We moeten van Verdonk NEDERLANDS spreken op straat omdat veel mensen zich 'UNHEIMISCH' voelen... We zijn dan wel van Duitschen bloed, maar 'unheimisch' is nog steeds geen Nederlands. www.leefbaarafrika.nl/rita-ist-total-b...

@ Frenske: Een taal is een dialect met een vloot en een leger.

Quote:
Netjes Nederlands praten, niet roken, niet zuipschuiten, niet dit, niet dat, niet zus, niet zo, ..............
Normen en waarden én hersens van wormen en maden.
Laat de regering incl oranje eerst eens proberen Nederlands te denken! en dan om te beginnen in Europa allemaal Engels (bijvoorbeeld) leren en spreken want anders spreekt Europa eerder Chinees dan Nederlands of Duits of Frans of.......

wat is eigenlijk een taal?
Fries enLimburgs was er al voor het ABN (wat dat dan ook al moge zijn)
ABN is niet meer dan een divers plaatselijk dialect met een harde gee als spaakgebrek

@ laardepul. stichting wakker dier heeft daar laatst idd een rechtzaak tegen aangespannen.

"freedom of speech" mag dus ook niet meer....?

@ Andre wouterlood, in tegenstelling tot de islamitische import verwachten we geen rellende Polen.

domme krakerloverts die geenstijl! Ik woon liever in een flat met alqaeda dan naast een kraakpand!

King of controversy 21-01-06 @ 20:51,
De Antillen, Suriname en Indonesie hebben langer bij Nederland gfehood dan bijv. Limburg

Dus dit gaat ook gelden voor de poolse en andere oosteuropese nieuwe migranten die de bazen met hun droomkabinetje nu eindelijk kunnen binnenhalen en de te dure oude nederlandse werknemers eruit kunnen donderen.
Dus ook voor jullie geld gewoon nederlands leren,en geen pools of roemeens in de vrachtauto of de metaalindustrie praten.

Ik ben absoluut een voorstander van de Rotterdamse aanpak. Kan niet snel genoeg landelijk doorgevoerd worden. In het bedrijfsleven doet het overigens altijd wonderen nadat een x-aantal multinationals zijn samengevoegd om de (bedrijfs)cultuurverschillen op te lossen.
En ja Fleisch, dan zal ook jij je huilands bij moeten schaven ghehehe.

Als wat vanzelfsprekend is in een bijzondere Gedragscode moet, lijkt de samenleving in ontbinding.
En als de opsteller wordt afgeslacht weet je dat voor zeker.

@smegma:
" Leuk als mensen die niet weten wat ze zeggen, maar wel een heel vocabulair hebben geleerd om te zeggen wat ze proberen te zeggen maar niet ten machte zijn om te zeggen wat ze zouden willen zeggen omdat ze eigenlijk hun eigen ouders napraten (zeggen), zeggen dat datgene wat wij zeggen complete bullshit is omdat zij datgene dat zij zeggen zeggen in debiel lange stukken waar mensen die iets willen zeggen totaal geen boodschap aan hebben. Sterker nog, zich geintimideerd door voelen (te zeggen)"

Smegma, Ishamael666, Wat een ongelooflijke onzin kramen jullie uit zeg. Die gedrags code zou eigenlijk niet eens nodig moeten zijn maar vallen eigenlijk al onder normaal gedrag. De genoemde "regels" zijn eigenlijk al de Nederlandse normen en waarden. En wat een onzin dat NL niets gedaan heeft omde integratie te bevorderen. WAKE UP kudtlullen. Dat hoeven wij ook niet te doen maar dat is de taak van de immigrant zelf. Als ik naar het rifgebergte verhuis doet er helemaal niemand iets voor mij en wordt er wel degelijk van mij verwacht dat ik mij volledig aanpas aan de daar geldende normen en waarden. Doe ik dat niet dan ben ik daar kansloos en loop zelfs nog het risico dat ze me afslachten. Dus laat die respectloze allochtonen eerst maar eens de hand in eigen boezem steken alvoren met een grote bek te komen. Denk na voor je weer een met onzinnige knuffelopmerkingen komt.

Man, wat zijn die kutmexicanen toch een zeikerds, kennen ook nauwelijks Nederlands...

Hoogmoed komt voor de val... Als je er geen puinhoop van maakt hoef je deze niet op te ruimen. Die dame zou een van de belangrijkste regels zelf maar eens moeten toepassen: "bezint eer ge begint" ; het is en blijft een tegenstelling, UNESCO (wij.krijgen.veel.$$$$$??????.van.nl) wil culturen "preserveren" en in .nl is het alleen maar mierenhoopstructuurbouw/eenheidsworst. zoals al een tijdje bekend is er in dit land scheiding van kerk en staat, vrjheid van meningsuiting en vooral democratie...

Sleep tight Mrs V, dont let the judge bugs bite.....

jezus, respect zegt de lutser, me hele dagen hangen samen van het respect hier, me beweging wordt geregeld gekort door respect, ik weet echter wat respect toekomt en wat niet.

Zullen we afspreken dat de meest belangrijke Nederlandse 'normen en waarden' [of de leitkultur, de dominante cultuur, al wat de heersende groep heeft voortgebracht, de grootste gemeenschappelijke deler] =
.
Houden van Nederland?
.
.
Hou je nìèt van Nederland - of Nederlanders, zoals de ouders van dat Marokkaanse tuig - tief dan gewoon op.
Wat dòè je dan hier?
Ik ga ook niet in een land wonen waarvan ik de bewoners haat.
.
Dàt is onze grote gemene deler:
We houden van Nederland.
Ondanks alles.

Ze komen erin hier met randdebiel en beginnen vervolgens over respect te blaten, sjongejonge. Een barkruk in je nek tussen het 8ste en 9ste woord dat is mijn respect voor je. Ik had uberhaupt geen kracht term gebruikt wanneer je me niet als randdebiel had weggezet stuk kadaver.

Ishamael, de persoon welke in zijn eerste reactie jegens mij en wel in de eerste zin van die reactie mij als randdebiel wegzet schop ik de door zijn gebruikte respect als scherm middel, tot het gebitje via zijn anus gaatje naar boven.
Verder hoef jij me geen ene fuck te vertellen over hoe een Mexicaan in elkaar steekt daar ik er mee op sta en er mee naar bed ga stuk mongeaul.
Je hebt ook geen ruk van me relaas begrepen me dunkt.
Overigens houden Mexicanen van hun cultuur en land tot het gaatje en zou ik dus met mijn relaas zeker niet een rochel op den straat hoeven te verwachten. Sterker nog je ze eens moeten horen hoe deze over het beleid denken hier ha, ik wil me vrouw wel even aan het woord laten anders over zwart Nederland en zei is redelijk aan de kleur kan ik je vertellen.
Mijn reactie aan jouw adres heb je geheel aan je 8ste woord te danken in de reactie aan mij, wat dat aangaat zou je zo een zuigende allochtoon in Nederland kunnen zijn die denken in de regel ook dat het bij de ander zit. Een fles whisky van mijn kant wanneer je niet een zelfgecreëerd zwart minderwaardigheid smoelwerkje hebt overigens, en doe nu eens even lekker dood vallen voor me.
Respect zegt de mongeaul, je 8ste woord is randdebiel stuk ellende.

Wel Whatever, je hebt duidelijk het stukje in de gedragscode over elkaar met respect bejegenen, goed nederlands etc. goed begrepen en overgenomen. En inderdaad ik schaam mij als Hollander diep dat onze gezegende plek op aarde een stuk verdriet als jou heeft gehuisvest, al was het slechts tijdelijk.

Overigens, Mexicanen spuwen op de grond als je Engels mixt omdat je gringo-gedrag vertoont, oftewel arrogantie Amerikaanse stijl...

* constateert dat hij boven de zeespiegel woont *

Overigens doet de overheid dit stevig stimuleren, die gasten hebben in het geheel geen ruggengraat. Schuiven, bukken en in de reet laten nemen, je zou je godverdomme zo langzamerhand gaan schamen je een Hollander te noemen.
Zo hard ze het volk nemen zo hard worden ze van over de grens genomen.
Het is godverdomme zo langzamerhand zielig dat er een paar bikkel indertijd de hele rotzooi droog gepompt hebben. En ja ik kan me hier redelijk pissig om maken.

Een beetje Mexicaan spuugt op de grond en sjouwt weg wanneer je een woord Engels in je zin dondert. Respect. Zou elke Nederlander ook moeten doen bij willekeurige welke kudt immigrant wanneer deze niet zijn best doet wat begrijpend Nederlands weg te zetten, respect voor je erfgoed heet dat. Fuck de multiculti crap multiculti is leuk op het fornuis of tussen de lakens in de straat heb je maar de door jouw gemaakte keuze te lullen of in ieder geval je eigen hier voor in te zetten. Je kan zeggen dat een Mexicaan achtergesteld is maar om de donder dat ze achter hun roots staan. Beetje Nederland zet zijn eigen ma nog voor een zuigende euro op marktplaats als het zo uitkomt. ik heb gezegd, en nu gaat de fles open.

02:39 de laatste reactie voor de mijne, de mijne om 02:50 jij erover op 02:52 en je loopt mij te verkondigen dat ik een sukkel ben. mhuaa. Kun je je semi intelect niet op een kudt breezer los laten in de lokale kudt kroeg prutser?

Ik heb het 19'55 en zit te zuipen, wie is de zaterdagnacht lutser welke hopeloos zit te f5en op .gs? get a live stumper.

He hallo Whatever: sukkel.... zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Ishamael666, blinde kudt debiel, ik ban al jaren opgetyft staat letterlijk in me schrijven, moeilijk hè als egocentrische kudt immigrant Nederlands lezen rukker.
Smegma, kadaver heb je het stukje C++ niet begrepen van 21:16?
En zeg niet dat ik problemen heb met integreren, ik dacht ik prima integreerde hier zo op .gs tussen mongeaulen gelijke de jullie.

@Gavrilo: Jij bent een middelbare schoolstudent die het internet ontdekt heeft?
Sukkel.
Je kijkt teveel TV.

Nog beter: laten we gewoon eens het hele land ontruimen, de dijken doorsteken, alles onder laten lopen, laten opdrogen... en gewoon eens helemaal OPNIEUW beginnen. Wat een zooitje begint het te worden!

Als de regering al niks zinnigs weet te verzinnen, hoe kan je dan verwachten dat de samenleving zelf nog enigzins functioneert.

Iedere samenleving krijgt de regering die het verdient. Daarom: uithuilen en opnieuw beginnen!

Verdonk: uitzetten als ongewenste vreemde (nee, geen vreemdeling, maar ze is niet helemaal goed, dus nogal vreemd). Vuilnisman! Kan deze zak nog mee?

@Smegma Ik weet heel goed wat ik zeggen wilde en dat wil zeggen dat ik precies gezegd heb wat ik wilde.
@Whatever Dat kan lastig zijn soms, maar de meeste dingen zijn wel ergens in de wet geregeld. Vraag het eens aan de rijdende rechter.

*Ontsluit nog een laatste Koninckje, en maakt intussen aanstalten om zich ter bedde te begeven*

Een ding is gunstig voor Nederland: die randdebiel Whatever zout hier tenminste op. Waarschijnlijk zou integreren voor iedereen een stuk makkelijker zijn zonder dit soort zure dwarsliggers. Hopelijk houdt hij wel zijn bek als hij eenmaal een echte buitenlander is geworden.

@.. Whatever 1.21
Mijn Russische vriendin heeft inderdaad ook de moeite genomen om zich de Nederlandse taal zo veel mogelijk eigen te maken, vanwege, inderdaad, respect voor het gastland

Smegma
2 lijkt me iig beter dan 1

@Oplawaai.
Ik ben bedolven onder de A-4' tjes..... Ken je die film?
The cook the wife and his lover?
Hun HUN HUN zij dus Hunnie
lopen gewoon een lap tekst op me af te draaien, waarna ik alleen:
1. een minderwaardigheidscomplex kan krijgen (HIJ IS ZOOO LANGG).
2. naar het stamcafe kan gaan....

Smegma 22-01-06 @ 01:06

J.P. Chenet cabernet-syrah zeker?
Moet ik 112 Bellen?
Hallo?
Tuut TuuT tuu tu .............

@ Gavrilo: Ik heb een Leitmotif, maar ook een alibi, dus ik was het niet.

Smegma 01.28 lol

Als iemand geen Nederlands kan praten lijkt me dat zijn eigen probleem,
Dat is het dus niet gravrillo, wanneer de immigranten naast je grootouders de wagen bij hun voor de oprit donderen, dan vind ik het niet nodig dat jou grootvader met kladblok even moet uittekenen wat het probleem is. het leren van de taal is het tonen van respect.

@Gavrilo 22-01-06 @ 01:12
Wacht even. Je weet het dus zelf niet zeker, maar je haalt het zelf wel aan:
Quote:
Het is niet te definiëren.
Unquote
Leuk als mensen die niet weten wat ze zeggen, maar wel een heel vocabulair hebben geleerd om te zeggen wat ze proberen te zeggen maar niet ten machte zijn om te zeggen wat ze zouden willen zeggen omdat ze eigenlijk hun eigen ouders napraten (zeggen), zeggen dat datgene wat wij zeggen complete bullshit is omdat zij datgene dat zij zeggen zeggen in debiel lange stukken waar mensen die iets willen zeggen totaal geen boodschap aan hebben. Sterker nog, zich geintimideerd door voelen (te zeggen).

De cyberimam gelooft overigens ook dat de jihad een fysieke strijd tegende ongelovigen is. Dat kan men zien als hij uitlegt dat de soefi's slecht zijn omdat ze de jihad verwerpen. Hoe kan je nu ooit samenleven met een religie die voorschrijft dat je bevochten moet worden, omdat je geen aanhanger bent van de religie ?

" De Soefi?s propageren een extreme vorm van asceticisme (d.w.z. het opgeven van het wereldse), en geloven niet in het consumeren van het noodzakelijke of in de jihaad, maar Allah zegt;

?En zoek met wat Allah jou gegeven heeft het Huis van het Hiernamaals, en vergeet niet jouw deel in de wereld?? [al-Qasas 28:77]

?En brengt wat jullie kunnen aan macht bij elkaar, om hen mee te bevechten, waaronder strijdrossen om daarmee de vijanden van Allah en jullie vijanden angst aan te jagen, en ook anderen die jullie niet kennen (en) die Allah wel kent?? [al-Anfaal 8:60] "
www.al-islaam.com..

Ik moet ,maar richting Stam cafe gaan. Hoewel ik daar een ongeloofelijk ass van mzelf ga maken.
Tja, net het echte leven.......

@Smegma & Cojones Leitkultur is de dominante cultuur, al wat de heersende groep heeft voortgebracht, de grootste gemeenschappelijke deler. Bepaalde groentes, taal, drugsgebruik, wetenschappelijke prestaties bv. Het is niet te definiëren. Of je nu erwten eet op de achterkant van je vork of je jas in een plas gooit voor een dame, het is een beetje op dat niveau. Als iemand iets steelt of Rabarberke plots voor de bek ramt dan overtreedt die persoon onze primaire groepscode, de wet. Als iemand geen Nederlands kan praten lijkt me dat zijn eigen probleem, niet een probleem van de groep. Laten we de Joris de Stadswachter niet gelijk roepen als iemand een beetje onverstaanbaar brabbelt.
@Hammiehetvaken Ik ben er zeker geen voorstander van om alle criticasters maar het land uit te flikkeren.

Smegma, jij je wijn, en ik mijn Koninckjes, kan later in de nacht nog gezeliig worden
*begint nu ietwat wazig te kijken@

Hammiehetvarken 01.01
Mijn familie komt oorspronkelijk ook uit Friesland, maar ik heb ze echt nog nooit Nederlands horen praten, en Fries klinkt mij net zo vreemd in de oren als Chinees, om maar een zijstraat te noemen

is dat trouwens niet met ei
ohoh.
stuiter boink boink

......... En rijkt nog eens aan naar zijn fles wijn......
Analyze thissss....... ahhahhhh, boink.

CoJoNes, je mag best meedoen hoor, al weet ik niet zeker of de combi daar beter door wordt

vriendje stokvis 22-01-06 @ 00:56
Pff je hebt gelijk...... teringblub.
'
CoJoNes 22-01-06 @ 00:59
Waag je eens aan on-topic zaken......!? Er zijn nog wat lappen tekst over om te analyseren.......

Friezen praten toch ook gewoon Nederlandsch ?

Jullie hebben elkaar in ieder geval gevonden Smegma en stokvis( interessante combi overigens)

@.. Whatever 22-01-06 @ 00:54
Wat let je om te klagen?
1. Ze ontslaan hem
2. Waar heb je het in godsnaam over??
Jij klaagt....... jij bent pro-actief....

Die super boer heeft niet twaalf jaar op school gezeten en Spaans geleerd om zich rond zijn 60e nog even in het zweet te werken daar een kudt immigrant het verdomd de lokale taal te spreken.

Smega 00.52
Ik heb er nu weer een stuk of 4 (zegge: vier) in de koelkast gedaan. Ik denk trouwens, dat jij sommigen hier hoger inschat dan ik dat doe, ik zou die studieboeken willen inschatten als tweede leergang, en eerste trimester

@ Gravilo cultuur is dynamisch, vast houden aan de angelsaksische cultuur kan vervangen worden door nieuwe waarden, misschien een nieuw naampje verzinnen....... de westerse cultuur ? King stelt het zwart wit door een eenheidsworst te verlangen of totaal geen binding, waarmee je zelfs als beroepscrimineel gelukkig kan zijn. Donald Jones vind ik typisch Nederlands, net als Ramses Shaffy. Met de Marokkanen die roepen dat Nederlanders vieze vuile honden zijn voel ik geen binding, met de Marokkaanse jongeman die klaagt omdat zn dochtertje automatisch de Marokkaanse nationaliteit krijgt, wat hij niet wil, voel ik wel verwantschap. Hirsi Ali vind ik ook een echte Nederlandse. Identiteit moet je ook niet te krap omschrijven en voor de eeuwigheid willen vast leggen. De theorie van de Leitkultur is wel valide, als je maar beseft dat die leidende cultuur ook aan verandering onderhevig is. Daarnaast kunnen sub-culturen bestaan, waar jongeren altijd heel sterk in zijn. Maar openijk beweren dat je de heersende cultuur zo sterk verwerp dat het een strijd inhoud moet een aansporing zijn tot emigratie. Over die moddersporen, als blijkt dat groepen helemaal nooit in onze samenleving kunnen passen heb je een probleem.

Als je in een ander land gaat wonen leer je toch de taal die daar gesproken wordt?!?!? Bizar dat het een onderwerp moet worden.

De Nederlanders zijn veel te makkelijk ook, als ik hier naar de super boer ga en ik kan die kerel niet in het Spaans duidelijk maken wat ik wil hebben dan kan ik afsterven en terecht, die gast heeft de tijd niet om mijn problemen een beetje op te lossen, en cryptisch te ouwehoeren over een stuk tyfus sla. next please en gelijk heeft ie.

@vriendje stokvis 22-01-06 @ 00:49
Ff voor de zekerheid: hoeveel van die dingen heb je nu gehaald? (Het voelt eenzaam als mens tussen stukken tekst, die voornamelijk ook alleen maar linea recta zijn overgekopieerd uit het studieboek, derde leergang, tweede trimester, blabla).

Smegma 0.10
Sory, mijn Koninckje was leeg, dus moest ik eerst even iets regelen, Wat betreft Politiek Incorrect (moet dat eigenlijk wel met hoofdletters), dat zal iedereen waarschijnlijk anders definiëren.
Gavrilo
Een heel verhaal houden zonder te weten wat je eigenlijk wil zeggen is niet echt slim. Ik zou eerst denken, en dan schrijven.

Ik persoonlijk eet alleen Kaas!
Ik omdat ik niet schijterig ben, maar erg klein.
Gelukkig is een site zoals geensijl.nl.

@King
Neeeeeeee, zo makkelijk kom je niet vanaf.
Eerst die idioten van het scherm afwerken die die ELLENLANGE stukken schrijven.....
Ik dacht dat ik erg was. Jezus.
STAAT OP... VERWORPENEN DER AAAAAAARDE. enz.

Ik wens U allen tot slot nog een goede nachtrust toe

@Gavrilo 22-01-06 @ 00:33
Het probleem is volgens mij juist dat de Leitcultur in Nederland op joods/christelijke waarden is gestoeld, waarna binnen de strekking van de doctrine secularisatie heeft plaatsgevonden.
De zo ontstane 'moderne variant'van de Leitcultur is zelfs voor de doorgewinterde autochtoon moeilijk te begrijpen. Er is een scheiding van kerk en staat, maar de winkels moeten dicht op zondag. Laffe compromissen bestaan niet in een stabiele cultuur en onze cultuur is ondertussen vergeven geraakt van dat soort compromissen.

Even over die taal, ik zit dus al een tijdje in Mexico en wil ik een Mexicaans paspoort bemachtigen dan moet ik goed Spaans wegzetten als wel de history van Mexico machtig zijn dat is de simpele regelgeving hier. Ik vind hier niets raar aan persoonlijk hoewel die history... Anyway als integrerend immigrant welke voorheen geen woord Spaans lulde, en geloof me dat men hier geen folders heeft in een andere taal dan het Spaans, kan ik mij prima voorstellen waarom men verlangt dat je Spaans spreekt wanneer je een paspoort wil. Buiten dat is het een gevoel kwestie Mexicanen zijn een trots volk, erg trots op hun cultuur en land vandaar deze simpele eisen. Wat ik hiermee wil zeggen is dat het een noodzaak is de taal machtig te zijn van daar waar je wilt wonen. Niet alleen is het het tonen van respect naar de bevolking het is zo een stuk makkelijker om te leven, ik zou nog sterker willen stellen, zonder de taal machtig te zijn kun je nimmer goed integreren. Wat ik hier boven lees over dat het niet nodig zou zijn om Nederlands te spreken wanneer je in Nederland wilt wonen is zulks een gelul, gelul van debiele moraalridders welke geen benul hebben wat integratie inhoud vanuit het oog punt van de integrerende. Wanneer zo een integreer knul op straat een klein kind aanstoot moet hij in begrijpend Nederlands het meisje een excuus kunnen aanbieden bijvoorbeeld, om maar even iets heel simpels te noemen. Ze zouden het net zo moeten doen bij integratie als dat ze het hier ook doen, ten eerste geen folders in een andere taal dan de eigen taal, geen balie medewerkers die je in het engels te woord staan je zorgt maar dat je je eigen red in het Nederlands. En wanneer je binnenkomt om een paspoort aan te vragen met je hakbar Nederlands direct een papier in het Nederlands in de klauwen drukken met een vette streep onder noodzaak history en noodzaak taal machtig een glimlach erbij en richting deur kijken. Zo moet het, doe er godverdomme maar wat voor je krijgt er nadien genoeg voor terug dat is waarom ze komen in de eerste plaats is het niet.

@Gavrilo,
Je moet ons - ongeletterde idioten - eerst even uitleggen wat LietKultur betekent.
Daarna moet je ons uitleggen wat LeitKultur in godsnaam te maken heeft met deze topic (behalve dan dat jouw GURU niet blank is).
En tenslotte zou het leuk zijn als je een foto van je vriendin linkt. Lijkt me niets dan fair, toch. Ik bedoel, bij zo'n intellectueel hoort een mooie bimbo..... PLAAITJES..!!!!!

@ Hammiehetvarken 00:32
M'n laatste post voor vandaag.
zoals ik al eerder heb gezegd moeten we de boel ook niet bij elkaar houden. Laat iedereen zijn of haar gang gaan. Als we stellen dat het een Nederlandse traditie is om jezelf buiten de samenleving te plaatsen (voorbeelden zat) is het dus onmogelijk om jezelf echt buiten de samenleving te plaatsen. En voor dezoveelste keer de vraag vandaag: Wie is de echte Nederlander: de traditioneel geklede Urkse vrouw, de religieus geklede moslim vrouw, of de schaars geklede openbare vrouw?
De enige overeenkomst tussen de dames is dat ze in Nederland wonen. De Nederlandse identiteit is er een van verscheidenheid, en dat moeten we zo houden.

Als de Turkse groenteboer bij mij op de hoek geen Nederlands wilt of kan spreken dan is hij een dief van eigen portemonnaie. Het is nota bene een Duitse en islamitische professor, Bassam Tibi, die in '98 de discussie weer eens aanzwengelde door het over een Leitkultur te hebben en de multicultisamenleving dood te verklaren. Het lijkt een mooie gedachte: een sterk ontwikkelde cultuur zou andere culturen vanzelf tot volgen dwingen, zoals dat ogenschijnlijk in de VS gebeurt. Maar hier is er geen sterke Leitkultur die zoiets op een natuurlijke wijze afdwingt (in de VS verliest de Angel-Saksische cultuur ook steeds meer terrein), deze cultuur zou dus moeten worden afgedwongen middels de wet. Een probleen daarbij is dat we het er nooit over eens kunnen worden wat die Leitkultur inhoudt en het dus ook nooit kunnen opnemen in de wet (of er ontstaan het soort gedrochten als de 010code en de inburgerexames). Het is ook niet zo erg, normen en waarden zijn een stel secundaire codes waar men zich vrijwillig aan houdt als men door de groep geaccepteerd wilt worden. We moeten niet alle trivialiteitjes in de wet willen vastleggen, er zijn al zoveel onnozele regeltjes.
Men kan een gast, als deze voor de deur staat, verplichten de schoenen te vegen, maar als de gast eenmaal binnen is gelaten kan men het vegen van de schoenen niet meer als voorwaarde tot toelating opleggen, dan zal men de moddersporen zelf moeten opdweilen. (ik moet nog even bedenken wat ik hiermee precies wil zeggen maar het klonk goed, niet waar)

@ King, binnen die gezamelijke identiteit zal er natuurlijk een diversiteit zijn. Het gaat niet om de perfecte Nederlander, maar hoe wil je de boel "bij elkaar houden" als we niets gemeen hebben ? Idd is de geschiedenis van groot belang voor de identiteit, reden om te stoppen met verwijten over het verleden en te zoeken naar de gemeenschappelijke pluspunten. Als het slavernij verleden het onmogelijk maakt om je te willen identificeren met Nederland, dan maakt geen enkel West-Europeesch land kans om je thuisland te worden. Welk land heeft nu geen geschiedenis van oorlogen en onderdrukking ? Welk land heeft de perfecte geschiedenis ? Maar met dat constante mea culpa bereiken we niets. Ik houd de Duitsers van nu toch ook niet verantwoordelijk voor 65 jaar geleden ?
Je hoeft je niet solidair te voelen met mij, maar als je je met niemand solidair voelt dan ben je dus voor amerikanisme: je overal voor verzekeren en degene die dat niet redt heeft pech. Libertair egoïsme ?

@ hammiehetvarken 00:18
Ja ik ondervind dagelijks de gevolgen van mijn ongelovigheid.

@commentaarder

Je moet die regels ook niet zo strikt nemen...een goed verstaander :) heeft maar een half woord nodig om te begrijpen wat de bedoeling van die regels zijn.

@ smegma, toen de paus op het mariaveld een bijeenkomst hield kwamen er een miljoen jongeren op af, tot grote verbazing van de (terecht) atheïstische pers in Nederland. En het leuke was dat de jongeren er een feest van maakten en de condooms in de rugtas hadden, terwijl de paus preekte om de armoede te bestrijden. Zowel de paus als de jongeren hadden duidelijk geen moeite met elkaars standpunten, ze zagen meer wat ze met elkaar gemeen hadden. Wat een tegenstelling met de cyberimam die je vertelt dat je een ongelovige bent als je niet bidt, met alle gevolgen van dien.

Kots en kotsmisselijk wordt ik van deze taal

1) Wij nemen buiten onze eigen etnische of religieuze kring deel aan de samenleving.
-
Komt er ook een quotum voor de juiste verhouding in een kennissenkring? Moeten er naar rato van de bevolking joden, islamieten en christenen in?
-
Ik laat me door niemand dwingen contact met anderen te zoeken
Dat bepaal ik namelijk zelf.

2) Nederlands is de gemeenschappelijke taal van Rotterdam. In het openbaar spreken we Nederlands - op school, op het werk, op straat en in het buurthuis.
-
Worden we ook geacht toeristen aan te spreken? Immigranten die onderling hun eigen taal spreken zijn ineens buiten de orde? En how about engelstalig onderwijs op de witte scholen?

Gelukkig is het maar een fase, deze van bovenaf opgelegde reactionaire regelgeving.

@ Hammiehetvarken 23:57
Een nationale identiteit om de solidariteit te waarborgen? Dei solidariteit geld dan alleen voor mensen die dezelfde identiteit bezitten. Dus opnieuw laat je goede en slechte Nederlanders ontstaan. Ik ben tegen het identificeren van de perfecte Nederlander omdat die gewoon niet bestaat. Ik ben wie ik ben, en je doet het er maar mee, en jij bent wie jij bent en daar doe ik het mee. Ik heb totaal geen zin om me solidair te voelen met iemand zoals jij, alleen omdat we beiden toevallig in Nederland geboren zijn. Moet ik me soms ook solidair voelen met de Tokkies?
En als je dan toch een identiteit wilt, grijp je terug op het verleden. Denk daarbij aan vrijheid van Geweten, de onderdrukking van de Katholieken, de tolerantie jegens de Hugenoten en de uitbuiting van de slaven. Neerlands identiteit is dat we geen identiteit hebben.

@vriendje stokvis 22-01-06 @ 00:10
Dan wassen we onze handen in onschuld, en kunnen we nu eindelijk eens echt goed Politiek Incorrect raaskallen!!!!!!
Yes!

Smegma 0.03
Andere moet dus zijn anderen. Zo zie je maar weer, dat mijn ABN soms te kort schiet........

Smegma 00.03
Punt 1: zijn we dus eens
Punt 2: natuurlijk zet ik dit niet om in haat, dat zou het domste zijn wat je kunt doen. Sterker nog: je moest 'ns weten, hoe dikwijls ik het in de kroeg al aan de stok heb gehad met andere, omdat ik het steeds voor buitenlanders (ja, ook Marokkanen) blijf opnemen. Het zijn immers altijd kleine groepen, die het voor de anderen verpesten.
Punt 3: Ik heb op school uiteraard, héél lang geleden ABN geleerd, maar ik moet bekennen, dat daar in de praktijk wel een aardig Rotterdams sausje overheen ligt.

@Hammiehetvarken 21-01-06 @ 23:57: www.vatican.va/holy_father/benedict_xv...

@Yammie: ik maak geen geintje.

@smegma.. dat PvdA-VVD-GroenLinks de beste oplossing is?.... Ja we zitten echt op een nieuwe Paars-achtige coalitie te wachten ,meen je dit nou serieus of maak je maar een geintje.

@vriendje stokvis 21-01-06 @ 23:55
Gun iedereen een kans.
Wat moet je dan.
Ik geloof dat we hier praten over een demografisch probleem: er zijn te veel "allochtonen" ten opzichte van "autochtonen".
Dus ben jij - en ik ook - bedreigd door de hoeveelheid van anderen die niet voldoen aan het plaatje van buren waarmee je bent opgegroeid.
Dat is 1
Mee eens.
2 is: zet je dit om in haat / onbegrip?
3.ik ben het met je eens dat mensen in de publieksvriendelijke sector ABN Nederlands (ik herhaaaaaal ABN Nederlands) moeten praten. Maar kan jij dat? Kan ik dat? Ik niet. Alleen de Koningin.

Ik geloof ook dat die regels luchtkastelen zijn, als het de bedoeling er van is dat iedereen ze nakomt, tis gewoon niet mogelijk. De Islam mag dan wel een goed geloof zijn....maar degene die zeggen er in te geloven voeren heel iets anders uit.
Maar. tblijft een goeie code. Ha.

Poppermotje @ 23.54
Klopt! Zie ook mijn post aan Smegma van 23.55. Hoe kom je trouwens zo snel aan 010, enkel en alleen door dat woord ablutie? Vind ik best knap!

@ King we willen een gezamelijke identiteit om de solidariteit te waarborgen. Tussen jong en oud, werkenden en werkelozen, enz. Als we niets met elkaar gemeen hebben willen we ook niet voor elkaar zorgen. Het aandeel van de moslims moet zo klein mogelijk gehouden worden. De moslims hebben als nadeel dat ze er idiote ideeën op na houden , islam is achteruitgang. Neem de cyberimam:

Vraag: ik heb gehoord dat het beluisteren van muziek verboden is. heeft u hier een antwoord op?

Antwoord:

In de naam van Allah de Erbarmer de Meest Barmhartige

Muziek en het luisteren ernaar is niet toegestaan. Het behoort tot zondes die de veroorzaakt worden door de shaytan. Muziek is een oorzaak tot het verharden van de harten en deze te verzieken. Geleerden hebben gezamenlijk een duidelijke fatwa over het verbieden van muziek uitgesproken (idjmaa?), hier volgen een paar bewijzen tot het verbieden van muziek:

De paus wordt een stuk minder serieus genomen door de katholiek jeugd dan de imams door de moslims. Daarnaast zijn er over de hele wereld spanningen tussen moslims en andersgelovigen, ik geloof niet dat er samen te leven valt met hen.

Smegma

Ook van Mozart afblijven.....

Smegma @ 23.47
Ik stel voorop, dat ik een tegenstander ben van die 010 regels (overigens woon ik zelf in 010, en ben zeer tegen het huidige beleid hier), maar als je hier niet alleen wilt wonen, maar ook werken, en dan ook nog in een publieksvriendelijke sector, zoals dat zo mooi heet, dan zul je toch echt Nederlands moeten spreken en begrijpen. Dat lijkt me toch een goede redenering.

Ja, dat is het een Brug tussen de Culturen! Poppermotje Pontifex!

Ablutie.. abstinentie.. ik voet het getal 010 in mijn abacus.. ik zie ik zie.. de Erasmusbrug?

@Witvoet

regel 8: liefde en vrede voor en met alles wat leeft

Is dat een goeie 8ste?

@Harige Bangmaker 21-01-06 @ 23:43
Ja. Dit is gewoon ECHT een kwestie van smaak. Bijna in tegenstelling tot wat we tot zover lopen te bediscussieren.
Maar Chopin is een enorme, zelfmedelijdende zeikert. Toch vind ik zijn hoogtepunten van universele klasse. Die van Mozart zijn wat dunner gezaaid, afgezien van het requiem, een fantasie, en wat debiele (positief bedoeld) sonata en concerta.
Bach: huiver. Net zo uit de tijd als de Bijbel.
Beethoven: Fuer Elise natuurlijk. Hoewel het eigenlijk Fuer Theresee heette, want daar was hij verliefd op. DAAR MOETEN WE EENS EEN TOPIC AAN SPENDEREN!!!! DE DEBIEL DIE DACHT DAT ER ELISE STONDE IPV THERESE. En nog wat onwijs leuke lichte dingen.
Ok. Nu ga ik weer on-topic reageren.

poppermotje 21-01-06 @ 23:48

Bang van Chopin? Kom nou. Impromptu No 4 door niemand minder dan Vladimir Horowitz. In zijn jonge jaren dan... Koudere rillingen kan ik me niet voorstellen...

@ harige bangmaker!
Je hebt dus je druppeltjes en je vlooiebandje van de aldi...............
God behoede je mijn zoon.
Amen.
*****

@ Harige: Chopin daar wordt je pas bang van. Komt er van als je alles in minimaal 7 mollen neerfr0belt.
@ Smegma: Oh ik dacht meer iets extreem rechts of zo? Reinheid Rust en Repelsteeltjes.

Poppermotje, alvorens te comtempleren, adviseer ik je ene ablutie der handen te verrichten

Nee poppermotje, je mag het delen met ons...we willen graag weten wat er uit je meditatie komt....over de 010-code....tja wel ontopic blijven he?

Inderdaad Toevoegsel; hebben de Friezen al van zich laten horen?

@vriendje stokvis 21-01-06 @ 23:39
Ja, maar in achtneming van het feit dat niet iedereen goed kan zijn in alles.
Ik bedoel, jij kunt niet redeneren, de taxichauffeur kan niet zo goed Nederlands, Whatever kan geen volzinnen maken, en Verdonk kan niet regeren.
En zo zijn we holistisch aangekomen bij het volgende punt:
.(punt:) waar hebben we het over? ..... Haat? Zelfminachting? Lekker discussieren?

Smegma 21-01-06 @ 23:32

Chopin is uiteraard ongeëvenaard in zijn klasse. Maar om Mozart een clown te noemen, Bach als morbide neer te zetten en Beethoven als schandknaapje te presenteren...

Tja. Dat gaat mij allemaal wat te ver.

@rosalie
Kvraag 't niet voor niets...

@ rosalie: stilletjes in mijn hoekje zeker?

Arme Friezen!!!!!

@poppermotje 21-01-06 @ 23:38
1. Nocturne 13
2. Dat is duits (Gutenach freunde, es wird Zeit fuer mich zu gehen,....)
3. Combinatie tussen Churchill en een of andere Hollywood ster die je jezelf inbeeldt.
HEB IK NU GEWONNEN? En wat win ik? (Geen koelkast, die heb ik al).

On-topic: ik geloof dat we het er wel over eens zijn dat PvdA-VVD-GroenLinks de beste oplossing is?

Stap ik hier trouwens van de week in de bus, zeg ik dat ik naar 's Hertogenbosch wil. Lege blik in de ogen van de Brabantse chauffeur. Blijkt hij uiteindelijk alleen 'Den Bosch' te begrijpen.

Witvoet, doe een gooi!

@ Harige Bangmaker 23:28
Het Nederlands vind ik lekker toch een schitterende taal.
@ fuckje 23:28
Zie m'n post van 23:31
@ Hammiehetvarken 23:29
Als we de Nederlandse normen en waarden met z'n allen bepalen, welk gedeelte mogen onze moslims dan invullen? En waarom willen we in vredesnaam een identiteit hebben? Om ons af te zetten tegen de ander, die slecht is, en deaud moet.

Ik leef in een vrij land.

contempleer dan maar poppermotje

Maareh, niemand nog op 'n 8ste regel gekomen?

@smegma 23.31
En één van die regels zou dus moeten zijn, dat een taxichauffeur zich in behoorlijk Nederlands moet kunnen uitdrukken, en ook Nederlands moet kunnen verstaan.

Het is weer tijd voor een nocture van Frédéric. En wat ik nog te zeggen had, duurt een sigaretje.. want er is een tijd van contempleren en een tijd van contamineren.

Tja Smegma...iemand moet het doen.....

@rosalie
Je hebt alweer gelijk.
Beetje frustrerend wel eigenlijk toch: heb nu eindelijk die fles wijn opengetrokken, ben lekker helemaal alleen, zonder vriendin vandaag, EN DAN LOOP JIJ MIJ TE CORRIGEREN !!!!

@vriendje stokvis 21-01-06 @ 23:31
Ok. Dus moeten ze de interne regels binnen de taxiwereld verscherpen.
Heeft nix met deze regering of deze samenleving te maken.

@ Bangmaker: Bei Uns in die Heimat ist alles besser.

@Hammiehetvarken jij hebt een punt!

@Smegma...je zou toch van Verdonk afblijven?

@Harige Bangmaker 21-01-06 @ 23:28
Haha, ja.
Gelukkig komen de Polen deze kant uit.
Luister liever naar Chopin, dan naar Mozart (clown), Bach (morbide) of Beethoven (misknaapje).

En behalve dat Nederlands hier de voertaal is, rekenen we af in ? en hebben we allemaal 0031 voor ons telefoonnummer. Van die simpele afspraken die het openbare leven zo fijn stroomlijnen. Helemaal niet moeilijk te begrijpen eigenlijk.

Smegma 23.18
Ik heb zelf ook een dergelijke ervaring met een, naar alle waarschijnlijkheid, Afghaanse taxichauffeur hier ter stede. Bijzonder voorkomende, en vriendlijke man, maar kon of wilde absoluut niet begrijpen naar welke straat ik eigenlijk wilde. Ik ben dus uitgestapt, en heb de volgende taxi, met Nederlandse, maar onbeschofte chauffeur genomen.

@ Fuckje 23:25
Tuurlijk niet, maar zou deze goede mna beter Nederlands zijn gaan praten als hij deze baan niet had gekregen? Nee. Ik hoop, want weten kan ik het niet, dat terwijl meneer deze baan uitvoerde, hij ook Nederlandse lessen kreeg, en er sanctie's op staan als meneer deze lessen weigerde.
Bergrijp me niet verkeerd, ik vind het een prima idee dat elke persoon die zich in Nederland bevind, de Nederlandse taal machtig is. Waar ik bij dit plan bezwaar tegen heb, is de codeficering van de Nederlandse waarden en normen, en die wettelijk verplicht stellen.

@fuckje 21-01-06 @ 23:25
De man kan een bus rijden.
Rijdt jou thuis, zonder ongelukken. Heeft dus leren rijden, en goed.
Is alleen nog niet helemaal de taal machtig.
Waarom niet? Omdat hij met zijn vrouw zijn eigen taal spreekt, omdat NL moeilijk is, en omdat zijn prioriteit ligt bij het veilig thuisbrengen van een of andere studentikoze debiel die geboren wordt met een OV-kaart.
Dat Imams uitgewezen moeten worden zodra ze haat prediken: MEE EENS.
Staat in de wet.
Maar je haalt nu een aantal zaken door elkaar.
Ben je toevallig familie van Verdonk?

@ King, de Nederlandse normen en waarden zijn dynamisch, aan verandering onderhevig, gelukkig. En die bepalen we met zn allen. Op dit moment vinden we dat de hufterigheid moet worden teruggedrongen, het doorgeschoten individualisme. En op dit moment zie ik dat er in de politiek beweging komt om aan onze identiteit te werken, zonder dat we iedere keer vanwege (ver) verleden op onze knieën moeten. Taal is een bindende factor, daarnaast vertrouw ik sommige groepen gewoon weg niet meer vanwege de criminaliteit die ze veroorzaken en voel ik me niet op mn gemak als ze in het berbers of papiemento bespreken hoe ze mij mijn mobieltje afhandig willen maken.

@King of controversy,
zo'n man moet je niet werkloos thuis laten zitten, maar verplichten om Nederlands te leren; verdomt die dat, dan uitzetten, we zijn geen luilekkerland meer, zoals onder Joop den Uyl!!!

@Smegma,
In Nederland moeten werkende mensen Nederlands kunnen spreken en verstaan, lijkt me logisch.
@King of controversy,
Zo'n man had die baan nooit mogen krijgen, als wij daar als Niet-Amsterdammers iets willen weten/vragen, hoeven we toch niet eerst een spoedcursus Noord-Oost Taiwanees te volgen? Krijg nou wat!!!

@ fuckje 23:13
Nee inderdaad, je moet zo'n parkwachter lekker werkloos laten thuiszitten, dan wordt het vanzelf wel een modelburger.
Ben het wel met je eens dat de Nederlandse taal een belangrijk onderdeel vormt (en zal dus niet het argument gebruiken dat 80% van communicatie verbaal is, dus waarom de taal leren?). De overheid mag zich wel wat actiever opstellen om te zorgen dat iedereen deze schitterende taal leert.

@fuckje 21-01-06 @ 23:13
Jouw grootouders' generatie sprak waarschijnlijk al goed UK toen ze 17 waren. En als ze het niet hadden gekund: de tijd was anders, en niemand had het een probleem gevonden.
Kijk Spoorloos, en verbaas je over het feit dat zoveel bastaardkinderen geboren zijn uit een relatie met een slecht NL sprekende gastarbeider.
Je bent zelf aan het haatzaaien, door ongefundeerde bullshit (=Engels) te spuien. Als de moeilijk spreekbare man toevallig heel bevallig was geweest en ook nog eens poen had gehad, dan zou je het geen probleem vinden.
Als de jou bediendende buschauffeur maar jouw bevelen begrijpt.
Cryptofascist!
Muts.

@GOODALL
Alles OK. Verdonk heeft haar uitspraken als VVD'ster gedaan.

We weten toch allemaal wel dat die taalregeltjes voor een bepaalde doelgroep zijn bedoelt......?

commentaarderer 21-01-06 @ 23:10

Niemand wordt een bal wijzer van Verdonk.
Maar oh, ze is zo rechtlijnig en hard, en voert haar beleid uit, en houdt tenminste woord. DUS heeft ze blijkbaar altijd gelijk...

*blijft stug duits spreken tegen onbekende ambtenaren*

@Smegma,
zo'n parkwachter zou daar m.i. niet eens mogen werken, en ook geen uitkering mogen ontvangen. Oplazeren als je het verdomt Nederlands te spreken als je je hier wil vestigen.
Als ik zo'n onverstaanbare Imam op de tv z'n haatzaaiende achterlijke gelul ondertiteld voorbij zie komen verandert mijn bloed ook in karnemelk.
Weg met zulke idioten!
Broers en zusters van mijn grootouders zijn geëmigreerd naar Canada in de jaren'50. Spraken vloeiend Engels om zich daar te kunnen redden, logisch toch?

@witvoet 21-01-06 @ 23:09
Zoals al gezegd: de artikelen zelf zijn ok, zie grondwet.
Het probleem is dat Verdonk zich loopt te profileren ermee. Waar zijn we mee bezig. Zie een aantal reacties hierboven.....

www.rotterdam.nl/smartsite1144.dws?got...

@ rosalie 23:08
Deze code laat mensen juist niet in hun waarde.

fuckje @ 22.46
Ik ben het geheel met je eens, maar je moet het inderdaad niet willen afdwingen

Razend benieuwd wAt die Nederlandse normen en waarden dan eigenlijk wel niet zijn.

Urk?
Amsterdam?
Limburg?
Holland?
Friesland?
Utrecht?
en welk tijdperk nemen we?
Jaren 30? 40? 50? nu?
hufters on top? De regenten?
Roept u maar vrouw Verdonk, ik word geen bal wijzer van dit soort kretologie

@King of controversy 21-01-06 @ 23:06
Deja-gehoord. Misschien moeten we gaan slapen, want het begint een beetje vermoeiend te worden om al onze argumenten te herhalen.
Ik hoop toch echt zo dat bij dit topic DAT ECHT DE MOEITE WAARD IS men even de moeite neemt om de afgelopen 200 reacties door te nemen.

Anders wordt het een charicatuur van de geschiedenis........

@Smegma 23:04
Maar wat is nou precies het probleem met het promoten van deze allang gecodificeerde (Grond)wetsartikelen?
Dat zo veel mogelijk in het publieke "Nederlands" spreken...

@ fuckje 23:05
Ben jij eigenlijk voor deze code, die mensen dus verbied om in de eigen taal met elkaar in de bus te spreken, of tegen? En als jij zegt dat de Imam Nederlands moet spreken, moet de katholieke priester dat dan ook? En wat als hij dat gaat vertikken?

Goedzo @King of controversy: Iedereen in zijn of haar waarde laten! Maar daar zijn helaas! normen en regels voor nodig (grondwet....en de verkorte 010-code) om dat te laten gebeuren.....

@fuckje 21-01-06 @ 23:05
Helemaal mee eens. Helaas beste fuckje bewerkstellig je dat niet door mensen te verordonneren dat ze NL spreken.
Beter onderwijs, my dear Watson.

@ witvoet 22:59
Maar door goede en slechte Nederlanders te creeren bevorder je juist de uitsluiting.
Overigens is het een goede traditie van Nederland om mensen de ruimte te gunnen zichzelf uit te sluiten. Dat past binnen de Nederlandse samenleving.

@King of controversy,
Het maakt me geen reet uit of een stel Chinezen in de bus Chinees praat of Engels, of Nederlands. Maar de buschauffeur dient Nederlands te spreken, de Imam ook, evenals de cassiere bij de AH, en de au-pair die over 10 jaar onze kinderen opvangt moet ook bereid zijn onze taal te willen beheersen.
We waren vorig jaar in Amsterdam, probeerden onze auto ergens te parkeren op een bewaakt terrein, de parkwachter sprak uitsluitend een dialect uit zuid-oost Bangladesh, dus moven met die kar!! Begrijp je mij?

@witvoet 21-01-06 @ 22:59
Lauwwarme stront: ok, als je bespreking zo wilt definieren.
Proefballonnetjes oplaten a la Gogh, zoals Verdonk doet, leidt tot de strontemmer over jezelf (Verdonk) en uiteindelijk NL in zijn algemeen uitstorten.
Rest my case. Rese ma casa. Of zoietso.

Verdonk laat gewoon een ballonnetje op, what the fuzz toch weer. Het idee is zo weer vergeten...

@ smegma: geen paniek, stop de persen. Ik zie het weer scherp. Even mijn ABN weer oppoetsen, morgen weer blinkend. Alleen mijn autochtone buurman is niet te verstaan, hier in Brabilonië. Needs some work done. Misschien is zijn Engels beter...

@ Hammiehetvarker 22:51
De taal spreken is oke, daar heb ik geen bezwaren tegen, precies om de redenen die jij noemt: isolement, verkleinde kans op de arbeidsmarkt, slecht onderwijs ect. Waar ik echt een probleem mee heb, is het opdringen van de Nederlandse normen en waarden. Wie vertegenwoordigd die beter: de Urkse vrouwen of de Amsterdamse hoeren of de religieus geklede moslimvrouwen? Vanuit historisch perspectief is voor alle vrouwen veel te zeggen. De enige Nederlandse waarde is dat je iedereen in zijn of haar waarde moet laten, zelfs als de ander dat niet doet.

Bovendien is Engels niet wereldtaal nummer 1...

@King of controversy 22:48
Je wapent je als samenleving niet tegen uitsluiting door uitsluiting onbesproken en onaangepakt te laten. Mensen die zichzelf er willens en wetens buiten plaatsen dien je mi. serieus te nemen.
.
Die zgn. vrijheid van meningsuiting dient bovendien dagelijks bevochten te worden en houdt ook in dat er nutijds wat lauwwarme stront over het netvlies trekt..

@ fuckje: I second that! I feel better now! Ehm.. Nederlands.

Nederlands is achterlijk en achterhaald. Afschaffen die onzin, zou ik zeggen.

@poppermotje: LOL (btw: zien we je nog terug of heb je jezelf pro-actief geeuthaniseerd?).
@fuckje: je hebt die 260 reacties niet gelezen.

@poppermotje,
uitverkoop is: ""Sale", geworden, Engels is als een sluipende ziekte ons land binnen gedrongen. Niets aan te doen, hoewel onze Vlaamse zuiderburen daar ongetwijfeld anders over zullen denken. Maar ok, Engels is wereldtaal nummer 1, maar nederlandse ingezetenen dienen zich m.i. in woord en geschrift in het Nederlands kunnen redden.

*gloep*

@ Fuckje 22:46
Mooi betoog. Maar als student zit je vast ook wel eens in het openbaar vervoer? Moeten mensen daar ook allemaal met elkaar Nederlands praten, zodat de verveelde mede-passagier wat af te luisteren heeft?

@ fuckje: normaal gesproken zou ik het helemaal met je eens zijn geweest, maar ik heb een klap op mijn hoofd gehad en ik heb het licht gezien. Nederlands als gemeenschappelijke taal adviseren is PASSIEVE AGRESSIE. Jawel, wat zeg ik, we moeten een vuist maken tegen onszelf, zo niet dan maken we onszelf schuldig aan REPRESSIEVE TOLERANTIE. Zo, nu even het schuim afvegen en een pilletje nemen..

Overduidelijk dat de SP-stemmerts tegen het "spreek Nederlands" zijn. De SP heeft zijn site in een Arabische en een Engelse versie beschikbaar voor eenieder die het niet nodig vindt de taal te spreken van het land waar men woont. Zo sprak de vader van de moordenaar van Renee Steegmans na 30 jaar verblijf in Nederland nog steeds geen woord Nederlands. Misschien is het afdwingen van de naleving van een code wel erg lastig, maar het laat zien waar je voor staat als overheid, wat je verwacht van immigranten. De taal niet beheersen betekent isolement, iets dat de SP schijnbaar niet erg vindt.

@Ishamael666 21-01-06 @ 22:43
300000000000 maal met je eens.
We hebben allemaal het concept "deelverzamelingen" op school gehad.
Allen: pas die kennis nou es toe.
Het lijkt wel of we dommer worden met elk woord dat gericht wordt aan dit topic.
Ik begrijp dat we schrijven naar een bepaalde topic toe, maar zou het niet zo moeten zijn dat we schrijven VANUIT een bepaalde topic????

@ witvoet 22:43
Wat begint met een inperking kan eindigen met een aanval. Ik zie deze code dan ook als het begin van het einde. Omdat de overduidelijke gedacht achter deze code is dat integratie voltooid kan worden, dat we ooit allemaal standaard Nederlanders zijn. Dat is een illusie, en bovendien een gevaarlijke, want als blijkt dat sommigen (terecht) weigeren mee te werken aan het voltooien van die illusie, wat zullen dan de gevolgen zijn voor die dissidente individuen? Uitzetting naar Madagascar?

@ King 22.16: Kijk, jij denkt tenminste progressief. Stilstand is achteruitgang, vooruitgang moet. Er bestaan geen universele waarden. Dat is een reactionair complot. Het zijn allemaal complotten.

Na 260 reacties nu even mijn mening. Iedereen maakt zich druk om niets!
Niemand zal een Deense familie verplichten Nederlands te praten op vakantie hier. Brochures, folders van de overheid in allerlei talen zijn gemakzuchtig, en maken het de mensen gemakkelijk om GEEN Nederlands te leren. In een Chinese Toko zal de eigenaar met Chinese klanten Chinees blijven praten, zal daar een straf op staan? Natuurlijk niet!
Maar als ik in Amsterdam een taxi zou nemen wil ik in Algemeen Beschaafd Nederlands met de chauffeur kunnen praten,ik hoef verder geen voorbeelden te noemen denk ik, hoop ik.
In Nederland dient men als inwoners de Nederlandse taal te kunnen beheersen, iets te weten van onze geschiedenis, normen en waarden, Iedereen dient te weten hoe we met elkaar willen omgaan, zonder vormen van discriminatie wat betreft godsdienst, sexuele geaardheid en/of afkomst. Is dit iets nieuws? Nee, zo willen we het eigenlijk allemaal, en het is goed dat Rita Verdonk na de Gemeente Rotterdam deze zaken nog eens onder de aandacht wil brengen, niets mis mee!

Toch moet je toegeven dat onze Rita een flinke dosis lef heeft. Ook lekker rancuneus ze is die handdruk niet verketen....

Whatever:

Jij praat alsof wij (de Nederlander) er alles aan gedaan hebben om allochtonen te laten integreren. Dat is niet zo. De REGERING (en voor je links weer begint af te zeiken ga eens na hoe vaak de VVD in het kabinet heeft gezeten de afgelopen 30 jaar) heeft er veel geld aan verkwist en veel onzinnige projecten opgestart die nauwelijks werden gevolgd. True. Wat dat betreft is het integratieBELEID inderdaad een volledig fiasco geweest.

Ik heb het echter over ons, de BURGERS. Hebben wij allochtonen de kans gegeven te integreren? Laat me niet lachen... Als dat zo zou zijn zouden allochtone (jongeren) niet worden gediscrimineerd op de autochtone arbeidsmarkt, zouden er geen 'zwarte' wijken of scholen zijn; immers het zijn niet alleen de allochtone die op elkaar kropen, maar ook de autochtonen die wegtrokken of van scholen haalden met een hoog 'zwart' percentage. Hebben we de afgelopen decennia net zo vaak met onze blanke buurman gebbq'ed als met onze moslimburen gesuikerfeest?

Ik ga heus niet ONS alleen de schuld geven, of ALLEEN de regering, of ALLEEN de allochtonen. Integratie is een traag proces waar alle partijen betrokken bij moeten zijn, en dus niet met een arrogante houding van 'zij kwamen hier, dus zij zien ook maar dat ze integreren. We betalen belasting dus de regering doet het maar voor ons' Dat is namelijk niet mogelijk als de autochtonen aan chronisch vermijdingsgedrag lijden, de regering alleen geld maar geen aandacht geeft, en de allochtonen het ook maar laten gebeuren.
Waar drie falen hebben drie schuld. En dat is jouw probleem; net zoals met alle 'vingerwijzers'; je bent niet bereid te accepteren dat ook jij, of je vader, je vader's vader etc. bijgedragen hebben aan dit probleem en blijven bijdragen.

@King of controversy 22:34
Acht jij nu het onderschrijven van deze zeven regels als een inperking van- of aanval op een voorgestane wellevendheid van verschillende culturen binnen 0031?

@gevallenverstand 21-01-06 @ 22:37
Eindelijk een verstandige losse flodder!

We willen graag rechtvaardige bestuurders met een hart. Een beetje bottebijl op de winkel passen kan iedere leverpatient.

@ Harige Bangmaker 22:32
Daar kan ik het voor de verandering wel mee eens zijn.

Rot toch op heks, een beetje boeroepen om het stemvee en de onderbuik je kant op te krijgen!

@ witvoet 22:31
Inderdaad, een wanhoopskreet om het (in mijn ogen) verkeerde doel te bereiken. Zoals al eerder gezegd, moeten onze politice niet streven naar standaard burgers, maar moeten zij juist de diversiteit der verscheidene culturen aanmoedigen.

King of controversy 21-01-06 @ 22:30

Ik verklaar de Grondwet ook helemaal niet heilig, maar het is net als democratie. Het is het beste van alle slechte kwaden.

@King of controversy 22:14
Zo'n aangekondigde Code en het wispelturige draagvlak voor zoiets kan toch in redelijkheid niet anders dan als een wanhoopskreet gezien worden?
(Eventueel ook als 'n opmaat -of het meer correctere opschaling- naar een situatie waarbij we ons es goed met mekaar gaan verstaan...)

@King of controversy 21-01-06 @ 22:23
King, die hele code staat al in de grondwet.
Het misselijkmakende is dat Verdonk nu zichzelf loopt te profileren als hard en daadkrachtig door zogenaamd een voorbeeld te nemen aan R'dam, en NL deze gedragscode aan te smeren.
NL is al doordrongen van deze regels. Vandaar het misbaar dat gemaakt wordt als het overtreden wordt.
Verdonk loopt dus alleen maar haar eigen staart achterna, en wij weiden hier 10000 topics aan (met het gevaar dat mensen haar daadwerkelijk leuk beginnen te vinden).
Als mensen zich niet aan de grondweg houden: gevangenis in.
Wat echter gesuggereerd wordt door deze topic, en door Balkenende/Verdonk, is dat een heel collectief van mensen die minder dan 3 generaties in NL wonen, zich schuldig maken aan het schenden van de grondwet en de openbare orde.
In de hedendaagse 9/11 taal is dat gelijk aan hoogverraad.
Rot op.
Kijk er doorheen!!!!!

@ Harige Bangmaker 22:20
Beter zal het inderdaad niet worden. Het is daarom belachelijk om de grondwet heilig te verklaren.

@Smegma 22:19
Het gaat toch niet om sec minder regeltjes? Wel om betere regeltjes en *ahum* HANDHAVING GVD!
.
Overigens lijkt het vaak wel nuttig een conflict niet te laten inkankeren, maar desnoods met commotie rap uit te vechten.

@ Smegma 22:21
Klein voorbeeldje: er was een grondwetswijziging voor nodig dat vrouwen mochten gaan stemmen. Bovendien is de grondwet een product van strijd tussen (de voorgangers van) het CDA, VVD en PvdA. Toch gek dat sommigen in Nederland zich niet door die grondwet vertegenwoordigd voelen...

@King of controversy 21-01-06 @ 22:16
De grondweg is wel ok.
Je bedoelt waarschijnlijk de uitvoerende wetten...

Ja God. Logisch. De (grond)wet zal nooit en te nimmer evenredig lopen met wat de samenleving wil. Wen eraan. Beter zal het niet worden.

@rosalie
De stad R'dam kun je nauwelijks de oppositie - lees: ondernemingsraad - noemen. Tegenovergesteld zelfs: R'dam waait mee met de wind die Rita heet (woordgrapje).
Een probleem ter sprake brengen, prima. Provoceren: werkt averechts.
Ballonnetjes oplaten noemde men het in het LPF I-kabinet. Stupid.
Walg van deze stemmingmakerij. Ben zelfs bang dat mensen het een goed idee vinden: meer regeltjes, waar deze regering juist vanaf wilde........

@ Smegma 22:13
De grondwet is niet ok, maar net als de samenleving onderhevig aan verandering. Wat 20 jaar geleden nog perfect was, is nu ouderwets, laat staan als een artikel uit het jaar 1919 stamt. De grondwet heilig verklaren is dus dezelfde fout maken als een code invoeren.

@ witvoet 22:10
Mijn indruk is dat in het geval van Rotterdam het niet de limbo's zijn geweest die ervoor gezorgd hebben dat mensen over zo'n code gingen nadenken.
@ poppermotje 22:11
Ben ik weer met je eens, binnenhofje bezoeken?

Als Piet-Hein (... Zijn Achternaam Is Klein...) nou eens beseft dat de Grondwet ok is, dat slechts de naleving te wensen overlaat, zie onder, dan zou die Verdonk niet zoveel te mekkeren hebben:
- te weinig politie (geld)
- te weinig geld voor onderwijs (om crimineeltjes/frustries te corrigeren)
- te weinig positieve geluiden vanuit de euverheid/media
- te weinig preventie, te veel repressie
- etc.

En het is allemaal de schuld van het kapitaal, dat vergat ik nog te zeggen.

@ King: bezit op naam? Kom kom.. wat is dat voor kapitalistische ketterij. Wat van jou is is van mij! Wetten zijn een complot van rechts.

@King of controversy
Ga jij er trouwens ook van uit dat deze "Code" er vooral is om onze "allochtone" of limburgse medemens te pesten?

Tuurlijk. Nu gaan we weer allochtonen naar de stembus lokken. Moet je maar lekker doen, vooral in de grote steden. Hebben we straks een moslim meerderheid in de raad. Is niks mis mee hoor. Ies goed voor de multiculti samenleving. Ies goed voor integratie.

Ik bedoel natuurlijk OR

Smegma,

misschien waant zij (Verdonk) zich ook soms in een OM en gaat zij mee in bepaalde codes om zodoende ook straks te bereiken waar ze eigenlijk voor staat.

@ poppermotje 22:01
Ik doe met je mee!!!
De staat mag bepalen wat mag en wat niet mag aan toetsbare dingen. Stelen =bezit afnemen van iemand anders. Bezit staat op naam geregistreerd enzo. Maar "voldoe aan de Nederlandse waarden en normen" is niet toetsbaar. Wie voldoet er het meest aan de Nederlandse normen en waarden: de Urkse vrouwen of de hoeren op de wallen? Zijn zij beide fout en strafbaar? Of laten we dit aan de willekeur over van de staat die mag vervolgen wie ze wil?

Als Verdonks grote broer, Piet-Hein, nou es wat creatiefs bedenkt om het naleven van de Grondwet te bevorderen? Hebben we die infantiele codes toch helemaal niet nodig...

Bínnen anderhalf jaar, Smegma.
Mark my words...

Belasting betalen aan de staat lijkt me ook een beetje collaboreren met de schurk. Moesten we ook maar niet meer doen. Ieder voor zich en God voor ons allen. Iemand nog een ideetje waar we de uitkeringen van gaan betalen?

@rosalie
Die hele code moet weg.
Het is een schande dat Verdonk denkt dat we totaal geen enkel fatsoen meer in ons lijf hebben.
Het is te vergelijken met een avondklok: je kunt niet de hele samenleving iets verordonneren omdat je denkt dat een aantal individuen de order verzieken.
Zie eerdere discussie over of het een collectief betreft, of een demonisering vanuit de euverheid.
Verdonk is vergeten dat WIJ haar daar hebben geplaatst. Over 1.5 jaar is ze weg, hoop ik, als het tenminste aan mijn stem ligt.

@ rosalie 21:55
Om te voorkomen dat we niet sociaal/democratisch bezig zijn heb ik liever dat de code in heel Nederland wordt afgeschaft. Want nogmaals, integratie is een proces wat als maar doorgaat, zonder einde. Voor een voorbeeld zie de Nederlandse eenwording.

@ King: verdikke daar zeg je zo wat. Schande dat de staat een beetje gaat lopen bepalen wat mag en wat niet mag. De buurman is niet thuis. Ik ga even binnen kijken of er nog iets van mijn gading bij is. Mooi dat ik me niet door zo'n fascistische staat de wet laat voorschrijven. Ik zeg anarchie!

@ witvoet 21:54
Iedereen kan aan die regels voldoen. Ze zijn duidelijk omschreven. Maar wat zijn de "Nederlandse waarden en normen", die verplicht worden met deze code?

Ik heb nog een cd "Houden van Nederland" met daarop het nummer "Spreek Nederlands", Armando en Michiel Smit. Ceux qui marchent debout, hun tijd best wel vooruit dus !

@King of controversy 21-01-06 @ 21:51
De staat (volgens Thorbecke) heeft geen geweten.
De politici die de 1eK, 2eK en het kabinet vormen, moeten/mogen dat wel hebben.
Helaas is de R'damse gemeentepolitiek een beetje losgeslagen van de landelijke, en wordt diezelfde gemeente in de hand gespeeld door die cryptofascist van een Verdonk.

@King of controversy
Het lijkt mij toch verstandiger die code landelijk in te voeren qua intergratie, gezien dat toch heel Nederland moet betreffen, anders zijn we weer niet sociaal/democratisch bezig toch?

King of controversy 21-01-06 @ 21:51
[spam] Men mag dus vooral niet "discrimineren" (art. 1). Niet op basis van religie (7), niet obv. sekse (5) en niet obv. seksuele geaardheid (6).
Blijft over dat je liever geen extremist of radicaal mag zijn (3), dat je zelf je kinderen dient op te voeden (4) en dit alles 't liefst in de nationale taal (2).
.
Hmm, tamelijk revolutionair pakket aan Verordnungen... [/spam]
.
Weinig nieuws onder de zon toch?

Ik sluit me bij me aan doktersnuggles 21-01-06 @ 21:47, en nou wil ik een biertje.

Die seniele trut weet ook echt niks beters te verzinnen dan zinloze regeltjes. Laat is iemand die er verstand van heeft minister van integratie worden en laat Verdonk de taken van Koos Spee waarnemen. 51 in de bebouwde kom: rijbewijs kwijt.

@ witvoet 21:46
Jij bent toch voor de landelijke invoering van de 010-code? Met die code bepaald de staat (deels) wat een goede en een foute Nederlander is. Ik vind dat niemand die macht mag hebben, en al helemaal de staat niet. De staat heeft immers geen geweten.
Als ik me niet vergis vind jij dat de staat die macht wel mag hebben, en ja waarom weet ik eigenlijk niet. Omdat je denkt dat de staat die macht niet zal misbruiken, oftewel een geweten heeft?

Het lijkt mij vreselijk om in Rotterdam te wonen. Al dat tuig wat daar rondloopt. De junks zijn er ook een stuk lelijker dan die in Amsterdam.

@ witvoet 21:41
Ik heb vooral bezwaren tegen de landelijke invoering van die code. Rotterdam valt toch niets meer aan te verbeteren. ;)

@King of controversy 21:42
Ehhh, waaruit dacht je dat op te kunnen maken dan?
.
(En wat bedoel je daarmee?)

@witvoet 21-01-06 @ 21:39
Ik durf het daar wel mee oneens te zijn, maar ik ben het niet.
De Rotterdamse schizophrenie trekt jou blijkbaar ook doormidden.....
Heb moralistische sympathie gezien bij je, maar ook afgrondstedelijke xenophobie.
Wie van de drie? (Drie? Uh,.....).

Laat die ABN Rukkerts lekker de trog vergasten op een doos Groene boekjes.

@ witvoet 21:39
Jij vind dat de staat de macht mag hebben om te oordelen wat een goede en een foute Nederlander is. Ik vind dat de staat die macht niet mag hebben.

Maar let! brabanders zijn nergens welkom, witvoet.

@King of controversy 21:38
Rotterdams lijkt me meer dan genoeg...

King of controversy 21:33
Wie durft het daarmee nou niet eens te zijn?
.

@Smegma 21:32
Nagenoeg eenieder is van harte welkom in Rotterdam, die kudtmoffen waren dat niet 65 jaar geleden.

@ witvoet 21:25
Ja. Want de staat dringt hun dat onderscheid op. De staat zegt dat degene die niet de Nederlandse taal machtig zijn geen goede Nederlanders zijn, en iedereen hier weet in zijn achterhoofd dat daarmee voornamelijk de Marokkanen bedoeld worden.

-weggejorist-

@King of controversy 21-01-06 @ 21:33
Ik trek mijn woorden terug. We moeten de Rotterdammers in onze armen sluiten, en hen het soort micronationalisme dat ze uitdragen gewoon vergeven.
I love Rotterdam.

@King of controversy 21:26
Gelijk een @kennis betaamt, bent u op de hoogte van mijn weerstand tegen de alras opgedrongen wereldburgerschapsmentaliteit waar deze de Lokale al te veel verrot laat gaan.

*gaat even interresant doen met een spannend citaat*
"De ideologie en het systeem die tot [Auschwitz hebben geleid, zijn nog intact. Dit betekent dat de natie-staat zelf onbeheersbaar is, en sociaal kannibalisme op een ongedroomde schaal kan uitlokken. Als de staat niet in toom gehouden wordt, kan deze een gehele beschaving in rook doen opgaan. De staat kan geen humanitaire missie uitvoeren; hij kan niet door juridische en morele regels van zijn zonden worden weerhouden; hij heeft geen geweten." Aldus de heer Henry L. Feingold

@Witvoet
Dus je zegt dat diegene die NIET bij dat Feyenoort-masturberende, criminele, debielpratende kutvolk dat zich Rotterdams noemt hoort, "Bad Guys" is?
Dus heel Nederland staat erbuiten en is Bad Guy?
Wat voor thuisland is dat Rotterdam eigenlijk?
Ik dacht dat de Duitsers toch wel een en ander duidelijk hebben gemaakt, 65 jaar geleden.......

@ witvoet: Bah! Een beetje mensen gaan stigmatiseren die zich niet aan fatsoensnormen willen houden. Foei! Wat zijn dat voor uitwassen.

@ King: Ik ben ook tegen pluriformiteit. Gelijke monniken gelijke kappen. Ordening moet zijn. En een beetje meer censuur graag, want al die polemiekjes zitten we niet op te wachten.

Integratie, jongens, is het woord......de 010- en de komende landelijke code zorgt ervoor, snap dat dan!

@ Smegma 21:20
Juig nog maar niet te vroeg. De heer Witvoet en ik liggen wel vaker in de clinch met dit onderwerp. Hem kennende zal hij ongetwijfeld met een weerwoord komen.

@King of controversy 21:18
Denk jij werkelijk dat bijvoorbeeld "de" Bevolking van Rotterdam zich door wie dan ook op laat dringen wie er wel en wie er niet bij zou horen? In Rotterdam wonen Rotterdammers... Overlastgevende, criminele, 010-onderschijtende buitenlanders of buitensteders zijn we ook liever kwijt dan rijk. Maar je zou een fout maken te denken dat "het" Rotterdammerschap via religieuze of etnische lijnen vergeven wordt.
De "badguy" is diegene die zichzelf erbuiten zet.

ghe, ghe, ghe, 20 posts, je hebt sowieso nogal veel woorden nodig om iets onbenulligs duidelijk te maken.

kweenie witvoet...ik kom er haast nooit...maar ga daar es kijken, dan merk/hoor je het wel...

Shit King,
Ik heb 20 posts nodig gehad om dit duidelijk te maken. Zonder resultaat.
Bedankt voor de bondigheid.

@rosalie 21:13
Mag je daar of in het algemeen dan (nog) wel Vloeken?

ga alsjeblieft wat nuttigs doen, whatever.

@ witvoet 21:12
We moeten de boel niet dichter bij elkaar brengen, we moeten juist iedereen laten (be)gaan. Op het moment dat er een type goodguy is (een standaardmodel Nederlander, die met deze code wordt geschetst) is er ook een badguy, namelijk alles wat de goodguy niet is. Dan staan er twee groepen tegenover elkaar en is er maar een klein vonkje nodig om de boel dicht bij elkaar te brengen op een slagveld. Dat wil niemand, uitgezonderd een aantal rechtsextremistische dingen.

@.. Whatever.
Wat deed je eigenlijk?

Namespace stack {
Smegma push (null);
Char pop();
}
Smegma f()
{
Stack::push ( ?null? );
If (stack::pop() != ?null?) error (?f*cking impossible?);
}
hopelose op .gs flirtende randstedelingen, ik denk dat ik even weer wat ga doen.

Wees niet bevreest Smegma...

daten in GSSC...is dat gek Witvoet?

@King of controversy 21:06
Bloed, zweet en tranen zullen we er toch op z'n minst voor over moeten hebben om "de boel bij mekaar te houden"...
Of zie jij ook deze wanhoopsgreep in 010 en dalijk heel 0031 echt alleen maar als een sneue grap?

Ik voel een nieuwe kabinetscrisis opkomen.
Gaat het dan eindelijk gebeuren?
Gaat dit kabinet van Duidelijkheid en Daadkracht dan eindelijk vallen?

@rosalie
Kijk uit hoor!
Ik ben jaloers, en wie weet kan ik Djef wel zover manipuleren dat hij er ook is bij is.....

@rosalie 21:03
Ja.
Zin om eens iets geks te doen?
-edit: daten in GSSC-

Update Fleisch.
D'66 in de bocht:
www.nieuws.nl/159288/Gedragscode_Verdo...

"Zonder RePsEcT kan nooit sprake zijn van integratie"

@stretch
Jou hebben we nodig in de politiek !!!
Ongekuiste, ruwe taal! Direct en zonder onomwonden te zijn (oh, dat is hetzelfde). Leve de republiek!

@ witvoet 20:56
Bloedvergieten? Hoezo en waarom dan?
@ doktersnuggles 20:58
Dat denk ik niet. Maar door al die aandacht wordt integratie in ieder geval niet bevordelijk. Het roept namelijk de vraag op, wanneer iemand is geintegreerd. Die vraag kan niet beantwoord worden, omdat er geen standaard Nederlander is.

Gedragsode voor burgers??? Whatabouth een gedragscode voor politici!!! Die vuile overbetaalde kudthoeren bedriegen, bestelen en naaien de boel toch puur uit eigenbelang! En dan nu een beetje met gedragscodes komen aanleuren. Vuile kudthoer, ga eens snel dood!

Dan ben je, denk ik..genoeg geintegreerd, witvoet....

Friesland in het oosten... dus. over dom klootjes volk gesproken, 300 bij een 200 Km zeg ik zo moeilijk is het niet.

Gaan ze de folders van de sociale-dienst dan ook weer in het nederlands drukken?

@rosalie 20:56
Ik denk zelf dat ik daar al enige tijd mee moet oppassen en dat het invoeren van een ongezworen eed aan een deregelijke "regel" dat niet minder maakt...

King of controversy
Nederland is waarschijnlijk het moeilijkste land om in te integreren. Terwijl Nederlanders over heel de wereld prima kunnen aarden. Ze spreken de talen en dat kan je van bv de Aziaten niet zeggen.

@rosalie
Ja, sorry. Bedankt dat je me er op wijst dat ik weer loop te generaliseren.
5e 1628 AH pilsner bocht ben ik bang. Zometeen aan de wijn. Pizza heb ik al in mijn mik gedouwd.
Volledig eens met The King overigens. Waar hebben we het over. Alleen maar afleiding van economische problemen.
Die Amerikanen doen het wat dat betreft een stuk beter. Gewoon oorlog voeren. Het leidt af van de binnenlandse sores, ook al loopt je staatsschuld op.
@witvoet: het betekent dat ze niet moeten zeiken als je loopt te vloeken. Jouw god is hun god niet (dat is tenminste wat het CDA ons loopt te vertellen..... hahahaha).
Blub.

@King of controversy 20:51
Nee, maar wel graag zonder al te veel bloedvergieten.

Wat denk je zelf Witvoet?

Oeps, Segma....dat geldt toch alleen voor democratische samenlevingen hoop ik?

Grappig dat sommige mensen denken dat integratie een proces is wat af te ronden is. Niets is minder waar. Vanaf de middeleeuwen zijn de Nederlanders al bezig met elkaar te integreren. Friezen met limbo's en randstedelingen er tussen in. Dat is nog niet eens gelukt. Maar wel verwachten dat mensen uit een ander continent binnen 30 jaar volledig geintegreerd zijn.

Art. 7 van de onderhavige Verordnung zegt: "Behandelt (anders-) gelovigen en niet-gelovigen gelijk en met respect!"
Zou dat betekenen dat ik ik niet meer in het openbaar godslasterlijk mag vloeken?

@rosalie
Krek (zoals de Friezen zeggen. Of tenminste, daar ergens in het oosten).
Wel 1 van de pluspunten van D66: kenniseconomie bevorderen.
Elke samenleving verdient zijn eigen regering.........

@Smegma
Tja, maar daar is het klootjesvolk voor he?
Laten zien hoe het eigenlijk zit, omdat we verward zijn door hun politieke doen en laten, het weer recht zetten d.m.v. regeltjes (code) die we wel weer snappen.......

@oplawaai.
Prachtig! Je bent geslaagd voor je inburgeringscursus!
(In tegenstelling tot Whatever, die geen normale volzin kan maken).
In Den Haag daar stond een huis, in Den Haag daar stond een huis, in Den Haag daar stond een huis jaja, van je hejelajelahopsasa! In Den Haag daar stond een huis, iiiiiiiinnnnn (allemaal) Den Haag daar stond een huis........

Maar krijg je nou 'n boete als je niet naar homo's sist rond het CS in 010?

Een twee drie vier hoedje van hoedje van, een twee drie vier hoedje van papier

@rosalie
Politici spreken geen Nederlands (he, opeens weer on-topic). Geinig dat ze ons attenderen op problemen die door hun eigen spraakverwarring veroorzaakt zijn.

.. Whatever 21-01-06 @ 20:32
sommetje voor je, pabo student!
1+2= ?4HV = 1+2=.....4HV{in kwadraat}=HVP

die extra "moet" is voor daar waar de zon niet schijnt bij je.

biertjuh?
leuke google-ads btw

ontopic:
gedragscode, HA-Ha-h-a-a-a-a
Wel mooi bedacht natuurlijk door onze geliefde Verdonk...
Zo origineel!
Ipv democratie verandert dit straks in een dictatuur met dit soort voorstellen.
En hoe willen ze dit (je gedrag) gaan controleren?
Goed punt, maar probeer het maar is in realiteit om te zetten?!

@Smegma 20:23
Hmmm, ja.
Nee, met de beste wil van de wereld niet @Smegma...
Wat bedoelluu?

Integratie is Het maken tot een harmonisch geheel of opnemen in een geheel.....Ik dacht altijd...het zich aanpassen van vreemdelingen in een omgeving.....
Ok je hebt gelijk Smegma...

@Whatever 21-01-06 @ 20:24
Ik zet de nick en de datum/tijd er juist boven om de storende date aan te wijzen.

Ik denk dat zonder de datum en tijd verwijzing de mensen mijn nick over die cm ook wel terug kunnen vinden segma. In het bijzonder daar zich er geen storende data tussen jouw en mijn reactie bevind.

@witvoet 21-01-06 @ 20:19
Onzin.
Neuq en drink je met een vrouw/man, of neuq/drink je in Belgie/Nederland/whereever.
Ik hoop dat je het eerste beleeft.

@Smegma 21-01-06 @ 20:18
correctie rosalie: "En het eerste dat we moeten doen is: anders kijken".

Ishamael, en wanneer je als integratie behoevende begint te zeiken over dat het ook van de andere kant moet komen, zie ik de integratie niet gebeuren. Laten we wel stellen dat de integratie behoevende een keuze maakt en dus niet teveel moet zeiken over wat er van de andere kant komt, trouwens neem van mij aan dat er verdomd veel van de andere kant komt, ik integreer ook echter niet in Nederland en ik kan je vertellen die andere ?kant? hier komt je geen ene ruk tegemoet. Dus wat dat aangaat heb je al een prima aanzet in Nederland tot een succesvolle integratie. Dat er net even teveel van hetzelfde slag moeten integreren en deze bij hun eigen denken goh we gaan wel met erg veel dezelfde kant op om het even creëren we een andere kant, daar zouden we ons even op moeten focussen denk ik. Even voorzichtig duidelijk maken dat er niet zo iets is als een andere kant en het niet de bedoeling is deze te creëren ook.

@Smegma 20:09
"De" buitenlander woont in "het" buitenland.
Dat maakt 'm ook buitenlander.
In 0031 is er mi. voorlopig maar bar weinig ruimte (en imho. meer dan terecht!) voor figuren die menen op Hollanders te kunnen schijten en zich verschuilen onder het grensgebeuren van de cosmopolieten.
Neuq dat wereldburgerschap dat mijn regionale solidariteitsgevoelens onderzeikt...
'sMans hoofd en hart liggen waar zij liggen... daar waar hij ademt, neuqt, drinkt, werkt en leeft.
.
In Turkije wonen "de" Turken, in Marokko "de" Marokkanen. Laten we 't nou niet moeilijker maken dan 't is... In 0031 wonen "de" 0031'ers!

@rosalie
Als code is het fout. Dan geef je toe dat de politiek het dus niet meer in de hand heeft.
Ik dacht eigenlijk dat deze "code" al deel van de samenleving is/was. Is dat niet meer zo, dan zouden ze mijns inziens niet deze code moeten implementeren (zoals onze MP "normen en waarden" wil implementeren), maar moeten we een aantal oorzaken moeten aanpakken.....
En de eerste is: anders kijken.

Smegma

De 010-code is op zich goed, volgens Rita moet er een landelijke code komen, niks mis mee, aangezien ze voor Iedereen geldt, daar is toch niets mis mee?

@.. Whatever 21-01-06 @ 20:11
Nooit wiskunde en natuurkunde op school gehad?

Ishamael, wanneer je spreekt over twee kanten ben je überhaupt nog ver van integratie verwijderd.

Ou est Rosalie? autre cose,
je part...

.. Whatever 21-01-06 @ 19:56

Kan het iets simpeler en korter alstublieft?
Vleesboompje is ook kort in zijn column.

@witvoet 21-01-06 @ 20:04
Ben ik het alweer mee eens, als het over het (te integreren) individu zou gaan.
Maar ik proef weer dat je collectiviteit tegenover collectiviteit plaatst. M.a.w. DE buitenlander (marokkaans/turks) tegenover DE nederlandse samenleving.
Onzin.

@Ishamael666 20:04
Wat is voor jou die tweede kant?

-weggejorist-

Wat ik wel grappig vind aan dit logje is dat sommige mensen blijkbaar niet beseffen hoe ze zichzelf tegenspreken als ze voor de gedragscode zijn. Zelf nauwelijks het ABN machtig zijn of kunnen spellen: 'kwoot','debieleclubje' , discrimineren 'terug naar haar bauxiet-dorp', anders-gelovigen met disrespect behandelen 'Islam de nieuwe Nazi-partij'

Oftewel, ze willen dat iedereen zich aanpast naar hun normen en waarden, terwijl het bij echte integratie toch echt van twee kanten moet komen.

@Smegma 19:57
Nee hoor. Rechten ontstaan helemaal niet per definitie uit plichten.
Maar wanneer een vindt dat hij rechten tov. een ander of een collectiviteit kan doen gelden zal hij zich idd. meestal eerst moeten commiteren aan de algemene spelregels.
Zo goed voor u als voor mij of hem...

@witvoet 21-01-06 @ 19:58
Ik begrijp je, maar de analogie (etiket) is fout.
Waarom dromen mannen van mooie blonde vrouwen zonder inhoud, en doen laatdunkend over lelijke vrouwen MET inhoud?
Als nu over de inhoud een iets mooier sausje gegoten wordt...........?

Verdonk is zeau gek nog niet.

@Smegma 19:51
Ik vrees dat u niet schijnt te (willen) begrijpen wat ik bedoel...
.
Het lijkt gewillig klemtrappen wanneer u begint over het etiket... het is de soep waar het om ging en gaat.

@witvoet 21-01-06 @ 19:53
Het is andersom: rechten ontstaan vanuit plichten. Niet andersom.
Ook weer zoiets dat onze Gristelijke vriend Balkenende en zijn Evil Twin Verdonk proberen te misbruiken.

Links koopt schijnheilige samenhorigheid van mijn centen. Althans tot op een jaar of wat terug, die knip heb ik al weer een tijdje dichtgespijkerd dat ging me net even te hard. Als je dan toch met mijn centen wilt strooien dan wel een beetje zinvol. Overigens is dit regel gebeuren ook weer een top zinloos project. Regeltjes, voorwaarden, ideeën. praten en discussiëren doen we al jaren en heeft tot op heden nog maar weinig gebracht. Het enige waar schot in zit is het kompleet uitmelken van de gewone man voor de rest zit er weinig in. Met een jaar of 8 is een elke Nederlander zijn identiteit kwijt, betaald hij zich de tyfus voor welke vorm van energie of transport dan ook, gemeentelijke belastingen, het justitiële apparaat etc. een beetje onderneming is dan allang vertrokken. En dat alles voor een prachtige leefomgeving vol met gasten die geen ruk om je geven, schijten op alles wat überhaupt rood,wit,blauw en oranje inhoud. Een omgeving waar je als vrouw na het schemer niet meer over straat kan, waar je auto zeker niet veilig staat ook al las je de stuurkolom tot één grote meuk staal daar om het even die toch de tyfus geschopt word wanneer er even iets niet wel gevalt bij een bepaalde bevolkingsgroep. Lets face it, de boot zinkt en er is geen hond op positie die zich er druk om maakt, wanneer het kabinet maar half zo daadkrachtig was in het oplossen van deze zaken als dat ze zijn met het binnenhalen van centen zou er misschien nog een positief toekomst beeld in zitten.

Als zoiets banaals als een N&W-reclamecampagne obv. 'n opsomming van veelal grondRECHTEN volgens onze heren en dames bestuurders leidt tot iets meer bekendheid van de met rechten corresponderende PLICHTEN kan ik er eigenlijk weing kwaads in zien... beetje triest misschien, dat dan natuurlijk weer wel.

-weggejorist-

@witvoet
Inderdaad: het etiket. Als die maar groot genoeg is om de hele boel te bedekken.
@rosalie
Ja. Ons zelfbeeld van de samenleving moet veranderen. Problemen blijven er zijn. Dat is ueberhaupt de reden waarom er een samenleving is.
Vreemdelingenhaat en uiteindelijk zelfhaat zijn gevoelens die nu gepromoot worden. Ik heb de hoop dat dit gaat veranderen zodra "links" aan de macht komt. Gemeend of niet.
Maar dat er een alternatief moet komen voor datgene wat bijvoorbeeld hier op deze site geschreven wordt is duidelijk......

"Daarvoor [de 010-code voor 0031] gaat de minister met deskundigen om de tafel zitten om te kijken ?wat belangrijk is, wat de Nederlandse identiteit is, waar zijn we trots op??
Iedereen dus verplicht met een joint in de bek volgens Rita. Ik begin deze minister meer te waarderen.

nou, vieslughje, jij bent in ieder geval geen normale proportie.

Smegma,

Ja dat is een (de) vraag....die PVDA, GroenLinks en de VVD kunnen beantwoorden, volgens je?

@Djef,
Ik heb je onderschat.
Ben helaas inderdaad bezig mijn minderwaardigheidsgevoel te verschuiven naar een vraag-en-antwoordspel.
Be my guest en neem het stokje over. Maar wel on-topic blijven he!!!!

@Smegma
Tuurlijk. Als de soep naar stront smaakt moeten we 't gaan hebben over het etiket.
.
Gisteren mijn buurvrouw nog bijna aangevlogen... zij zei dat er 'n gat zat in m'n trui...
Kudtwijf!

@rosalie
;-) je hebt hem door......!
Vraag is alleen: wat zijn normale proporties.....?

ennuh, je denkt toch hoop ik niet niet dat je de voorzitter bent van een denkbeeldige vergadering, dat je denkt te kunnen bepalen wie er bij een denkbeeldige discussie is betrokken? Tsjesus,,, heeft de assistentie het nu alweer laten afweten en de riempjes niet strakgenoeg aangetrokken?

Smegma,

Dus Links (PVDA) roept nu maar iets om de zaak te neutraliseren, maar als ze aan de "macht" zouden zijn de zwakt dat vanzelf wel af tot normale proporties?

Mw Verdonk toch, laat mij toch lekker Afrikaans praten met mijzelf. Haalt u de ketchup en de spuug maar uit uw haar.

@witvoet 21-01-06 @ 19:31
Het probleem onderkennen en dit vervolgens bespreekbaar maken is vereist als je probeert hetzelfde probleem op te lossen.
Helaas wordt het probleem dus niet onderkent, dat is, er wordt een probleem gezien waar dat niet is.
Het probleem is niet onaangepastheid. Het probleem is niet religie. Het probleem is niet terrorisme. Het probleem is niet welk incident dan ook.
Het probleem is puur het plaatje dat geschetst wordt door degenen die de macht hebben dit plaatje te schetsen.
Met posthuum bedoel je zeker een zekere dhr Van Gogh? Wil niet iets vervelends over de doden zeggen, dus ik hou het lauw: wat een enorme provocerende, slecht leesbare, kankerende asshole was dat! Samen met Pim F toch zeker wel 1 van de zwarte bladzijden in onze meest recente geschiedenis.

Smegma, zelfkennis is de begin van alle kennis, laat je Sp sympathieen toch varen en hang realistische filosofie aan; ik heb nog wel een, doormij geschreven boekje, voor je.

Er zit overigens een wezenlijk verschil tussen het uitstralen van samenhorigheid en het afkopen van schijn samenhorigheid.

@Smegma 19:06
Die kip-ei discussie over jezelf opstellen als 'n groep en gezien worden als 'n groep wordt idd. vervelend, maar nog vervelender zou een praterijtje kunnen zijn over het zien van een probleem en het (desnoods postuum) aanvallen van mensen die dat probleem eerstens maar es bespreekbaar proberen te maken.
Een schot zonder doel is als een schot voor de boeg...

@rosalie
Nee, natuurlijk heb je gelijk, "Links" onder Wouter B draaft door op het gebied van saamhorigheid. Maar dat is het natuurlijke tegenwicht dat geboden dient te worden aan die te zakelijke Balkenendebende.
Zie Links NL maar als Ondernemingsraad: ze hebben geen hol te vertellen, maar wellicht dat de leiding nog tot andere gedachten wordt verleid.
Vandaar mijn persoonlijke voorkeur PvdA-VVD-GroenLinks. Zodra je gaat regeren moeten er spaanders in het rond vliegen.
Maar elkaar tegen elkaar opzetten zoals het huidige kabinet doet (met als excuus "terrorisme") is ook in het bedrijfsleven allang achterhaald.....

Dat samenhorigheid uitstralen zal me de reet roeten wanneer 20% van de maatschappij op mijn centen leeft, de straat terroriseert, zich crimineel profileert het verdomd op te gaan in de massa en boven dat niet een normaal woordje Nederlands kan lullen na het behalen van een fossiele leeftijd hier. En dan laat ik de religieuze gedachte dat een Nederlandse meid een hoer is en een ongelovige een varken nog even in het midden, als wel het elke strohalm aangrijpen op het openbaar meubilair de tyfus te schoppen. Ga een eind wandelen met je samenhorigheid, samenhorigheid straal je vandaag de dag met de huidige mentaliteit niet meer uit, die ram je erin desnoods met voorhamer.

@Djef
EINDELIJK!!!!! je bent bij de discussie betrokken!!!!
Fantastisch!
LOL@ zoldarkamerachtigjarenzeventigisdattochmetvisgnettenbeauvenjullieheaufd
Moet je zeggen: ik ben niet religieus....

-je bent dan ook religieus, smegma-

Een ergere belediging is er niet en het is niet eens strafbaar!!!!!!!!!!

Smegma,
Je bedoelt: Links staat voor sociaal/samenhorigheid, maar drijven ze dat nu niet te ver door? Ik bedoel dit i.v.m. aanpassen van?

WTF, ik slaap nooit, waar blijf je boris? waaron hangt dat puberlugje van mun patientje, remsnelg, hiernog?
Die SP-mongeaultjes hiero doen net of ze Nieuw-Nederland aan het ontwerpen zijn. Hoe zoldarkamerachtigjarenzeventigisdattochmetvisgnettenbeauvenjullieheaufd is dat toch.
Okay, Rosalie, ik ben niet altijd aardig tegen je geweest maar vind je dit soort comments niet al te onredelijk? dat heb ik toch niet verdiend? Blijft er enige non-boersheid over in dit land?

@witvoet 21-01-06 @ 19:07
Het is zoals rosalie stelt: we hebben een Joris nodig, die zich in meerdere mensen manifesteert. We zijn alllemaal verantwoordelijk voor deze samenleving.
...... Word bijna religieus, sentimenteel en softie van mijn eigen hersenspinsels........
Maar de reflectie van Joris zou in de politiek tot uiting moeten komen. En dan denk ik niet aan de Wormen en Naredingen van Balkenende, maar aan een zekere sociaal / saamhorig gevoel dat nog steeds alleen Links partijenland in ieder geval PROBEERT uit te stralen.......
Shoot me again...

Offtopic
een zijden draadje, dat is waar je aanhangt Djef, Joris slaapt niet.....

@Vieslugje, praat lekker verder tegen jezelf, hi hi, ah daar ben je R., moet je nog wat vanme of zit alweer in de vijzelstraat?

@Smegma 18:55
Hoe dat (snel) te bewerkstelligen?
Tja,... evolutie duurt erg lang vaak...

@witvoet 21-01-06 @ 19:00
Mee eens. Maar nu denk je teveel macht en invloed toe aan het individu dat zich hier vestigt. Islamieten krijgen pas groepsidentiteit (in de media en de politiek) als ze zodanig als groep worden gezien.
In de eerste plaats is het de politiek die het (al dan niet politiek correcte) plaatje schetsen.
Paars II mag dan verguisd worden, het gevoel van onbehagen begon pas toen Pim F en Balkenende-Verdonk een ander plaatje schetsten.
Of ze al dan niet gelijk hadden doet er niet toe: ze hadden eea achter de schermen kunnen doen, maar dat deden ze niet.
Ze polariseerden liever om aan de macht te komen/blijven.

vind ik ook Smegma! door 1 verkeerd sub(ob)ject laat je je toch niet wegjagen?

jeesush chgristus, het is hier echt een bijeenkomst van het debieleclubje van de Sp met dat onwaarschijnlijke gemeenteraads gesteggel waar mijn belastingeld naartoe gaat

@Smegma 19:00
Waarom wil je deze discussie afkappen? Laat je je kisten door debielen en Djef? Nee toch zeker?

@Witvoet
Laten we deze discussie maar een andere keer voortzetten. Het lijkt erop dat de kaalkopjesdisco weer uitgelopen is.
Of is Sesamstraat afgelopen?

@Smegma 18:45
Is veel meer dan een nuanceverschil. Wanneer je je hier vestigt mag je van iemand toch best verwachten dat hij (zeker wanneer hij zichzelf niet kan "redden" en veel en veelvuldig aanspraak maakt op tal van "Nederlandse" voorzieningen) niet-vrijblijvend gericht is op zijn leven alhier?
Je "hoeft" hier niet te zijn... Graag of niet. Net als voor iedereen toch?

@ een zeker patientje

Het gaat weer helemaal over de tocht van de oever tot oever race van het mooie riviertje DeLinge, tzal toch niet zo zijn dat er een zekere patient van mij hier probeert een hoge toon te voeren? Wat een raar luchtje hangt er hier toch!!??

@ Onbner

Hou toch op, met je gediscrimineerd worden op het gebied van taal, wat een geneuzel. Omdat op het bankje voor je in de tram berber wordt gesproken en het bankje naast je Swahili?? Heb nieuws voor je, die verstaan elkaar ook niet. Als je je dan gediscrimineerd voelt heb je wel een heeeeel klein egootje.
En dan dus liever honderd mevrouwen Griffith dan 1 onbner voor deze 100% witman hier. De Griffithen voegen in ieder geval wat toe. Qua Onbner blijven ik nog even zoeken naar de meerwaarde.

Eerst Viva la Republique zeggen Djef, want dat is wat ze (we) willen...

Goed begin, vervolgens gewoon hoofddoekjes en achterlijke mannenjurken verbieden en de moskee's afbreken.

Rita rules!

-edit zuipen doe je in het stamcafe-

@witvoet 21-01-06 @ 18:50
Hoe wil je zo'n constitutionele verandering bewerkstellingen? Er 10 jaar over steggelen? Laat dat maar aan het D66 over......
Wil je de Media tot de orde roepen? Maak er een staatsbedrijf van (Poetin TV).....
De meest snelle weg tot verbetering lijkt me nog steeds op de PvdA stemmen.
Shoot me.

Aan alle reaguurdertjes die zo graag Hakbar verdedigen;
.

Zelfs een linkse Canadese krant beseft dat Islam de nieuwe Nazi-partij is.
www.canadafreepress.com/2006/klaus0119...

Dus gele ster op onze jas?
Denk het niet.
Alle niet-moslims krijgen een gele halve maan opgespeld, daarna kunnen we òf 5 maal per dag met onze kop naar Mekka, òf worden onthoofd.
.

In'shalla.

Het gaat weer helemaal over de tocht van de oever tot oever race van het mooie riviertje DeLinge, tzal toch niet zo zijn dat er een zekere patient van mij hier probeert een hoge toon te voeren?

@Smegma 18:42
Niet aanstellen maar kiezen!
De "verkiezingscampagne" naar een dergelijk Tweejarige Coalitieloos Zakenkabinet mag best 'n paar maanden duren... Laat eerstens "de" Media zich dan aub. geroepen voelen zo *kuch* objectief, maar iig. zo breed mogelijk te informeren over wat er werkelijk te kiezen is en wat dat hele (democratische!) dictatoriale interventiegebeuren inhoudt.
.
(Desnoods gooit men er eerst 'n *haha* "informerend" referendum tegenaan om te kijken of er wel draagvlak is voor iets dergelijks...)

@witvoet 21-01-06 @ 18:42
Je hebt gelijk. Ik drukte me verkeerd uit. Bedoelde te zeggen: voormalig buitenlanders die (evt met Nederlands paspoort) proberen in Nederland een bestaan op te bouwen.

kwoot uit Telegraaf artikel : "Haar partijgenoot Griffith, wethouder in Amsterdam, kan zich niet vinden in zo'n code. Vooral het Nederlands spreken op straat gaat haar veel te ver. ?Als ik met mijn vriendin op straat lekker Surinaams loop te keuvelen, moet ik dat zelf weten. Ik veroorzaak geen overlast.? "
die mevr. Griffith mag wat mij betreft ook terug naar haar bauxiet-dorpje want ze heeft het geloof ik niet begrepen
allochtonen lopen altijd maar te zeuren niet voor 'vol' te worden aangezien en dat ze gediscrimineerd worden, ik wordt de hele dag gediscrimineerd, en wel op het gebied van taal
hoe kan ik zeggen 'dat is een Nederlander' als die 'Nederlander' niet eens Nederlands spreekt ?!
graag doorzetten die code, incl. sanctie, dan worden er eindelijk nuttige boetes uitgeschreven

[nogeven] @Smegma 18:21
Buitenlanders wonen toch écht in het buitenland en grofweg alleen in het Buitenland behoren buitenlanders dan ook te wonen!
(Staat dus volledig los van aspirant-Nederlanders, toeristen en mensen met een tijdelijke tewerkstelling in 0031...)

@witvoet 21-01-06 @ 18:36
Blijft het bezwaar over: het blijft kiezen. Dus gaan partijbelangen en/of andere belangen weer meespelen.
Of je zou professionals / verdienstelijke mensen moeten aanstellen. En wie stelt die aan? De Koningin? Lijkt me een stap richting monarchie ipv een stap naar een meer transparante democratie.

MAXIMO 21-01-06 @ 18:21

Laat ik het anders zeggen,ik hoef geen Tom Tom of kaart van Europa, en als ik voor iedere liter diesel die ik in mijn hele leven verstookt heb ?.00,1 cent krijg kan ik een leuke middenklasser kopen.

@Smegma 18:28
Wat mij betreft kiezen we in 2007 rechtstreeks de 7 of 9 mensen die dit Tweejarige Coalitieloze Kabinet gaan bemannen en bevrouwen.
Kan men in de TK ook gewoon dwars door elke partijpolitieke barierre heen (gezamenlijk) haar taak als Volksvertegenwoordiging proberen waar te maken...

Onder de term democratie begint Nederland steeds meer een politiestaat te worden. Zou het niet eens tijd worden dat alle Nederlanders de hand in eigen boezem steken? Het is een sport te worden om iedere keer de op de rand van de regeltjes te leven. Zelfs (lees: vooral) mensen die als volwassenen moeten worden beschouwd, blijken de grootste infantielen.

witvoet 21-01-06 @ 18:23
Er valt me opeens iets in... je zit toch niet in het leger he?
Geen spaanse toestanden toch hoop ik.....

witvoet 21-01-06 @ 18:23
Maar wie kiest dat kabinet? Of denk je aan een soort constructie zoals we die ook in de rechtspraak kennen?
Onze fantastisch liberale driehoek komt dan wel een beetje in gevaar......

labberdoedas 21-01-06 @ 18:22

Nee.

@Smegma 18:16
Zo langzamerhand lijkt de idee van een a-politiek kernkabinet dat niet meer dan twee jaar de tijd krijgt om orde op zaken te stellen steeds minder bedreigend...

Meteen afkondigen die code. Limbo's kunnen dat meteen het land uit.

@Harige Bangmaker
Al druppeltjes in je nekje gedaan?

@labberdoedas
Duidelijk, je bent zo te lezen nog nooit naar de Nederlandse enclaves geweest aan de Middelandse Zee.

@witvoet 21-01-06 @ 18:16
Neem een legpuzzel. Er zijn ontbrekende stukjes. Dus zaag je nieuwe stukjes in het formaat benodigd om de puzzel te complementeren.
Neem een totaal verneukte legpuzzel, geen enkel stukje klopt. Wat dan....
Mijns inziens heeft Pim F en zijn schaduwkabinet Balkenende-Verdonk de puzzel totaal verneukt.
Je kunt dus een buitenlander het niet kwalijk nemen dat hij niet past. Het ligt aan de puzzel.

Dan te bedenken dat de pliessie in Friesland de mensen voortaan in het Fries moet gaan aanspreken....

Typisch Holland. Lekker met het beschuldigende vingertje naar andere mensen/culturen wijzen. Hypocrieten!

Eet en drink smakelijk dan Smeg....!
Maar dat uiktkicken ging makkelijk: d'r was een code (regels dus) en die kwam ie niet na...nou dan ist eruitschoppen, toch?
Die regel mis ik toch ergens nog in de 010-code, of vergis ik mij?

@witvoet: het soort politici is symptomatisch voor het soort samenleving. Vicieuze circel.....
Enige antwoord: vervroegde verkiezingen en (zie ook andere topic) een kabinet PvdA-VVD-GroenLinks.

@Smegma 18:10
Buitenlanders integreren veelal in 't geheel niet (goed) in 0031!
Waar heeft u 't over?

Smegma 21-01-06 @ 18:12

Daar heb je dan wel weer helemaal gelijk in.
Proost in ieder geval.

-edit slowchatten doe je maar in het GSSC-

@rosalie: Djef is hier: www.nieuwnieuws.nl/archives/2006/01/ma...
Probeer het 's opnieuw!

Het feit dat plietiesie het Afkondigen van zo'n lijstje met opgesomde evidenties serieus durven te presenteren als extraserieus (beleids)plannetje zegt enerzijds veel over de hopeloze pogingen die zij ondernemen om bij een deel van het electoraat in goede aarde te vallen en anderzijds veel over de Staat van Ontbinding waarin onze samenkleving verkeert...
Dat laatste is mi. vele malen serieuzer te nemen.

@Harige Bangmaker: mijn vriendin is er niet vandaag. We hebben allemaal onze zonden......

Buitenlanders integreren ook goed in Nederland.
De vraag is dus: hoe goed zit de Nederlandse samenleving in elkaar?

Politici lijken altijd maar de weg kwijt te zijn. Dertig jaar lang hebben zij de multikulti gepredikt. Passiviteit; lafheid; en apathie werden als Hollandsche deugden verkocht. Tolerantie en Gedoogbeleid mocht dat gaan heten!
En nu er - te laat en te plotseling - een paar wakkerschrikken, krijgen die de schuld voor de rotzooi. Weldra tentoongesteld aan de schandpaal op het Marktplein, opdat iedereen weer kan slapen.
De oude doosch met naziboemangelul mag weer ff open.

Anno 1628 Pilsener, AH Huiswijn, en een pizza Hawaii...

Tjonge, je weet smaak wel te waarderen of niet, Smegma?

Nederlanders integreren over het algemeen goed in het buitenland.
En als het ze niet elders bevalt, gaan ze gewoon weer naar hun landje terug.
Schoolvoorbeeld voor dat gepeupel wat hier parasiteert!

@Satan Loves Me: werk je in Luxemburg?
@rosalie: heb voor me staan: 1 AH pizza Hawaii (koud), een 6-pack AH Anno 1628 Pilsener en een fles AH Huiswijn Wit Droog. Deze sessie kan beginnen, ben er helemaal klaar voor.
Nu, vertel me, hoe heb je Djef eruitgekickt?
On-topic: de mensen hoef je niets te vertellen, de omstandigheden moeten beter.
BROOD EN SPELEN enz.

Ik ben al knollen uit de tuin aan het koken om inkt mee te maken voor de spandoeken.

Maar over die 010-code: tis alleen maar goed dat er even int kort onze samenlevingregels worden duidelijk gemaakt aan mensen die et niet meer zo goed weten!

Halleluja! Wanneer is hij eruit geschopt? Heb ik gemist. Shit.
Ben zo terug, dan mag je me alles vertellen over hoe goed je bent in eruit schoppen. Ik ga ff een paar bier en een pizza halen.....

Waarom zouden wij niet vragen of Verdonk niet geroosterd kan worden als dat stamhoofd in Afrika.

Bovendien: waar een klein kudt land niet klein in kan zijn.
Ik woon in Frankrijk, spreek nooit Frans, alleen als ik van een Fransman iets moet hebben. Ik denk dat mijn niveau van Frans is 'Iek niet weten'
Ik ga weinig met Fransen om. Maat toch heeft nooit iemand hier gezegd dat ik moet integreren of de Franse Taal beter moet leren spreken. Daarom is Frankrijk een groot(s) land; ze hebben genoeg vertrouwen in hun eigen taal en cultuur.

Djef is eruit geschopt, dat weet je toch?
Ik kan goed eruitschoppen, net als Rita doet...

@Rosalie: je hebt toch wel Djef thuisgelaten, hoop ik!?
En ik trek inderdaad mijn handen van Rita af.......

@labberdoes: wil je een paar tanden eruit? Ga naar geytennoeker en doe 'ns aardig tegen hem......

Jongens, blijf van Rita af!
En Grote Denker doet zijn naam eer aan.....
Wou ik maar even zeggen.

Grote Denker 21-01-06 @ 16:26

Ik heb er 5 uitgeprint,en ben ermee de straat opgeweest.
weet iemand een goedkope tantarts?
omgeving 020 graag !

Het is discriminatie dat mensen aardig moeten zijn tegen elkaar! In noordafrikaanse culturen is dat juist een teken van zwakte en moet er met minachting op gereageerd worden.

@Rabarberke: nee, ze deelt ze uit...

hmmm zit 't vast?

Eichfrau?

het enige dat het derde rijk nog ontbeerde was een vrouwelijke minister van integratie.

Het enige wat het derde rijk nog ontbeerde was een vrouwelijke minister van integratie.

Kan ze dan niet beter Duits verplicht stellen? Klinkt zoveel beter:
AUSWEISS BITTE !
RAUS !!

Precies, veiligheid op straat bevorder je door een taal verplicht te stellen, zodat je bij het in elkaar geslagen worden duidelijk geinformeerd kunt worden over de redenen waarom.

Op weg naar een veilige samenleving.

Als men nu op straat verplicht Nederlands moet spreken, mag dan de wetgeving nu eindelijk ook eens in het Nederlands worden opgetekend, in plaats van in een of ander archaisch notabelendialect?

@Onderbuik: oops... Balls-AND-chain natuurlijk. Rita zou iets aan het onderricht in Engels moeten doen....

@rabarberke
beter laat dan nooit inderdaad, maar als je in elkaar geslagen wordt vang je nu misschien iets op over de reden waarom je in elkaar geslagen wordt...

Goed bezig inderdaad. Ik voorzie dat die laatste meevaller opgaat aan integratiebudget voor AUTOchtonen die Nederlands moeten leren zodat het stemvee van Verdonk zich 'veilig' voelt op straat.

Alsof je door een Nederlands sprekende hufter, al of niet allochtoon, niet op je bek geramd kunt worden.

@poppermotje (nog effe snel voor de IP-ban!)
Die verklaring kwam binnen op een bureau waar ik voor werk, en was gericht aan allerlei organisaties en aan de Tweede Kamer leden. Verder heb ik het nergens teruggezien, dus het zal wel genegeerd zijn.
Toch vond ik het een aardig verhaal, en eerlijk gezegd zie ik het extreemrechtse er niet zo aan af, misschien het verlies van het nederlanderschap dan. Is niet zo veel anders dan wat men in de VS doet, trouw zweren aan de vlag en de grondwet upholden en zo.
Meestal vinden ze me links trouwens. Weet het zelf ook niet altijd.

@3bier1melk 21-01-06 @ 15:34
't Is inderdaod goed wild dazo int West'n.
.
@Rabarberke 21-01-06 @ 17:00
Scientific publications are already geschreven less or more in the Dutch language. Het is called Dunglisch.

@Smegma
dat weet ik niet dat zou je haar zelf moeten vragen, ik vermoed wel dat ze geen last van smegma heeft...

Rita is goed!

Weer een achterlijk plannetje van Verdonk, een van de duurst betaalde boeroepers. Griffith heeft in deze volkomen gelijk; dit is niet liberaal.
Daaraantegen heeft Verdonk wel weer gelijk wat betreft discriminatie in het midden en kleinbedrijf jammer genoeg maakt ze daar geen speerpunt van itt dat domme proefballonetje.

@Onderbuik: inderdaad. Balls-in-chain

Rita is goed bezig, ze heeft meer ballen dan Cohen en Bos bij elkaar.

@ Ishamael
Hear hear (oops, 2e keer)

@ Witvoed
In het algemeen dragen deze kaarten dan heerschende nederlandsche waarden beter weer. Daarbij wordt de witte kaart getoond wegens overtreding jegens de nederlandsche identiteit (zoals regel 2 en 6, maar ook 3 en 4)
en de blauwe (liberaal) regel 1,5 en 7. De rode nadat de wiite of de blauwe voor een tweede maal getoond moet worden en is het startsein tot verwijdering uit het koninkrijk der Nederlanden, met achterlating van het nederlanderschap natuurlijk.

LOL @ Rabarberke
Verdonk wordt zo langzamerhand inderdaad de geneukte geit.

Prima, laten we alle wetenschappelijke publicaties dan ook maar in het Nederlands doen en alle Groningers, Friezen en Limburgers een stuk roestvrij staal dwars in de bek duwen zodat ze daar ook helder duidelijk Nederlands spreken.

Het toerisme moet ook maar eens aan banden gelegd worden. Al die buitenlanders die op straat in allerlei vreemde talen naar de weg vragen... schande!

We zitten als tolerant land tenslotte in de Europese Unie en niet in een of ander achtergesteld door bergketens geisoleerd kutdorp waar een of ander seniel wijf dat tot minister is aangewezen allerlei idiote wetten afkondigt. Dus waarom zouden we zo bekrompen gaan doen en allerlei dialecten en talen dulden op straat? Weg met alle andere talen en dialecten. Spreekt allen Nederlandsch en het liefst met de 234e gewijzigde spelling zoals opgelegd door de commissie demente debielen die met grote regelmaat het door iedereen steeds met smacht begeerde groene boekje uitbrengen.

Nu nog een geel boekje voor de uitspraak en we zijn helemaal klaar.

Wat gaat dit toch langzamerhand een mooi land worden!

Ik verdom het om op straat of waar dan ook de Nederlandse taal te spreken met mijn vrouw. Heb ik nog nooit gedaan. Engels spreken wij met elkaar, al zo lang als we elkaar kennen.
www.nederlands.nl/nedermap/proza/proza...

De Grote Denker opteert weer voor een IPBAN wegens extreem rechts kaalkopjes gewauwel. Dat ik overigens volledig onderschrijf. Waar mag ik (onder)tekenen?

@Der Pulle
Opbok'n stuumper. Wol ie zo nog een pilsie met mij drinken int olde vertrouwde stamcafegie? Dan kunn wij nog eem verder proaten en dis... dis... dis.....

@Ishamael: correct.
Normen en waarden zijn het stokpaardje van Balkenende. Hij wil de Gristelijke omgangsnormen weer terug in NL. Zit wat in, ware het niet dat deze al in de NL samenleving gebakken zitten. We zijn geevolueerd van een repressieve Gristelijk Sudan naar een ontkerkelijkte samenleving waarin iedereen kan zeggen wat hij wil, maar nog steeds opgevoed wordt in de Gristelijke Gedachte (anders zou men zich er niet tegen afzetten!). Het benadrukken van deze Normen en Waarden is dus mosterd na de maaltijd en POLARISEERT alleen maar.

@Beasjt
Wat ik wil? Betekend dat ik mijn eigen normen en waarden mag bepalen?Mag ik ze misschien dan ook aan anderen opleggen? Dat zou fantastisch zijn!
@Ishmael
Je bent 1 van de weinigen waarmee ik het eens ben.

woaromme mag ik dan niet maar mn éégen toaltjen proaten? Ik woen ier al mn leven lank, in dan zal ik om zo'n domme luie lazer van een zwarte niet maar in mn éégen dialect muggen proaten, opdônderen mit dat volluk! Akbarren doen ze mar in drlui's éégen laand! As ze kommentaar eeawen kunnen ze een ouwerwesse urker opbliksem kréégen!

Hehe ik heb mn gal weer gespuwd :P

De Nederlandse normen en waarden? We hoeven maar naar de grote voorstrevers ervan te kijken; nl. de Nederlandse regering:
1) Eerlijk en standvastig zijn... NOT! Zie D'66 en het Afghanistan debacle...
2) Gul en ruimhartig... NOT! Wat nou 2 miljard meevaller, we hebben nog een financieringstekort van een paar 10e procenten, en Min. Kamp heeft altijd nog kruisraketten nodig...
3) Tolerant en verdraagzaam... NOT! Met z'n allen Islamieten verrotschelden, en als die terugschelden, hup! het land uit...
4) Het beste met iedereen voorhebben... NOT! Behalve natuurlijk als ze arm zijn, of gehandicapt, of chronisch ziek, dan verdien je het om uitgekotst te worden...

Ik had altijd wel respect voor haar maar ze is bij mij in een keer van haar voetstuk gevallen. Hoogmoedswaanzin, als je zulke dingen roept spoor je niet.

@Nemo
wat jij wilt

@haasje over 16:28
En waar staan die rwb-kaarten voor dan?

@ verbatim 21-01-06 @ 15:53

Inderdaad je hebt gelijk " Nederlands is de gemeenschappelijke taal van Rotterdam. In het openbaar spreken we Nederlands - op school, op het werk, op straat en in het buurthuis "
Er staat overigens weinig in de 010 code waar ik het niet mee eens ben, ik zou een soortgelijke 020 code zo ondertekenen.Hoewel ik geen enkel probleem heb als bijv.2 Turken onderling Turks praten, of 2 Engelsen Engels.Het wordt anders als je zelf deel uitmaakt van het gesprek en er wordt door sommigen in een voor jou niet verstaanbare taal gepraat.

Dit is natuurlijk weer puur symptoombestrijding, HET beleid van dit kabinet. Repressieve muts, die Verdonk. Komt waarschijnlijk thuis te kort.

@witvoet 21-01-06 @ 15:35

Nee, joh, rode, witte en blauwe kaarten

@ baron

nee hoor, van Limbabwaans gaat de grachtengordel zich ongemakkelijk voelen, meer nog dan van het Surinaams van Letitia. Dus blijf maar weg daar of zwijg.

Way To Go Rita!!
Oeps, Ban (uit 0031 wel te verstaan)

@gevallenverstand, die rijden zich heel toevallig allemaal dood

en weer zo'n onzin plan van verdonk, is allemaal al in de grondwet geregeld, laat de rechters dat maar eens eerst uitvoeren

Deze kreeg ik laatst per e-mail:

Onderstaande verklaring dient ondertekend in het bevolkingsregister te zijn opgenomen van iedere Nederlands staatsburger. Een digitale weergave van de ondertekende verklaring wordt opgenomen in het paspoort van de staatsburger. Tijdelijke vreemdelingen krijgen een aangepaste versie ter ondertekening. Indien men niet wenst te tekenen verliest men het Nederlanderschap, of kan men het niet verkrijgen.

Burgerschapsverklaring

Als Nederlander ben ik trots op mijn land. Ik wil de mogelijkheden en vrijheden van onze samenleving ten volle benutten, en besef dat ik ook verantwoordelijk ben voor de instandhouding van deze mogelijkheden en vrijheden. Ik verklaar plechtig het volgende:

1. ik bevind mij uit vrije wil in dit land
2. ik respecteer de grondwet boven alles
3. ik zal mij houden aan de wetten en de voorschriften die hier gelden
4. ik zal mij actief opstellen om de wetten en voorschriften te handhaven
5. ik verklaar dat er geen hogere autoriteit is dan de Nederlandse rechtsstaat
6. ik onderschrijf een strikte scheiding tussen kerk en staat
7. ik mag ieder geloof belijden dat ik wens, zo lang ik anderen daar geen gevolgen van laat ondervinden
8. indien ik zaken wil veranderen zal ik daar het reguliere democratische proces voor aanwenden
9. mijn Nederlandse nationaliteit is uniek en daarom zal ik geen andere nationaliteiten houden of aannemen, actief of passief kiesrecht uitoefenen in andere landen of in vreemde krijgsdienst treden
10. ik ondersteun de gedachte van een open en vrije samenleving met respect voor ieder individu binnen het democratisch bestel

Ik besef dat overtreding van de Nederlandse wetten en voorschriften sancties inhouden waaraan ik mij zal onderwerpen. Ik ga accoord met het verlies van mijn Nederlanderschap indien ik wordt veroordeeld wegens daden die zich niet verenigen met de Nederlandse rechtsstaat. In dat geval zal ik meewerken aan mijn verplichte vertrek uit Nederland en zal ik geen poging doen terug te keren of Nederland enige schade te berokkenen vanuit het buitenland.

Ik onderteken deze verklaring uit vrije wil en committeer mij aan het Koninkrijk der Nederlanden.

Datum, plaats en naam

Een hoop werk voor tolken om dit te vertalen naar de doelgroepen...

Lol dat mens heeft alle realiteitszin uit het oog verloren... Want welk 'Nederlands' heeft ze het nu over? Haags? Rotterdams? Fries? Amsterdams? Gronings? Bestuurlijk regents?

En de toeristen dan? Fijn op zaterdag Duitsers gaan bekeuren die aan t shoppen zijn in Groningen? Of moeten we met z'n allen een 'gele ster' op onze jas plakken om ons te markeren als 'echte' Nederlanders?

hehe.. Benieuwd hoe de friezen hierop reageren :)
Frysk staat er niet in, en frysk is een taal.. En dat mag dus niet

Men mag dus vooral niet "discrimineren" (art. 1). Niet op basis van religie (7), niet obv. sekse (5) en niet obv. seksuele geaardheid (6).
Blijft over dat je liever geen extremist of radicaal mag zijn (3), dat je zelf je kinderen dient op te voeden (4) en dit alles 't liefst in de nationale taal (2).
.
Hmm, tamelijk revolutionair pakket aan Verordnungen...

Kan IEMAND mij uitleggen WAT de Nederlandsche Waarden en Normen zijn? Ik heb het volgens mij nog niet helemaal begrepen.

Brief van R. Verdonk:
www.eyefliez.com

Hoe lang is de regering al niet bezig om de taal van het volk onder de knie te krijgen? Ik denk dat wanneer je zo bekakt een agent aanspreekt, je een boete krijgt omdat ie denkt dat je 'm in de maling neemt.

ik dacht altijd dat je in een openbare ruimte zobiezow al nederlands diende te spreken? in een bus enzow... of zit ik er nu helemaal naast?

lijkt me wel lachen hoor, naar paar op de achterbank hangende toonen te gaan en zeggen, : EHJ! praat godverdomme eens nederlands man! Isschaap honden!

Innovatief! Luid en duidelijk in het nederlands, met professionele luistervinken. Desnoods taalpolitie. Ook spellingsonderzoek.

Al met al zou een dergelijke (eigenlijk infantiel evidente) "Stadscode" in 020 waarschijnlijk kunnen rekenen op veel desnoods gewapend verzet...

Hopla. Pritt is weer als eerste klaar met knutselen.
img296.imageshack.us/img296/6421/spand...

Een overvaller dient je dus in goed nederlands van zijn intenties op de hoogte rengen.

@ LoudAndProud 21-01-06 @ 15:40

in de 010-code staat wel degelijk dat NL op straat gesproken moet worden www.rotterdam.nl/Rotterdam/Internet/Co... Maar goed zo'n code is niks meer dan een hoop vergaderen samengevat in ambtenarenpraat met een mooi kafje. ik denk niet dat ze zelf de illusie hebben dat ook maar iemand uit de doelgroep er door aangesproken word (als ze het al zouden kunnen lezen) Maarja je kunt wel weer aan de bezorgde burger laten zien 'dat het je menens is' *zucht

Veel scholen in 010 werken ook al enige tijd met een extraserieus "Contract" dat ze met 12-jarige mensjes en hun ouwelui afsluiten...
Dan moeten die beginnende pubers contractueel beloven dat ze niet zullen spijbelen, niet zullen bedreigen, stelen, intimideren etc. etc.
En als ze dan contractbreuk plegen moeten ze 't niet zelden zelf maar uitzoeken...
.
Vrij zielig dat je met mekaar nu dit soort dingen zwart op wit af schijnt te moeten spreken, zieliger nog dat die codes er nu daadwerkelijk gaan komen, maar meest zielig dat er welzeker oorzaak en aanleiding is naar zoiets zieligs te grijpen!

hey 3bier1melk,

doar bin ik wel bliede mit. Hoef ik nit meer noar 't west'n van't laand.

zolang ik maar gewoon limburgs mag blijven praten als ik door amsterdam loop :)

zolang ik maar gewoon limburgs mag blijven praten als ik door amsterdam loop :)

ohohohoh LoudAndProud niet zo negatief hoor, over zo'n 'geniaal' idee het klinkt namelijk goed op papier dus werkt het in praktijk.
nee even serieus, hoe wou je dit gaan controleren? Ga in tram 9 zitten (den haag) achterin en dan even vragen of ze(lees:marokaantjes/turken) wel beschaafd nederlands gaan praten?
natuurlijk meid.

En, beste Fleischbaum, er staat in de 010 code NIET dat "Nederlands gesproken dient te worden op straat en niet Hakbar" er staat "gebruiken Nederlands als gemeenschappelijke taal".
Overigens is die 010 code gewoon een aantal zinnetjes met een leuke naam, en zijn verder juridisch totaal niet afdwingbaar.
De anarchisten en krakers en andere boe roepers kunnen dus inderdaad gewoon doorgaan met hun mening verkondigen op spandoeken.En dat zullen ze hopelijk zeker ook blijven doen.

@LoudAndProud 15:35
Er zijn meer "werkelijkheden" dan een juridisch correcte.

Zocht Wiegel geen vrouw?

Ach, mij werdt het voor 100 jaar terug al uitgelegd, alles waar "te" voor staat is niet goed, en ja dat is inclusief tevreden!

*gaap* Het zoveelste juridisch totaal onhaalbare plan van Verdonk.

Naar het schijnt zal het standaardmaterieel van stadswachten extraserieus uitgerust worden met GELE, ORANJE en RODE kaarten...

Na ak dat allemaol zo beluster, kank ma beter nich meer no't westen goan.

My, my, I went from England to Holland, for a vacation. But I got arrested because I spoke English.