Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Volk wil helemaal niet meepraten

Wat nou NEE?Wat een eclatante mislukking. Dat burgemeestersreferendum. Ooit maakte D66-minister Thom de Graaf hiervoor nog een zeer kostbare bustocht door den lande. Maar wat blijkt, het interesseert het gepeupel geen ene tiefus. Nou ja, graag willen we daar een aantekening bij maken. Een zogenaamde keuzecommissie besloot in al haar wijsheid dat de burger kon kiezen tussen een PvdA-politicus en een PvdA-politicus. De rest werd afgeserveerd voor het hoogste ambt. En het dan nog raar vinden wanneer in de week van de democratie slechts 16.000 van de 300.000 Utrechters de moeite namen een stem uit te brengen op een van de kandidaten. Omgerekend komt dit democratisch PvdA onderonsje overigens neer op ruim 50 euro per uitgebrachte stem. En wat hebben we nou geleerd daar in Utrecht? 12% wil een PvdA burgemeester. De overige 88% wil een echte burgemeester. Precies, dat het volk helegaar niet zit te wachten op referenda. En dus worden referenda maar afgeschaft. Lang leve de EU!

Reaguursels

Inloggen

Flauwekul allemaal. Dat tuig op het Haags Pluche (Geert uitgezonderd) denkt zeker dat we GEK zijn met z'n allen. Ik zal hier maar niet zeggen wat ik ECHT denk dat we met dat vulles moesten gaan doen want dan word ik weer weggesjorst of zoiets. Dus ik zal het maar laten bij de opmerking dat we dat vulles maar eens netjes buiten aan de straatkant moesten gaan zetten, zoals het hoort in een schoon land als Nederland.

jzurek | 12-10-07 | 00:51

Bleek daarstraks bij DWDD dat Gonny zich ook bijna kandidaat had gesteld, ware het niet dat ze zicht twee weken te laat inschreef. Eigenlijk is het om te huilen, maar ik denk stiekem dat Kanaleneiland met Gonny beter af zou zijn.

DiagnosisTyphus | 12-10-07 | 00:23

Aleid Wolfsen zei dat veel mensen hem wel steunden, maar niet gingen stemmen, omdat ze vertrouwen hadden in de Gemeenteraad. Die zou beter kunnen beslissen welke kandidaat geschikter is. Hoezo spin doctor?

Aleid Wolfsen waant zich nu gesteund door de 91% niet-stemmers + de 6% die wel op hem stemde. Dat zijn nog eens Cubaanse uitslagen...

Jo met de banjo | 11-10-07 | 22:48

Nederland moet verplaatst worden. Buurland worden van alle andere bananenrepublieken...

Haaimans | 11-10-07 | 20:57

Meadowmeal 11-10-07 @ 17:00
Pakken we de regeltjes er bij dan klopt het helemaal. Maar wie A zegt zou als grechtgeaard democraat ook nog het lef kunnen hebben om B te zeggen, ondanks dat het volgens de regeltjes niet hoeft. Exact hetzelfde geldt voor een tweede referendum inzake de Europese grondwet (laat ik het nog maar steeds zo noemen). Toen zag je Balkenende en consorten in bange paniek met pamfletjes de straat op gaan, nu hebben dezelfde democratisch gekozen lieden overal schijt aan. Het klopt volgens de regeltjes, maar het voelt niet goed.

Schoorsteenveger | 11-10-07 | 19:37

Bij de Iraanse presidentsverkiezingen was ook een commissie die kandidaten kon afkeuren. Daar werden alle vrouwen en gematigden afgekeurd. Het Westen sprak daar schande van. Was deze verkiezing ook maar één haar beter, met het goedkeuren van enkel PvdA-kandidaten?

En Guusje Ter Horst wil ons 'een dienst bewijzen' door referenda af te schaffen, omdat we dat kennelijk niet willen. Nee mevrouw ter Horst, aan het soort 'verkiezingen' dat normaal gesproken enkel door dictators wordt gehouden heb ik inderdaad geen behoefte.

Hoen | 11-10-07 | 19:29

Destrukto 11-10-07 @ 14:20

Oh, maar dan heb je mij verkeerd begrepen, en ik jou. Het ergert mij in toenemende mate dat de bevolking, het electoraat, de burgers euh.... nou ja: het volk dus doorlopend geschoffeerd wordt door het kabinet. Ik kijk niet neer op het volk, ik acht me daar een lid van.

speerpunt 11-10-07 @ 14:07

Ik zeg zoiets niet vaak, maar vvd, cda en pvdi: het zjn ronduit schoften.

bottehond | 11-10-07 | 19:15

Precies het was in 030 de keuze tussen een opportunistisch PvdA-er en zijn tweeling broer alsmede ook een opportunistisch PvdA-er.

Een van de 2 (weet niet welke) profileerde zich vooral met de woorden "Als er een probleem is dan wil ik er eerst (heel langggggg) over praten. Hehehe zo herkennen we de rasechte PvdA-er weer

De 030 Marokutjes staan alweer te popelen om door het volgende PvdA icoon doorgeknuffeld te worden waarna ze hem respectvol op het balkonnetje (3 hoog) de strot zullen doorsnijden.

Ervarings_deskundige | 11-10-07 | 18:53

Natuurlijk was de opkomst heel laag. Want wat heb je aan een referendum als er niets te kiezen valt?

GodHandKiller | 11-10-07 | 18:28

HENKIE WESTBROEK !!!!!

blup © | 11-10-07 | 18:23

@Schoorsteenveger,
die gemeenteraad is netjes democratisch door ons gekozen hoor en die heeft ook ingestemd met de kandidaatstelling. Als BM indirect door de raad gekozen wordt is daar op zich niks ondemocratisch an. Dit vlees-nog-vis-compromis tussen door de raad kiezen en door de burgers kiezen, dat was flauwe kul. En daarom ben ik niet gaan stemmen, maar vind ik het prima dat AW BM wordt.

Meadowmeal | 11-10-07 | 17:00

Ubermensch, sorry dude 11,51. Hoor en lees de laatstetijd steeds vaker dat besturen alleen iets zou moeten zijn voor de elite en intellectuelen kortom mensen die het allemaal zo goed weten, veel beter als die onnozele burgersdie helemaal niet weten wat goed voor ze is. soort ouder kind relatie. Maar wie en wat is dat ? Volgens mij heeft die alles-best-wetende elite er de laatste 10.000 jaar alleen maar een puinhoop van gemaakt. aanschouw de wereldgeschiedenis!!
Waar volgens mij behoefte aan is, is aan pragmatisvhe bestuurders, staande met beide benen op de grond en verre van ideologien die ver van de dagelijkse praktijk staan.

speerpunt | 11-10-07 | 15:55

@bottehond
Knap geraden! Pauw en Witteman zijn inderdaad weer de braafste jongetjes van de klas, inderdaad mag guusje braaf uitleggen hoe het zit met alle referenda.

waskuip-admiraal | 11-10-07 | 15:17

Dit burgemeestersreferendum sloeg natuurlijk ook nergens op. Het was het zoveelste belachelijke poldercompromisje, "we willen een benoemde burgemeester" versus "we willen een een gekozen burgemeester". Hee, weet je wat, doe we gewoon de sollicitatie-procedure van de benoemde burgemeester en met een selectie van twee kandidaten van dezelfde partij gaan we naar de kiezer.
Hahahahahaha... Wilt u een glaasje wijn of een glaasje wijn? Kiest u maar!
Wie heeft dat in godsnaam verzonnen? Wim T. Schippers? Welke idioot bedenkt dat in alle ernst en verwacht ook nog dat het werkt? Oh wacht... zo doen we de dingen al jaren... Onze grondwet is al net zo'n laf en stompzinnig compromis dat staatkundig eigenlijk helemaal nergens op slaat. Hoe heette dat ook alweer vander F? Pseudocratie?
Juistem.

koerbagh ® | 11-10-07 | 14:49

week nie

overVecht | 11-10-07 | 14:35

erm waar?

Destrukto | 11-10-07 | 14:29

@Destrukto 11-10-07 @ 14:20

*Ik heb niet beweerd dat de democratie niet in een crisis verkeert*

heb je wel...

overVecht | 11-10-07 | 14:24

@ bottehond

Ik heb niet beweerd dat de democratie niet in een crisis verkeert.
Ik reageerde puur op je gebruik van het woord "volk"
Daar zit een enorme connotatie van minderwaardigheid in.
Over de andere zaken discussieer ik graag met je, maar wil je dan wel graag de discussie overzichtelijk houden?

Destrukto | 11-10-07 | 14:20

PvdA Mode aan// Waren er problemen dan? Kanaleneiland is zo'n prachtige kansenbuurt met mooie allochtonenknuffel projecten daar gaat het hartstikke goed. PvdA mode uit//

Zuma | 11-10-07 | 14:15

Schaamteloos is het. vanmorgen hun uitleg gehoord over het mislukken van het referendum:" Het volk wil geen referendum". Ze draaien toch alles zoals zij dat willen. De arrogantie van de macht in volle werking. En Wolfsen met zijn belachelijke opmerking dat een paar burgers tegen hem gezegd zouden hebben dat het zo'n goede burgemeester zou zijn maar liever hadden dat de raad hem zou kiezen. Hun walgelijk opzetje is mislukt. Suggereer het volk dat ze iets te kiezen hebben en als ze dat doen dan kunnen we ons beroepen op het feit de bevolking ons een mandaat gegeven heeft. Helaas voor ze : mislukt. De bevolking is toch niet zo achterlijk als ze denken. Ik wens de utrechtenaren veel sterkte met het kanaleneiland . Met deze PvdA burgemeester verdwijnen de problemen als sneeuw voor de zon.

speerpunt | 11-10-07 | 14:07

Ik denk, onnozel, dat je als burgemeester een goeie start wilt maken, lekker de mouwen opstropen en aan het werk.
.
Niet zo dus, met dank aan de keuze commissie voor het selecteren van 2 PvdA 'ers, kost een leven, maar dan heb je ook geen referenda meer.

Mr. Hu | 11-10-07 | 13:58

@bottehond 11-10-07 @ 13:48
;)

overVecht | 11-10-07 | 13:51

ik wilde stemmen maar kon niet kiezen..

overVecht 11-10-07 @ 13:44

Goeiendag, da's een hele diepzinnige zeg!

bottehond | 11-10-07 | 13:48

Destrukto 11-10-07 @ 13:32

Zelden zo'n onnozele post gelezen. De democratie verkeert in een diepe crisis, dude. Dat mondt uit in meer repressie en ondemocratische prakrijken zoals die nu al schering én inslag zijn, dan wel tot de emancipatie van de Burger. Waar sta jij?

bottehond | 11-10-07 | 13:47

CDA: Communistische Dictatuur voor de Arbeiders
PvdA: Partij voor de Arbeiders
VVD: Vrijheid Verlangen is Dom

Mr. Hu | 11-10-07 | 13:47

ik wilde stemmen maar kon niet kiezen..

overVecht | 11-10-07 | 13:44

We stevenen af op een linkse dictatuur mensen, face it!

doskabouter | 11-10-07 | 13:39

@ bottehond:

Elke democraat die het woord "Volk" in de mond neemt bewijst dat hij een zeer diep ingeprente "regenten" mentaliteit heeft.

Destrukto | 11-10-07 | 13:32

Dat heet nu het kind met het badwater weggooien.

Probleem is gewoon dat er geen keuze was, waarom stemmen als je het niet eens bent met de keuze die al voor je gemaakt is (een PvdA burgemeester). Mooi excuus om het idee van een burgemeester kunnen kiezen weg te gooien.

Zuma | 11-10-07 | 13:31

Karel Kruizenruiker 11-10-07 @ 13:18

Het volk mort over de ondemocratische regering en het antwoord is: we moeten het beter uitleggen, U bent kennelijk te dom om democratie te begrijpen. Er was wél een geweldige film over Hugo Chavez. Het enige dat ik uit heb gekeken.

bottehond | 11-10-07 | 13:28

Stemmen in Utrecht is als een brood "kiezen" in een van de voormalige staatswinkels van de USSR. Je kunt maar liefst kiezen uit hetzelfde of hetzelfde smakeloze PvdA product.
Zo is daar de economie de nek omgedraaid en zo zullen ze hier de democratie de nek omdraaien.
De staat weet wat goed voor u is en keuzevrijheid voor het volk staat niet in de plan-economische baantjesverdeling.

ZSU-23-4 | 11-10-07 | 13:21

@Schoorsteenveger.. iets met democr... verder kom ik niet.

Karel Kruizenruiker | 11-10-07 | 13:18

Laatste nieuws: "De Utrechtse gemeenteraad heeft zojuist besloten dat Aleid Wolfsen de nieuwe burgemeester van Utrecht wordt." Hoe heette deze week ook al weer?

Schoorsteenveger | 11-10-07 | 13:04

Folkert Meinhof 11-10-07 @ 11:58

Trap toch niet in de praatjes over links. Dat achterhaalde idee links/rechts dient nog slechts om de Burgers tegen elkaar op te zetten. Deze machinatie inzake referenda komen niet persé uit de PVDi, maar uit de bestuurlijk elite van Nederland. En dan het toch écht om PVDi, cda en vvd. Die verdelen nota bene op ongrondwettelijke basis 90 % van de leuke banen in de (sem)publieke sector. Ik heb de indruk dat die bestuurlijke elite volkomen op hol geslagen is in haar poging om de greep op het land te houden. ter Horst vertelt bij Pauw en Pauw dat het volk niet moet zeuren over een kloof tussen politiek en burger, dan moeten ze maar politiek actief worden. Het referendum idem diti, iraq idem dito, de enquete naar de massa- immigratie: het gaat allemaal níet zoals de Burger dat wil. Het systeem van de vertegenwoordigende democratie voldoet eenvoudigweg niet meer. Daarom ligt het veel meer voor de hand om het instrument referenda juist sterk uit te breiden.

bottehond | 11-10-07 | 12:52

@Fleischbaum: mooi staaltje verkrachting en geschiedvervalsing van het gedachtengoed van D'66; het ging Thom de Graaf in zijn bustocht namelijk om de GEKOZEN burgemeester.
Dwz. kandidaten die zichzelf aanmelden, campagne voeren en de stem van de kiezer moesten verwerven om burgemeester te kunnen worden, dus zoals dat bijvoorbeeld in de Verenigde Staten van Amerika gaat.

Ik citeer u nog even :"Dat burgemeestersreferendum. Ooit maakte D66-minister Thom de Graaf hiervoor nog een zeer kostbare bustocht door den lande. "
Dat is dus een zeer abjecte valse voorstelling van zaken.
Een Referendum is wat anders dan een verkiezing, prutsert!

Nou, kom maar op met die IP-ban wegens het hebben van kritiek?

CynicalBastard | 11-10-07 | 12:31

Stuitende regenteske zelfingenomenheid en dat kan maar bij 1 partij in Nederland. Complimenten voor diagnosis thypus, ik wou dat ik hem verzonnen had..;-))

Karel Kruizenruiker | 11-10-07 | 12:11

Altijd goed hoe de politiek de verkeerde conclusies weet te trekken uit de gegeven informatie.

Wat een stelletje incompetente lapzwansen zeg.

FrAgFo0d | 11-10-07 | 12:06

Referendum EU: Ja [ ] of Ja [ ]
Burgemeester Utrecht: PVDA'er 1 [ ] of PVDA'er 2 [ ]
Generaaal pardon:
Parlementaire verhoudingen: 50.66% voor / 49.44% tegen
Volksverhoudingen:
32% voor (PVDA'ers die niet zijn weggelopen post-Fortuijn, Groen Links, Oud SP)
68% tegen (Teruggekeerde PVDA'ers, Ex LPF'ers nu SP, CDA, VVD, Wilders, en teken aan de wand voorkeursstemmen Verdonk)

Conclusie: het is moeilijk naar het volk te luisteren als u lid bent van de LLINKse kerk en heilig gelooft in uw eeuwige morele gelijk. Wég met andersdenkenden!

Folkert Meinhof | 11-10-07 | 11:58

Laatste niews: "Een meerderheid in de Tweede Kamer wil van burgemeestersreferenda af. De VVD in de Utrechtse gemeenteraad wil de verkiezingen in Utrecht echter nog eens dunnetjes overdoen."

Schoorsteenveger | 11-10-07 | 11:56

Je moet het volk geen vragen stellen over zaken waar ze geen drol vanaf weten. Alleen om die reden al is het gemiddelde referendum een slecht idee. Het kiezen van iemand die beslissingen voor je neemt (elke 4 jaar, weet u nog?) is een drama zonder weerga omdat er gekozen wordt voor leuke bekkies en een buikgevoel (ja, een partij voor dieren! Strak plan!)....

uberdude | 11-10-07 | 11:51

Een referendum is op zich leuk, maar als je slechts kan kiezen tussen twee van te voren door de regentjes aangewezen kandidaten (Utrecht MOEST naar de PVDA) neemt dat de lust tot stemmen wel weg natuurlijk.
Komplete onzin zo, weggegooid geld en beroerd slecht voor het vertrouwen in de politiek.

captainobvious | 11-10-07 | 11:44

@maaier

nogmaals! Wat vindt je van de uitleg die de grote fracties aan die uitslag geven? Kom maar op!

waskuip-admiraal | 11-10-07 | 11:41

Zelfs als iedereen bij de volgende verkiezingen buiten de gevestigde orde zou stemmen verandert er niets. Links stemt dan SP. Rechts PVV. Moet je eens opletten wat een bende het dan wordt. Niemand wil met ze een coalitie vormen en dan moeten de verkiezingen over. Het volk zal dan gedwee weer op de gevestigde orde stemmen. En Bea zag dat het goed was.

Rest In Privacy | 11-10-07 | 11:40

Het leukste is idd nog de manier waarop 'het establishment' deze flater nu weer op voor hen gunstige wijze tracht uit te leggen. Zelfs deze dure les wordt niet geleerd en het volk keutelde verder....

NLCircle | 11-10-07 | 11:34

-edit mooi, dan kan ie weg -

Burgerlijke ongehoor | 11-10-07 | 11:32

@DT71 Is dat inconsequent dan? D66 is voor het districtenstelsel, dan maar niet meedoen met hoe het nu is. Ik ben tegen ongeveer 80% van de regels in NLD zal er toch aan moeten geloven. IS eht politiek handig van Thom, nou nee. Maar er is nu eenmaal geen andere keuze in NLD om burgemeester te worden, helaas.

1oog | 11-10-07 | 11:32

@Tjakkaboem
Dat denk ik ook al maanden nu, ik denk dat de D66 het nog ver gaat schoppen met Pechtold, moeten ze alleen nooit de fout maken figuren als Brinkhorst, vieze loes en Thom de Graaf een plek te geven. D66 is denk ik een partij met goede denkbeelden die dringend goede VERSE vertegenwoordigers nodig heeft naar Pechtold.

spooky | 11-10-07 | 11:30

@Tjakkaboem;
Is dat die partij van de burgemeestersverkiezing waarvan de voormalig lijsttrekker zich heeft laten BENOEMEN op eenzelfde post in Nijmegen? Die standvastige en principiële partij bedoelt u? D6,6?

Rest In Privacy | 11-10-07 | 11:29

DiagnosisTyphus 11-10-07 @ 11:09
En als ze weigert dan plant je een socialistische linkervuist in haar porum.

Bigi Bana Boy | 11-10-07 | 11:28

COnclusie: weg met die referanda, zeker voor burgemeesters, gewoon een vertegenwoordigende democratie, zoals dat al jaren goed gaat. Af en toe flinke correcties door bestaande partijen ongenadig op hun flikker te geven en klaar.

Maaier | 11-10-07 | 11:27

Hoezo kloof tussen politiek en volk? Doe de poll op het AD www.ad.nl/

derkcs | 11-10-07 | 11:27

@DiagnosisTyphus hehe dat is inderdaad voor mij de perfecte samenvatting, rofl

1oog | 11-10-07 | 11:27

Op een dag weet u het... eigenlijk bent u een D66er.
Op naar de 76 zetels!

Tjakkaboem | 11-10-07 | 11:24

DiagnosisTyphus 11-10-07 @ 11:09
Dat is een comment om in te lijsten, heb tranen in mijn ogen!

spooky | 11-10-07 | 11:23

Ik ben niet persé anti PvdA maar begrijp die drang tot zelfdestructie in die partij helemaal niet. Want wat staat er in de azijnbode deze ochtend :

"Het referendum is mislukt, dat geven we ruiterlijk toe’, zegt PvdA-raadslid Gilbert Isabella, voorzitter van de vertrouwenscommissie van de gemeenteraad die de kandidaten heeft geselecteerd. Hij blijft erbij dat de lage opkomst niet te wijten is aan de keuze van de vertrouwenscommissie voor twee kandidaten van dezelfde partij. ‘Wij hebben twee uitermate geschikte kandidaten geselecteerd. Dat was onze opdracht en daarin hebben we niet gefaald."

Mijn God, over een plaat voor je stomme smoel gesproken.
Dit soort lullen leert het ook nooit. Nooit is het duidelijker geweest waarom een referendum mislukt is aar meneer volhardt doodleuk in zijn eigen regenteske gelijk. Onvoorstelbaar maar ze bestaan nog altijd volop in die partij.

Bigi Bana Boy | 11-10-07 | 11:19

de voorlaatse verkiezingen voor het EU-parlement hadden een opkomst van 28%, dus ongeldig. Dat heeft de "gekozenen" er niet van weerhouden om hun stoelen te gaan bezetten.

Voortaan dus ook geen EU verkiezingen.

wlodek | 11-10-07 | 11:18

Zouden de mensen met hersens in de kamer op zijn, of denken ze nu echt dat je zomaar het stemvee kunt piepelen?
Ze hebben niet het lef om een referendum over de EU-grondwet uit te schrijven, maar wel het lef te roepen dat referenda maar afgeschaft moeten worden als er niemand komt omdat er nix te kiezen valt.
w00t
Kunnen we nog dieper zinken?

Eppo | 11-10-07 | 11:14

Volgende keer als ik een vrouw vraag of ze wil peypen of liever wil neuqen en ze bedankt voor beide, trek ik gewoon de conclusie dat ze die keuze liever aan mij overlaat.

DiagnosisTyphus | 11-10-07 | 11:09

En wie wordt nu de secretaris-generaal van de Utrechtse Opperste Sovjet???

sprx | 11-10-07 | 11:09

synchronicity 11-10-07 @ 10:46
Ze hebben er juist heel véél van geleerd. Beter dan ooit zijn ze in staat om ons te verlakken, beter dan ooit zijn ze in staat om de vinger aan onze pols te leggen, beter dan ooit zijn ze in staat om ons als we zeuren een snoepje te geven.
Meer dan ooit is er sprake van een Big Brother die ons in de gaten houdt, en veel subtieler dan orwell had kunnen voorzien. Stelselmatig wordt het Volksempfinden gepeild en wordt het gedrag hierop aangepast. We dienen wakkerder dan ooit te zijn om ons uit deze wurggreep te bevrijden.

Schoorsteenveger | 11-10-07 | 11:09

@Lobo
@Tobus

Klopt beiden.
Niet op komen dagen voelt voor de meeste mensen als de enige manier, hoogstwaarschijnlijk ook door wat Tobus citeert.
Reden te meer om terug te gaan naar papier. In elk geval tot er een *controleerbare* stemcomputer is.
Toch zou ik het mooi vinden als mensen wél zouden gaan om aan te tonen dat ze gvd wel wíllen stemmen, maar dat ze geen fatsoenlijke keuze zien.

Voor mijzelf vind ik het midden meestal in het uitbrengen van een voorkeurs-stem. Helaas leidt dat meestal tot niets, aangezien de persoon waar je je stem op uitbrengt of niet in de positie komt of in een partijpolitieke spagaat terechtkomt.

Blanco stemmen heeft mijn voorkeur echter wel boven niet stemmen omdat de "regenten" (ik vind het een vreselijk woord overigens) dan tenminste niet kunnen zeggen dat "de burger" ongeïnteresseerd is.

Destrukto | 11-10-07 | 11:08

Ik denk dat het opkomst percentage landelijk is voor de PvdA op dit moment. Doe es verkiezingen nu?

Zo jammer! | 11-10-07 | 11:06

Je hoeft in Nederland niet eens je rug te keren om besodemieterd te worden. Onze overheid geeft een mooi voorbeeld voor hoe het moet. Kun je nagaan hoe ons land er over een paar jaar uitziet. Kots.

* | 11-10-07 | 11:06

Het volk wil wel stemmen, zie de uitverkiezing van het nieuwe volkslied...

Quichegerechtigde | 11-10-07 | 11:05

Ik denk dat de Utrechters vooral niet zijn gegaan omdat ze niets te kiezen hadden. De aanloop naar het referendum was gewoon al een zootje. En dan is het logisch dat mensen niet meer gaan.

Quichegerechtigde | 11-10-07 | 11:04

Wederom een overduidelijk voorbeeld van de walgelijke arrogantie van de hedendaagse politiek: Genereer een bij voorbaat te mislukken referendum en zeg vervolgens: zie je wel, jullie willen helemaal niet meebeslissen.
Bovendien is een burgemeestersreferendum niet te vergelijken met bijvoorbeeld het EU-referendum. Natuurlijk wordt dit wel misbruikt om het niet houden van een nieuw EU-referendum te ondersteunen.
Laat die nieuwe verkiezingen maar zo snel mogelijk komen en dan meteen uit die hele EU-club stappen en aansluiten bij de EFTA.

DeKeet | 11-10-07 | 11:04

En nog hebben ze niet door dat mensen best iets willen met een referendum, maar dat er dan wel iets te kiezen moet zijn. Maar ja, veel te gevaarlijk natuurlijk om een open referendum te houden, stel je voor dat een populair figuur ineens het machtsbolwerk van de partijpolitiek zou doorbreken.

Zeurders | 11-10-07 | 11:03

fuckje 11-10-07 @ 10:33
Geloof het niet.
Een nattebever is daar te anarchistisch voor - voel me bij geen enkele partij helemaal senang.
Wist je trouwens dat een Kamerlid (ex-kandidaat) per jaar ongeveer 14 x 7.000 = 98.000 per jaar verdient? Zie www.tweedekamer.nl/contact/veel_gestel...

Dat zijn bedragen waar een nattebever zijn bed niet voor uit komt.

nattebever | 11-10-07 | 11:02

Weg met de democratie! Dit afschuwelijke systeem heeft de wereld types als Hitler en Den Uyl gegeven.

Dr. Faustus | 11-10-07 | 11:01

het is "referendum", meervoud "referendA"

U gebracht door Destrukto de GrammaticaNazi :|

Destrukto | 11-10-07 | 11:00

Niet alleen door kiezers een keuze voor te leggen die geen keuze is maar ook vanwege het feit dat een burgemeester in feite helemaal geen macht heeft is elk burgemeestersreferendum bij voorbaat een schijnvvertoning. De partijen die traditioneel altijd de macht hebben verdeeld (CDA, PvdA, VVD) roepen nu om het hardst dat zulke referenda dus nergens goed voor zijn. Gelijk hebben ze! Geef burgemeesters meer macht, laat mensen zich kandidaat stellen en houd gewoon verkiezingen, zoals dat in een beschaafd land hoort. Misschien wordt Nederland ooit nog wel eens een democratie, maar dat gaat deze week vast niet meer gebeuren.

Hetze Haatstra | 11-10-07 | 11:00

Die PVDA moet maar goed zo doorgaan, zijn we er over een poosje helemaal van af.

ycdbsoya | 11-10-07 | 10:59

@Destrukto;
Het probleem zit ‘m waarschijnlijk grotendeels in het gegeven dat de in de Kieswet (uit 1989) het begrip blanco stem helemaal niet voor komt. Dat is in landen als Frankrijk en België wel even anders. Daar is de blanco stem een volwaardige stem en wordt het aantal of percentage blanco stemmen al op de verkiezingsavond bekend gemaakt. In Nederland wordt de blanco stem echter gezien als een ‘ongeldige stem’ en gelijk gesteld met het verkeerd invullen van een stembiljet.
-
aldus: www.stelling.nl/kleintje/actueel/UYUZ1...

Rest In Privacy | 11-10-07 | 10:59

@Tobus 11-10-07 @ 10:19:
@Destrukto 11-10-07 @ 10:43:

Helaas werkt dat niet, de enige manier om te protesteren was niet op te komen dagen, wat dus massaal is gebeurd. Zie:
www.utrecht.nl/smartsite.dws?id=209443...
.
De vraag op het stembiljet luidt die dag: "De gemeenteraad draagt twee kandidaten voor als burgemeester van Utrecht. Welke kandidaat heeft uw voorkeur?"
.
U kunt overigens ook blanco stemmen. Daarmee zegt u in feite: 'ik laat de keuze over aan de gemeenteraad'.

Lobo | 11-10-07 | 10:59

Dit referendum heeft twee zaken duidelijk gemaakt. De vastgerotte politiek te Den Haag (en met name die gristelijke huichelaars en volksverlakkers van het CDA) was het te doen om het referendum in een kwaad daglicht te stellen. Dat is ze bij deze gelukt. Twee; het volk laat zich geen rad voor de ogen draaien. En al mag Aleid Woflsen door 2% van de Utrechters zijn verkozen, zijn uitleg voor de weggebleven kiezer heeft hem meteen [x] ongeschikt gemaakt voor de post van burgemeester. De gristenhond Matthijs van den Brink had hem deze ochtend wel meteen bij de ballen. Hij ging volledig door het ijs. Wat een minachtende baantjesjager van het ergste soort is dat geworden. Natuurlijk huilie huilie omdat hij door Woutertje was gepasseerd na jarenlange trouwe slippendragerij in de PvdA fractie-eenheidsworst. En nu zo blij als een kind met een bromtol omdat meneer qout qe qout burgervadertje wil gaan spelen. Neqschot, en wel meteen.

web_krijter | 11-10-07 | 10:59

@jaco helemaal mee eens. Moet ik toch ineens denken aan "Brewster's Millions" daar voerde Richard Pryor campagne met de slogan "None of the Above"hehe

1oog | 11-10-07 | 10:59

Als je kunt kiezen tussen 2 personen die je allebei niet wilt, dan ga je niet stemmen. Dit referanda is daarom een groot succes. Het volk, dus de 88%, de thuis blijvers, hebben een duidelijk signaal afgegeven dat ze niet 1 van deze 2 personen wil als hun burgemeester. Duidelijker kan het niet. Ja maar dat komt wel even hard aan bij de regenten. Die gaan dus echt nooit meer een referenda houden. Logisch.

jaco | 11-10-07 | 10:56

Jammer dat ze die onbetrouwbare stemcomputers niet hebben gebruikt, dan was er wellicht toch nog een vvd-er als winnaar uitgekomen..

hekkesluiter | 11-10-07 | 10:56

Overigens is blanco stemmen op papier een stuk leuker. :)

Destrukto | 11-10-07 | 10:55

De PvdA staat op 19 zetels in de peiling. Dat is die 12% die gisteren is gaan stemmen.

tipo | 11-10-07 | 10:54

@ DT71:
Blanco stem is gelijk aan een ongeldige stem.
De stem gaat volledig verloren, dat is altijd zo geweest.
Je stem wordt echter wel in het opkomstpercentage meegenomen, dat is zowel met papier als met de computer hetzelfde.
Om de spraakverwarring nu maar voor te zijn: blanco stem = gewoon een ongeldige stem.

Destrukto | 11-10-07 | 10:54

@mezelf;'gold' sukkel.

Rest In Privacy | 11-10-07 | 10:51

@Destrukto;
Nee nee nee! Ook daar heeft dit regime aan gedacht. Een blanco stem op papier goldt vroeger als blanco stem. Met de stemmachines gelden ze echter als ONGELDIGE stem en worden gewoon niet meegeteld.

Rest In Privacy | 11-10-07 | 10:49

heerlijk die Stalinistische tijden in NL

Patrick Zweedsey | 11-10-07 | 10:48

De partij van de achterlijken denkt zeker dat we allemaal knettergek zijn.

Peer de Krijp | 11-10-07 | 10:48

@maaier

En de lezing die den haag van dit referendum geeft onderschrijf je natuurlijk volkomen?

waskuip-admiraal | 11-10-07 | 10:48

Gisteren had Maarten van Roosum natuurlijk bvolkomen gelijk, met z'n kritiek op populistischburgemeestersgeouwehoer. Gewooon benoemen, die man of vrouw heeft toch weinig te vertellen.

Maaier | 11-10-07 | 10:46

Dat vuile corrupte tering-tuig!! Eerst twee non-kandidaten voorstellen uit één en dezelfde partij, een nep referendum organiseren en daarna gaan zeggen dat het mislukt is.
Dit is een regenteske schijn-democratie, een vertoning! De macht houdt hier zichzelf in stand. En het volk? De sukkels, de lamlendigen wordt voorgehouden dat dit democratie is. Het is een S-C-H-A-N-D-E.
Ik wil geen PvdA burgemeester. Nu niet en nooit niet. Die twee kandidaten vind ik allebei niets.

Linkse intelectueel | 11-10-07 | 10:46

Ik ben niet van de Pim aanhang, maar volgens mij hebben ze er in Den Haag werkelijk helemaal niks van geleerd. De regenten "regeren" als nooit tevoren en het volk laat de schouders hangen bij de belachelijke proporties aannemede lijst van ge- en verboden dat wordt geproduceerd. ***heeft z'n huis in de verkoop gezet en is klaar om te emigreren***

synchronicity | 11-10-07 | 10:46

Wat Het CDA 11-10-07 @ 10:38 zegt.

kolonel klootoog | 11-10-07 | 10:45

Weer een mooi staaltje van "cijferinterpretatie" van de PvdA: volgens Wolfson (de ene) blijkt uit de uitslag van het referendum dat de bevolking wil dat de gemeenteraad een keuze voor de nieuwe burgemeester maakt. Pans (die andere) is eerlijker en vind dat gelul. Die zal dus binnenkort door het politbureau worden geroyeerd.

uwesbeki | 11-10-07 | 10:45

Een burgemeester heeft zo goed als 0 macht.... snap ook niet hoe hij dan verkiezingsbeloften e.d. kan maken.

Hyro | 11-10-07 | 10:44

@Tobus 11-10-07 @ 10:19

Inderdaad, blanco stemmen is een prima manier om duidelijk te maken dat je het niet eens bent met de keuzes, terwijl je wel aangeeft een keuze te *willen* maken.
Als de meeste kiezers nou eens in plaats van een suffe protest stem blanco zouden stemmen, dan werd er al een duidelijker beeld gegeven naar wat voor regering ook.
Blanco stemmen kunnen iig niet gebruikt worden voor restzetels.
Helaas wordt dit feit niet echt breed geadverteerd door de politici. Gut, hoe zou dat nou komen?

Destrukto | 11-10-07 | 10:43

@eeneind Geloof dat het ze gelukt is. Ze ronden het af volgende maand door de eigendom papieren van NLD aan Brussel te overhandigen. Het is D66 niet gelukt ja, maar wij betalen de prijs.

1oog | 11-10-07 | 10:43

Die dictatoriale stomkoppen hebben de smaak lekker te pakken. Hoe kunnen ze zo brutaal zijn om deze conclusie te trekken!

waskuip-admiraal | 11-10-07 | 10:42

Boris, kom er maar in! Het wordt de hoogste tijd dat de structuren eens veranderd gaan worden! Het heeft lang genoeg geduurd, laat maar eens een frisse liberale wind waaien. Campagne!

Schoorsteenveger | 11-10-07 | 10:40

Zijn de uitwassen van D666 nu eindelijk weggewerkt en -opgerot-?

eeneind | 11-10-07 | 10:39

Politiek is zoooo 2006!

kolonel klootoog | 11-10-07 | 10:39

Dit is verbijsterend. De inwoners van Utrecht hebben massaal niet gestemd, omdat het referendum een fopspeen was en dan komt men tot de conclusie dat referenda onnodig zijn. Zijn ze nou helemaal van de pot gesleurd?!

Het CDA | 11-10-07 | 10:38

Het is hier GVD precies de DDR in haar nadagen. Nepverkiezingen met kandidaten van 1 partij, staatspropaganda à la "Week van de Democratie", overal ge- en verbodjes. Ik zeg: Honecker for Mayor!

Aktivist | 11-10-07 | 10:37

@hekkesluiter 11-10-07 @ 10:26
Juist, dat is idd de enige juiste conclusie uit dit debacle!

Hellsmurfje | 11-10-07 | 10:37

het is toch niet te geloven dat CDA, PvdA en VVD deze conclusie DURVEN te terkken. het interesseert ze echt geen ene reet wat het volk vindt. jammer dat er nu geen verkiezingen zijn. het wordt tijd dat dit zootje getracteerd wordt op een historisch stemmenverlies.

LiamP | 11-10-07 | 10:35

het lukt ze toch telkens weer om mij te verbazen met riducule conclusies daar in Den Haag. Dat mensen niet gingen stemmen in Utrecht had natuurlijk niets te maken met het feit dat je niets kon kiezen maar alles met het feit dat mensen gewoon niet willen kiezen. Dat is dan ronde 2, over een aantal weken loopt onze premier lachend Brussel binnen met de overdrachtspapieren. Videant consules ne quid res publica detrimenti capiat

1oog | 11-10-07 | 10:34

@nattebever,
PVV zoekt kandidaat Kamerleden, iets voor jou?

fuckje | 11-10-07 | 10:33

ik eis een referendum over het eu verdrag.....
oh ja en een extra vrije dag...

Kameleonboekjes zijn ook leuk, dat was ik nog vergeten. Lekker met die boot over de Friese wateren scheuren en allerlei avonturen beleven.

nattebever | 11-10-07 | 10:31

De enige echte vorm van directe democratie is een drastische belastingverlaging naar een flattax van 25% op alles. Al het andere is toneel.
.
De 18 belastingverhogingen van dit kabinet zijn dan ook de meest ondemocratische maatregelen die de laatste tijd zijn genomen. Het negeren van het EU-referendum uit 2004 is daarbij een stuk minder erg, omdat referenda op zich geen rekening houden met het individu of met de minderheid. Meer zeggenschap over je eigen haven en goed (=belastingverlaging) houdt met elke minderheid rekening.

tipo | 11-10-07 | 10:29

@Cloggy3:
Bij de verkiezingen zal de gevestigde orde gewoon weer 'gekozen' worden inderdaad. Dit volk gun je een Fanta.

Rest In Privacy | 11-10-07 | 10:28

STEMBILJET UTRECHTS BURGEMEESTERSREFERENDUM

O Partij van de Arbeid

Kleur het hokje rood



Sja, daar zou ik de gang naar de stembus ook niet voor hebben gemaakt. Het EU verdrag (formerly known as grondwet) daarentegen, daar wil ik graag wél over stemmen.

Kees Maf | 11-10-07 | 10:27

Ik denk dat Swiebertje ook niet zou zijn gaan stemmen. Malle Pietje nog minder. Saartje heel misschien, maar ja, die staat dan ook op de loonlijst van de burgemeester.
Denk dat Bromsnor het allemaal niks gevonden zou hebben.

nattebever | 11-10-07 | 10:27

Dat Utregters überhaupt stemrecht hebben... Tjonge!

Sjahblah | 11-10-07 | 10:27

De machthebbers zullen nu met maar wat graagte appels met peren gaan vergelijken! De schurken!

HP de Tijd lezer! | 11-10-07 | 10:26

Ik zie een bruikbare uitkomst:
Als burgers mogen stemmen stemt niemand meer op de pvda.
Als burgers alleen mogen stemmen op 2 pvda politici komt er niemand stemmen.

hekkesluiter | 11-10-07 | 10:26

'Beide kandidaten waren lid van de PvdA en kandidaat Pans had al aangegeven een referendum overbodig te vinden. De politieke partijen CDA, PvdA en VVD trekken echter conclusies uit de lage opkomst en willen stoppen met dit soort referenda.'

Sterph, zieke Haagsche geesten, sterph.
nl.wikipedia.org/wiki/Pseudocratie

Alhoewel letterlijk gezien dit helemaal geen referendum was,
dit soort volksverlakkerij inderdaad nie wieder, wat een zieke bedoening.

vander F | 11-10-07 | 10:25

Ik dacht dat Aleid een vrouw was, maar dat doet er verder niet zo toe natuurlijk.

De StoorZenDer | 11-10-07 | 10:25

@Bob Sleeuwijk 11-10-07 @ 10:20

Het land is al kapot!
Kapotter kan niet.
En bijna niemand heeft 't door.
De massa blijft stemmen op die idioten!
Grijs I gaat de annalen in als hoogverradersbende.

wopper | 11-10-07 | 10:25

Mooi zo! Nu ook de de verkiezingen afschaffen en dan kan het politieke gepeupel het allemaal zelf weer uitmaken.
Die verkiezingen zijn een alibi voor het politieke tuig om weer 4 jaar verder te kunnen. En het volk de indruk te geven dat het echt wel wat te vertellen heeft.

ik zou zeggen heren en dames in Den Haag: op naar de oligarchie!

delano | 11-10-07 | 10:23

Inderdaad....... lang leve de EU!!!

sieb13 | 11-10-07 | 10:23

[heerlijk modus] Sjonge, dit had ik nu echt niet zien aankomen. Heerlijk om te zien hoe oorzaak, gevolg en proces gelijk de identiteit van rifaapjes door elkaar worden gehaald. Nog heerlijker is het om te zien hoe snel het politiek lakse Nederlandse volk (qua daadkracht dan) deze blamage vergeet en overgaat tot de orde van de dag. Het interesseert de burger allemaal niet meer in zoverre dat er geen achte acties worden ondernomen. Wat er ook gedaan wordt, Den Haag is doov.[/heerlijk modus]

Cloggy3 | 11-10-07 | 10:22

En weer zijn we KEIhard genaaidt. We gaan kapodt.

Bob Sleeuwijk | 11-10-07 | 10:20

We willen gewóón een burgemeester en GEEN politicus. En dan natuurijk eentje die niets kost!

reislustig | 11-10-07 | 10:20

Ik heb overtuigender verkiezingen gezien voor Secretaris-Generaal van het Politburo dan dit 'referendum'.

Patrick Bateman | 11-10-07 | 10:20

"Een hele lange tijd geleden begon mijn zoektocht naar de politieke integriteit. Het was een prachtige en rijke ervaring waarvoor ik enorm dankbaar ben. Maar dé politieke integriteit? Nee, die heb ik niet gevonden. politiek is veel te corrupt om te vatten. Dé politieke integriteit bestaat niet. Als troost kan ik u zeggen dat dé integere politicus ook niet bestaat."

Schoorsteenveger | 11-10-07 | 10:20

@deurwaarder;
Mensen gaan pas stemmen als er burgemeesters zijn met elk zijn/haar eigen ploeg kanidaat-wethouders die zich verkiesbaar stellen. Burgemeesters die uit de stad of het dorp komen waar het om draait. Burgemeesters die dus echt letterlijk vanuit het volk gekozen worden en een mandaat krijgen om de stad zo te besturen zoals is beloofd in de verkiezingsstrijd. DAT willen mensen wel. Niet deze DDR-taferelen. We benoemen er bijna 2, maar u mag de laatste 'keuze' maken. *proest*

Rest In Privacy | 11-10-07 | 10:19

@ OneandOnly 11-10-07 @ 10:15

Inderdaad. Een gemiste kans ook voor "het volk". Wat zou het toch mooi zijn geweest als de opkomst 80% was geweest, waarbij het overgrote deel van de stemmen BLANCO was geweest. Dan was er wel wat meer aan de hand geweest. Nu doet Den Haag gewoon weer haar eigen zin en wijst de beschuldigende vinger naar het stemvolk en referenda in het algemeen.

Heel jammer!

Tobus | 11-10-07 | 10:19

Wat wil je ook als je de keuze hebt tussen lood of oud ijzer? Dit referendum was van te voren gedoemd om te mislukken daar de burger helemaal geen keuze werd gegeven. De keuze was van te voren al helemaal bepaald door de politiek. Had het politieke equivalent van Wilders meegedaan plus nog een paar andere kandidaten met een rechts georienteerde politieke voorkeur dan was de opkomst bij dit referendum zeker het dubbele geweest.

Slecht Idee | 11-10-07 | 10:18

@OneandOnly 11-10-07 @ 10:15

Precies, ze wisten gewoon dat dit zou mislukken en zullen het nu tot in den treure blijven gebruiken om aan te tonen dat het volk helegaar geen referendum wil.

Aussie | 11-10-07 | 10:18

Mooi is ook dat uitslag ongeldig is, maar de winnaar wel de ketting om krijgt.

DiagnosisTyphus | 11-10-07 | 10:18

De burgemeester daar moet je ook helemaal niet op stemmen; wordt het net zo'n machtsgeile aso van als de gemeenteraad en de 2e kamer-leden.

Hyro | 11-10-07 | 10:17

Het gepeupel krijgt altijd de leiders die het verdient.

dagrunge | 11-10-07 | 10:17

ja ja : op naar de openlijke dictatuur. Nu officieel erkend. Het volk heeft het zelf gewild, toch?

thispissesmeoff | 11-10-07 | 10:16

Zo dom zijn ze dus niet in Den Haag. Een referendum organiseren die op voorhand gedoemd is te mislukken en dan achteraf zeggen dat referenda niet werken. Slim hoor!

OneandOnly | 11-10-07 | 10:15

Ik denk dat men in de kleine kernen nog wel eens op een burgermeester zal stemmen. Daar staat deze man / vrouw wat dichterbij de burgers.

deurwaarder | 11-10-07 | 10:14

Nou, dat is dan tactisch aangepakt! Even geschrokken van Pim, maar ze weten nu beter dan ooit hoe ons te naaien.

Schoorsteenveger | 11-10-07 | 10:14

Kunnen ze mooi gebruiken om geen referendum uit te laten schrijven voor een Europees Verdrag! De boeven!

HP de Tijd lezer! | 11-10-07 | 10:13

Aan de volgende verkiezing mag alleen de PvdA meedoen. Is de opkomst dan onder de 50 % dan worden de verkiezingen helemaal afgeschaft.

derkcs | 11-10-07 | 10:13

De opkomst werd in een ANP bericht "matig" genoemd.
Ik heb daar zeer smakelijk om gelachen.
Zullen we voortaan als we directe democratie willen (iets wat ik altijd al onzin heb gevonden, maar ala) de kiezer dan wel een echte keuze voorleggen.
Het had de kandidaten gesierd om zichzelf terug te trekken in plaats van een enorme bak gemeenschapsgeld uit te geven aan een project waarvan de overgrote meerderheid der Utrechtenaren al had gezegd dat ze er niets mee te maken wilde hebben.

Stom Stom Stom.

Destrukto | 11-10-07 | 10:12

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken