Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Doe eens mee, of anders boem!

Actiefront Geyt op een Dyk!Spannend dagje vandaag. Heffen we straks tijdens de vrijmibo het glas op de val van het kabinet Balkenende II of wordt er toch weer gewoon getoast op de negerin van P&O? Het woord is aan D66. Gaan we naar Afghanistan of kiezen we voor aanslagen in eigen land? Want dat laatste is wat Nederland te wachten staat wanneer het kabinet valt. Dat stelt althans de ambassadeur van Afghanistan in Brussel, Humayun Tandar. Volgens de ambassadeur moet Nederland "als paradijs op aarde" gewoon haar verantwoordelijkheid durven te nemen. Tandar zou het dan ook wel weten: "Het is een keuze tussen de strijd tegen de fascistische Taliban en de terroristen van Al Qaeda of bommen in eigen land en treinen vol bloed zoals in Madrid. Terroristen kennen geen medelijden." Best lastig hoor, voor D66...

Reaguursels

Inloggen

@Brusselmans
Zijn we het een toch een beetje met elkaar eens, alleen zoals Heeldiepielderin! al stelt, de vraag is niet of maar hoe...
En wat dat betreft vind ik het leger sturen niet de juiste optie... Maar dat ziet dit kabinet jammer genoeg anders vanwege de schimmige relaties met de Yanks.
Niet dat ik een afgesloten discussie nieuw leven wil inblazen maar nu kan ik pas weer reageren...

MAXIMO | 13-01-06 | 17:21

@TRSS 14:58
Je moet niet gooien, da's barbaars. Je moet 'm laten rollen. Vervolgens laat je 'm interpreteren door 'n waarzegvoorspeltrolinterpreteerder. Maar die geeft natuurlijk niet direct het antwoord, die moet eerst voornemens zijn een antwoord te geven. En dat antwoord is dan weer voor meererlei uitleg vatbaar. Heb je eindelijk het antwoord, dan doe je precies hetzelfde als net beschreven, maar dan met de vraag.

Horror Scoop | 13-01-06 | 15:18

In Liberia had Taylor in 1997 als verkiezingsslogan: "He killed my mother, he killed my father, so i'll vote for him"..

Brusselmans | 13-01-06 | 15:12

@TheRealShowstopper
het helpt nogal eens als je vijf kanten van die steen afplakt

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 15:00

@Horror Scoop 13-01-06 @ 14:46

Hmmmm.... ik gooi altijd met een dobbelsteen. Wat doe ik fout?

TheRealShowstopper | 13-01-06 | 14:58

Democratie, dat is toch aan je pastoor / dominee / imam vragen wat je ook alweer moet stemmen?

Horror Scoop | 13-01-06 | 14:46

Ach zeau, nu ja, vrijheid blijheid ook voor de allertreurigste bezinksels uit de riolen..

Brusselmans | 13-01-06 | 14:38

@Brusselmans 13-01-06 @ 14:29

nee, maar wel meerdere nicks....

TheRealShowstopper | 13-01-06 | 14:33

heeft wannabecool een spin doctor?

Brusselmans | 13-01-06 | 14:29

Dit is zo'n doorzichtig opzetje. Balk laat die ambassadeur zeggen wat nodig is om de publieke opinie te beïnvloeden.

Dit is zulk Bush gedrag. Dreigen met ellende om je zin te krijgen.
Pearl Harbor hebben de Yanks laten gebeuren, ondanks dat de Jap codes allang gebroken waren. 911 is al helemaal door de Yanks zelf geregeld om het volk achter een invasie van Irak te krijgen.

En nu deze dreigende theedoek die door Balk voor een boodschap gestuurd wordt. Tyfushonden, die politici.

Colossi | 13-01-06 | 14:26

Waarnaartoe? Congo, Zuid Korea of Afghanistan?

Natuurlijk zijn Hollanders bescheiden, recht in de leer, gewetensvol en met de handen gevouwen en het hoofd gebogen.

Enorme lutser..

Brusselmans | 13-01-06 | 14:25

@Brusselmans
Waarom ga je er zelf niet eens naartoe? Maar nee, de Belgen heffen hun leger op en, zoals het een goede Belg betaamt, heeft men dan kritiek op alles en iedereen.

zweefvlieger | 13-01-06 | 14:17

@Levereter 13-01-06 @ 14:15

Het was mij een waar genoegen en tot ziens.

TheRealShowstopper | 13-01-06 | 14:16

Heren, bedankt voor deze discussie, zou best door willen gaan, maar moet nu echt weg.

Levereter | 13-01-06 | 14:15

Glas heffen op de val van het kabinet??? Dit begint zo langzaam op inmedia te lijken hiero!!! Voor het eerst in 50 jaar zit er een kabinet die beslissingen neemt. En ja linkse kliek dat is de bedoeling van een regering, beslissingen nemen en problemen aanpakken.Dat is al zo lang niet gebeurd dat een belangrijk deel van de bevolking het fenomeen niet eens meer herkent. Wim Kok heeft de WAO onmogelijk gemaakt door er nooit wat aan te doen (1 miljoen steuntrekkers was het saldo) en over de problemen van onze allochtone medemens nog maar te zwijgen. Die rapporten verdwenen in lades... Daar zouden al die riticatsres ook eens in moeten verdwijnen die denken dat kabouter Bos het beter zou doen. Je weet wel de man met een inhoudsopgave maar geen inhoud.

derks | 13-01-06 | 14:13

@Levereter 13-01-06 @ 14:07

Jij solliciteert volgens mij naar een baan?

TheRealShowstopper | 13-01-06 | 14:13

he kudt, decennia that is..

Brusselmans | 13-01-06 | 14:13

Congo met Mobutu werd deccenia lang als verlichte despoot door de regering Reagan en Bush Sr. financieel en militair gesteund.

Niet dat zijn voorgangers en opvolgers het beter deden maar zijn volk crepeerde onder zoveel goodwill..

Brusselmans | 13-01-06 | 14:11

"Tegen critici binnen zijn eigen partij zei hij overigens ook dat D66?ers ?twijfel en wankelmoedigheid niet vreemd zijn?." LOL

www.nrc.nl/binnenland/article127442.ec...

TheRealShowstopper | 13-01-06 | 14:10

Nu ja, ik wil niet tornen aan de kennis en kunde van jouw russische kennissen maar volgens mij is dat een typische drogreden die niemand dient op de sterke man na. Of Putin het wel of niet doet zijn volgens mij ook wel wat boompjes op te zetten.

Zoals TRS al uiteenzette kun je pas spreken of een volk aan een keuze toe is wanneer die keuze ook daadwerkelijk bestaat.

Overigens werd Zuid Korea in 1950 door Noord Korea aangevallen. Na jarenlange Japanse overheersing werd Korea speelbal in de Koude Oorlog. Die door de gewenste zijde werd gewonnen, dat gelukkig dan weer wel..

Brusselmans | 13-01-06 | 14:08

Showstopper, moet er vandoor, nog één ding, je noemt Afrika, Congo, misschien wel het ergste land op aarde is een democratie.
Kun je dan niet veel beter een (niet corrupte) verlichte despoot hebben die het beste voor heeft met zo'n land, zie wederom Levereter 13-01-06 @ 13:56

Levereter | 13-01-06 | 14:07

@Levereter

Ik kan je gedachtengang heus volgen, maar denk je werkelijk dat een land als afghanistan of Irak zonder ingreep ooit een stap vooruit zou komen? Ik niet, en ik gun die mensen een beter leven. Het opheffen van een catastrofale dictatuur via een ingreep van buitenaf juig ik dan ook sterk toe. Afrika kent ook de nodige kandidaten. Maar tussen droom en daad etc....

TheRealShowstopper | 13-01-06 | 14:01

balkie herbevestigt dat het besluit al op 22 december is genomen om militairen naar afghanistan te sturen
dus waar had die pechtold het nu over?

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 13:58

balkie heeft trouwens een aardige bult op zijn kop
misschien zijn hoofdje gestoten aan de houten rand van de zandbak toen hij dat gereformeerde smoelwerk weer veilig in de grond wilde steken?

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 13:56

Z. Korea is een goed voorbeeld, tot ver in de jaren 70 een militaire dictatuur, maar toen het land economisch steeds welvarender werd, werden ze ook een democratie.

Levereter | 13-01-06 | 13:56

maar de premier is mooi duidelijk in de toespraak die hij op dit moment aan het houden is
eerst maar eens besluiten dat NL meedoet en militairen uitzendt
dan kunnen we pas toekomen aan het debat over de inhoud!

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 13:54

Brusselmans, een Russische kennis zei eens:"Wij zijn altijd een Tsarenland gebleven, we hebben nog steeds behoefte aan een sterke man, en als hij het dan ook nog eens goed doet zoals Putin, nou dan is iedereen tevreden".
Showstopper, over het algemeen heb je gelijk, maar mijn punt is dat een democratie niet altijd de beste keus is voor een land.
Democratieën gedijen het best in welvarende landen met een goed opgeleidde bevolking, ontbreken die voorwaarden dan is democratie vaak contraproduktief.

Levereter | 13-01-06 | 13:51

@Levereter 13-01-06 @ 13:39

Tuurlijk, maar waarom zouden ze niet samen kunnen gaan?! Bovendien blijken democratieen in het algemeen veel welvarender dan dictaturen. So, what's your point?

TheRealShowstopper | 13-01-06 | 13:43

Je haalt wel een hoop voorbeelden ruchsiglos door elkaar aan. De vrijheid van pers bestaat in Singapore zeker, maar een vrijgevochten burger die zich niet kan verenigen met het gevoerde politieke beleid kan niet een politiek incorrect blaadje uitbrengen zonder het risico kapot geprocedeerd te worden. Het internet beidt uitkomst maar ook aan die stoelpoten wordt gezaagd.

De ellende die drugs veroorzaakt is niet afhankelijk van de mate waarin die drugs legaal of illegaal is. De geleerden zijn het er nog niet over eens maar naar mijn stellige overtuiging helpt de illigaliteit van drugs gebruikers hiervan alleen maar van de regen in de drup. Maak niet de fout dat Singapore geen drugsverslaafden heeft.

Rusland is verre van democratisch en daarbij worden op zeer grote schaal mensenrechten misbruikt. De ontmanteling van het Communisme heeft de US van een grote kostenpost verlost en een paar miljoen inwoners van afvallige baltische staten het leven gered, Putin is een despoot die geen zijn finesses nog vanzijn KGB tijd ontleend.

Brusselmans | 13-01-06 | 13:40

Mijn punt is prachtig verwoord door Brecht:"Erst kommt das Fressen und dann die Moral".
Wat moet je met een democratie als je kinderen kapot gaan van de honger?

Levereter | 13-01-06 | 13:39

@Levereter 13-01-06 @ 13:27

Wat is je punt goede vriend?

Democratie is voor de lange termijn.

TheRealShowstopper | 13-01-06 | 13:36

Terroristen of Balkenende..... terroristen of balkenende.... lastige keuze. naja ik denk TOCH dat ik voor de terroristen ga dan. Drop maar een bommetje als het kabinet valt. En dan lekker wilders aan de macht met verdonk en dan trappen we ze allemaal retour afzender.
Dan zijn ze sowieso uitgebomt hier.

MiRRoRMaN | 13-01-06 | 13:35

@Brusselmans 13-01-06 @ 13:25\

Moderniteit heeft ook niets te maken met luxe, zoals sommigen wel soms denken. De luxe in het MO is soms buitensporig, maar de luxe van een eigen mening en invloed is vaak afwezig.

TheRealShowstopper | 13-01-06 | 13:32

Brusselmans, allemaal toegegeven, maar wat de pers betreft, je kunt er alle bladen en kranten uit de hele wereld kopen.
En als je ziet wat voor godvergeten ellende drugs veroozaken valt er wel iets te zeggen voor het beleid van Singapore.
Nergens heb ik de ellende van drugs gruwelijker gezien als op het Yaroslaw station in Moskou (Ok, 5 jaar geleden, weet niet hoe het er nu is).
Trouwens nu Putin er is is Rusland ook niet meer zo democratisch, toch willen de meeste Russen hem voor geen goud kwijt.

Levereter | 13-01-06 | 13:27

@ TRS

Neuh, mocht vorige week ook nog even rondlopen in Qatar waar de Moderniteit een inhaalslag aan het maken is. Toch hou je er een heel plastisch gevoel op na wanneer een vrouw met burqa in een Lexus voorbij ziet rijden.

Dat dat land er ondubbelzinnig op vooruit is gegaan de laatste jaren staat buiten kijf - Singapore staat in vele opzichten boven Westerse staten - maar op het geied van persoonlijke vrijheid is daar nog heel wat te verwerven

Brusselmans | 13-01-06 | 13:25

@Brusselmans 13-01-06 @ 13:12

Juist.

Een verlicht despoot zal zeker een veel effectiever beleid voeren dan een democratie in een land vol met verwende mensen die alleen voor hun eigen belang gaan. Toch zou niet willen ruilen denk ik, al was het maar omdat je nooit weet wie er straks aan het roer komt te zitten en dat niemand daar enige invloed op kan uitoefenen.

TheRealShowstopper | 13-01-06 | 13:18

De pers/media in singapore ligt bijvoorbeeld heel wat meer aan banden dan in Westerse democratien en ook het verkondigen van een norm afwijkende mening valt beter in Parijs, New York, Amsterdam dan in Singapore. Om van het drugsbeleid nog maar te zwijgen.

Brusselmans | 13-01-06 | 13:17

Dat komt levereter, omdat Singapore een vrije markteconomie is welke, los van corruptie, als doel heeft het individu zoveel mogelijk tot ontplooing te laten komen.

Daar kunnen sommige democratien nog heel wat van leren, toegegeven. Ik hoor de libertariers in de verte al juichen.

Overigens kun je Singapore niet zomaar met Nederland of afghanistan vergelijken maar dat terzijde.

Brusselmans | 13-01-06 | 13:12

@Brusselmans
enof NL daar een bijdrage aan mag leveren
de vraag die voorligt lijkt vooral te gaan over het hoe

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 13:10

@ Maximo

De russen vaagde met Antonovs complete woonwijken van de aardbodem. De amerikanen bombarderen met B-52's stellingen van Talibanstrijders.

Und das war das unterschied, mein freund.

Overigens ben ik het wel enigzins met je eens. Het proces van beschaving zal na lang worstelen vanuit de bevolking zelf moeten komen. Het is echter zo dat in Afghanistan daar al hele aardige stappen de juiste richting in zijn gezet en je zou kunnen stellen dat een moderne natie als de onze daar best een bijdrage aan zou mogen leveren.

Brusselmans | 13-01-06 | 13:07

Showstopper "Democratie is nog altijd de minst slechte oplossing." weet ik niet, Singapore is absoluut ondemocratisch, toch zou ik het daar prefereren boven een hoop zogenaamde democratieën (ben er geweest).

Levereter | 13-01-06 | 13:05

@Levereter 13-01-06 @ 13:01

Kan van alles zijn geweest: Blote enkel getoond op straat, muziek beluisterd, boek in huis gevonden (anders dan koran), nagekeken door een vreemde man op straat, alleen het huis uit geweest, tv gekeken, radio geluisterd, beschuldigd van overspel (zonder enig concreet bewijs natuurlijk), je kunt het zo gek niet verzinnen....

TheRealShowstopper | 13-01-06 | 13:05

Horror, zag een met een verborgen camera gemaakte film, je zag een stadion vol juichende mannen (altijd mannen) en op het veld waren wederom mannen bezig met in zakken genaaide vrouwen met stokken dood te slaan.
God weet waarom, maar dat was dus de Taliban.

Levereter | 13-01-06 | 13:01

@Levereter 13-01-06 @ 12:53

Natuurlijk is democratie niet de oplossing voor alle problemen. Dus? Is een dictatuur van relifundamentalisten en gewapende clanhoofden dan beter? Nee natuurlijk niet. Democratie is nog altijd de minst slechte oplossing. Ook hier.

TheRealShowstopper | 13-01-06 | 12:57

hoeveel naar NL gevluchte afghanen zouden er inmiddels zijn teruggekeerd?

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 12:54

Showstopper, ziekenhuizen, scholen, infrastructuur verbeteren allemaal prima, maar we moeten niet proberen hen onze "way of life" op te dringen, en daar bedoel ik ook democratie mee, hoe gek dat ook klinkt, democratie is niet het panacee voor alle problemen, iets wat de amerikanen rotsvast geloven.

Levereter | 13-01-06 | 12:53

@Horror Scoop 13-01-06 @ 12:42

Als je ze niet eens de kans geeft zul je dat ook nooit weten. Misschien moet je jezelf een afvragen of je werkelijk denkt dat het bv. voor vrouwen een pretje is om te leven onder zo'n regime. Jij leidt aan het verderfelijke virus van de cultuurrelativisten. Ik zeg: laat mensen zelf kiezen, maar dan moeten ze wel een keuze hebben. En dat kan alleen in een samenleving die ook ruimte biedt. Bovendien is er genoeg over bekend hoe het leven onder de taliban werd ervaren door afghanen en ze waren maar wat blij dat die eruit werden geschopt, nadat duidelijk was geworden waar hun regime in de praktijk op neerkwam.

TheRealShowstopper | 13-01-06 | 12:52

Mensen die niet kunnen lezen kunnen ook zelf geen kennis van de koran nemen. Mohammed heeft, over zijn graf heen blijkbaar, door de tweede kalief laten optekenen dat er na hem geen profeet meer komt en dat de koran het laatste boek is waar de mohammedanen zich persoonlijk op mogen richten willen zij het paradijs bereiken. Er is dus geen enkel ander mohammedaans boek of leerrichting mogelijk dan de koran, dus geen sharia en geen hadith, dat zijn allemaal duivelsversen volgens Mohammed. De voorgeschreven rol van de iman is die van koran voorlezer voor de analfabeten, echter hij is verworden tot een zelfbenoemde schrifgeleerde die zijn interpretatie uitdraagt.
.
De taliban frusteert het onderwijs waardoor er het verkeerde geloof wordt uitgedragen, n.l. dat van de ongelovige zandnegers (een term van Mohammed voor arabieren uit het zuiden)

Ksi-Ziks | 13-01-06 | 12:50

@Levereter 13-01-06 @ 12:41

Volgens mij zijn de doelstellingen niet helemaal dezelfde, toch?

Je kunt op z'n minst proberen een moderniteitszaadje te planten en de omstandigheden creeeren om dat te kunnen laten groeien in de door het afghaanse volk gewenste richting. Ik ben niet bij voorbaat pessimistisch over zo'n proces. De afghanen bioj voorbaar neerzetten als een primitief stelletje sukkels die niet nooit een stap in de richting van de moderniteit (in welke vorm dan ook) kunnen zetten, DAT vind ik nogal paternalistisch. Soms is wat hulp en een zetje in de goede richting voldoende. Ook al duurt het proces vervolgens nog 100+ jaar.

TheRealShowstopper | 13-01-06 | 12:48

Goed punt Horror Scoop 12:42
Dit kan ons op meerdere punten opbreken.
Maar denkt de islamitische dan wel Aziatische/Euratische mens niet precies eender.

trespasser | 13-01-06 | 12:46

@TheRealShowStopper En waarom zouden vrouwen en kinderen niet onder de Taliban willen leven? Het is de arrogantie van het Westen om te denken dat zij behoefte hebben aan dezelfde rechten als de rechten zoals die in het Westen gelden.

Horror Scoop | 13-01-06 | 12:42

Showstopper: in de 19de eeuw is het beste leger dat er toen was (het Britse) na honderden doden met bebloede koppen afgedropen, toen probeerde het Rode leger het, toch ook geen watjes, uitkomst bekend, en nu gaan wij het proberen?

Levereter | 13-01-06 | 12:41

De fout die de Westerlingen maken is dat zij denken dat zij de cultuur kunnen veranderen terwijl de blijvende veranderingen van binnenuit moeten komen. En zie daar het grote probleem van het paternalistische post-koloniale Westen...

MAXIMO | 13-01-06 | 12:40

niet om het een of ander, maar die ambassadeur leek me een prima man, sprak duidelijke taal en is eerlijk, kunnen ze hier een voorbeeld aan nemen.

drijflijk | 13-01-06 | 12:38

Vroeger was het een land wat ik alleen kende door de vette zwarte hasj.
Ignorance ís bliss.

trespasser | 13-01-06 | 12:36

@Levereter 13-01-06 @ 12:31

Het zit niet in hun genen. Het is ook maar cultuur. En die kan veranderd worden, maar niet van de ene op de andere dag. Trek daar maar gerust 100+ jaar voor uit.

TheRealShowstopper | 13-01-06 | 12:36

@Brusselmans 13-01-06 @ 12:23

Alle begin is moeilijk, maar daarom nog niet onmogelijk. Stapje voor stapje zou ik zeggen. De meeste afghanen zullen ook niet terugwillen naar het Taliban tijdperk denk ik (zeker de vrouwen en kinderen niet, en da's een meerderheid).
In denk idd. dat het een investering is in een betere toekomst voor de wereld en dus ook voor NL. Ik ben blij dat we het autonomie blabla soevereiniteit blabla binnenlandse aangelegenheid blabla tijdperk voorbij zijn.

TheRealShowstopper | 13-01-06 | 12:32

TheRealShowstopper 13-01-06 @ 12:15 What we didn't see, and what Mitchener's Caravans could have told us, the war was only tangentially against Russia; it was really against modernization. These men want to remain as 15-year-old Bronze Age warriors forever--but with better weapons.
They have given us a living laboratory of an almost modern state going back in successive retrogressions until it is virtually primeval. Armed tribal chaos rides herd over farms, towns, and cities. The victims are women with dead eyes looking out through dim veils. The favorite game, besides tribal rumbles, is Bozkashi--polo played with the beheaded carcass of a goat or calf, each man out for himself.
If you can find it, reread Mitchener's Caravans and see how wise he was

Levereter | 13-01-06 | 12:31

@hama
Waarschijnlijk hadden ze het over toetsaanslagen ofzo...
Meer kan ik er niet van maken...

MAXIMO | 13-01-06 | 12:30

even kijken of ik het goed begrijp,

- aanvankelijk werd gesteld dat alle landen die troepen naar afghanistan/iraq stuurden getroffen zouden worden door aanslagen.
- nu wordt gezegd dat als we NIET gaan getroffen zullen worden door aanslagen.

.
Wat is het nou?, en dan noemt men D66 draaikonten..

hama | 13-01-06 | 12:27

@Brusselmans
Niets nieuws onder zon daarzo..
Eerst waren het de Russen, daarna de Taliban, toen de Amerikanen en Britten en straks de Nederlanders die denken daar de boel te kunnen ordenen *proest*.

MAXIMO | 13-01-06 | 12:26

@NonaSuomy
oh het gaat om een vredesmissie
had dat nou eerder gezegd
zijn we natuurlijk uitgeluld
maareh gaat het hier dan om een klassieke vredesoperatie of om een preventieve vredesoperatie of om een vredesbewarende operatie of om een vredesoperatie ter uitvoering van humanitaire taken?
wat zegt ons ministerie van vede daar nou over?

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 12:23

Natuurlijk en vanzelfsprekend, Maximo. Zullen we samen even mijmeren over de langvergeten betere tijden die de ebvolking ervoer onder bezielende leiding van de Taliban?

@ TRS

Dat boek geeft wel een goede inzicht over de afkeer van Modernisatie bij de gemiddelde Afghaan. Een land de kernnormen en waarden van de moderniteit de strot door drukken is een hels karwei, waarbij de verantwoordlijkheid voor de goede afloop bij het Westen ligt. Die overweging moet de Nederlandse regering ook maken.

Brusselmans | 13-01-06 | 12:23

Wat ik een beetje mis in die geocities (!) website van de Afghaanse ambassade (of consulaat) zijn de informatieve links aan de linkerkant.
Ja informatief over Marriage Certificates, Visa's, Unmarried Certicitate (ja), Certificate of Identity.
Maar niets over tulpen, kaas en klompen.

trespasser | 13-01-06 | 12:20

Een pakketje aandelen v/d desbetreffende oorlogsmachines doen het goed in deze tijden....

MAXIMO | 13-01-06 | 12:17

@Brusselmans
De secundaire arbeidsvoorwaarden zullen wel goed zijn...

MAXIMO | 13-01-06 | 12:16

@Levereter 13-01-06 @ 12:13

Dat boek speelt toch in de jaren na WOII ? Dat is toch niet zo maar te vergelijken met de huidige situatie, of wel? Misschien kun je even de belangrijkste conclusies voor ons samenvatten?

TheRealShowstopper | 13-01-06 | 12:15

Bak-elende vastbinden op de voorkant van een tank en meenemen naar Afghanistan. Kijken of hij een Harrie Potter truukje kent om zich te bevrijden.

Slotenmaker | 13-01-06 | 12:14

@ MAXIMO

De gehele bevolking van Zuid Kandahar staat op die loonlijst, wist je dat niet?

Brusselmans | 13-01-06 | 12:14

De eindeloze onderlinge geschillen van de Afghanen bestaan niet meer als er een externe agressor is, alleen dan zijn ze één volk, het hele Rode Leger heeft zich stukgelopen in Aghanistan, en wij trappen in dezelfde valkuil.
Wie echt iets van dat land wil snappen zou "Caravans" van Mitchener moeten lezen.

Levereter | 13-01-06 | 12:13

Waar hebben we eigenlijk een leger voor???? Het zijn potverdorie toch geen padvinders! Ik snap niet waarom er ook maar 1 iemand tegen een VREDES missie is. Wie is er tegen vrede? iemand? D66 komt dus op 0 zetels in de komende verkiezingen.

NonaSuomy | 13-01-06 | 12:13

Die Ambassadeur staat zeker naast Bin Laden op de loonlijst van CIA/Halliburton/Carlyle.

MAXIMO | 13-01-06 | 12:12

@ Horror

Het moge duidelijk zijn dat de aanwezigheid van Westerse militairen in die regio extra olie gooit op het vuur van extremisten. Het is echter naief om te denken dat die lieden zich met prei planten en snookeren bezig gaan houden op het moment dat die militairen terug worden getrokken, nog los van wat dat voor de lokale bevolking aldaar zal betekenen.

Brusselmans | 13-01-06 | 12:11

@Mij mezelf en ik 12:05
1x "waren" was genoeg geweest, dus de eerste mag je vergeten.

Horror Scoop | 13-01-06 | 12:09

@Brusselmans
@G-unite
vandaar dacht ik laak het even vragen
boris staat soms zo naar die microfoon te lonken dat je denkt
hij kan er elk moment een hap uitnemen
verder niks erg hoor

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 12:09

Dezelfde kromme redenering als de Amerikanen over de vrijheidsstrijders in Irak: Al die rebellen waren die Amerikanen doodschieten waren anders naar Europa of de VS gegaan om aanslagen te plegen. Yeah, sure...

Horror Scoop | 13-01-06 | 12:05

@ Jim Beam

Alleen daarom al is het zeer juist dat de US in die regio orde op zaken aan het stellen is.

Het is alleen de vraag of Nederlandse militairen geschikt zijn voor die klus.

Brusselmans | 13-01-06 | 12:03

@Brusselmans: Hulde

@Jim Bean
Die kerel wordt niet verkeerd begrepen, hij ziet de situatie niet goed en weet zijn boodschap al helemaal niet goed te verwoorden!

En dan is het nu tijd voor lunch... eet smakelijk!

Doorzon | 13-01-06 | 12:03

ik weet je voorkeuren niet dus dat zou best eens kunnen

G-unite | 13-01-06 | 12:02

met zo'n nick? Nee, dat kan nimmer aan jezelf liggen..

Brusselmans | 13-01-06 | 12:02

@G-unite
als ik boris op tv zie kakelen denk ik steeds vaker een warme lul in zijn mond
ligt dat nou aan mij?

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 12:00

Die kerel word verkeerd begrepen.
Wat hij bedoeld is dat als we NU niet DAAR gaan vechten die heilige oorlog der geytenneuqers vanzelf naar nederland komt en dan moet je LATER HIER gaan knokken.
In dat licht is het idd verstandiger een slagveld te kiezen dat ver van huis ligt.
Kill 'em all, let God sort them out!

Jim Beam | 13-01-06 | 11:59

Een Hofstadgroep Brigade?

trespasser | 13-01-06 | 11:58

Meneer moet zijn opgeheven vingertje maar even voor zich houden. Dit precaire akkefietje is een Binnenlandse aangelegenheid en dus zal de besluitvorming ook volgens die wegen bewandeld worden. De morele chantage van een Ambassadeur is daarbij niet relevant.

Brusselmans | 13-01-06 | 11:58

en waarom zouden er niet 10.000 moslims in NL te vinden zijn die daar hun broeders willen helpen opbouwen?
beetje waterputjes graven en koranlessen geven

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 11:56

Boris Ottokar Dittrich.
duitser kan bijna niet

G-unite | 13-01-06 | 11:55

Het Franse vreemdelingenlegioen vind ik een goede kandidaat om te gaan.
Ze staan bekend om hun wederopbouw kwaliteiten en zijn ze ook een keer thuis lekker bezig.

trespasser | 13-01-06 | 11:49

@trespasser
hebben we niet nog wat melkpoeder liggen om erheen te sturen
of oude medicijnen?

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 11:48

@ikky
Heeldiepielderin! 13-01-06 @ 11:40 *2= :X :X

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 11:47

@Mujahid ik ben ook niet pissig over dat dreigen, want ik begrijp wel hoe hij dat bedoelt.... Maarrr ik ben pissig over de manier waarop hij hulp "vraagt". Ik denk dat als je eigen land in de problemen zit je niet moet gaan lopen verkondigen dat het de plicht is van Nederland en dat het een eer is voor ons om hun te gaan helpen.

Zulke hulp moet je gewoon vragen (en nee, hij hoeft niet te bedelen of door het stof te gaan). Het gaat meer de manier waarop deze wanker zijn boodschap brengt...

Doorzon | 13-01-06 | 11:46

@Mujahid
sorry hoor maar dat is gewoon naief gelul
aanslagen zijn toch al bijna niet te voorkomen en de kans dat er door een of andere geflipte afghaan een in NL wordt gepleegd wordt eerder groter dan kleiner als NL militairen stuurt

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 11:44

@Heeldiepielderin
Het is een consulaat geen ambasade.

ikky | 13-01-06 | 11:43

@Heeldiepielderin!
Dat is na de devaluatie omrekening toch mooi 20 containers hoofddoekjes.

trespasser | 13-01-06 | 11:41

@ikky
dus toch
heb ik lelijk voor mn beurt gepraat :X

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 11:40

@Doorzon 13-01-06 @ 11:32,

ik denk niet dat jij het begrijp, de ambassadeur drijgt niet oid. maar constateert een feit, er zijn nou eenmaal een hoop zeer aggressieve en gevaarlijke mohammedanen op deze wereld en we hebben 2 keuzes, we vechten hier in Europa of daar in Afghanistan. De keus dat er wel of niet gevochten gaat worden (of liever gezegd: wordt), wordt niet door ons gemaakt, die is allang geleden gemaakt door de mohammedanen, nu kunnen/mogen wij dus het slagveld uitzoeken....

Mujahid | 13-01-06 | 11:40

@poktor 13-01-06 @ 11:20
maar die is de tel ook snel kwijt. Da's ook weer waar natuurlijk.

pooface | 13-01-06 | 11:39

Ongezien de tiefus voor die Afghanen.

Armageddon | 13-01-06 | 11:39

@trespasser
we hebben in 1953 wel mooi twee containers tentlappen van ze gehad

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 11:37

-edit knap hoor-

ikky | 13-01-06 | 11:36

maar als ik het goed begrijp hebben die afghanen dus niet eens de moeite genomen om een ambassade in NL te openen
maar wel een grote bek
stelletje heroinedealers

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 11:36

@Heeldiepielderin!

Dan hoeven wij niet bang te zijn dat ze nog een keertje ons koude kikkenlandje binnenvallen.

CharacterX2005 | 13-01-06 | 11:35

Gelukkig staat Afghanistan ook klaar voor ons als hier iets gebeurt.

trespasser | 13-01-06 | 11:35

Paradijs op aarde en daardoor verantwoordelijk voor Afghanistan's well being? Sodemieter op!

Dat is wel een hele makkelijke manier van denken, eerst je eigen land naar de klote helpen en dan andere landen aansprakelijk stellen om te helpen, omdat zei wel de zaakjes voor elkaar hebben... Als je dan als soldaat het loodje legt maakt dat niet uit, want je helpt er anderen mee... Wat een wanker...

Doorzon | 13-01-06 | 11:32

@CX
duitsers voeren nou eenmaal graag oorlog en ze hebben nogal wat in te halen van de afgelopen 60 jaar

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 11:27

In vind eigenlijk dat we moeten gaan, maar na al die (verkapte) dreigementen begin ik te twijfelen.

TheRealShowstopper | 13-01-06 | 11:26

Laten we de Belgen sturen, die willen toch al van hun leger af.

zweefvlieger | 13-01-06 | 11:24

@pooface:
Daar hebben ze weinig aan als ze eerst hun kogels schriftelijk moeten aanvragen...
... Hollanders he? Dus de boekhouder gaat mee om te kijken of ze niet onnodig munitie verspillen.

poktor | 13-01-06 | 11:20

@Heeldiepielderin!

Nou idd. Niet eens zo'n gek idee. en dan geven we ze meteen wat van die mooie oranje plastic helmpjes mee naar afghanistan. kunnen ze daar ook alvast aan wennen.

CharacterX2005 | 13-01-06 | 11:19

Wa's dat? Dreigen met aanslagen in de Benelux? ERUIT! Opzouten naar je zandbak!

poktor | 13-01-06 | 11:18

@hans-1975-laptop
11 uur nieuws op radio 1

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 11:16

@Neuzoiets: inderdaad! Ik ben blij dat ik niet de enige ben die de redenering van de Afghaanse ambassadeur niet helemaal kan volgen.

kezie | 13-01-06 | 11:15

@CX
als we nou gewoon die duitsers vragen wat extra soldaten te sturen
mogen ze onze wapens meenemen en geven we ze 2-0 voor tegen NL bij het weltmeisterschaft

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 11:15

D66 is een one issue partij, die hadden allang uit de kamer moeten gaan! En Marco Pastors met zijn cluppie kan makkelijk dat gat opvullen (Wiegel vindt het ook toppertjes)

De Doper | 13-01-06 | 11:14

Laat die militairen maar lekker gaan. Voldoende dope daar dus gun die jongetjes een lolletje. Worden ze ook nog triggerhappy!

pooface | 13-01-06 | 11:13

@Heeldiepielderin! 13-01-06 @ 11:02 ....... Waar is het linkje ?

hans-1975-laptop | 13-01-06 | 11:13

@Heeldiepieldrin

Nou idd. Het is een beetje cru van hem.

Maar effe serieus. Die terroristen dreigen altijd met bomaanslagen als je het land niet uit gaat, maar meneertje beweert even het tegenovergestelde. Ik zeg maar zo: niet mee bemoeien daar. Wie zich ermee bemoeit brand zijn vingers. Laat die geyteneukerts elkaar maar lekker dood stenigen daar en hun rotzooi zelf opruimen. En btw laat Amerika alles opbouwen, die hebben het ook platgegooid. Dus...

CharacterX2005 | 13-01-06 | 11:10

Natuurlijk komt er een aanslag als we niet gaan. Net zoals de derde wereldoorlog er zou komen als we tegen de Europese Grondwet stemmen. Ik was er eerst nog niet helemaal uit, maar nu ben ik tegen de missie naar Afghanistan. Dit dreigement geeft aan dat de echte argumenten niet hard genoeg zijn om dit besluit te verkopen.

Barbapoeppa | 13-01-06 | 11:10

Ow, dus als we ze gaan lastig vallen met militairen worden ze niet boos en gaan juist geen terroristjes sturen...?
Ik dacht juist dat ze boem gingen doen in landen die wel militairen sturen...

JsharkyJ | 13-01-06 | 11:09

@Der Icebear 13-01-06 @ 11:05

wat maakt het uit, als hij maar in die woestijn blifjt en zich niet opblaast in de trein tussen amsterdam en utrecht, om maar een zijstraat te noemen.

JongEnLui | 13-01-06 | 11:09

ze draaien het om: we krijgen hier aanslagen juist als we wèl naar afghanistan gaan... die bommen in london zijn toch zeker ook niet geplaatst omdat de britten zo lief zijn geweest voor de terroristen in irak\afghanistan ?????
de wereld op zijn kop.

Neuzoiets | 13-01-06 | 11:09

Dat plaatje iseen Palestijn van Chamas of Chezbollah

Der Icebear | 13-01-06 | 11:05

@CX
hij neemt niet eens de moeite om dat dreigement te verpakken

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 11:04

We schijnen ook de rest in de steek te laten als onze jongens er niet heengaan. Totale onzin; die 'internationale gemeenschap' moet ook eens zien dat wij per hoofd van de bevolking de meeste militairen uitzenden.

Wel ben ik het eens met het feit dat we ook eens aan echte gevaarlijke missies meedoen

Prullenbak | 13-01-06 | 11:04

@ redactie gamert: 12:26 Reclame in Counter Strike <-- Link werkt al niet vanaf gisteren....
-edit werkt prima-

CharacterX2005 | 13-01-06 | 11:03

ik denk dat Humayun Tandar zijn muil moet houden, de kans lijkt me juist groter als we wel naar afghanistan gaan dat z eons dan als vergelding een aanslagje cadeau doen,...

JongEnLui | 13-01-06 | 11:03

En anders legt Tanders ze zelf wel

Allochteen | 13-01-06 | 11:02

die aanslag komt toch wel binnenkort
maareh ot. proces van theo wordt heropend!

Heeldiepielderin! | 13-01-06 | 11:02

Is dat een dreigement?!

CharacterX2005 | 13-01-06 | 11:02

Hmm ze weten het wel te verzinnen elke keer die gasten die ons nodig hebben

Prullenbak | 13-01-06 | 11:02

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken