hitler was kleinzoon van een jood, alois schiklgruber dus dat zegt niks en vandaag de dag is duidelijk te zien dat de nazis en joden eigenlijk hetzelfde zijn ;-)

Mulisch is toch(half)joods? Die mocht niet eens bij de HJ.......

is dat zijn neus of is ie een banaan aan het eten?

Wat gebeurde er als je in de Jeugdstorm had gezeten? Dan was Harry dader geweest in plaats van slachtoffer. Dan had Harry de Wiedergutmachung van de Duitse regering niet gekregen voor zijn oma en overoma. Dan had Harry geen uitkering gekregen als oorlogsslachtoffer en had hij geen tijd gehad om naar de sportschool te gaan. Dan was Harry niet gespierd genoeg geweest om voor het monument op de Dam te poseren (voor een kunstenaar die zelf niet echt zuiver op de graat was wb WO2). Dan was Harry, net als veel anderen beland in een gesticht om heropgevoed te worden door mishandeling en ondervoeding tot democratisch burger. Dan was Harry ook zijn actieve en passieve stemrecht kwijt geweest voor jaren en jaren en had Harry waarschijnlijk geen paspoort gekregen de eerste jaren voor reisjes naar de existentialisten en de druivenpluk. Hij had wel verplicht vrijwillig mogen gaan vechten voor ons Indië. Voor veel kameraadskes was dat dé manier om aan de gevangenis te ontsnappen. Voldoende redenen voor Harry om dat blauwe uniformpje met die flatteuze dolk te vergeten.

Ach, eigenlijk zou iedereen wel Harry Mulisch willen zijn.

resistance is futile!

de nsb denkt met u mee

Ich bin schmutzigen Harry, mach mein Tag!

@ Levereter,
Nobelprijs voor de vrede naar Ayaan, die voor de literatuur naar Meijsing.
Mocht diens voorlopig laatste roman - geruillamarketing, Heintje, geruillamarketing...- de werkelijke kindermoordernaar(es) in een geruchtmakende zaak ook nog ontmaskeren, dán kon het wel eens spannend worden rond de vanuit artestieke hoek geïnspireerde Nobel voor de rechtvaardigheid.

@ DT71,
speculeren op alleen beeld is altijd link, maar stel dat het klopt waarmee Verkijk inzage geeft, dan zal natuurlijk ook een deel van z?n oevre anders ?geïntepeteerd? moeten worden.

*is benieuwd waar Overste Karremans over nadenkt*

Het is niet zomaar een uniform, het is een SS uniform en als ik me niet vergis van een "Standartenführer" (kolonel), die Nobelprijs voor literatuur kan hij dus wel schudden, onze laatste hoop Ayaan.

@OversteKarremans:
Er zaten zelfs joden in de SS, dus wat dat betreft: niets is onmogelijk
www.einsatzgruppenarchives.com/trials/...

Slimme vogel trouwens die Dick Verkijk een betere promotie voor zijn boek kan hij zich niet wensen

Ik heb in mij jeugd ook wel eens storm meegemaakt !!!

Geerten Meijsing (mijn eeuwige favoriet) schreef over hem in 'De Grachtengordel' (een satire over het Hollandse literaire wereldje): "als je Mulisch hebt horen spreken, geloof je toch geen woord meer wat hij schrijft?"

Verder geloof ik alles wat mensen doen uit lijfbehoud, dus ook van een jood dat ie aan de foute kant heeft gestaan. Al vind ik het vreemd dat dat dan kennelijk kón.

Nooit vertrouwen die Mulisch... Zeker niet als ie zich gaat verdedigen met woorden als "creep" ed. Kom dan met goed onderbouwde argumenten.

Harry is half joods, lijkt me daarom een ongeloofwaardige beschuldiging dat hij lid was van de jeugdstorm. Ik wil eerst bewijs zien, dan pas wil ik er over nadenken.

Harry de chassidische bellenblazer..

www.nederlands.nl/nedermap/proza/proza...

Arme Rietje. Over wie de laatste tijd zo veel werd gepraat op de studentensociëteit. Omdat een roddeljournalist onlangs had onthuld dat haar overgrootvader een hooggeplaatste NSB?er was geweest. Schande in de familie. In de kantine van het verenigingsgebouw had Robert-Jan toevallig naast Jürgen gezeten, die met hem de colleges algemene literatuurwetenschap volgde. Jürgen, zoon van een Duitse zakenman die al jaren in Nederland woonde en werkte, had vele malen beloofd de theoretische begrippen van Hans Jauss en Wolfgang Iser, die in moeilijk toegankelijke moffentaal waren verwoord, samen met hem door te nemen. Maar het kwam er maar nooit van.
`Dat zal wel meevallen van die opa van Rietje,? had Daniël, de jongste van het gezelschap, schamper opgemerkt. `Dat lidmaatschap van de NSB was natuurlijk een dekmantel, bedoeld om zijn ondergrondse activiteiten te verhullen. Laten we wel zijn: Er waren toentertijd maar weinig echte NSB?ers. De meeste Nederlanders zaten in het verzet. Bijna iedere Nederlandse familie hield wel een paar joden verborgen op zolder. Een populair liedje uit die dagen ging dan ook: "Holderdebolder, ik heb een jood op zolder..." Er werd om die joden gevochten, iedereen wilde graag een paar in huis nemen. Als er toch nog af en toe wat joden door de Duitsers opgepakt werden, kwam dat doordat die zich op de openbare weg bevonden om zich te begeven van het ene onderduikadres, waar het eten niet zo lekker was en waar het hun aan comfort ontbrak, naar een volgend adres, waar ze dachten het beter te krijgen.?

*
uit 'De corpsstudent en de dikke Duitse dame', een verhaal van Rudolf Paul, waarvan een aantal afleveringen zijn te vinden op de proza afdeling van www.nederlands.nl

Ach die arme vent staat met een neusgat in het graf.

Mooi dat die lul van een Omerta op kon zouten. Wat een eikel.

@ TECHniQue

Sympathiek van Lucas er een waarschuwing uit te gooien alvorens Joris in te schakelen..;)

@ Brusselmans 17-01-06 @ 18:23
The rise and fall van Omerta valt terug te lezen in het topic "14-01-06: Gezellig Zaterdaginterview: Martin Gaus"
Lognazi had een kutdag. Lucas waarschuwde nog dat Lognazi niet in de stemming was. Ik ging pleite, Omerta bleef.... en sneuvelde. Buitengwoon jammer.
Het bezwaar was dat Omerta off-topic zat te lullen (vind je het gek, denk ik dan, bij het 15e topic over zielige hondjes binnen twee weken).

@ Flapstra

1931 zeg je? Kun je niet even mailen naar Van Jeaule wanneer hij het weer over de kleuters van GS heeft..

@ Technique

Welke schandelijke bijdrages van Omerta alhier deden joris tot een ban overgaan ?

Sorry, nog één keer: weet iemand onder welke nick Omerta tegenwoordig comment. Hij is er afgelopen zaterdag vanaf gejorist (helaas, helaas, ben ik geneigd daar aan toe te voegen).

@Der Icebear 17-01-06 @ 17:50
Ze waren allemaal smerig: serviërs, Kroaten, Moslims. Iedere partij die op een zeker moment het overwicht had in een van de Bosnische oorlogen heeft zich schuldig gemaakt aan the usual trits van verkrachting, vrouwen- en kindermoorden en dat soort gruwelijkheden.
Niettemin is het niet geheel bezijden de waarheid dat met name de serviërs de (burger)oorlogsdynamiek voedden.
Dat er een onzichtbare hand is die de pers leidt mag duidelijk zijn (maandenlang Netwerk die dag in dag uit de gruwelijke beelden van het conflict liet zien met daaronder dat treurige deuntje van Satie en op het eind steevast de zin (en tegelijkertijd vermaning richting de Nederlandse polletiek) "Hoe lang nog?"). Dat zij op geen enkele wijze de hand in eigen boezem hebben gestoken spreekt boekdelen.
De pers is goed (want dwalen doen ze nooit). Die redeneertrant.

Jefke
Ik weet er van mee te praten .Ben ook van 1931 en had een vriendje die door z'n duitse moeder ook(voor de oorlog) naar de jeugdstorm werd gestuurd.Toen ik een keer mee ben geweest(wat m'n ouwe heer niet wist) wat resulteerde in een enorm pak op me sodemieter en een vlotte verhuizing,resteerde voor mijn vriendje niets anders dan met z'n 15 jaar emigratie naar de VS. Ik bedoel maar wat is wijsheid als je 10 jaar bent

aangezien hij half joods is zal hij toch niet in de jeugdstorm worden toegelaten dus lijkt me het gewoon allemaal onzin van een schrijver die perce in de aandacht moet staan ten koste van anderen

@vet
3. Behalve Lucas heeft Pritt ook een abo op de VK. (Niks mis mee overigens)

Tweede schandaal met de naam 'Harry the Nazi'

Het wachtwoord luidde overigens onveranderd: 'Scheiße'

@technique
De recente geschiedenis over de Balkan moet nog worden geschreven. De aperte smerigheid van Kroaten is bijvoorbeeld jarenlang stil gehouden, met dank aan het journaille. Compleet met swastika's en bruine uniformen. Voor mijn gevoel was er een onzichtbare hand die de pers in die jaren heeft geleid. Dat in Monenegro groot onrecht is gedaan aan mensen, geloof ik graag. Het onrecht afkomstig van de journalisten ter plaatse is van een andere orde, maar net zo goed zum kotzen.

Tering! Dit lees ik 's ochtends in mijn eigen Volkskrantje. Al heel dubieus dat deze krant al voor publicatie van de studie bericht, terwijl er nog geen zekerheden zijn.
Maar dat GS 's avonds ook eens wakker wordt, maakt twee dingen duidelijk:
1. zo traag zijn de 'oude media' helemaal niet
2. eigen nieuws brengen lukt de nieuwe media niet

Ik geloof Mulisch, no doubt about that...
Die journalist zal wel een gefrusteerde Reve-lezer of neukertje zijn...

Even off-topic: is mijn goede vriend Omerta reedsch weer es gesignaleerd (met een andere nick?)
@Pritt
Ach ja, gekke har. Maar deze keer denk ik toch echt dat Journalist Dick Verkijk de dikke duim heeft. Mind you: het is dezelfde Dick Verkijk die in "Van pantservuist tot pantservest" helemaal los gaat.
Bovendien is het een van die hoernalisten die Nederland het wespennest Screbrenica hebben ingeluld. Lees mee:
"Dick Verkijk (70) was al jaren correspondent in voormalig Joegoslavië voor NOS-Radio, voordat de oorlog uitbrak. Verkijk: 'Ik wilde rustig van mijn oude dag gaan genieten in Radovici, een dorpje in Montenegro. Daar heb ik nog steeds een flat. Maar toen brak de oorlog uit. En ik ben niet iemand om te zeggen: ik ga, doe jij het maar! Ik kon het ook niet weigeren. Het klinkt misschien merkwaardig, maar ik ben graag op plekken waar onrecht heerst. Daar wil ik verslag van doen. Ik wilde de westerse wereld laten zien welk groot onrecht er gebeurde, en zeggen dat ze er iets aan moesten doen. Er moet namelijk nooit een alibi ontstaan van das haben wir nicht gewusst. Bovendien wil ik graag op plekken zijn waar geschiedenis wordt geschreven."
*
De rest is geschiedenis.

reve krijgt al een hartverzaking als ie naar een kleuter kijkt .. die is meer dood dan levend had ik begrepen ..

Bijna net zo leuk als Hans van Baalen bij CP'86, Aantjes bij de SS, Bernard bij de Motor-SA, Marijnissen bij Mao en Promes bij het PFLP op training in Yemen.

Mulisch NSBer, Reve Pedofiel, boekje erbij?

Mulles is vulles
Reve dat is pas leve!!

@anti-flag, dat is modieuze onzin.

Als zoon van een pa uit Oostenrijk-Hongarije en een Joodse maar ook Duitse moeder is het allemaal niet erg waarschijnlijk. Die uniformen zijn uiteraard slechts om te choqueren (wat hiermee weer aardig gelukt is), en verder... arrogante kutschrijvert, maar dat zijn de meesten.

mmm ik voel toch een kern van waarheid zitten in dit verhaal .. wrm zou harry zo uitgebreidt dat anti nazi gedachte goed van hem tentoonspreiden .. mmmm .. ik zeg ter compensatie ! ;) .... maar serieus die arrogantie is heerlijk en zijn boeken zijn erg goed te doen ..

Mijn voormalige leermeester was door zijn ouders de jeugdstorm ingetrapt, moet ik dat die man kwalijk nemen? Het waren kinderen hoor, ze deden wat hun ouders zeiden of ze kregen een pak rammel.

@drieluik
hij heeft we leen punt. nederland had qua percentage de meeste collaborateurs.

waarschijnlijk zaten die commentatoren lang na de oorlog nog in de koker van hun vader,dus wat lullen ze nou,ze weten totaal niks van de oorlog af??
dus geen stemmingmakerij over iets waar je totaal geen weet van hebt.
Ik ben een oorlogskind van mijn eigen Vader dus geen vreemde Vader.
de meeste mensen die de oorlog meegemaakt hebben zij al dood en diegene die nog leven praten nergens over[soms] als ik wat vraag.
dus nergens meer over lullen/

Heeft Harry de hond van Verkijk van achter in d'r reet genaaid terwijl zijn vrouw toe keek of zo? Achterlijke actie om iemand zo klein proberen te krijgen.

@Dayone,
Ah, we hebben een historicus in huis.

Bijna heel Nederland was lid van de NSB. Dus het verbaast mij niet.

Hoe kan iemand met zo'n ongelovelijke joodse neus nou bij het jeugdstorm?
En dan nog Nederlanders waren sowieso bijna allemaal verraders in die tijd.

Het zou zomaar kunnen!
Hij vond Cuba ook een socialistische heilstaat!
Castro kan inmiddels ook bijna worden aangeklaagd voor misdaden tegen de menseliijkheid.

"Mulisch is vulisch, Reve is leve!"
Hoewel die is ook zo dement als een lode deur!

Die Mulisch is gewoon lid van D66, die clup deugt ook niet.

Tsja, afgezien van het feit dat Mulisch een buitengewoon vervelende, ingenomen en arrogante lul is, lijkt me dit toch een merkwaardig verhaal. De vader van onze schrijvende vriend was inderdaad fout tijdens de oorlog, maar dat zegt niet zo veel. Het is een beetje merkwaardig dat meer dan 60 jaar na dato dit boven water komt, terwijl Mulisch al decennia lang een omstreden schrijver, die menigeen graag eens onderuit had zien gaan. Of een ander waar zou zijn, valt niet meer te checken aangezien de archieven van de jeugdstorm niet meer bestaan. Het is een beetje zo'n Luns-verhaal "ik was geen lid van de NSB, dat was mijn broer".

Doe niet zo lullig tegen de Borg ja.

't Zat'm wel in de familie destijds...

http://nl.wikipedia.org/wiki/Harry_Mulisch

de vader van mulisch was wel een nazi vriendje.. of dat was uit bescherming voor zijn familie kan ik niet beoordelen

@ Anti-flag

Die journalist heeft een prima staat van dienst m.b.t. buitenlandse oorlogsjournalistiek.

Harry heeft in de loop der tijd wel vaker bewezen niet zo helder de tijdsgeest te kunnen doorgronden. Iets wat anti communist Verkijk zich vast ook nog wel van Mulisch kan herinneren

Ach gut, een nieuwe zondebok... Nee, bewijs daar doen we niet aan. En dan gaan we nu met zn allen naar oud-Hollandsch gebruik z'n kop kaalscheren. En een grote boekverbranding organiseren natuurlijk.

Maakt niet uit hoor Harry! Van mijn part had je wel een paar glimmende zwarte laarzen. Als Reve dat geweten had, waren jullie misschien nog bloedbroeders geworden.

En wat dan nog, papa razi zat toch ook bij de Hitlerjugend...
Die Verkijk is zelf gewoon een jaloerse gemankeerde schrijver.

De oudtante van de dochter van de achterneef van de beste vriend van de plaatselijke slager heeft Mulisch ooit in een lichtblauw hemdje gezien.
Zeker dement!

neus ? welke neus ?

een van de beste schrijvers ooit.. misschien moet de jouralist zijn boeken lezen.. daar komt toch een redelijk duidelijke anti-nazistische mening naar voren
en al zijn boeken zijn gedeeltelijk autobiografisch..

Ach ja.. De derde weg, Fidel Castro..

what's new, sommige mensen hebben een zesde zintuig voor het kiezen van de verkeerde kant..

Hoe zou het eigenlijk met Jules Croiset zijn ?
daar horen we ook weinig van, de laatste tijd...

Zou me niks verbazen.

"hebben verwisselt" = "hebben verwisselD"

Toen een lul nog een knul was, en daar dan over zeiken ...