Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Harry de Winter POWNED

hansjansenpenw.jpgEen linkse roeptoeter als Harry de Winter die blind van opwinding zijn eigen graf graaft, zo'n scène kan wat ons betreft niet lang genoeg duren. Eeuwig zonde dus dat Pauw en Witteman gisteravond al na een paar minuten de blooperrubriek 'Zapservice' aankondigde, net toen het gesprek tussen Harry en arabist Hans Jansen echt leuk begon te worden. Harry de Winter, het lulletje rozenwater dat 10.000 euro neerlegde om zijn meelijwekkende anti-Wilders statement 'als Moslims Joden waren was iedereen een racist' (of zoiets) wereldkundig te maken, kreeg vanavond de kans om zijn mening toe te lichten tegenover het wandelende islam-naslagwerk Jansen. En tja, dat is vragen om problemen. Op zo'n moment moet je het dan ook vooral van je spreekvolume hebben om je punt te maken: 'Het oude testament pleit voor etnische zuiveringen, dat staat er in het oud hebreeuws en dat spreekt u niet!' Vooral als je tegenspreker je vervolgens in het oud hebreeuws van repliek dient en meldt dat 'etnische zuiveringen' wel een erg modern woord is voor zo'n oud boek. POWNED! Kort samengevat: Harry vond dat de moslims maar eens gespaard moeten worden (alsof de bijbel zo'n leuk boek is) en Hans snoerde hem met feiten de mond, hard genoeg om Harry aan het stotteren te krijgen, en zo zien we het graag. 'Het is het verkeerde moment!' 'Voor de waarheid is het nooit een verkeerd moment, makker.'

Reaguursels

Inloggen

en....
dat er leugens vertelt worden over datgene wat men haat, dat is al eeuwenoud. Ergo, Wilders' middeleeuwse geborneerde opvattingen kunnen, laten we wel wezen, wij niet langer tolereren. Amen!
Wim Baur koos:

Pomodori | 19-03-08 | 17:09

voor wie het wil weten, hier nog wat meer wat muggenzifterij

De heer Jansen sprak geen oud Hebreeuws maar nieuw Hebreeuws...

Pomodori | 19-03-08 | 16:53

Harry de Winter Powned? Wat mankeert jullie bij Geen Stijl??? Had toch altijd de stille overtuiging dat jullie in ieder geval iets van ruggegraat en inhoud hadden.... Zelfs deze rots in de branding blijkt dus niet meer dan een zandhoopje.

Coyote | 19-03-08 | 12:36

Nothing in all the world is more dangerous than sincere
ignorance and conscientious stupidity.

Martin Luther King Jr

phhs 19-03-08 @ 09:27

--- perfecte uitspraak voor de mosselwereld

wopper | 19-03-08 | 10:34

-weggejorist-

phhs | 19-03-08 | 09:27

Tja, alsof zo'n afgebroken discussie, die overgegaan is op persoonlijk gewauwel, afdoende is voor een allesbepalende uitslag.
Ach ja, maar we doen niets liever dan teren op wat wij zien als een wedstrijdje, waarbij we onze eigen partijdige regeltjes hanteren.
De hele zaak is flauwekul.
Wel is het zo dat Jansen begonnen is met persoonlijke bejegeningen.
Niet netjes.

BSE rundfunk | 19-03-08 | 01:36

.
Domme Naïeve Harry !! .......... gebroken geweertje, capitulatie
.

Ervarings_deskundige | 19-03-08 | 00:01

@Maximo

Nou lees ik constant van die schitterende reacties van je, maar toen ik de vraag van Moetzchak op 11.38 las dacht ik al dat je daar niet op zou reageren. ik ben benieuwd naar je nu al aandoenlijke reactie.

Het was overigens duidelijk te zien dat Jansen zich irriteerde aan het gebrek aan kennis bij een likkende deurmat als de Winter. Het is hierdoor flauw om te gaan roepen dat Hans Jansen onvoldoende gekwalificeerd zou zijn, doordat ie af en toe wat struikelde over z'n woorden. Als je tegelijkertijd verbaasd bent over iemands onvermogen, maar je moet toch reageren (lees; een aanval pareren) terwijl je net iets wilt gaan uitleggen kan ik mij voorstellen dat je dan kan gaan haperen. En zoals iemand al schreef heeft Jansen (nog) niet de vlotte babbel die bijv. Fortuyn wel had. Maar zoals we allemaal weten is diegene met de vlotte babbel niet altijd de man/vrouw van 'het gelijk'.

En dat dames en heren is mijn 'waarheid'

Eppo de Jood | 18-03-08 | 23:45

Goed stuk Mutsaerts. En ook dank voor de twee linkjes. Waaruit maar weer blijkt hoe dom, achterlijk, en slinks (dat is dus super stom links) Herry de Winter is. En in zijn kielzog een ander joods geluid. Als Herry model staat voor die club, dan ben ik klaar met die club. Een ander joods geluid is sowieso een domme club. Want tegen de Staat Israel. Terwijl De Staat Israel er is voor de veiligheid van de joden. Wereldwijd. Remember Entebbe. Herry is een domme dhimmie. Klaar mee. Maar uit het filmpje blijkt ook hoe erudiet Hans Jansen is. Hij doet nog moeite om Herry niet helemaal dom over te laten komen. Want geeft uitleg. Wat Herry vervolgens niet begrijpt. Niet kan samenvatten. En die met algemeenheden komt. Ik heb het boek van Hans Jansen natuurlijk al gekocht. Want onderhoudend, erudiet, actueel, en ter zake doend. Stomme Herry zet een advertentie in een stomme Azijnbode. Die ik niet lees, zelfs niet graties. Domme, saaie papierprop voor achterlijke Gutmenschen. Die niet willen denken. Die niet met internet bezig zijn. Die zelfs niet kleinburgerlijk zijn, maar enkel achterlijke mosselmannnendhimmies. Herry moet gaan wonen in Slotervaart. En met een keppeltje daar rond gaan lopen. Kijken of hij na twee uur rondlopen nog steeds hetzelfde zegt. Geen lijfwachten meenemen.
Enfin. De heer Wilders publiceert binnenkort een film. Stomme Herry is ook uit de riolen gekomen om zijn kwakje te doen. Stinkt wel. Maar ik weet nu dat ik al zijn producten zal boycotten. De film van de heer Wilders zal ik met enthousiasme bekijken. Want actueel. En openhartig en de ogen openend (of ben ik voorbarig).
Ik stem Geert

blaater | 18-03-08 | 22:39

@Orang Oetlul 18-03-08 @ 15:29
Ja bent vast heeel correct, walgelijk correct :)

Jokkebrok | 18-03-08 | 21:33

-weggejorist-

Ignatius van Loyola | 18-03-08 | 21:27

de honden blaffen... 18-03-08 @ 17:23

De leeglopende politiek correcte kerk heeft dezelfde totalitaire trekjes als de haatsekte die ze aan haar borst koestert.

bottehond | 18-03-08 | 21:09

Baarstje 18-03-08 @ 20:49

Jammer dat de vooringenomenheid uit je oren en porieën komt. Guess what. Je bent een van de weinige reaguurderTs die ik ooit als hopeloos geval beschouwd heb. Ben je, by any chance, autistiform?

bottehond | 18-03-08 | 21:08

Ten eerste vind ik dat Hans erg veel op Yasser Arafat lijkt. Misschien een halfbroertje? Dit verklaart misschien zijn belangstelling voor Arabisch?

Voor de rest vond ik Hans zeer zwak optreden. Het niet kennen van de uitspraken van Wilders. Niet uit zijn woorden kunnen komen bij de vergelijking tussen joden en moslims. Het voorbeeld dat hij hierbij gaf was dat de Bijbel verhalen bevat en de koran uit korte stukjes bestaat. Totaal niet relevant voor de toeschouwer.

Baarstje | 18-03-08 | 20:49

Daarnet in DWW de ondertiteling van de Hebreeuwse woorden van Hans richting Harry: "Ik spreek Hebreeuws. Wat wil je nou?"

Je zou er bijna weer van gaan studeren. In Utrecht.

Tefal | 18-03-08 | 20:27

bello 18-03-08 @ 09:35

Late reactie,maar een waar woord. Ik hou deze oneliner in ere,toppie.

koekje erbij? | 18-03-08 | 19:27

latinha 18-03-08 @ 15:12 nou nou wat een stoere tekeningen, helemaal zelf gemaakt!? Moet kunnen hoor, als je zelf maar geen gewetenswroeging krijgt na het zien van Mohammed cartoons en rellende Pakistanen, en de reakties die daarop volgen...

Feixer | 18-03-08 | 19:14

Wim Kok zei nog: De managers doen aan exhibitionistische zelfverrijking. Vervang nu eens managers door joden. Schande Wim.

jospeh6085 | 18-03-08 | 19:12

De uitzending zojuist op video gezien. Er was eigenlijk helemaal geen sprake van een discussie tussen beide heren. Het enige dat mij echt opviel was de onvolwassenheid van De Winter. Sorry dat ik het zeg, maar hij is niet meer dan een verongelijkt kind. De man drijft puur op emotie. Het kenmerk van 'bevlogen' multiculturalisten.

Jeremia | 18-03-08 | 19:01

Geweldig! Joepie, ik heb nu ook zijn boek: Islam voor varkens! Aanrader, doe het je zelf kado als boekenweek geschenk!

marcelb | 18-03-08 | 18:40

Waarom werd Harry de Winter in staat gesteld om dwars door Hans Jansen heen te praten? Dat is toch geen discussie leiden, Jeroen en Paul.

Taline | 18-03-08 | 17:25

bottehond 18-03-08 @ 17:08 Over die link:
Een oproep om Jansen uit het publieke domein te verbannen, toe maar.
En dat claimt morele suprematie.

de honden blaffen... | 18-03-08 | 17:23

Behalve het nieuwe boek van Hans Jansen kan ik ook aanraden de titel "Why I am not a Muslim" van Ibn Warraq. Heel verhelderend en een echte eye-opener. Een van mijn vrienden is mede door dit boek van zijn islamitische geloof afgestapt. De pen is nog altijd machtiger dan het zwaard, zo blijkt.

de Conciërge | 18-03-08 | 17:11

www.volkskrantblog.nl/bericht/190746

De platte retoriek van de polikor Gutmensch klinkt the day after nog holler dan eergisteren. Ik heb zo'n idee dat uitsluitend intellectuele vlieggewichten als de Winter en doekle et al nog vastklampen aan hun volkomen overlopen stellingen. Gerechtigheid.

@ Nonnes

Yep.

bottehond | 18-03-08 | 17:08

@ bottehond 18-03-08 @ 16:55

* No Pasaran *
'How The West Was Won' kunnen islamofascisten binnenkort in hun reedt steken

wopper | 18-03-08 | 17:08

@ bottehond 18-03-08 @ 16:55

Het ingewikkeldste deel dus, met veel verrassende wendingen. En vast ook een cliffhanger. Ik ben benieuwd.

Nonnes | 18-03-08 | 17:00

Nederland is Hans Jansen een heel deemoedig "dank U wel" verschuldigd. De islamwatchers hebben niet voor niets hard gewerkt om de schellen van de ogen van de naïvisten af te rukken. Op naar het tweede deel van "How the West was Saved". Titel: de oplossing. Dat belooft nog veel vuurwerk.

bottehond | 18-03-08 | 16:55

Prachtige uitzending.
Jansen veegde volledig de vloer aan met die zelfingenomen sluwe Jood.
Gelukkig voor de zwetende volksverlakkers Pauw & Witteman bestaat er voor dit soort benauwde momenten altijd nog de ZapService die er weer vakkundig werd ingegooid toen het net leuk begon te worden.

Het was duidelijk dat die arrogante Jood niet wist waar hij het over had, maar zoals verwacht werd hij gered door het suffe rode duo.

uberlutser | 18-03-08 | 15:56

ja natuurlijk heb ik inderdaad ook mijn frustraties net zoals ieder mens. Maar ik had het over de JOUWE!

Feixer | 18-03-08 | 15:56

@ latinha 18-03-08 @ 14:58

Even snel: dat eerste doen ze wel, maar ze kunnen er toch belachelijk veel begrip voor opbrengen. Moeilijk.
Het tweede niet, tenminste niet op de manier zoals wij dat graag zien. (zij doen het op de manier van mijn vorige buren gheghe, vrijgemaakt hervormd als ik het goed heb. Een soort lijden in stilte) Voelen de Marokkaanse homo's zich aangesproken als het over DE moslims gaat?
En het derde? Ja, ook zoals diezelfde buren denk ik. Maar we zijn het er over eens dat we ze het liefst zo snel mogelijk van een achterlijk geloof afhelpen. Dat gaat alleen niet lukken. Wat is optie twee?


Nonnes | 18-03-08 | 15:46

Feixer 18-03-08 @ 14:58
Het lijkt me eerder dat types zoals jij gefrustreerd en nagelbijtend op de bank zitten als ze horen dat er ergens een moskee wordt gebouwd.

count negative | 18-03-08 | 15:37

Die titel van die film kan ook beter: Fistwah

Orang Oetlul | 18-03-08 | 15:30

Robby-one 18-03-08 @ 15:09
En nu?

AuchtungPanzer | 18-03-08 | 15:30

De correcte term is trouwens: pwnd en niet powned stelletje lutsers.

Orang Oetlul | 18-03-08 | 15:29

Robby-one 18-03-08 @ 15:09

NOU NOU NOU, gewaagd hoor~!

latinha | 18-03-08 | 15:12

-weggejorist-

Robby-one | 18-03-08 | 15:09

@ Nonnes 18-03-08 @ 14:50
We komen er op terug ;)
Wat die katholieken aangaat..
Kom uit een rooms nest, heb niets meer met religie.. maar voel(de) me toch gedwongen de zijde te kiezen van de IRA tijden de aftermath of Bloody Sunday..
We spreken elkaar nog, beste.

RickH | 18-03-08 | 15:03

count negative 18-03-08 @ 14:04 HAHAHAHA kan je lijf de frustraties nog wel aan!? Ookal wordt het nog zo strak geregisseerd, een live uitzending van de inderdaad Linkse Omroepen (betaalt door IEDEREEN ... ) levert wel eens hilarische taferelen op. Moeten we Hans Larous erbij halen om je argwaan compleet onderuit te halen?

Feixer | 18-03-08 | 14:58

Ik kan het niet zwart-wit zien omdat het gaat over buren, collega's, leerlingen enz.

Deze reactie is niet OK Nonnes 18-03-08 @ 14:50

SAME HERE!!!!!
maar waarom nemen zij dan geen afstand van de fundamentalisten?
vraag maar is of zij het zouden accepteren als hun kind homo zou zijn!
( wil je het antwoord weten? )
vraag maar is of zij de koran zien als het geschreven woord van god!
( wil je antwoord weten?)

latinha | 18-03-08 | 14:58

latinha 18-03-08 @ 14:45
Als je even mijn laatste zin leest, daar staat het antwoord. Ik bepaal niks, maar het is een mening die ik geef...

KevinVDB | 18-03-08 | 14:53

@ RickH 18-03-08 @ 14:02

Maar beste Rick, als ik dit lees zijn we het eigenlijk niet eens zo oneens.
Ik ben misschien onduidelijk over bepaalde zaken en ik heb zeker de oplossing niet. De gematigde moslim is een afvallige in de ogen van de moslims die strenger zijn in de leer. Laat de moslims dat zelf uitzoeken. Die strijd moeten ze intern voeren, zoals in alle geloven is gebeurd. Dit nare geloof kunnen we niet uitroeien. Over generaliseren? Mijn buren zijn nog steeds katholiek ook al drinken ze een wijntje in de vastentijd. Als de paus weer iets onbenulligs zegt over condooms lachen zij hem hard uit. En toch zullen zij zich aangesproken voelen als het gaat over 'de katholieken' Moslims die het niet zo nauw nemen met de Koran bestaan en ik ben blij dat zij dat voor zichzelf recht kunnen breien. Dat zie ik wel als een stap in de goede richting. Iedere rechtlijnige minder is er 1. Alles wat de rechtlijnigen een ander op willen leggen en wat de vrijheden die wij kennen aantast moet niet worden getolereerd. Ik wil me dan ook helemaal niet voorstellen hoe onze samenleving eruit gaat zien als wij inbinden. Dat mag niet gebeuren. Dat ik voor de moslim vrees dat zij tweederangsburgers worden is geen directe link naar WOII. Er zijn talloze pijnlijke voorbeelden in de geschiedenis. Waarom mijn angst niet samen kan gaan met mijn afkeer van de islam zie ik nog niet in.
Sjonge ik kan er echt geen helder betoog van maken nu. Veel te druk. We komen erop terug. Ik kan het niet zwart-wit zien omdat het gaat over buren, collega's, leerlingen enz.

Nonnes | 18-03-08 | 14:50

Bovendien is alweer een boek over de Islam overbodig
KevinVDB 18-03-08 @ 14:36

WIE BEPAALD DAT?

latinha | 18-03-08 | 14:45

@latinha 18-03-08 @ 14:26
Inderdaad, die smurf ging en passant het oeuvre van Jansen bepalen.
Als Harry vind dat er een boek over het jodendom moet komen, wat let hem om het zelf te schrijven?

kuttekrap | 18-03-08 | 14:38

latinha 18-03-08 @ 14:26

Waarom hij daarop blijft hameren? Om aan te tonen dat we geloof in het algemeen moeten bekritiseren en niet een bepaalde religie. Geloof is achterhaald en zorgt voor de grootste problemen in de wereld. Niet enkel de islam. Bovendien is alweer een boek over de Islam overbodig, net zoals de film van Wilders. Er zijn nauwelijks westerlingen die niet inzien dat de islam een belachelijke cultuur is...

KevinVDB | 18-03-08 | 14:36

KevinVDB 18-03-08 @ 14:20

lol, de winter bleef maar hammeren op het feit waarom jansen geen boek over het jodendom heeft geschreven ipv de islam.

ehhhhh, mischien omdat het jodendom niet de hele wereld wil bekeren en domineren?

latinha | 18-03-08 | 14:26

Eerlijk gezegd vind ik MAXIMO eigenlijk nog een stuk irritanter dan de Winter. Ze maken gebruik van dezelfde 'argumenten' en manier van 'discusseren', met dien verschil dat de Winter in ieder geval nog het fatsoen heeft om zichzelf op TV voor schut te zetten, in plaats van wat anoniem uit de bek schijten op een forum. Mijn hemel wat bestaan er toch een beperkte mensen...

padjakker deluxe | 18-03-08 | 14:25

Prachtig zoals die SP-er de Winter zijn geestelijk armoede niet kon verbloemen.

Maar ja, vanwege die geestelijke armoede voelt hij zich natuurlijk ook aangetrokken tot het socialisme.

Sidi Tammentis | 18-03-08 | 14:23

Rabarberke 18-03-08 @ 13:46
NOGMAALS, Waar komt u vandaan?

latinha | 18-03-08 | 14:20

Harry de Winter heeft in dit geval toch echt wel gelijk. Hij geeft aan dat religie in het algemeen een gevaar in kan houden, dus ook de islam...

Hans Jansen schrijft een boek met de islam als mikpunt, en terecht, ook Harry de Winter zal erkennen dat de Islam in grote lijnen een belachelijke cultuur is. Wat Harry de Winter duidelijk wil maken is dat er vraagtekens gezet moeten worden bij geloof in het algemeen, en niet enkel de Islam.

Dan mag je mij rustig een linkse lul noemen, maar dit heet verder kijken dan je neus lang is...

KevinVDB | 18-03-08 | 14:20

@CN
ook alleen als er dit soort gasten zitten. Bovendien zou het een rare wereld zijn als je alleen mag kijken naar omroepen van je eigen kleur...

hetkansnellerofniet | 18-03-08 | 14:17

Wel zeuren over de `linkse` media en toch kijken.

count negative | 18-03-08 | 14:04

@ Nonnes 18-03-08 @ 13:37
Beste, dat je mij ( en anderen (GS?)) verwijt dat ik moeite heb met je nuances komt wellicht omdat je onduidelijk bent betreffende bepaalde zaken.
Dat je een hekel hebt aan de islam is een open deur, velen hier hebben een hekel aan religie in het algemeen.
--
"Ik heb het over het gevaar dat moslims in de hoofden van toekomstige generaties automatisch in het vakje minderwaardig, of tweederangs burger terechtkomen omdat de rem op generaliseren er volledig af is."
--
Hier raak je dus de kern van de zaak, maar je geeft geen oplossing noch beschuldig je iemand hiervan.
Dit is dus een directe link (imo) naar joden in de Tweede Wereldoorlog.
Pogroms en Shoah. En neen, ik nuanceer niet..
--
"Moslims verdwijnen hier niet. Het is geen groepje relschoppers dat je weg kunt pesten bij de voetbalclub. Ze zullen mee moeten gaan voetballen, hoe je het wendt of keert."
--
Prima, andersgelovigen en allochtone niet-gelovigen worden hier niet weggepest.. is namelijk geen reden toe; er gaat geen gevaar van uit en ze passen zich aan.
Moslims.. Islam stelt echter regels!
Dat is het verschil.. gescheiden zwemmen, andere kledingvoorschriften, halal eten, aparte gebedsruimten etc etc.
Wie is hier over 50 jaar de tweederangsburger?
Hoe ziet deze maatschappij eruit als we blijven inbinden aan de islam?
Je zegt een hekel te hebben aan de islam, maar vreest tegelijkertijd voor de moslim dat ze tweederangsburger zullen worden.
Waarom zouden we niet generaliseren? Geef eens een houvast voor die gemiddelde GS-reaguurder die in zijn/haar naïviteit gelooft dat de situatie van de joden niet te vergelijken is met die van de moslims heden-ten-dage.
Tot slot mijn ham.. vraag:
Bestaat de gematigde moslim, en is hij/zij daardoor niet automatisch een apostaat?

RickH | 18-03-08 | 14:02

@Rabarberke 18-03-08 @ 13:46
Het scheldwoord 'kankerjood' van een Feyenoordsupporter is inderdaad, zoals LJBrinkhorst stelt, niet vergelijkbaar met het 'kankerjood' dat moslimkids bezigen. Jij probeert telkens het geloof los te koppelen van gedragingen, maar dat lukt je niet. De islam behelst een politiek, juridisch en sociaal stelsel, ze grijpt op alle niveaus van een samenleving en individueel leven in. Het doet er dan ook niet toe of moslims al dan niet vijf keer per dag hun aars aan het Westen tonen, ze zijn moslim en daarmee bekend met het behorende normen- en waardenpakket. Nu wordt al eeuwen beweerd dat Joden varkens zijn; het laat zich dus raden waar de Jodenhaat onder moslims vandaan komt.

Murdockyoufool | 18-03-08 | 14:02

@ljbrinkhorst

De diepgewortelde haat van twee 7 jarige marokkaantjes die elkaar voor kankerjood uitschelden, een woord dat ze uit het Nederlands hebben geleerd?

Laat me niet lachen.

Rabarberke | 18-03-08 | 13:46

@ RickH 18-03-08 @ 13:05

O ja, tweederangs burgers ja, daar ben ik inderdaad wel bang voor. Ik hoop dat mijn kinderen niet hoeven opgroeien in een land met tweederangs burgers. Net zomin als in een land waarin groepen anderen terroriseren. En heel stijlvol dat je WOII er dan bij haalt om aan te tonen hoe slecht die angst is, maar dat lijkt me in dit geval niet de goede vergelijking.

Nonnes | 18-03-08 | 13:45

Jansen was waardig, Winter is een schreeuwlelijk.Dacht zich te kunnen meten maar had een enorme afgang werd gered door de objectieve heren van P & W. Het gaat om de toepassing van uitspraken uit de bijbel en de koran en daar is een duidelijk verschil in. Moslims moeten ook doen aan zelfkritiek!

Dr Lambiek | 18-03-08 | 13:41

@ RickH 18-03-08 @ 13:05

Jij kleurt het plaatje naar eigen inzicht in. Heb ik het over discrimineren? Heb ik het over Wilders die discrimineert? Heb ik het over slachtoffers? Nee, allemaal niet. Ik heb het over het gevaar dat moslims in de hoofden van toekomstige generaties automatisch in het vakje minderwaardig, of tweederangs burger terechtkomen omdat de rem op generaliseren er volledig af is. Ik heb een hekel aan de islam en je mag van mij heel grof dan wel concreet zijn in wat er allemaal aan schort. En laten we er vooral alles aan doen om duidelijk te maken dat zij maar 1 keus hebben en dat is zich conformeren aan de moderne westerse democratie. Moslims verdwijnen hier niet. Het is geen groepje relschoppers dat je weg kunt pesten bij de voetbalclub. Ze zullen mee moeten gaan voetballen, hoe je het wendt of keert.
Over de staatsTV... Hoeveel vertrouwen ik erin heb staat ook weer nergens en ik heb P&W nog niet helemaal kunnen zien. Dat maakte verder niet uit voor mijn punt hier. Dat het er anders aan toe gaat dan in voorafgaande jaren, dat constateer ik. Jij hebt moeite met mijn nuances, dat zie ik wel, en je staat niet alleen. Het maakt het discussieren met jou wel lastig. Je moet me niets in de mond leggen. Maar met je laatste zin ben ik het helemaal eens.

Nonnes | 18-03-08 | 13:37

Het is een discussie tussen een mannetje dat alles denkt te wtene en een erudiet Arabist die gedulidg dat andere betwetertje probeert te overtuigen. Lichaamstaal van de Wintere: wanneer Jansen aan het woord is, doet de Winter zijn armpjes stijf over elkaar, hij wil niets van de argumenten van jansen weten. Het is als een studentje dat nog niet door zijn propedeuse weet te komen, die de professor wel gaat vertellen dat die er niets van af weet.

Morrizz | 18-03-08 | 13:29

De hele linkse garde hier die het nu nog opneemt voor domme lieden als De Winter zijn in hun vroegere leven, in het dierenrijk, SCHAPEN geweest. Ja ja, ik ben atheist, maar ik ben óók gelovig! Wie de ogen sluit voor de overduidelijke 1-0 overwinning van Hans op Harry moest zich schamen, en doet er gematigde moslims mee tekort!!!

Feixer | 18-03-08 | 13:19

Waarom begrijpt die domme De Winter niet dat je op het christendom kritiek KAN hebben zonder dat er moordplannen tegen je beraamd worden, en dat dat al sinds de 18de eeuw zo is. DAAROM moet de islam aangevallen worden, ook al is het christendom net zo debiel.

Louloene | 18-03-08 | 13:19

WANNEER KAN IK NOU DIE VERMALEDIJDE FILM KIJKEN?..

**Alweer chips en bier koopt**

Orang Oetlul | 18-03-08 | 13:16

@MAXIMO
-
Dank je wel voor je reactie.
Ik deel je top 5 lijstje volledig, maar vraag me in alle redelijkheid af of dit alles realistisch is te noemen.
-
Aangezien ik een roomskatholieke achtergrond heb en opgevoed ben met normen en waarden ben ik een 15 jaar geleden geconfronteerd met mensen van buitenlandse afkomst die er in het algemeen toch anders over dachten. Nu is het niet zo dat ik alles over 1 kam heen wil scheren maar kom tot de vervelende conclusie dat er bepaalde bevolkingsgropen rondwaren in dit land die er toch "helaas"andere gedachten over hebben.
-
Dit is geen fictie.
Een zwager van me zit bij de recherche en heeft nu de leeftijd van 43 jaar en is vanaf zijn 18e actief bij de overheid. Hij praat er niet graag over maar hoor in de wandelgangen als ik bij hem op bezoek ben dat die en overheidsmoe is maar ook de buitenlanders graag ziet verkassen naar hun eigen land om wel zeer diverse redenen die hij niet kan en wilt benoemen. Maar neem maar van mij aan dat het om ZWARE criminaliteit gaat maar een dikke 80% is van buitenlandse afkomst.
-
Nu kun je allerlei redenen verzinnen waarom juist deze groep mensen het overgrote aandeel voor zijn rekening neemt maar dat is afhankelijk van cultuur,opvoeding etc:
-
Wist u dat voor veel mensen van buitenlandse afkomst een papier waar afspraken op staan geen enkele betekennis voor hun hebben? En dat alleen afspraken met de dorpsoudste(wijze) (mondeling) enige betekenis voor deze groep mensen hebben?
-
Ik heb zelf mensen van allochtone afkomst in mijn VRIENDEN kring en nu zult u eens met eigen oren hun moeten aanhoren over wat zij te zeggen hebben over mensen die hier wonen en leven afkomstig uit hun land. U zult uzelf verbazen en dat allemaal als ongelooflijk ervaren. Nu wil ik u niet op andere gedachten brengen want dat is niet de insteek van dit alles maar vraag aan u om in alle redelijkheid dit te overdenken.
Eenieder dit vlucht voor gevaar voor eigen leven is in mijn inziens van harte welkom in het land wat ook ik bewoon maar bij rust en veiligheid moet men ook zo dankbaar zijn voor wat we gedaan hebben en zou met of zonder hulp van onze overheid weer terug moeten gaan naar het land van herkomst.
Dit laatste is vaak niet mogelijk omdat men gezien heeft dat het anders en/of beter is als waar men vandaan komt.
-
Wist u dat moslim mannen ongetrouwd en naar bed gaan met zeg maar Nederlandse vrouwen in hun ogen de betrokken dames ziet als HOER? en zich verstoppen achter het excuus dat het altijd aan de vrouwen ligt en nooit aan hun?
Kunt u zich in alle redelijkheid voorstellen dat een vreemde cultuur nooit goed zou kunnen integreren in een westerse cultuur als de onze? en dat word extra bemoeilijkt door hun geloof achtergrond en/of religie?.
Kunt u zichzelf voorstellen dat er een persoon in uw woning komt die terecht gevlucht is voor zijn leven maar zich absoluut zich niet wil/kan aanpassen aan uw huidige situatie om welke reden dan ook. U kunt zich voorstellen dat er op termijn spanningen zouden kunnen onstaan zeker als men niet of gebrekkig de taal spreekt.
-
Ik heb een bescheiden aantal punten opgesomt die naar mijn inziens voor velen een serieus probleem aan het vormen zijn.
-
Nogmaals.... ik sta volledig achter uw TOP 5.
Zelf zet ik mensen op 0 en laat aan hun over of het een + of een - wordt omdat ik van mening ben dat een ieder uniek is wat hun afkomst dan ook mogen wezen.
Zelf sta ik midden in het veld om kom helaas tot de vervelende conclusie dat de realiteit anders is dan wat ik zou wensen.

Groet...

Mr_Pikibelly | 18-03-08 | 13:16

Rabarberke 18-03-08 @ 12:28
Die quasibedreiging aan jouw naam was niet leuk, en ook niet grappig. Sorry daarvoor.

LibertasSimplex | 18-03-08 | 13:12

@ Nonnes 18-03-08 @ 12:40

"Maar ik ben blij met een uitspraak als die van De Winter gisteren"
--
"Door het gemak waarmee dat gebeurt manifesteert zich in steeds meer hoofden het beeld van een tweederangs bevolkingsgroep. Terecht, vinden veel GS-ers. Dat is nogal wat. De gasten die problemen maken kunnen zich fantastisch verschuilen achter die grote aangesproken groep"
--
Waar ben je bang voor?
Tweederangsburgers? Nogmaals, 'de moslim' wordt níet gediscrimineerd, ook door Wilders niet.
Slachtofferrol wordt hun door de links blanke elite opgelegd.
Lezen is het punt niet, begrijpen is een ander issue..
Dat je zoveel vertrouwen hebt in de staatsTV ontgaat me..
Jansen wordt onderbroken zodra hij gehakt maakt van Harry.. De (mogelijke) doorbraak moet niet komen van de 'seculaire islamieten (wasda)' maar van de media.
Die hoop heb ik niet.. ook niet wat het 'aanpakken' van achterlijke en 'kwetsbare' religies betreft.
We zijn bangeriken, WOII heeft dat voldoende aangetoond.
Btw, de groep die problemen maken alhier is niet het probleem.. het zijn de onzichtbaren die ons land beetje bij beetje veranderen. Islam is een politieke beweging in de eerste plaats, die krachten die daarachter zitten komen natuurlijk niet (genoeg) in het nieuws.
Nogmaals, er zijn geen zielige slachtoffers hier, behalve degenen die de islam sekte de rug hebben toegekeerd en voor hun leven moeten vrezen.

RickH | 18-03-08 | 13:05

Heb net dit boek gelezen en het is een aanrader.

Islamisten en naivisten
Het noodzakelijkste betoog van dit moment - we kunnen er niet omheen!

Islamisten en naivisten heeft aan de top van de Deense bestsellerlijst gestaan en in heel Europa de aandacht getrokken. Het is geschreven door Karen Jespersen en Ralf Pittelkow, een Deens echtpaar dat ruimschoots zijn sporen heeft verdiend in de (sociaal-democratische) politiek en journalistiek. In hun boek betogen zij waarom het van cruciaal belang is dat door iedereen wordt ingezien en erkend dat het islamisme (de radicale, politieke islam, niet te verwarren met de islam als zodanig) de nieuwe totalitaire bedreiging van de moderne tijd is, na het nazisme en het communisme.

Deze politieke ideologie is in opkomst in de moslimwereld en in Europa; haar aanhangers willen een samenleving scheppen die is gegrondvest op een radicale uitleg van islamitische teksten als de Koran en de ahadith, een samenleving die uiterst repressief is en een aanval op de vrijheid betekent. Islamisten zijn tegen de scheiding van geloof en staat. Jespersen en Pittelkow beschrijven hoe islamisten daadwerkelijk bezig zijn toe te werken naar een parallelle moslimmaatschappij en een stapsgewijze islamificering van Europa, en halen daarbij concrete voorbeelden aan.

Het boek laat zien dat de wereldwijde commotie rond de Deense cartoons in dit opzicht een historische waterscheiding was en dat naieve politici en opinieleiders - door de auteurs naivisten gedoopt - heel weinig hebben begrepen van het gevaar dat het islamisme vormt voor moslims, voor niet-moslims en voor de hele vrije wereld. Daarmee vormen ook deze naivisten, zo betogen de auteurs, onbedoeld een niet gering gevaar.

www.nl.bol.com/is-bin/INTERSHOP.enfini...

frenkie4alllll | 18-03-08 | 13:03

SHALOM! meneer de Winter, wat is die kerol mesjoega (mesjogge), om het maar even in de door hem niet gesproken taal neer te zetten.
Hij is echt een schande voor iedere jood en christen in nederland, al dan niet ter wereld!!
Leuk lesje van Jansen voor Harry.. ik denk niet dat ie lekker geslapen heeft vannacht :) Fijne Pesach! (ook voor u De Winter, als u tenminste nog bij uw familie aan tafel mag!)

R0gerthat | 18-03-08 | 13:03

Rabarberke 18-03-08 @ 12:42

FF dimmen opperdhimmy. Anti-semitische leuzen bij een voetbalwedstrijd, die enkel zijn bedoeld als verwijzing naar de GEUZENNAAM (lees je mee pik?) van de rivaliserende club, zijn way different dan de diep gewortelde haat van veel moslims tegen joden.

LJBrinkhorst | 18-03-08 | 13:02

De Winter schoot echt door gewoon. Laat anders ff anderen uitpraten voordat je doorkakelt als een kip zonder kop.

Frostu | 18-03-08 | 12:57

@Rabarberke 18-03-08 @ 12:42
Oh ja, gereformeerde kinderen van 7 uit Staphorst werden gisteren nog ge-indoctrineerd, wat heel erg is. Maar bij Islamitische Kinderen van 7 uit Amsterdam speelt indoctrinatie nauwelijks een rol, want 'de straat' is het referentiekader'.
.
Kom je bij al die mensen thuis, dat je al die vershillen zo precies weet? Of gok je maar wat raak?

tipo | 18-03-08 | 12:55

@latinha

Stel je eerst zelf maar eens voor.
Rabarberke 18-03-08 @ 12:43

HALLO, ik ben latinha:) waar komt u vandaan als ik zo vrij mag zijn?

latinha | 18-03-08 | 12:54

theedrinker 18-03-08 @ 11:01

U bent zeker na maart 2001 naar de TV gaan kijken? Somige mensen hebben een aureool van intelligentie. Als zo iemand door de mand valt, zoals Winters en daarna nogeens en nogeens, dan weet je als gesprekspartner even niet op welk niveau je je gesprekspartner moet aanspreken.

Je zag Jansen dan ook zichbaar twijfelen: Is Winters alleen even de kluts of is hij gewoon een getolereerde en omhooggedrukte excuus jood zoals Cohen of is hij gewoon een domme joodse dhimmi met een vroege alzheimer?

Fortuijn had even datzelfde moment toen Melkert uit pure onwetendheid een infame leugen delibreerde. Fortuijn liet zich echter niet de mond snoeren door Witteman, hij trapte zowel Melkert als Witteman op een zeer welsprekende manier terug in de dom-linkse NPS-VARA-PvdA hoek.

Jansen heeft nog niet de gave van het snelle weerwoord zoals Fortuijn dat had. Jansen is gewoon een erudiete beleefde man die bij P&W geen punt hoefde te scoren tegen de thuisspelende valsspeler Winters. Jansen kan ook niet voluit optreden tegen P&W en de Winter, immers zijn links geborneerde universiteitsbestuur zou hem dat niet in dank afnemen.

Hé maximo, wel eens van een applaus machine gehoord?

Prof. Dr. F.A. Hayek | 18-03-08 | 12:54

@Nonnes 18-03-08 @ 12:45

Als u het daar mee eens bent, valt het nog wel mee met uw verdoekelisering :)

Klaboesterbeer | 18-03-08 | 12:47

@ Rabarberke
Valt vast niet mee he, al die bochten waarin je je nu moet wringen om je policor gelijk te halen?

Rarend | 18-03-08 | 12:47

@ach en wee 18-03-08 @ 12:37
De letterlijken hebben geen humor. Dat geldt ook voor degenen die Wilders al te letterlijk nemen. Of ik zit er faliekant naast en Wilders bedoelt alles wat hij zegt letterlijk.
.
Ik ken overigens een boel Moslims met veel zelfspot en een scherpe tong. Volledig ontoerekeningsvatbaar, uiteraard, maar wel met humor.

tipo | 18-03-08 | 12:46

@ Klaboesterbeer 18-03-08 @ 12:43

Ja. Helemaal eens. Bedankt.

Nonnes | 18-03-08 | 12:45

@Nonnes 18-03-08 @ 11:58

U heeft gelijk. Het debat is iets opener geworden. Maar de manier waarop die discussie bij P&W werd afgekapt is wel symbolisch voor de gang van zaken: We mogen onderwerpen niet meer taboe verklaren, maar er moet wel een duidelijke lijn getrokken worden. Ergo, we raken nog steeds maar de oppervlakte en nooit de kern. Ik hoor linkse politici maar al te vaak dingen zeggen als: 'Daar mogen we dan ook de ogen niet voor sluiten' om vervolgens het onderwerp nooit meer te behandelen. Inderdaad, vroeger hadden ze gezegd 'u bent een racist!'... nu zeggen ze dat het besproken moet worden, maar bespreken ze ut domweg niet... we zijn er nog lang niet.

Verders: Ik zeg het u ronduit, ik heb een hekel aan de islam. Het gaat lijnrecht in tegen alles waarin ik geloof zoals vrijheid, gelijke rechten en wetenschappelijke ontwikkeling. Maar ik heb geen hekel aan moslims. Da's een verschil, een moslim die zich ondanks alles wel kan vinden in de nederlandse normen en waarden zal nooit last met mij hebben. Iets soortgelijks geld voor het gristendom en gristenen trouwens. Het probleem is nu juist dat de meeste moslims niet genoeg afstand kunnen nemen van de islam om de nederlandse normen en waarden te accepteren. Tot dat ze dat wel kunnen heeft wilders al het gelijk van de wereld. De waarschuwingen van mensen zoals jansen zouden wat meer ter harte genomen moeten worden.

Klaboesterbeer | 18-03-08 | 12:43

@latinha

Stel je eerst zelf maar eens voor.

Rabarberke | 18-03-08 | 12:43

@rarend

Linguistisch determinisme. Inderdaad. Het bestaan van het woord kankerjood stimuleert een gedachtenstroom. Ik ben er van overtuigd dat in het arabisch wel scheldwoorden zullen bestaan voor joden, maar 'kankerjood' is toch een Nederlands begrip. De gevoelswaarde die bij dat woord hoort is authentiek Hollands.

@ljbrinkhorst

Welk referentiekader denk jij dat een kind van 7 uit Amsterdam heeft? De soera's in de Koran of wat ze dagelijks op straat horen? Denk jij echt dat er bij voetbalrellen geen antisemitische leuzen vallen? Sukkel. www.google.com/search?q=antisemitisme+...

Rabarberke | 18-03-08 | 12:42

@ RickH 18-03-08 @ 12:20

Ja hoor, vat jij het even fijn samen.
WEL concentreren op de islam en alle kwalijke gevolgen van dat kutgeloof. Vooral doen. En cartoons, en films, en beledigingen. Dat alle moslims worden gedegradeerd tot tweederangs burgers is zo nu en dan een extra gedachte waard. Lezen.

Nonnes | 18-03-08 | 12:40

Toch nog een reden waarom hetgesprek moet blijven. Hier krijgt Hans Jansen wel een uur de tijd om uitleg te geven en word niet afgekapt door een zapservice.
www.hetgesprek.nl/archief/760/

naardeklote | 18-03-08 | 12:40

Nam iemand (weldenkende GS-er) dit zielige kaboutertje nog serieus?

ReligionSucks | 18-03-08 | 12:40

Ik beperk mijn lof tot 'hetgesprekvandedag'. (heb je daar eigenlijk wel eens naar gekeken?) Frits Barend zie je daar overigens alleen als het over sport gaat, Holman is voorlopig alleen gezond kritisch, van grachtengordeldenken (links-liberaal etc.) is bij hem weinig te merken. Hanneke Groenteman heb ik gelukkig nog niet gezien. Andere programma's daar interesseren me geen klap. Ook ik haat Kluun.

hetkansnellerofniet | 18-03-08 | 12:39

@ tipo 18-03-08 @ 12:35

Gebrek aan humor en relativeringsvermogen is nou precies het probleem. Ooit een imam of andere godsdienstwaanzinnige zien lachen?

ach en wee | 18-03-08 | 12:37

@Moetzchak
Hé frust, ga je afrukken in je keppeltje.

Deler | 18-03-08 | 12:36

Laten we de boel uit elkaar houden, itt tot de Cohens, de De Winters en de rest van de blindemannetjes: Bij de Islamitische heiligheid is terughoudendheid of een eigen plek (gebedshuis, begraafplaats) noodzakelijk, omdat het kwetsbaar en essentieel is. Bij de Islamitische ideologie is er een internationaal historisch conflict met de mensenrechten gaande, wat gewoon openlijk uitgevochten moet kunnen worden. Bij de Islamitische vuistregels (haram-halal) is het een kwestie van gewenning en het daaglijkse leven, wat met een beetje humor en schappelijkheid wel goed komt. Bij de Islamitische Cultuur is er geen vastomlijnd recept, want het is een bont gekleurd Perzisch tapijt met hier en daar een weeffoutje, maar dat hou je altijd.

Alleen de heiligheid heeft recht op een vaste onwrikbare plek met een muur erom, zodat het niet met de voeten getreden kan worden of door afkeurende blikken wordt ontheiligd. Ziedaar de noodzaak van Islamitische begraafplaatsen en Moskee-en in Nederland. De rest, lieve blindemannetjes, is politiek.

tipo | 18-03-08 | 12:35

Rabarberke, dat slaat echt als een tang op een varken. Dus omdat ze Nederlandse woorden gebruiken hoef je er verder niks achter te zoeken? Zeker nog de schuld van de Nederlanders ook? Het is immers een woord uit de Nederlandse taal?

Rarend | 18-03-08 | 12:34

Zeg moeten jullie niet werken ?

Draaitafel Demagoog | 18-03-08 | 12:34

Rabarberke 18-03-08 @ 12:25

vertel is , waar kom jij vandaan?

latinha | 18-03-08 | 12:34

Rabarberke 18-03-08 @ 12:25

Guttegut, u leest wel heel erg graag wat u wil lezen...
Jij verwijst naar het pro- en anti-jood geroep bij Feyenoord-Ajax als bewijs van anti-semitisme. Ik toon jou aan dat dat kul is.
Vervolgens gebruik je een flauwe redenering om 'aan te tonen' dat Islamietjes van 7 heus niet anti-semitisch zijn. Dit onder het mom, het zijn geen joden dus ze mogen dat tegen elkaar zeggen.
Slaap lekker!

LJBrinkhorst | 18-03-08 | 12:34

Jezis, mag het allemaal wat lichter hiero?

Ik check GS niet om op de hoogte te zijn van de meest politiek correcte houding, gesnopen!?

Hugo de Grote | 18-03-08 | 12:34

Tja dit krijg je dus als je als losgeslagen joods links-atheïst de oren gewassen wordt door iemand met kennis van zaken. Wil niet zeggen dat Harry de Winter orthodox keppeldrager moet gaan worden, maar alleen dat er eens een sfeer ontstaat waarin mensen die geen kennis van zaken hebben, hun bek houden.

ILT | 18-03-08 | 12:32

Overigens Orang Oetlul, wek je met je comment eerder zelf de schijn dat je graag even intelligent wilt overkomen. Slim hoor. Maar dat terzijde.

Rarend | 18-03-08 | 12:31

@rarend

Ja NOU EN!? Het is godverdomme een Nederlands woord.

Over antisemitsime:

Terwijl 90% van de nederlanders in de oorlog joden verlinkten nam Marokko joodse vluchtelingen uit Europa op en gaf ze onderdak en veiligheid.

Dus ga niet op basis van het gedrag van twee rotkinderen lopen vaststellen dat moslims per definitie antisemieten zijn. Het stikt gvd bovendien van de semitische volkeren die moslim zijn.

Rabarberke | 18-03-08 | 12:31

Orang Oetlul 18-03-08 @ 12:28
Ok, noem het anti-joods dan. Hoewel natuurlijk lang niet alle moslims arabieren en dus semieten zijn.

Rarend | 18-03-08 | 12:29

Ohnee natuurlijk - 'kankerjood' komt uit het Rifs. Het lijkt wel op een Nederlands woordt, maar het is toch echt door de marokkaanse antisemieten bedacht.

Zo'n redenering doet het vast goed in een tokkiewijk.

Rabarberke | 18-03-08 | 12:28

Rabarberke, in Rotterdam is het scheldwoord misschien gemeengoed, in Amsterdam is dat zeker niet het geval.

Rarend | 18-03-08 | 12:28

@Rarend 18-03-08 @ 12:13:

Een Marokkaan, of moslim een antisemiet noemen is een beetje dom. Arabische volkeren die mijns inziens een groot deel van de moslimgemeenschap uitmaken behoren namelijk zelf tot de semitische volkeren. Derhalve is het gebruik van Anti-semitisch met de betekenis: anti-joods of anti-zionistisch onterecht, verwarrend en volgens mij gebaseerd op een fetish voor intelect. Ergo: je wil graag intelligent gevonden worden.

Orang Oetlul | 18-03-08 | 12:28

Maar wie is jansen nou op GS ? ik herken dezelfde retoriek te vaak alhier.

Draaitafel Demagoog | 18-03-08 | 12:28

@ljbrinkorst

Ik kan me vergissen - maar de term 'kankerjood' komt volgens mij uit het Nederlands en niet uit het Arabisch. De term werd hier al gebruikt voordat 2 marokkaantjes van 7 de term gingen bezigen.

Rabarberke | 18-03-08 | 12:26

@ljbrinkhorst

Tuurlijk joh. Een marokkaans kind van 7 dat kankerjood tegen een andere marokkaan roept omdat hij antisemitische gevoelens tegen dat kind koestert.

Rabarberke | 18-03-08 | 12:25

@jokkebrok

Huh? Waar haal IK de energie vandaan om te fulmineren tegen Wilders? Waar haalt hij de energie vandaan om te fulmineren tegen een paar miljard mensen?

Rabarberke | 18-03-08 | 12:23

Rabarberke 18-03-08 @ 12:16

Volgens mij kom jij uit een ei kruipen als je niet weet dat Ajacieden de 'geuzennaam' Joden hebben aangenomen en Feyenoorders daar 'gepast' op reageren. Dat heeft werkelijk kein flaus met antisemitisme te maken. Die link is toch echt wat waarschijnlijker als je een moslim weinig vleiend over joden hoort praten...

LJBrinkhorst | 18-03-08 | 12:22

@hetkansnellerofniet 18-03-08 @ 12:19

Jij had het over het generaal pardon net. Weet jij nog wat Frits Barend, Theodoor Holman, Hanneke Groenteman en al die andere sleetse 020-figuren daarvan vonden? Ooit Wilders daar al aan tafel zien zitten?
-
I rest my case.

ach en wee | 18-03-08 | 12:22

@zware geit

Ik vergelijk de islam niet met faeces. Ik bedoelde met scatalogie letterlijk 'strontstudie', 'shitwerk' - met de nadruk niet op het bestudeerde maar op de wijze van bestuderen en de beoogde doelstelling.

Je mag stellen dat ik het woord misschien verkeerd heb gebruikt.

Rabarberke | 18-03-08 | 12:22

latinha 18-03-08 @ 12:18
Precies, het zegt iets over het waardeoordeel dat ze van huis uit over Joden meekrijgen.

Rarend | 18-03-08 | 12:21

.. of incidenteel muziek.

hetkansnellerofniet | 18-03-08 | 12:20

@ Nonnes 18-03-08 @ 11:58
Juist, meid.. laten we onsch eensch concentreren op de problemen en niet op de islam.
Moslims zijn al zielig en kwetsbaar genoeg.
Ze houden van ons, en laten dat dagelijks blijken door zich openbaar af te zetten tegen de islamisten.
Gelukkig dat die verlichting in de islam zich zo nadrukkelijk doorzet, ondanks dat ze dagelijks gediscrimineerd worden door godt en vaderland..
En afvalligen zijn laf en verdienen de deaudt.
Terwijl apostaten als Jahmi en AHA de verlichting een zetje in de rug kunnen geven, verkiezen ze ervoor in leven te blijven met die kudt bescherming van hun.. De lafaards.. Dat had de PvdA toch wel mooi gezien.

RickH | 18-03-08 | 12:20

Waarom is HetGesprek elitair en Pauw en Witteman niet? Dat de gastenkeuze bij HetGesprek vaak minder voorspelbaar is lijkt me daarvoor niet voldoende. Er is (helaas) evengoed aandacht voor sport, alleen geen flauwe zapservice of incidenteel. En gezien de lnksliberale snit van de Nederlandse elite lijkt me P&W eerder elitair dan haar kleine broertje

hetkansnellerofniet | 18-03-08 | 12:19

Rabarberke 18-03-08 @ 12:07

Hoe subtiel. Wie vervult dan de rol van Julius Streicher?

LJBrinkhorst | 18-03-08 | 12:19

@Rabarberke 18-03-08 @ 12:07
Net wakker zie ik en nu alweer fulmineren tegen die vermaledijde heer Wilders, waar haal jij toch die energie vandaan ?

Jokkebrok | 18-03-08 | 12:18

Rarend 18-03-08 @ 12:13

IK heb het nog veel erger meegemaakt, maar om een lang verhaal kort te maken komt het hier op neer:
dei moslim kids worden van kleins af aan volledig gebrainwashed!

latinha | 18-03-08 | 12:18

Tuurlijk Rabarberke, geloof je het zelf?

Rarend | 18-03-08 | 12:18

@rarend

Jij komkt zeker net uit een ei kruipen? De termen die die kids bezigen komen voort uit het vocabulaire van autochtonen. Wel eens een voetbalwedstrijd tussen Feyenoord en Ajax meegemaakt?

Rabarberke | 18-03-08 | 12:16

@hetkansnellerofniet 18-03-08 @ 12:14
Voorbeelden graag van eerdere optredens? Ik ken ze niet.

ach en wee | 18-03-08 | 12:16

en dat wilders die tafel mijdt is niet heel dapper, maar in zijn geval toch goed te begrijpen. Hij is bij eerdere optredens en in tegenstelling tot bij buitenlandse media, niet in staat gesteld om fatsoenlijk zijn verhaal te doen, maar wordt voortdurend in de rede gevallen. Bij witteman kun je er gif op innemen dat dat het journalistieke voorbij gaat en overgaat in kinderlijk zeuren. Dat zeuren was, alweer een tijdje terug duidelijk zichtbaar toen Verdonk te gast was en het over het generaal pardon ging.

hetkansnellerofniet | 18-03-08 | 12:14

@ hetkansnellerofniet 18-03-08 @ 12:10

Je maakt een grapje toch zeker? Is wel goed voor de kijkcijfers. Als Brinkhorst en ik ons zouden verwaardigen om inderdaad naar het Gesprek te kijken, verdubbelen opeens de kijkcijfers.
-
Het Gesprek is pas echt grachtengordelgeneuzel bedoelt voor de elite. Sorry, maar De Winter is bovendien een vriendje van de Barend-familie. Dus ik laat deze gifbeker even aan me voorbij gaan.

ach en wee | 18-03-08 | 12:14

@enlosssch

Flikker het oude testament dan uit de bijbel, scheelt weer een hoop bossen.

Rabarberke | 18-03-08 | 12:13

Toch zeer opmerkelijk hoe Harry de Winter het met zijn Joodse achtergrond opneemt voor antisemieten.
Laatst ving ik hier in de Baarsjes in Amsterdam nog een gesprekje op tussen een paar jonge Marokkaanse jongetjes die elkaar verbaal de loef probeerden af te steken. Een van hen tegen een ander, lachend: "Ach rot op, vuile kankerjood!" De andere terug, ook lachend: "Je bent zelf een vieze jood, smerige teringjood!" Ik schat dat de kereltjes een jaar of zeven waren.
Gematigde moslims in 0031? Kinderen spreken de waarheid, denk ik dan.

Rarend | 18-03-08 | 12:13

@Rabarberke 18-03-08 @ 12:09
Dat jij de islam met faeces vergelijkt, pleit wel weer voor een intellectueel vedergewichtje.

Zware Guy | 18-03-08 | 12:13

na DE film nu ook HET boek. worden drukke tijden voor de moslims...

KarelKopKaas | 18-03-08 | 12:12

Wat is de Winter toch een verschrikkelijke christenbasher. Al zou hij zich erin verdiept hebben zou hij wel weten dat het Christendom gebaseerd is op Jezus Christus, met name het Neuwe Testament! En dat testament staat vol met liefde, vergeving en genezing! Prachtig boek, met name Johannes, Psalmen, Romeinen, 1 Korinthiers.

enlosssch | 18-03-08 | 12:10

lounge01 18-03-08 @ 12:03
Je vergeet e.:
Ondernemer, entrepeneur, bepaalt zelf zijn werktijden en "salaris".
Maar goed, punt is gemaakt, Jansen is gep0wned voor een miljoenenpubliek, ik ga lunchen, Toedelokie.

MAXIMO | 18-03-08 | 12:10

@Ach en wee, @LJB
Sport is eigenlijk de blinde vlek van links, want even kort door de bocht: het blijven allemaal voetballers.

Verder raad ik Ach en Wee aan om naar HetGesprek te kijken. Ze hebben daar elke dag om 19.00 (herhaling om 23.00) een discussieprgogramma dat een stuk boeiender is dan P&W. Kritischer naar linkse gasten en rechtse gasten mogen er uitpraten. Vaak boeiende gesprekken. Inhoudelijk vernieuwender en interessanter dan P&W.

hetkansnellerofniet | 18-03-08 | 12:10

@kuttekrap

Respectloos met het boek van Jansen te smijten? Hij had er zijn reet mee moeten afvegen - het is immers een scatologie.

Rabarberke | 18-03-08 | 12:09

Hans Jansen is voor Wilders zo ongeveer wat Alfred Rosenberg voor Hitler was.

Rabarberke | 18-03-08 | 12:07

Heerlijk.
Harry de moppersmurf werd eens goed tegen zijn smurfenreedt gepuntert.
Zeer respectloos zoals hij met het boek van Janssen liep te smijten. Hij had er volgens eigen zeggen geen letter van gelezen maar wist wel te vertellen dat de inhoud niet deugd. Doet me aan een nog uit te brengen film denken.
Dit verdiend een vervolg, nodig die twee uit bij Het Gesprek of Rondom Tien.

kuttekrap | 18-03-08 | 12:06

een jaar geleden ongeveer,wilde een marokaan in hetzelfde programma een boekje open doen over het gedrag van vooral marokaanse ettertjes in adam.dhimmie cohen,wuifde dat METEEN weg.laffe linkse leugenachtige landveraders

nik1718 | 18-03-08 | 12:04

Mmmm. Vond het wel jammer dat De Winter (lulletje rozenwater) Staphorst noemde. Was weer onnodig kwetsen.

Contra | 18-03-08 | 12:04

Gezien het aantal Comments is Maximo:
a. onvrijwillig werkloos
b. vrijwillig werkloos, al dan niet wonend in een zogenaamd speculatie-pand.
c. ambtenaar
d.freelancend pseudo-intellectueel met een gebrek aan inspriratie met als gevolg dat hij z'n gal gaat spuwen op GS.

Ga eens wat nuttigs doen, je hebt je 'punt' gemaakt, of men het er nu mee eens is of niet.

lounge01 | 18-03-08 | 12:03

Egerius 18-03-08 @ 11:57
Laten we het hopen.

MAXIMO | 18-03-08 | 11:59

@ Klaboesterbeer 18-03-08 @ 11:28

Ik zie links veel meer open staan voor discussie dan ooit. P&W schaar ik daar ook onder en een paar jaar geleden hadden ze De Winter en Jansen nooit tegenover elkaar gezet, juist om de discussie te voorkomen. Ander voorbeeld: in de ministerraad is gesproken over de mogelijkheden Wilders' film te verbieden. Ik ben ervan overtuigd dat het ze een paar jaar geleden gelukt was. Nu steekt Bos NB de voet tussen de deur. Emmeren over de toon van het debat is inderdaad vaak een manier om niet op de inhoud in te hoeven gaan. Maar ik ben blij met een uitspraak als die van De Winter gisteren. Het had zich alleen niet zozeer op Wilders moeten richten (hij kon moeilijk anders) maar op de groeiende groep Nederlanders die totaal geen moeite meer heeft om een hele bevolkingsgroep voor alles wat slecht is uit te maken en verantwoordelijk te houden. Door het gemak waarmee dat gebeurt manifesteert zich in steeds meer hoofden het beeld van een tweederangs bevolkingsgroep. Terecht, vinden veel GS-ers. Dat is nogal wat. De gasten die problemen maken kunnen zich fantastisch verschuilen achter die grote aangesproken groep. Ze gaan niet weg, deporteren gaat niet gebeuren. We zullen ons weer moeten richten op de problemen en niet op de moslims in het algemeen. Godsamme... ik begin juist te verdoekelen door de comments hier.

Nonnes | 18-03-08 | 11:58

Waarom spendeert dit over-het-paard getilde ventje van een ander Joods geluid niet 10.000 euro voor bv een advertentie, die de bezettingspolitiek van Israel aan de kaak stelt.

Of 10.000 euro voor een Palestijns ziekenhuis of school......

glazen_afgrond | 18-03-08 | 11:58

@MAXIMO 18-03-08 @ 11:51
"Arabische taal en cultuur" is geen imam-opleiding. Naast de colleges van een islam-criticus als Jansen zullen de studenten ook wel colleges krijgen waar de verhalen in de Koran worden gedoceerd door een bevlogen moslim.
Daar ga ik tenminste van uit.

Egerius | 18-03-08 | 11:57

QB (ja die.....) 18-03-08 @ 11:53
LOL! Gelukkig zie jij zelfs in dat wat Wilders zegt niet pluis is.
Zodoende is straks vervolging van Wilders makkelijker te realiseren, ondanks de hardliners, PVV-plofkippen, die het niet zullen kunnen verkroppen.
Zoals ik al zei, pure winst dat TV-avondje gister.

MAXIMO | 18-03-08 | 11:56

@@LJBrinkhorst 18-03-08 @ 11:42
En nog iets over gisteren. Je denkt toch niet dat het toeval is dat ze Jansen en De Winter aan dezelfde tafel hebben gezet? Of destijds Peter R. de Vries met de Van der Slootjes? Ze weten wel wat ze doen om spraakmakend te zijn, ook P&W moeten op de kijkcijfertjes letten...

ach en wee | 18-03-08 | 11:55

Hahahaha die De Winter toch, dat was een afgang. Kostelijke televisie!! En hoewel ik het niet met De Winter eens ben toch snap ik zijn reactie wel: Jansen is de koele analyticus lekker rationeel en Winter reageerde meer vanuit zijn hart.

Is die film nou al eens bekijkbaar??

Orang Oetlul | 18-03-08 | 11:54

Vervang het woord moslims met het woord joden en je krijgt een verhaaltje van Wilders te horen wat niet okselfris is, vervang nu het woord joden weer met het woord MAXIMO's en het klinkt spontaan als muziek in de oren..

QB (ja die.....) | 18-03-08 | 11:53

De Winter is iemand die het liefst betaalt om erkend te worden als socialist, om opgenomen te worden in het selecte groepje linkse helden.
.
De Winter is een narcist.

Lafayette | 18-03-08 | 11:52

Egerius 18-03-08 @ 11:47
Idd, naast Jansen moet je wel iemand neerzetten om alles in een bepaald, juist, perspectief te plaatsen.
Wat dat betreft heb ik nu medelijden met de studenten waar hij doceert.

MAXIMO | 18-03-08 | 11:51

Als er iemand verstand van zaken heeft is het Hans Jansen wel. Inhoudelijk gezien kan een schemiel als de winter het dan ook nooit winnen. Mooi hoe het verschil in niveau duidelijk wordt..

baronbreekijzer | 18-03-08 | 11:50

@LJBrinkhorst 18-03-08 @ 11:42
LOL: sport is inderdaad een blinde vlek van de heren.
-
Maar hoe bedenkelijk de meningen ook zijn van die andere gasten die je opnoemt, het is natuurlijk een discussieprogramma. Dat betekent dat allerlei figuren gevraagd en ongevraagd hun bekrompen visie op tafel mogen leggen.
-
Ik zou zeggen, doe er je voordeel mee want deze gasten bekennen kleur. Je weet meteen wat voor een vlees je in de kuip hebt.
-
Het is gewoon buitengewoon jammer dat Wilders er zelf niet wil zitten. En als ik eerlijk ben, vind ik dat zelfs zwak van Wilders. Het is het enige discussieprogramma, met alle kanttekeningen die je kunt maken, dat wat voorstelt in ons land. Dat de meest spraakmakende politicus die tafel mijdt, is teleurstellend. En onbegrijpelijk. Wilders staat bekend als een uitstekend debater, is verkozen tot politicus van het jaar: ik zeg, ga er nou eens zitten man.

ach en wee | 18-03-08 | 11:48

@ MAXIMO 18-03-08 @ 11:43

'talk to the hand'

Gesproken als een ware bukhoer in traningspak. Een hysterisch wijf dat maar wat roept omdat ze thuis niet genoeg klappen krijgt. Veel plezier met je moslimvriendjes, je trommelcursus en je theemiddagjes. Dag dag.

kolonel klootoog | 18-03-08 | 11:47

@MAXIMO 18-03-08 @ 11:44
Een duo-college zou imo ideaal zijn.

Egerius | 18-03-08 | 11:47

De Vrolijke Kaafir© 18-03-08 @ 11:42
Hij is geen theoloog. Jij bent in de war met een andere Hans Jansen.

MAXIMO | 18-03-08 | 11:47

@rickh
opheffen de onzin die de mensen van religie maken

Genodigde | 18-03-08 | 11:46

De verstandelijke vermogens van De Winter blijken niet veel verder te reiken dan die van glasbek.

Knuckle Sandwich | 18-03-08 | 11:45

Egerius 18-03-08 @ 11:43
Maar waarom dan een arabist over de Islam laten doceren ipv een islamitsche theoloog? Die man is daar dus niet eens voor afgestudeerd.

MAXIMO | 18-03-08 | 11:44

@ Genodigde 18-03-08 @ 11:42
Tsja.. maar dat schrijft hun boekie en de imam niet voor.. dus wat nou?

RickH | 18-03-08 | 11:44

kolonel klootoog 18-03-08 @ 11:30
Alsof mij het echt wat kan schelen wat jij vind?
Laat me niet lachen en doe iets nuttigs ofzo, je adem voor een kwartier inhouden of die tumor onder die klootoog van je uitknijpen, loser.
Oh ja, voor ik het vergeet, dit was voorlopig (!) mijn laatste comment aan jou, mijn spotlight verdien je niet, dus voor nu; talk to the hand..

MAXIMO | 18-03-08 | 11:43

@undutchable 18-03-08 @ 11:35
Hoezo, is een objectieve blik op de islam verboden? Onze universiteiten zijn geen madrassa's maar wetenschappelijke instituten.

Egerius | 18-03-08 | 11:43

Harry - ik had hoogstpersoonlijk mijn eigen familie op de trein naar Birkenau gezet om mijn gelijk te krijgen - De Winter en Hans - ik ben Arabist dus betekent het ook wat als ik zeg dat moslims slecht zijn - Jansen proberen beiden mee te liften op de "Islam? Where the fuck did THAT just come from?"-hype. Toch kun je niemand anders dan Jansen (ondanks z'n ge-'ehhh... ehhh... ehhh...') als winnaar van de 'wedstrijd' van gisteravond uitroepen. Al is het alleen maar omdat ik de argumenten van een theoloog en bijzonder hoogleraar iets meer waarde vind hebben dan de argumenten van iemand die Lingo heeft verzonnen.

De Vrolijke Kaafir© | 18-03-08 | 11:42

@MAXIMO 18-03-08 @ 11:28 .. ik hou me effe koest .. moet aan de slag .. maar lees nog wel mee wat die pipo's nou allemaal weer verzinnen om serieus genomen te willen worden.

Draaitafel Demagoog | 18-03-08 | 11:42

@rickh: dat zouden de moslims moeten doen

Genodigde | 18-03-08 | 11:42

ach en wee 18-03-08 @ 11:34

Soms selecteren ze wel aardige gasten, maar meestal komt er bitter weinig scherpte naar voren. Iemand als De Winter mag volslagen onzin debiteren. Als het debat te lastig wordt, start Wittemanshumor de zappservice. Ander voorbeeld: Antoine Bodar mocht een paar weken geleden kritiekloos zeggen dat Wilders behandeling door een psycholoog of psychiater nodig had. Of Henk Hofland, die Wilders weer es in verband bracht met de moffen. Of een of andere patjepeejer met de naam Ton Oojers die een kwartier mag blaten over sijn cluppie Ojoks, zonder dat Pauw en Witteman zelf maar ook iets zinnigs in te brengen hebben.

LJBrinkhorst | 18-03-08 | 11:42

überbrain 18-03-08 @ 11:30
Natuurlijk valt er met linksmensen niet te praten: ze hebben namelijk altijd gelijk!
Daarom beschouw ik politiek links ook als een politieke tussenfase.
Tussen een religieus en een seculier systeem.
Er zijn wel meer overeenkomsten tussen links en religieus:

- Ze gaan allebei uit van een (onbereikbaar)ideaalbeeld > De hemel en de heilstaat.
- Ze zijn allebei zo diep overtuigd van hun gelijk dat discussie nauwelijks zin heeft.
- Ze voelen zich ver verheven boven niet-gelovigen
- ex-communiceren afvalligen
- Ze hebben beiden een struisvogelmentaliteit > verbieden dan bestaat het niet.

Ik maak me alleen zorgen dat er niet iets voor in de plaats is gekomen. Geen moderne verlichte partij of beweging. Of denk je dat die kakkineuze liberalen of dat weke D66 ons gaan redden? Waar is het zelfbewuste deel van de verlichte wereld?
Te druk met consumeren?

bidlip | 18-03-08 | 11:41

@ Genodigde 18-03-08 @ 11:32
Als het innerlijk is.. houdt het dan ook geweaun voor jezelf.
Innerlijk(!) enzeau, hebben wij er verder geen last van.

RickH | 18-03-08 | 11:40

MAXIMO begrijpend lezen gaat mij nog wel ff maar begrijpend redeneren gaat jouw moeilijker af even simpel vraagje leven de "palestijnen" niet ook van datzelfde gristen fundamentalisten geld? of in ieder geval westers geld?

Moetzchak | 18-03-08 | 11:38

bidlip 18-03-08 @ 11:34

Die zijn er wel: de VVD en D66 zijn voor openbaar onderwijs en willen al jaren het bijzonder onderwijs afschaffen. Over de andere punten van hun programma gaan we het hier maar even niet hebben ;)

ach en wee | 18-03-08 | 11:37

-weggejorist-

RickH | 18-03-08 | 11:36

Klukkluk 18-03-08 @ 11:31
Nee, ik heb geen stijve.

MAXIMO | 18-03-08 | 11:35

@bello 18-03-08 @ 10:27
I feel sorry for the people who study at the universities where this ignorant fu*k teaches. Let me guess... would these happen to be Dutch universities..?
I rest my fu*king case. Shalom.

undutchable | 18-03-08 | 11:35

OK. gaan we moslim vervangen door joods....
'Er mogen geen joodse scholen meer bij!'
mee eens!
En ook geen gristelijke!
Daar wordt gevaarlijke onzin in jeugdige hoofdjes gestampt!
Wanneer komt er zo'n partij die daar een punt van maakt?
Die is er niet en daarom valt de hele natie weer in discussie over kabouters, bosgoden en paashazen.
Ik bedoel die Wilders is ook maar een letterknecht van de 'Joods-gristelijke traditie'

bidlip | 18-03-08 | 11:34

Mr_Pikibelly 18-03-08 @ 11:27
Effe snel dan, de eerste 5 die in me opkomen, in willekeurige volgorde:
1) Liefde
2) Veiligheid
3) Vrijheid
4) Gelijkheid
5) Gezondheid

MAXIMO | 18-03-08 | 11:34

@LJBrinkhorst 18-03-08 @ 11:31
Onzin Brinkhorst. Je moet voor de gein eens kijken hoe vaak GeenStijl de laatste maanden topics heeft gemaakt over uitzendingen van P&W. Ze zijn wel degelijk sterk in het selecteren van spraakmakende gasten. Ook al zijn ze soms veel te lief voor hun gasten, dat punt wil ik je dan wel weer geven.

ach en wee | 18-03-08 | 11:34

Rickh: je mag het ook noemen zoals het in het nieuwe testament staat: ontwaakt
jihad kan niet iets anders zijn dan de innerlijke strijd van je persoonlijkheid tegen je essentie.

Genodigde | 18-03-08 | 11:32

Grappig ook dat leeghoofd werkeliek geen enkel steekhoudend argument tegen professor Jansen had. Zijn zielige aanhangers trekken zich dan nog op aan de uitlatingen van Wilders waar Jansen geen antwoord op had, maar Jansen is op geen enkele manier aan Wilders gebonden.
Harry de Winter is simpelweg ontmaskert als een zielige, bange, maar bovenal uiterst kwaadaardige en misplaatst arrogante hansworst.

Conan | 18-03-08 | 11:32

Harry de Winter is niets meer dan een dom drammertje met teveel geld. Dat -met name- Pauw zo weinig tegen de lulpraat van Harry had in te brengen, viel me zwaar van hem tegen. Het duo P & W ontbeert de laatste maanden sowieso iedere journalistieke scherpte.

LJBrinkhorst | 18-03-08 | 11:31

@MAXIMO 18-03-08 @ 11:25
Dat bedoel ik met die pilaar. Eigenwijs manneke.

Klukkluk | 18-03-08 | 11:31

Linksch Nederland kan zowiezo geen discussie voeren. Ze spelen altijd op de man en daar hopen ze hun gelijk mee te halen. Moet ik ook zeggen dat hun mening feitelijk ook niet te onderbouwen is.

überbrain | 18-03-08 | 11:30

Moetzchak 18-03-08 @ 11:28
Als je al in een simpel betoogje met begrijpend lezen de dingen niet uit elkaar kan houden dan heeft het eigenlijk geen nut om met jou van gedachten te wisselen. Vind je ook niet?

MAXIMO | 18-03-08 | 11:30

@ MAXIMO 18-03-08 @ 10:59

*proest*

Ik ken kwijlende autisten met een taalachterstand die zich effectiever kunnen uiten. Wat ben jij een intense kneus. Dag in, dag uit op zoek naar zoveel klappen als mogelijk en laat geen mogelijkheid onbenut om een topic te kapen met het gewauwel van een laf prakje. Volgens mij geyl je echt op de tikken die je hier krijgt.

kolonel klootoog | 18-03-08 | 11:30

@de nederlander 18-03-08 @ 11:16

aardig stukje. Een van de opvallende dingen in het 'gesprek' is 'de toon waarop'. Doorgaans een argument van linkschen om inhoudelijke discussies te voorkomen, maar dit keer waren die rollen duidelijk omgedraaid. De weledelgeleerde professor en inhoudelijk expert vs een lege blaaskaak leverde een onaangenaam gesprek op waarin de blaaskaak zijn onwetendheid op beschamende wijze van zich af schreeuwde, terwijl de professor de kalmte probeerde te bewaren om op een rationele en fatsoenlijke manier te doen waarvoor hij gekomen was, t.w. zijn boek bespreken (waar hij jammerlijk niet aan toe is gekomen, in die missie is de winter geslaagd). De beschaving en zo geroemde 'morele superieuriteit' was in dit geval duidelijk niet aan de kant van de 'correctelingen' te vinden. Ontluisterend...

Blijft de vraag waarom dergelijke onderwerpen (vooral door hysterisch-links) kennelijk niet op een normale manier besproken kunnen worden. Ook ik ben diverse malen gestrand in allerlei verwensingen, wo-II vergelijkingen, scheldkanonades e.d. n.a.v. vrij onschuldige onderwerpen. Probeer in real-life de discssie inmiddels te vermijden aangezien emotie het al snel wint van inhoudelijkheid. Als wij (dankzij types als de winter en zijn naieve volgelingen) niet in staat blijken dergelijke onderwerpen op een normale manier te bespreken, zullen wij meer ellende over ons afroepen dan we aan kunnen.

Klaboesterbeer | 18-03-08 | 11:28

Het was een totale afgang voor de Winter. Die dementeert al geloof ik. Ontzettend jammer dat Hans Jansen zo werd overschreeuwd en nauwelijks wat heeft kunnen zeggen, zijn boek werd door de Winter op tafel gesmeten omdat de Winter helemaal niet de intellectuele vermogens heeft om tegen Jansen op te kunnen. Waarom de Winter dan in zo'n program tegenover Jansen gaat zitten is mij niet duidelijk. Slechts het intellectuele totale onvermogen van de Winter werd duidelijk. En dat heeft hem dan nog veel geld gekost ook, om dat te mogen laten zien. Hoe intelligent allemaal, de Winter. Is de rest van dat andere Joodse geluid net zo kien als jij ??? Ik zou er niet mee geassocieerd willen worden, met zo'n slimme leidsman, eerlijk gezegd. Dat boek van Jansen, die tenminste weet waarover hij spreekt, integenstelling tot een halve zool als de Winter, ga ik zeker lezen, , mede omdat Jansen verschrikkelijk bewonderenswaardig kalm bleef onder zoveel tenenkrommend dom geschreeuw met onware beledigende argumenten en gedrag, wat een geweldige kerel; maar welk programma laat Jansen nu eens normaal aan het woord, zonder een schreeuwende kleuter er doorheen te laten gillen steeds. Verdomme. En dan denken PenW nog dat dat ''goede tv'' is ook... Ze schijnen te denken dat we dit soort bavianengeschreeuw van 1 kant van de tafel dan, willen zien. Die penw kunnen beter ophouden.

schnitzel | 18-03-08 | 11:28

@ Genodigde 18-03-08 @ 11:23
Blijt de plaat hangen?..
innerlijke strijd mijn ass, en islam is vrede... of zoals Jansen zegt..
Inderdaad, islam is vrede op het punt dat de gehele wereld is onderworpen.
Geen vreedt op aardt voordat het kalifaat werkelijkheid wordt.
mens-en-samenleving.infonu.nl/religie/...

RickH | 18-03-08 | 11:28

@DD.
U? Altijd. Go your gang.

MAXIMO | 18-03-08 | 11:28

MAXIMO "westerse christelijke relfundamentalisten" 1 regel daarboven heb je het over de VS ik hoef jouw geen woorden in je mond te leggen dat doe jezelf al en je stikt er in.

Moetzchak | 18-03-08 | 11:28

maximo: pas die interne jihad eens opjezelf toe

Genodigde | 18-03-08 | 11:27

@ MAXIMO
-
Waar sta je eigenlijk voor?
Kun je een z.g. TOP 10 maken waar voor jou de prioriteiten liggen?
Deze vraag stel ik eigenlijk omdat ik van mening ben dat je altijd tegen bent als het om westers beleid of om gedachte gaat.

Mr_Pikibelly | 18-03-08 | 11:27

@tipo 18-03-08 @ 11:21

100% mee eens. Maar het geeft dus wel te denken. De Holocaust drukt zo zwaar op ons collectieve geheugen dat de joden een aparte status hebben. De vraag is of dat 60 jaar na dato nog wel terecht is.
-
Het Openbaar Ministerie doet ondertussen niets met de aangiften tegen Wilders. Het is op zijn minst interessant als zijn uitspraken over de koran eens getoetst worden aan de Nederlandse wet. Overigens ben ik van mening dat Wilders gewoon dit soort opvattingen mag hebben. Maar had hij het over joden gehad, dan had hij al lang een duw gekregen van justitie...

ach en wee | 18-03-08 | 11:27

Jammer dat P&W altijd die Zappservice inschakelen als een gesprek een beetje pittig wordt...

p0rn0 | 18-03-08 | 11:26

Klukkluk 18-03-08 @ 11:22
Jansen's mening is toch geen moer waard, na gister helemaal niet, so I don't care.

MAXIMO | 18-03-08 | 11:25

@Moetzchak 18-03-08 @ 11:18 ... max mag ik effe ? de waarheid is complex iets Daarnaast is de VS van de Joden.

Draaitafel Demagoog | 18-03-08 | 11:25

@Noscum 18-03-08 @ 11:18
Van dat boekje wordt meneer Jansen niet rijk. Dat kan meneer De Winter van zijn tvbagger niet zeggen. Geld en Jood-zijn in Nederland maakt arrogant.

Lafayette | 18-03-08 | 11:25

@MAXIMO 18-03-08 @ 11:14 - Die burgeroorlog in Irak was er voor Saddam ook al. Saddam heeft daar een eind aan gebracht met geweld. De verschillende groepen daar staan elkaar al eeuwen naar het leven, dus je maakt je er hier met goedkope retoriek vanaf.
.
Wat Israel betreft, de oorlog destijds is toch echt gevoerd omdat Jordanie, Egypte, en Syrie plannen hadden om Israel van de kaart te vegen. Wisten zij veel dat ze zich danig zouden verslikken.
.
Maar ga vooral nog even door.

ViagraFalls | 18-03-08 | 11:24

@MAXIMO 18-03-08 @ 11:17
Ik heb U nog nooit kunnen betrappen op een tegen geluid t.o.v. de islam e.o. Moslims m.b.t. het geweld dat dit geloof teweeg brengt. In welk deel van de wereld dan ook. Beetje veel afkortingen voor uw beperkte vocabulaire?

Agent327 | 18-03-08 | 11:23

@draai iets
Dat is dus wat moslims van de islam maken, ze leggen het uit voor hun eigen persoonlijke doelen,
jihad kan niet iets anders zijn dan de innerlijke strijd van je persoonlijkheid tegen je essentie.

Genodigde | 18-03-08 | 11:23

Moetzchak 18-03-08 @ 11:18
Ik zeg duidelijk "Westerse" steun dus leg me geen woorden in de mond of vingers.
En ja, Israel is een bezetter en een Europees project wat faliekant is mislukt.
Aan ons, Europeanen, om dat foutje weer recht te zetten.

MAXIMO | 18-03-08 | 11:22

@MAXIMO 18-03-08 @ 11:19
In dat geval schaar ik jou in dezelfde categorie als Jansen De Winter plaatst: blindemannetje. Een hele domme.

Klukkluk | 18-03-08 | 11:22

@MAXIMO 18-03-08 @ 11:06
Hans Jansen is geen haatzaaier. Hoogstens een beetje tendentieus. Het fragment van Geert Wilders kwam zeer vijandig over, als je moslims in joden vertaalde. Daar had de Winter een punt. Hans Jansen zei dat dat een eye-opener was, en dat Wilders in het fragment Moslims (mensen) zei, en niet de islam (een ideologie). Dat had Hans Jansen niet verwacht, want zelf maakt hij altijd dat onderscheid. Daar gaat het om: het onderscheid tussen ideologie-en en mensen.
.
Er zijn veel fragmenten waarin wilders dat onderscheid wel maakt, maar dat kwam Harry ff niet uit om zijn punt te maken. En Hans Jansen moet dan opeens een fragment verdedigen dat helemaal niet zijn zienswijze uitdraagt.

tipo | 18-03-08 | 11:21

@Noscum 18-03-08 @ 11:18
LOL: dat is geen geld...

ach en wee | 18-03-08 | 11:21

@ Moetzchak 18-03-08 @ 11:14
hehe, Hudna met Hamas..
Sun Tzu kunnen we vandaag de dag nog steeds van leren..

RickH | 18-03-08 | 11:20

Z'n geld waard bedoel ik..

Noscum | 18-03-08 | 11:20

@Genodigde 18-03-08 @ 11:11 ... lekker kansloos ! 'wat .... zegt' is ook zoiets .. zelf niks of zeer krakkemikkig kunnen verwoorden .. Dat is precies waar MAXIMO het over heeft.

Draaitafel Demagoog | 18-03-08 | 11:20

@de nederlander 18-03-08 @ 11:16
"zwakke gerspreksleiding" is dan wel weer jammer in een topic dat "dom" in de titel heeft

Klukkluk | 18-03-08 | 11:20

Prachtig om te zien hoe je 10,000 over de balk kan gooien omdat je denkt te weten. Een specialist aanpakken in een Tv uitzending en jammerlijk het mooiste laten verdwijnen achter een rookgordijn als de ZAPservice. Het viel gelijk ook op dat daarna de relatieve rust was wedergekeerd. Ik weet nu als ongelovige dat alles behalve de KORAN een verhaal te vertellen heeft. Blij te weten dat ik niet van een of ander vaag rotsje afgegooid kan worden maar wanneer er wat gebeurt, dat bij mij thuis zou kunnen. Jammer dat de meeste van de Linkse meug blind is en niet in ziet of in wil inzien dat een moslim geloof de vrije hand heeft zelf te bepalen en zelf kan invullen hoe men met je omgaat.

Mr_Pikibelly | 18-03-08 | 11:20

Klukkluk 18-03-08 @ 11:17
Hey klukkluk, ik had het daar, niet geheel toevallig, ook over typetjes zoals jij.

MAXIMO | 18-03-08 | 11:19

@MAXIMO 18-03-08 @ 11:17
Woef

Agent327 | 18-03-08 | 11:19

Jansen's boekje kost ook slechts 12,50...6 cent per pagina.

Noscum | 18-03-08 | 11:18

MAXIMO je kent je geschiedenis niet echt Israel wordt al meer dan 50 jaar gesteund door de VS? Eerder vertelde je de WAARHEID te vertellen daar er nooit een waarheid bestaat nu verkondig je leugens. Pas na 1967 is de VS Israel gaan steunen!
En Israel is geen bezetter het grondgebied is veroverd in een oorlog en hoeft alleen overgedragen te worden mits de veiligheid van Israel gewaarborgd is... Of wil je graag 40 jaar terug in de tijd en weer raketten op tel-aviv of Jeruzalem zien vallen? Want dat is de reden dat Israel daar zit mijn vriend en niet om kolonistje te spelen.

Moetzchak | 18-03-08 | 11:18

Agent327 18-03-08 @ 11:10
Hahaha! Haha! Ha!
Verder nog wat te melden?
Of ben jij ook al zo'n niet inhoudelijk reagurende randfiguur?
Heb je namelijk nooit op een mening, behalve MAXIMO is stom ofzo, kunnen betrappen.
Hier ook weer, als een pavlov-hondje reageer je op mij maar niet op de inhoud.

MAXIMO | 18-03-08 | 11:17

@MAXIMO 18-03-08 @ 11:06
Haal die enorme plank, nee balk, nee betonnen pilaar eens voor je kop weg.

Klukkluk | 18-03-08 | 11:17

@ bidlip 18-03-08 @ 11:11

Je hebt gelijk. Maar als je goed luisterde naar De Winter maakte hij en passant wel gehakt van het CIDI en de ronnie naftaniels van deze wereld. Want hoe pedant De Winter zich gisteren ook opstelde, je kunt hem moeilijk verwijten een zionist te zijn. De Winter is geen man die zich wentelt in het zelfbeklag van het vervolgde volk.
-
En nee, Jansen is niet de woorvoerder van Wilders en dat gaf hij ook terecht aan. Maar dat is niet de makke van Jansen, maar van onze PVV-leider. Die gaat dit soort discussies liever uit de weg.

ach en wee | 18-03-08 | 11:17

-weggejorist-

de nederlander | 18-03-08 | 11:16

Mensen die hard schreeuwen, hebben meestal niet gelijk.

Lafayette | 18-03-08 | 11:15

Dat is dus wat moslims van de islam maken, ze leggen het uit voor hun eigen persoonlijke doelen,
jihad kan niet iets anders zijn dan de innerlijke strijd van je persoonlijkheid tegen je essentie.

Genodigde | 18-03-08 | 11:14

RickH Hudna Hudna Hudna

Moetzchak | 18-03-08 | 11:14

ViagraFalls 18-03-08 @ 11:04
Niet waar.
Dankzij christelijke relfundamentalisten is er nu (burger)oorlog in Iraq en zodoende de USA bijna een derde wereldland.
Dankzij Westerse christelijke relfundamentalisten wordt Israel al meer dan 50 jaar op een anti-semitische wijze gesteund in haar rol als bezetter, met alle gevolgen van dien.
Zo kan ik nog wel effe doorgaan.

MAXIMO | 18-03-08 | 11:14

@Iko Nal 18-03-08 @ 10:37
1) Ik dacht dat er geen intro was vanuit Paul en Witteman. Voor de rest was de titel precies het punt wat de winter aan wilde tonen. Maar goed mensen onderbreken is niet netjes nee.
4) Nee. Ik lees geen journals. Maar ik zou hem als professor een stuk minder serieus nemen als het om objectiviteit gaat. Zeker n.a.v deze uitzending.
5) Niet relevant ! Inhoudelijk klopt het. Dat kan je van die 1000 en 1 verschillende lokale vormen van de sharia's niet zeggen.
6) Omdat Jansen in eerste instantie niet inhoudelijk reageerde. Maar zoals ik al zei niet sterk van de Winter.
7) Over wat dan ? doofheid ? blind ? kom zeg ..
8) Ik zo vaak.
9) Die DUS zet jij er zelf neer. Dat heeft ie niet gezegd. Hij had het over dat de chinezen in het algemeen aangaande de olympische spelen. Dat laatste was ook de vraag: Wel of niet naar de olympische spelen. Daarnaast: alsof tibet het enige is wat china verkeerd doet ? hahahaha .. Maar hij was heeeeeeel erg on point maar wilde het niet hard verwoorden omdat hij afhankelijk is van zijn imago aangaande zijn optredens. hij treed veel op voor zakenlui en die zijn meestal rechts. En in Leen vergis je echt keihard ! Komt omdat jij en nog een hoop mensen dat wereldje niet kennen. Daarnaast trots zijn op wat je gedaan hebt in Nederland en daar over vertellen blijft een hekel onderwerp in NL (de meeste Nederlanders hebben een hekel aan andermans succes .. groener gras buren etc. )

Draaitafel Demagoog | 18-03-08 | 11:13

@ Genodigde 18-03-08 @ 11:06
www.danielpipes.org/article/990
www.lexicorient.com/e.o/jihad.htm
--
"Muslim law has divided the world into two entities, dar al-islam, the abode of Islam, and dar al-harb, the abode of war. Battling against the Abode of war was a duty for a Muslim, as this is the only way for the peace of Islam to take the place of the warlike conditions of the infidels' society. Jihad can be both defence, as well as attacking an enemy."

RickH | 18-03-08 | 11:11

ach en wee 18-03-08 @ 11:06

'Toch was er ook een moment, namelijk aan het begin van dit gesprek, dat de rollen omgedraaid waren. De Winter had drie fragmenten gekozen van een sprekende Wilders. Toen Pauw vervolgens het woord moslim voor jood, islam voor jodendom etc verving, klonk het opeens wel als bekende retoriek in de oren.'

Dat komt omdat het woord Jood beladen is met holocaust. Alles wat je in negatieve zin over joden zegt klinkt naar arbeit macht frei. En nu kun je roepen dat de joden sindsdien maar met hun pyama-verleden lopen te kokketeren maar bedenk dat je zo'n geschiednis toch liever kwijt dan rijk bent. Stel je voor dat je dezelfde connotatie zou hebben bij de duiding 'Nederlanders' brrrrr

bidlip | 18-03-08 | 11:11

right you are agent327

Genodigde | 18-03-08 | 11:11

ach en wee 18-03-08 @ 11:06

Hij zat met de mond vol tanden omdat hij geacht werd te reageren op uitspraken die hij zelf niet gedaan heeft. Zoals: 'Er mag geen moslim meer het land in.' Jansen is niet de woordvoerder van Wilders.

harry pikkel | 18-03-08 | 11:11

@MAXIMO 18-03-08 @ 11:06
-
*Ondanks de marginalen en randfiguren die hier hangen en hun marginale mening droppen*
-
En één van hen heet MAXIMO

Agent327 | 18-03-08 | 11:10

mmm, het was geen oud-hebreeuws. En jansen mag wel een beetje aan zijn accent werken.

Der Icebear | 18-03-08 | 11:09

superjan 18-03-08 @ 11:01
Hetzelfde als waar G. Henkie6454 @ 10:59 naar keek, lees dat eens, hij is een Jansen-fan. Laat het wel een beetje op je inwerken...

MAXIMO | 18-03-08 | 11:09

-weggejorist-

derechtsesocialist | 18-03-08 | 11:07

Kan iemand Maximo een kopje thee brengen....

lounge01 | 18-03-08 | 11:07

Geniale TV. De Winter is duidelijk een man die in het dagelijks leven nauwelijks tegenspraak duldt. De Winter heeft de arrogantie van iemand die meent het morele gelijk aan zijn zijde te hebben. Waar kennen we dat nog meer van? Juist, religieuzen.
-
Toch was er ook een moment, namelijk aan het begin van dit gesprek, dat de rollen omgedraaid waren. De Winter had drie fragmenten gekozen van een sprekende Wilders. Toen Pauw vervolgens het woord moslim voor jood, islam voor jodendom etc verving, klonk het opeens wel als bekende retoriek in de oren.
-
Het was dat moment dat de arabist even met de mond vol tanden zat. Helaas krijgen we dat hier dan weer niet te zien. Want ook dat was de waarheid, makkers.

ach en wee | 18-03-08 | 11:06

Zoals ik al in mijn eerste comment opmerkte: "Natuurlijk zullen de Israel en Jodendom appeasers alhier het hiermee oneens zijn, evident, maar het gaat om wat het volk gister zag; de ontmaskering van een haatzaaiende autist in de vorm van een arabist die niet uit zijn woorden kon komen en als een mongeaultje de handjes niet op elkaar kreeg"
En zoals elke persoon met meer verstand dan een pinda ziet hierboven, de usual suspects, u weet, die Jodendomappeasers, die typische PVV-stemmers en mensen die vodjes van Jansen in de kast hebben liggen de plank wederom flink mis slaan.
Zo wordt GS noooooooit de thermometer in de aarsch van de samenleving.
Ondanks de marginalen en randfiguren die hier hangen en hun marginale mening droppen.

MAXIMO | 18-03-08 | 11:06

jihad zoals die bedoeld is: de interne (in de mens zelf) stijd van de persoonllijkheid tegen de essentie. Heeft dus niets te maken met een jihad die tegen anderen gerichts is.

Genodigde | 18-03-08 | 11:06

@MAXIMO 18-03-08 @ 10:55 - Het is ook een feit dat er niet dagelijks nieuwsberichten zijn van Joden of Christenen die in de naam van hun God de meest gruwelijke daden plegen.
.
Er is wel degelijk een fundamentalistische groep binnen beide religies, maar procentueel zijn die te verwaarlozen. Dit in tegenstelling tot de mossels, waar dit percentage wel degelijk er een is waarmee men rekening dient te houden, en deze met alle vreugde zoveel mogelijk ongelovigen de dood insleurt.

ViagraFalls | 18-03-08 | 11:04

Oh wat zonde dat ze naar die Zapservice gaan! +1 voor Jansen.

Ari Gold | 18-03-08 | 11:04

Jansen +100 ~ De Winter -100 (wat een verschil maakt van 200).

Het is al eerder gezegd: Wilders is niet uit op een "Endlösung" en wie dat wel veronderstelt heeft misschien de ware aard van de Nazi's destijds niet of nauwelijks begrepen. Van dat politiek correcte prietpraat moeten we nu eens af: het is duidelijk, zelfs voor blinden, dat het niet botert tussen bepaalde culturen. Alleen van overheidswege wil men pappen en nathouden. Maar dat zijn geen maatregelen die het Volk verlost van dit gezever.

Hyppo Kriet | 18-03-08 | 11:03

Hans Jansen +10.000 kudo's

LJBrinkhorst | 18-03-08 | 11:02

G. Henkie6454 18-03-08 @ 10:59
'duidelijk dat zo'n De Winter vaker op TV geweest is en precies weet hoe je een publiek bespelen moet.'
Hoe kom je erbij? Wel eens van retoriek gehoord?
De Winter was verbaal en fysiek een en al ondergang. De waarheid schrikt nu eenmaal van zenuwachtig, te snel en te hard pratende types.

bidlip | 18-03-08 | 11:02

Stiller 18-03-08 @ 10:31:
"Volgens mij hebben veel reaguurders een andere P&W gezien dan ik. Ik vond dat POWNEN wel reuze meevallen, en vond dat het juist Hans Jansen gePOWNED werd. "

In de versie van P&W die ik heb gezien deed Hans Jansen het beter. Winter had wel Hans Jansen erop gewezen dat Wilders niet alleen anti-islam maar ook anti-moslim is, waar Hans Jansen verrast op reageerde en Winter kon dat punt wel herhalen vlak voor Zapservice, maar daar stond onder andere tegenover dat Winter beweerde dat Hans Jansen geen Hebreeuws kende waarop Jansen in Hebreeuws antwoorde.

theedrinker | 18-03-08 | 11:01

Maximo, Maximo... waar heb jij naar gekeken?

superjan | 18-03-08 | 11:01

MAXIMO het is de gedachte die telt... En moslims vergeten vaak te denken en gaan meteen tot actie over heeft iets met hun opvliegende karakter te maken... Joden daarentegen zijn zich altijd bewust van hun kwetsbare positie en zullen geen jongetjes van acht met hun hand onder een vrachtwagen leggen omdat het kind een reep chocola heeft gestolen... Laat staat de Jihad uitroepen tegen alles dat westers is... Een beetje Jood heeft een Universele blik en kijkt dieper dan de materie die voor hem ligt...

Moetzchak | 18-03-08 | 11:01

prohibitandis 18-03-08 @ 09:13
de gristen fundamentalisten van de USA hebben het laaste decenium aanzienlijk meer moslim omgelegt dan de moslims gristenen.
Meestal blazen moslims ander moslim op. ( 9 moslims op 1 niet moslim)
neemt niet weg dat ik gristen fundi's prevereer boven moslim fundi's

Keyzer_Soze | 18-03-08 | 11:00

Harry kreeg er van langs terecht omdat hij populistisch en wetenschappelijk wil doen. Witteman zette de ZAP service in op het moment dat het juist spannend werd. Het was een moment zoals de discussie tussen Melkert en Pim. Typisch dat altijd het oude testament erbij gehaald moet worden. De Winter weet kennelijk niet dat het Christendom gebaseerd is op het nieuwe testament. Afgezien daarvan wordt ik op Schiphol niet gefouilleerd dankzij de Bijbel of de Talmoed maar wel dankzij de Koran. Op de Veluwe word je niet bedreigd als je daar op zondag fietst. Nodig Jansen a.u.b. meer uit op TV!

Dr Lambiek | 18-03-08 | 11:00

kolonel klootoog 18-03-08 @ 10:54
Jij kent die snaakse kutdjes blijkbaar erg goed, ben je er door eentje grootgebracht ofzo? Of ben je er zelf eentje?
Raar, aangezien ik bij jou toch meer het beeld heb van een geslachtloze hermafrodiet.

MAXIMO | 18-03-08 | 10:59

Blij om hier te lezen dat iedereen vindt dat de discussie in het voordeel van Jansen beslist werd. Hoewel ik het voor 100% met hem eens ben, kreeg ik juist sterk de indruk dat die hele Jansen absoluut niet uit de verf kwam: duidelijk dat zo'n De Winter vaker op TV geweest is en precies weet hoe je een publiek bespelen moet. Jansen heeft daar absoluut geen kaas van gegeten en kwam op mij (en naar ik vrees op meer kijkers) over als één of ander wereldvreemd rancuneus wetenschappertje dat zich telkens weer door De Winter in de hoek liet zetten. Erg jammer.

G. Henkie6454 | 18-03-08 | 10:59

quote:
DWDD: André van Duin/dikvoormekaar
"En Ja Hoooorrrrrrrr, * unquote
daar is die strijd!

Agent327 | 18-03-08 | 10:58

@ Ariel 18-03-08 @ 10:48
"de genen"?
Hij trekt de discussie niet.. er_is_geen discussie mogelijk met onwetende Gutmenschen.
Alsof je evolutie probeert uit te leggen ende te onderbouwen aan een gelovige..
"Proest, ze zeggen dat we van apen afstammen, de onwetenden.."

RickH | 18-03-08 | 10:58

Hahaha, echt ongelooflijk hoe sommige linkschmensen hier waarnemingen zo kunnen interpreteren dat het hen goed uitkomt. Harry was overduidelijk de schlemiel gister, Jansen won met afstand op feiten.

Klukkluk | 18-03-08 | 10:58

MAXIMO 18-03-08 @ 10:55
Als ik niet beter wist zou ik zeggen dat je een briljant stukje sarasme aan het plempen was. Gelukkig weet ik wel beter.
-1 dus.

Koekje-dr-bij? | 18-03-08 | 10:57

Klapvee vraagt er gewoon om...

Moetzchak | 18-03-08 | 10:57

LuftBalloon 18-03-08 @ 10:22
Ach ja, als we inhoudelijk niets in te brengen hebben gaan we het gewoon op de man spelen. Werkte met Fortuyn. Werkte met van Gogh. Werkte met Ayaan. En het zal vast ook met Jansen werken, toch? Linksdragend stuk peop van een parasiet dat je er bent! Dat mohammed je tot in eeuwigheid moge swaffelen.

Koekje-dr-bij? | 18-03-08 | 10:56

hahahahaha die MAXIMO toch......
.
.
verworden tot het lachertje van de internetS

QB (ja die.....) | 18-03-08 | 10:56

Pieter Bas 18-03-08 @ 10:43
Feit is dat gister voor een miljoenenpubliek duidelijk werd dat er net zulke wrede dingen staan in de joodsche geloofsboekjes als in islamitische geloofsboekjes.
Het gaat er overigens niet om hoe Wilders-tokkies hierop reageren.
Het gaat erom wat het grote publiek hiervan vind, en ja, die zagen een Jansen voor lul staan met zijn "ehh... ehh"s als antwoord op Harry's punt dat als Wilders het over joden zou hebben in dat getoonde fragment ipv. moslims het land te klein zou zijn en Wilders vervolgd zou worden.
Pure winst, vriend. Pure winst.

MAXIMO | 18-03-08 | 10:55

@ MAXIMO 18-03-08 @ 10:47

Hahaha. Je doet me denken aan van die snaakse kudtjes die altijd van een afstand lelijke dingen naar je roepen en dan als je heel dicht bij komt opeens "ies grapje meneer dat weet u toch ies grapje NIE SLAAN" beginnen te bibberen. Tuig, dat net zoals jij, zich bij de geboorte van gevoel voor humor en realiteitszin heeft laten ontdoen.

kolonel klootoog | 18-03-08 | 10:54

De Gütmensch ontmaskert. Zelden een linkse lamlul schaamtelozer door het ijs zien zakken dan Harry de Winter. Ik ben fan van deze man! Graag zie ik hem vaker de fakkel dragen (en kansloos op zijn bek gaan), heerlijk. Geen enkel valide argument en alleen maar loos schreeuwen en vermeend zielig doen, nogmaals ga zo door Harry!
Dan is het de volgende keer niet eens nodig dat er iemand met verstand bij zit zoals Hans Jansen. Harry hoeft geen eens een uniform aan om zijn inconsequent en misplaatst superieur fascisme te etaleren. Het onverdraagzaam geschreeuw is illustratief genoeg. Een laatste woord van dank voor Harry!

Conan | 18-03-08 | 10:53

-weggejorist-

klapvee | 18-03-08 | 10:52

@ De Geus 18-03-08 @ 10:46
Huh.. leg eensch uit.
Saillant detail.. Mein Kampf en Jihad betekent intrinsiek hetzelfde..
(innerlijke) strijd.

RickH | 18-03-08 | 10:52

+1 voor Jansen. Vanavond even een kopietje van z'n boek laten regelen. Soms, op dit soort momenten, vind ik het jammer dat ik niet meer in NL ben om tijdens de lunch effe langs een boekenwinkel te sprinten. Wat gaat die de Winter af met z'n "dat spreekt u niet".
.
Ook jammer dat de Winter z'n tegenstander niet even laat uitspreken. Maar z'n manier van redeneren (in de reden vallen, paniekerig geblaat) spreekt boekdelen. De Winter zat unarmed in een battle of the wits.

ViagraFalls | 18-03-08 | 10:52

klok instelt op wintertijd 571bc

vandaar verslapen vanmorgen!

verandert bc in ac

hero_of_heaven | 18-03-08 | 10:52

Wat moest dat vreselijk irritant zijn geweest voor meneer Jansen. Probeer je een onderbouwde discussie te hebben, krijg je heel de tijde niet relevante “ja maar, jij dit dat zus zo” van de Winter naar je hoofd gebrald. Daar is geen discussie mee te voeren.

mosselim | 18-03-08 | 10:52

Vooraf stond natuurlijk al vast dat Jansen Harry in z'n hemd zou gaan zetten
Uiterst vermakelijk en jammer dat die P&W droplullen de zaak afkapten
*naar boekwinkel wandelt voor Jansen's boek

Tobi | 18-03-08 | 10:52

Kudo's voor P&W om willens en wetens De Winter tegenover Jansen te zetten.

Correcte eikel | 18-03-08 | 10:52

Het lijkt wel alsof meneer de arabist nu impliciet christenen in bescherming neemt omdat hij uitlegt dat er een groot verschil bestaat tussen geweld in de koran/shariah en de bijbel, wat ik niet had verwacht van zo'n seculier persoon

bollearie | 18-03-08 | 10:50

*Ziet weer een verbaal mat partijtje tussen MAXIMO en klootoog onstaan* Welks, als altijd, gewonnen wordt door klootoog.

Agent327 | 18-03-08 | 10:50

undutchable 18-03-08 @ 10:24

U lijd aan selectieve doofheid? En ik neem aan dat er ook een gebrek is aan woorden? Wat een taalgebruik ! Foeihttp://www.ad.nl/multimedia/archive/00015/wintertijd_15040h.jpg

klok instelt op wintertijd 571bc

hero_of_heaven | 18-03-08 | 10:50

MAXIMO 18-03-08 @ 10:47
Potver3 wat een rekelse grap vent!

bidlip | 18-03-08 | 10:49

@phhs
We must learn to live together as brothers
neee nee dat willen we niet en de islam ook niet

Genodigde | 18-03-08 | 10:49

P en W verschrikkelijk links bolwerk en links publiek! toen Jansen die de Winter volledig te kakken zette in het hebreeuws... stilte in de studio, een links persoon had een staande ovatie gekregen na zo'n actie

merc | 18-03-08 | 10:48

Mensen als de Winter zijn juist de genen die conservatief denken. En hij trekt deze discussie inderdaad compleet niet.

Ariel | 18-03-08 | 10:48

kolonel klootoog 18-03-08 @ 10:41
Heb hier nog een zonnebrilversie voor je liggen, speciaal voor jou, opdat we die klootoog van je niet meer zien:
www.geenstijl.nl/archives/images/chant...
Interesse?

MAXIMO | 18-03-08 | 10:47

Harry versus Jansen is net zoiets als een muis die wil armpje drukken met een olifant. Hij maakt zichzelf hopeloos belachelijk en komt over als een onnozele stotterende stumper. Hij wil duidelijk een broek aantrekken die hem een aantal maten te groot is.

saidfred | 18-03-08 | 10:47

-weggejorist-

man on the edge | 18-03-08 | 10:46

-weggejorist-

De Geus | 18-03-08 | 10:46

*schrijft MAXIMO receptje 'realiteitszin' voor*

Rest In Privacy | 18-03-08 | 10:45

@MAXIMO 18-03-08 @ 10:35

En net als undutchable blijft er bij jou, nadat je undutchable gelijk geeft, niets over om dat gelijk te staven. Maar volgens mij is er een kansje dat Maximo in het echte leven Harry is. Die had op de TV namelijk ook alleen maar linkse onderbuikgevoelens te melden. Zelfverkozen Blind mannetje.

Pieter Bas | 18-03-08 | 10:43

LOL @ Draaitafel Demagoog 18-03-08 @ 10:36
En zelfs dat applaus claimde die "eh... eh... eh... eh" "jij bent blind en ik ben doof"-autist.

MAXIMO | 18-03-08 | 10:43

@Jokkebrok 18-03-08 @ 10:39

En dat was het einde van phhs in dit topic. +1.

bello | 18-03-08 | 10:42

MAXIMO 18-03-08 @ 10:39
Er is een bijbels verhaal over een geestelijke die aan honden en katten over de hemel verteld. De honden denken aan een bot en de katten aan een vis.
Feit blijft natuurlijk dat er ook honden en katten zijn die niet luisteren, niet geinteresseerd zijn omdat ze op dat moment teveel genieten van het bot en de vis.
Daar hoor jij duidelijk niet bij.

bidlip | 18-03-08 | 10:42

MAXIMO ken je dat nou nog steeds niet? Jouw waarheid is niet ieders waarheid en dus niet de waarheid, er bestaat niet zoiets als de waarheid. Proberen de waarheid te vertellen is enkel en alleen een geval van opdringerig iemand jouw waarheid opdringen... triest dus ga je ook langs de deuren met je boekjes?

Moetzchak | 18-03-08 | 10:41

@MAXIMO 18-03-08 @ 10:39
Gelukkig, altijd overtuigd van je eigen gelijk.
Wanneer probeer je jezelf eens te vullen? Dat lege vat begint echt een beetje hol te klinken.

Agent327 | 18-03-08 | 10:40

Jansen? Een pratende flamoes die zich hardop afvroeg of hij Wilders echt het woord moslim had horen zeggen. Had hij dat nou echt goed gehoord? Zei Wilders nou moslims? Ja, dat vond hij toch wel wat verwarrend, wie het wist mocht het zeggen, je mocht zijn Matze aan Fikkie geven. En dan iets in oud Fries mompelen waar iedereen dan weer van onder de indruk was. Harry? Aandoenlijk, geen kwaad woord want heeft tenminste het lef om daar te gaan zitten ipv af en toe heel hard boe roepen van onder een Hongaarse jurk. Ik heb me zitten te bezeiken ook om die zingende vrachtwagenchauffeur die trots vertelde over zijn LOI studie en zijn bewondering voor mensen die rijst kunnen koken. Zoiets is onbetaalbaar. Al met al bloedgeile televisie weer, ik krijg er geen genoeg van. Mag ik vanavond Aad de Mos en Geert Wilders aan tafel?

Rekeozeb | 18-03-08 | 10:39

@phhs 18-03-08 @ 10:26
Ga jij maar op de dam staan. kijk dan ook even naar dat monument ... het schijnt ergens voor te zijn... iets met gevallenen voor vrijheid enzo.... let er maar niet teveel op.... gewoon flink hard schreeuwen daar dan doet het allemaal wat minder pijn.... en vooral het opschrift daar niet lezen:

"Nimmer, van erts tot arend, was enig schepsel vrij onder de zon, noch de zon zelve, noch de gesternten. Maar geest brak wet en stelde op de geslagen bres de mens. Uit die eersteling daalden de ontelbaren. Duchtend zijn hoge blik deinsden hun zwermen binnen de wet terug en werden volken en stonden elkander naar het leven, onder nachtgewolken verward treurspel, dat wereld heet. Sindsdien werd geen mens vrij dan ontboden van boven zijn dak, geen volk dan beheerst van boven zijn torens. Blijve ons dat bij, verlost als we werden uit het schrikbewind van een onderwereld. Niet onbeheerst, doch enkel beheerst van boven de wereld blijft vrijheid ons deel"

Jokkebrok | 18-03-08 | 10:39

links is in de pan gehakt,links is in de pan gehakt,
Het ongelijk van links is weer bewezen.
Links is in de pan gehakt,links is in de pan gehakt.

zwart | 18-03-08 | 10:39

bidlip 18-03-08 @ 10:36
Zoiets als jullie nu doen met Jansen? Nee, ik vertel enkel de waarheid.

MAXIMO | 18-03-08 | 10:39

@ Moetzchak 18-03-08 @ 10:30
Neen, in bedoel niet de zeewaardige filistijnen..
Arafat antwoordde ooit eens op een door de NOS gestelde vraag: "Bent u antisemiet?" met:
"Hoe kan ik antisemiet zijn, ik ben óók semiet."
Niet alleen joden zijn semieten, ook moslims en christenen kunnen semiet zijn..

RickH | 18-03-08 | 10:38

@Draaitafel Demagoog 18-03-08 @ 10:11

1) Je hoeft geen dubbele agenda te hebben om iemand uit te laten spreken. Jansen liet de Winter wel gewoon zijn intro doen.
2) klopt
3) klopt, maar Jansen wilde eerst iets over z'n boek vertellen en daarna pas de discussie voeren
4) Het is geen wetenschappelijk artikel. En ook al was het dat wel, er zijn geen regels voor de titel. Wel eens een wetenschappelijk journal ter hand genomen?
5) Het ging over de letterlijke term. De verschrikkingen van het OT zijn evident.
6) Het was een reactie op een beschuldiging van de Winter. de Winter wilde het niet over de inhoud van het boek hebben omdat hij vind dat je het alleen maar over alle religies tegelijk moet hebben.
7) Nee, het begon net inhoudelijk te worden
8) Ik heb Witteman nog nooit op een kritische vraag aan een 'linkse' gast kunnen betrappen. Niks advocaat van de duivel, hij probeert gewoon de discussie te sturen ten faveure van zijn eigen politieke voorkeur.
9) Hoezo compensatie. Iedereen lachte hem juist uit VANWEGE wat hij daar allemaal riep: "China is een oud volk dat geen uitkering aanvraagt DUS mogen ze Tibet bezetten". Pijnlijk. Dankzij Lee Towers kunnen we in NL een smoking kopen. Tuurlijk. Prima wat hij in Ahoy staat te doen maar ga dat niet krampachtig vertalen naar wat voor een fantastische bijdrage je aan het land hebt geleverd.

Iko Nal | 18-03-08 | 10:37

@derechtsesocialist 18-03-08 @ 10:32

Tuurlijk heeft HJ ondanks zijn indrukwekkend CV de waarheid niet in pacht, maar hij blaast wel een lulletje als Harry zo van tafel. Zoals ik eerder postte: dont bring a knife to a gunfight.

bello | 18-03-08 | 10:36

@MAXIMO 18-03-08 @ 10:34 .. Neeeee dat applaus was voor Jansen. Snapt dat nou ! hahahaha

Draaitafel Demagoog | 18-03-08 | 10:36

MAXIMO 18-03-08 @ 10:34
Als Hans gedurende het onderhoud met z'n kont op Harries gezicht had gezeten zou jij nu zeggen dat die Harrie hem toch maar in de billen had gebeten.

bidlip | 18-03-08 | 10:36

En ja, undutchable heeft gelijk.
Harry heeft Jansen gep0wned en niet alleen omdat ie amper toekwam aan zijn boekje.

MAXIMO | 18-03-08 | 10:35

phhs laat de zelfde oneinde leegte in z'n hersenpan zien als H de Winter.
De gure wind is het enige wat nog wat inhoud geeft.

vander F | 18-03-08 | 10:35

Ohh, wat een heerlijk avondje TV was dat gister.
Goed om te zien dat die Jansen voor een miljoenenpubliek afging dankzij held de Winter.
Natuurlijk zullen de Israel en Jodendom appeasers alhier het hiermee oneens zijn, evident, maar het gaat om wat het volk gister zag; de ontmaskering van een haatzaaiende autist in de vorm van een arabist die niet uit zijn woorden kon komen en als een mongeaultje de handjes niet op elkaar kreeg.
Ook tekenend was het applaus wat Harry kreeg na zijn anti-Wilders betoog.

MAXIMO | 18-03-08 | 10:34

Undutchable... zonder je geschreeuw blijft er maar weinig over he?

Moetzchak | 18-03-08 | 10:32

@bello

Ze hebben toch een ook ergens een leerstoel voor zon halve terrorist uit egypte? Hoogleraar zijn is echt geen pre tot het vormen van een rationeel besluit

derechtsesocialist | 18-03-08 | 10:32

Kudt, sorry voor de linkjes... maaruh.. mot het ff kwijt, zeg maar..
www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xm...
--
"(..) faith-hate" attack."
--
"A survey of London clergy by National Churchwatch, which provides personal safety advice, found that nearly half said they had been attacked in the previous 12 months. **The organisation suggested that vicars should consider taking off their dog collars when they are on their own.**".

RickH | 18-03-08 | 10:32

Volgens mij hebben veel reaguurders een andere P&W gezien dan ik. Ik vond dat POWNEN wel reuze meevallen, en vond dat het juist Hans Jansen gePOWNED werd.

Stiller | 18-03-08 | 10:31

@ phhs 18-03-08 @ 10:26

Typisch trouwens dat op die Nederland Bekent Kleur flyer geen enkele leuke vlotte blanke knul te zien is maar enkel van die gezellige meiden van halal achtige types. Ik ben ook ontzettend voor acceptatie en respect en van alles en nog wat. Maar ik wordt een beetje moe van al die kneusjes die effectief mijn zijn veroordelen en in willen perken en ondertussen dikke huilie hullie doen.

kolonel klootoog | 18-03-08 | 10:31

@phhs
Al zou Jansen denken dat mohammed de zoon van god is die in de gedaante van een koe aan ons verscheen, dan nog heeft hij een punt. Zolang moslims drie keer zoveel kinderen krijgen als europeanen ziet de toekomst er anders uit dan velen zouden willen.

waskuip-admiraal | 18-03-08 | 10:30

Mijn oren zijn niet zo heel goed meer, walkman generatie :-( is er ook een transcript van? Dan lees ik het wel.

GoedemorgenDezeMorge | 18-03-08 | 10:30

@phhs 18-03-08 @ 10:26
hopelijk komen er ook veel andere heameaus

Pigha Lal | 18-03-08 | 10:30

Wel bijzonder om De Winter een keer niet dronken te horen. In Wintertijd heeft hij altijd een flinke slok op.

De Geus | 18-03-08 | 10:30

RickH... Palestijnen semieten? Oh? zijn het niet gewoon Yishmaelieten? Of Zoals sommige onder u beweren Griekse zeerovers genaamd filistijnen... De term anti-semiet is alleen voor Joden bestemd zoals ooit een duitser dat heeft bestempeld reeds 150 jaar geleden (ben zijn naam even kwijt)

Moetzchak | 18-03-08 | 10:30

phhs 18-03-08 @ 10:26
Als ze mij bij mijn haren de berm in sleuren om me als een varken te slachten dan hoop ik wel dat je de heren een kopje thee aanbied voor de moeite. Nederland moet tenslotte een vredelievend land blijven nietwaar?

bidlip | 18-03-08 | 10:29

@ phhs 18-03-08 @ 10:26

Weet u ook waarom zijn boek die titel draagt?

wopper | 18-03-08 | 10:28

@undutchable 18-03-08 @ 10:24

Nep arabist? Men krijgt niet zomaar een functie als hoogleraar aan 2 universiteiten, denk je dat HJ eigenlijk vuilnisman is of zo? Tsssssss

bello | 18-03-08 | 10:27

-weggejorist-

phhs | 18-03-08 | 10:26

@ undutchable 18-03-08 @ 10:24

En waarom is dat? Die heerser liep met twee vingers in de neus rondjes om de Winter heen. Dat andere Joodsche geluid was niets anders dan een laffig nat scheetje.

kolonel klootoog | 18-03-08 | 10:26

Koekje-dr-bij? 18-03-08 @ 10:16

Mee eens laat mensen met verstand aan het woord en gooi er dan niet snel de zapservice er overheen om je eigen onbenul te verbergen.

zwart | 18-03-08 | 10:25

@ RickH 18-03-08 @ 10:21

Bernadette de Wit was bezig met de vertaling, is het al af?
En HarryHerrie zou eens met Henryk Broder moeten praten.
Hier een interview uit 2006:
'Wie de vrijheid lief heeft, verlaat Europa’

ayaanhirsiali.web-log.nl/ayaanhirsiali...

wopper | 18-03-08 | 10:25

Pawned: My Ass!
Harry de winter +10
The (nep arabist) *read* ugly fu*k with the beard -10 (en een dikke lul)
Mutsaerts (gewoon homeaux) -20

undutchable | 18-03-08 | 10:24

Heeft Doekle T al gereageerd?

Pigha Lal | 18-03-08 | 10:24

dat
was
genieten!

DualDenz | 18-03-08 | 10:23

Oh ja sorry ik vergat leen, leen werelds duidelijk gewoon een eerlijke mening zoals jij het vind petje af

repulse | 18-03-08 | 10:23

-weggejorist-

LuftBalloon | 18-03-08 | 10:22

Stomme Witteman, gaat ie ingrijpen met de Zapservice......

Hij had zeker op z'n klote gekregen na gevalletje Ella Vogelaar vs Jort Kelder/Heleen van Royen....

Von_Dutch | 18-03-08 | 10:21

Hey kut MutsAars.. Rot op met je Powned. Vieze rechts verwend joch

derechtsesocialist | 18-03-08 | 10:21

Oops.. zwaar tendentieus, ongefundeerd en buitengewoon kwetsend..
'Van Agt antisemiet" (antisemiet is overigens een dubieuze term daar Palestijnen ook semiet zijn..)
www.elsevier.nl/nieuws/politiek/artike...
Alsus de Duitse islamcriticus Henryk Broder.
"Hurra, wir kapitulieren! "
*Boekenkast binnenkort overvol ziet raken*

RickH | 18-03-08 | 10:21

Inschakelen ZAP-service was gunstig moment voor de Winter, maar wat was er te zien in de zapservice?
Tussen 34e en 35e minuut op uitzendinggemist
een NOVA-fragment met Iraniers over Wilders:
Wat voor straf?
Iranier 1-Gestenigd worden.
Iranier 2-Pas maar op, dit zenden ze uit in Europa.

Heeft de Winter toch niet het laatste woord over moslims (en weer gratis reclame voor Wilders).

theedrinker | 18-03-08 | 10:20

Ik vond het weer een erg knap staaltje linkspolitiek bedrijven, Het boek gaat over de Islam!!
Niet over de verschillen tussen islam, kerk en synagoge. De heer Jansen is volgens mij geen expert over het cristelijk geloof of over het joodse geloof al weet hij er duidelijk meer van af als de heer de winter.
Wat een verschrikelijk gedrocht was deze uitzending van p&w weer niets met onafhankelijke journalisten te maken en het zou de echte journalisten sieren als zij zelfs ook eens stelling zouden nemen tegen dit soort propaganda programma's
Over de winter wil ik alleen maar zeggen zoals de wijze meneer de uil het altijd zij:"En straks maar knus naar jullie warme nestjes en denk erom, oogjes dicht en snaveltjes toe, slaap lekker"

repulse | 18-03-08 | 10:20

het moge helder zijn dat de allermeeste religies levensgevaarlijke systemen zijn die drijven op onderdrukking en bloedvergieten. Daarvoor hoef je alleen maar naar de geschiedenis van de gristenen te kijken. Zelfs vandaag de dag nog maken ze ontelbare slachtoffers met hun gepredik over een verbod op condooms en laten we ons nog kastijden door hun idee van verbintenis (huwelijk > tegen elkaar aan gaan leven en dat vreemd vinden dat je gek wordt) en hun zwartgallige lijkenbibber interpretatie van de dood. Al die vromen zijn even erg en als je ze de kans laat dan zullen ze iedere vorm van spontaniteit en geluk de kop indrukken. Dat zie je ook weer aan de neigingen van die kutgristenen in dit kabinet om alles te verbieden.
Maar hoe zit dat met het inmiddels verlichte deel van de samenleving? Die accepteren dat maar. Die slikken het verschil tussen bijgeloof en religie, die slikken artikel 23 en de vrijheid van godsdienst als zoete koek en buigen respectvol het hoofd waar het religieuzen betreft. Zijn die verlichten soms te lui geworden van al dat individualistische consumeren dat ze zich niet organiseren in een politieke beweging of moeten we het dan van de liberalen hebben? Laat me niet lachen. De tijd is er wel rijp voor dat er wereldwijd eens korte metten gemaakt wordt met 'gelovigen' Zo niet dan hebben we dadelijk weer een wereldwijd conflict op basis van vroeg middeleeuwse boeken.

bidlip | 18-03-08 | 10:20

OudeLul 18-03-08 @ 10:10

Zei Jansen toch in de bijbel is het specifiek op de persoon of plaats dus er word niet opgeroepen zo als in de koran alle steden.
dit is wat Jansen uitlegde ja in de bijbel staan ook dingen maar het is geen oproep zoals in de koran om de hele wereld aan te vallen.
heb je toch niet goed zitten luisteren.

zwart | 18-03-08 | 10:19

@kolonel klootoog 18-03-08 @ 10:13 .. ik ben idd contaminated ! ;)

Draaitafel Demagoog | 18-03-08 | 10:19

Wat een in en in trieste vertoning. En dan ook glashard beweren dat rechts handeld uit onderbuikgevoelens. Ook hier wordt wéér duidelijk dat degenen die hier problemen met de Islam hebben, ook daadwerkelijk de moeite hebben genomen om te leren wat Islam nu werkelijk inhoudt. En dat een linkse roeptoeter werkelijk geen flaw idee heeft, en, erger nog, zoals Dhr. jansen dat goed duidelijk maakte, dat ook helemaal niet wil weten.

En wat een verschrikkelijke slappe beslissing van P&W. Die discussie laten voortduren mocht zeker niet, omdat Harry het onderspit dreigde te delven? Bah! Overigens is die houding van P&W ook precies de reden dat ik er normaliter gesproken niet naar kijk.

Pieter Bas | 18-03-08 | 10:19

-weggejorist-

Creaguurder | 18-03-08 | 10:18

Oudelul weet je toevallig ook dat Joshua vervolgens met een vrouw uit Jericho trouwde? Vast niet! puntje bij paaltje zijn al die minkukels zoals jij selectieve lezers en trekken jullie conclusies zonder verder te denken...
En btw werd Jericho niet vernietigd door 7 rondjes eromheen te rennen en veel herrie te maken? Hiroshima was er niks bij!!!!

Moetzchak | 18-03-08 | 10:18

"Je gaat toch in studio sport nav ajax-feyenoord johan cruijff toch ook niet aan de tand voelen over het ek volleybal omdat voetbal altijd alle aandacht krijgt?"

Kijk, je mot natuurlijk altijd sjorrege daje die bal over die blok krijg en dat je een gekaatste bal terug kan verkrijgen. Da's logisch.

kolonel klootoog | 18-03-08 | 10:17

zwart 18-03-08 @ 10:01
Hoe betrouwbaar het exact is laten we even in het midden, maar een onderzoekje laatst wees in beginsel uit dat juist de islamcritici de meeste verstand hebben van de islam. Zegt genoeg lijkt me.
Dat heeft me altijd al enorm gestoord aan gelovigen, zowel moslims al gristenen ( joden ken ik nauwelijks, kan ik niet over oordelen ) :
ze hebben geen flauw benul wat hun eigen doctrines hun voorschrijven.
Mensen die roepen dat de vrouw een parel is in de islam, mensen die roepen dat god barmhartig en vergevend is. Die mensen hebben duidelijk geen enkel idee waar ze het over hebben. Dat vind ik best stuitend.

Koekje-dr-bij? | 18-03-08 | 10:16

@bidlip
links is bang geen gelijk te krijgen

Genodigde | 18-03-08 | 10:15

zucht quite=quote natuurlijk

Klaboesterbeer | 18-03-08 | 10:14

Die Jansen moeten ze iedere dag op TV hebben.
Heb genoten van die man.
Die de Winter werd afgeserveerd, Over,Uit.Exit.

mick jagger | 18-03-08 | 10:14

@Willem Z 18-03-08 @ 09:56

Quite:Ik ben voor Harry de Winter.
Hij koos niet zozeer een kant, maar wilde de ongelijke aandacht van uitspraken aan de kaak stellen

wat een lulredenatie. Dat was nu precies het allerzwakste in het op hoge toon uitgesproken betoog van de winter: Dan zit je aan tafel met een vermaarde ARABIST die net een boek heeft geschreven over de ISLAM en dan ga je zitten zeiken over dat er andere onderwerpen besproken moeten worden?!?! Waarom denk je dat je daar aan tafel zit??? Dan gaan er gewoon dingen niet helemaal goed in de bovenkamer... Je gaat toch in studio sport nav ajax-feyenoord johan cruijff toch ook niet aan de tand voelen over het ek volleybal omdat voetbal altijd alle aandacht krijgt?

Zeer slechte en wankele afleidingsmanouvre, beproeft recept, zwakjes uitgevoerd, tekenend voor de inhoudsloosheid van types als de winter.

Klaboesterbeer | 18-03-08 | 10:14

Ja het was prachtige TV vooral omdat je de regisseur bijna kon horen denken. "Verdomme dit gaat mis,laat dit vooral geen 1-0 voor die Jansen worden".
Via de camerastandpunten en vooral de shots die niet genomen werden ,werd al veel gemanipuleer duidelijk.
Het is leerzaam te zien hoe de VARA er zijn eigen Riefenstahl technieken erop na houdt. Criminaliseer allen die niet happy zijn met moslims en isoleer ze.

Uhm het zijn er wel wat veel beste VARA.

Jokkebrok | 18-03-08 | 10:13

Hoor ik hier niet een bekend rood probleem.
Nivelleren, ja ze proberen religies te nivelleren.
Ja, je mag wat zeggen over een religie maar dan moet je andere religies ook net zo hard aanvallen want anders is het oneerlijk.
Tuurlijk ligt in 1 lijn met alle andere onderwerpen, je mag niet beter verdienen dan een ander want dan ben je slecht.
Je mag ook niet beter wonen ook al heb je daar zelf voor gewerkt want dan worden we jaloers.
En nu je mag ook geen aandacht aan 1 religie geven want anders??????????
Duidelijk links probeert hun nivellering theorie uit op de religie.
Dus ja je mag alles over moslims zeggen als je er maar voor zorgt dat je de andere religies even hard beledigd.
Dit is dus eigenlijk waar het links om gaat het zelfde dus waar ze al jaren over lopen te kutten.

zwart | 18-03-08 | 10:13

@ Draaitafel Demagoog 18-03-08 @ 10:11

Hey, die uitroepteken-tyfus van jou, is die erg besmettelijk ? !

kolonel klootoog | 18-03-08 | 10:13

@OudeLul 18-03-08 @ 10:10 .. de joden zijn niet dom ! ze hebben namelijk vaak hun eigen acties door god laten plegen in de bijbel. Had je mijn opa moeten horen.

Draaitafel Demagoog | 18-03-08 | 10:13

@Iko Nal 18-03-08 @ 10:00 ...
1 logisch de winter heeft geen dubbele agenda aangaande dit onderwerp
2 dat zei Jansen ook. Vond ik wel een goede maar dat was alleen omdat hij eerst zei dat wilders het over de islam had terwijl we net daarvoor 15 fragmenten met alleen maar moslim quotes van wilders hoorde
3 En daar ging jansen dus inhoudelijk niet op in ! zwaktebod om dan over modern te beginnen
4 De titel alleen al was zo kort door de bocht dat ze hem eigenlijk de wetenschaps titel moeten ontnemen
5 De bijbel stond er vroeger vol mee. Echter de joden en christen hebben dat gewist ! vroeger had je 13 geboden waarvan 6 over het niet aanbidden van andere goden en de gevolgen
6 Dat was niet sterk maar hij had het op de inhoud moeten gooien. Dat kon jansen gewoon neit ontkennen en begon omdat hij geen goede argumenten meer had over blind , doof etc.
7 Was toch gewoon modder gooien ? Heeft niks met het onderwerp te maken
8 Das de opzet van het programma .. effe 2 dignen goed scheiden .. ze spelen daar met opzet advocat van de duivel. Of de gast links dan wel rechts is.
9 Nee man geniaal ! Wat een compensatie voor hoe men over hem dacht. Iedereen lachte hem daarvoor nog uit. Dat moest ie effe corrigeren.

Draaitafel Demagoog | 18-03-08 | 10:11

Waar zijn die linksmannetjes nou eigenlijk zo bang voor?
Kan iemand me dat uitleggen?

bidlip | 18-03-08 | 10:11

in de bijbel draagt god de joden wel degelijk op om bijvoorbeeld een stad als Jericho geheel van niet-joods leven te zuiveren.
Dit is natuurlijk geen reden om de koran te excuseren, maar wel een reden om de bijbel als een even verwerpelijk boek te bestempelen.

OudeLul | 18-03-08 | 10:10

Wat een uitkomst voor Jeroentje en Paultje dat ze de zapservice konden inlassen, vooral toen bleek dat ze het gesprek niet tot eigen faveure konden wenden. Dus een wijze raad voor beide heren: schoenmaker hou je bij je leest; het linkse geleuter.

Anth.9403 | 18-03-08 | 10:09

De Winter had eerst even moeten nadenken. De joden in de 2e wereldoorlog pleegden bij mijn weten niet de ene na de andere aanslag op onze vrijheden. Daarbij roept Geert Wilders niet op tot massavernietiging van de moslims (en zal dat ook nooit doen). Dus waar hééft die de Winter het over...

Joris Draaksteker | 18-03-08 | 10:08

Helaas. Weer zo'n typisch links, rood gekleurde P&W. Gesprek afbreken, net als er iets zinnigs gaat worden gezegd. Laf, bang en waardeloos. Jansen + 100.

grote haas | 18-03-08 | 10:06

Advertentie in de azijnbode 10.000
Optreden bij je linksmenschen - 50
De oren gewassen worden 0

Priceless

kneuterzak | 18-03-08 | 10:05

Het was een goede uitzending. Het gesprek tussen Jansen en de Winter was geweldig: sentiment en argumenten waren haarscherp gescheiden. +1 voor Jansen (ga het boek vandaag kopen).

In diezelfde uitzending werd ook gesproken over Tibet. En daar sprak Lee Towers (ja, wie had dat verwacht?) een verstandig woord over. Terwijl velen over een kort geheugen beschikken en uitsluitend refereren aan de 60 jaren durende 'bezetting' van Tibet, wist Lee te melden dat dit wel kort door de bocht was: al 5000 jaar (!) is het gebied chinees en het heeft slechts een korte periode van zelfstandigheid gehad. Een feit!
Helaas hoor ik daar maar weinigen over. Wat mij betreft heeft China gelijk dat het protest de kop wordt ingedrukt, alhoewel het geweld dat daarbij wordt gebruikt disproportioneel lijkt te zijn.

Rest In Privacy | 18-03-08 | 10:04

Ik voel me altijd een beetje geïntimideerd als ik die Jansen hoor praten...
... ondanks dat ik zit te genieten van wat hij allemaal zegt bekruipt me zo`n gevoel dat ik nog de helft mis omdat de man een niveautje hoger denkt, redeneert en praat. Het intellectuele verschil tussen expert-Jansen en excuus-intellectueel-de Winter komt volgens mij ook totaal niet tot zijn recht in zo`n kort stukje. Zou wel eens een debat van 3 uur tussen de heren ( of jansen en de hele tweede kamer ) willen volgen.
Denk dat hij ze allemaal onder de tafel lult.
+1

Koekje-dr-bij? | 18-03-08 | 10:03

@arnoldus
Als peuter heb ik mij het Nederlands eigen gemaakt, heb er toen geen papiertje voor gehad, maar ik red me nog steeds.

waskuip-admiraal | 18-03-08 | 10:03

@koerbagh ® 18-03-08 @ 09:47
ROFL +1

Klukkluk | 18-03-08 | 10:01

Wat prachtig een man als de Winter die zich probeert te profileren als politiek,sociaal,religieus man.
Was al een tijd stil rond deze man dus wat let je dit is een prima onderwerp om je weer in de schijnwerpers te krijgen.
1 probleem hij was de man die de minste kennis had over het onderwerp vaak ook foute kennis.
2 Deze man had zich natuurlijk voorgenomen gehakt te maken van zijn tegenstander(s).
3 deze man lijdt aan een gigantische tunnel visie alles is slecht behalve de moslims.
4 en hij heeft zijn een favoriet vakantie land blijkt Palestina met in het bijzonder Gaza.
Trouwens zo als hij over de cultuur van zo zegt hij zelf (ik ben een geboren jood) van zijn voorvaderen praat daar lusten de honden geen brood van.
Dit was dus een staaltje politiek en cultureel onbenul van de Winter

zwart | 18-03-08 | 10:01

@willem
'Hij koos niet zozeer een kant, maar wilde de ongelijke aandacht van uitspraken aan de kaak stellen'
denk dat harry gewoon goedkoop wilde scoren bij het zogenaamde linkse geweten van 0031...

ed.. | 18-03-08 | 10:01

Als de herfst begint vliegen alle vogels naar het zuiden. En Hitler liet wel eens scheten. Ergo: Vogels veroorzaken de herfst door naar het zuiden te vliegen. En omdat Wilders ook wel eens een scheet laat is hij de volgende Hitler. Gelukkig hebben de meeste onnozelaars met dit soort redenaties niet de centen om hun huiliehuilie op een voorpagina te plaatsen.

Zeddegeizot | 18-03-08 | 10:00

In the wintertime..
when all the leaves are brown
and the wind blooows.........

Gert Wolders | 18-03-08 | 10:00

@kolonel klootoog 18-03-08 @ 09:58 .. Sjaak zijn vriendin zit al een aantal maanden in zuid Afrika ..

Draaitafel Demagoog | 18-03-08 | 10:00

1) Harry de Winter mocht wel eerst zijn advertentie verhaal vertellen. Toen het boek van Jansen ter sprake kan viel de Winter hem gelijk aan en moest Jansen zijn intro overslaan en gelijk de Winter van repliek dienen.
2) Wilders moet het echt over de Islam gaan hebben ipv alle moslims.
3) De Winter heeft gelijk dat het triest is dat een rabbijn met het OT in de hand een bezetting goedpraat. (ALLE politiek op basis van religie moet gewoon verboden worden.)
4) Dat betekend niet dat je geen boek zou mogen schrijven over de leer van de Islam.
5) 'Ethnische Zuiveringen' in het oud-hebreeuws: tuurlijk.
6) Dooddoener van de Winter werkte niet bij Jansen. Hij sprak die taal dus wel. haha.
7) Instarten van ZAP-service was duidelijk bedoeld om de discussie te onderbreken op het moment dat Jansen de overhand zou krijgen.
8) Witteman is uberhaupt een misselijk manipulatief mannetje
9) Lee Towers was echt verschrikkelijk.

Iko Nal | 18-03-08 | 10:00

Lee was trouwens goed op dreef ! mister showbusiness himself LOL !

Draaitafel Demagoog | 18-03-08 | 09:59

Winter geeft z'n bek een douw, zeggen we daar op de Zuidhollandsche Eilanden over... Had hij even de moeite gedaan om zijn tegenstander in debat te researchen, had hij in de CV van dr Jansen (www.arabistjansen.nl) over hem gevonden: 'Dr J.J.G. Jansen (1942) is sinds 1 mei 2003 bijzonder hoogleraar voor 'het hedendaags islamitisch denken' aan de Universiteit van Utrecht." En vooral ook in diezelfde CV: "1961 Propaedeutisch Theologie (UvA) (Bijbels Hebreeuws en Geschiedenis van de filosofie)" Neee, helemaal waar, Winter, Jansen is dement, want iets dat je 45 jaar geleden hebt geleerd en op basis waarvan je vandaag de dag hoogleeraar bent, dat ben je natuurlijk allaaaaannggg vergeten. Dat oud (bijbels) Hebreeuws, dat spreek je dan niet... Had Witteman ('Allemachtig') ook niet achterover van hoeven vallen trouwens, reden zie boven... Heeft iemand het bijbels Hebreeuwse antwoord van Jansen al vertaald gekregen? Ben wel benieuwd waar hij Winter mee op z'n bek timmerde...

Arnolduszelf | 18-03-08 | 09:59

Ik dacht dat de Wintertijd alweer bijna voorbij was, maar we moesten gisteren dus nog even de laatste spartelingen volgen?
Misschien leuk om te constateren dat dit een behoorlijke Fitna was voor Harry de Winter.

Hooijstra | 18-03-08 | 09:58

LOL @ Sjaak!

kolonel klootoog | 18-03-08 | 09:58

@huismerk 18-03-08 @ 09:42 ... weleens van de Mossad gehoord ?

Draaitafel Demagoog | 18-03-08 | 09:57

idd jammer dat ze snel de zapservice erin gooiden toen het echt gezellig dreigde te worden.

Wetenschap vs. linkse "elite" 1-0

prestodegekste | 18-03-08 | 09:57

Een greepje uit het cv van Jansen:
1961 Propaedeutisch Theologie (UvA) (Bijbels Hebreeuws en Geschiedenis van de filosofie)
1964 Kandidaatsexamen Semitische Talen (UvA) (Hebreeuws, Aramees, Arabisch)

www.arabistjansen.nl/
Goeie voorbereiding is het halve werk, Harry ...

Mozak | 18-03-08 | 09:56

Ik ben voor Harry de Winter.
Hij koos niet zozeer een kant, maar wilde de ongelijke aandacht van uitspraken aan de kaak stellen.
Inderdaad jammer dat er 3 onderwerpen in 1 uur gepropt worden.
Maar voor Lee was vrijdag al reklame gemaakt.

Willem Z | 18-03-08 | 09:56

Afshin Ellian is een hele slimme pief. Huldo's.

kolonel klootoog | 18-03-08 | 09:55

Ik lag op dat tijdstip Teen's verovering te neuken
Whoehoe!!! *high five geeft*

sjaakdeslinksesul | 18-03-08 | 09:53

wopper 18-03-08 @ 09:49
Yep... overgeleverd, aangeleerd, onderwezen en gevoed door afgunst...

Bertus Betonsloper | 18-03-08 | 09:53

Was leuke tv. Weer een typsich gevalletje van een grachtengordelbewoner (of anderzins kapitale woning in een blanke regio) die van pure gezelligheid vind dat moslims teveel beschimpt worden. Vervolgens je gelijk proberen te halen met de bijbel, maar er volledig aan voorbij gaan dat er al jaren geen christen heeft geroepen dat kaffirs moeten sterven en vrouwen gestenigd. Heerlijk dat verongelijkste gezicht van de Winter. Deed me erg denken aan Ad Melkert toendertijd. +1 voor Hans.

drijflijk | 18-03-08 | 09:52

Er gaat weer een kogel van links komen!

Genodigde | 18-03-08 | 09:52

Harry de Winter is een huilebalk en heeft vast spijt van zijn dure advertentie. Heeft zich hierop verkeken en valt duidelijk in de discussie door de mand. Links lulletje.

Lachende mandarijn | 18-03-08 | 09:52

Hans geeft doorgaans zeer goed onderbouwd zijn mening over een groot aantal onderwerpen met raakvlak richting Islam.

De artikelen op zijn website zijn wat mij betreft zeer aanbevelingswaardig.

www.arabistjansen.nl/

Enig puntje van kritiek is dat hij in mijn ogen voorbeelden of incidenten gebruikt om stellingen te bewijzen. Gaat af en toe dus iets kort door de bocht in over het algemeen artikelen met een hoog wetenschappelijk gehalte.

Later
B

bonkill | 18-03-08 | 09:52

Hahaha, die Hans Jansen is een prachtvent en zeer intelligent, zoiets zie je ook meteen. Die opgewonden balhaar van een Winter daarentegen is zo een joop die veilig van een afstandje roept wat voor rascisten Nederlanders wel niet zijn en hoe stigamtiserend Wilders wel niet is. Walgelijke blind mannetje.

Polska | 18-03-08 | 09:51

De Winter kwam keer op keer met 'kijk eens wat ook fout is'-repliek. Alsof foute zaken in het Oude Testament de foute zaken uit de Koran goedpraten. En alsof het er ook maar enigszins toe doet, daar de grote problemen in de maatschappij du moment niet Tora-gerelateerd zijn.

DiagnosisTyphus | 18-03-08 | 09:50

@ Bertus Betonsloper 18-03-08 @ 09:47

Never. Maar de intense haat blijft

wopper | 18-03-08 | 09:49

@Lobo: Zeer juist omschreven.

Bijzondere repo van Nova gisteravond: 0031-ers in Iran: "Wilders?? Neu, is totaal geen issue hier" Mensen in de straat: "Tja, ze hebben daar vrijheid van meningsuiting, dus dan kun je dat zeggen." Ongekend voor Nova!

HoerenSloep | 18-03-08 | 09:49

was idd weer een prachtig TeeVee momentje.

QB (ja die.....) | 18-03-08 | 09:48

@ more beer
Dat is exact waarom ze die 'zapservice' hebben. Heeft ze al veel vaker een oplossing geboden voor een slecht lopende (lees rechtsgelijk-afbuigende) discussie.
-
Daarom kijk ik nooit meer naar die linkse ratten. Zit toch alleen maar met kromme tenen.

Tinnef | 18-03-08 | 09:48

dit was zeker een van de beste P&Ws ooit... eindelijk eens discussie aan tafel in plaats van dat linkse gezever.

BigFoot | 18-03-08 | 09:48

Eigenlijk vond ik het niet veel weghebben van een discussie,meer iets van iemand even op z'n plaats zetten.

DANNY3960 | 18-03-08 | 09:47

wopper 18-03-08 @ 09:32
Gedurende duizenden jaren is het nog niemand gelukt 'het hele volk' te vernietigen, hoewel ze relatief met zo weinigen zijn. Zou het nu, of in de toekomst dan wel lukken?

Bertus Betonsloper | 18-03-08 | 09:47

Nu weet ik het zeker: Harry de Winter is MAXIMO.

fuckje | 18-03-08 | 09:47

@huismerk 18-03-08 @ 09:42:
Nou... dat had pas gezuigd.

*Herkent feilloos een medelid voor het comité ter promotie van het zwakke werkwoord*

koerbagh ® | 18-03-08 | 09:47

@more beer (cd /pub) 18-03-08 @ 09:41

Heel dat programma is dubieus, ben benieuwd hoe daar de geldstromen verlopen...

demonizer | 18-03-08 | 09:46

Jammer ook dat De Winter de vergelijking maakt met de holocaust, die ook zo begonnen is naar zijn inzicht. Indien niets gebeurd hebben islamieten over 20 jaar de politieke meerderheid, voeren de sharia in en Koning Mohammed de 1ste laat gelijk De Winter oppakken en onthoofden, waarschijnlijk tegelijk met Wilders. Daarna is Hekkesluiter trouwens ook een dag aan de beurt.
Niet Wilders is de potentiele nazi van de toekomst, maar de islamiet heeft dat potentieel en de systematiek.

hekkesluiter | 18-03-08 | 09:46

Zulke non-valeurs als Harry de Winter (althans op dit gebied) drijven steeds meer mensen in de armen van Wilders. Die Harry heeft veel geld en is arrogant tot op het bot. Hij voelt zich nog de hippie van 40 jaar geleden en stemt SP, maar ondertussen heeft hij zijn kapitaal verdiend met allerlei ranzige programma's (hij was een soort Jonh de Mol avant la lettre) waar in die tijd ook veel mensen door gekwetst zijn. Hij ging in ieder geval volledig af met zijn geschreeuw over dingen die op DAT moment helemaal niet ter zake deden en de professor die helemaal niet zo verbaal begaafd is, maakte hem in korte zinnen volledig af.

punter | 18-03-08 | 09:45

@more beer (cd /pub) 18-03-08 @ 09:41:
't Was net of er een redacteur/regisseur met een bepaalde achtergrond aan de knoppen draaide inderdaad... *kuch*

koerbagh ® | 18-03-08 | 09:44

Ooit een jood gezien die een café vol duitsers opblaasde met een heftige zelfmoordbom?

huismerk | 18-03-08 | 09:42

Ik ben speciaal blijven zitten toen ik Jansen aan het begin van de uitzending zag en dat was zeer zeker de moeite waard. Daarentegen was het instarten van de Zap service zeer slecht getimed. Midden in een interessant verlopende discussie een intermezzo filmpje vertonen. ZEER dubieus die timing!

more beer (cd /pub) | 18-03-08 | 09:41

Stom! Ik stond gisteren met het boek "Islam voor varkens" in mijn handen en heb hem niet gekocht.
*gaat onmiddelijk terug naar de winkel*

marcelb | 18-03-08 | 09:40

@ Willianus Wortelus 18-03-08 @ 09:25

Inderdaad mooi en treffend. En weer slaat Ellian de spijker op de kop.
Misschien kan HarryHerrie een nieuwe advertentie zetten met als kop:
'De film Fitna komt 200% overeen met de film 'Der Ewige Jude'.. dat is toch wat HarryHerrie in feite bedoelt, nietwaar

wopper | 18-03-08 | 09:40

Ik begin die jansen steeds meer te waarderen

treo650 | 18-03-08 | 09:39

Ik ging spontaan van Hans Jansen houden want naar mijn mening zette harry de Winter alle joden te kakken door ze te vergelijken met moslimextremisten.En dat terwijl de Joden helemaal opgegaan zijn in de Nederlandse bevolkingen volledig geintegreerd.En als de moslims daar nou ook eens een voorbeeld aan zouden nemen was het hele probleem opgelost.

huppeltrutje | 18-03-08 | 09:38

100 keer dan he

Ifigenea | 18-03-08 | 09:37

Hahaha .... Jansen kon het niet ontkennen. Dus ging ie het maar over modern gooien.

Draaitafel Demagoog | 18-03-08 | 09:37

Ach het kan 100 op de slinkse (staats) tv komen, DE nederlander (die overigens toch niet bestaat) haalt uit dit soort tv toch wel zijn eigen gelijk.....

Ifigenea | 18-03-08 | 09:37

Wat mooi. En typisch dat Witteman het gesprek weer moet afbreken. De Winter is een VMBAU'ertje die denkt iets te weten maar zijn menig is helemaal gestaafd op krantekoppen en dingetjes die hij ooit gehoord heeft.
Dat vergelijk met de bijbel is zo ontzettend dom. Hoeveel christenen bedreigen mensen met de dood na een grapje over god, jezus, mozes etc? Hoeveel christenen blazen zichzelf op? Hoeveel van hen gooien stenen naar vrouwen die verkracht zijn? Hoeveel van hen laten hun vrouw hun hele leven in een geblindeerde kamer zitten met een verbod naar buiten te gaan? welke christenen gaan massaal de straat op, vlaggen in de fik steken voor een film die nog niemand heeft gezien of voor een spotprent?
Te simpel...

überbrain | 18-03-08 | 09:37

Ik ga het boek kopen van Dhr. Jansen. Puur om hem te steunen, want van de media of politiek moeten we het niet hebben. Zoveel is wel duidelijk. Beter is het te luisteren naar deskundigen. Dat is meestal intelligent gedrag. De politiek en media zijn dus verre van intelligent.

cbrdrivert | 18-03-08 | 09:36

Het was een teleurstellende discussie. Maar ja, dat zijn alle discussies waarin twee mensen over verschillende onderwerpen praten. De Winter zet zich af tegen Wilders omdat deze generaliseert. Jansen wil aantonen dat de politieke islam een gevaar is voor onze democratie.

Lijkt me allebei waar. De vraag is alleen waar je de nadruk op moet liggen. Het feit dat de politieke islam probeert om alle kritiek op de islam de mond te snoeren, vind ik een groter gevaar dan het feit dat Wilders een groep moslims onterecht kwetst.

harry pikkel | 18-03-08 | 09:35

Hahahaaaaa! Hee Harry, zal ik je ook eens wat vertellen? Don't bring a knife to a gunfight.....

bello | 18-03-08 | 09:35

Mmmm. Inderdaad die Harry de Winter heeft het warme water niet uitgevonden.

Contra | 18-03-08 | 09:34

Prachtig voorbeeld van clueless en policor versus deskundig en rationeel.

Lobo | 18-03-08 | 09:34

Wat een irritant persoon is die De Winter. Wel zijn eigen statement uit willen brengen, maar het fatsoen niet kunnen opbrengen iemand anders uit te laten spreken.

Bernadictus | 18-03-08 | 09:34

Is er iemand die die mooie Hebreewse Harry-in-z'n-hemd-zet-zin even kan vertalen? Misschien Jansen zelf?

Eigen Mening | 18-03-08 | 09:34

onvergevelijke blunder trouwens om net als deze discussie begint op te warmen (lees, de winter bijna de tranen in de ogen staan) verder te gaan met onozelheden. Als je niet beter zou weten zou je bijna denken dat lulhannes de winter tegen zichzelf in bescherming genomen moest worden...

Klaboesterbeer | 18-03-08 | 09:34

zZzZzZz ow die knurft.

AntiCookies | 18-03-08 | 09:33

... ik zal u eens wat uitleggen ...

+1 voor Jansen!

Pluimpje | 18-03-08 | 09:32

Azijnbode vandaag:
De vergelijking die De Winter maakt met nazi-Duitsland wordt door iedereen van de hand gewezen. De Marokkaans-Joodse hoogleraar Pinto: ‘Wilders zegt hooguit dat de Koran en de islam abject zijn, maar hij pleit absoluut niet voor de vernietiging van een heel volk.’

---

Hamas/Haatbolla/Iran/Al Qudts en nog wat groepjes, HarryHerrie.. dat zijn mossels die een heel volk willen vernietigen. En geloof maar dat er heel wat mossels en Westerse meelopers zijn die hetzelfde willen.

wopper | 18-03-08 | 09:32

waarom krijgt deze man niet veel meer exposure? Dit is iemand die op het hoogste overheidsniveau advies zou moeten uitbrengen over de multicul samenleving! Fantastisch hoe nitwit de winter wordt afgeserveerd. Zielig kereltje dat slechts op de bekende hoge roeptoon verontwaardigd kan schreeuwen om zodoende van het thema af te leiden. Bekende tactiek om de 'misstanden in de bijbel' te misbruiken om de aandacht af te leiden van de echte problematiek waar momenteel de hele wereld mee wordt geconfronteerd.

Hoe de oogjes maar stijfjes gesloten meneer de winter, maar geloof maar niet dat de jihaad strijdertjes uw deurtje voorbij gaan als het strax echt mis gaat en de joden weer eens dienen als ultieme pispaal.

Klaboesterbeer | 18-03-08 | 09:31

test

Sudanees uit Bosnië | 18-03-08 | 09:31

Oei. Wat een pijnlijk treffend fragment zeg. Schooljongetje de Winter op les bij Jansen. In feite hoef je niet eens te luisteren, de beelden spreken. Wat beseft lulletje de Winter in deze discussie enorm hoezeer hij tekort schiet, in deze discussie. Onwaarschijnlijk sterk optreden van Jansen. Zo kalm blijven tegen zo'n schreeuwend snertjoch, knap hoor.

patat - generatie | 18-03-08 | 09:30

@ express 18-03-08 @ 09:23

Oh. Is de film al uit dan? Geert is een populistische bralaap met raar haar, een meeuw in het logo van zijn partij (daar ga je al, geen dommer en verachtelijker wezen dan de meeuw), die ergens op een strand staat te koekeloeren of en nog boze moslims naar Het Vaderland toe komen zwemmen. Je zou eens voor je zelf moeten leren denken ipv je gelulhannes ophangen aan het debiele gewauwel van een überkneus uit Limbabwe.

kolonel klootoog | 18-03-08 | 09:29

Harry heeft voor de optie "capitulatie" gekozen, maar heeft het zelf nog niet door..

demonizer | 18-03-08 | 09:28

als de sharia wordt ingevoerd zijn we van een heleboel problemen af.
.
ps we moeten dan wel nog wel de shiiten deadmeaken.

Pigha Lal | 18-03-08 | 09:28

Zo 1-0, Jansen tegen de Winter, eigenlijk wel een afgang als je je mening op algemeenheden baseert en je moet in discussie met een deskundige, dat moest fout aflopen voor de Winter, of zou ik eigenlijk moeten zeggen goed voor Jansen. Weer een wat helderder beeld over dit "tolerante" en "vredeliefende" geloof...

60CX | 18-03-08 | 09:27

Harry de Winter wordt ge-powned door Hans Jansen. Allemaal de schuld van Geert Wilders!

braadlap | 18-03-08 | 09:27

De Winter kan weer zijn hol in en zijn huiswerk doen. Eerst strafwerk: 1.000.000 keer opschrijven "Ik moet vooraf weten waarover ik praat!"

Hyppo Kriet | 18-03-08 | 09:26

@Bernhard Bang 18-03-08 @ 09:16
Nog mooier was het moment dat Towers het had over Chinezen. "In tegenstelling tot andere allochtonen bedruipen die zichzelf en kloppen niet aan bij de sociale diens." P&W schoten bijna onder hun desk.

Klukkluk | 18-03-08 | 09:26

'moest had' is natuurlijk dom ...

waskuip-admiraal | 18-03-08 | 09:26

Het was bijna zielig hoe de zeer erdudiete Hans Jansen domme Harry de oren waste. Naar een man als Jansen zouden we vaker moeten luisteren.

brutus68 | 18-03-08 | 09:25

Brandje 18-03-08 @ 09:21

Inderdaad. Sommige sukkels beweren dat als je je oneliner maar vaak genoeg herhaalt dat je dan gelijk krijgt. Harry is er zo één. Holle vaten klinken het hardst (door).

OoO | 18-03-08 | 09:25

Da's vast de laatste keer geweest dat Jansen bij de staatsomroep aan het woord geweest is. Kan dat boekje van Jansen niet als boekenweekgeschenk dienen ? Verplichte kost voor al die "blinde mannetjes". Prachtig !

Anjin Mohammed | 18-03-08 | 09:25

Helaas moest had De Winter Jansen ook een keer klem, toen deze schrok van Wilders'uitspraken. Helaas was dat op het laatst van de discussie. 'Een mooi moment' voor autist Witteman om de discussie met een blik van verstandhouding richting De Winter af te sluiten. Waar Jeroen Pauw nog genoot van de discussie leek Witteman op een villeine manier voldaan te kijken toen hij de zapservice mocht aankondigen. Hij is toch meer op zij gemak als hij het over de PvdA en de stand van de 'sociaal-democratie' mag hebben.

waskuip-admiraal | 18-03-08 | 09:25

Speltip nr 1: Zorg dat je bij debateren weet wat je tegenstander kan en niet kan....

LOL!!

Bruno Wanton | 18-03-08 | 09:25

Vermakelijk ... Toch is wat die Harry zegt wel een beetje het discours van de gemiddelde GeenStijlerd: moslims, joden, christenen, 't is allemaal tuig. Ben blij dat Jansen het verschil tussen die hopen ezelvoer wel ziet.
Jansen weet waar-ie het ver heeft, da's wel duidelijk.

Mozak | 18-03-08 | 09:25

@ Robert Irving III 18-03-08 @ 09:21
Het is maar goed dat deze zichzelf afficheert onder het label "Een Ander Geluid" want anders was het tamelijk schadelijk geweest voor de reputatie van het oude volk, wat hier voor onnozelheid ten toon werd uitgekraamd.

Bernhard Bang | 18-03-08 | 09:25

@ ed.. 18-03-08 @ 09:22

LOL!

kolonel klootoog | 18-03-08 | 09:24

ed.. 18-03-08 @ 09:22

Jammer ik was al te laat, het lag dan ook wel heel erg voor de hand.

Brandje | 18-03-08 | 09:24

Blazen Joden zichzelf en andere mensen op in de disco, op de markt of in een restaurant?
Waarom geeft de hele wereld miljarden uit aan beveiligingsmaatregels? Tegen fundamentalistische Joden? Hakken Joden handen en hoofden af? Verminken ze meisjes en vrouwen? Stenigen ze mensen dood? Nee, dat doen alleen Moslims.
Waarom zou dit zo zijn? Wat is er dan mis met de Koran?
Geert geeft een wake- up call.Kijk naar die film en vorm je mening zou ik zeggen.Niet wegkijken.

express | 18-03-08 | 09:23

br00djeaap 18-03-08 @ 09:20

Een beetje van het niveau als mensen die hun naam met twee nullen ipv o's schrijven, bedoel je dat soort gamenerds?

P0wn3d

Brandje | 18-03-08 | 09:23

@broodjeaap
of van die hoofdletters of cijfers in hun nick gebruiken...

ed.. | 18-03-08 | 09:22

@ Octavianus 18-03-08 @ 09:13
Had je Cicero maar niet ter dood moeten laten brengen...

Bernhard Bang | 18-03-08 | 09:21

Count Ochnipov 18-03-08 @ 09:15

Zou je eens moeten doen, dan weet je waar je het mee oneens bent.

Arrogant roepen dat Jansen geen Hebreeuws spreekt (alsof dat de man volledig zou disqualificeren als deskudige) en dan zo op je falie krijgen. Harry staat zo model voor al die linkse droeftoeters.

Brandje | 18-03-08 | 09:21

-weggejorist-

Robert Irving III | 18-03-08 | 09:21

-weggejorist-

br00djeaap | 18-03-08 | 09:20

" ik wil bereiken dat blinde mannetjes als u, ook eens kijken naar een andere godsdienst want ik heb het gevoel dat u en de elite dat niet WIL zien." Daaaaag multiculi's.

pooface | 18-03-08 | 09:19

Nadat Jansen de oren had gewassen van De Winter, hield de redactie Jansen "vakkundig"uit beeld. Wel een grappige Lee Towers in een gezamenlijk beeld met De Winter, wat de uggestie moest wekken dat De Winter de uiteindelijke winnaar was. Hoe doortrapt kun je zijn. Trouwens; zodra ik hoor dat Jansen in een programma komt, ga ik al rechtop in mijn stoel zitten. Geweldg die vent!

Boven het Maaiveld | 18-03-08 | 09:18

Coño van der Sloot is na de Vegan streaker wederom overtroffen door Harry de Winter, wat een drama op de publieke omroepen.

Crak-ho | 18-03-08 | 09:18

Waarmee maar weer eens bewezen is dat veel geld niet per se goed is voor je verstand. Veelzeggend was het moment waarop Lee Towers verzuchtte "Tja, wat is rijk?"... waarop Jeroen Pauw zei "Dat kun je aan Harry de Winter vragen"... kijk, daar kom ík de dag mee door!

Bernhard Bang | 18-03-08 | 09:16

Het was verder een waardeloze uitzending. P&W hebben de laatste tijd veel vaker moeite om het gesprek op niveau te houden. Ze hadden Hans Jansen veel langer aan het woord moeten laten. Zijn boek lijkt mij 1000 keer interessanter dan alles wat Harry de W. bijelkaar kletst en telefonisch aan een advertentie-afdeling weet door te geven. Kijk eens naar Netwerk van gisteravond Harry...

Gezellig! | 18-03-08 | 09:16

@ HarryHerrie,

Domme sukkel van een doekeldrol zei ook:
„En dan nu weer een boek van die zogenaamde arabist die de islam een godsdienst voor beesten noemt”, zei De Winter.

---
Dat is een misvatting. Hans Jansen schrijft in zijn boekje dat niet-moslims in de Koran zonder pardon als beesten worden aangeduid. Zijn boek (uitgeverij Van Praag): ’Islam voor varkens, apen, ezels en andere beesten’ is derhalve een uitleg voor niet-moslims die ’250 antwoorden op deels prangende vragen’ krijgen.

(Trouw 18/3/08)

wopper | 18-03-08 | 09:16

Ik als GeenStijler kijk geen Flauw & Klitteman...

Count Ochnipov | 18-03-08 | 09:15

Blind en politiek correct zoals we al wisten. Winter exit. Next!

braadlap | 18-03-08 | 09:15

Octavianus 18-03-08 @ 09:13
Helaas, geen hebreeuws in m'n fontlijst.

OoO | 18-03-08 | 09:15

Ik ben voor Jansen. Geweldig genoten.

Willianus Wortelus | 18-03-08 | 09:14

Harry vindt dat je naar gewelddadige boeken moet kijken en niet naar het boek van gewelddadige mensen. Harry is de oplossing van links; geweld in naam van Islam is de schuld van iedereen behalve moslims. "Kijk ook eens naar Christenen en Joden" is de grote oplossing van Harry. Vliegtuigen in wolkenkrabbers, gijzelingen van scholen en theaters, bommen in de disco. Het ligt erg voor de hand dat je eerst boos moet worden op Christenen, Joden.

prohibitandis | 18-03-08 | 09:13

helaas geen geluid op werk. wie zorgt voor ondertiteling?

Octavianus | 18-03-08 | 09:13

De Winter u spreekt geen oud hebreeuws. En bam daar kwam het eea. Jansen rulez.

Weisse rose | 18-03-08 | 09:10

Zou het helpen? Dat linkse volk vergeet rationele argumenten vrij snel.

NoMinister | 18-03-08 | 09:08

Het was idd een beetje sneu. Zijn er nog beelden van tijdens de zap service? Neem aan dat de camera's gewoon door draaiden?

HJdeT | 18-03-08 | 09:08

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken