het volk denkt of wil. Hoeft ook niet. Maar doe niet alsof en daarmee te partij te spekken. Zo wil D66 z'n zetels veilig stellen door Wilders aan te vallen en voor rascist uit te maken en de moslims onder ons als de zielige ondermaat van ons land neer te zetten.
Beste Boris, een sneue poging om weer een wit voetje te halen. D66 moet eens proberen op eigen kracht iets te vertellen i.p.v. alleen maar over de ruggen van anderen.
Maar ja, dit ies maar Geenstijl, dat is al helemaal raar en dom volk wat daar reaguurd...

überbrain | 25-05-08 | 21:41

Reve schreef ooit: God is niet dood, maar wel erg ziek.

spaghettimonster | 25-05-08 | 21:41

Mooi stuk! Trouwens voor mensen die graag een referendum over de nieuwe EU grondwet willen (verdrag van lissabon genoemd zodat minder mensen de grondwettelijkheid ervan begrijpen) ga dan naar de site.... x09.eu/splash/
en nog even een filmpje ter motivatie erbij www.youtube.com/watch?v=4bdTU1koQug&am...

uw premier | 25-05-08 | 21:41

"Als ie echt kwaad op je is, dan merk je dat wel in het hiernamaals."
.
Daar gaan je maagden.

Droge_Droom | 25-05-08 | 21:41

@linksisooknietalles | 25-05-08 | 21:34
Populisme is de nieuwe verzamelterm van links politiek correct voor alles dat een verdacht en gevaarlijk stempel opgedrukt dient te krijgen sinds "racisme" en "fascisme" niet meer werken.

Chiant | 25-05-08 | 21:41

Nou, nou.....moslims die hun schouders ophaalden...???
Daar was nu ook weer geen sprake van. Of zijn we nu al blij als er geen geweldsuitspatting plaatsvindt.

azijnseikerT | 25-05-08 | 21:40

Het "Volk" wil leiders met visie en durf. Niet het pappen-en-nathouden kabinet dat graag Europa en de rest van de wereld wil verhagen..., euhm... behagen.

kapotte_stofzuiger | 25-05-08 | 21:40

Goede collum!

Tux t. penguin | 25-05-08 | 21:40

Bewijs maar dat god bestaat, dan zal ik niet meer lasteren.

Kirth Gersen | 25-05-08 | 21:40

Hoe doet die jongen het toch.

pwaah | 25-05-08 | 21:39

Dat hele wetsartikel godslastering deugd niet omdat nooit bewezen is dat god bestaat. Heel opvallend dat nu er een refundi minister is juist dat soort zaken worden aangepakt. Zijn overtuiging boeit mij niet dat dringt hij maar aan zijn kineren op.

doskabouter | 25-05-08 | 21:39

@Sangoni | 25-05-08 | 21:35
Laat ze om te beginnen eerst maar eens zorgen voor vervroegde verkiezingen.

Chiant | 25-05-08 | 21:38

iedereen heeft maar een stukje van het juiste Godsbeeld.

waar is mijn stukje?

magistraal | 25-05-08 | 21:36

Nou Boris, als er één iemand een volksmenner is in de TK dan is het wel jullie kereltje.

Aussie | 25-05-08 | 21:36

wijze woorden!

Dirkmans | 25-05-08 | 21:35

Je kiezers vergelijken met god, you can't go wrong with that! ( wel een aardig stuk overigens +1)

virusz | 25-05-08 | 21:35

En hoe gaat d66 dan concreet wel ervoor zorgen dat wij (1) vervroegt het hiernamaals kunnen bereiken en (2) de smadelijke Volkslastering ophoudt?

Sangoni | 25-05-08 | 21:35

God bestaat wel.

Lief | 25-05-08 | 21:35

God is dood.

blikjegrolsch | 25-05-08 | 21:34

Populisme = fout.

Dank je wel, Boris! Wie vertegenwoordig jij eigenlijk?

linksisooknietalles | 25-05-08 | 21:34

Amen en weltrusten

RisdeK | 25-05-08 | 21:33

God bestaat niet.

ganbareh | 25-05-08 | 21:31

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken