Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Im Westen nichts Neues

Daadkrachtig optreden vannacht in Amsterdam West. Agenten wisten een 17-jarige ongetwijfeld door schizofrene gespleten persoonlijkheid aan te houden die op strooptocht was. Allereerst had het jochie geprobeerd een voetganger te overvallen, alleen wist deze te ontkomen. Daarna roofde meneer een tuin leeg en sloeg de ruiten van een school in, zonder overigens iets buit te maken. Juist op het moment dat hij de ruiten van een portiekwoning wilde ingooien, werd hij door de politie in de kraag gevat. Bij zijn arrestatie bleek hij ook spullen uit een eerder op de avond opengebroken auto bij zich te hebben. Verder nog nieuws uit de prachtwijk Slotervaart? Neuh, eigenlijk niet. Voor je het weet, breng je mensen op ideeën...

Reaguursels

Inloggen

koerbagh ® 29-10-07 @ 03:29

En ook dat is te betwijfelen.

Vadertje | 29-10-07 | 04:17

@gouhaartje 28-10-07 @ 19:45:
Dat je ironie niet begrijpt is ook jouw probleem. Het het Israelisch-Palestijns conflict bestaat niet, want Palestijnen bestaan niet. Het is een in 1948 bedacht volk. Het is hooguit een moslim-jood/christen conflict.

koerbagh ® | 29-10-07 | 03:29

Jouw probleem is dat jij het leven een probleem vind, mijn probleem is dat ik dat niet vind, dat vind ik een probleem dat jij dat vind dat ik dat vind...
Ik had het namelijk over het Israelisch-Palestijns conflict waar jij dacht dat canada werd bedoeld.. dat is namelijk Het Probleem waarover conseqeunt wordt gezwegen.. en de bron van alle ellende dat moslim-terrorisme heet

gouhaartje | 28-10-07 | 19:45

@gouhaartje 28-10-07 @ 00:34:
"Het Probleem"? Leven bedoel je? Dat is een probleem en het bestaat, ik ontken het niet. Tja, life sucks. En het is niet eerlijk. Maar wie heeft jou ooit wijsgemaakt dat het leven eerlijk is? Dat is toch echt jouw probleem.

koerbagh ® | 28-10-07 | 05:06

koerbagh dat je Het Probleem ontkent betekent niet dat het er niet is...

gouhaartje | 28-10-07 | 00:34

@gouhaartje 27-10-07 @ 20:17:
- 17jarige dief opgepakt, is dat nieuws dames en heren?
Ja, in dit land wel. Gebeurt namelijk niet zo vaak dat boefjes worden opgepakt. Goed nieuws mag best een keertje in de krant.

- De ijskappen smelten
Nee hoor, je liegt. De Antarctische ijskap groeit. Maar ook al zou waar zijn: wat is je punt?

- de zeespiegel stijgt
Nee hoor. Daar is geen enkel bewijs voor.

- miljoenen doden in Darfur
Ja. Negers die in Allah geloven slachten negers die in Jahweh geloven af. Your point being? Of is dat een oproep: "Giel Beelen sluit je nog eens op in een glazen huis" ?

-een heel volk wordt jarenlang gegijzeld door het irritante broertje van rambo-spierbundel-USA
En welk volk is dat dan wel dat door Canada wordt gegijzeld?

- we worden meegesleurd in ordinaire roofoorlogen
Wie zijn "we" en welke 'roofoorlogen' hebben we dan over?

- zucht de ogen zijn allemaal gericht op een groepje rotpubers in Amsterdam
Nee, het wordt willens en wetens verzwegen. Daar gaat dit topic namelijk over.
www.trouw.nl/laatstenieuws/laatstenieu...
forum.fok.nl/topic/1043365

koerbagh ® | 27-10-07 | 20:57

17jarige dief opgepakt, is dat nieuws dames en heren?De ijskappen smelten, de zeespiegel stijgt, miljoenen doden in Darfur, een heel volk wordt jarenlang gegijzeld door het irritante broertje van rambo-spierbundel-USA, we worden meegesleurd in ordinaire roofoorlogen en... zucht de ogen zijn allemaal gericht op een groepje rotpubers in Amsterdam

gouhaartje | 27-10-07 | 20:17

WTF! Waarom ben ik om 16.08 weggejorist???

Eelcontrast | 27-10-07 | 13:49

-weggejorist-

Lizzard | 27-10-07 | 12:00

-weggejorist-

Lizzard | 27-10-07 | 11:58

Job, je bent voor mij de burgemeester van het jaar, hoe jij de boel bij elkaar weet te houden met thee verdiend een ieder respecta.

kuttekrap | 27-10-07 | 05:10

de pliesie weet dus niet zeker of het een verband heeft met de autobranden die al 2 weken bezig zijn...
waarschijnlijk had iemand zin om een auto in de fik te steken en bleek toevallig dat een stelletje tieners het al twee weken lang aan het doen was...

zaqje | 27-10-07 | 02:47

Maaier 27-10-07 @ 01:26

Piss off, backstabber. Ik geef geen antwoord op jouw denkdilemma's. Opbokken, if you please.

bottehond | 27-10-07 | 02:14

Is al gemeld dat B&W van Islamsterdam niets zien in boetes voor raddraaiers? Figures...

Murdockyoufool | 27-10-07 | 02:01

@botte

Beetje laat, maargoed. Jij schreef ergens over dat je alleen tegen islamisten bent, niets tegen seculiere moslims. Wat ik van jou altijd heb begrepen is dat alle moslims eigenljik islamist zijn. Dát is jouw grote denkfout. Behalve dat het ridicuul is om überhaput te geloven, wil een heel groot gedeelte van de moslims gewoon z'n ding doen, en niet bezig zijn met islamistische waanzin.

Maaier | 27-10-07 | 01:26

@bottehond 26-10-07 @ 22:45,
walgelijk,
Churchill krijgt postuum het gelijk aan zijn zijde.

'De toekomstige fascisten zullen de anti-fascisten zijn.'
(vrij vertaald)

De AFA die 74 jarige vrouwen met ijzeren staven bewerkt.

vander F | 27-10-07 | 00:32

Als hij vannacht is aangehouden ,dan zal hij voor de 07:00 uitzending van Sesamstraat wel thuis geweest zijn.

Haloef | 27-10-07 | 00:30

This is a story about the roaring wild west slotervaart, this summer in a cinema near you.

firecow | 27-10-07 | 00:15

@ WopperT

kwoot van Anders Gravers
Now the “thought police” will come after us wearing masks with skulls painted on, throwing bottles - and setting our cars alight just because other people do not agree with them.
ontkwoot

siad.wordpress.com/2007/05/16/the-%E2%...

De man heeft dus visionaire kwaliteiten, zou ik zeggen. Ik heb hem gesproken, best een tijdlang. Die man is zeer okay. Keer op keer zei hij: "we are not fighting muslims, we are fighting our own politicians". Daar ben ik het dan weer mee eensch.

bottehond | 26-10-07 | 22:45

kopje thee bij ?

DenLangel*l | 26-10-07 | 22:12

Vogelaer: probleem --> prachtwijken

Fred V | 26-10-07 | 20:06

diverse aapsoorten bedreigd met uitsterven,hopelijk uit het rifgebergte,dan is nog hoop voor slotervaart

sjonnie jordaan | 26-10-07 | 19:44

Op de keper beschouwd was Pim Fortuyn eigenlijk behoorlijk links,
langs de Nederlandse links/rechts lijnen gemeten dan.

vander F | 26-10-07 | 19:35

Hebben we al een vermoorde linksert gevonden,
leek me een lastige klus.

vander F | 26-10-07 | 19:32

@Lizzard 26-10-07 @ 18:56:
"Durf te wijken in je geloof"
Dat lijkt me een iets nuttiger campagne.

koerbagh ® | 26-10-07 | 19:29

ROFLOL @Lizzard 26-10-07 @ 18:56:
Ik denk dat nu juist het probleem is in veel van die wijken...
jewijk.ncrv.nl/content/introductie
Eh ja... hemeltergend....

koerbagh ® | 26-10-07 | 19:02

@Lizzard 26-10-07 @ 18:41:
Linkse Loetje was ook niet vermoord om zijn mening. Aad Kosto kwam dichtbij, maar rara wie waren daar verantwoordelijk voor...

koerbagh ® | 26-10-07 | 18:57

-weggejorist-

Lizzard | 26-10-07 | 18:56

Lizzard 26-10-07 @ 18:41
Gevoelsmatig zou ik er zeker een paar kunnen omleggen. Helaas heb ik nog een toekomst waaraan ik wil werken. Ik wil niet fappend eindigen in een isoleercel.

Het_leuke_zuiden | 26-10-07 | 18:55

@wopper 26-10-07 @ 18:16

Goh, dit lijkt erop dat ze het stadsdeel al in eigendom hebben.
Met een toeristische rondleiding door hun kasbah.
Compleet met rondleiding langs kopvodjes en minaretten.
Nog één stap verwijderd van de sharia.
Overigens ze hebben al hun eigen burgemeester die gelieerd is aan de moslimbroederschap.

Geniet van uw rondleiding!

wopper | 26-10-07 | 18:48

-weggejorist-

Lizzard | 26-10-07 | 18:41

@Lizzard 26-10-07 @ 18:27:
Tsja, en dat terwijl de enigen die recentelijk zijn vermoord om hun mening...
www.pim-fortuyn.nl/pim_theo.jpg
Wie is de laatste linkse rakker geweest die in dit land is gekeeld vanwege zijn mening?
Help me even.....

koerbagh ® | 26-10-07 | 18:35

Eelcontrast 26-10-07 @ 17:16

Dude, wie interesseert zich nou voor immigranten die zich normaal opstellen in een nieuw land waar hun leefsituatie in het duizendkwadraat is verbeterd? Alleen in Nederland tref je oetlullen als jij die vinden dat de immigranten de hemel ingeprezen moeten worden als ze zich niet crimineel gedragen *heh*
Dat zegt al genoeg over het deplorabele niveau van immigranten. Hun criminaliteitscijfers gaan door het plafond en hun werkeloosheidcijfers ook. Ik ga niet mee in de Hollandse waan van oh gut immigranten moeilijk en zus en zo. Ze mogen blij zijn dat we ze hier toelaten en ze nog alle gelijkwaardige rechten toekennen ook. Alleen is gebleken dat velen van hen het allemaal niet aankunnen en in hun geestelijke armoe niks beters weten te verzinnen dan de Nederlanders te haten. Hun religie biedt hen daar een uitstekend handvat voor. En die lui ben ik zat en die kunnen voor mijn part opzouten. En lees nou eerst 's wat ik schrijf voordat je meteen begint te gillen over een miljoen moslims.

Shalome | 26-10-07 | 18:28

-weggejorist-

Lizzard | 26-10-07 | 18:27

@bottehond 26-10-07 @ 18:16

Wisten wij eigenlijk wel hè.
Deze gore fascisten strijden zij aan zij met de islamisten.
Churchill?

wopper | 26-10-07 | 18:20

@mezelf: toerisme

wopper | 26-10-07 | 18:16

Hihihihilarisch!!
Torerisme in AmDam-West:
www.nrc.nl/binnenland/article797877.ec...

---

Amsterdam, 25 okt. Wie graag eens een echte moskee wil zien, een badhuis of een winkel met oosterse waren en Marokkaanse hangjongeren, kan binnenkort een rondleiding door Amsterdam-West boeken. Het is de bedoeling dat Marokkaanse jongeren per scooter de geïnteresseerden langs de bezienswaardigheden leiden. Slot van het „middagvullend” programma is een bezoekje aan een Marokkaanse familie voor een kopje thee.

---

*afspraak maakt voor 21.21 uur*

wopper | 26-10-07 | 18:16

Het college van burgemeester en wethouders gaat niet een zogeheten overlastboete voor probleemjongeren invoeren.
www.at5.nl/nieuwsartikel.asp?newsid=30...

---

Tsja, je hebt je stad als rooie pvdarmoederakker stevig in de klauw..

wopper | 26-10-07 | 18:05

"En dat ik kennelijk sneller kan lezen dan jij verwacht, zegt nog niets over mijn eventuele begrip van het artikel."
@Eelcontrast 26-10-07 @ 17:45:

Tsja, dat je er geen reet van hebt begrepen dat was botte al wel duidelijk.
Mij ook.

koerbagh ® | 26-10-07 | 17:54

@Bottehond
Kom op zeg, een discussie met Eelcontrast, dat heb je toch zo gewonnen?
Ik vond het niet zo moeilijk.

Het_leuke_zuiden | 26-10-07 | 17:48

Zo.. even lekker gesport. Kan het niet laten om nog even hierop te reageren.

Eelcontrast 26-10-07 @ 17:16
"Maar waarom steken die vervelende, nare, van oorsprong turkse en marokkaanse moslims dan niet met z'n allen (=1 miljoen) auto's in de brand?"

Doen ze ook niet allemaal. Maar wel wat vaker dan anderen. Ik citeer uit een rapport over verschillen in het percentage allochtonen en autochtonen die verdacht worden van criminaliteit: "De uitkomsten voor de eerste generatie Antillianen en de tweede generatie Marokkanen van wie beide ouders in het buitenland geboren zijn, springen opnieuw het meest in het oog. De laatsten hebben een bijna vier keer grotere kans om verdacht te zijn dan autochtonen, rekening houdend met de andere achtergrondkenmerken". En ook andere generaties Marokkanen komen er niet al te best van af, als je de cijfers wilt zien: www.cbs.nl/NR/rdonlyres/FA26E32C-250B-...

Als jij nou ergens mee aankomt waaruit blijkt dat deze groep niet vaker een probleem vormt dan andere groepen gooi ik mijn vooroordeel weg.

Faxmonkey | 26-10-07 | 17:46

@Eelcontrast 26-10-07 @ 17:24:
Zo hee, da's nog eens een weerwoord. Ik sla helemaal stijl achterover. Nee, heus... wat een eloquentie, wat een prachtige onderbouwing en welk een mooi logisch betoog. Echt schitterend hoor!

koerbagh ® | 26-10-07 | 17:45

@Bottehond

IK heb het artikel gescand, en zoals elke 4havo scholier hopelijk al aangeleerd heeft gekregen dien je bij het maken van samenvattingen altijd op de eerste en de laatste regel te concentreren, dwz. iig van een goedgeschreven artikel natuurlijk.

En dat ik kennelijk sneller kan lezen dan jij verwacht, zegt nog niets over mijn eventuele begrip van het artikel.

Eet smakelijk.

Eelcontrast | 26-10-07 | 17:45

@Bottehond
Een volk verdient de leiders die het heeft ... je kunt elite en volk nooit los van elkaar zien en al helemaal niet een een democratie.
En jouw mening neem ik wel degelijk serieus en tegelijkertijd ook weer niet. Het is immers een realiteit waar ik rekening mee te houden heb, maar ik zal er alles binnen de regels van goed fatsoen en de wet aan doen om dit soort geluiden nooit aan de macht te laten komen. Daarmee erken ik jouw mening juist volledig. Maar tegelijkerijd kan 'ie niet verder van die van mij verwijderd staan. Ik ben alleen zo bang dat als mensen met jouw meningen aan de macht komen, dat ik letterlijk dood zal worden gemaakt voor mijn mening. Maar dat is maar een onderbuikgevoel hoor ;))

Tegelijkertijd begrijp ik dat jij omgekeerd evenredig hetzelfde over mij zult zeggen, of misschien ook wel niet.

En dat ik niet iets nieuws zeg, lijkt me logisch in een discussie waarbij je een bepaalde mening aangedaan bent, die ik tot nog toe niet overtuigd weerlegd heb zien worden.

Eelcontrast | 26-10-07 | 17:42

@ Eelcontrast

Gaat je geen fluit aan. Jij kletst als de eerste de beste 4HAVO-scholier. Je geeft geen analyse maar blijft zagen over vermeende xenofobie etc etc. Daarom alleen al weet ik dat je beslist niet weet waar je het over hebt. Vertel me eensch welke standaardwerken je inzake de islamfrage zoals gelezen hebt. Dat is je kans. Je kunt trouwens nooit zo snel re-posten als je de link gelezen hebt. Wéér een kans gemist om je kennis te vergroten. En daarmee heb ik mijn punt gemaakt. Je trekt een te grote broek aan, dude. En nu ga ik koken.

bottehond | 26-10-07 | 17:38

@BOTTEHOND

wat doe jij dan voor werk en welke extra info heb jij, dat jij jezelf kennelijk tot een 'groter' 'expert' dan mij betitelt???

Of heb ik toevallig met de Onbeweeglijke Beweger onder schuilnaam te maken?

Eelcontrast | 26-10-07 | 17:34

@ Eelcontrast

Ben je nou echt zo onnozel? Zeg je iets nieuws? Denk jij dat je iemand wakkerschudt met die bewering? Geeft weer aan dat je anderen steeds onderschat. Ben jij een beetje ijdel, menneke? Ik neem overigens aan dat je opmerkingen over de democratie en de techniek cynisch bedoeld is. Zo niet: dan heb je gelijk. Het establishment zoals beschreven staat op instorten omdat men de Burger niet meer zo gemakkelijk kan manipuleren. De oude media, het agitpropapparaat van dat establishmen, staan er handenwringend bij, dat is je hoop ik toch wel duidelijk? Ik voorspel je dat het establishment het er niet bij zal laten zitten en almaar totalitairder zal worden.

bottehond | 26-10-07 | 17:32

@BOTTEHOND
Interessant artikel, maar zoals ik al in reactie op SHALOME zei, moet beleid op het volgende gericht zijn:

"Je moet m.i. de bodem onder fundamentalisme wegslaan ipv. bij voorbaat 1 miljoen mensen tot potentiele fundamentalisten te betitelen. En dat je daarbij soms van dik hout planken zaagt, neem ik dan maar op de koop toe. Maar het criminaliseren van een gehele cultuur en dus groep mensen zonder onderscheids des persoons, dat is pas kortzichtig en misdadig, want contra-productief!"

Dus ben ik het volgens mij met jou in deze eens.

Eelcontrast | 26-10-07 | 17:30

Eelcontrast 26-10-07 @ 17:16

Jouw probleem is dat jij in zwart wit denkt. Het gaat islamcritici in het geheel niet om seculiere lui uit moslimlanden, het gaat ze om de islamisten. Sterker nog: ik ken een aantal zwarte islamkritici. Uit de ene na de andere post van je blijkt dat jij dat niet ziet of wilt zien. Nee, stel je voor dat het ze alleen om de islamisten te doen zou zijn, dan sta jij raar te kijken, want zou je na moeten gaan denken over het evidente proces van islamisering. Ook daarvan heb je geen gram kaas gegeten, Lees eens iets over de goeroe van marcouch, Youssoug al Qaradawi. Je oordeelt over Menschen die meer weten dan jij, dude.
Je oordeel is dan ook zo krom als een hoepel. Sterker nog: het is door islamisten-apeasers als jij dat die cultus vrijwel ongestoord haar gang kan gaan. Het zou je sieren iets terughoudender te zijn met je oordeel en te beseffen dat de meeste islamwatchers fatsoenlijke weldenkende Vrijheidslievende Menschen zijn en niet de immoreel denkende onderbuikxenofoben die jij kennelijk uit eigen gemakzucht in je hoofd hebt. Je vergist je deerlijk.

nl.novopress.info/?p=942

bottehond | 26-10-07 | 17:27

@KOERBAGH

sjabloondenken! Lutsert!

Eelcontrast | 26-10-07 | 17:24

@BOTTEHOND

ik zei toch al dat links en rechts eigenlijk niet bestaan, althans marginaal zijn vandaag de dag. Dus wat dat betreft ben ik het juist met je eens.

En inderdaad vervelend om te stellen dat mensen stiekem ongelijk zijn en dat inderdaad de kinderen uit slimme, goedopgeleide bestuurdersfamilies een vergrote kans op op bestuurdersbaantjes hebben. Helaas en sorry dat je anno 2007 nog uit deze wrede (typisch nederlandse) gelijkheidsideologische droom ruw wakkergeschud moet worden. Au! Dat zal wel pijn doen.

Gelukkig bestaat er door de democratisering en voortschrijdende techniek voor ons soort machteloze lutsers zoiets als het GS-forum, waarop wij onze gefrustreerde hartekreetjes naar believen kunnen spuien.

Eelcontrast | 26-10-07 | 17:23

@SHALOME

Maar waarom steken die vervelende, nare, van oorsprong turkse en marokkaanse moslims dan niet met z'n allen (=1 miljoen) auto's in de brand?

Of is het misschien aannemelijk dat ongeacht geloof en huidskleur de meeste mensen het liefst een rustig en welvarend en vriendelijk leven voor zichzelf en hun kinderen wensen? En dat dit zelfs ook haalbaar is, zonder dat je je geloof of zelfs enkele van je tradities daarbij hoeft op te geven. En dat dit zelfs nooit tot oorlog hoeft te leiden.

Je moet m.i. de bodem onder fundamentalisme wegslaan ipv. bij voorbaat 1 miljoen mensen tot potentiele fundamentalisten te betitelen. En dat je daarbij soms van dik hout planken zaagt, neem ik dan maar op de koop toe. Maar het criminaliseren van een gehele cultuur en dus groep mensen zonder onderscheids des persoons, dat is pas kortzichtig en misdadig, want contra-productief!

Eelcontrast | 26-10-07 | 17:16

Eelcontrast 26-10-07 @ 17:03

Ga je weer met je veronderstellingen. Wat jij links en rechts noemt is al decennialang grosso modo hetzelfde volk. Dat noemt men establishment. Het Nederlandsch establishment bestaat uit cda, vvd en pvdi. Al die zogenaamde linkse of rechtse kabinetten zijn dus im Grunde dezelfde regenten. Wist jij dat deze drie partijen onderling maar liefst 90 % van de leuke banen in de (semi)publieke sector onderling verdelen? Zo bezien is er dus een continuüm in de Nederlandsche politiek. Dan wordt het plaatje al wat doorzichtiger, of niet soms.

bottehond | 26-10-07 | 17:14

@Eelcontrast 26-10-07 @ 16:54:
Nu verwar je weer cultuur met denkbeelden en verwijt mij (net als maaiert) dat ik denk dat culturen statisch zijn. Je opa had zijn denkbeelden in zijn tijd, met zijn kennis, met de historische omstandigheden gegrondvest op dezelfde Nederlandse culturele principes.
Nog een keertje dan. Dit is je opa: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons...
Dit ben jij: img299.imageshack.us/img299/1125/leesp...
En ik ontken ook nergens dat een moslim geen watermanager kan worden. Tuurlijk wel, maar dat heeft met de basale culturele normen en waarden geen reet te maken.

koerbagh ® | 26-10-07 | 17:07

@Shalome 26-10-07 @ 16:56,
de Nederlandse overheid heeft 40 jaar lang een segregatie politiek gevoerd,
in dat licht bezien zijn de integratieproblemen volkomen logisch.

Marokkanen vormen daarin een opvallende groep tenopzichte van die andere 160 nationaliteiten in ons land, dat dan weer wel.

vander F | 26-10-07 | 17:05

-weggejorist-

Lizzard | 26-10-07 | 17:04

@ Hairy Armpit

Wat bedoel je nou precies met 'links' en 'falend', of wat mij betreft 'rechts' en 'falend'?

Dat is zo achterhaald en historisch triviaal dat ik niet begrijp dat GS'ers zich er nog steeds met goed fatsoen van bedienen.

Tegenover elk 'links' kabinet, staat een 'rechts' kabinet in Nederland in de afgelopen 150 jaar parlementaire geschiedenis. En bij alle kabinetten kan je zowel op gefaald beleid als succesvol beleid als tussenin-beleid wijzen, afhankelijk van wat je bekijkt, hoe je het bekijkt en wanneer je het bekijkt.

Wat ik wel opvallend vind, is dat mensen die zeggen dat er niet één oplossing is voor een probleem en dat een probleem oplossen vaak met vallen en opstaan gaat doorgaans voor 'links' worden uitgemaakt, terwijl mensen die zeggen dmv. een recht-door-zee-oplossing het probleem te tackelen en uit de wereld te helpen 'rechts' worden genoemd. En alleen daarom zal het wel zo zijn dat de 'waarheid' altijd in het midden zal liggen, nietwaar?

Eelcontrast | 26-10-07 | 17:03

@Eelcontrast 26-10-07 @ 16:47,
aanvaard,
ik was al bang dat je alleen lag te trollen en louter semantische haarkloverij en rethorische handigheidjes de panelen inknalde

vander F | 26-10-07 | 16:57

Eelcontrast 26-10-07 @ 16:43

Ja die smoes ken ik; de rotzooi van Marokkanen op 'gedeeltelijke integratie' gooien. Blablabla. In dat geval hebben de Riffijnen toch wel een uitzonderlijk talent om precies dat piepkleine stukkie wat kut is in Nederland, eruit te vissen en grif te adapteren, en de miljoenen aardige, intelligente, tolerante Nederlanders links te laten liggen.

Shalome | 26-10-07 | 16:56

@KOERBAGH

hahaha, grappig uitleg van metaforen, alleen ik wil nog niet deaud hoor! ;))

Ik meende alleen al op de middelbare school bij het vak aardrijkskunde te hebben geleerd dat cultuur ook gewoon letterlijk landschapsafhankelijk is ... dus wat dat betreft wordt die achterachterkleinzoon van Mohamed gewoon een zeer geslaagd watermanager!

En trouwens ik heb ook niet meer de denkbeelden die mijn opa had over de opleidingskansen van meisjes en dus van zijn dochter, mijn moeder, begin jaren zestig. kwestie van veranderde, verinnerlijkte cultuur in nog geen 40 jaar, hatsjikadee!!! ;))

Eelcontrast | 26-10-07 | 16:54

@Maaier 26-10-07 @ 16:34:
*Zucht*
Of je kunt het niet snappen vanwege je te geringe intellect of je wilt het niet snappen uit een raar soort politieke correctheid. Ik hou het even op het laatste. Het kastensysteem in India is (ook voor de bovenlaag) nog steeds belangrijk. Het is ingebakken in het systeem. Dat gaat niet weg, ook al werken ze op Windows Vista, hebben ze ook 3000 zenders op de satelliet TV en rijden ze in een Toyota Prius. Dat is allemaal oppervlakte.

koerbagh ® | 26-10-07 | 16:51

Eelcontrast 26-10-07 @ 16:00
en die erflaters hebben zelf ook een veranderlijke identiteit of zijn juist onderdeel van een tamelijk starre groepsidentiteit en zo is de cirkel weer rond. Maar goed, jij hebt het al druk zat met de rechterkant dus laat maar zitten verder.

sjaakdeslinksesul | 26-10-07 | 16:50

@ VANDER F
Je hebt gelijk (nee, echt waar!). Ik heb even teruggescrolld en zag dat ik niet begrepen had dat je het eens was met het exposé van Big Bana Boy (=BBB=iek in eerste instansie niet begraip!)

Daarmee was ik het namelijk ook eens ...

Ik meende dat je meer in het algemeen bedoelde dat jouw mening over marrokanen en de aanpak daarvan etc meer gedeeld wordt hier op GS, dan mijn mening daarover.

Excuses dus.

Eelcontrast | 26-10-07 | 16:47

@Eelcontrast
Ja je bent hoogopgeleid en links, is dat niet de oorzaak van al die problemen?

Hairy Armpit | 26-10-07 | 16:46

Eelcontrast 26-10-07 @ 16:30

Alles is al geprobeerd maar tegen de Riffijnse barbaren is geen enkele remedie behalve terugsturen. Na een kwart eeuw en veel doden, gewonden, beroofden en verkrachtingsgevallen later, na talloze miljardenverslindende projecten, na talloze hulpverleningsacties en voorkeursbehandelingen (ik heb bij de gemeente gewerkt dus weet er alles van), na decennia geduld, tolereren en opschuiven, zou ik met een gerust en opgelucht hart het schip vol raddraaiden mocro's richting Rif uitzwaaien. We tried, we failed. Dat moeten we ondertussen eens inzien en accepteren.

Shalome | 26-10-07 | 16:46

@Eelcontrast 26-10-07 @ 16:19:
Ik spreek mezelf totaal niet tegen. Dit is de cultuurverandering van Nederland:
img299.imageshack.us/img299/1125/leesp...
Niks mis mee.
Als het aan Hella Vogelaarsch en de PvdA ligt wordt het gedwongen dit: img249.imageshack.us/img249/3231/leesp...

"Ik geloof er niets van dat de achterachterkleinzoon van een huidig crimineel marokkaantje over 100 jaar pecies dezelfde culturele bagage en daarmee verbonden kijk op de wereld heeft als zijn huidige marokkaanse betbetovergrootvader."
Dat geloof je dan verkeerd. Want dit is die culturele bagage: www.wdr.de/themen/panorama/gesellschaf...
Dat is onveranderlijk, eeuwig en als je zegt dat je niet meer gelooft dan moet je dood. Dus zegt niemand dat en blijft het gezwel voortwoekeren. De principes en ethiek van dat boekje zijn onverenigbaar met de grondvesten van de Nederlandse wet. Dat is niet te integreren.
Om in je beeld van de olietanker te blijven: Nederland is waterland en olie is hydrofoob. Dus...

koerbagh ® | 26-10-07 | 16:45

-weggejorist-

Lizzard | 26-10-07 | 16:43

@ WASKUIP-ADMIRAAL

oke, lekker je racistische opmerking kunnen maken ... dan is dat ook weer uit je systeem voor vandaag ... argumentatief sterk, geenszins generaliserend en historisch erg correct ... schrijf eens een wetenschappelijk artikel zou ik zeggen. Misschien dat Wilders 'm wel op z'n website wil plaatsen en er een initiatiefje van wil maken.

@SHALOME
volgens mij geef je daarmee precies aan waar een groot deel van de integratie-problemen bij marokkanen (Riffijnen) uit voortkomen. Ze integreren juist op heel veel gebieden juist heel nederlands (mondig en steeds individualistischer, want los van het ouderlijk gezag bijvoorbeeld), terwijl ze aan de andere kant nog een zeer traditionele en zelfs voor Kust-Marokkanen 'achterlijke' opvoeding in de eerste 15 jar van huis uit meekrijgen. Is het dus niet een grappige stelling om te beweren dat de integratie-problematiek bij minderheden in het algemeen en Marokkaanse jongeren in het bijzonder juíst voortkomt uit een onvolledige poging tot integratie ipv. een totale afwezigheid daarvan?

Eelcontrast | 26-10-07 | 16:43

waskuip-admiraal 26-10-07 @ 16:27

Anders gezegd: jij bezorgt islamcritici een slechte naam.

Maaier | 26-10-07 | 16:35

koerbagh ® 26-10-07 @ 16:28

Terwijl je juist i India ziet dat in de -nog steeds kleine bovenste laag- het kastesysteem steeds minder relevant wordt. Wederzijdse beïnvloeding, met de dominante cultuur die het meeste overgeeft, is er dus wel degelijk. Je doet nog nog steeds alsof cultuur statisch is. Het is ene olietanker inderdaad, maar er verandert onnoemlijk veel, zowel intern als door contacten met andere culturen.

Maaier | 26-10-07 | 16:34

@Eelcontrast 26-10-07 @ 16:25,
je moet nou niet met stromannetjes gaan smijten,
'Als jij stelt dat iedereen het met elkaar eens is hier op GS en jij het met iedereen behalve mij,''

En dat leg je mij met droge ogen in de mond.
tss.

vander F | 26-10-07 | 16:34

Job keek voldaan naar zijn diploma's op de muur. Naast zijn diploma's hing de oorkonde "Beste burgemeester van Nederland". Mijn anti-escalatie beleid werkt dacht hij terwijl hij ging zitten op de Conolly lederen bureaustoel van 4000 euro. Ondertussen kwam, na bedachtzaam kloppen, zijn rechterhand binnen "kopje rooibos burgemeester? Ha eindelijk even ontspannen....

Hairy Armpit | 26-10-07 | 16:31

@LOBO

Dat jij slechte, persoonlijke ervaringen hebt meegemaakt is kut voor jou en je naasten. En de daders daarvan moeten hard aangepakt worden en als dat niet gebeurd, moet daarvan melding worden gemaakt.

Maar om nou beleid en bestuur op een optelsom van persoonlijke wraakmotieven te baseren, dat kan natuurlijk niet. Alhoewel het helaas wel die kant op schijnt te gaan, gezien de demagogische wijze waarop de laatste jaren op ons strafrechtsysteem wordt gereageerd en, erger nog, de mate waarin het strafrechtsysteem zich hierin door 'de stem van het volk' laat leiden ... walgelijk, steeds verder terug naar het tand-om-tand, oog-om-oog strafprincipe ... lekkere vooruitgang en vooral lekker veel netto maatschappelijk resultaat ook!

Eelcontrast | 26-10-07 | 16:30

waskuip-admiraal 26-10-07 @ 16:27

Dat is precies het soort onzinstelling waarmee je debatten vervuilt en waardoor anderen je weer racist gaan noemen enzo. En dan daaromgana huilen. Laat eens een onderzoek zien waaruit blijkt dat marrokanen in Nederland een significant lager IQ hebben dan autochtone Nederlanders? Je noemt hun IQ zo absurd laag dat daaruit in in ieder <80 zou moeten blijken.

Maaier | 26-10-07 | 16:30

Bigi Bana Boy 26-10-07 @ 15:48

Dat begrijp ik niet helemaal. Dat deden we in Nederland toch? Nederland heeft een extreem hoge tolerantiegrens en openheid naar andere culturen. Tot de massale immigratie van intolerante, analfabete, agressieve reltrappers uit de conservatiefste, achterlijkste streek van deze planeet. Dat heeft alles op scherp gezet, temeer daar ze massaal uit de uitkeringenpot grazen, altijd amok maken, hun nazaat niet te harden is en ze bloeddorstige reli-extremisten kweken. Het heeft er ruk mee te maken dat het immigranten zijn: als de Tukkers zich opeens op die verachtelijke wijze hadden gemanifesteerd hadden we er net zo'n spuughekel aan gekregen. Wat die mocro's doen is gewoon zó niet acceptabel voor geen enkel land, dat ze het beste bij mekaar in de Rif kunnen blijven en mekaar daar aan repen scheuren. Ook de Marokkanen zelf pruimen die Riffijnen niet. Wat jij aan zalvende praatjes verkoopt over tolererantie, mag je in Casablanca en Marrakesj gaan doen als pleidooi voor de Riffijnen. Je wordt midden in je gezicht uitgelachen.

Shalome | 26-10-07 | 16:30

@Maaier 26-10-07 @ 16:10:
Het gedicht gaat verder over Afghanistan. Moslims dus. Maar het telt evengoed voor hindoes. Maar je snapt dus niet wat daar staat. Je neemt het letterlijk. Natuurlijk "ontmoeten" culturen elkaar, ook Kipling was niet zo dom dat hij het letterlijk bedoelde. Het is een dichtwerk, je moet het overdrachtelijk zien. De culturen van oost en west, en dan met name de ingebedde ethiek, de basale normen en waarden zijn onverenigbaar. Dat was toen zo, dat is nog zo.
Om een beelspraakje te gebruiken: Als je ananas in yoghurt flikkert gaat de yoghurt schiften.

"had tegen Kipling gezegd dat India in veel opzichten net GB is, en hij had je vierkant uitgelachen."
Ja, en hij had gelijk gehad. India is in de meest basale opzichten totaal niet als Groot Brittannië. Nog steeds niet. De sociale ongelijkheid van het kastensysteem is ondenkbaar in GB. Ethisch en moreel twee totaal verschillende werelden. Toen en nu nog steeds. Ga voor de lol eens kijken in Bombay. (Oh nee, de cultuurrelativist moet natuurlijk Mumbai zeggen... Zoals die ook London, Berlin, Ljouwert en Baile Átha Cliath zegt... *kuch* )

koerbagh ® | 26-10-07 | 16:28

@eelcontrast
Ik denk dat je zo'n marrokaantje (en zijn kinderen) met verdomd slimme vrouwen zult moeten kruisen voordat daar iets slims uitkomt. Het IQ van die lui is vaak zo absurd laag dat je weinig verbetering hoeft te verwachten. En diegenen die wel voor slim doorgaan zijn ronduit onaangenaam. Zie meiden van halal. Het zijn rascriminelen die al sinds de 14e eeuw door europeanen (ook uit ons gebied) bevochten worden.

waskuip-admiraal | 26-10-07 | 16:27

@VANDER F

Als jij stelt dat iedereen het met elkaar eens is hier op GS en jij het met iedereen behalve mij, dan stel je toch impliciet dat mijn mening minder waard is om het simpele feit dat ik hier op GS in m'n 'uppie' sta?

Maar is daarmee gesteld dat de mening van de gemiddelde GS'er de norm is voor de waarde van een bepaalde mening buiten dit o zo mooie ende sprankelende forum?

Snappez-vous?

En inderdaad: c'est le ton qui fait la musique, maar daar maakte ik toch niet zo'n geheim van???

Eelcontrast | 26-10-07 | 16:25

@Koerbagh

je spreekt jezelf tegen: eerst zeg je dat culturen altijd aan verandering onderhevig zijn en vervolgens ontken je dat als het op botsende east-meets-west culturen in ons aller Neerland aankomt.

Ik geloof er niets van dat de achterachterkleinzoon van een huidig crimineel marokkaantje over 100 jaar pecies dezelfde culturele bagage en daarmee verbonden kijk op de wereld heeft als zijn huidige marokkaanse betbetovergrootvader.

Daarmee is wel gelijk het pijnpunt aangegeven ... integreren is een langzaam en pijnlijk proces met veel ups and downs, alleen heb je daar weinig mee op als je momenteel in de 'sjit' zit .. toch is het niet anders en daar moet je beleid en bestuur op gericht zijn: langetermijn en toekomstvisie, met concrete kortetermijn en middellangetermijn doelstellingen.

Welkom in de veranderende, maar o zo complexe samenleving, ook wel olietanker Nederland geheten!

Eelcontrast | 26-10-07 | 16:19

@Elegast 26-10-07 @ 16:11,
dat weten jij en ik, maar de muzelmannen niet.
Die vechten er nog wel een tijdje voor door hoor.

vander F | 26-10-07 | 16:17

@Eelcontrast,
iets met toon ,
maar dat ontgaat je blijkbaar volkomen.

Mij ontgaat trouwens volkomen waar je 'alle Nederlanders' in ene vandaan tovert met betrekking tot mijn reaguursels.

vander F | 26-10-07 | 16:15

@vander F 26-10-07 @ 15:14: De ummah is inderdaad ook een illusie. Je moet echt heel dom zijn om te denken dat ie er ooit gaat komen.

Elegast | 26-10-07 | 16:11

@ Eelcontrast 26-10-07 @ 16:08

En daar is de ware aardt.

Bob Sleeuwijk | 26-10-07 | 16:10

koerbagh ® 26-10-07 @ 16:04

Lees eens goed een hop comments hier en mensen gaan wel degelijk uit van d'een of andere monolithische onveranderlijke cultuur. Ook ben ik het niet met je eens wat betreft Kiplings uitspraak: "East is east and west is west and never the twain shall meet." Ik weet niet precie sover welke Oosterse cultuur dat gaat, maar ze ontmoeten elkaar zeker wel en beinvloeden elkaar natuurlijk volop, met daarbij een dominante rol voor de westerse cultuur. had tegen Kipling gezegd dat India in veel opzichten net GB is, en hij had je vierkant uitgelachen.

Maaier | 26-10-07 | 16:10

-weggejorist-

Eelcontrast | 26-10-07 | 16:08

@ koerbagh ® 26-10-07 @ 16:04

Wat een mooie beschrijving. Zelfs deze 19 jarige VMBOer snapt hem!

Bob Sleeuwijk | 26-10-07 | 16:05

@VANDER F

Hahaha ... lekker makkelijk scoren hiero op GS met die opmerking, nietwaar?

En sinds wanneer staat GS voor 'alle nederlanders'??? Afgezien van het feit dat ik ook Nederander ben en de vraag dus duidelijk een retorische is, doet je argument me een beetje denken aan Wim-Lex die ooit zei dat z'n schoonpa Zorreguita een onschuldig ministertje was in de Junta-Videla adhv de open bron waarmee Wim-Lex in z'n handje stond te wapperen ... was ondertekend door: J. Videla ... wahahaha!

Beetje dom, noemde notabene Maxima dat toen!

De mzzl

Eelcontrast | 26-10-07 | 16:05

"En dat is wel de stijl vaak hier op GS."
@Maaier 26-10-07 @ 15:41:

Nee, dat is jouw interpretatie. Er is geen weldenkend mens die niet weet dat culturen veranderen. Het punt is de wijze waarop en wat een acceptabele verandering is in het licht van de essentiële ethische normen die in de huidige westerse cultuur verankerd zijn en die intrinsiek onverenigbaar zijn met een niet-westerse cultuur. Dat is wat Kipling scherp zag toen hij schreef: "East is east and west is west and never the twain shall meet." Ongeacht of de culturen van oost en west veranderen in de loop van de geschiedenis.

koerbagh ® | 26-10-07 | 16:04

@SJAAKDELINKSELUL

je kunt persoon en groep natuurlijk niet van elkaar scheiden. Da's een onmogelijkheid! Wij zijn grotendeels wie we zijn door anderen (al was het alleen maar je ouders/opvoeder(s)). Daarnaast blijft natuurlijk ook gelden: 'l'Enfer, c'est les autres'! ;))

Eelcontrast | 26-10-07 | 16:00

@Eelcontrast 26-10-07 @ 15:54,
gek genoeg ben ik, en ongetwijfeld velen hier in dit topic het met BBB eens,
maar niet met jou,
gek he?

vander F | 26-10-07 | 16:00

Ja, dat dacht ik wel.....

Bob Sleeuwijk | 26-10-07 | 15:57

Ik zei dus: Ga werken!

Bob Sleeuwijk | 26-10-07 | 15:57

Ik zei dus: Ga werken!

Bob Sleeuwijk | 26-10-07 | 15:57

Lobo 26-10-07 @ 15:51
De vraag is dan of je je enkel laat leiden/lijden door negatieve ervaringen zodoende dat je niet meer openstaat voor anderen.
En nog een vraag doemt, hoeveel heeft het met de paplepel ingegoten etnocentrisme en ego-centrisme hiermee te maken gehad?

MAXIMO | 26-10-07 | 15:56

@ BIG BANA BOY

Ik ben het helemaal met je eens ... zeer helder geschreven. M'n complimenten.

Eelcontrast | 26-10-07 | 15:54

Ga es werken allemaal.

Bob Sleeuwijk | 26-10-07 | 15:52

Eelcontrast 26-10-07 @ 15:43
Geen tijd voorverdere discussie, maar dat je bij identiteit niet de groepsidentiteit en het individuele zelfbeeld door elkaar moet halen. Wellicht hebben de meeste van ons (allochtonen ook) een veranderlijk en zeer individueel zelfbeeld zoals de WRR eigenlijk stelt, maar helaas geldt dat niet voor orthodoxen, waarvan de gedragsregels zijn vastgelegd in een 1500 of 3000 jaar oud boek. Conflict komt voort uit de aanwezigheid van deze groepen met onwrikbare (en mi intolerante) opvattingen in een snel veranderende maatschappij, niet andersom. Compromissen zijn op bepaalde vlakken ook niet mogelijk vanwege dogma's. En dat conflict gaat dus ook nooit weg, tenzij de groep geioleerd raakt van de rest van de samenleving.

sjaakdeslinksesul | 26-10-07 | 15:52

@MAXIMO:
Als je op straat met geweld wordt geconfronteerd en het is telkens weer afkomstig van een duidelijk herkenbare culturele groep.. dan kun je nog zulke mooie postmoderne samenlevingstheorien hebben als individu, maar dan slaat de entonocentriciteit behoorlijk toe. Ik spreek uit ervaring.

Lobo | 26-10-07 | 15:51

Gelul ... cultuurrelativisme is een altijd realiteit ... want de wijze waarop je iets bekijkt en meent is altijd afhankelijk van de cultuur waaruit je dat doet ... je daarvan bewust zijn, voorkomt juist dat je in absolutismen gaat denken!

Eelcontrast | 26-10-07 | 15:51

koerbagh ® 26-10-07 @ 15:34
Ik ben het met je eens maar ethnocentrisme is de net zo stompzinnige tegenhanger van cultuurrelativisme. Ik pleit voor een houding rechts van het midden van die twee. Wees trots en hou vast aan je eigen cultuur maar meen niet dat deze per definitie de juiste en/of superieur is. Wees jezelf maar sta open voor andere invloeden.

Bigi Bana Boy | 26-10-07 | 15:48

Bigi Bana Boy 26-10-07 @ 15:35
Xenofoob zou je het kunnen noemen, ik noem het liever etnocentrisch, zoals je later zelf ook stelt, en ego-centrisch.
En ja, zo is iedereen geboren en dan is het afhankelijk van ervaringen of je hier van afstapt of dat je het altijd meedraagt.

MAXIMO | 26-10-07 | 15:47

@ SJAAKDELINKSELUL

orthodox zijn is een gevolg van persoonlijke omstandigheden en daarmee onderdeel van je identiteit.

dat conflicten er hierdoor altijd zullen zijn is dan ook een onuitroeibare waarheid als een koe.

dus wat bedoel je nou te zeggen?

Eelcontrast | 26-10-07 | 15:43

koerbagh ® 26-10-07 @ 15:34

Ik zei "in enige vorm". Jij weet dat ik niet bedoel dat alle culturen perse gelijkwaardig zijn, wel dat culturen niet op een 19e eeuwse manier vastgesteld, afgebakend dienen te worden noch onveranderlijk, autarkisch en monolithisch gedefinieerd dienen te worden. En dat is wel de stijl vaak hier op GS.

Maaier | 26-10-07 | 15:41

@BOTTEHOND

Ach gutte gutte gut ... wat onnozel van mij om niet in te zien dat we al in Iran aan de Rijn wonen ... (een samenleving overigens waar een deel van de beau monde er een anti-totalitaire, verwesterde leefstijl op na houdt - wat dus aangeeft dat het zijn van een moslim niks met fundamentalisme of anti-westers gedarg an sich te maken heeft).

Jij met je aivd-rapportjes de hele tijd .. wat moet ik daar nou mee? Dat er een integratie-probleem is, weet ik zonder die rapportjes ook al jaren. Het enige dat veranderd is, is dat er rondom deze info, kennis en discussie nu geen politiek-correct sausje van onder-het-tapijt-vegen meer hangt en dat is goed! Maar verevolgens alleen maar populistisch schreeuwen dat er zogenaamd 1 miljoen potentiele moslimfundamentalisten/terroristen in Nederland anno 2007 wonen (want dat is impliciet wat je generaliserend aan het doen bent), is gelul en onnozelheid van jouw kant. Jij hebt er werkelijk niets van begrepen als je alleen maar denkt dat spierballentaal daadwerkelijk tot echte oplossingen gaat leiden. Maar ik vermoed dat je het hier niet mee eens bent ;))

Eelcontrast | 26-10-07 | 15:40

rokershoest 26-10-07 @ 15:32
Ben ik niet met je eens.
Vuilnis gooi ik ook niet bij mijn buurman neer en voor ik uberhaupt iets weggooi dan scheid ik zorgvuldig.

MAXIMO | 26-10-07 | 15:39

Wat Lobo aanstipt is een heel fundamenteel probleem en onbewust geeft hij aan waar mijn bezwaren tegen migratie in het algemeen op gebaseerd zijn. De huidige problemen met Finnen en de Islam zijn imho slechts de uiterste buitenkant of consequentie van het hele migratie verhaal. De kern is veel fundamenteler en eenvoudiger te begrijpen.

Om een heel lang verhaal kort te houden geloof ik sterk in het basisprincipe dat de mens in wezen xenofoob is. Dat geldt voor ieder mens uit welk beschaving dan ook. Het is een oeroud overlevingsinstinct. Er zal in een hoog ontwikkelde maatschappij een hogere tolerantiegrens gelden dan in kleinere gemeenschappen maar dat er een grens is is duidelijk. Vroeg of laat zal de aanwezigheid van grote groepen migranten tot spanningen leiden, ongeacht de kleur, het ras, het geloof of levensstijl van zowel de autochtonen alswel de nieuwkomers. Deze kenmerken beinvloeden alleen de snelheid waarmee die grens bereikt wordt. Enkel en alleen om die reden is grootschalige migratie een vergissing waar een hoge prijs voor betaald zal moeten worden. De mens is dan wel een sociaal wezen maar is gericht op zijn eigen groep en cultuur. Huntington kan dat beter uitleggen dan ik en heeft er een heel boek over geschreven maar in de esssentie is dit wat hij imho moeten bedoelen. Overal op aarde zie je dat konflikten zich langs culturele breuklijnen ontwikkelen.

Ook Nederlanders zijn niet vrij van dit soort sentimenten en ook wij zullen de neiging hebben vast te houden aan onze cultuur en deze centraal te stellen. De mens redeneert immers bijna altijd vanuit zichzelf en is derhalve ethnocentrisch van aard.

Zoals gezegd is de huidige clash in wezen niets anders dan een uiting van dit onderliggende principe. Juist door terug te keren naar de bron van het probleem wordt de discussie waarom migratie niet goed is duidelijker.

Bigi Bana Boy | 26-10-07 | 15:35

@Maaier 26-10-07 @ 15:10:
Cultuurrelativisme is niet verboden; het is dom, achterhaald en getuigend van een weerzinwekkend wereldbeeld. De ethische normen en waarden van een cultuur moeten worden beoordeeld aan de hand van de rede en het principe van de gelijkwaardigheid van het individu ongeacht afkomst, religie of etniciteit. Culturen zijn niet gelijkwaardig en hun ethische normen en waarden kunnen niet vergoeilijkend worden geïnterpreteerd in de geografische en historische omstandigheden waar in ze zijn ontstaan als die cultuur en bijbehorende normen en waarden in een andere tijd, op een andere plek in botsing komen met de daar heersende cultuur. Dat cultuurrelativisme is pervers en eigenlijk racistischer dan het nazisme.

koerbagh ® | 26-10-07 | 15:34

sjaakdeslinksesul 26-10-07 @ 15:32
Hier moet ik even over nadenken.
Me,.. denkt en denkt... to be continued

Het_leuke_zuiden | 26-10-07 | 15:33

MAXIMO 26-10-07 @ 15:25
Helemaal niet het punt. Du moment dat bepaalde groepen.. ahum.."Nederlanders" zich buiten de gemaakte en algemeen aanvaarde afspraken plaatsen door middel van gruwelijk crimineel en onfatsoenlijk gedrag dienen alle in ons land aanwezige identiteiten de rijen te sluiten en deze misgasten op te sluiten of hardhandig buiten de poort te zetten.

rokershoest | 26-10-07 | 15:32

Eelcontrast 26-10-07 @ 15:02
Niet om je aan te vallen, maar dat was quatsch in relatie tot de opname van groepen in een samenleving die wel een onveranderlijke identiteit bezitten, hierin zeer inflexibel zijn en zich intolerant opstellen tegen anderen. Men noemt ze wel orthodoxen en zolang deze groep aanwezig blijft tussen het gros van de mensen wier denken veel individualistischer en identiteit veranderlijk is, zul je conflicten blijven houden.

sjaakdeslinksesul | 26-10-07 | 15:32

bottehond 26-10-07 @ 15:24

Dat jouw mening in sommige opzichten gestaafd wordt door een AIVD-rapport en dat jij daarmee gelijk hebt, is is natuurlijk ook een drogredenering. De AIVD constateert bepaalde dingen, jij leest dat alsof - naar jouw eigen werledbeeld- inderdaad de mufti's hier morgen de dienst uitmaken. Overigens heb ik jou hier oo wel eens AIVD rapporten neer zien sabelen, dus blijkbaar hebben ze alleen geljk als ze jouw denkbeelden een beetje bevestigen.

Je gaat uit van je eigen gelijk, in de toekomst notabene. Daarmee maak je ook een denkfout. Stel jezelf niet boven andereen als je zelf dezelfde soort denkfouten maakt.

Maaier | 26-10-07 | 15:31

@LOBO
Ik woon in een heel blank wijkje mag ik wel zeggen en ben daarmee zeer blij. Kan me dan ook voorstellen dat met alle kansen die ik vanaf m'n geboorte heb gehad en in m'n schoot geworpen heb gekregen, andere mensen ongeacht hun cultuur of huidskleur, behoorlijk gefrustreerd raken als ze merken dat die kansen en sociale rust er niet voor hun is en/of nooit was. Want stiekem denk ik dat iedereen wil dat hij/zij, zijn/haar kind in die metafoor van een 'blanke wijk' met alle bijbehorende mogelijkheden kan wonen. Dus hoe krijgen we het zover?

Eelcontrast | 26-10-07 | 15:29

Ik zei het eerder en zeg het op niew:

Alle geloven deaud = wereldvrede

Bob Sleeuwijk | 26-10-07 | 15:28

MAXIMO 26-10-07 @ 15:20
Het tekent Geert dat hij bevoegdheden wilt afstaan aan lokaal niveau. Daar waar de andere partijen de machtsbasis totaal naar zichzelf willen toetrekken.
Er is altijd wel een bepaalde ironie aanwezig.

Het_leuke_zuiden | 26-10-07 | 15:27

vander F 26-10-07 @ 15:06
Volgens mij begrijp je het niet helemaal..
Het is niet zo dat Nederlanders geen identiteit hebben, alle Nederlanders verschillen qua identiteit, dat is juist het punt..

MAXIMO | 26-10-07 | 15:25

Elegast 26-10-07 @ 15:12
Dan is Europa en globalisme ook een illusie. Een gezamelijk doel is de kernsteen van een samenleving.
Je sticht een dorp, de een is boer, de ander is smit. Doordat je je specialiseert werk je efficienter, technologie en kunst krijgt zijn ruimte om te ontwikkelen. Daarmee is het ooit begonnen, Ur in Mesopotamie, de eerste 100.000 inwoners stad van de wereld. Dit doordat men 1 doel creerde, het brengen van welzijn. Dacht je nou echt dat zo'n beschaving had kunnen ontstaan als er geen gezamelijk doel was, of een gemeenschappelijke noemer?
Dit is dezelfde rede waarom elke suc6volle beschaving uit het verleden zijn bloei heeft gekend. ALs ik jou was zou ik eens gaan analyseren waarom tot nu toe elke beschaving zijn einde heeft gekend. Het staat niet vast dat de Westerse beschaving geen einde kent, iets waarvan de linkse kerk toch de waarden superieur acht.

Het_leuke_zuiden | 26-10-07 | 15:25

Eelcontrast 26-10-07 @ 15:20

Schreeuw niet zo.Je hebt een onnozel wereldbeeld, zoveel is helder. Maakt niets uit: ook jij zult op een dag zien dat de islam-watchers 100 % gelijk hebben. Zie aivd rapport. Een paar jaar geleden ondenkbaar, islamwatchers werden verketterd als samenlevingsvijandige elementen. Nu blijkt dat ze gelijk hebben gehad met hun op logica en kennis van zaken gebaseerde voorspellingen. En ze zullen ook in de toekomst gelijk krijgen van middelmatige ego-fappende onnozelaars als jij.

bottehond | 26-10-07 | 15:24

@ vander F

Iedereen heeft juist wel een eigen identiteit, bepleit ik. Dus je opmerking raakt kant noch wal. En dat ik niet in bepaalde wijken/bij bepaalde groepen moet komen, omdat Turken of Marokkanen daar aan mijn 'belerende' begrip voor hun context ook geen boodschap hebben, net zomin als jij dat hebt, betekent nog niet dat ik die ideeen niet mag hebben en/of erin mag geloven. Dat heet nu vrijheid van meningsuiting, maar daarover volgende keer college hoor.

@ BOTTEHOND

Als de problemen voelbaar voor de 'gewone man in de straat' aka 'Jan met de Pet' te onoverzichtelijk en/of te frusterend worden, dan zijn daar gelukkig nog altijd bewegingen en daadkrachtige leiders met simpele boodschappen die beloven om alles in 1x op te lossen (you name it and they will solve it!). Het enige wat je dan hoeft te doen is om ze volmacht en vrijbrief te geven en dan zullen ze de boel we even TOTAAL (vandaar ook: TOTALITAIR) oplossen.

Als dit jouw wereld is, dan ga je daar toch lekker voor ... je hebt alleen het historisch imperatief niet echt mee, voor zover daar overigens sprake van kan zijn en met het gevaar dat ik in presentismen ga redeneren natuurlijk.

Maar goed, het is iig niet mijn wereld, althans niet mijn richting van oplossingen zoeken. Maar dat hoeft gelukkig ook niet in een open en democratische en rechtstatelijke samenleving. Jippie!

Eelcontrast | 26-10-07 | 15:20

vander F 26-10-07 @ 14:58
We moeten wel in acht nemen dat we met 2 subjes te maken hebben.
De protestantse en de katholieke.
Je wil toch niet zeggen dat de daaruit vloeiende religieuze invloed anno 2007 aan jou voorbij gaat?
Het_leuke_zuiden 26-10-07 @ 14:58
Denk dat Greet om hele anderen redenen zoveel wil dereguleren.
"Gemeenten vormen de basis, daarna de provincie en dan pas het land. Daar gaat het om."
En laat Greet nou toevallig juist degene zijn die zich niet op gemeentelijk niveau laat vertegenwoordigen.

MAXIMO | 26-10-07 | 15:20

Eelcontrast 26-10-07 @ 15:02
De gemeenschappelijke noemer van de Nederlander is de wet. Deze wet dient gerespecteerd te worden door iedereen binnen de grenzen. Dit zijn de normen. De Nederlandse waarde is dat we niet egoistisch dienen te zijn, daarom is er oa een sociaal vangnet en hebben gehandicapten gelijke rechten betreft werk.
De Limburger is anders als een Hollander, maar we hebben een gezamelijk doel, een soort synergie. Door het achterland heeft Amsterdam als havenstad kunnen groeien. Hieruit is er een gezamelijk doel ontstaan, de Nederlander.
De Europeaan, nog een vager begrip. De politiek houdt ons voor dat we allemaal Europeaan zijn, zeg eens wat de Europeaan is? Dat is nog vager als de 'Nederlander', maar als je de Europeaan ontkent, ben je opeens een nationalist. Hoezo mag je wel de Nederlander ontkennen, maar niet de Europeaan? Ik proef een vleugje manipulatie, zelfs een stukje indoctrine afgewerkt met een tipje propaganda.

Het_leuke_zuiden | 26-10-07 | 15:16

MAXIMO 26-10-07 @ 15:03
En nog effe wat, voordat Wilders in de politiek kwam wisten onze vriendelijke Marokkanen al feilloos hoe ze de boel hier moesten verneuqen en vernaggelen. Ook toen werden de kleine middenstanders en de vaderlandse omaatjes al bij duizenden geript. Destijds was de oorzaak van hun verachtelijke criminele gedrag zeker het koude regenachtige weer??

rokershoest | 26-10-07 | 15:14

@ Elegast 26-10-07 @ 15:12,
gelukkig ,
de Ummah is dus ook maar een illusie..

vander F | 26-10-07 | 15:14

@Het_leuke_zuiden 26-10-07 @ 14:55: Een gezamenlijk doel is een illusie.

Elegast | 26-10-07 | 15:12

@Eel:
Heel nobel en verlicht hoor, je bent zo te lezen ook erg trots op jezelf. Waar woon je eigenlijk? In een rustig blank wijkje?

Lobo | 26-10-07 | 15:11

@bottehond 26-10-07 @ 14:46

En wijken in Spanje, Engeland enz.
De 'zachte' jihaadt (de broedstooftactiek o.a.) ligt op schema weten cynici als jij, anderen, ik.

Klein lichtpuntje is Slovenië tot nog toe:
gatesofvienna.blogspot.com/2007/09/no-...

Hopelijk heeft dat land door het recente bezoek van ons keuningskoppel -dat nu hun rijkdom wil gaan delen (uche uche proest!)- geen multikulinfectie opgelopen.

wopper | 26-10-07 | 15:10

Eelcontrast 26-10-07 @ 15:02

bespaar je de moeite. Cultuurrelativisme in enig opzicht is verboten op GS.

Maaier | 26-10-07 | 15:10

@ Eelcontrast 26-10-07 @ 15:03

Als het je niet lukt om anderssoortigen te tolereren, zoals je dat zelf zo mooi zegt, kun je inderdaad altijd nog gaan stigmatiseren.

Faxmonkey | 26-10-07 | 15:09

Eelcontrast 26-10-07 @ 15:02

Je snept het echt niet is het wel? Het gaat in de verste verte niet om het al dan niet accepteren van anderssoortigen. Weldenkenden verzetten zich tegen de haatsekte en haar volgelingen die het land tot op het bot verdelen en de maatschappelijke vrede en de toekomst van Nederland verstoren. Jij lijkt niets van de thematiek en de woede van je medeBurgers te begrijpen. Je pogingen om ethisch zuiver te zijn zijn pathetisch.

bottehond | 26-10-07 | 15:09

MAXIMO 26-10-07 @ 15:03
Jaaaa.. de huizen in Nederland zijn zo lekker goedkoop.

rokershoest | 26-10-07 | 15:09

@Eelcontrast 26-10-07 @ 15:02,
vertel hetzelfde verhaal eens aan een stel Nederlandse Turken,
dat ze geen echte indentiteit hebben enzeau,.
Met datzelfde belerende toontje doen, kun je lache en ontdekken wat die mensen zelf van hun identiteit vinden.

vander F | 26-10-07 | 15:06

Eelcontrast 26-10-07 @ 15:02
Fantastisch. Het leven. En ook die Post van je.

MAXIMO | 26-10-07 | 15:04

Eelcontrast 26-10-07 @ 15:03

Je posts hangen van drogredeneringen aan elkaar. Who's de sukkel, zei je? Dhimmi.

bottehond | 26-10-07 | 15:04

rokershoest 26-10-07 @ 14:58
Dat misschien niet, althans niet zo snel tenzij zij op een Wilderiaanse manier behandelt worden.
Trouwens, de grondprijzen zijn dankzij deze lieden zo hoog geworden dat een Spanjaard heel veel geld moet betalen om leuk aan zijn eigen kust te wonen.
Dus enkel positieve bijeffecten heeft het ook niet, vraag maar aan Juan Modaal..

MAXIMO | 26-10-07 | 15:03

Sukkels!

Eelcontrast | 26-10-07 | 15:03

He, misschien kunnen we hier tot de conclusie komen dat identiteit niet zo eenvormig is en dat Maxima dus toch gelijk had met haar uitspraak dat dé Nederlandse identiteit niet bestaat. Maar dat iedereen dus een 'unieke' door persoonlijke omstandigheden gevormde identiteit met zich meedraagt (dûh!!!) ... en dat dit alles niets en tegelijkertijd juist ook weer alles te maken heeft met de wil of onwil van alle mensen om zich aan te passen en/of anderssoortigen te accepteren of anderssoortigen te tolereren. Wat een schitterende paradoxen, nietwaar! En wat jammer toch dat woorden niets helpen of juist wel en dat elke oplossing een nieuw probleem veroorzaakt en vice versa natuurlijk ... ja lieve, GS-buiskindertjes, wat is het leven toch mooi, nietwaar?

Eelcontrast | 26-10-07 | 15:02

MAXIMO 26-10-07 @ 14:53
Alleen hebben de geblondeerde urbanizaciones geen enkel kwaad in de zin en zullen ze geen Spaanse wagentjes in de hens steken of een stokoude Madre van haar handtasje beroven.

rokershoest | 26-10-07 | 14:58

MAXIMO 26-10-07 @ 14:46
Lees eens het programma van PVV. Er is niks dictoriaals aan. Het is de enige partij dat wilt snijden in zijn eigen macht zodra het zover is, nl minder kamerzetels. Het is de enige partij die dereguleerd. Gemeenten vormen de basis, daarna de provincie en dan pas het land. Daar gaat het om. Wat nu is, is lekker? Het land bepaald, de provincies bloeden?

Het_leuke_zuiden | 26-10-07 | 14:58

@MAXIMO,
en wat zijn de kenmerken van zeg, de verdichtende Christelijke zuil?
Hoe herken jij dat?

vander F | 26-10-07 | 14:58

Elegast 26-10-07 @ 14:42
Een mening is in principe niet relevant. Het gaat om de feiten. Feiten zijn statistiek of wetenschappelijke relevante data. De volgende begrippen is het beste om af te schaffen:
jij moet....
ik geloof....
ik denk, wij denken...
wij vinden....
Deze 4 zinnen vormen de basis van veel ellende. Het is de basis van elke drogreden.
En betreft je 1 volk, als er geen gezamelijk doel is, ontstaat er scheefgroei en dus onvrede. Zorg eerst eens dat er een gezamelijk doel is.

Het_leuke_zuiden | 26-10-07 | 14:55

Lobo 26-10-07 @ 14:47
Idd! Aan de Spaanse Costas viel me dat ook al op.
Al die Zweedse, Nederlandse, Noorse en Duitse urbanizaciones met blonde of geblondeerde bewoners die over de Spanjaarden klagen terwijl ze zich niet eens aanpassen.

MAXIMO | 26-10-07 | 14:53

@ LOBO

Wat verwacht je dan? Dat volwassen mensen geestelijk en lichamelijk naakt op Schiphol dienen te arriveren? ;))

Ik weet heus wel wat je bedoelt en ben het ook met je implicaties eens, maar het ultieme en onmogelijke beeld van je uitspraak, zoals hierboven geschetst, kwam ineens bij me op.

Eelcontrast | 26-10-07 | 14:53

@MAXIMO:
Ga naar een ander land, neem je eigen kledingstijl mee, spreek liefst je eigen taal, neem je eigen geloof mee, importeer je toekomstige bruid uit je vaderland, neem je eigen etensstijl mee, bouw je eigen supermarkten en kerken, hou je oude nationaliteit, klonter lekker samen en ga dan heel hard klagen dat in je nieuwe land je gediscrimineerd en geisoleerd wordt en geen kans krijgt. Het werkt!

Lobo | 26-10-07 | 14:47

Het_leuke_zuiden 26-10-07 @ 14:36
De verzuiling is nooit afgeschaft.
We bewogen ons enkel wat vrijer en losser.
Helaas is dat nu weer voorbij en zoekt een ieder zijn hokje op.
vander F 26-10-07 @ 14:38
Dat mensen geen lid zijn wil niet zeggen dat ze met een bepaalde zuil geen affiniteit hebben, ondanks dat dat bij dictatoriale bewegingen zoals de PVV en TON onmogelijk is dus.. *lacht*.
De zuilen die aan het verdichten zijn? De Christelijke, de Islamitische, de Liberale, de Socialitische..

MAXIMO | 26-10-07 | 14:46

wopper 26-10-07 @ 14:05

Tsja: ik ben cynicus als het om deze materie gaat. In Brussel zijn al wijken waar de islamisten de baas zijn en in Malmö en een aantal Franse en Duitse steden ook, naar wat ik vernam van een ter zake deskundige kennis van me. Bovendien zeggen gekende fundamentalisten als de goeroe van Ahmed Marcouch het ronduit: de volgende stap is het vestigen van moslimenclaves.

www.hetvolk.be/Article/Detail.aspx?art...

bottehond | 26-10-07 | 14:46

@Elegast,
Tegenspraak is uitstekend, graag zelfs.
Maar ik heb een hekel aan stelselmatige topicverziekers.

fuckje | 26-10-07 | 14:46

@ Maaier

Gedeeltelijk mee eens, behalve dan de conclusie dat de Verzuiling volledig is achterhaald ... dat is namelijk antithetisch met je eerste opmerking dat er nog steeds (on)bewust?) in verzuilingsdenken wordt gedacht. Een realiteit kan namelijk nooit achterhaald zijn, anders zou het geen realiteit zijn. De discussie zou echter eerder over de wenselijkheid van zulke manieren van denken moeten gaan .. dan heb je het 'probleem' al teruggebracht tot het niveau van een paradox ;))

Eelcontrast | 26-10-07 | 14:45

@fuckje 26-10-07 @ 14:36: Vervelend he? Tegenspraak.
Liever één volk, één mening?

Elegast | 26-10-07 | 14:42

@vanderF,
met deze lichtelijke nuancering kan ik ergens wel een klein beetje meegaan, ja.

fuckje | 26-10-07 | 14:42

@fuckje 26-10-07 @ 14:36,
kom nou zeg, KOC kan weldegelijk z'n mening stevig onderbouwen, als hij daar zin in heeft.

vander F | 26-10-07 | 14:40

Tja @MAX
.
Net als jorgen rayman kun je 'er' laconiek over doen en impliceren dat wij botte,kille nederlanders nog wat van onze temperamentvolle medelanders kunnen leren,maar sorry,daar trapt ik niet meer in.Dan ben ik liever kil dan naief.

de grote Anti | 26-10-07 | 14:38

@MAXIMO 26-10-07 @ 14:35,
volgens mij begrijp je het begrip verzuiling niet helemaal,
mensen zijn niet eens meer lid van een politieke partij.

Maar goed, jij zegt van wel,
welke zuilen zijn de afgelopen 5 jaar volgens jou dan weer een het verdichten?

vander F | 26-10-07 | 14:38

@ Shalome

En veel recenter is onze grote vriend Bush ook niet vies van een zekere maakbare-wereld-ideaal natuurlijk ... maar die is natuurlijk wel hardstikke links, nietwaar?

Eelcontrast | 26-10-07 | 14:38

vander F 26-10-07 @ 14:32

Was de verzuiling maar echt weg. Maar nee, Nederland, met het CDA voorop, blijft volharden in restanten van wat ooit een mooie manier was om minderheidsgroepen te appeasen. Dat is het ridicule ook aan zo'n opmerking : de verzuiling is volslagen achterhaald en dan zouden we een Islamitische zuil willen? Zodat we nog langer aan RK-scholen, gerefromeerde ziekenhuizen en islamitische creches vastzitten? Dat is je reinste onzin, zeker in het licht van een neoliberale samenleving waar elke burger over alles geacht wordt een verstandig oordeel te hebben.

Maaier | 26-10-07 | 14:37

@Lieve allemaal op één na,
Reageer aub niet meer op M.
Dan is zn lol er gauw af.
Hij meent niet wat hij zegt, hij is een soort King of controversie, maar dan nog erger.

fuckje | 26-10-07 | 14:36

MAXIMO 26-10-07 @ 14:13
Nadat de verzuiling was afgeschaft in Nederland werd het land leefbaar. Ik ben een fel tegenstander van verzuiling, dus ook de moslimzuil.
En betreft de rechtse utopie, nu leven we in een linkse utopie, we marcheren als tamme lemmingen richting de afgrond. Kijk naar Zwitsterland en Denemarken, rechts verdiend een kans.
En dan nog wat, laat mij radicaal zijn, so what

Het_leuke_zuiden | 26-10-07 | 14:36

@waskuip-admiraal

Kennelijk niet klein genoeg, gezien die moordaanslag op de deense tak en dit: nl.youtube.com/watch?v=QgCi3un2A2k

Hun lijfspreuk is deze:

Join the Resistance!

bottehond | 26-10-07 | 14:35

vander F 26-10-07 @ 14:32
Onzin, de structuur bestond nog ondanks dat velen van hun geloof waren gevallen.
Dus het is je niet opgevallen hoe de maatschappij de afgelopen 5 jaar weer aan het verzuilen is?
Tsja, wat wil je met zo'n vanderF visie.

MAXIMO | 26-10-07 | 14:35

@bottehond 26-10-07 @ 14:18,
pliesie?
Ik mag hopen dat ze niet zo suicidaal zijn en eigen bewaking meenemen,
al hielp dat in Denemarken ook niet, de kogelwerende/steek-vesten wel.

vander F | 26-10-07 | 14:34

@ Shalome
Je hebt misschien gelijk ... je gelooft zelf nergens meer in (Softe of harde aanpak), dus dat maakt van jou wel degelijk een defaitist

Ik vermoedde alleen dat dat bij jou voortkwam uit een ideologie van een 'maakbare-wereld' die je ooit misschien wel eens had, of die nou 'linksom' of 'rechtsom' tot stand kon komen is mij daarbij om het even ... want mensen die altijd al realistisch zijn geweest, weten dat de realiteit weerbarstiger is dan welke model-oplossing dan ook.

Maar dat was inderdaad mijn implicatie, waarvoor mijn excuses.

Dat een maakbare samenleving iets is van 'links' is natuurlijk onzin, denk alleen maar eens aan het boek 'het einde van de geschiedenis' van Francis Fukuyama uit 1991, de goeroe voor neo-liberalen (= 'rechts'; what's in a name) na de val van het communisme eind jaren '80, begin jaren '90. Ook onzin natuurlijk!

Leuke naam heb je trouwens ... 'vrede' in het Hebreeuws, if i'm not mistaken?

Eelcontrast | 26-10-07 | 14:34

Wel mooi om te zien dat de JDL-ers zich tenminste nog in hun mislukte bestaan kunnen manifesteren op GS.
Daarbuiten, in de echte wereld zien we ze jammer genoeg nooit...
Zo'n shalome en nattebever bijv., nooit zulllen ze hun verderlijke manier van denken kunnen openbaren in de real-world, zielig eigenlijk voor deze kneusjes.

MAXIMO | 26-10-07 | 14:32

@MAXImo,
Islamitische zuil?
Je loopt wat achter knaap, de verzuiling in Nederland is verleden tijd,
en je bezondigt je aan historicisme.

vander F | 26-10-07 | 14:32

bottehond 26-10-07 @ 14:18

Is het uitstekende tijdschrijft voor Geschiedenis dood dan?

Maaier | 26-10-07 | 14:31

"Om aan de kontinue orgie van ziek, onmenselijk en walgelijk geweld te ontsnappen stak de door de Tros eropuitgestuurde Midas D. zijn kop diep in het Darfurse zand. Wat hij daar zag tartte iedere beschrijving. Tal van vlijtige, betrokken en fijnbesnaarde beestjes waren druk doende de overblijfselen van afvalligen, ongelovigen en minderwaardigen met gezwinde spoed tot kompost te verwerken. Welk een inborst!

Midas' centrale kommentaar bij terugkomst in 0031 liet zich danook niet moeilijk raden: Zandbeestjes behoren tot de meest noeste werkers onzer fauna en ruimen gedwee de troep op daar waar menig diersoort hier nog altijd zijn neus voor optrekt. Laten we blij zijn met elkaar en laten we zoveel mogelijk zandbeestjes zo breed mogelijk de ruimte gunnen in ons 0031. Durf eens over grenzen heen te stappen en ervaar de rijkdom."

widtvoet... | 26-10-07 | 14:29

Kortom; criminelen horen in de gevangenis. Liever vandaag dan morgen. Een ieder die bekende criminelen de hand boven het hoofd tracht te houden is DIRECT medeplichtig aan criminaliteit en dient als zodanig berecht te worden. En voorzover ik weet is het niet toegestaan om met een crimineel verleden ambtenaar te zijn. Laat staan agent van politie. Kan iemand de betrokken mensen op hun rechten wijzen en tegelijk een ontslagbrief meegeven? In naam der Koningin en met de hartelijke groeten van de brave burger.

rokershoest | 26-10-07 | 14:27

nattebever 26-10-07 @ 14:25

Tot later *kiss terug*. Zo'n Maximo stelt niks voor, dat slasausbekkie.

Shalome | 26-10-07 | 14:27

bottehond 26-10-07 @ 14:21
Dit begint een beetje op peuterniveau te lijken Botte.
Zelfs mijn zoontje van 3 kan wat dat betreft beter.
En dan heb ik het niet alleen over de beargumentatie..

MAXIMO | 26-10-07 | 14:27

Shalome 26-10-07 @ 14:08
Kusje van 'den Bever'.
Weet jij waarom Marcel van Dam hier post onder de naam MAXIMO? 't Lijkt me nogal een lul.
Ben even 'gone', maar kom later wel weer terug.

nattebever | 26-10-07 | 14:25

@Botte
LOL @ Maximof. Treffend.

Shalome | 26-10-07 | 14:24

Eelcontrast 26-10-07 @ 14:19

Fantast. Hoe kom je erbij dat ik in die clique van de maakbare samenleving zit? Dat zijn de linkse bemoeials, vriend, daar wil ik niets mee te maken hebben.
Staat verder los van het feit dat het Marokkaanse gespuis gewoon een vette trap onder hun reet richting Rif zouden moeten krijgen.

De rest van je betoog over die druipers en zo wil ik nog wel 's voor je redigeren zodat het ergens op lijkt.

Shalome | 26-10-07 | 14:23

de grote Anti 26-10-07 @ 14:20
Kun je nagaan, dat terwijl ik bloedserieus ben.
In ieder geval; bedankt!

MAXIMO | 26-10-07 | 14:21

MAXIMOF 26-10-07 @ 14:16

Realistisch? Je bent een leugenaar en een downplayer zonder moraal, man.

bottehond | 26-10-07 | 14:21

@bottehond
Met zijn hoevelen is dat SIOE-NL eigenlijk? Ik heb het idee dat het voorlopig meer een internetmargefenomeen is dan een echte beweging.

waskuip-admiraal | 26-10-07 | 14:20

@MAXIMO @14:16
Whaha.. U is grappig.

de grote Anti | 26-10-07 | 14:20

@ Shalome

Misschien moet je dan ook af van je totalitaire maakbare-wereld-ideologie die automatisch tot desillusie en defaitisme zal leiden, zoals bij jou al overduidelijk het geval is.

Ellende in het kwadraat is een perpetuum mobile - zie De-Geschiedenis-Van-De-Mens-Sinds-Zijn-Geweldige-Entree-Op-het-WereldToneel; De wereld is niet perfect en zal dat ook nooit worden (Goeiemorgen! dûh!), maar dat is toch geen reden om dan maar alles te laten varen en alleen maar te gaan dweilen met de kraan open (i.e. alleen maar repressie), ipv. te blijven proberen het lek boven te krijgen, de kraan te repareren en (wetende dat dit een inderdaad een illusie is) dan toch ook op z'n tijd 'blij' te zijn met een druppelende ipv. volledig gerepareerde kraan?

En als je echt defaitistisch wil zijn moet je maar denken dat De Dood, niet in de laatste plaats die van jezelf, uiteindelijk alles 'oplost'!

Eelcontrast | 26-10-07 | 14:19

@rokershoest 26-10-07 @ 14:15
Dat is inderdaad ook weer zo'n verneukeratief ding van justitie. Er zijn er 35 tot 60 met een strafblad dat vanwege de lengte ervan niet meer op één harde schijf op te slaan is. Dan lopen er nog een paar honderd omheen die slechts een keer of dertig door justitie veroordeeld zijn. Die gaan ze toch niet serieus noemen, dat zijn gewoon leuke lieve jochies op zoek naar hun identiteit!

Geertjew | 26-10-07 | 14:19

vander F 26-10-07 @ 14:10

SIOE nederland mag wel extra pliesie vragen als ze op 2 november TvG gaan herdenken.

bottehond | 26-10-07 | 14:18

sjaakdeslinksesul 26-10-07 @ 14:15
Relativist idd maar wel een realistische.

MAXIMO | 26-10-07 | 14:17

@rokershoest
is ook een leugen. Er zijn er daar al driehonderd jonger dan achtien die in aanraking met justitie zijn geweest.

waskuip-admiraal | 26-10-07 | 14:17

@de Grote Anti
Dan zou ik toch maar op zoek gaan naar een nieuwe vriendenkring.
Wellicht bieden die hangjongeren je nog uitkomst, hangen kan ook best gezellig zijn en is ook goed voor de sociale contacten.

MAXIMO | 26-10-07 | 14:16

MAXIMO 26-10-07 @ 14:01
Dacht ik ook na lezing van het artikel, maar jij bent dan weer een relativist. De aivd is daarentegen mijn realistische vriend.

sjaakdeslinksesul | 26-10-07 | 14:15

35 tot 60 relmarokkanen.. Iets in mij zegt dat dit aantal niet echt klopt. Dan zouden deze rakkerts zich met de snelheid van het licht verplaatsen van de overval op kleine middenstander te Amstelveen naar op zelfde tijdstip fikkende auto te Slotervaart, exact 2 seconden later een omaatje van haar handtasje beroven te Overvecht en ga zo nog maar effe door.. Die gasten zijn best wel aalglad maar met 35 tot 60 bekende criminele relschopperts kun je echt die waslijst aan criminele activiteiten niet bewerkstelligen. Laat staan ook nog es wekelijks het programma Opsporing Verzocht volledig vullen. Ik heb meer het gevoel dat het 35-60 Marokkaanse criminelen per postcode dichter bij het werkelijke aantal ligt..

rokershoest | 26-10-07 | 14:15

Don't mention the war

van Maerlant | 26-10-07 | 14:14

-weggejorist-

Geertjew | 26-10-07 | 14:13

Het_leuke_zuiden 26-10-07 @ 14:08
Nou niet gaan radicaliseren he?
Maar mocht je het interressant vinden dan raad ik je aan je in te lezen in de geschiedenis van NL.
Dan zul je lezen dat we al langer dan vandaag een verzuilde samenleving hebben, daar kan je nu de moslimzuil aan toevoegen, nieuw in het rijtje.\
Overigens ben ik wel benieuwd of je met je stem op rechts utopia mogelijk maakt, wie weet...

MAXIMO | 26-10-07 | 14:13

@ Shalome 26-10-07 @ 14:08

Amen.

Faxmonkey | 26-10-07 | 14:12

@MAXIMO 26-10-07 @ 13:58
.
'Ken geen 'stormfronters'.. Enkel mensen die het beu zijn zich in hun huis te moeten opsluiten omdat er buiten geen reedt te doen valt behalve over kansenjongeren struikelen.

de grote Anti | 26-10-07 | 14:11

@Bigi Bana Boy 26-10-07 @ 13:54,
niet zo naief, we worden al gescreend en gevolgd, niks misschien.

vander F | 26-10-07 | 14:10

MAXIMO 26-10-07 @ 13:44
Ik ben blij dat er mensen als jou op GS komen. Dan weet ik waarom ik deze keer zuiver rechts ga stemmen. Er moet gewoon zero tolerance komen.
Ik heb eens nagedacht he. Weet je wat beschaving is, of civilisatie? Beschaving zijn de waardes een ander invidivu te respecteren, niet te vermoorden, zijn eigendommen in waarde laten, zorgen dat je met elkaar door 1 deur kan. Civilisatie is een groep mensen met een duidelijke takenverdeling die gezamelijk naar 1 doel werken, namelijk behoud en vooruitgang van de samenleving te bewerkstelligen.
Zowel de beschaving ontbreekt als de civilisatie in Nederland. De regenten in ons land hebben een ander belang dan de bevolking. De Islam heeft een eigen agenda, de gristenhonden hebben een eigen agenda. Allemaal pure eigenbelang. De hele linkse kerk heeft een eigenbelang, niet het belang van het land, het belang van de ideologie. Er is gewoon een disfunctionele situatie ontstaan in Nederland. Het is een fucking ratrace. De druk wordt bij de overheid gelegd, eigen verantwoordelijk is zoek, de belastingen gaan omhoog, de mensen kunnen niet meer samenleven, allerlei instanties worden in het leven geroepen van het belastingsgeld. Alleen overregulering kan de huidige situatie redden, alleen dat kost weer extra belastinggeld.
Weet je,.. ik ben het moe om te bloeden omdat andere mensen zo zielig moeten doen, niet eens in zichzelf investeren, de hand ophouden, de schuld leggen bij andere betreft hun eigen daden. Ik ben gewoon kotsmisselijk deze typhuszooi zat!!!!!!!!!!!!!

Het_leuke_zuiden | 26-10-07 | 14:08

Faxmonkey 26-10-07 @ 14:04

Het enige wat dat Marokkaanse gebroed op ideeën bracht om te gaan slopen, was de berichtgeving dat broeder Bilal 'slachtoffer' is. Bij die dubbele poging tot moord op politieagenten hielden zelfs die Marokkanen nog even de adem in, maar zodra de Cohen/Marcouch-kongsi met dat lulverhaal over slachtofferschap naar buiten kwamen, zagen zij hun kans schoon om te gaan wreken. Aanval is de beste verdediging, nietwaar?

Shalome | 26-10-07 | 14:08

bottehond 26-10-07 @ 14:05
Je valt in herhalingen Botte.
Koop een nieuwe naald voor die haperende plaat, deze is versleten.

MAXIMO | 26-10-07 | 14:07

@bottehond 26-10-07 @ 13:58

Misschien al eens te berde gebracht door jou of anderen:
fungeert het reltuig als stoottroep (ontwrichting) voor de in djellaba geklede radicalo's die hun handen liever niet vuilmaken?

wopper | 26-10-07 | 14:05

@ MAXIMOF

Die aanslag op Ander Graver vond jij ook goed nieuws neem ik aan. Wat moest ook weer met Ayaan doen? AAn de ketting en een spuit er in, toch? Jij bent zo vervuld van haat dat ik af en toe letterlijk misselijk word van je posts. En jij zou staan voor hogere ethiek? Ranzig mannetje.

bottehond | 26-10-07 | 14:05

@ Eelcontrast 26-10-07 @ 13:47

Mijn excuses dan betreffende de onduidelijkheid van mijn vorige antwoord. Ik bedoelde niet dat de autobranden en stenengooiers niet in het nieuws zouden zijn geweest (geenstijl heeft hier wellicht de meeste aandacht aan besteed, maar dit is ook zeker in andere media onder de aandacht gebracht). Ik doelde op de opstelling van bestuurders om dit alles zo min mogelijk in het nieuws te laten komen. Voorbeelden hiervan zijn ten eerste er 24 uur over doen voor het naar buiten brengen dat een gestoorde gek die twee politieagenten probeerde te vermoorden een Marokkaan met een strafblad is. Wat voor signaal geef je daarmee af? Daarnaast ook uitspraken als "De politie wil niet in televisie- of radioprogramma's reageren op de autobranden in Amsterdam. De intensieve berichtgeving van de media lijkt brandstichters op ideeën te brengen" (www.trouw.nl/laatstenieuws/laatstenieu...). Het enige wat ze op ideeen brengt is volgens mij het deel van de berichtgeving waarin staat dat de daders wederom niet gepakt zijn.

Wat betreft enige bestuurlijke terughoudendheid inzake sociale spanningen ben ik het met je eens. Het is ook helemaal niet mijn idee om elke Marokkaan als terrorist te bestempelen, dat zou volledig onterecht zijn. Wat ik graag zou willen zien is het hard aanpakken van probleemgroepen, of het nou hooligans, kaalkopjes of marokkanen zijn. Sinds Beverwijk heeft de politie wel door dat alleen een harde aanpak tegen hooligans werkt. Zelfs enkele buurtvaders in Slotervaart geven inmiddels aan dat een deel van de marokkaanse probleemjeugd door hen niet meer tot orde geroepen kan worden. Derhalve zie ik alleen nog een harde aanpak slagen. Maar ik vrees dat eerst het halve stadsdeel moet afbranden voordat de mensen die daar over gaan iets met deze mening willen doen.

Faxmonkey | 26-10-07 | 14:04

"De AIVD bekritiseert in dat kader het debat over moslimradicalisme in Nederland. Dat wordt nu vooral gedomineerd door ‘relativisten’ die zeggen dat radicalisering een voorbijgaand symptoom van emancipatie van moslims is, en ‘absolutisten’ die waarschuwen voor een dreigende islamisering van Nederland. Een „meer realistische benadering” is volgens de AIVD nodig om radicalisering te bestrijden."
En de absolutisten maar dwepen met dat NRC-stukkie zonder in te zien dat ze het over hun hebben...
*lacht*

MAXIMO | 26-10-07 | 14:01

[email protected] 26-10-07 @ 13:55

Juistem. Nu heb ik beslist niet de illusie dat er ook maar één kruid gewassen is tegen dat onhandelbare Marokkaanse gespuis (soft of hard, niks helpt), maar laten we in elk geval niet meer doen alsof het te redden is met suikerspinbeleid. Ik weet echt wel dat Marokkanen evengoed lopen te kloten en te mishandelen. Maar met strak, hard politieoptreden - wat het enige juiste antwoord op al die misdaad is - voel je je tenminste als burger niet zo in de zeik genomen.

Shalome | 26-10-07 | 14:01

Shalome 26-10-07 @ 13:57

Hehe wellicht wel ja. Is het zo spektakulair dan ?

Maar serieus, de aivd heeft als taakstelling om alle bedreigingen in kaart te brengen en dus ook van de rechterzijde. Het merendeel op Gs lijkt mij onschuldig maar er is een selekte groep met brains, de wil en de overtuiging en die lijkt mij interessant voor de regenjassen van de aivd.

Bigi Bana Boy | 26-10-07 | 14:01

@ Iko Nal, waskuip-admiraal en Maf Kees

kan ik het wel mee eens zijn, met deze maatregelen. Klinkt best logisch inderdaad.

Alleen deze maatregelen zijn in Parijs vorig jaar ook getroffen en volgens mij was het netto-effect dat er alleen maar meer rellen uitbraken op het moment zelf en dat ze ook grootschaliger werden.

Aan sociale problemen is vervolgens weer bijster weinig gedaan.

Dus hard optreden, heeft kennelijk niet altijd succes. In principe is het ook wel logisch om te bedenken dat je met meer geweld dan je 'tegenstander' uiteindelijk niet echt in de kern van de zaak een oplossing vindt, en deze zelfs kan verergeren of bemoeilijken.

Het moet wel echt En/En zijn ... je treedt als gezagsdrager hard op tegen relschoppers; je eist dat de marokkaanse gemeenschap aan integratie en zelfreflectie doet waar het de opvoeding van jongeren thuis, hun rol op straat en op school betreft, maar in dat proces kom je hen ook tegemoet met de nodige 'tools' en erkenning van hun problemen, omdat je dat als gezagsdrager naar al je burgers toe ook verplicht bent en daar ook de noodzaak van inziet. Doel blijft uiteindelijk: samenleven met alle problemen maar ook oplossingen vandien.

En nu zal ik wel voor linkse lutser worden uitgemaakt!

Eelcontrast | 26-10-07 | 13:59

@ Bigi Bana Boy

Twee jaar terug voorspelde maxima V. dit. Hij werd weggehoond.
www.venomi.eu/EURA5/page8.htm

deze maand publiceerde de aivd dit
www.nrc.nl/binnenland/article784415.ec...

En nog linkt de meute het één niet aan het ander. Dit inzake je mening over de pliesie in 020, met hun downplayen, leugens en censuur.

bottehond | 26-10-07 | 13:58

de grote Anti 26-10-07 @ 13:55
WIJ? GS-reaguurders? Daar hoor ik ook bij en ik denk niet zo.
Of bedoel je de stormfronters onder de GS-reaguurders die hier dag in dag uit bivakkeren?

MAXIMO | 26-10-07 | 13:58

Ik vin het netjes wat daar in Waspik is gebeurd .. ja ik vin het wel netjes.

Bigi Bana Boy | 26-10-07 | 13:58

Bigi Bana Boy 26-10-07 @ 13:54

Haaaaaaa! Staat die auto met 2 mannen daarom al weken voor mijn deur geparkeerd. Ik dacht dat het mijn nieuwe kapsel was.

Shalome | 26-10-07 | 13:57

De wetenschap dat het bewijs lastig rond te krijgen is door de politie geeft die gasten het gevoel dat ze ongrijpbaar zijn. En niet de media...

Oerhollander | 26-10-07 | 13:57

De politie moet gewoon nu keihard ingrijpen. Iedere vorm van uitstel leidt tot verslechtering van de maatschappij. Dit leidt tot een toename van de kosten van de overheid, toename van de verschillende bevolkingsgroepen in Nederland en dat de goede onder de kwade moeten leiden. De gemeente Amsterdam MOET en KAN nu relatief eenvoudig de kwade straffen zonder dat de welwillende Nederlands en Marokkanen er onder leiden

@MAXIMO @13:50
.
Nee.. WIJ..

de grote Anti | 26-10-07 | 13:55

bottehond 26-10-07 @ 13:44
Tjezus wat een vraag. Ik weet eigenlijk niet goed wat ik daar op moet zeggen. In hoeverre kun je veiligheidsdiensten ooit echt vertrouwen ? er spelen zoveel belangen bij dat soort clubs mee. En hoe goed zijn ze eigenlijk geinformeerd ? En waar haal ik de harde feiten vandaan om ze op hun betrouwbaarheid testen ? Ik weet het echt niet Botte.

Aan de andere kant ga ik er vanuit dat de aivd voornamelijk uit min of meer patriotische mensen zal bestaan (heb je die in NL ?) en dat de linkse kerk niet echt de hoofdmoot zal vormen binnen die toko. Het blijven meoilijk in te schatten clubs, veiligheidsdiensten met hun dubbele, driedubbele en vierdubbele agenda's.

Ik weet het niet. Wel denk ik, maar dat is even een zijsprongetje, dat de aivd ook hier wel eens rond zal kijken gezien de reputatie die GS heeft. Niet zo zeer vanwege de goedbedoelende maar wat dommige "Telegraaf type reaguurders" maar wel omdat er hier ook mensen met brains, overtuigingen en de wil tot aktivisme rondlopen die ze misschien willen volgen.

Bigi Bana Boy | 26-10-07 | 13:54

@MAXIMO

Mevrouw @widtvoet heeft gisteren opnieuw een INCIDENTele parel gekregen van ondergetekende. Nu heeft ze haar zevende snoer eauk kompleet...

widtvoet... | 26-10-07 | 13:53

Bigi Bana Boy 26-10-07 @ 13:46

Ach, wat heet te veel. Nederlanders zijn decennia lang gediscrimineerd in hun eigen steden terwijl ze ondertussen werden beroofd, gemolesteerd, bedreigd, aangerand, mishandeld en/of neergestoken door die pestmocro's. Ondertussen legde de morele dictatuur ons op om te spreken over 'cultuurverrijking'. Als politici een beetje inzicht hebben in de menselijke psyche, hadden ze de Nederlanders een tijdje flink moeten laten ventileren toen de geest uit de fles mocht. Dan houdt het op een gegeven moment vanzelf wel op. In plaats daarvan hebben we een theeburgemeester die stug blijft volhouden met zijn schele beleid. Van mocro's snapt ie ook weinig want hij heeft ze vorige week een prachtmotief gegeven om te gaan matten: "Bilal was slachtoffer". Hoe verzon ie het. Broeder was slachtoffer van die snerthollanders dus voilá, hun boterbriefje om te slopen was officieel. Ik vraag me af waar ik al die dumbo's aan verdiend heb.

Shalome | 26-10-07 | 13:53

zeau.. toch goed om te zien dat struisvogelpolitiek nog steeds populair is. KEIHARDE repressie is het enige effectieve wapen tegen dat teringgajes.

Boetsj | 26-10-07 | 13:53

Verklaring der rechten en plichten van de journalist, München, 11/72

(...)
verklaring der plichten

de essentiële plichten van de journalist bij het opzoeken en het commentariëren van de gebeurtenissen zijn de volgende:

* de waarheid eerbiedigen, welke ook de gevolgen voor hem mogen zijn. Dit vloeit voort uit het recht van het publiek om de waarheid te kennen

* de vrijheid van informatie, van commentaar en van kritiek verdedigen
(...)

van Maerlant | 26-10-07 | 13:52

fuckje 26-10-07 @ 13:47
Wij is wij?
PVV-erts? NVU-erts? NSB-erts? Nieuw-Rechtserts?
De stemmen in dat koppie van je?

MAXIMO | 26-10-07 | 13:50

Geniale foto van Cohen. Wanneer komt de grote hoge resolutieversie als achtergrond voor mijn bureaublad???

Lardeerik | 26-10-07 | 13:50

@doskabouter 13:41

Kga daar zelfs een stapje verder. Meer iets in de trant van "onbesproken vuur dooft vanzelf" of "het is er niet, dus het was er niet; het is er nooit geweest dus het zal er niet meer zijn".

widtvoet... | 26-10-07 | 13:48

Nederlandse marokkanen, marokkaanse Nederlanders, of Nederlanders van marokkaanse afkomst vinden wij al lang niet leuk meer.

fuckje | 26-10-07 | 13:47

@ Faxmonkey 26-10-07 @ 13:29

Volgens mij is Slotervaart de afgelopen 2 weken niet uit het nieuws geweest, dus dat deel van je antwoord begrijp ik niet.

Wel verbaas ik mezelf erover dat er in het nieuws staat dat de groep marokkaanse relschoppers bestaat uit 35 tot 60 bekende jongens en dat deze, ondanks hun bekendheid, nog niet zichtbaar naar de samenleving toe hard zijn aangepakt. Maar ik hoop dat men dan in iig achter de schermen bezig is met het sluiten van de netten en het op structurele basis nuttig aanpakken van de 'hardcore'-groep ... maar dat zou ik dan als geinteresseerd nieuwsvolger wel graag willen weten inderdaad.

Verder kan ik me enige bestuurlijke terughoudendheid inzake sociale spanningen wel voorstellen. Wat je namelijk ook niet wilt hebben is dat vanaf nu elke marokkaanse jongen/man/vrouw bij voorbaat verdachte is, want als dat eenmaal officieel beleid wordt of (nog meer) als zodanig wordt ervaren door de marokkaanse gemeenschap, dan ben je door nog verdere sociale stigmatisering nog verder van huis, kan ik me zo voorstellen althans.

Volgens is de situatie in bredere zin veel complexer, dan alleen de terechte en noodzakelijke harde aanpak van die 35-60 tuigmarokkaantjes.

Eelcontrast | 26-10-07 | 13:47

-weggejorist-

ikker | 26-10-07 | 13:46

Shalome 26-10-07 @ 13:23
Ik ben dat zeker niet vergeten en daarin heb je gewoon gelijk. Wél meen ik sinds de Pim opstand dat het nu anders lijkt te zijn geworden en dat het zelfs in de linkse kerk bespreekbaar is (zij het met pijn en moeite) en dat het in die kringen, behoudens bij de H.Groentenmannen, inmiddels ook onder ogen wordt gezien. Je kunt niet volhouden dat het Finse/deaudscultus probleem niet de aandacht in de pers krijgt die het verdient. Incidenteel zelfs wel eens te veel aandacht maar dat is een andere discussie.

Bigi Bana Boy | 26-10-07 | 13:46

Transferium en openbaar vervoer voor 4 dagen gratis maken voor mensen met een geldig nederlands paspoort. Iedere gaza-020'er is verplicht om z'n auto buiten de stad te parkeren. Dit 5 dagen volhouden. Probleem lost zichzelf op. Als er per ongeluk een auto van een illegaal in de hens gezet wordt, gaan ze het onderling wel oplossen. Over 5 dagen de straten schoonspuiten, en alle restantjes wegbonjouren. Next.

OoO | 26-10-07 | 13:45

Shalome 26-10-07 @ 13:38
Ga je weer met je "Marokkanen".
Wanneer leer je het nou?
Het zijn Nederlandse Marokkanen of Marokkaanse Nederlanders, wat jij leuk vindt.

MAXIMO | 26-10-07 | 13:44

Bigi Bana Boy 26-10-07 @ 13:15

Broertje, geloof jij de aivd?

bottehond | 26-10-07 | 13:44

van Maerlant 26-10-07 @ 13:36
Racisme? Je bedoelt dat racisme waar dat gezin slachtoffer van werd.
Dat racisme wat jou ideologische bondgenootjes in Waspik in de cel heeft doen belanden.
VN mag ons wat dat betreft best informeren en gezien zij een heel divers aanbod hebben past dit er ook weer bij.
Hier op GS heb ik weer niks gelezen over die arrestaties maar wel over container- en autobrandjes, wel tien posts van Fleisch.

MAXIMO | 26-10-07 | 13:43

Zwaait naar AWZ18 @ 13:34

sjaakdeslinksesul | 26-10-07 | 13:43

@Maaier 26-10-07 @ 13:38
Ik vrees dat 'Waspik' geen incident is, maar redelijk exemplarisch voor de situatie in inteeltdorpen. Neem bijvoorbeeld Kudelstaart en De Kwakel, daar zijn groepen hangende kaalkopjongeren die openlijk racistisch zijn en geen stro breed in de weg worden gelegd.

Dat neemt niet weg dat het affikken van auto's ook niet als incidenten kan worden afgedaan. Ik vrees dat Shalome 26-10-07 @ 13:38 gewoon gelijk heeft.

Kees Maf | 26-10-07 | 13:42

widtvoet... 26-10-07 @ 12:44

Jij bedoelt het "wat niet weet wat niet deert" principe. We doen net of het niet bestaat dan bestaat het ook niet. Dat is de domste houding die je maar kunt hebben want het probleem verdwijnt echt niet en vroeg of laat krijg je de rekening gepresenteert. Regeren is vooruitzien. Stilstand is achteruitgang.

*tegeltjes weer ophangt*

doskabouter | 26-10-07 | 13:41

Dus als we discriminatie stilzwijgen(d toelaten), houdt het vanzelf op en wordt het ook nooit meer als excuus voor eigen falen gebruikt?

sjaakdeslinksesul | 26-10-07 | 13:40

Om te voorkomen dat de berichtgeving over daadkrachtig optreden van de politie in 020-Gaza de andere politiekorpsen op ideeën brengt, liet de Iman donderdag weten zo weinig mogelijk te willen zeggen.

ADO-Le-Cent | 26-10-07 | 13:40

MAXIMO 26-10-07 @ 13:34

Ik houd juist de discussie zuiver door te melden dat de berichtgeving in de NL-media nog geen fractie is van de daadwerkelijke criminaliteit onder Marokkanen. Dus mocht de berichtgeving als excuus worden gebruikt voor hun grenzeloze wangedrag, dan is dat een onzuivere bewering.

Shalome | 26-10-07 | 13:38

van Maerlant 26-10-07 @ 13:36

Dat meen je niet. Dat incident van drie weken terug? Met recht oude media.

Maaier | 26-10-07 | 13:38

Kees Maf 26-10-07 @ 13:35

Daar heb je wat aan, mits selectief toegepast. Een zo klein mogelijk gebied pakken voor deze maatregelen, anders worden teveel anderen te dupe.

Maaier | 26-10-07 | 13:37

@bottehond 26-10-07 @ 13:30

Laten we dit aub aub uit de MSM houden, botte!
Laten we niet nog meer koren op de molen van ons toch al veel te harde integrasiedebadt gooien..

---

Heel, heel erg dit.
Openlijke recrutering van slinks door de islamisten.
Ik vraag me af wat ons op 2 november te wachten staat in 't Oosterpark, reken maar dat de SSlinkse knokploegen van de AFA uit de riolen komen.

wopper | 26-10-07 | 13:36

Schandalig dat Vrij Nederland weer eens uitpakt met het incident in Waspik. Zo blijft dat racisme maar doorgaan.

van Maerlant | 26-10-07 | 13:36

@Eelcontrast 26-10-07 @ 13:28
Met 'noodverordeningen' kun je als burgemeester behoorlijk veel! Avondklok instellen, preventief fouilleren, enz. En allemaal wettelijk, want noodverordening. Ik zou dus per direct per noodverordening een avondklok instellen: geen volk op straat tussen 22:00 en 06:00 (behoudens verkeer van/naar werk of medische noodzaak, dat spreekt voor zich). Voor het overige: samenscholingsverbod tussens zonsonder- en opgang. Preventief fouilleren op wapenbezit. Een fles benzine kan als wapen worden opgevat (benzine hoort in een tank, niet in een fles). De maatregelen kunnen stapje voor stapje versoepeld worden, als blijkt dat de rust weerkeert.

Zo iets bedoel je?

Kees Maf | 26-10-07 | 13:35

AWZ18 26-10-07 @ 13:34
Hoi.

MAXIMO | 26-10-07 | 13:34

Shalome 26-10-07 @ 13:32
Marokkaanse misdaad? Je bedoelt Nederlands Marokkaanse misdaad?
Wel effe de discussie zuiver houden he, haatzaaiert.

MAXIMO | 26-10-07 | 13:34

hallo

AWZ18 | 26-10-07 | 13:34

Nog leuke huizen daar? Effe op Funda kijken. Slotervaart; da's pas avontuurlijk wonen! (en de gemeente Amsterdam mag deze slogan gratis en voor niks van me hebben)

Haaimans | 26-10-07 | 13:34

wopper 26-10-07 @ 13:12
Ies toch logisch dat je het probleem bij een ander neerlegt.

ADO-Le-Cent | 26-10-07 | 13:33

MAXIMO 26-10-07 @ 13:25

Incident? Hahaha... jammer dat ik zoveel mensen uit de journalistiek ken. Wat wij te zien krijgen is slechts het topje van de ijsberg. Er wordt veel Marokkaanse misdaad verborgen gehouden, oliebol.

Shalome | 26-10-07 | 13:32

@Eelcontrast 26-10-07 @ 13:28

Er wordt anders ook regelmatig een suggestie gedaan. Ik vind het bv onbegrijpelijk dat de polite niet met hi-res infrarood camera´s bij het politiebureau aanwezig was op de 1e nacht. Dan hadden ze direct relschoppers kunnen identificeren en oppakken en dat was een effectief signaal geweest waarmee kon worden voorkomen dat het nu maar door gaat.

Iko Nal | 26-10-07 | 13:32

Wat BBB zegt om 13:15, zo denk ik er ook over, de politie moet die gastjes gewoon geruisloos oppakkken na de eerste brandjes zonder daarbij de media op te zoeken en te zeggen dat ze bang zijn voor Parijse toestanden enzo.
Zei het ook al in een vorige thread dus excuus voor de herhaling.

MAXIMO | 26-10-07 | 13:31

rokershoest 26-10-07 @ 13:21

Ah, is de NL-berichtgeving nu weer de meest recente uit de excuustrommel der apologeten? Zal maroc.nl 's checken. Ik heb door de jaren heen gezien hoe ze daar bovenop elke rotsmoes doken als labrador op een kluif om het wangedrag van het onhandelbare Marokkaanse gespuis te vergoelijken. Elke maand kwam er wel weer een nieuw rapportje en subiet hobbelden de maroccers dan weer achter zo'n nieuwe verklarende geitensok aan. Dolblij met elk 'wij kunnen er niets aan doen'-smoes.
Ook opmerkelijk: het slachtoffergedrag dat 'het kleine clubje' het voor de rest van hen verpestten. Nooit één die op het wilde idee kwam dat die hufters vooral het leefklimaat voor Nederlanders verpestten :-S Totaal in zichzelf gekeerd volkje.

Shalome | 26-10-07 | 13:31

Het vervolg, Der Weg zurück, is ook een mooi boek.....

schorpie | 26-10-07 | 13:30

@eelcontrast
elke straathoek een agent en heel veel politie te paard. Zolang het maar nodig is. Ondertussen draagvlak creeeren om overal camera's te kunnen plaatsen.

waskuip-admiraal | 26-10-07 | 13:30

@ Eelcontrast 26-10-07 @ 13:22

Je vooroordeel over mijn mening in deze zaak in klopt. Als hooligans iets flikken staat het op alle voorpagina's en treed de ME hard op. Ondertussen loopt dat tuig elke avond auto's van hardwerkende mensen in de fik te steken, maar dat mag niemand weten.. want dan lokken wij het uit. Discriminatie noem ik dat. Zolang daar geen verandering in komt hou ik nog even aan mijn vooroordeel vast.

Voor de rest ben ik heel tolerant overigens.

Faxmonkey | 26-10-07 | 13:29

@Bigi Bana Boy 13:01

Dat zou dan dus betekenen dat eerst op 't moment dat die wandelende aanstekers uit (oa.) Slotervaart hun eigen media de lucht in hebben om op te pochen, zij minder vatbaar zouden zijn voor een brede aandachtsnederschaling vanuit de dooie bomen- en overige traditionele nieuwsuitventersklub. Hmwhoa... Je mag je mi. afvragen of, áls dit al zo zou zijn, hier het middel dan niet meer kwaad zou kunnen dan 't doel rechtvaardigt. Vrij "nieuws" is veel waard. De redenen om de garing en openbaring daarvan te beknotten moet mi. een verdomd goeie zijn. Geen (halve) slag in de lucht.

Dat er sprake zou zijn van een bewust stilhouden van eea. verder lijkt welzeker helder. Dat wordt NB door de heren gezagsdragers zelf verteld! Dat dat specifiek "links" aan te rekenen zou zijn geloof ik dan weer niet. De Grote Zwijgende Nederschalende Kerk waar we 't hier over hebben is mi. uitgesproken eukomenisch ;)

widtvoet... | 26-10-07 | 13:28

@ IEDEREEN
Maar ipv. alleen maar te zeiken over van alles ... geef dan eens aan wat jullie realistischerwijze zouden doen binnen de mogelijkheden van de wet indien je zelf een hoge stads/landsbestuurder was? Want op haat/wraakgevoelens kun je binnen onze samenleving als bestuurder geen legaal en legitiem beleid baseren.

Eelcontrast | 26-10-07 | 13:28

@ quasi modo 26-10-07 @ 12:59
Nee, over het algemeen heb ik het niet zo op de vaak misplaatste verongelijktheid van de linkse hoek.

Fuzzy-de-Bear | 26-10-07 | 13:28

[email protected] Eelcontrast @ 13:14
@Maaier
Doe dat nou niet.
De schaapkes hebben al last van complotdenken en nu ga jij ze op samenwerkingsverbanden wijzen.
*heeft nu al zin in vanavond en zoekt zodoende zijn beste arafatsjaal op*
Het_leuke_zuiden 26-10-07 @ 13:17
Welke waarheid? Dat een incident wordt overbelicht? En tienduizenden anderen niet?
Klopt.

MAXIMO | 26-10-07 | 13:25

Bigi Bana Boy 26-10-07 @ 13:15

Merkwaardig kort geheugen. Iedereen schijnt vergeten te zijn dat er tot een paar jaar geleden een absoluut verbod heerste op het vermelden van afkomst in verslaggeving over criminaliteit. Die doofpot had geen enkel positief resultaat, en bovendien was er geen Amsterdammer meer te vinden die niet direct of indirect met dat Marokkaanse schorem in aanraking was gekomen. Dus of de pers nou schreef wat Marokkanen deden of niet: we wisten wel waar de schoen wrong.

Shalome | 26-10-07 | 13:23

Bigi Bana Boy 26-10-07 @ 13:15

Ik ben het nog steeds met je eens wat betreft de berichtgeving hierover. Dat neemt niet weg dat ik gerede twijfel heb bij de motivatie van de politie om dit tuig ook daadwerkelijk op te pakken. Of het nou kampers zijn die geen belasting hoeven te betalen, tokkies die dakmoorden plegen of marokkaanse relschoppers die auto´s affakkelen, feit blijft dat als je een vuist kan maken in dit land dat je dan rustig door kan gaan nadat alle bestuurders hebben gemeld dat het zo echt niet langer kan.

Iko Nal | 26-10-07 | 13:22

@ Faxmonkey 26-10-07 @ 13:18

Als je in je reactie geen keuze laat, neem ik dus aan dat je mijn stelling 'geschikt' vindt?

Eelcontrast | 26-10-07 | 13:22

angela 26-10-07 @ 13:19
Zouden ze dan niet als de bliksem Opsporing Verzocht stopzetten?? Dit programma brengt het zandkleurige geboefte overduidelijk op een idee.

rokershoest | 26-10-07 | 13:21

@BBB @13:15
.
Mee eensch..

de grote Anti | 26-10-07 | 13:20

Om te voorkomen dat de berichtgeving over autobranden brandstichters op ideeën brengt, liet de politie donderdag weten zo weinig mogelijk te willen zeggen over de branden.

angela | 26-10-07 | 13:19

wopper 26-10-07 @ 13:12
Slimme slechte rakkerts die allochtonen. Effe op kosten van de gemeenschap de psychiater bezoeken om dan later bij moord en doodslag de dans te kunnen ontspringen als een gevalletje ontoerekeningsvatbaar.
Ben ik dan die enige die dit door heeft??

rokershoest | 26-10-07 | 13:18

@ Eelcontrast 26-10-07 @ 13:14

Stelling:
[ ] Ik steek mijn kop in het zand
[ ] Ik steek mijn kop in het zand

Faxmonkey | 26-10-07 | 13:18

MAXIMO 26-10-07 @ 13:12
Gaat erom dat de waarheid wordt verteld. Het is tuig en er gebeurt niks tegen. Logisch dat het geenstijl haalt. Pis eens tegen een boom, krijg je 40 euries. Hypocriet? Absoluut.

Het_leuke_zuiden | 26-10-07 | 13:17

[email protected] Eelcontrast 26-10-07 @ 13:14

@Bigi: het is een groot complot. Ik heb het al vaker gezegd. Maximo, maaier, Femke, Jan, Wouter, Job Clairy Polak, Jeroen Pauw en hans laroess komen iedere week bijeen om door te spreken wat er deze week niet op tv mag. En om te zuipen natuurlijk, dat spreekt voor zich.

*vanavond weer een linkse kerk-bijeenkomst, mmm*

Maaier | 26-10-07 | 13:17

Iko Nal 26-10-07 @ 13:08
Ik kan het mij nauwelijks voorstellen dat de pliesie A'dam daadwerkelijk een dergelijke strategie heeft. Kijk we kunnen wel allemaal gaan roepen wat er allemaal gebeuren moet in West maar ik blijf er bij dat de-escalatie uiteindelijk toch in ieders belang is. Niemand zit te wachten op een nog verdere polarisatie en verdere geweldsuitbarstingen. Dus wat stilte in de pers en tegelijkertijd hard werken om die ellendelingen van de straat te krijgen lijkt mij toch de juiste aanpak.

Bigi Bana Boy | 26-10-07 | 13:15

Ja, tuuuuuurlijk. Alsof die Mocro's kranten lezen en het Journaal kijken. Loop rukken met je Stalincensuur, Job.

The Green*Machine | 26-10-07 | 13:14

stelling: gS'Sers willen zich helemaal niet laten informeren, maar zich alleen in hun vooroordelen bevestigd zien?

[ ] Geschikt
[ ] Ongeschikt

Eelcontrast | 26-10-07 | 13:14

All quiet on the western front... At least, that's what we want them to believe...

His Goofness | 26-10-07 | 13:13

In huilen uitbarstend na het lezen van volgend bericht vind ik dat het nu over moet zijn met het flamen van onze medemens:

depers.nl/binnenland/86130/Steeds-meer...

---

Steeds meer allochtonen belanden op de bank van de psycholoog of de psychiater. Dat komt mede door het harde integratiedebat.

---

Geert en Ayaan en wijlen Pin en Theo én wij op GS/NN zijn de ware schuldigen!

*hagelnieuw boetekleed uit de kast haalt*

wopper | 26-10-07 | 13:12

Wat een gezever, Fleisch.
Je maakt GS al belachelijk door de hoeveelheid aandacht die je die autobrandjes geeft terwijl je andere incidenten systematisch negeert,
Alsof je er belang bij hebt hier de boel op te ruien en de schaapjes een verkeerd beeld op te dringen.
Kijk, de angst regeert in het hoge noorden en www.ad.nl/binnenland/article1774774.ec... dat lezen we bijv. hier ook niet terug.
Verdacht Dominique, zeer verdacht die selectieve aandacht..

MAXIMO | 26-10-07 | 13:12

@quasi modo ... het is de 'azijnbode' en verder is het een een hele intelligente gevolgtrekking en conclusie ineen die jij daar trekt natuurlijk ... blijf jij je vooral maar informeren dmv de verhaaltjes van kouwes ...

Eelcontrast | 26-10-07 | 13:10

@Bigi Bana Boy 26-10-07 @ 12:38

Helemaal mee eens. Ik ben er echter helaas nog niet van overtuigt dat er door de politie achter de schermen wordt gewerkt om dit tuig aan te pakken. Ik vrees dat men alleen maar wil dat het overwaait om daarna terug te kunnen keren tot de orde van de dag.

Iko Nal | 26-10-07 | 13:08

Rutger of Geenstijl zoek eens de mensen op van wie de auto in de fik is gezet. Daar zullen vast ook moslims tussen zitten. Geef de slachtoffers een gezicht, als ze durven.

@Poeremetator ...

Kleur: ongezond bleekjes, met zwart-vettige matjes!
geloof: fc de haag!

ik denk dat je dan wel aardig in de richting zit met oud&nieuw in de haag.

Eelcontrast | 26-10-07 | 13:05

hee, die film ken ik..

Hoite | 26-10-07 | 13:05

@Maaier 26-10-07 @ 13:00
Jij wil zeker liever niet horen van het marokkaanse tuig in Honselersdijk. Nee, blijf maar lekker de Volkskrant lezen hoor. Totdat je eigen auto in de brand staat.

quasi modo | 26-10-07 | 13:02

@Maaier ... doe eens niet zo standplaatsgebonden vanuit de hoogte jij!

Eelcontrast | 26-10-07 | 13:02

Daadkrachtig optreden vind ik best nieuws.

De Aankondiging | 26-10-07 | 13:02

Kleur en geloof willen we weten goedomme, niet _wat_ hij gedaan heeft.

Poeremetator | 26-10-07 | 13:02

widtvoet... 26-10-07 @ 12:51
Klinkt plausibel maar is toch niet helemaal waar want die voetbalmongeualen hebben hun eigen netwerk op het web waar tientallen sites konde doen van hun grootse daden. En streetcred is alles voor die gasten.
Ik geloof ook niet dat het dé manier is om die autobranden aan te pakken want dat blijft opsporing en repressie uiteraard, maar geloof alleen niet in area 51 verhalen over hoe het bewust door de linkse kerk stilgehouden wordt.

Bigi Bana Boy | 26-10-07 | 13:01

'One ought never to turn one's back on a threatened danger and try to run away from it. If you do that, you will double the danger. But if you meet it promptly and without flinching, you will reduce the danger by half.'
-Sir Winston Churchill
.
Hij wist het,niet ingeven maar de knuppel er overheen.Voor het uit de hand loopt.Maar ik denk dat de overheid bang is dat de agressie zich tegen burgers zal richten ipv tegen auto's en pliesie.. Want er gaat ook een zekere 'waarschuwing' vanuit natuurlijk,geen 'bedreiging'.

de grote Anti | 26-10-07 | 13:01

@[email protected] 26-10-07 @ 12:58
Inderdaad, wanneer hij zijn kop door de trein eraf had laten rijden, had ik nog enig reSSpect voor hem kunnen opbrengen ;)

quasi modo | 26-10-07 | 13:01

Oerhollander 26-10-07 @ 12:54

Inderdaad leuk ja, met onbevooroordeelde sites op de eerste drie pagina's: het vrije volk (semi-intellectuelen die een slim tintje willen geven aan moslimhaat), stormfront, leefbaar rotterdm, fok, GS en nujij. Ofterwijl, usual suspects.

Google zoekacties moet je ook weten te duiden, of ben je van de "google is de waarheid" generatie?

Maaier | 26-10-07 | 13:00

Van Che Guevara werden de handjes ook na de dood gescheiden ... en zie waar dat toe heeft geleid 40 jaar later ...

Eelcontrast | 26-10-07 | 13:00

@quasi modo 26-10-07 @ 12:55

Oh, dat lijkt me veels te gevaarlijk.
Voor je 't weet word je aangepakt door je eigen pliesie of de knokploegen van AFA.
Laten we maar gewoon veilig op GS/NN blijven reaguren en alleen lezen op sioenederland.wordpress.com/, quasi modo, dat lijkt me 't verstandigst, niet?

Over enige tijd mogen we weer stemmen, dus..

---

*sarcastische modus off*

wopper | 26-10-07 | 13:00

frauschmer 26-10-07 @ 12:56
kijk op 12.33.....

van dal | 26-10-07 | 12:59

@Wim-Lex ... vevelend he, al die open bronnen?

Eelcontrast | 26-10-07 | 12:59

@Fuzzy-de-Bear 26-10-07 @ 12:52
"Wat een drukte, het gaat zo langzamerhand al weer richting oud en nieuw, dus autobrandjes zijn niets nieuws. "

Maar wel Groenlinks stemmen voor het milieu zeker ?

quasi modo | 26-10-07 | 12:59

Hopelijk gaat er weer gereld worden want zo'n onschuldige jongen aanhouden kan natuurlijk niet!

- teruggejorist - | 26-10-07 | 12:58

die Mohammed trekt wel snel de verkeerde conclusie. Ipv zijn handen te verwijderen, die de goederen gestolen hebben, had deze kneus moeten bedenken dat die handjes worden aangestuurd door de enkele hersencellen die hij bezit. Daarom had hij zichzelf, en ons, meer geholpen door zichzelf te onthoofden dan zijn handjes te laten verwijderen

... ook leuk is in Google zoeken op "Lobith" en "Batavieren" en "TON" ...

Eelcontrast | 26-10-07 | 12:57

Zwegen ze maar over andere dingen in de media.
Dat gezeik in Irak, Afghanistan of Israel ben ik al jaren helemaal zat! Kan daar geen media boycot op?

Wim-Lex | 26-10-07 | 12:57

@Oerhollander 26-10-07 @ 12:54
Valt mij nog mee dat er niet meer hits op Google zijn op "marokkanen" en "terorriseren" dan marokkanen in Nederland. We mogen nog blij zijn ;)

quasi modo | 26-10-07 | 12:57

haha, ik moet denken aan Minister van Informatie Mohammed Said Al-Sahaf, was net als onze Job, ook een duidelijk informatie medium... Veel zinvolle informatie ook!

On April 7, 2003, al-Sahhaf claimed that there were no American troops in Baghdad, and that the Americans were committing suicide by the hundreds at the city's gates. At that time, American tanks were patrolling the streets only a few hundred yards from the location where the press conference was held. His last public appearance as Information Minister was on April 8, 2003, when he said that the Americans "are going to surrender or be burned in their tanks. They will surrender, it is they who will surrender". en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Saeed_a...

Dus... Niets aan de hand, gewoon doorlopen..

frauschmer | 26-10-07 | 12:56

@wopper 26-10-07 @ 12:49
Zelfs onze dorpen worden al geterroriseerd door dat tuig. Wanneer gaan wij Nederlanders ons nu eens verenigen in een anti beweging ?

quasi modo | 26-10-07 | 12:55

Ik zou eerder verwachten dat het nieuws is dat al die criminele, verkrachtende pyromanen nog steeds vrij rondlopen. Maar goed.

Granaatappel | 26-10-07 | 12:54

Wat een drukte, het gaat zo langzamerhand al weer richting oud en nieuw, dus autobrandjes zijn niets nieuws.
Tenminste niet hier in het Haagsche. Gaat al jaren zo.
*Heeft uiteraard wel sympathie met de eigenaren van uitgebrande voertuigen*

Fuzzy-de-Bear | 26-10-07 | 12:52

Schizofrenie is één ding, paranoide zijn een ander.

Bigi Bana Boy | 26-10-07 | 12:51

@Bigi Bana Boy 12:38

Bij supportersonlusten of hoolie-ongeregeldheden heeft die taktiek mi. ook niet echt veel opgeleverd. Sterker nog, sinds menig relschopper uit dat echelon erop beducht moet zijn dat hij met zijn smoel op tv en internet verschijnt lijkt het daar rustiger dan voorheen.

widtvoet... | 26-10-07 | 12:51

@gentle giant 26-10-07 @ 12:43
Ja zo'n loser die zijn handen door een trein laat afrijden krijgt zeker wee de rest van zijn leven WAO. Nee WAO zullen de marokkanen ontvangen, niet linksom dan wel rechtsom

quasi modo | 26-10-07 | 12:50

@gentle giant 26-10-07 @ 12:43
Net als die pedo die zijn lul eraf probeerde te snijden, dat soort eigen initiatief juig ik toe.

OneandOnly | 26-10-07 | 12:50

OT?
Mohammed doet boete en heeft geen handen meer:
www.ad.nl/rotterdam/article1774786.ece...

(let op: hoog zieligheidsalert)

OT?
www.hetvrijevolk.com/?pagina=4734&...

Maroks terroriseren Westlandse Appie Heijn en moeders snellen hun prinsjes te hulp!
Ies een tijd onder de platte pet gehouden maar dan heb je ook wat.

---

Schizo gaat 't helemaal worden, wat ik u brom.
Edoch, het gaat heus goedkomen.

wopper | 26-10-07 | 12:49

wat is nou het probleem jongens? We kunnen sinds 2 weken toch weer met z'n allen trots op nederland zijn! Niet zeuren dus.

Eelcontrast | 26-10-07 | 12:48

Bigi Bana Boy 26-10-07 @ 12:38 zou een boetekleed op een burka kunnen lijken?

van dal | 26-10-07 | 12:48

LOL @ Widtvoet.
En laat ze dan godver ook 's stoppen met het melden van slecht weer !

Nappert | 26-10-07 | 12:48

@Burgerlijke ongehoor 26-10-07 @ 12:45
marokkanen lijden niet aan schrizofrenie maar hebben het gemeenschappelijke genetische kenmerk SSchrizofrenie.

quasi modo | 26-10-07 | 12:47

Lobo 26-10-07 @ 12:32
goed dat ie niet een granaatwerper wist te vinden dan....

van dal | 26-10-07 | 12:46

Het kutte van alles is dat schizofrenie voor een rechter een goede rede is om iemand ontoerekeningsvatbaar te verklaren !
.
Tja en als je eenmaal in de valeriuskliniek zit, loop je zo naar buiten !

Burgerlijke ongehoor | 26-10-07 | 12:45

@Maaier 26-10-07 @ 12:26,
draai het eens om.

vander F | 26-10-07 | 12:45

@Oerhollander 26-10-07 @ 12:40
Nee, nog 283.567 te gaan. Ik heb mijn conclusie getrokken: marokkanen sporen niet. Dus raus damit !

quasi modo | 26-10-07 | 12:45

En laat iemand in hemelsnaam er 'n sok instoppen bij lieden als Verdonk en Wilders. Sedert zij hun bek opentrekken zitten we opeens met onverkwikkelijkheden mbt. immigratie, integratie en vreemdelingen.

En oh, verbied en passant dan gelijk de filemeldingen. Die klotefiles verdampen natuurlijk als sneeuw voor de zon op 't moment dat niemand meer verifieerbaar kan zeggen "jaha, dáár stond ik in!" Wie wil er nou in een file staan die niet genoemd wordt?

Het kan allemaal zeau simpel zijn...

widtvoet... | 26-10-07 | 12:44

Die jongen dacht ik doe maar weer eens wat anders. Elke nacht auto's in de fik steken begint ook te vervelen.

OneandOnly | 26-10-07 | 12:43

quasi modo 26-10-07 @ 12:37
Viertal? Nog drie te gaan dus!

Oerhollander | 26-10-07 | 12:40

Ik wou maar zeggen, zelfs de Turken zijn het slachtoffer van de Marokkaanse SSchitzofrenie

quasi modo | 26-10-07 | 12:39

Ja en toch is dat stilzwijgen zo gek nog niet. Ik bedoel je kunt als aluhoedje er wel van alles en nog wat achterzoeken alsof het hele gebeuren bewust in de doofpot wordt gestopt maar ik ben zo naief om te willen geloven dat dit niet zo is. Als ik er vanuit kan gaan dat de A'dam pliesies achter de schermen hard werken om die pleurisgassie op te pakken dan vind ik dat toch te preferen boven grootschalige rellen zoals in Parijs. Behalve als je een echt radikale agenda hebt lijkt mij dat daar ook niemand op zit te wachten.

Overigens doet GS boehoe met het aannemen van een slachtofferrol (wij hebben het gedaan, het is onze schuld).

Bigi Bana Boy | 26-10-07 | 12:38

@ Captain Diehard 26-10-07 @ 12:26: Hoezo je spoort niet !
.
Het enige wat ik een beetje vreemd vind is dat je ze nog wil waarschuwen, ik zou ze gelijk afschieten !
.
Maar ach jij kan er weinig aan doen dat je een wereld verbeteraar bent. Is gewoon een beetje naief meer niet !

Burgerlijke ongehoor | 26-10-07 | 12:38

Wereldboek en wereldfilm overigens dat Im Westen nichts Neues. Neem aan dat iedereen dat reeds wist.

Jazzper | 26-10-07 | 12:37

De 14-jarige Hüseyin P., die ervan wordt verdacht dat hij op 11 oktober de 16-jarige Youssef Mokhtari bij het Technisch College (TeC) in Amsterdam-West heeft doodgestoken, was het slachtoffer van pesterijen.
De verdachte zat pas net drie weken op de school en gedroeg zich volgens de advocaat netjes. Het viertal had het echter op hem voorzien en drukte een paar dagen voor de fatale steekpartij nog een brandende sigaret uit op het gezicht van P., weet de advocaat. Uit angst nam hij daarop een mes mee naar school.

De donderdag waarop de situatie escaleerde, zou hij wederom zijn gepest in de klas. "Zijn pen en schrift werden afgenomen en hij werd gestompt en geslagen. De jongens zeiden hem dat ze hem zouden opwachten in de pauze. Hij is daarop na de les in de aula blijven wachten tot ze weg waren."

Bron: nu.nl

quasi modo | 26-10-07 | 12:37

ik hoop dat GS heel consequent elke afgebrande auto blijft melden.

waskuip-admiraal | 26-10-07 | 12:36

Mag Opsporing Verzocht aub. eauk per direkt van de buis? Sinds die uitzenden hebben we kriminaliteit in Nederland.

widtvoet... | 26-10-07 | 12:36

@Multikuli 26-10-07 @ 12:31
Een gebiedsverbod voor heel Nederland voor deze gasten lijkt mij wel op zijn plaats !

quasi modo | 26-10-07 | 12:34

Laat die gast de kosten betalen,Leert ie het snelst van...

clitj | 26-10-07 | 12:33

Waarom moeten wij brave burgers extra belasting betalen voor het milieu terwijl onze overheid geen moer doet aan brandende auto's in 020 Gaza ?

quasi modo | 26-10-07 | 12:32

@van dal 26-10-07 @ 12:24:
Falling Down! De 17-jarige hoofdrolspeler uit 't nieuwsartikel heeft deze film vast ook gekeken.

Lobo | 26-10-07 | 12:32

Is het niet mogrelijk om iemand op lokaal niveau non-gratta te verklaren? Een gebiedsverbod voor een gemeente? Juristen hier?

Multikuli | 26-10-07 | 12:31

oh en nog een punt:

Speciale jeugd rehabilitatie kampen voordat ze weer terug kunnen keren in de maatschappij

Verbouw voormalig asielzoekers centra tot jeugd rehabilitatie kamp en plaats er enkele militaire leiders in opleiding, psychologen, ckv en nederlands docenten.

staaf86 | 26-10-07 | 12:30

@Captain Diehard 26-10-07 @ 12:26
Prima advies lijkt mij. Laten wij ons leger uit Afghanistan maar terughalen naar Nederland. We kunnen het hard gebruiken om de islamitische achterlijkheid in eigen land in toom te houden.

quasi modo | 26-10-07 | 12:29

Een paar maandjes detentie of schoffelen schrikt deze maloten niet af,DAT is het probleem.. Als ze wisten dat ze voor straf zes dagen lang gemarteld zouden worden lieten ze het wel.Maarja,dat mag niet huh..

de grote Anti | 26-10-07 | 12:28

vanderF:

doe es niet Bottehond kopiëren.

Maaier | 26-10-07 | 12:26

GS , dit is niet goed voor de benzineprijs..... kappe nou

Droge Dakhaas | 26-10-07 | 12:26

Gelukkig flitsen ze nog wel en doen ze niet de ogen dicht voor verkeerscriminelen die 4km/u te hard rijden of 2 minuten te laat de parkeermeter bijvullen.
Gelul allemaal: gewoon apache 1km boven de wijk hangen en infrarood in de gaten houden. Bij ontstaan brand politie er naar toe dirigeren en alle vlekjes in de omgeving oppakken.
Na 2 weken waarschuwen de warmtevlekken neerleggen met het boordgeschut. Ik spoor niet maar die gasten die dit doen sporen helemaal niet dus niks aan verloren.

Captain Diehard | 26-10-07 | 12:26

Waarom ook in de pers, die is er alleen maar voor om staatspropaganda te uitten.
Berichten over brandstichting, moordaanslagen etc. sioenederland.wordpress.com/2007/10/25... (ook ff naar beneden scrollen) worden in de EUSSR uit de pers gehouden, althans, als het nieuws naar een zekere bevolkingsgroep wijst, zij-die-niet-genoemd-mogen-worden.

vander F | 26-10-07 | 12:25

Omdat ergens in een wijk ergens in een stad in 0031 enkele wagens affikken is meteen heel Nederland naar de kleaute? Ga werken, raamambtenaren!

Bob Sleeuwijk | 26-10-07 | 12:25

Handjes afhakken?

Nappert | 26-10-07 | 12:25

Lobo 26-10-07 @ 12:23
-DEFENCE- op je nummerbord?

van dal | 26-10-07 | 12:24

HET LAND UIT MET dat minderwaardig volk

derkcs | 26-10-07 | 12:24

"I am just trying to get home to my little girl's birthday party and if everyone will just stay out of my way, nobody will get hurt."

Lobo | 26-10-07 | 12:23

Nieuwswaarde van dit bericht?

Misschien moet je dat kudows systeem hier ook toepassen...

Bonk | 26-10-07 | 12:23

ach als je zo jongetje nou naar een goed internaat stuurt gaat het wel weer over dan hoef er niet een leger aa hulp verleners in gezet te worden! Dat kost alleen maar belasting geld!

Dr.Drunk | 26-10-07 | 12:22

Deze knapen moeten gewoon met de harde hand aangepakt worden. Er moet in die wijk gewoon een peleton ME klaar staan om snachts ingezet te kunnen worden. Huiszoekingen bij verdachten en bang maken in de media, wat mij betreft kan de politie de media juist ook gebruiken om het geweld in te dammen.

staaf86 | 26-10-07 | 12:22

die iraanse minister van voorlichting... die werkt nu toch niet als voorlichter in 020-gaza... of wel? die wist ook altijd alles wat niet in zijn kraam pastte te ontkennen.

van dal | 26-10-07 | 12:20

"De media blijven de jongeren een podium bieden. We hebben het gevoel dat de brandstichtingen doorgaan zolang er aandacht aan wordt besteed", licht de woordvoerder toe"

Het gaat zo lang door als er niet opgetreden wordt. Wat een kneuzen.

Hakbarrr | 26-10-07 | 12:18

Ik blijf het zeggen: een verrijking van onze cultuur!

Rambo John J | 26-10-07 | 12:18

@ kopkaasknabbelaar
Bij mij doet'ie het ook niet. Het kan toch niet zo zijn dat ik nu uit armoede maar weer aan het werk moet...

Maggot King | 26-10-07 | 12:18

't Jochie wordt vast gepest op school. Vrijlaten dan maar..

BroncO | 26-10-07 | 12:17

De politie heeft zwijgplicht en de media het liefst ook als het aan onze extreem linkse regering ligt. Voor mijn part steken ze heel 020 in de hens, het boeit me niet meer.

doskabouter | 26-10-07 | 12:17

Was het een Fin en had hij lucifers op zak, gaarne meer duidelijkheid.

kneuterzak | 26-10-07 | 12:17

Doen kinderen dat niet: de ogen dicht doen om vervolgens te denken dat het gevaar er dan niet meer is? Ach waarschijnlijk werden de pyromarokkaantjes gepest en is het dus logisch dat ze kattekwaad uithalen.

ikker | 26-10-07 | 12:17

Hulde!!!! Het jarenlang theedrinken begint zijn vruchten af te werpen. Nog 12000 arrestties te gaan.....

Flap Drol | 26-10-07 | 12:16

Zwegen ze maar over de islam, daar krijgen ze pas lijpe ideeën van.

Peer de Krijp | 26-10-07 | 12:16

Hier gaan we weer...........................................
Nederland= deaud

Het_leuke_zuiden | 26-10-07 | 12:15

Beetje saai begint het te worden!

Roflkartofl | 26-10-07 | 12:15

offtopic:
hé ligt de dumpert er nou alweer uit...

kopkaasknabbelaar | 26-10-07 | 12:15

Komen alle politieberichtjes van 020 nu op GS?

ottootto | 26-10-07 | 12:14

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken