Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Een glas een plas en alles...

Terwijl Joke Kaviaar helemaal los gaat op minister Verdonk, staat Rita zelf zich in de Tweede Kamer te verdedigen. Links heeft namelijk een spoeddebatje uitgeschreven inzake de kwestie Congo. Niemand die weet waar het over gaat, maar reden genoeg voor de PvdA, GroenLinks en de SP om het hoofd van de minister van integratie te eisen. Ook de draaikonten van D66 vinden dat de minister fouten heeft gemaakt. Ze moet van de regeringspartij dan ook door het stof en erkennen dat ze de Kamer verkeerd heeft geïnformeerd. Rita ondertussen is zich, tot verbijstering van PvdA’er Klaas de Vries, van geen kwaad bewust. Zo vraagt hij zich af hoe Verdonk met droge ogen kan beweren dat ze de Kamer niet onjuist heeft geïnformeerd. "Dan staat mijn verstand dus stil", aldus de sociaal democraat. Beste Klaas, dat verstand van jou staat toch al jaren stil? Kortom, gezellig avondje verwijten maken in Den Haag. UPDATE: Jammer voor die 26.000 gezichten, Rita blijft het gezicht van Vreemdelingenbeleid.

Reaguursels

Inloggen

Hop Hop Hop. Rita rot op ?

aivd | 16-12-05 | 12:57

Rita is OK

OLO OLE

magic mike | 16-12-05 | 09:29

Ziet er naar uit dat liegen en geen zicht hebben op je basisverantwoordelijkheden geen enkele invloed hebben op het al dan niet aanblijven als minister. Te vergelijken met een netwerkbeheerder die zegt dat er niks aan de hand is terwijl het netwerk al een maand plat ligt. Vertrouwen in politici is al jaren ver te zoeken. Dit kabinet draait het helemaal de nek om.

KlaasVaak | 16-12-05 | 01:11

Rabarberke 15-12-05 @ 19:45
Volgens mij is het zo dat mensen die al dan niet op familiebezoek zijn geweest gewoon vrijwillig teruggaan, dus dan gaat er geen marechaussee mee, maar dit soort asielzoekers gaat vechten, schreeuwen, smeren alles in met poep bv. (verzin ik niet) alles om maar niet met het vliegtuig mee te hoeven.
Volgens mij zijn er in het verleden ook wel vliegtuigen terug moeten keren wegens problemen aan boord, en in Belgie is ooit een naar ik meen Angolese gestikt omdat de marechaussee haar mond met een kussen dichtdrukte omdat ze schreeuwde spuugde beet enz.
(Volgens mij is er zo in Nederland ook wel eens op dezelfde manier een asielzoeker invalide geraakt door zuurstofgebrek.)
Volgens mij gaan er nu om problemen te voorkomen standaard 2 man mee.

Pannie | 16-12-05 | 00:52

@Kyoku"laatste woord"shinkai
22:39
23:33
00:01
00:04
00:24
00:28
(En dat allemaal terwijl er een hitsig marokutje op 'm ligt te wachten... vanavond niet zo lang doorgaan joh, dat gaat geheid spanning geven in de relatie... en wie er een bepukkelde ICT-nerd is blijft vooralsnog onbekend. Ik gok er overigens op dat je over je advocaat alleen maar wat blaat...)

tichtus | 16-12-05 | 00:43

@ tichtus> Echt een doodzonde van mij, hoe kan een mens zoiets doen, eerst weltrusten zeggen en dan TOCH nog iets posten. Een SCHANDE! Mijn welgemeende excuses voor het veroorzaakte leed. Voor evt schadeclaims kan je je wenden tot mijn advocaat.

Verder: Fuckje is kennelijk heel populair vooral onder de bepukkelde ICT-nerds onder het GS publiek. Idd niet vanwege het huppelkutterige gekir dat toch niemand serieus neemt, maar eerder omdat ze hopen hun pukkelige ICT-lust eens in haar nog zo korte inhoudloze leven te kunnen hangen, me dunkt.

Kyokushinkai | 15-12-05 | 21:59

@ Rabarberke
Straks roep je ook nog dat dit beleid grote schade toebrengt aan het toerisme vanuit de Congo naar Nederland...
"Congolese autoriteiten" klinkt leuk maar het gaat hier dus om de sterkste negerts van vandaag met de Kalasnikov in aanslag, zoals we allemaal weten.
We kunnen niet bij voorbaat uitsluiten dat ze gealfabetiseerd zijn maar ik zou er ook geen goede fles wijn om durven te verwedden...
En die marechaussees gaan mee omdat anders de vliegtuigmaatschappijen een kaping vrezen...
Als Verdonk ergens schuldig aan is is het een te grote loyaliteit t.o.v. haar ambtenaren. Die hebben dus weer eens een potje staan liegen, maar da's ook niks nieuws...

tichtus | 15-12-05 | 20:17

@ Tiepe 15-12-05 @ 12:51
Respekt voor Kyokushinkai? Je bedoelt voor die eikel die om twintig voor elf weltrusten zegt en om half een nog z'n gelijkhebberige postjes de wereld inslingert? Die bij niks wat ie beweert een bron geeft maar van anderen bij elke punt en elke komma om "de bron" vraagt? En die ook nog met Fuckje ruzie krijgt?

Ons Fuckje is 'n laiverd.
Ut Grunn.
Moje afbliev'n.

tichtus | 15-12-05 | 20:08

@pannie
"Uiteraard weten de autoriteiten dan wel dat ze niet voor de keukenhof naar Nederland zijn gekomen."

Onzin. Die mensen kunnen best naar Nederland gereisd zijn ZONDER asiel te hebben aangevraagd om b.v. familie of vrienden te bezoeken. Tot hun verbazing kregen ze geen toeristenvisum maar werden maandenlang opgesloten en uiteindelijk uitgewezen.

Dat de congolese autoriteiten een zeer sterk vermoeden hebben dat het gaat om asielzoekers moge best zo zijn. Maar Verdonk c.s. hoeft dat niet op papier te zetten en de congolese autoriteiten een eindje te helpen in het te grazen nemen van die mensen.

Trouwens, ik wist niet dat onze marechaussee met vluchtelingen meereisde om ze te overhandigen aan autoriteiten. Op het vliegtuig zetten lijkt me genoeg, ze vliegen echt geen rondje om weer op Schiphol te landen.

Rabarberke | 15-12-05 | 19:45

@Pannie: je reageert in de verkeerde thread. En ik heb ze al genoemd, je citeert er zelf uit. De F5 maar even met rust laten en lekker gaan liggen tot je weer boven jan bent.

veest van pim | 15-12-05 | 19:19

Dit is Hirsi Ali d'r kans om als minister van integratie te laten zien dat ze het bij het rechte eind heeft. De VVD kan Rita zonder groot gezichtsverlies vragen een stap opzij te zetten, want haar postje blijft in de partij en achter de schermen kan Verdonk AHA nog adviseren, of desnoods 'inwerken' tot 2007. Maar Mxiem laat blijkbaar liever een beschadigde Rita zitten terwijl de zelfverklaarde expert integratie van de VVD al in jaren geen kamervraag meer heeft gesteld wegens te druk met Allah casten. Gemiste kans.

veest van pim | 15-12-05 | 19:05

@whatever

In mexico en andere bananenrepublieken is het zo dat politici wegkomen met fouten. Wat zeg ik, in zulke landen maak je als politicus constant fouten, zonder dat iemand je wat doet.

In Nederland is dat sinds enkele jaren ook zo. Donner maakt fouten, mag blijven. Remkes mag fouten, blijf lekker zitten. Verdonk maakt fouten, mag ook blijven zitten.

Elke minister heeft een moeilijke baan en geen enkele minister mag ontzien worden. Een minister moet een wet uitvoeren en daarbij bepaalde regels in acht nemen. Dat heeft Verdonk niet gedaan. Ze zit er dan ook alleen maar bij gratie van een kamermeerderheid van regeringspartijen.

De laatste die in Nederland moet worden ontzien is een minister. Het is inherent aan zijn functie om _niet_ ontzien te worden. Hij mag geen fouten maken. Never. Maakt hij die wel, dan behoort hij de eer aan zichzelf te houden en op te stappen.

In Nederland is men een beetje vergeten wat ministeriele verantwoordelijkheid is.

Rabarberke | 15-12-05 | 18:39

Net als in het bedrijfsleven, Rita heeft een ruk positie met moeilijke opgaven, dergelijke gasten moet je een beetje ontzien.
Die mogen af en toe op de kaart van de zaak naar de hoeren, een wijvie op de tafel een flesje of drie vodka weg knikkeren etc.
Rita you go girl.

..Whatever | 15-12-05 | 15:27

I LOVE RITA

RuQje | 15-12-05 | 13:40

Respect for Kyokushinkai! En een goedbedoeld advies aan Fuckje: zou je niet eens heel hard je best gaan doen om je leeghoofdigheid wat meer te verhullen? Het wordt zo genant dat ik soms plaatsvervangende schaamte krijg als ik je weer eens een bocht uit zie vliegen. kom op meid. Let een beetje op jezelf!

Tiepe | 15-12-05 | 12:51

De malle man in Rome wil dat ieder spermaatje tot mensch uitgroeit. Zó gek is de linkse medemens goddank net niet, maar toch wel genoeg om te Geloven dat elk uitgekomen eitje in het asiel past in mulitkulliland.

Jan Passant | 15-12-05 | 12:36

@aivd
Congolezen die in eigen land vervolgt worden. Kunnen in eerste instantie naar een buurland vluchten! Waarom toevallig naar een rijk westers land vluchten/vliegen? Mensen die vervolgt worden hebben volgens mij meestal geen geld om ver weg te komen(vliegtikket kopen). Dit zijn geen assielzoekers maar geldzoekers!

wILL | 15-12-05 | 12:35

veest van pim 15-12-05 @ 12:00

Noem eens 3 van die leugens dan?
Kruisje... ok dat zou dan 1 zijn...(alhoewel discutabel)
Die andere 2 zijn me ontschoten blijkbaar.
Volgens mij wordt er momenteel trouwens enorm goed geintegreerd. (serieus!|)

Pannie | 15-12-05 | 12:15

ik weet ook niet hoe mijn buren heten.. zijn rare lui met vreemde gewoontes .. zag dat der eentje een grote groene boom zijn huis binnensleepte en daar bomvormige objecten in hing ...
en ze praten met een achtelijk accent... zucht was ik maar nooit in rotterdam gaan wonen !
www///rotterdam.sp.nl

sp-ertje | 15-12-05 | 12:04

Beetje dom om er op zun Amerikoans een 'De Vries VERSUS Verdonk' van te maken, want dat is het helemaal niet. Als je eventjes zoals Verdonk doet en dus de emootsies aan de kant laat om de boel nuchter te bekijken, dan heeft Verdonk op haar stoeltje wel erg vaak gelogen tegen de vertegenwoordigers van het Nederlandse volk. En erg veel geïntegreerd is er sinds zij er zit ook niet. Zelfs als minister van deportatie zou haar prestatie ondermaats zijn. Plus die onwil om bij te leren en bij te sturen nadat ze overduidelijk in de fout is gegaan: allemaal dingen die mij vertellen dat deze minister haar werk niet goed doet en dat naar alle waarschijnlijkheid ook niet goed zal doen. Maar ze zit er dus nog omdat Balkenende gewoon niemand anders zo gek krijgt.

veest van pim | 15-12-05 | 12:00

Als 95% van de asielzoekers dezelfde verhaal opbouw heeft, niet weet hoe de buren heten, niet weten waar de dichtsbijzijnde moskee of kerk staat, niet de taal spreken van de wijk waarin je zegt 20 jaar gewoond te hebben en de jongste zoon of dochter bent, dan heb je met behulp van de huidige software slechts 3 uur nodig om vast te stellen dat het een gelukzoeker is.
.
Het uitwijzen van gelukzoekers is een groot probleem omdat het valselijk aanvragen van asiel niet strafbaar is en het zijn van illigaal ook niet.

Ksi-Ziks | 15-12-05 | 11:07

@Kyokushinkai: oeh... wat heb ik genoten van je. Kus lekker ding :)

Sj@an | 15-12-05 | 11:05

De site www.ritaverdonk.nl is nog steeds online. Maar ja die voorlichtings/propaganda-website wordt ook betaald met onze belastingcentjes.

aivd | 15-12-05 | 11:05

Het beleid wat Rita voert heeft ze niet geheel zelf bedacht.. en daarbij de kamer heeft er mee in gestemd.. dat schijnen mensen vaak te vergeten..

Skoap | 15-12-05 | 11:03

Ga eens terug naar Fok!

Henk Hunk | 15-12-05 | 11:02

Rita for president, bijzonder slagvaardig minister.
Yoehoeeeee, asielzoekertjes? Hier worden nogal eens foutjes gemaakt waardoor je zwaar in de problemen komt, je zou weleens gemarteld kunnen worden of je familie in gevaar brengen.
Kom dus maar niet naar Nederland.
BRILJANT! En niemand heeft het door.
I LOVE RITA!

Jim Beam | 15-12-05 | 10:53

Er zijn te veel mensen op deze aardcleaud. Dat is 't 'm.

Primal | 15-12-05 | 10:49

"Als ik zou vluchten, dan vlucht ik in eerste instantie naar buurlanden."
Naar Belgie?

aivd | 15-12-05 | 10:46

Ik dacht dat Rita Verdonk het voor haar ambtenaren opnam, inzake de Schipholbrand? You can't have it both ways, you know.
.

Klaas de Vries heeft gewoon keihard staan liegen re de tapes die gemaakt zijn over Fortuyn.
Weet je nog wel dat hij gezegd heeft dat de AIVD [toen BVD] niet over privè materiaal van Fortuyn beschikte om hem voldoende te beschermen?

Ik heb in een eerder topic een link geplaatst. Maar zoek naar Klaas de Vries' weblog.

filter | 15-12-05 | 10:33

Heeft Rita gelogen? Die congolese asielzoekers hebben gelogen! Ze werden niet vervolgd om religieuze of politieke motieven. Dus geen asiel hier. Dat weet je van de voren. Als ik zou vluchten, dan vlucht ik in eerste instantie naar buurlanden.

wILL | 15-12-05 | 10:30

@ Cicero> de laatste grondwetwijzigingen sinds 1848 nog gevolgd?

Kyokushinkai 14-12-05 @ 23:34

Die van 1980 heeft niks gewijzigd m.b.t. de ministeriële verantwoordelijkheid.
Goeiemorge

von_cicero | 15-12-05 | 10:21

@JackRandom,
bedankt voor je reactie, duidelijke zaak!
Ik ben nog zo goedgelovig dat ik ervan uitga dat iedereen zijn/haar werk serieus opvat en zijn / haar baas niet belazert. Maar de moraal is hier wel ver te zoeken, helaas!
Mocht ik Remkes zaterdag in zn stamkroeg aantreffen zal ik hem wel even wijzen op dergelijke praktijken. Benieuwd hoe hij zal reageren!

fuckje | 15-12-05 | 10:14

@ MAXIMO
Inzake Schiphol ben ik het wederom met je eens, maar bevordering van segregatie en polarisatie ten nadele van integratie is niet de schuld van Verdonk. Dat is de schuld van decennia's falen van met name de PvdA. En de bereidwilligheid van immigranten zelf: bereidwilligheid die er namelijk niet is.

Wijlen Oltmans | 15-12-05 | 10:11

@kezie: Net als ieder ander roddelen ambtenaren ook wel eens, en horen we wel eens wat in de wandelgangen. In sommige departementen is het geen lolletje om momenteel ambtenaar te zijn.
@fuckje: Nee, het is inderdaad not done om opzettelijke fouten te maken op je werk, en als dat inderdaad het geval is geweest, moet die ambtenaren strafrechtelijk vervolgd worden. Maar nogmaals, ambtenaren zijn ook mensen. Normaal hebben we plezier in ons werk, omdat we maatschappelijk nuttig bezig zijn. Maar nu zitten we in de hoek waar de klappen vallen, en door burgers, bedrijfsleven en politiek (alledrie onze bazen) wordt er zwaar op ons gescheten. We zouden overbodig zijn, we worden wegbezuinigd. En dan komt motivatie om de hoek kijken. Waarom zouden we nog dat stapje extra doen, als we toch door iedereen uitgekotst worden?

@Roberto: Da's allemaal mooi, maar wat heeft Jan Modaal daar in de praktijk aan? Ik ken helemaal niemand die er in 2006 op vooruit gaat. Ondernemers, beursgoeroe's en het CPB kunnen niet in mijn beurs kijken. Ik wel. Overigens stond er eergisteren een bericht op nu.nl dat de 3 grootste salarisadministrateurs waarschuwen voor een verdere koopkrachtdaling. En dat zijn ook de mensen die wel op salaristrookjes kunnen kijken.

JackRandom | 15-12-05 | 10:08

@aivd
Ik heb liever dat de PvdA met het CDA gaat regeren, wat natuurlijk ook gaat gebeuren na decennia's falen van de VVD....

MAXIMO | 15-12-05 | 10:06

@Wijlen Oltmans
Ik geloof niet dat het Verdonk haar eerste keer was, ik herinner mij de schiphol brand en haar inadequate reactie.En dan heb ik het nog niet gehad over het helpen mislukken van de integratie dmv de bevordering van segregatie en polarisatie telkens te steunen....
En dat voor een Minister van Integratie.
Nee, van mij mag ze weg....

MAXIMO | 15-12-05 | 10:04

aivd 15-12-05 @ 10:00
Arme Peter R. De Vries; geen plaats voor die man?

Roberto Fransisco | 15-12-05 | 10:03

Compromis:
er komt een sociaal-liberaal kabinet o.l.v. Rita Verdonk
met de VVD, D66, PvdA en GroenLinks.
De SP voert oppositie.

aivd | 15-12-05 | 10:00

@superjan
Smaken verschillen, gelukkig maar.
De Vries is zo slecht nog niet, integendeel.
Gister kon je daar een voorbeeld van zien, jammer dat hij alleen weinig steun kreeg vanuit de kamer.
En ook al is Bos niet mijn favo keuze, dat liever dan een ijzeren rita of een Maorijnisse.....

MAXIMO | 15-12-05 | 09:59

@JackRandom,
heb je als ambtenaar tijd om te reageren op kezie en ondergetekende?

fuckje | 15-12-05 | 09:57

@onderbuik> en toch heeft ie wel iets geyls.

superjan | 15-12-05 | 09:55

@MAXIMO
Mee eens, Donner mag van mij weg, Verdonk moet blijven. Dat is hypocriet ja, maar waar Donner de plank dikwijls mis slaat is het bij Verdonk de eerste keer. Daarnaast doet Verdonk goed werk. En ook Wouter Bos is daar blij mee, alleen zou hij het zelf niet durven te doen. Het is populairder om Verdonk te bashen namelijk.

Wijlen Oltmans | 15-12-05 | 09:54

@henk hunk> heb je nou nog steeds niet bewubt? En je bent al in de 40!

superjan | 15-12-05 | 09:54

ik vind Klaas de Vries een oude chagarijn, met dat semi-trendy kapsel en die nieuwe bril: ouwe wijn in nieuwe zakken.

Onderbuik | 15-12-05 | 09:54

@Maximo> Nee joh, zo'n Klaas de Vries is helemaal geen hypocriet. Hij is zelfs een beetje geyl sinds ie zo'n kinky baardje heeft.
Al die andere linkse sufkoppen... niet hypocriet hoor. Rozemuller helemaaaal niet hypocriet.... Bos Neuh, alles behalve hypocriet.

Verdonk is de enige vent in dit kabinet. En (naast Geert, Ayaan, Marijnissen en een enkele verwaalde VVD er) de enige kerel in het hele gebouw daar.

superjan | 15-12-05 | 09:53

Op zich wel aardig.. ik kan nu zeggen JA ik heb mijn belastingforumlier goed ingevuld, JA HOOR nogmaals, en voor de zekerheid, ik zeg u, Staat, ik heb mijn belastingformulier goed ingevuld hoor PERFECT geen centje pijn.. en mochten ze er ooit achterkomen, ach een ADMINISTRATIEVE fout waarvoor ik misschien wel hoofdelijk verantwoordelijk was maar ICH HABE ES NICHT BEWUBT! Dus alles is ok, ja!?

Henk Hunk | 15-12-05 | 09:50

Ik vind die Verdonk aanhangers maar een stelletje misselijkmakende hypocrieten.
Indien het een ander was geweest had ze allang moeten aftreden van de druktemakers maar nee, nu is het een "Rechtse" politicus die de segregatie aanwakkert dus mag ze blijven, ook al is ze fout geweest.

MAXIMO | 15-12-05 | 09:49

Leuk baantje. Hoog salaris, geen verantwoordelijkheid, 10 miljoen euro zakgeld en het personeel al het werk laten doen. Af en toe "sorry" en "het spijt mij" zeggen, soms ergens een handje schudden of een brandje laten blussen. Heeft ze het toch nog ver geschopt met haar Sociale Academie diploma.

aivd | 15-12-05 | 09:45

@JackRandom: ben jij een van de ambtenaren van Verdonk? Niet? Dan is een bronvermelding toch wel op zijn plaats.

kezie | 15-12-05 | 09:41

@JackRandom,
dus omdat Rita kennelijk niet zo vriendelijk is op haar werk worden die " fouten" gemaakt op haar werk? Heet dat niet subordinatie of zoiets?
Een manier van wraak nemen? Leuke boel!
Maar niet veel mensen weten dit kennelijk, ik zei je gisteren al dat ik geen ambtenaar ben en verder niets weeet over dat departement van binnen, maar als het klopt wat je zegt ( en ik geloof jou wel) dan is die manier van werken van die ambtenaren MEER dan schandalig. Bewust je eigen minister onderuit schoffelen!

fuckje | 15-12-05 | 09:40

Als ministers nergens verantwoordelijk voor zijn dan kunnen we ze net zo goed afschaffen. Toch? Scheelt lekker veel belastinggeld.

aivd | 15-12-05 | 09:33

@fuckje: Een deel van het probleem is ook de botte en arrogante manier waarop Verdonk met haar ondergeschikten omgaat. Ambtenaren zijn ook mensen, en wij vinden een 'alsjeblieft' en 'dank je wel' net zoals alle andere werknemers ook van tijd tot tijd prettig om te horen. Verdonk's botte manier van doen verziekt de werksfeer binnen haar ambtelijk apparaat. Dit is een gevolg daar van.

JackRandom | 15-12-05 | 09:29

Vagina-ambtenaren maken de fouten en daar Rita voor moeten oprotten.
Dat noemt men politiek verantwoordelijk.
Ja, ja.
Dat zou makkelijk zijn en heel prettig uitkomen voor politiek correct Nederland.
Die vagina-ambtenaren de deur uit lijkt me een betere optie.
En die dan louter en alleen op kosten van Woutertje Boskabouter en zijn trollen laten potverteren.
Daarom, Rita voor minister president.

Morrizz | 15-12-05 | 09:28

@aivd
Precies. Het is de schuld van die immigranten, die tot voor kort als een heuse tsunami ons land van helden en nobele menschen overspoelden.

Mare | 15-12-05 | 09:28

In ons land zijn Ministers nergens verantwoordelijk voor.

aivd | 15-12-05 | 09:26

@fuckje
Ja zeg, waarop wil je een minister dan WEL aanspreken? Alsof zij (of een andere minister) ook maar iets van het beleid ZELF uitvoert...

Mare | 15-12-05 | 09:24

@kolonel,
op zich heb je ( formeel) wel gelijk, maar ik heb het al eerder gezegd; moet een op zich zeer uitstekend minister alle formuliertjes van haar departement controleren? dacht het niet!
Dat die ambtenaren moeten worden aangepakt, logisch! Maar een minister heeft wel wat belangrijkers te doen dan al dan niet ingevulde hokjes checken.

fuckje | 15-12-05 | 09:21

@Gavrilo: Ben ik gedeeltelijk met je eens. Cohen is alleen niet in staat geweest een concrete invulling aan dit beleid te geven. Zelfs met die kanttekening vond ik hem als Staatssecretaris van Justitie beter uit de verf komen, dan als burgemeester van Amsterdam.

kezie | 15-12-05 | 09:20

@fuckje: Hmm, mischien kan ik die verdediging ook aanvoeren als ik m'n belastingformulier ga invullen... 'Nee hoor, meneer van de Belastingdienst, ik heb niet gelogen, ik heb alleen maar wat verkeerd ingevuld' Zou ik dan het teveel ontvangen geld mogen houden?

JackRandom | 15-12-05 | 09:20

"... dat als het in 2006 weer beter met de economie en de positieve uitwerkingen van de hervormingen..."

Grapjas. Waarop stoel je die verwachting BUITEN de geluiden uit dit oncapabele, louter hoon opwekkende (behalve bij Rita, want die stuurt buitenlanders weg en dat is goed; daar draait het toch om, al dat halfzachte gelul), doemdenkende, liegende en angstzaaiende kudtkabinet.

Mare | 15-12-05 | 09:18

Heeft machtwellust niet iets te maken met kost wat het kost willen blijven zitten.

aivd | 15-12-05 | 09:17

@Roberto: De oppositie heeft onder andere de taak om een regering pootje te lichten, om zo zelf in de regering te komen. Zou jij een oppositie serieus nemen die een regering geen enkele vorm van tegengas zou geven. Een oppositie die niet het aftreden van een liegende minister zou eisen kan zichzelf beter opheffen.

En over die beter wordende economie in 2006... Ach, ik denk dat Zalm nog de enige is die daar in gelooft. Wacht maar tot de salarisstrookjes en rekeningen binnen komen in januari.

JackRandom | 15-12-05 | 09:17

fuckje 15-12-05 @ 09:13
..
ze is toch eindverantwoordelijke van haar departement, dat ze dan haar ambtenaren niet onder controle heeft is niet mijn probleem, noch het probleem van de tweede kamer

kolonel klootoog | 15-12-05 | 09:17

@ Roberto Fransisco 15-12-05 @ 09:10
..
SP en GL machtswellustelingen? wanneer hadden SP en GL voor het laatst de macht dan?

kolonel klootoog | 15-12-05 | 09:15

Rita maakt nooit fouten, ze is gewoon een beetje dom.

aivd | 15-12-05 | 09:15

@JackRandom,
Ze heeft niet gelogen, ze was niet op de hoogte van een aantal ingevulde hokjes op formuliertjes. Kleinzielige kruideniersachtige reacties van Klaas, Jan, Marijke en de rest van de linkse kleuterschool.

fuckje | 15-12-05 | 09:13

@ JackRandom 15-12-05 @ 09:04
..
heeb je helemaal gelijk in. de meeste reaguurders hier hebben niet door dat het leven soms een stuk leuker is als je je hoofd uit de korstige aarsch van verdonk haalt. ik vermoed dat veel reaguurders hier gebannden op FOK! zijn, 2de kans havisten van 17, compleet achterlijk, een zeer beperkte visie op de samenleving en leuk leven in het bijzonder hebben, maar dat mag de pret niet drukken.

kolonel klootoog | 15-12-05 | 09:13

@Jack Random 9:04. En er zijn een aantal reaguurders die niet door hebben dat het helemaal niet gaat om het feit of Rita nu wel of niet onvolledig is geweest in de informatie voorziening, maar dat alles wordt aangegrepen door de machtswellustelingen van SP, GroenLinks en PvdA om het huidige zetelaantal in de opiniepeilingen zo snel mogelijk om te zetten in daadwerkelijke zetels; deze partijen hebben ook door dat als het in 2006 weer beter met de economie en de positieve uitwerkingen van de hervormingen zichtbaar worden, de opiniepeilingen weer snel voordeliger voor het huidige kabinet worden.

Roberto Fransisco | 15-12-05 | 09:10

Die 10 miljoen euro was toch een gouden handdruk?

aivd | 15-12-05 | 09:05

De meeste reageerders hier hebben blijkbaar niet in de gaten dat het helemaal niet gaat om het beleid van Verdonk of Verdonk zelf. Een minister heeft staan liegen voor de Tweede Kamer. Daar past maar 1 sanctie bij: aftreden.

JackRandom | 15-12-05 | 09:04

@Kezie Dit beleid is voornamelijk gevormd door Job Cohen, maar dat is vloeken in de kerk natuurlijk.

Gavrilo | 15-12-05 | 09:04

Het beleid van Rita Verdonk heeft draagvlak in alle geledingen van de samenleving. Wat velen hier geloven, is dat Verdonk een soort volksmenner is die de massa meekrijgt (vergelijk de opkomst van het Nationaal Socialisme in de jaren '30 van de vorige eeuw in Duitsland). Een misvatting. Draagvlak voor dit soort beleid was al jaren geleden aanwezig, maar eerdere ministers van Vreemdelingenzaken stonden te ver van de samenleving af, resulterend in halfslachtig beleid en een ongelimiteerde groei van de immigrantenstroom. Ik geloof dat we allemaal zijn vergeten dat we zeer recent niet wisten wat we met de overvloed aan immigranten aanmoesten. Zelfs in linkse geledingen was dit een gangbare opvatting (misschien niet de heersende).
Verdonk staat in tegenstelling tot haar voorgangers wel midden in de samenleving. Ook is ze een mens, dus doet ze ook wel eens domme dingen. In dat opzicht past ze nu weer heel goed in het huidige kabinet.

kezie | 15-12-05 | 09:01

@Hommel
Dan moet je je blik misschien eens wat verbreden. Er zijn ook erg veel Nederlanders die zich niet in haar beleid kunnen vinden. Niet voor niets staat ze ook op de derde plaats als slechtste politicus van 2005. Maar daar lees jij (en de andere filters) maar even overheen, want het past niet in het straatje van je zelf gecreeerde zwart-wit wereldje.

Mare | 15-12-05 | 09:00

@De grote anti Inderdaad toepasselijk stukje, het zegt wel genoeg dat Eetgerink het woord wolvenpak gebruikt. Hij is de rechtse evenknie van Joke kaviaar.

Gavrilo | 15-12-05 | 08:50

Klopt, Hommel.

Verdonk is gekozen door het opiniepanel van Twee Vandaag [nou niet meteen het meest 'rechtse' panel wat er bestaat] als de beste politica van 2005.

Maar [volgens Rabarbeke en consorten] zijn dat allemààl xenofoben.
Wist je niet, hè.
Dat Nederland zòveel xenofoben heeft. :P
.
Effe serieus nu.
Verdonk doet haar werk goed.
.
Klaas de Vries is de grootste leugenaar van allen en doet geen sodemieter.
.
Ik weet wel wie ik moet kiezen............

filter | 15-12-05 | 08:47

Ik zie het simpel: ongeacht wat je ervan vindt is een grote meerderheid in Nederland het kennelijk met haar eens.
Op een paar kaviareske prutsers en een zooitje politiek correcte zeikstralen (met Femke Halsema en haar eeuwig zalvende woorden en meewarig spottende blik als ze over Verdonk knarsetand voorp) met een grote muil hoor ik niemand klagen.

Hommel | 15-12-05 | 08:27

Rita blijft! Mooi, dan kunnen we dit draadje ook weer afkappen.
ik ben benieuwd wat er vandaag weer te zeiken valt.

Iefje | 15-12-05 | 07:58

@.. zapper,jij vind dus Rita een kutwijf en dat de arme asielzoekerts niet terruggestuurd hadden mogen worden.Nou,het word tijd van lik op stuk.Ik denk dat de Congo ze niet had binnengelaten met een valse identiteit.
En je hebt dus idd "ballen" nodig om tegen zoveel haren in te strijken.
Go Rita.

de grote Anti | 15-12-05 | 07:42

@de grote Anti, sinds wanneer maakt Herman uit of Rita al dan niet een kutwijf is dat haar werk beroerd doet, en what the fucking hell heeft het er dan nog mee te maken dat je PvdA, SP, Groenlinks of D-66 bent? Wat er wel mee te maken heeft is DAT de coalitie partijen haar steunen, NIET omdat ze haar werk goed doet, maar OMDAT ze BANG zijn voor een kabinetscrises als ze haar naar huis sturen omdat ze er iedere keer WEER een FUCKING janboel van maakt.

..zapper | 15-12-05 | 07:29

tja Herman Eetgerink van de Telegraaf schreef idd wat toepasselijks vandaag..

Jankend en kwijlend,jagen de wolven op Rita Verdonk.In de rode breintjes van de beesten flikkert maar 1 wens: 'verscheur dat mens!'
Als de jacht is mislukt en het laffe wolvenpak is heengelopen met de staart tussen de poten,zoekt het zijn klamme hol voor de nacht.
En de volgende dag weer volksvertegenwoordigertje spelen,in naam van de PvdA,de SP,GroenLinks en nog wat D66-gebroed.En breed gebarend verkondigen dat de kamerleden dicht bij het volk moeten staan en moeten luisteren naar wat het volk wil.
Nou wolvenpak,weet je wat het volk in meerderheid vindt van Rita?
Het volk vindt Rita de enige kerel in het kabinet.Zij voert het overeengekomen beleid uit.Onterechte immigranten terugsturen,betekent dat.
Om dat beleid uit te voeren,heb je lef nodig.Zoek maar even op wat dat woord betekent.

de grote Anti | 15-12-05 | 07:22

Whatever 15-12-05 @ 06:09 er was toch un vliegtuig bij betrokken blijkbaar maar dat wordt angstvallig stilgehouden stelletje lafaards die het zijn, maar neem 1 ding van mij aan de wereld is alleen maar voor de rijke mensen en de rest kan lekker creperen

lekker-ding | 15-12-05 | 06:31

www.telegraaf.nl/buitenland/30329351/V...
Een vonk uit de motor van zijn tankwagen kan zondagochtend de eerste grote explosie hebben veroorzaakt.
-
Je wordt als burger nergens meer serieus genomen.
Een vonk uit de motor van de wagen, yeah right.
Afgezien dat de wagen dan in een plas licht ontvlambare tyfus zooi gestationeerd zou moeten zijn, is het interessanter je dan af te vragen hoe het met de condities alom gesteld is.
Ik noem een accu, een licht schakelaar in een willekeurig gebouw, de tig aanwezige elektra pompen, wel er is een leuk lijstje te maken van waar een vonk zou kunnen ontstaan.
Als ze nou gewoon zeggen, de hele handel heeft tyfus achterstallig onderhoud.
Je zou maar met je wagen over twee slingerend bier doppen rijden, vonkje? das kudt.
Anyway, weer typerend voor de gehele conditie in de wereld, de burger slikt het wel, dat ze dergelijke onzin durven publiceren.

..Whatever | 15-12-05 | 06:09

Ach ja de IND heeft nooit goed gefunctioneerd en het was natuurlijk ook niet te verwachten dat deze minister daar iets aan zou kunnen veranderen. Een tekort aan ambtenaren daar klagen we al jaren over. Een kruisje vergeten weg te poetsen is ook niet zo belangrijk, vanuit Congo heeft niemand hier over geklaagd. We moeten ook niet doen alsof in dat land tot voor kort nog Pygmeën werden opgepeuzeld.

Gavrilo | 15-12-05 | 06:07

oculus 14-12-05 @ 18:33, overal gaan mensen dood niet alleen in Congo.
En dat is prima.
En niemand hoeft de kamer uit, daar dat niet te sporen is met het feit dat Donner er nog zit.

..Whatever | 15-12-05 | 05:09

ik wens rita verdonk t hele jaar reeds een voorspoedig uiteinde politiek gezien

sp-ertje | 15-12-05 | 04:50

"Komt nog even langs, Hai Kris iedereen is welkom in ons kroeggie, neem er een van mij, dag K1100, moet nu echt, echt gaan, misschien tot morgen".

Levereter | 15-12-05 | 03:13

@K1100: Je smaak voor merk is goed... DIe maken ook hele leuke auto´s :)
Maar mijn voorkeur is een ZX9R :)

Kris | 15-12-05 | 03:09

Hertog Jan :D
Maar ja... hoe Zou mevr. R.V. het dan aan moeten pakken? Ik weet het niet...

Kris | 15-12-05 | 03:03

@Kris 15-12-05 @ 02:51
Of ze blijven leven of ze gaan dood of worden gemarteld, Doe het lekker zelf.
Dit is trouwens ons eigen kroegje, wat wil je drinken?

K1100 | 15-12-05 | 02:56

De oppositie weet het altijd beter... Rita Verdonk mag dan een harde wezen maar met haar beleid zijn er veel mensen die nu zekerheid hebben of ze in Nederland mogen blijven of dat ze terug moeten naar land van herkomst. Dit scheelt ook weer jaren onzekerheid. Overigens iemand moet het smerige werk doen... toch?

Kris | 15-12-05 | 02:51

@De paar mensen die nog wakker zijn: Welterusten. Toch leuk zo´n eigen kroegje.

K1100 | 15-12-05 | 02:50

@Levereter 15-12-05 @ 02:41
Fuckje is self-supporting en heeft waarschijnlijk haar eigen paal. Maar je idee is goed en is is uitvoerbaar als het bedrag hoog genoeg is. misschien een idee voor een fotofuck of een poll: fuckje aan de paal of zoiets.
*ik vind haar eienlijk best aardig*

K1100 | 15-12-05 | 02:47

Lieverds, ik ga slapen, welterusten allemaal.

Levereter | 15-12-05 | 02:44

@K1100 15-12-05 @ 02:34
Ja, je hebt wel gelijk.
.
@Levereter 15-12-05 @ 02:36
Dat weet ik toch. En dat waardeer ik ook. Hey, ik vond het echt goed geprobeerd van je!
.
Maar ik gaat eens lekker snel slapen. Truste heren!

blawablawa | 15-12-05 | 02:42

Jammer, ik had Fuckje als Pole-danseres gecontracteerd, maar helaas.

Levereter | 15-12-05 | 02:41

@Levereter 15-12-05 @ 02:32

Toastje bij, je moet hier alweer sneller reageren dan je lezen kan, of is mijn internet zo sloom 4Mb

K1100 | 15-12-05 | 02:37

blawablawa, ja Hallo, het is laat/vroeg en ik doe me best,

Levereter | 15-12-05 | 02:36

@blawablawa 15-12-05 @ 02:31
Gun hem de voordeel van de twijfel, dat doe ik ook niet bij verdonk. Dit is ons stamcafe, nog een glaasje *whatever* Ook voor BSE...

K1100 | 15-12-05 | 02:34

"Met een smerige grijns" (denk aan dat hulpje vaN bLACKADDER) wat dachten de heren van gegrilde ZALM?

Levereter | 15-12-05 | 02:32

Ik vind het maar linkse communistische praat van BSE rundfunk. Vertouw 'm niks.

blawablawa | 15-12-05 | 02:31

@blawablawa 15-12-05 @ 02:29
Melk maakt meer kapot dan je lief is!

K1100 | 15-12-05 | 02:30

@K1100 15-12-05 @ 02:24
Weirdo's zitten alleen in het stamcafe. Anyway, na zo'n glaasje melk vind ik die Verdonk eigenlijk best een pittig ding. Daar zou ik wel eens een beschuitje mee willen eten.

blawablawa | 15-12-05 | 02:29

@Levereter 15-12-05 @ 02:26
Ik ga dit nog leuk vinden ook. Doe mijmaar een Verdonkeremaandje met heel veel ijs.

K1100 | 15-12-05 | 02:28

Hai Rundfunk! leuk dat je er bent.

Levereter | 15-12-05 | 02:28

@BSE rundfunk 15-12-05 @ 02:24
Van mij mag Verdonk door het ijs zakken, met terugwerkende kracht.

K1100 | 15-12-05 | 02:26

"Ringt de bel, en roept, rondje voor de zaak" heerlijk geen Blondz en Doe!!

Levereter | 15-12-05 | 02:26

Hmm... ff niet in de gaten dat het al half drie was. Dat heb je als je zit te wachten op zo'n reutelende virusscanner.

blawablawa | 15-12-05 | 02:24

@Hier zitten gelukkig geen weirdo's
Ben je serieus of kom je eindelijk een beetje los? Wat wil je drinken?
*Vraagt zich af hoelang Joris dit eigen initiatief door laat gaan*

K1100 | 15-12-05 | 02:24

Dat die trutmobiele eenheid hier op GS niet door heeft dat Verdonk systematisch mensenrechten heeft geschonden, geeft al blijk van afwezigheid van enige humane mentaliteit.
Het kabinet zelf heeft ook boter op het hoofd, omdat ook deze geen verantwoordelijkheid ten aanzien van de kwestie aanvaardt.
Geen inhoudelijke informatie, maar een administratieve fout? Ik heb nog nooit zulke goedkoop gezwets gehoord.
Maar zoals gewoonlijk gaat de kruiperij en het gekonkel gewoon verder... hopelijk tot 2007, ja het onzekere 'hopelijk', want van NL hoef je niet veel te verwachten.
Van het huidige kabinet niet, en naar aanleiding van de 2vandaag enquete van het NL volk ook niet: Verdonk de beste politicus?!
Dan kan ik niet anders dan sterk vermoeden dat het onder de NL bevolking allang bekend was dat Pim Fortuyn marokkaanse jongetjes aan de wand nagelde en juist daaraan zijn populariteit ontleende...
Het gaat nu 'slechts' om het in gevaar brengen van de levens van Congolezen... Marokkanen of Congolezen, ach wat maakt het uit, nietwaar?!

Rest In Privacy | 15-12-05 | 02:24

He, toch wel gezellig.

blawablawa | 15-12-05 | 02:23

@Levereter 15-12-05 @ 02:16
Ik een glaasje melk, graag.

blawablawa | 15-12-05 | 02:22

@blawablawa 15-12-05 @ 02:18
Niet zo serieus op de vroege ochtend, welkom in ons eigen stamcafé, wat wil je drinken?

K1100 | 15-12-05 | 02:21

@Levereter 15-12-05 @ 02:16
Hier zitten gelukkig geen weirdo's

blawablawa | 15-12-05 | 02:20

@Levereter 15-12-05 @ 02:16
Ons eigen stamcafé, Doe maar een beerenburger (kalmoes) en neem zelf ook wat. cheers!

K1100 | 15-12-05 | 02:18

@K1100 15-12-05 @ 02:00
truste
.
@Levereter 15-12-05 @ 02:04
Ik heb wat tegen mensen met ongenschijnlijk geen geld die fijntjes laten weten dat ze zelfbedruipend zijn en niet profiteren van de staat. Maar ondertussen wel leven van de lening en het eten van een ander en direct na het afstuderen een bankrekening hebben waar je u tegen zegt (70ke). Ja, daar schrok ikzelf ook van toen ik dat hoorde. Nog wel zo'n arme zielepiet dacht ik. Tegen studenten heb ik niks. Ik heb zelf gestudeerd tot ik een ons woog. Ik ben Dijksma niet. En verder sluit ik me aan bij K1100: dat van 02:04 kan ik ook niet volgen.

blawablawa | 15-12-05 | 02:18

Gezellig, in die kroeg zitten weirdo's, en hier kunnen we toch ook wat nuttigen? "bestelt een kopstoot en biedt K1100 ook nog wat aan"

Levereter | 15-12-05 | 02:16

@Levereter 15-12-05 @ 02:11

Ook een welgemeend welterusten.

K1100 | 15-12-05 | 02:14

@K1100 15-12-05 @ 02:10
K1100/2 heeft nog een half biertje en blijft nog even:)

K1100 | 15-12-05 | 02:13

Nogmaals, welterusten.

Levereter | 15-12-05 | 02:11

@Levereter 15-12-05 @ 02:04
Geintje1
Geen idee waar je het over had. Maar nu ga ik echt naar bed, denk ik.

K1100 | 15-12-05 | 02:10

Ja, ben je nooit alleen.

Levereter | 15-12-05 | 02:10

@Levereter 15-12-05 @ 02:04
Schyzofreen?

K1100 | 15-12-05 | 02:07

K1100 slaap lekker.

Levereter | 15-12-05 | 02:05

Stiekem nog even in het stamcafé gekeken: apart publiek toch wel.
Truste

K1100 | 15-12-05 | 02:05

blawablawa, nee, maar ff serieus, wat heb jij tegen studenten, ooit afgewezen ofzo, is geen schande, en hoewel "Augenschleiffer en McClintock" 7 archetypische psychopersonaliteiten hebben bewezen beschouw ik mezelf als de 8ste, dus jouw analyse klopt niet lol.

Levereter | 15-12-05 | 02:04

@blawawawa
@Levereter
@K1100
@ allen
Het was mij een genoegen, ik ga naar bed anders kan ik morgen niet uitslapen.

K1100 | 15-12-05 | 02:00

@Levereter 15-12-05 @ 01:47
Ik denk dat dat wederzijds is, Levereter. Elk reaguurlint is bovendien welhaast identiek en ook jouw reacties vinden we bij meer dan 1 reaguursel en in meer dan 1 hoofd hier op GS. Jammer dat je je er aan ergert.

blawablawa | 15-12-05 | 01:53

O/T
Weet iemand ook of je de F5 toets kunt vervangen of moet dan het hele toetsenbord vervangen worden?
*wegens RSI aan linker wijsvinger*
O/T off

K1100 | 15-12-05 | 01:51

blawablawa, ja maar het wordt zo vermoeiend op den duur, laatste tijd echt het gevoel van:" daar gaan we weer" (zucht).

Levereter | 15-12-05 | 01:47

@blawablawa 15-12-05 @ 01:39
Vaak ben ik het met je eens, ook met je reactie van 01:39. Alleen je aversie tegen fuckje wordt een beetje een obsessie. Een beetje relativeren kan echt geen kwaad.

K1100 | 15-12-05 | 01:46

@blawablawa 15-12-05 @ 01:44
Dat is de enige "kant" die jij uitkiest om op te reageren

Dömper | 15-12-05 | 01:46

Bovendien is het zoals het is. Ik verzin het niet van die gierige vrekken-studenten.

blawablawa | 15-12-05 | 01:45

@Levereter 15-12-05 @ 01:35
Fuckje en haar aanhang herhaalt zichzelf ook. Sta me toe dat ik niet elke keer een nieuw antwoord ga verzinnen als er ook geen nieuwe inbreng van de andere kant wordt aangedragen.

blawablawa | 15-12-05 | 01:44

@Levereter 15-12-05 @ 01:35
Als blawawawa een topic ziet waar hij op wil/kan reageren copy/paste hij zijn Word documentje even, verandert sperziboon in doperwt en zie: een nieuwe reactie:)

K1100 | 15-12-05 | 01:40

@blawablawa
Maar voor de rest ben je wel gelukkig?

Dömper | 15-12-05 | 01:40

Vander, welterusten en bedankt voor de Symmachus link erg interressant.

Levereter | 15-12-05 | 01:40

@K1100 15-12-05 @ 01:26
Dit kabinet haalt het dak van het huis, en poetst het vervolgens als een obsessief huiswijf compleet steriel. Alles wat stof kan vangen wordt weggehaald, inclusief je bejaarde moeder. Alsook alles wat leuk is om te zien en waar mensen plezier aan beleven. Verder wordt alles wit geverfd en overdekt met doorzichtig ziel zodat het ook schoon blijft. Als Wouter Bos dan in 2007 minister-president wordt, hoeft hij helemaal niks meer te doen. Alles is in picobello. Het land is dan wel volledig vertreurd, dood en onleefbaar geworden, maar soit.

blawablawa | 15-12-05 | 01:39

Dood aan de managers en welterusten.

vander F | 15-12-05 | 01:37

blawablawa, je herhaalt jezelf, heb al eens gehoord over de sperciebonen en de kliekjes uit de koelkast, heb je iets tegen studenten?

Levereter | 15-12-05 | 01:35

@blawablawa 15-12-05 @ 01:31
Dat heet "Survival of the fittest"
Zeker nooit gebruikgemaakt van OV kaart of andere studenten kortingen?
Die weer werden gefinancieerd door ons werkende mensen.

K1100 | 15-12-05 | 01:35

@Levereter 15-12-05 @ 01:25,
te kort door de bocht, maar lees eens iets over Symmachus-kring.
Ik word niet Moslim, jij ook niet, de meeste Gs"rts ook niet netzomin als de rest van de autochtonen.
25 jaar?
No way.

vander F | 15-12-05 | 01:35

@K1100 15-12-05 @ 01:30
Dat klopt maar jouw reactie was op een reactie van vander F, wat weer een reactie op die van mij was. Vandaar mij conclusie.
Ik lees hier meer dan ik reaguur, en ben hier wel eens onder andere nicks geweest.

Dömper | 15-12-05 | 01:33

@Levereter 15-12-05 @ 01:17
Zelf bekostigen van het type gierige krent die over de lening van haar medestudenten studeert en de potten appelmoes en sperziebonen uit de kast van haar huisgenoten jat en de half bedorven kliekjes van anderen uit de ijskast opvreet. Dat soort zelfbedruipende studenten heb ik ook meegemaakt tijdens mijn studie. Verder zal haar vriend de rest wel bijleggen. Zo'n afgestudeerde halfzachte scheikunde kneus met een prettig inkomen die van die slijmdraden tussen zijn tanden trekt als hij lacht.

blawablawa | 15-12-05 | 01:31

@Dömper 15-12-05 @ 01:24
Ik zei: een hoop nieuwe. Heb jou niet specifiek genoemd. Hoewel je nick me niet echt bekend voorkomt.

K1100 | 15-12-05 | 01:30

@ K1100 15-12-05 @ 01:26
Geld is niet DE oplossing.
Dat gaat mijn moeder niet overkomen, al moet ik 'r zelf in huis nemen.

Dömper | 15-12-05 | 01:29

@vander F 15-12-05 @ 01:21
Bezuinigen is soms noodzakelijk, maar dit heeft in de zorg helaas niet het effect dat de managers verdwijnen. Maar als je er nodeloos geld in blijft pompen krijg je er alleen maar meer managers bij.

Dömper | 15-12-05 | 01:26

@Dömper 15-12-05 @ 01:19
Dit kabinet is niet slim. Het is gewoon een ordinaire operatie om te bezuinigen. Je praat wel anders als straks je moeder twee dagen in haar poepluier moet blijven liggen en daarna te horen krijgt dat ze over twee weken aan de beurt is om te mogen douchen!

K1100 | 15-12-05 | 01:26

vander, let maar eens op, in AD 400 was 12% christen in het Romeinse Rijk, en presto 25 jaar later was het de staatsgodsdienst, tegen zeloten is weinig kruid gewassen, en onze seculiere post-moderne civilisatie is volkomen weerloos tegenover dit religieuze geweld.

Levereter | 15-12-05 | 01:25

@K1100 15-12-05 @ 01:22
Nieuw hier? Neuh dat ook weer niet,.

Dömper | 15-12-05 | 01:24

@Levereter 15-12-05 @ 01:17
Volgens mij waren er vanavond een hoop nieuwe GSers die het nog niet allemaal doorhebben wie wie is, geef ze een beetje de tijd.

K1100 | 15-12-05 | 01:22

@Dömper 15-12-05 @ 01:19,
dat heet gewoon bezuinigen hoor.

vander F | 15-12-05 | 01:21

@Levereter
Groningen, Friesland. Ik haal dat wel eens door elkaar.
*vind dat ik toch eens naar bed moet*

Dömper | 15-12-05 | 01:21

@K1100 15-12-05 @ 01:13
Dit kabinet is in ieder geval slim genoeg om in te zien dat alleen geld in de zorg pompen niet de oplossing is.

Dömper | 15-12-05 | 01:19

Ik dacht dat iedereen wel wist dat fuckje met haar vriend (zij studeert maar betaalt alles zelf) in GRONINGEN woont.

Levereter | 15-12-05 | 01:17

@Levereter 15-12-05 @ 01:13,
we hebben nog geen 10% van de bevolking met Islamitische roots.
Niet iedereen is gelovig, wordt zelfs minder in het decadente westen.
waar heb je het over?

vander F | 15-12-05 | 01:17

Lang leve Rita! Links natuurlijk helemaal ondersteboven omdat ze na een fout nog in de regering zit. Maarja die zien door die rood-groene bril ook niet dat de rest van de regering (en ook de oppositie) blundert bij het leven.

Framoes | 15-12-05 | 01:16

@vander F
Daar was ik inmiddels ook achter ;-)

Dömper | 15-12-05 | 01:15

fucje waount in Grunn'.

vander F | 15-12-05 | 01:14

Ik denk dat we er gewoon het beste van moeten maken, en over 20 jaar hebben we het "Democratisch Islamitisch Koninkrijk Nederland".

Levereter | 15-12-05 | 01:13

@vander F 15-12-05 @ 01:01
Mijn ex werkte daar ook en we hebben regelmatig ruzie gehad over werktijden en het management. Er wordt door die uitzuigers van uitgegaan dat de verzorgers zoveel verantwoordelijkheidsgevoel hebben dat ze gewoon door blijven gaan. En dat is ook zo. Hulde voor die mensen. Blijft het punt dat als de verzorgers in een soort poole de verzorging, het basisniveau op peil kunnen houden, het overige personeel een soort statement tegenover het management kunnen maken. Schakel daarbij de pers in en je hebt bekendheid. Als dit in genoeg centra gebeurt heb je kans dat er misschien wat veranderd. Hoewel, in dit kabinet???????

K1100 | 15-12-05 | 01:13

fuckje, de populairste muts op GS, mijn stem heeft ze !

more beer (cd /pub) | 15-12-05 | 01:13

@ mezelf
stom, fuckje komt uit Grunn

Dömper | 15-12-05 | 01:12

@DenkZelfstandig
Daar doe je fuckje een plezier mee ;-)

Dömper | 15-12-05 | 01:11

@Levereter 15-12-05 @ 01:09,
gelukkig maar, en nu ga ik pitten.
werken enzeau.

vander F | 15-12-05 | 01:11

Ik zeg: alle Marokkanen die zich misdragen mogen het land niet meer uit! Als het land dan naar de Filistijnen gaat, zitten ze zelf in de puree! En bij drie keer gepakt verbannen naar Friesland. Daar zal Wiegel wel met ze afrekenen!

DenkZelfstandig | 15-12-05 | 01:09

vander, ik zeg nou net dat het daarvoor te laat is.

Levereter | 15-12-05 | 01:09

Revolutie! ;-)

Dömper | 15-12-05 | 01:09

@Levereter,
de guillotine maar weer uit het vet halen?

vander F | 15-12-05 | 01:08

OpperGek, het is ook een ramp wat er op dit moment gebeurt met onze beschaving, zo is Rome ook ten onder gegaan, maar het is de realiteit, we zitten nu eenmaal met deze volkomen volksvreemde elementen, maar er moet wel een oplossing komen, en zomaar roepen van "Ze moeten oprotten" is niet echt effectief.

Levereter | 15-12-05 | 01:07

Zieke boel die management cultuur.
nooit een fantsoenlijk vak geleerd, vet vangen, korte termijn denken.
bah.

vander F | 15-12-05 | 01:06

@vander F 15-12-05 @ 00:57
Managers zijn de ondergang van de staat der Nederlanden. Beetje jezelf in de picture krijgen bij het "management" ,de vorige manegers, en na een jaar of twee drie maken dat je weg bent. Wel een plekje hoger natuurlijk.

K1100 | 15-12-05 | 01:03

Daar zal Rita toch wel een stokje voor steken?

DenkZelfstandig | 15-12-05 | 01:01

@K1100 15-12-05 @ 00:51,
gaat niet, je werkt met patienten die daar onder lijden.
Staken en stiptheidsacties mag niet en kan ook niet.
Managers zijn ook voortdurend op vakantie of aan het vergaderen, heel lastig allemaal.

vander F | 15-12-05 | 01:01

@DenkZelfstandig 15-12-05 @ 00:56
Wouter is de volgende MP die, volgens de rechtse reaguurders hier, het kabinet na hem opzadelt met het grootste begrotingstekort aller tijden.

K1100 | 15-12-05 | 00:59

Verdonk is zoooo 2006.

DenkZelfstandig | 15-12-05 | 00:57

@Rabarberke 15-12-05 @ 00:47,
hoe kom je daar bij?
Normale werkweek loopt tot zaterdag 12.00 uur, daarna krijg je geloof ik 28% onregelmatigheidstoeslag, zondag 60% toeslag.
Te weinig personeel want teveel hardnekkig plakkende managers die geen fuck uitvoeren.
1 uur per dag minimaal kwijt aan het registreren met wie ik heb getelefoneerd, gepraat en vergaderd heb.
1 uur per werkdag kwijt aan het intiepen van cijfers voor diezelfde managers!!!

vander F | 15-12-05 | 00:57

Jep maar ik doel dus op de mensen die alleen maar roepen "Verdonk moet weg!!" zonder dat ze ook maar iets begrijpen van de hele politiek in Nederland, en haar alleen maar een "rascist" vinden omdat ze ervoor zorgt dat niet iedereen die het wil zomaar een plekje krijgt in ons landje. Dat vind ik erg cheap. Als een horde schapen gaan lopen mekkeren en allerlei dingen uit het verleden erbij halen is zoooo zwak...

OpperGek | 15-12-05 | 00:56

Wie is Wouter Bos?

DenkZelfstandig | 15-12-05 | 00:56

OpperGek 15-12-05 @ 00:44: Wat dacht je van Sevéke?

Levereter | 15-12-05 | 00:54

@Rabarberke 15-12-05 @ 00:50
Dat heb ik gemerkt ;-)
Slaap lekker.

Dömper | 15-12-05 | 00:51

@vander F 15-12-05 @ 00:45
Ook in de zorg is er een arbeidstijdenbesluit, als de mensen zich daar niet aan houden is dat hun eigen schuld. als ze zich er aan zouden houden is dat een signaal naar de directie dat er een personeelstekort is. En daar moet hij wat aan doen.

K1100 | 15-12-05 | 00:51

@domper

Ik laat de nuance graag aan andere GS'ers over

(muahaha)

bedtijd, morgen weer 14 uur werken!

Rabarberke | 15-12-05 | 00:50

Rabarberke 15-12-05 @ 00:43
True, alleen is het niet altijd zo zwrt/wit als jij het stelt.

Dömper | 15-12-05 | 00:48

En het losgeld is nooit genoeg.

@vanderf

In de zorg is het een takkenzooi. Jullie hebben teveel managers rondlopen. En volgens mij zijn er wel bepaalde aangepaste regels voor de zorg, maar dat daar staat compensatie tegenover... ik geloof 1x in de twee weken 4 dagen achter elkaar vrij?

Rabarberke | 15-12-05 | 00:47

@Je moet hier snel lezen en snel typen is niet mijn pakkie an. Maar je reactie doet voorkomen of idereen het hier met elkaar eens is.
ik wilde alleen duidelijk maken dat er hier grote tegenstellingente vinden zijn.
Van verstandig tot het andere uiterste.

K1100 | 15-12-05 | 00:46

@domper

Het volk als gijzelaar en de overheid als gijzelnemer. Het probleem is dat de gijzelaar zelf het losgeld moet betalen...

Rabarberke | 15-12-05 | 00:46

@Rabarberke 15-12-05 @ 00:43,
Haha, jij bent leuk, ga eens in de zorg werken..

vander F | 15-12-05 | 00:45

@ Levereter 15-12-05 @ 00:41
Dank voor het compliment *bloos*
Mee eens, maar dat maakt het soms wel grappig om te lezen.

Dömper | 15-12-05 | 00:45

@vanderf

mag niet wat je baas doet... is structureel overwerk... arbeidstijdenbesluit :)

Rabarberke | 15-12-05 | 00:44

Wee 600e comment.

Basi | 15-12-05 | 00:44

Of vinden jullie het fatsoenlijk dat rechtse politici bedreigd worden omdat ze een ander gedachtengoed hebben? Ik hoor nooit iets over een femke halsema die een kogelbrief heeft gehad. Dat bedoel ik dr maar mee te zeggen. Spandoeken met leuzen tegen verdonk is nog zo'n voorbeeld. Dat die dingen uberhaupt gedaan worden geeft het niveau weer van die lieden.

OpperGek | 15-12-05 | 00:44

@domper

ja principiele discussie... ik neig dan naar stagaires, parttimers, uitzendkrachten etc.

en natuurlijk kun je een weekje met zijn allen wat harder werken als het moet, maar als het drie maanden achter elkaar is, moet je je toch afvragen of het businessmodel wel in orde is en of de directie en 't management maar niet eens een stapje achteruit moet doen ipv dat de arbeiders harden moeten werken om hun salaris te betalen :)

Rabarberke | 15-12-05 | 00:43

@Rabarberke 15-12-05 @ 00:39
Zal ik onthouden voor de volgende keer ;-)
Het stockholm syndroom is mij bekend, maar jouw versie nog niet.

Dömper | 15-12-05 | 00:42

Dömper, niets te danken, en prettig om op dit forum nog elementaire omgangsvormen te ontmoeten, vaak zie je dat mensen met een pseudoniem alle remmen losgooien, maar dat is symptomatisch voor het huidige Nederland:"Ik zeg wat ik denk... etc etc>

Levereter | 15-12-05 | 00:41

Ik werk regelmatig van 8.30 tot 18.30.
Dat mag niet dus moet ik 's middags minimaal 1 uur vrij nemen wat ik ook maar doe daar de baas max. 9 uur per dag uitbetaalt.
Heel raar allemaal daar ik de hele dag bezig ben.
dus ik moet mezelf voor 1 uur uitschakelen......
flauwekulland

vander F | 15-12-05 | 00:40

@K1100
Let op de woorden 'populair' en 'merendeel' in mijn betoog.

Henk Hunk | 15-12-05 | 00:39

Het kan niet stuk vanavond blijkbaar. Het is dus ook nog nodig te vermelden dat ik met weinig kennis van zaken niet jou (K1100) bedoel maar bijvoorbeeld rosenmoller of marcel van dam. Links denkende personen die andersdenkende mensen gewoon persoonlijk aanvallen en beledigen, omdat zij per slot van rekening altijd gelijk hebben. En rabarberke doet ook alsof hij weet hoe de hele wereld in elkaar steekt ofniet soms?

OpperGek | 15-12-05 | 00:39

@domper

had je alleen gezocht op cassandra, was je wel wat hits tegengengekomen... een cassandra complex bestaat niet, een cassandra voorspelling wel :)

Een stockholm syndroom is ook van toepassing. Zoals gijzelaars sympathie krijgen voor hun gijzelnemers, zo krijgt het stemvee der lage landen uiteindelijk ook sympathie voor een incompetent stelletje potentaten in deze hollandse knollenmonarchie.

Rabarberke | 15-12-05 | 00:39

Rabarberke 15-12-05 @ 00:32
14 uur per dag laat werken had ik niet in gedachten, maar meer een uur per dag extra (zolang het nodig is voor een bedrijf/sector, niet als een permanent iets).

Dömper | 15-12-05 | 00:37

14 uur per dag is trouwens om zes uur beginnen en om 8 uur weer ophouden.

Lekker-ding, ben je er nog? Je werkte zelf zeker ook 14 uur, he lutser?

Rabarberke | 15-12-05 | 00:34

@Levereter 15-12-05 @ 00:32
Dank voor de uitleg.
Ik had er niet eerder van gehoord en via google kwam ik ook niet echt verder dan een vaag bandje en wat losse interpretaties.

Dömper | 15-12-05 | 00:34

@Henk Hunk 15-12-05 @ 00:31
Niet iedereen over een kam scheren he.
Heb je wel bijna 600 reacties gelezen? Zijn toch wel verschillen van mening te vinden als je je best doet!

K1100 | 15-12-05 | 00:34

@domper

Ehh je kunt mensen gewoon steeds tijdelijk aannemen in een pleogendienst. Dat is echt niet duurder dan de verzuimrisico's die je als werkgever loopt als je mensen 14 uur per dag laat werken.

Rabarberke | 15-12-05 | 00:32

@update,
alsof het lelijke smoel van Verdonk ook maar 1 asielzoekert interesseert..

vander F | 15-12-05 | 00:32

Dömper, zit vanavond in een gezellige "Doom Mode" en Cassandra was het Griekse orakel dat eigenlijk alleen maar ellende voorspelde, vandaar, en het allitereerde ook leuk met jouw "Calimero".

Levereter | 15-12-05 | 00:32

Fijn om te weten dat een minister in dit land glashard herhaaldelijk kan liegen, en er mee weg kan komen, omdat ze populair is op het Waterlooplein en op Geenstijl, wat in dit geval irrelevant is. Als je bedenkt dat het europarlement net met steun van onze regeringspartijen onze privacy op een walgelijke manier heeft verpatst (iets wat Geenstijl niet zo belangrijk vindt), wordt dit bij elkaar wel een heel enge combinatie. Fijn ook om te weten dat het merendeel van de GS-lezers, wat onze regering, de heer Balkenende, mevrouw Verdronk of de heer Donner ook uitvoert, de volgende ronde ons weer lekker aan min of meer een zelfde regering van bewezen oelewappers zal helpen die ons beliegt, bespiedt en ons met steeds maar weer hogere omgesluisde belastingen opzadeld, terwijl ze zich zelf hogere lonen op de beste yuppenlokaties toewijzen. Jullie verdienen elkaar.

Henk Hunk | 15-12-05 | 00:31

@Weet ik niet, maar het is daar goed zitten. zoals ik al eerder gezegd heb: waarom zelf afwassen?
O/T
Oppergek: reactie graag.

K1100 | 15-12-05 | 00:30

Rabarberke 15-12-05 @ 00:24
Mee eens, alleen maken die uitzend- en flexwetten het vaak duurder dan zou kunnen. Al moet ik wel zeggen dat efficienter werken een betere oplossing zou zijn.

Dömper | 15-12-05 | 00:30

En we hebben idd zomaar ineens een Oppergek!

vander F | 15-12-05 | 00:30

@ Oppergek

Waar gaat dit over ?

Lia | 15-12-05 | 00:28

@ VanderF> dat herkent fuckje vast wel

Kyokushinkai | 15-12-05 | 00:28

Tsja met Harry Potter als minister president is het niet gek dat er bij de niet al te talentvolle tovenaarsleerlingen Verdonk en Donner af en toe een truc mislukt.

Rabarberke | 15-12-05 | 00:27

@K1100/ offtopic> Das Ginza! Die is idd goed, kan je daar ook afhalen?

Kyokushinkai | 15-12-05 | 00:27

@Levereter

Maar wat bedoelde je nou met Cassandra-complex?
zie ook mijn comment om 00:17

Dömper | 15-12-05 | 00:27

@fuckje,
Rita zit daar alleen nog omdat ze gebukt heeft voor die D66 doos.

vander F | 15-12-05 | 00:26

@Rabarberke 15-12-05 @ 00:20
Ik zal het niet gauw doen, maar ik ben het volledig met je eens wat betreft Oppergek.

K1100 | 15-12-05 | 00:26

@ Oppergek> Wat een argumenten! Je hebt me overtuigd! Ik ga voortaan rechts stemmen. Ik ben over de streep! Als aan die zijde van hetpolitieke spectrum allemaal mensen met zulke steekhoudende en doordachte ideeën zitten, ben ik verkocht!

Kyokushinkai | 15-12-05 | 00:24

Al de comments ten spijt, Verdonk en Donner hebben er letterlijk een potje van gemaakt deze kabinetsperiode. Misser na misser, en gewoon doorschuiven op de ambtenaren. Ambtenaren die trachten te werken naar de richtlijnen op gesteld door hun ministerie waar deze bewindslieden eind verwantwoordelijk zijn. Probeer dit eens in het bedrijfsleven, foutje gemaakt, alle collega"s dekken je...... Echt niet, je wordt onderuit gehaald !!!!
Maar ja, geen zetels met de nieuwe verkiezingen.......

Mogen we nu mee reaguren in volgend kabinet ???

Lia | 15-12-05 | 00:24

@domper

Die (arbo) regels zijn er niet alleen om de werknemer te beschermen, maar ook de werkgever. Een werkgever die teveel vraagt van zijn personeel met als gevolg dat dat personeel arbeidsongeschikt wordt moet soms behoorlijk in de buidel tasten. Bovendien zorgen meer werkzame uren niet voor een hogere productiviteit. Ploegendiensten wel en de uitzend- en flexwetten bieden genoeg mogelijkheden. Het is dus onzin om langere arbeidstijden te willen.

Rabarberke | 15-12-05 | 00:24

Rabarberke, nou èn, straks met z'n allen lallend de afgrond in, hele generaties gristenen hebben er met vochtige onderbroeken op zitten wachten, heerlijk toch, en wat ik al zei, het orkest speelt door en genoeg te drinken voor iedereen.

Levereter | 15-12-05 | 00:23

@OpperGek 15-12-05 @ 00:16
Even wezen plassen en ik vergelijk mensen met de duitse kopstukken van de tweede wereldoorlog . Waar heb je het in godsnaam over. En hoe durf jij te oordelen over mijn kennis over wat dan ook.

K1100 | 15-12-05 | 00:22

@oppergek

Ik maak me niet druk, ik heb het niet zo op met hufters die hier in hun eerste bijdrage van de avond hun scheur opentrekken en alleen maar drek uitkotsen. Of mag je je wijf niet naaien of zo?

Rabarberke | 15-12-05 | 00:20

@Rabarberke 15-12-05 @ 00:17
Efficienter dan wel meer werken.
Meer werken mag niet, maar dat zou soms wel moeten. Aanpassen die regels.

Dömper | 15-12-05 | 00:20

@levereter

Het probleem met déluges is doorgaans dat ze niet wachten totdat wij er niet meer zijn.

Rabarberke | 15-12-05 | 00:19

@ Rabarberke

Maak je nie druk jochie, straks raakt dat ubergrote brein van je nog overbelast.. gaap! =)

OpperGek | 15-12-05 | 00:17

Rita gaat mooi door, fuck die domme doos van d'66, die ook Rutten zo aan viel, het schatje!

fuckje | 15-12-05 | 00:17

blawablawa, milieu, en derde wereld, ik wordt zoo ziek van die twee woorden, laatst was er al een gek (op radio 1, waar anders) die het had over de vierde!! wereld, kom op joh, niet zo somber, "après nous la déluge".

Levereter | 15-12-05 | 00:17

@domper

Je bedoelt dat de productiviteit omhoog zou moeten? Mee eens. Maar meer uren mag gewoon niet.

Rabarberke | 15-12-05 | 00:17

@ ekker-ding 15-12-05 @ 00:12
Daarom heet het ook seizoensarbeid.
En in die "vrije" maanden hebben ze dan ook geen inkomen (tenzij ze dan wel ergens anders werken, maar dan zijn ze niet vrij).

Dömper | 15-12-05 | 00:16

@K1100,

Is logisch maar kom dan ook met goede argumenten aan ter verbetering van het bestaande systeem inplaats van mensen te vergelijken met de duitse kopstukken van de tweede wereldoorlog (zoals met pim gebeurde). Dat getuigt van bijzonder weinig kennis en is te makkelijk

OpperGek | 15-12-05 | 00:16

@oppergek

Ik bedoel te zeggen dat je met je inhoudsloze kutbijdrage beter kunt opkrassen naar een fietsenhok en met de rest van de onopgeleide werkloze hufters uit je achterstandswijk wat met gemalen tl buis verseneden speed moet gaan snuiven ipv mij links te noemen. Of zeg ik het iets te onvriendelijk?

Rabarberke | 15-12-05 | 00:16

@lekker-ding 15-12-05 @ 00:12
Als jij het met vier maanden werken in NL acht maanden in je eigen land uit kan houden zou jij zeker langer blijven werken?

K1100 | 15-12-05 | 00:15

@Rabarberke 15-12-05 @ 00:11
Eens, maar er zijn sectoren waar meer gewerkt zo kunnen worden.

Dömper | 15-12-05 | 00:14

@quadrofoglio

Als Rita MP wordt worden alle wetten star uitgevoerd, dus krijgt Koos Spee alle ruimte, gaan alle koffieshops dicht, wordt rekeningrijden versneld ingevoerd, gaan de accijnzen verder omhoog, de energielasten etc. etc.

Maar ja jullie hebben allemaal geld zat toch? :)

Rabarberke | 15-12-05 | 00:13

@ Rabarberke

Als je brein groter was dan een korrel zout had je geweten dat het daar niet om gaat. Typisch links dat om de zaken heendraaien. Wat is je punt nu? Als je dat niet duidelijk weet te maken hou dan gewoon je mond. Zaadaap

OpperGek | 15-12-05 | 00:13

Dömper 15-12-05 @ 00:00 ze werken hier 4 maanden om 8 maanden vrij te hebben dat dan weer wel

lekker-ding | 15-12-05 | 00:12

@OpperGek 15-12-05 @ 00:08
Links zit in de oppositie, dus rechts wippen.
Rechts in de oppositie, dus links wippen.
Toch niet zo moeilijk?

K1100 | 15-12-05 | 00:12

@domper

De Nederlandse wet maakt geen uitzondering voor de sector van lekkerding. Die sector die overigens jarenlang illegale arbeiders hier naar toe heeft geloodst.

Rabarberke | 15-12-05 | 00:11

Rita Rulezzzzz!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Rita 4 president!!!!!

Quadrofoglio | 15-12-05 | 00:10

Niet zo zeuren blawablawa, natuurlijk gaan we met z'n allen eraan, maar het orkest speelt door, en er is genoeg champagne (of Freixenet) voor iedereen.

Levereter | 15-12-05 | 00:10

@oppergek

Ik denk niet dat iemand het hier een reet kan schelen dat jij je vreten niet kan binnenhouden. Ga bij de snackbar klagen.

Rabarberke | 15-12-05 | 00:09

@Kyokushinkai 15-12-05 @ 00:02
Volgens mij vroeg je er een in Den Haag.
Maar waarom afhalen als je niet zelf hoeft af te wassen voor dezelfde prijs.
Tweede binenhaven, ben de naam even kwijt. Naast het brouwcafe uitstekend eten. Shirasagi op het Spuiplein, kost wat maar heb je ook wat.
Eet smakelijk als je een keer in de buurt bent.

K1100 | 15-12-05 | 00:08

@ geytenwollensokken - united

ga eens weg, ik haat links zo onderhand wel genoeg, jullie proberen altijd iedereen te elimineren die jullie niet aanstaat, altijd de 2e wereldoorlog erbij halen en slavernij.. Kenker toch eens op met dat goedkope gezeik! Ik kots op jullie. Eerst is pim zo ten onder gegaan, en nu doen jullie het bij rita weer. Oprotten, ga anders zelf lekker in Congo wonen.. prutsers

OpperGek | 15-12-05 | 00:08

En de huidige derde wereld nu al (ik zou ze zo vergeten). Die goedkope krachten van je dus.

blawablawa | 15-12-05 | 00:07

@ Rabarberke 15-12-05 @ 00:02
Niet helemaal overbodig, an sich is het niet verkeerd dat mensen wat meer zouden werken, maar dat ligt maar net aan over welke sector je praat.
In de sector van lekker-ding echter, lijkt het mij niet normaal om langer dan 8 uur te werken.

Dömper | 15-12-05 | 00:07

@van rechts

Leuk zo'n land he... waar je als vreemdeling gewoon welkom bent, je kinderen naar school kunnen en jij en je vrouw mogen werken. Dat moet wel een echte democratie zijn.

Stel je nou eens voor dat als je daar land eerst eens twee jaar in een houten barak mag verblijven.

Ben jij beter dan iemand die hier komt? Iemand die niet eens mag werken?

Wel eens van dubbele moraal gehoord? Ik ben niet eens links, maar liever links dan zo'n arrogante hufter zoals jij. Waar haal je het gore lef vandaan man?

Rabarberke | 15-12-05 | 00:07

@Van Rechts 15-12-05 @ 00:01
Het zal tijd worden dat er voor het milieu betaald gaat worden. Wasmachines en alle andere (nuttige) rotzooi hoort 3x de huidige prijs te zijn. Probleem is dat het verschil in jouw zakken belandt en later door mijn (en rabarberke's) kleinkinderen wordt betaald.

blawablawa | 15-12-05 | 00:06

/care

Aatje | 15-12-05 | 00:05

@ Van Rechts> geen argumenten meer, slechts "jullie linksen dit en links dat"..... Rabarberke wint met knock-out. Een linkse directe.

Kyokushinkai | 15-12-05 | 00:04

@K1100> voor mij te ver weg, maar beloofd is beloofd: je hebt gelijk!

Kyokushinkai | 15-12-05 | 00:02

@domper

Die vraag is overbodig. Lekker ding komt uit een sector met arbeidsomstandigheden die dateren uit de middeleeuwen. Maar ja, wat doe je als je een onrendabele kuttent hebt, dan ga je je personeel uitbuiten.

Rabarberke | 15-12-05 | 00:02

@rabarberke @blawablawa

Zoals altijd hoeft links geteisem de feiten niet te kennen: die verzinnen ze zelf wel.

Ik maak een baan voor mezelf en ik maak een baan voor mevrouw Van Rechts en niks mileuregels overtreden, arme negertjes uitbuiten of welke flauwekul jullie murw gebeukte linkse hersencel nu weer heeft verzonnen.

Krijg het niet uit mijn strot dus ik quote ff:
"Nahh... jij gaat gewoon goedkoop produceren en allerlei milieuregels, arbeisrechterlijke verplichtingen etc. omzeilen omdat je daarmee hier niet rendabel bent." en
"Die werken de komende 5 jaar nog voor jouw minimumloontje en dan houden ze het ook voor gezien. ".

Kortom, as usual, never mind the facts; gewoon lekker brallen en blèren terwijl je geen flauw benul hebt waar je het over hebt.

Doet me overigens denken aan Relis ter Beek -dienstweigeraar- die als minister van defensie onze jongens en meiden zonder mandaat en zonder wapens en zonder steun naar Srebrenica stuurde.

En Kok zei later (over ministeriele verantwoordelijkheid gesproken) toen hij twéé dagen voor het kabinet demissionair zou worden aftrad: "ik voel mij niet verantwoordelijk".

Dáááááág lutsers ! Doen jullie straks het licht uit ???

En néé niks produceren, mooi dienstverlening, mooi landschap, uitstekend onderwijs voor de kids, geen pislamieten om de hoek, geen mosketen in de buurt....

.... We kijken er al echt naar uit !

Van Rechts | 15-12-05 | 00:01

@blawablawa 14-12-05 @ 23:58
_bliep_ Niet Waar_bliep_ obseveren alleen_bliep_gafieken onzin_bliep_

K1100 | 15-12-05 | 00:01

@ Cojo> ik meen het, geen fatsoenlijke afhaaljapanner te bekennen hier (en sry voor de capslock eerder, ik zit hier al de hele avond en ben goed gaar inmiddels)

Kyokushinkai | 15-12-05 | 00:01

@ekker-ding
"8 uur werken ok maar geen 10 of 12 of 14 uur of langer"
En de gemiddelde Nederlander wel dan?

Dömper | 15-12-05 | 00:00

@ Kyokushinkai 14-12-05 @ 23:57

Touché

CoJoNes | 15-12-05 | 00:00

@Kyokushinkai 14-12-05 @ 23:57
Volgens mij zit er een op het Spui.

K1100 | 14-12-05 | 23:58

Bovendien is het inpikken van onze planeet door buitenlanders een natuurlijk proces. Net zoals het broeikaseffect. Ik kan de grafieken laten zien! Dus waar maken we ons helemaal druk over?

blawablawa | 14-12-05 | 23:58

@lekker-ding

Daarom ben jij ook baas geweest. Het is in Nederland namelijk verboden om mensen structureel te laten overwerken.

Rabarberke | 14-12-05 | 23:58

geven we de werlkoze allos toch een baan bij de Verdonkdienst, om de werkende allo's op te sporen en uit te wijzen? En die banen die vrijkomen kunnen blanke Nederlanders dan innemen. Zo is t aan het begin van de migratie richting Europa ook gedaan: de zwartjes het vuile werk laten doen.

veest van pim | 14-12-05 | 23:58

@ Cojones> Als je mij 1 adres geeft van een goeie afhaal Japanner in Den Haag geef ik je voor de rest van deze topic in alles gelijk

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:57

ben zelf eigen baas geweest in de groen sector en voorman in un fabriek dus weet wel wat ze produceren hoor maar ze komen er bij ons nie meer in die polen da weet ik wel 8 uur werken ok maar geen 10 of 12 of 14 uur of langer

lekker-ding | 14-12-05 | 23:57

Als iemand zegt dat alle buitenlanders te lui zijn om te werken en onze banen inpikken zegt dat niets over buitenlanders maar alles over die persoon die dat zegt.

Rabarberke | 14-12-05 | 23:56

@Van Rechts 14-12-05 @ 23:48,
dus wat loop je te zeiken, de meeste reaguurders hier hebben volgens mij allemaal een baan.
Maar werken is wel een van de oplossingen voor dit land.
BTW afschaffen voor huisklussers oppas etc. hoorde ik laatst, prima idee, belastingdruk in dit land moet drastisch omlaag.
Hypotheekrenteaftrek als de sodemieter afschaffen (7 miljard per jaar), staatsschuld afbouwen etc.
Dit kabinet maakt in ieder geval er een duidelijk begin mee.

vander F | 14-12-05 | 23:55

@K1100> hahahahaha

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:55

@lekker ding

En nu in het nederlands?

Rabarberke | 14-12-05 | 23:55

Timbuktui is ook een regio, een provincie.

@van rechts

ja die polen werken zo hard dat die luie nederlanders werkloos thuis zitten te kankeren dat asielzoekers hun banen afpakken.

Rabarberke | 14-12-05 | 23:54

@Van Rechts 14-12-05 @ 23:48
Die werken de komende 5 jaar nog voor jouw minimumloontje en dan houden ze het ook voor gezien. Bovendien gaat het er om dat ze voor jou werken, terwijl jij (en iedere andere Nederlander) voor zichzelf werkt. Alleen begrijp je dat van iedereen behalve van jezelf.

blawablawa | 14-12-05 | 23:53

@ Lekker Ding> wie zijn "ze" en bron graag?

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:53

@Kyokushinkai 14-12-05 @ 23:49
Om maar eens een stelling te poneren:
Al die derde wereld negertjes zijn zowel links- als rechtshandig. Dus pikken ze onze banen in en zijn daarna te lui om te werken, een soort ambtenaren dus;)

K1100 | 14-12-05 | 23:53

@ vander F 14-12-05 @ 23:48
Als ik om heen kijk (lees: werkomgeving, straat, media), verschillen burgers niet veel van ministers.

Dömper | 14-12-05 | 23:52

@Rabarberke 14-12-05 @ 23:44 is ook maar ff dat ze hard werken als ze meer dan 8 uur moeten werken doen ze niet veel meer maar wel 16 uur per dag werken ja daaaaaaaaag aan mun hoela

lekker-ding | 14-12-05 | 23:52

@van rechts
Nahh... jij gaat gewoon goedkoop produceren en allerlei milieuregels, arbeisrechterlijke verplichtingen etc. omzeilen omdat je daarmee hier niet rendabel bent.

Rabarberke | 14-12-05 | 23:51

@luisindepels 14-12-05 @ 20:17
Hij was dus toch alleen maar een pedo en verder niks. Al dat rechtse gezeik over afluisterpraktijken wat zogenaamd the key issue was, was dus weer eens niet waar en diende dus eens te meer slechts ter afleiding van de werkelijke zaak.

blawablawa | 14-12-05 | 23:51

Wat een gedoe om niks, om een paar ambtenaren die een kruisje op een formulieren zouden hebben kunnen gezet. Tijd- en geldverspilling. Ga zo door, Riet !

Bobberedosio | 14-12-05 | 23:51

@ Klotekusser

Hoeft je niet zo te gillen, klitokushinkai. Uit je voorafgaande posts bleek niet echt dat je IQ hoger is dan het gemiddelde nummer van een gerecht van de afhaal japanner. Ontspan. Leer hier. Wees welkom. Geef het een plekje. Je hebt recht op je punt hoor jonkie.

CoJoNes | 14-12-05 | 23:51

Wacht ff ik mis het... Zijn ze nu allemaal profiteurs en te lui om te werken (van Rechts) of pikken ze allemaal onze banen in? (Lekker Ding)

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:49

@Rabarberke 14-12-05 @ 23:44
Mee eens. Maar het zijn wel de rechtsen, directeuren van bedrijven, die de productie verplaatsen.

K1100 | 14-12-05 | 23:49

@astronoud 14-12-05 @ 23:45,
je snapt het niet, verantwoordelijkheid nemen voor jezelf geldt alleen voor burgers, moet niet gekker worden zeg........

vander F | 14-12-05 | 23:48

@Rabarberke 14-12-05 @ 23:44

Nee, ik ga banen máken.

En voor de rest van je verhaal: het magische woord is "werken".

Die Polen zie ik alle dagen en geloof mij, die wérken ! Dat kun je van bepaalde andere groepen grosso modo niet zeggen

Van Rechts | 14-12-05 | 23:48

@ Cojones> OWWWW DOM VAN ME ZEG! DAN KAN HET HELEMAAL NIET DAT ZE EEN TIBOEKTOENEES PASPOORT HEEFT! HEB JIJ HET ALLEMAAL EVEN DOOR DAT HET NIET ECHT IS, SLIMMERIK!

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:46

---Rita heeft eindelijk werk gemaakt van het asielbeleid. Die lafaards van Paars, onder leiding van Ome Wim, durfden het niet aan.---

wat een onzin. Verdonk doet niets anders dan de Vreemdelingenwet uitvoeren. En wie heeft die wet ook alweer gemaakt? Ohja. Job Cohen. Ik zou zeggen: check je feiten, voor je gaat blaten.

Verdonk heeft nu echter al de zoveelste fout gemaakt. Nieuwe politiek was toch eigen verantwoordelijkheid nemen, ook voor politici? Verdonk moet dus zelf opstappen.

astronoud | 14-12-05 | 23:45

@vander F 14-12-05 @ 23:38

Lafaard ? Waren Joden die voor 1939 maakten dat ze wegkwamen ook lafaards of waren ze uiteindelijk alleen maar heel verstandig geweest ?

En néé, niet meteen met fascisme, bruine hemden, gestrekte rechterarmen of WOII aan komen zetten. Denk nou 's éérst na over wat ik schrijf.

... als dat lukt, heet dat...

Van Rechts | 14-12-05 | 23:45

@Rabarberke 14-12-05 @ 23:41
Daarom zei ik "het suggereert", als in "zo kan je het opvatten".

Dömper | 14-12-05 | 23:45

@van rechts

Jij gaat dan toch ook in een ander land een baan inpikken?

Die mensen die hier als vluchteling komen mogen niet werken. Ze pikken onze banen niet eens in. Wel worden 'onze banen' ingepikt door goedkope poolse arbeidskrachten die hier legaal komen werken. Of worden hele productieunits naar azie of oost europa verkast omdat de lonen daar lager zijn.

Kortom, allemaal larie. Rechtse xenofobie pur sang.

Rabarberke | 14-12-05 | 23:44

Kyokushinkai 14-12-05 @ 23:36 wij voelen elkaar aan

lekker-ding | 14-12-05 | 23:43

@lekker-ding 14-12-05 @ 23:28
Na bijna vijfhonderd reacties ook één van mijn kant naar jou toe: dombo!

K1100 | 14-12-05 | 23:42

@ comment> joh het ene rechtse rukkertje heeft wat tegen buitenlanders omdat ze profiteurs zijn en te lui zijn om te werken, het andere rechtse rukkertje heeft wat tegen buitenlanders omdat ze onze banen inpikken. Come on!

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:42

@domper

Bovendien kan een mens rustig een discussie afbouwen zonder weg te gaan. Of zelfs de discussie afbouwen zodat ie langer kan blijven.

Rabarberke | 14-12-05 | 23:41

@Rabarberke 14-12-05 @ 23:37

Ik dacht 't al: jij snápt het écht niet.

In tegenstelling tot analfabete maangodaanbidders draag ik wél bij aan een economie. Ik wérk namelijk. En dat zal ik ook blijven doen. Er zijn echter landen waar mensen die werken wél enige waardering genieten en die niét uitsluitend als melkkoe fungeren voor hen die sinterklaas wensen te spelen.

Met andere woorden: no problemo om ergens anders naar toe te gaan en daar hoef ik echt niet op de zak van een ander te leven !

Van Rechts | 14-12-05 | 23:40

Linkse partijen zijn idd een stelletje mafkezen, maar dat doet niets af aan het feit dat een minister hier de kamer heeft voorgelogen. Dat de regeringspartijen niet voor de motie stemmen is gewoon opportunisme. Een motie zou eigenlijk ook door de senaat beoordeeld moeten worden.

Rabarberke | 14-12-05 | 23:40

@ Domper> het suggereert het inderdaad. Maar het is geen belofte, zoals het in het hoofdje van ons lief Fuckjedehuppelkutje is opgeslagen.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:40

@Toine Rorije
"Als nou iedereen gewoon een baan zoekt en gaat werken in het land waar ze je nodig hebben."

Dat deden Mao en lenin ook ;)

KleefPapiertje | 14-12-05 | 23:40

@.Kyokushinkai | 23:36
Alleen hufters met een gebrek aan inhoudelijke argumenten flikken zoiets.

ventus_aqualis | 14-12-05 | 23:39

Kyo,

lees nou eens een comment voor je gaat schreeuwen.....

/
26000 economische vluchtelingen zijn het die jou of mijn baan in willen pikken dus wegwezen a.u.b hier zitten er al 1.500.000 mensen thuis

lekker-ding 14-12-05 @ 23:28

/
Ze zegt niks over "thuis zitten"
Je kan het met haar eens zijn of niet maar probeer nu eens iets steekhoudends te melden

commentaarderer | 14-12-05 | 23:39

Nou dan, noem het een helder moment, noem het wat je wilt. Goed:
Als nou iedereen gewoon een baan zoekt en gaat werken in het land waar ze je nodig hebben. En dat je dan neukt met wie je maar zin hebt. Dat zou een vrij universele oplossing kúnnen zijn. Al weet ik dat van die baan niet zeker en ik twijfel nog over mijn punt wat dat land betreft.

Toine Rorije | 14-12-05 | 23:38

Daaag,
Van rechts,
vuile lafaard en landverrader, daag!

vander F | 14-12-05 | 23:38

@ Van Rechts: wanneer hebben wij voor het laatst een linkse regering gehad die het allemaal zo heeft verknald? Enneee, welke partij zit al meer dan 10 jaar aaneengesloten in het kabinet? Heeej....... Verdonk's partij!

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:38

@van rechts

Zo he, heb je ergens asiel aangevraagd? Niet bang dat je daar in een of ander asielzoekerscentrum beland en met een verkorte procedure weer terug naar je eigen kapotgemaakte kutland wordt getrapt?

Je klinkt als een economische vluchteling :)

Rabarberke | 14-12-05 | 23:37

@Kyokushinkai 14-12-05 @ 23:36
En wat gaan we daar aan doen! ;)

KleefPapiertje | 14-12-05 | 23:37

Kyokushinkai 14-12-05 @ 23:33
"Verder ben ik discussie moe en ga lichtelijk afbouwen"
Dat suggereert toch een beetje dat je weg zou gaan.

Dömper | 14-12-05 | 23:37

@ lekker ding: je hebt gelijk: buitenlanders zijn te lui om te werken én ze pikken al onze banen in!

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:36

'Een motie van afkeuring, ingediend door de PvdA, heeft het niet gehaald. De motie werd mede ondertekend door GroenLinks, de SP, de ChristenUnie en de Groep Lazrak, wat neerkomt op 62 zetels. De andere partijen steunden de motie niet.'
Het gaat er toch op lijken dat Balkenende de rit uitzit, met Rita. Dat wordt nog fors doorpoken anders groeit het probleem over een jaar of vier weer de maisvelden in.

ventus_aqualis | 14-12-05 | 23:35

Mijn leraar statistiek zei eens:

"
Een statisticus gebruikt cijfers zoals een dronkaard een straatlantaarn. Niet zozeer voor verlichting alswel voor ondersteuning.

"
Bij de gesprekjes hier moet ik daar nog steeds om lachen.

commentaarderer | 14-12-05 | 23:35

@Rabarberke 14-12-05 @ 23:28

Bla, bla, bla. Als dat zo was geweest, dan had volgens mij iedere linkse politicus die ooit een ministers- of staatsecretarissenstoel heeft bevuild onmiddellijk moeten opstappen.

Al was het maar om de multiculturele leugen, of de "maakbare samenleving", of het gelijkheidsbeginsel, of de ruinering van het Nederlandse onderwijs, of het grenzeloos sinterklaas spelen, of het niet nemen van de verantwoordelijkheid voor het drama in Srebrenica, of het invoeren -als enige land ter wereld- van een overslagstelsel voor pensioenen, zodat Drees zich "Vadertje Drees" en "Staatsman" kon laten noemen.

Allemaal leugens, allemaal bedrog en allemaal zitten ze zich zoveel mogelijk te verrijken; Kok, Zakkenvöller, Maorijnissen, Van Dam, Spijkerzak, enzovoorts, enzovoorts, enzovoorts.

En dankzij die salonkamersocialisten hebben we nu een land waar we met plezier over ons heen laten lopen en waar middelmatigheid troef is.

Bah !

Maar ik ga weer aan de slag met mijn ondernemingsplan; effe doorwerken en dan zijn we in 2006 of 2007 weg uit dit kapotgemaakte land.

Van Rechts | 14-12-05 | 23:35

@ Cicero> de laatste grondwetwijzigingen sinds 1848 nog gevolgd?

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:34

Even iets anders. Toen links Nederland tegen de oorlog in Irak protesteerde werd er in Congo 3 miljoen burgers gedood.
Geen linkse haan die er naar kraaide, zelfs niet de immer verontwaardigde Jan, de verbijsterde Marijke Vos of de verontruste Femke.
Links Nederland, vol van zichzelf en opportunistisch.

von_cicero | 14-12-05 | 23:34

@lekker ding
Maak je geen zorgen, de werkgevers nemen al nauwelijks meer buitenlanders aan voor kutbaantjes. Die laten ze wel door herintredende huisvrouwen of reintegratiekrachten doen.

Buitelanders krijgen meestal een baan waar jij niet voor opgeleid bent, of een uitkering als ze geen opleiding hebben.

Rabarberke | 14-12-05 | 23:34

@lekker-ding
Als je goed bent in je werk, wordt je baan niet ingepikt door die 26000.

Dömper | 14-12-05 | 23:33

@ Fuckje> bron dat ik weg zou gaan? En bron dat mijn vriendin een burka draagt? Zonee, zou je niet eens een beetje zelfreflectie doen zodat je zelf eens kan zien hoe belachelijk je jezelf al tijden op GS maakt met dit soort huppelkutterige uitspraken?

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:33

HAHAAA,
en verdonk moet bukken voor Dittrich...
dat ik dit nog mag meemaken.

vander F | 14-12-05 | 23:32

@von_cicero

Verantwoording afleggen naar WAARHEID en op basis van feiten. Verdonk heeft daarin bewust gefaald -> exit.

Rabarberke | 14-12-05 | 23:32

ze heeft wel schapige ogen. met die zwarte wimpers ook. Een zwart schaap, dat is Rita. Slaap, 'Rita is een wijf met kloten'-reaguurders, slaap...

veest van pim | 14-12-05 | 23:30

@kyo
Ohja dat katje... ja ranzige gek die vent.

@fuckje

Er lopen genoeg marokkaanse vrouwen rond met string en topje. Een marokkaanse vrouw burqa noemen dekt de lading nauwelijks. Burqa's worden doorgaans alleen door fundamentalisten gedragen, een type moslims waar ze in Marokko ook weinig van moeten hebben.

Rabarberke | 14-12-05 | 23:30

@ Van Rechts> Je begrijpt de Ministeriële verantwoordelijkheid niet helemaal geloof ik.

Kyokushinkai 14-12-05 @ 23:23

Jij ook niet Kyokushinkai. De ministeriële verantwoordelijkheid werd in 1848 ingevoerd om de vorst politiek monddood te maken.
De minister moet tegenwoordig verantwoording afleggen aan het parlement. Maar dat betekent niet dat de minister om elk wiswasje moet aftreden.

von_cicero | 14-12-05 | 23:30

rita ruled, wat een fantastische minister . mijn ministerpresident !!

y@joh | 14-12-05 | 23:30

@ Van Rechts> Links heeft geen patent op politieke machtspelletjes hoor. Of is alles voor jou per definitie de schuld van links?

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:29

26000 economische vluchtelingen zijn het die jou of mijn baan in willen pikken dus wegwezen a.u.b hier zitten er al 1.500.000 mensen thuis

lekker-ding | 14-12-05 | 23:28

@vanrechts

Als je verantwoording aflegt aan de kamer moet je dat naar waarheid doen. Dat je ambtenaren geen tijd hebben om hun rotzooi op orde te hebben omdat ze aan het internetten zijn, doet daar niets aan af. Je weet als minister van te voren waar je aan begint.

Maar goed, bel jij met je kutexcuus Rita Verdonk lekker op en vertel haar wat ze de kamer had moeten vertellen. Was ze vast met vlag en wimpel geslaagd.

Rabarberke | 14-12-05 | 23:28

@ Drop> jij beweert doodleuk dat mijn vriendin crimineel is. Vinnik knap, ik durf te wedden dat je haar nog nooit hebt gezien.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:27

@Kyokushinkai 14-12-05 @ 23:23

Die begrijp ik heel goed, maar er zijn wat mij betreft grenzen aan de invloed die partijpolitieke spelletjes mogen hebben op het landsbestuur.

Het gáát hier helemaal niet om arme Congoleesjes, maar het gaat het linkse crupule erom om vooral zoveel mogelijk schade te berokkenen aan een heel behoorlijk kabinet.

Ik verwijs even naar een vergelijkbare situatie enkele weken geleden in Rotterdam, waar de Partij van de Allochtonen ook vrolijk meedoet om een puike wethouder te wippen om dan vervolgens:
1) hetzelfde te zeggen
2) toe te geven dat het er alleen om te doen was om die wethouder de wippen.

Dit type van actie, dat niet om de inhoud gaat, maar uitsluitend om de politieke tegenstander zoveel mogelijk schade toe te brengen, zou wat mij betreft gewoon strafbaar gesteld moeten worden. Het kost klauwen vol met belastinggeld en het is allemaal gebakken lucht.

Van Rechts | 14-12-05 | 23:27

@von_cicero,
helemaal met je eens! Neuqen?
@ky,
je zou weggaan, dat doe je niet. Hoe onbetrouwbaar kan een Kyo zijn!
ga naar je burka-doos en noem haar voortaan maar "lief huppelkutje", ik voel me door jou niet aangesproken, eng betweterig mannetje!

fuckje | 14-12-05 | 23:27

@Van Rechts 14-12-05 @ 23:21,
motie van afkeuring is ook door de Christen Unie ondertekend hoor.
en van D66 mocht ze alleen blijven als ze haar fouten zou toegeven.
deze tante is bijna kantje boord uit haar functie gezet.
Je hebt dus een minderheidsstandpunt, hoe vind je dat?

vander F | 14-12-05 | 23:26

@ Rabarberke> de Jap die die kat doodmartelde en die Belgische psychopaten. Remember? Ik wel in elk geval, je was sterk met het woord toen.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:25

@kyokushinkai

Ik ben die kat even kwijt... vertel?

@drop

statistieken prima, maar geef de bronnen van jouw logica eens?

Premisse 1: 1/3 van de jeugdgevangenen zijn marokaan
Premisse 2: 80% van marokkanen van 17 zijn bij de politie bekend

Jouw conclusie: Marokkannen zijn crimineel.

Mijn reactie: Uit de door jou opgevoerde premissen kan ik niet de conclusie trekken dat alle marokkanen crimineel zijn.

Ik kan hoogstens de conclusie trekken dat er in de marokkaanse gemeenschap relatief veel criminaliteit voorkomt.

Dat is kut zeg. Als de politie nou eens wat minder fietsers zou bekeuren en wat minder op snelheidsovertredingen zou letten, dan zouden we van die criminaliteit weinig last hebben.

Dus loop niet te zeiken dat alle marokkanen crimineel zijn, ga zeiken dat ons politie en justitieapparaat niet deugt.

Rabarberke | 14-12-05 | 23:24

@ Droplul> Ja klopt! ( Leg eens uit wat je bedoelt, ik begrijp er nix van)

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:24

@ Van Rechts> Je begrijpt de Ministeriële verantwoordelijkheid niet helemaal geloof ik.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:23

Over twee minuten wordt er gestemd over onze RITA. IK hoop, maar ik denk het niet.

K1100 | 14-12-05 | 23:22

@ Kyokushinkai

Ben je gezakt voor begrijpend lezen?

Drop | 14-12-05 | 23:22

Reageren is een stuk minder leuk geworden, nu Kyokushinkai en BASinnic hier rondslingeren. Wie zijn die 2 moraalridders? Femke en Jan?

von_cicero | 14-12-05 | 23:21

@ Drop: pas op! Mijn vriendin is bezig je te zakkenrollen!

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:21

@Rabarberke 14-12-05 @ 23:15

Lariekoek. Er zijn helaas duizenden ambtenaren nodig om dat tuig weer het land uit te werken. Helaas is minister Verdonk niet in staat om iedere ambtenaar elk moment van de dag aan zijn of haar bureau te controleren of dat stickertje wordt geplakt.

Hetzelfde geldt voor die duizenden ambtenaren die geen tijd hebben om elke handeling -of het ontbreken daarvan- notarieel vast te laten leggen.

Het volgende is dat de Partij van de Allochtonen of GroenStinkt of de Maoistische Partij nog om het aftreden van een minister gaan vragen omdat het nietje verkeerd in het papier is geslagen.

Dikke vette lulkoek dus van die linkse klaplopers weer ! Een Katrina in een borrelglas van die opgeblazen betweterige salonkamersocialisten op het Binnenhof.

Van Rechts | 14-12-05 | 23:21

@ Kyokushinkai

Vind betere cijfers met bron.
Sta ik altijd open voor.

Doe geen moeite om naar het CBS te gaan,
die zijn nl net zo objectief als de NOS en PvdA.

Drop | 14-12-05 | 23:20

@Drop 14-12-05 @ 23:17,
ROFLOL!!

vander F | 14-12-05 | 23:20

@drop,
en dan... Marokkaanse jongeren komen blijkbaar disproportioneel voor in de misdaad statistieken.
Aangezien we weldenkende burgers zijn is de volgende vraag uiteraard, waarom?
En na dit bestudeerd te hebben met een doordachte aanpak komen om het waarom aan te pakken.
Zie je inderdaad niet, zet te denken.....

vander F | 14-12-05 | 23:18

Nu kan ik dus ook per ongeluk de pincode van het alarmsysteem van Huize Verdonk doorgeven aan Milieu offensief. Bij voorbaat mijn excuses. Maar ik heb jullie in ieder geval wel goed van te voren ingelicht.

Gavrilo | 14-12-05 | 23:17

@ vanderF

De bron is hier Ali Eddaoudi. Zoek uit wie dat is, voordat je hem onbebrouwbaar noem.

Drop | 14-12-05 | 23:17

@ Droplul: ja die cijfers hebben ze stiekum verborgen zodat alleen de aller allerslimste slimmeriken zoals jij ze op Google kunnen vinden.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:16

@drop "het heeft me dan ook veel moeite gekost om deze cijfers te vinden"
Dit kan ook een andere oorzaak hebben.

Dömper | 14-12-05 | 23:16

@van rechts

Lariekoek. Het gaat er niet om dat Verdonk Congo heeft ingelicht over vluchtelingen, hoe schandelijk dat ook is. Het gaat er om dat ze over die kwestie de kamer verkeerd heeft voorgelicht. Vrij vertaald: dat ze de volksvertegenwoordiging heeft misleid.

Maar uiteraard hoef je in Nederland ook daarvoor als minister niet meer op te stappen.

Rabarberke | 14-12-05 | 23:15

@ Fuckje> Ik heb gelijk> Marokkanen zijn criminelen? Lief huppelkutje, ik begrijp echt werkelijk niet wat jij uitkraamt. AAP, NOOT, MIES: doe maar eens.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:15

@ Domper

Inderdaad, het heeft me dan ook veel moeite gekost om deze cijfers te vinden. De multikul politici en media willen de criminaliteit cijfers over Marokkanen liever geheim houden.

Drop | 14-12-05 | 23:14

@drop,
ik lees "De vele Marokkanen die zonder diploma de scholl verlaten"
Scholl?
betrouwbare bron hoor.....

vander F | 14-12-05 | 23:13

@Drop,
doe maar niet, Ky leest alleen de oneven medeklinkers.

fuckje | 14-12-05 | 23:11

@ Rabarbeke> jij rulet, zoals ook eerder met die kat (weet je nog?)

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:11

@ Drop
Als je beetje een studie gedaan had, zou je weten dat er enorm met statistieken gerommeld wordt

Dömper | 14-12-05 | 23:11

@Ky,
ja, als je het zo stelt heb je helemaal gelijk; Marokkanen zijn criminelen!

fuckje | 14-12-05 | 23:10

@Kyokushinkai 14-12-05 @ 23:05,
fuckje is heel eigenaardig, heeft een hekel aan Marokkanen, stemt Maorijnissen, vindt Rouwvoet een integere politicus, steunt Verdonk door dik en dun, weet alles over de Molukse diaspora en ziet er nog leuk uit ook.

vander F | 14-12-05 | 23:10

over +/- 10 minuten gaat het live verder in www.tweedekamer.nl

gelul hier heeft derhalve weinig zin , wie leest dat......

y@joh | 14-12-05 | 23:08

Vervelend he statistieken.
Moet ik mijn bronnen weer posten?

Drop | 14-12-05 | 23:08

@Kyokushinkai 14-12-05 @ 22:57

Hé, multiculmuts ! Blijf van onze Fuckje af !

Jongens; waar hebben we 't over. Ergens heeft een of andere ambtenaar vergeten een stickertje te plakken en nu zou onze beste minister moeten aftreden ? Die vrouw met kloten ?

I think not !

Alsof ze in Congo bij aankomst van een KLM-toestel vol pipo's zonder paspoort denken dat die net terug komen van drie weken zonnebaden aan de Nederlandse kust.

De verantwoordelijkheid ligt bij die flapdrollen die vanuit de jungle of woestijn denken dat ze lekker naar Europa kunnen komen om hier van de rest van hun dagen te gaan rentenieren. Zij zijn het, die op het vliegtuig, de boot, de vrachtwagen klimmen om hier naar toe te komen. Zij zijn het die hun paspoort weggooien zodat hun land van herkomst niet meer te achterhalen valt. Zij zijn het die klagen dat ze hier geen kaviaar met gouden lepels gevoerd krijgen.

Een vluchteling is een vluchteling; dus iemand die daadwerkelijk op het punt staat om een koppie kleiner gemaakt te worden. Prima, laat komen. Maar het over- over- over-grote deel, net zoals die types uit het Rif-gebergte, komen maar voor één ding en dat is easy money.

Nou; easy money MY ASS. Dus nou ophouden met zeiken, Verdonk for Prime Minister en een nieuwe startbaan bij Schiphol voor de retourvluchten.

Van Rechts | 14-12-05 | 23:08

@ Fuckje> ik citeer Droplul:

"Marokkanen zijn criminelen"

Ga jij eens bij AAP beginnen, dan NOOT, dan MIES, ok? En nu weer fijn op Robbie Williams soppen k?

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:07

@drop

Nederlanders zijn criminelen.

98% van de gevangenen is Nederlander

100% van de Nederlanders is bekend bij de politie.

Rabarberke | 14-12-05 | 23:07

Yo!,
pedofestein op Talpa,
stichting Martijn aan het woord.

vander F | 14-12-05 | 23:06

@ Drop
Ga 's fietsen

@Kyokushinkai
Als je op dat soort sukkels gaat reageren wordt je wel moe ja

Dömper | 14-12-05 | 23:06

@ Van der F> waarmee ook weer duidelijk wordt waar Fuckje haar kennis vandaan heeft.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:05

@Kyo,
dat heeft Dhr. Drop helemaal niet geschreven. Lezen, joh!

fuckje | 14-12-05 | 23:04

We hebben trouwens 5000 Congolesen met een verblijfstitel in Nederland, ook geen onaardige score.
Schijnen daar trouwens zo'n 55 miljoen mensen te wonen?

Pannie | 14-12-05 | 23:03

@Kyokushinkai
Ja. Dan altijd.

Chiant | 14-12-05 | 23:03

@ Drop> Dank je om mij erop te attenderen dat mijn vriendin crimineel is. Das ook weer nieuw voor mij. Droplul.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:03

@vanderF,
"Mehh!"

fuckje | 14-12-05 | 23:01

@ Chiant> Mijn vriendin heeft alleen een Zuid-Timboektiaans paspoort. Mag ze nu blijven?

Kyokushinkai | 14-12-05 | 23:01

> Marokkaantjes, Turken, Surinamers enz. zijn zo slecht nog niet?..

Marokkanen zijn criminelen.

1/3 van de jeugd-gevangenen is Marokkaan.
80% van de 17-jarige Marokkaanse mannen is bekend bij de politie.

Drop | 14-12-05 | 23:01

@fuckje,
"Toen ik in oktober 2004 schreef "nimmer", was ik in de veronderstelling dat dat zo zou zijn", zei Verdonk. Het beleid daarover is helder maar de uitvoering ging anders. "Ik betreur dat."
Schaap.

vander F | 14-12-05 | 22:59

@ Pannie> ja erg he? ;)

Kyokushinkai | 14-12-05 | 22:59

@Kyokushinkai
"Ik als Nederlandse Marokkaanse of moet ik zeggen Marokkaanse Nederlandse"
-
Dat is naar mijn mening eigenlijk heel eenvoudig:
1. Heb je een Marokkaanse én een Nederlandse nationaliteit en ben je legaal in Nederland en van plan hier te blijven: Dan ben je 100% Nederlands, met alle bijbehorende rechten, plichten, vrijheden en cultuur vandien.
2. Heb je een Marokkaanse én een Nederlandse nationaliteit en je bent niet van plan om te integreren en vervolgens te assimileren in onze samenleving: dan ben je van harte welkom als tijdelijke gast mits je onze wetten, regels en cultuur respecteert.
-
Ze is dus óf Marokkaanse óf Nederlandse.

Chiant | 14-12-05 | 22:59

@ Domper> thx m8, jij ook, ook namens haar. Het ga je goed.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 22:58

Hee, Kyokushin is doorgaan totop het bot he ;)

Pannie | 14-12-05 | 22:58

@ Fuckje> Erg he dat je als huppelkutje nooit serieus wordt genomen? En ik vrees dat er bij een bespreking over je priveleven ook niet veel zinnigs uitkomt. Trouwens, ik lig in een deuk dat je het over arrogantie hebt en jouw eigen adviezen zelf erg wijs vindt. Toedeloe!

Kyokushinkai | 14-12-05 | 22:57

@vanderF,
inderdaad. Ik heb trouwens nog nooit iets schaapachtigs aan mevrouw Verdonk gemerkt.

fuckje | 14-12-05 | 22:56

@Vander F en vraagstaart: bedankt en graag gedaan en een zalige Kerst toe.

De oppositie kòn dit idd. niet laten passeren, 'the purpose of the opposition is to oppose'.

Bij ons in Pedostan treden ministers snel af, da's misschien ook je kop in t zand steken. "Oh Piet is weg, dus de rotzooi die hij gemaakt heeft zal ook wel verdwijnen". Maar bij jullie is de knoeimarge groter. Voor beleidspartijen dan, want ik heb de indruk dat Wilders en GL en Peter R minder vergeven wordt dan Remkes, Donner en Verdonk. Is maar een indruk hoor, ik heb geen feitenmateriaal om 't te staven.

veest van pim | 14-12-05 | 22:56

500.000 mensen (iets minder) hebben asiel in Nederland gekregen, toch geen slechte score lijkt mij.

Pannie | 14-12-05 | 22:55

@Kyokushinkai
Truste dan maar, ook aan je vriendin.

Dömper | 14-12-05 | 22:55

De waarheid is hard dus rechts.
Liegen is slap dus links.
.
Verdonk is rechts, dus ze liegt niet.

Drop | 14-12-05 | 22:54

@fuckje,
dek je dat schaap van een Verdonk nog steeds?

vander F | 14-12-05 | 22:53

@ Domper> helaas ik word word moe en verlies mijn scherpte. Maar dank niettemin. Ik zing ook leuk btw.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 22:53

@Kyo,
jouw opmerking is volledig off-topic, bovendien ben ik niet van plan mijn priveleven met jou te bespreken. Volg mijn wijze raad op, en ik wens jou beterschap. Arrogantie en betweterigheid zijn namelijk af te leren, als jij je daar toe positief wilt opstellen.

fuckje | 14-12-05 | 22:52

Het rapport van de comissie-Havermans wordt bij Barend e/v Dorp door juristen net de grond in geboord als flutrapport incluis rookgordijn om de regering in te dekken.

vander F | 14-12-05 | 22:51

Even voor alle duidelijkheid: zo'n asielzoeker die niet vrijwillig naar huis terugwil, stel zo'n Congolees, al zijn asielverzoeken zijn afgewezen door meerdere rechters en toch weigert hij of zij vrijwillig terug te gaan, wordt dus met 2 marechausees op het vliegtuig gezet en door diezelfde 2 marechausees aan de plaatselijke autoriteiten overgeleverd.
Uiteraard weten de autoriteiten dan wel dat ze niet voor de keukenhof naar Nederland zijn gekomen.
De gegevens WAAROM iemand asiel aanvroeg zijn dus godzijdank niet vrijgegeven zoals de oppositie beweerde, maar dat 'kruisje' had er uiteraard ook nooit mogen staan.
Die Verdonk is wel een stijfkop, maar ik zie niet in waarom voor zo'n ambtelijke blunder (ambtenaren he) haar kop zou moeten rollen.

Pannie | 14-12-05 | 22:51

@Kyokushinkai
Het is toch jammer dat je je, ondanks je redelijk sterke verweren in deze topic, er met deze reaguurder (met ook redelijk sterke verweren) zo makkelijk van af maakt.

Dömper | 14-12-05 | 22:49

@ Fuckje> wat heb jij allemaal voor je leraren moeten doen om een VWO diploma te bemachtigen?

Kyokushinkai | 14-12-05 | 22:46

@Kyokushinkai 14-12-05 @ 22:39,
het genoegen is wederzijds.
@dictatuurliefhebberts,
lul niet zo dom,
het democratisch gehalte in Nederland is momenteel al bedroevend genoeg.

vander F | 14-12-05 | 22:46

@ Domper> its a free world. Het is geen wedstrijd, al denkt commentateerder daar anders over. Als ware liefhebber van Griekse dictaturen.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 22:45

@Kyo,
ik zal je niet echt gaan missen, pedante opgeblazen kwal!
Zelden zo'n arrogante figuur meegemaakt, probeer ff in die 6 weken Koning van Marokko te worden, en voedt je volk dan ff op!

fuckje | 14-12-05 | 22:44

Staat er in dat rapport nou ook of er daadwerkelijk mensen in gevaar zijn gebracht? En dat die mensen na uitzetting dan ook leed is aangedaan naar aanleiding van die administratieve fouten? Lijkt me behoorlijk relevant.

nuckin*futs | 14-12-05 | 22:43

@Kyokushinkai 14-12-05 @ 22:39
"Volgens mij het zinnigste dat hier de hele avond is gezegd"
Die credit geef ik toch liever aan commentaarder.

Dömper | 14-12-05 | 22:42

RitAbusievelijk Verdonkeremaand: Ik heb het niet bewust gedaan.
Ik kan het ook niet wegpoetsen. Ik bagatelliseer het niet. Ik blijf lekker zitten waar ik zit. Ik loop lekker met een sisser af. Voor vuurwerk moet u nog even geduld hebben...
Een glas, een plas en alles bleef zoals het was.
Volgende 'brandende kwestie' graag...

kuifjes | 14-12-05 | 22:42

@Kyokushinkai
Gelukszoekerts krijgen door de huidige asielwet zo goed als nooit een vergunning tot verblijf voor arbeid in loondienst.
Praktijkvoorbeeld 1
Een Congolees wil op een legale wijze naar NL. Hij/ zij doet een aanvraag bij de NL Ambassade in Congo en krijgt te horen dat dit alleen mogelijk is op gronden zoals gezinshereniging, politieke vervolging of een andere reden, zolang het maar niet gaat om arbeid in loondienst (Tenzij benodigd vakgebied). Deze aanvraag wordt naar NL gestuurd en feiten worden gecheckt. Kortom een visum wordt al dan niet verleend.
Praktijkvoorbeeld 2
Een Congolees is op tijdelijke basis, danwel illegale basis NL binnengekomen en wil niet weg. Optie 1 is asiel aanvragen, maar moet wel een legitieme reden zijn, dus ook geen arbeid in loondienst. Optie 2 is in de illegaliteit verdwijnen en bij aanhouding alsnog overgaan tot aanvraag asiel.
De huidige asielwetgeving is er op ingericht dat gelukszoekerts niet meer naar NL kunnen en dus moeten er uitvluchten gezocht worden. een Congolees kiest dan voor politieke motieven en dat hokje wordt dan ook aangekruisd met als gevolg dat hij bij thuiskomst in Congo 220 volt op zijn kleauten krijgt.
Moraal van dit betoog is: Ken de asielwet en ga geen feiten door elkaar gebruiken omdat dat voor je argumenten zo prettig uitkomt. Het is te merken dat je politicologie hebt gestudeerd en de belangrijkste Haagse trucs al onder de knie blijkt te hebben.

lariekoekjesmonster | 14-12-05 | 22:41

@ all nou, de spanning is nu wel vergelijkbaar met het elastiek uit mijn onderbroek - tijd om te gaan slapen. Rita zal zo wel thuiskomen, ik zal de warme chocolademelk klaarzetten -ze heeft een zware avond gehad. Truste.

vraagstaart | 14-12-05 | 22:40

Vriendin naast me leest mee en zegt dit:

"Zozo wat een toestanden hier! Ik als Nederlandse Marokkaanse of moet ik zeggen Marokkaanse Nederlandse, als ik het hier allemaal lees weet ik niet of ik zo trots moet zijn op Nederland. Een gastvrij land werd mij altijd geleerd maar sinds de laatste paar jaar??I doubt it. Integreren is zo een mooi woord, maar in het woord integratie zit nog steeds een afkorting van INTERNATIONAAL?met andere woorden laten we in beide richtingen integreren. Marokkaantjes, Turken, Surinamers enz. zijn zo slecht nog niet?.. doe die donkere bril eens af en kijk eens wat voor moois al die culturen ons kunnen brengen. Voor de RECHTSE mensjes onder ons??.. verziek het land niet verder maar kijk eens om je heen?

Wordt wel een beetje moe van de Verdonk-hype! Ze is een hype meer niet. Als het aan mij ligt moet ze de eer aan haar zelf houden en aftreden want er is wel degelijk naar voren gekomen uit het onderzoek dat uit stukken van de uitgezette vreemdeling blijkt dat ze in NL een asiel hebben aangevraagd. Dit druist in tegen het verdrag wat niet voor niets gesloten is.

Dat hier nog gediscussieerd wordt over een democratie of een dictatuur?.shame on you!!!
Weten jullie überhaupt wat een dictatuur inhoudt ? Wees blij met de democratie in NL, wees blij dat je mag zeggen wat je wilt, wees blij dat je mag geloven wat je wilt! Ik zou degenen hier wel eens zien als zij in een land wonen waar een dictator de macht heeft, jullie zouden vluchten naar Nederland en net zo ?makkelijk? asiel aanvragen!!! Vrijheid is het allerbelangrijkste in een mensenleven zonder vrijheid is je ziel verloren!!

Kyokushinkai Keep up the good work!! "

Volgens mij het zinnigste dat hier de hele avond is gezegd, en ik sluit me er helemaal bij aan (vooral het laatste hehe ;) )
Verder ben ik discussie moe en ga lichtelijk afbouwen hiero om over 6 weken ofzo weer eens een discussieavondje te houden. Het was me een genoegen.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 22:39

Deze ophef is net zo getimed als de RID-diskettes van PRDV: De verkiezingen zijn in aantocht, dus de stemming wordt gemaakt. Enige inhoud vanwege de oppositie heb ik daarentegen nog niet mogen vernemen.
Vooralsnog stel ik vast dat het huidige kabinet op sociaal en economisch vlak veel puinhopen uit het verleden heeft geruimd. De vruchten daarvan kunnen echter pas over enkele jaren geplukt worden.
Het ruimen is ondankbaar werk en daar krijgt het kabinet uiteraard veel kritiek op. Immers: waar gehakt wordt vallen spaanders en zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Maar zo is het in het bedrijfsleven ook. Zodra de puinruimers gereed zijn worden zij gehekeld en wordt er door de oppositie op welhaast parasitaire wijze dankbaar gebruik gemaakt van de onvrede en financieel-economische ruimte die door de puinruimers is geschapen en op Sint-Nicolaas-achtige wijze weer ruimhartig en populisitsch wordt weggeschonken.
De kritiek die ik op dit kabinet nog wel heb is dat zij een primaire belofte, te weten de inperking van de regelzucht en het drastisch inperken van het overheidsapparaat niet geheel heeft waargemaakt.
Ik vrees dat over enkele maanden het Nederlandse kuddevolk zich verblind door retoriek van de linkse partijen en aldus gesteund door de linkse publieke omroep en blind voor realiteit en feiten zal laten overhalen om een kabinet Bos mogelijk te maken. In de meest rampzalig denkbare vorm geflankeerd door de vice-premiers Halsema en Marijnissen. Dit laatste doemscenario zal ons terugwerpen naar het begin van de destructieve cyclus van de jaren 70 van de vorige eeuw onder het kabinet Den Uyl.
Oftewel: Sinterklaas bestaat, langleve de Staatsschuld, schijt aan de toekomst.

Chiant | 14-12-05 | 22:38

@Levereter
Het is maar wat je onder macht verstaat:
1 mogelijkheid om dingen te laten gebeuren zoals men wil
2 persoon of groep die de heerschappij heeft op een bepaald gebied
3 vermogen om iets te doen, te beïnvloeden
bron van Dale)
1. dat kan je doen via verkiezingen of je aansluiten bij bijvoorbeeld een vakbond of zelf de politiek in te gaan
2. wij bepalen wie dat zijn
3. zie 1

Dömper | 14-12-05 | 22:38

@Levereter 14-12-05 @ 22:31,
ja goed hè?!

vander F | 14-12-05 | 22:35

@ Comment> heb je daar een half uur op zitten broeden? Nee ik remember niet. quote me maar ff

Kyokushinkai | 14-12-05 | 22:34

@vraagstaart 14-12-05 @ 22:30,
geeft niet, ik kom ook regelmatig op D66 uit, hardnekkige naweën van mijn opvoeding en gitaarspelende leraren.

vander F | 14-12-05 | 22:33

@Kyokushinkai /off topic Ooh? Heb je een tip? Toch iets kunnen doen ondanks de rotte knieën van de low kicks e.d.?

vraagstaart | 14-12-05 | 22:33

Dat van die Grieken, dat rechtvaardigde je zelf al, remember?

commentaarderer | 14-12-05 | 22:32

Dömper, de democratie zoals hij in het Westen gestalte kreeg, is de meest succesvolle en perverse regeringsvorm ooit ontwikkeld die het volk de schijn geeft de macht te bezitten, maar feitelijk elke vorm van machtsmisbruik legitimeert(want we zijn een democratie hè)

Levereter | 14-12-05 | 22:31

Dus de minister ging alleen maar door het stof om D66 te plezieren.
Tsss.

vander F | 14-12-05 | 22:31

@vander F 14-12-05 @ 22:26 Deel ik met je. Maar toen de Stemwijzer met D'66 kwam, had ik ook zoiets van..... tja..... deja vu...

vraagstaart | 14-12-05 | 22:30

@ Vraagstaart> geen van beiden meer helaas. Gelukkig kan je Kyokushinkai ook los van Karate zien.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 22:29

@veest van pim 14-12-05 @ 22:16 Da's waar. Z'n kans kan je niet laten lopen (politiek) en mag je niet laten lopen (ethiek). Een voorwaar mooie combinatie! Overigens bedankt voor de Darwin Award gisteren; hij hangt prachtig op mijn kantoortje.

vraagstaart | 14-12-05 | 22:27

@laroekoekmonset: bron? Jij beweert dat de meeste gelukszoekers via de asielprocedure binnenkomen. De cijfers beweren anders.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 22:27

@vraagstaart 14-12-05 @ 22:21,
dan weet je nu ook waarom ik nooit en te nimmer vrijwillig op PvdA en CDA zal stemmen.
*jeugdsentiment*

vander F | 14-12-05 | 22:26

@Kyokushinkai
We hadden het toch over Congo?! Het gaat over derde wereld landen en niet zozeer over absolute cijfers en totale instroom. Als je je bureautjes weer in de discussie betrekt, dan begin je automatisch weer over arbeidsaanvragen voor vnl. seizoensarbeid. Niet veel burautjes gaan mensen werven in de binnenlanden in Congo.

lariekoekjesmonster | 14-12-05 | 22:24

@Levereter
LOL, maar nee, ik vraag mij eerder af wat jij onder democratie verstaat.

Dömper | 14-12-05 | 22:22

LOL @Kyokushinkai Osh, sempai - of is het sensei?

vraagstaart | 14-12-05 | 22:22

@vanderF in volgorde? "Rubberen Rudie" Lubbers, en Dries van Agt. Je weet wel, die man die zo grotelijks door Den Uyl c.s. werd afgezeken. Maar Japie Boersma, ARP, een tegen de linkse kerk (.....) aanleunende confessionele club, was de man van de VUT en meer van dat fraais. Weet je nog? En de omslag die Ruggengraatloze Ruud daarna maakte? mooie tijden, mooie tijden. 't Kostte een paar centen, maar we hebben gelachen.

vraagstaart | 14-12-05 | 22:21

veest van pim 14-12-05 @ 22:16,
chapeau en bis.
*applausje*

vander F | 14-12-05 | 22:20

Verdonk, wat een heldin! Ze is ook tegen meer van die enge asielzoekerts! en voor vrijheid van meningsuiting als het gaat om anti-moslimsentimenten maar tégen als het uit de hoek komt van die werkschuwe linkse krakers!
Het lijkt me duidelijk dat het herhaaldelijk foutief informeren van de kamer door topper als onze Rita gewoon de schuld is van dat nare, luie, slechte links en als het al niet hun schuld is dan doen ze het toch zeker zelf ook! Hoe durven ze om haar aftreden te roepen als ze glashard liegt tegen de volkvertegenwoordiging.
.
Eigen Rita Eerst.

Sterrenburg III | 14-12-05 | 22:19

@ Vraagstaart> wacht nog steeds om mijn Mawashi-geri ;)

Kyokushinkai | 14-12-05 | 22:19

Natuurlijk vragen jullie je nu in verbijstering af:" Maar... maar... maar... als de Democratie een fictie is?? wie heeft er dan wel de macht", kijk en nu zwijg ik, want ik hoop nog wat ouder te worden.

Levereter | 14-12-05 | 22:19

@Peauleau: Awwww. *hugs*

Tyfus | 14-12-05 | 22:18

Iedereen weet héél goed waarover het gaat.
De Chileen doet of zn neus bloedt, en dat doet mij dan weer denken aan een kleuter die denkt dat je 'm niet ziet als hij maar hard genoeg zijn oogjes dichtknijpt.

Kordaat en kritisch met migratie omgaan is één ding, joekels van fouten maken die levens in gevaar brengen is er nog een ander. Als dat meermaals en bewust gebeurt, heeft de Nederlandse rechtsstaat een probleem (denk alleen al aan de mogelijke dikke schadeclaims die zo'n teruggestuurde en verklikte mensen kunnen indienen), en moet je diegene die aangesteld is om dat stuk beleid te regelen, aanspreken. Dat is wat 'links' nu doet - als de VVD in de oppositiebankjes had gezeten had ze hetzelfde gedaan volgens mij. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden en je kop in het zand steken levert niks op. Tenzij een droge bek.

veest van pim | 14-12-05 | 22:16

@ Larie> nee, jij beweerde dat gelukszoekers in meerderheid politiek asiel aan zouden vragen. Als je naar de cijfers kijkt: www.immigratiedienst.nl/nl/inbedrijf/a... zie je dat dat niet klopt. Onder meer door die burootjes.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 22:16

@vraagstaart
Excuus, was bedoelt voor Levereter 14-12-05 @ 22:06
(blijft lastig dat copy-pasten)

Dömper | 14-12-05 | 22:15

@vraagstaart 14-12-05 @ 22:01,
teveel eer voor ome Joop.
En wie was er ook nog weer Minister van economische zaken tijdens ome Joops kabinet, en Minister van Justie..... hmmmm

vander F | 14-12-05 | 22:15

"@Peauleau: :-) Sorry dat ik niet meer reageerde over Sydney laatst... Ik mocht niet meer reageren..."
@Tyfus, Het is oke hoor, schatje van me.

Pauleau | 14-12-05 | 22:15

@ commentaardinges> dat jij het als een wedstrijd ziet en als winnaar zegt mij al genoeg. Jijzelf komt niet verder dan opmerkingen als het rechtvaardigen van dictaturen "omdat de Grieken het vroeger ook al eens deden" en vermeldt in het heetst van een debat even zijdelings hoe tof je wel niet bent omdat je quasi studenten wel niet aan flarden scheurt. Gaaaaaap.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 22:14

@Dömper 22:11 help me even? wat bedoel je te vragen?

vraagstaart | 14-12-05 | 22:13

@Kyokushinkai
Dan heb je het dus over illegale bureautjes die illegalen aan het werk zetten!? Moet ik dan maar gaan raden dat je het over illegale bureautjes hebt? Ik heb een loonconfectiebedrijf gehad en daar zitten nou niet bepaald veel Nederlanders! Topic was legale asielaanvragen voor verblijf met als doel arbeid in loondienst en dan begin jij over illegale arbeid in kassen. Je redeneert en draait als een echte politicus!

lariekoekjesmonster | 14-12-05 | 22:13

@Dat ben ik toch niet geheel met je eens. 'Commentaarder' schreef eerder, dat je altijd welkom was op zijn hoorcolleges. Uit een dergelijke opmerking trek ik de conclusie dat hij die hoorcolleges zelf geeft.

Mexicano | 14-12-05 | 22:12

klaas , wie kent hem nog, lult ff in de ruimte op www.tweedekamer.nl

y@joh | 14-12-05 | 22:12

@vraagstaart 14-12-05 @ 22:07
"Dat betekent dat als er iets mis loopt in hun omgeving,
zij dat vaak op zichzelf betrekken"?
*suf gegoogled*

Dömper | 14-12-05 | 22:11

Snap het dan, Dat hele gedoe in de Tweede Kamer is net als de rituele parings-dans van de kraanvogels, het stelt geen ene zak voor, behalve dan om jullie zand in de ogen te strooien. Democratie? scheten in een netje!

Levereter | 14-12-05 | 22:11

@ Lariekoek> excuus, je zei het al. Maar die doen wel een aanvraag voor arbeid in loondienst , en met verblijfssticker kunnen ze legaal in Nederland verblijven gedurende hun procedure.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 22:11

@ lariekoekmonster> weleens van illegale arbeid in kassen etc gehoord?

Kyokushinkai | 14-12-05 | 22:09

@ Kleefpapiertje: Bron: lees de rapportages van de IND: www.immigratiedienst.nl/nl/inbedrijf/a...

Verder recentelijk nog twee uitspraken (veroordelingen) tegen dergelijke bureaus, geef me je email dan mail ik ze je morgen door.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 22:08

Nee, hij eindigt ermee. Maar je kon 'm aan zien komen. LOL.

vraagstaart | 14-12-05 | 22:07

Met een aanvraag voor verblijf voor arbeid in loondienst mag je in de meeste gevallen niet werken. Uitzonderingen daarop zijn eerder uitzondering dan regel. Gelukszoekerts mogen vaak alleen maar aan het werk als zij een vak beheersen waar in NL echt vraag naar is. Een werkgever mag een gelukszoekert pas aan het werk zetten als hij op de Nederlandse arbeidsmarkt geen geschikte werknemers kan vinden en daar ook echt naar gezocht heeft. Laat hij een gelukszoekert met alleen een aanvraagsticker aan het werk dan krijgt hij een boete daarvoor. (Aan den lijve ondervonden met één van mijn werkneemsters). De bureautjes waar jij het over hebt zijn meer gespecialiseerd in bv Poolse aspergestekers.

lariekoekjesmonster | 14-12-05 | 22:07

Dömper, meer een Cassandra-complex.

Levereter | 14-12-05 | 22:06

Kijk, dit klinkt beter.
"Achteraf, zei ze, kun je het woord ?nimmer? beter maar nooit gebruiken. ?Want menselijke fouten kun je niet uitsluiten.? Ze had namelijk eerder in antwoord op vragen van Kamerleden gezegd dat ?nimmer aan Congolese immigratieautoriteiten gemeld wordt dat het om ex-asielzoekers gaat?.
Die arrogante betweterige taal die ze uitslaat krijgt ze met terugwerkende kracht in haar smoel gesmeten.
Ze komt erachter hoe gevaarlijk dat is voor haar positie, en er komt nog meer.....

vander F | 14-12-05 | 22:06

Wat jammer. Ik dacht Rita wel een vrouw "met ballen" was. Echter ook zij zwicht voor het typisch Haagse gekonkel. Bah...

Mr.D. | 14-12-05 | 22:05

@Levereter 14-12-05 @ 22:01
Calimero-complex?

Dömper | 14-12-05 | 22:05

8...9..10. down by knock-out

/
Ik ga nergens prat op, ik probeer tien onzinverhalen tegelijk te ontkrachten. Ga je die onzinbeweringen ook eens een paar uur onder de loep nemen?
/

Ja, dat doe ik inderdaad, ik lees wat er staat. Vanavond is het geen spelletje wie is het snelst met onzin verkopen. Dit lijkt zowaar op een poging tot discussie. En jij pretendeert argumenten te hebben, en ik toon aan dat je een lege huls bent. Die anderen verwijt wat hij zelf bedrijft.
-
Met je laatste comment maak je het helemaal bont en verlies je het kansloos. Jij stelt dat je mag typen wat je wilt omdat die "ander" onzin vertelt.

Je praat poep man! Poep!

En vergeet niet dat je je dermate aangesproken voelde dat je met je studie ging koketteren.... Dat ik dan zeg dat dat het punt niet was, jij toen pas ging lezen wat er eigenlijk stond en vervolgens meldt het allemaal niet belangrijk te vinden maakt je alleen maar puberaler.

commentaarderer | 14-12-05 | 22:04

@ Mex volgens mij krijgt Kyokushinkai inderdaad dadelijk een tekstuele mawashi-geri voor zijn plaat. Iets dat begint met "leer lezen", schat ik zo.

vraagstaart | 14-12-05 | 22:04

@ Mexicano> hij klinkt in elk geval als een halfbakken studentje.. Zou een slechte zaak zijn voor ons onderwijs

Kyokushinkai | 14-12-05 | 22:03

Kyokushinkai 14-12-05 @ 21:59
"feitelijk onjuist, de meeste gelukzoekers dien een aanvraag in voor arbeid in loondienst en gaan gedurende hun aanvraag met hun verblijfssticker aan het werk. Er zijn zelfs gespecialiseerde burootjes die deze gelukszoekers daarbij helpen."
Bron s.v.p

KleefPapiertje | 14-12-05 | 22:01

Nederland was en is nog steeds een Regenten maatschappij, een kleine kliek deelt de lakens uit, en dit onmachtige gepiep van jullie klinkt ze als muziek in de oren, maar Owee als er echt gevaar dreigt voor het pluche (gebroeders deWit, Fortuijn) dan laten ze hun tanden zien. Democratie? laat me niet lachen.

Levereter | 14-12-05 | 22:01

@Kyokushinkai
Weet jij zeker dat "commentaarder" student is en niet VOOR de klas staat.

Mexicano | 14-12-05 | 22:01

@ vander F 14-12-05 @ 21:48 Ja. Maar mogen we dan toch even een mooie plaats inruimen voor dat prachtige kabinet Den Uyl, de konfrontaatsie-politiek uit die dagen, de dictatuur van de meerderheid die deze aarts-democraat, gesecondeerd door fijne types als Ria Beckers (PPR), met de PSP van nog zo'n helemaal niet drammerige Fred vander Spek, Marcel van Dam, Ien van den Heuvel ("een linkse dictatuur is beter dan een rechtse, want een linkse dictatuur is er voor het volk." de gotspe!)zo mooi vorm wist te geven? Die paar prachtige jaren, waardoor het tot kabinet Lubbers II duurde voor Nederland er weer een beetje bovenop kwam? En nota bene Van Agt, die met Wiegel een reprise van dit cabaret van onbenul voorkwam, met de puinhoop bleef zitten en vervolgens de zwarte Piet kreeg?

vraagstaart | 14-12-05 | 22:01

@ lariekoekmonster> feitelijk onjuist, de meeste gelukzoekers dien een aanvraag in voor arbeid in loondienst en gaan gedurende hun aanvraag met hun verblijfssticker aan het werk. Er zijn zelfs gespecialiseerde burootjes die deze gelukszoekers daarbij helpen.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 21:59

@Iefje 14-12-05 @ 21:46
Altijd gedacht dat wethouders ambtenaren waren, mijn fout.
Neemt niet weg dat veel regels die door wethouders geopperd worden, verzonnen zijn door ambtenaren.

Dömper | 14-12-05 | 21:55

@iefje,
nee hoor, maakt niets uit, maar altijd nog beter 'onderbouwd' dan 'links' overal en nergens de schuld van geven

vander F | 14-12-05 | 21:55

@commentaardeerder> Ik ga nergens prat op, ik probeer tien onzinverhalen tegelijk te ontkrachten. Ga je die onzinbeweringen ook eens een paar uur onder de loep nemen?
En verder> lekker belangrijk dat jij politicologie aan het studeren bent en tof loopt te doen hoe jij je medestudentjes "aan stukken scheurt". Toffe vent hoor!

Kyokushinkai | 14-12-05 | 21:54

Lullo's, jullie snappen het niet hè, straks op de "Nieuwjaarsborrel" staan Zalm, Marijnissen, van Baalen en Femke en natuurlijk de Vries gezellig bij mekaar, en lachen zich rot om jullie allemaal, Democratie? wat een giller.

Levereter | 14-12-05 | 21:53

www.telegraaf.nl/binnenland/article303...
Scenario: Loesewiesewose en de andere D66igers zijn HEEL ERG BOOS, zo boos dat Marijke Vos een MOTIE gaat indienen en daarna op huilerige toon roept dat ze niet snapt dat Loesewiesewose's cluppie de motie niet steunde.
Ondertussen zit in de republiek Congo een analfabete douane-beambte te studeren op papieren uit Nederland waar die geen hout van snapt.
*Kijkt even naar de kansloze negert die zojuist door twee marechaussee's de vliegtuigtrap afgelazerd werd en denkt: Die negert is blut, kan ik niks van vangen, kan ik dus net zo goed laten lopen...*
"Nu de minister het boetekleed heeft aangetrokken" reutelt Verhagen.
Allen feliciteren minister met de voor haar gunstige afloop en in het glas water heerste weer windstilte.
En nu allemaal oogjes dicht & snaveltjes toe...

tichtus | 14-12-05 | 21:53

@ Kyokushinkai : Dit was een eerder reaguursel van jouw hand :ook jij eerst topic lezen en dan pas domme dingen schijrven. Je kan in Nederland naast asiel ook een reguliere aanvraag voor een verblijfsvergunning indienen, voor bijv. arbeid in loondienst.
Je blijft hameren op het feit dat asielzoekerts om bovenstaande reden ook asiel aanvragen en vervolgens slachtoffer worden van martelarij ed. omdat hun hokje "asiel"is aangekruisd. Mijn punt is dat bijna geen gelukszoekert een aanvraag voor verblijf doet voor arbeid in loondienst, omdat deze in 99% van de gevallen wordt afgewezen en dus per definitie een aanvraag om politieke redenen, terwijl ze zelfs het woord politiek niet eens kennen.

lariekoekjesmonster | 14-12-05 | 21:52

@vander F
Wat maakt het uit? Degene die bestuurt is altijd de lul.
Denk je nou echt dat SP-GL-PVDA zaligmakend is?

Iefje | 14-12-05 | 21:52

Iefje 14-12-05 @ 21:44

"Positivie benadering" uit de mond van een ambtenaar ik heb een pikkah genomen. [print screen]

KleefPapiertje | 14-12-05 | 21:50

@VanderF> amen! Sterker nog, we zitten nu al meer dan tien jaar met de VVD in het kabinet. Als je dan ergens op kan zeiken.....

Kyokushinkai | 14-12-05 | 21:49

ik zei al, quasi studentje.

-
want je gaat er prat op snel met je oordeel te zijn maar soms vraagt tekst enige tijd voor bestudering. Je gaat dermate voorbij aan wat ik te berde breng dat ik niet kan ingaan op wat je zegt zonder een eigen internetpagina te moeten starten. en ik kondigde al aan dat er geen deel drie zou zijn.
-
Als laatste mijn opmerking over die studie, dat is allerminst vermeldt als een argument. Als je al niet weet wat precies een argument is dan is dat misschien wel de kern van het probleem tijdens deze ontmoeting.

commentaarderer | 14-12-05 | 21:48

Alles is altijd de schuld van links alhoewel er nog nooit een geheel links kabinet is geweest.
Wie d'r bijna (Paars niet) altijd met hun snufferd op de eerste rang bijzitten is het CDA.
Aangezien het CDA (KVP/ARP/CHU) de naoorlogse politiek gedomineerd heeft/hebben moeten we toch fair zijn en de prijs voor grootste verkloters van dit land aan het CDA gunnen.
Ere wie ere toekomt

vander F | 14-12-05 | 21:48

@Dömper
Niet geheel correct, wethouders besturen en zijn politiek verantwoordelijk voor een portefeuille, ambtenaren voeren uit.

Iefje | 14-12-05 | 21:46

@Fiking
Haha helemaal niet. "U moet wel een beetje lachen mijnheer Melkert. u kijkt zo zuur" Priceless.
Toch mooi, dat WikIpedia.

Iefje | 14-12-05 | 21:45

nu ff schorsen op www.tweedekamer.nl

kijk al uren , afgezien van sterke rita ( for president ) lach ik me deaud om die doorkijkbroek van marijke (zeik)vos ,al druppelt ze nog niet tot nu toe, maar ff de tweede termijn kijken zeau over +/- 10 min.

heb ondertussen een schone boxer aan. hoop dat ik het daar genoeg aan heb voor de nacht............

y@joh | 14-12-05 | 21:44

@ larie> klopt. Maar wat is je punt dan?

Kyokushinkai | 14-12-05 | 21:44

ik ben ook geen fan van krakers. Uit principe niks doen en overal tegen zijn.
Ik hou meer van de positieve benadering. Politici en kabinetten komen en gaan, grijp zelf je kansen dan komt het vast goed.

Iefje | 14-12-05 | 21:44

Iefje 14-12-05 @ 21:36
Wethouders zijn ook ambtenaren.
Mijn punt was naar aanleiding van de opmerking van JackRandom om 14-12-05 @ 21:20 dat het geld in Nederland verkeerd verdeeld is.
Iedereen betaald hier belasting naar draagkracht.

Dömper | 14-12-05 | 21:43

@Iefje
Zo, zo vriendje van Ad? Maar goed, ieder zijn (geen)stijl. Misschien had Adje z'n werk wat beter moeten doen, dan stond Rita nu niet te vechten voor haar ministerschap..

Fiking | 14-12-05 | 21:42

@ Kleefpapiertje> rekening houden met mensen is wat anders dan je hele beleid aanpassen op basis van foutieve veronderstellingen.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 21:42

Links, Rechts, maakt allemaal geen zak uit, want het volk is:" Reddeloos Redeloos en Radeloos", waarvan akte, dit is een tijd dat alles mogelijk is, wat dacht je dat er gebeuren zal als er, pakweg een zware aanslag in een vol voetbalstadion gebeurt? heus we dansen op de rand van de vulkaan, Balk of Bos, het is volkomen irrelevant, de winden die nu waaien komen uit de jaren 30, en redden wie zich redden kan.

Levereter | 14-12-05 | 21:42

@Tyfus,

"Dat jij dat denkt betekent niets"
Proef die zin....
Vertel me eens: Waarom betekent wat jij zegt iets?

anyway:
Het is meer dan waar dat krakend nederland een voorkeur heeft voor panden op A1 locaties. De krakersbeweging heeft zeker zn nut gehad. Net zoals het waar is dat er heel wat krakers genoten van bijstand en nietkunnenwerkenwantdanhelpjehetgrootkapitaal en ook nog eens vertikten huur te betalen.

commentaarderer | 14-12-05 | 21:41

@ commentaarderer> Zo daar heb je lang over gedaan! ;)

Maar ok, ad1> je kan tijdelijk oorlogsrecht niet vergelijken met een dictatuur, ook onder oorlogsrecht zal er vroeg of laat verantwoording aan het parlement moeten worden afgelegd, itt tot een dictatuur waarin een despoot volledig zijn gang kan gaan.

Ad2> Doe je volgens mij wel, je rechtvaardigt het terugsturen van asielzoekers naar bananenrepublieken met de drogreden dat we in het Westen ook niet goed met mensen omgaan. In Nederland worden geen politieke opposanten gemarteld en gedood.(die zitten bij Groen Links ;) ) Je kan niet met droge ogen beweren dat Nederland qua mensenrechten het zo slecht doet als landen als Congo.

Ad3> Geef jij eerst maar eens aan waarin het beleid qua toelatingsvoorwaarden en uitzetmogelijkheden qua asiel van Verdonk dan met het beleid van Cohen verschilt. Feitelijk. Met bron.

Nix spartelen, fier overeind, en nog snel ook! Boekingen bij mijn management graag. En geef jij ook ff aan waar ik stel dat ik de waarheid in pacht heb? Ik stel mijn beweringen bij als iemand met steekhoudende argumenten komt. Zou je ook eens moeten doen.
PS> Nu jij als armoede argument met je studie gaat koketteren: ik ben zelf afgestudeerd politocoloog. Jij moet idd nog veel leren.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 21:40

@Fiking
In 1989 volgde Elske Ter Veld's benoeming tot staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid in het derde kabinet Lubbers. Hier was zij nauw betrokken bij de grote aanpassing van de WAO, waarop het kabinet een aantal keren leek te vallen, en waarover toenmalig PvdA-leider Kok, bijna struikelde. Zover kwam het niet. Wel leidde het optreden van Ter Veld tot grote onvrede in de PvdA-fractie. Vooral haar voorstel voor een nieuwe Nabestaandenwet leidde tot hevig kritiek in eigen gelederen. Die kritiek werd zo hevig dat zij vermoedde niet meer over het vertrouwen van haar fractie te beschikken. In 1993 trad zij terug. Toen zij op de daaropvolgende persconferentie in huilen uitbarstte, citeerde zij een bekend popnummer: "It's my party and I cry if I want to".

Elske was geen minister en had haar eigen politieke cariere om zeep geholopen. Geen schuld van een ambtenaar hoor!

Iefje | 14-12-05 | 21:40

Ach, nu begrijp ik het.

Het is de schuld van links!
Wat een inzicht, wat een intellect!
Dank, dank, dank!

forgie | 14-12-05 | 21:40

Nog een keer dan maar
@Kyokushinkai
Bijna alle gelukszoekerts doen een aanvraag op basis van politiek asiel, aangezien dit door de guerilla marketing in Congo als de meest effectieve reden van asiel wordt aangevoerd.
Asiel aanvragen door te zeggen dat je een gelukszoekert bent heeft vaak minder kans van slagen, ergo doen niet veel vluchtelingen dat en kruisen het hokje politieke motieven aan en worden daar bij terugreis in Congo jammerlijk slachtoffer van.

lariekoekjesmonster | 14-12-05 | 21:39

@Fiking
Van 22 augustus 1994 tot 3 augustus 1998, tijdens het eerste kabinet-Kok, was Ad Melkert minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid. In die periode kwam hij met een opzet om langdurig werklozen aan werk te helpen door middel van de zogenaamde Melkertbanen: gesubsidieerde banen, in het bijzonder bij gemeenten en dergelijke instellingen, specifiek bedoeld voor langdurig werklozen, met uitzicht op een vaste baan.
Ad heeft het de hele tijd uitgezongen, is niet weggestuurd. Dat was daarna pas, door zijn vrind Pim.

Iefje | 14-12-05 | 21:38

@Iefje
Ik doe Elske ter Veld er ook bij, gratis voor nop

Fiking | 14-12-05 | 21:38

@BASinnic: Dat jij dat denkt betekent niets, je hebt geen idee wie de mensen zijn die je generaliseert, en als kraken iets NIET is is het voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.

Tyfus | 14-12-05 | 21:36

@Dömper
Ook in de gemeenten bepaalt de politiek wat er wel of niet gebeurt.
Reken maar dat er vaak tegen het advies van ambtenaren in toch zaken worden uitgevoerd. En als het fout gaat, weten de wethouders niet hoe snel ze de snor moeten drukken, en krijgen de ambtenaren maar weer de schuld, lekker makkelijk

Iefje | 14-12-05 | 21:36

@Iefje
Dat was Melkert!

Fiking | 14-12-05 | 21:35

@ackRandom 14-12-05 @ 21:27
als je een voorbeeld wilt weten: de ergste zin gemeenteambtenaren die allerlei regels verzinnen (zoals infrastructuur) en laten uitvoeren, die later weer teruggedraaid moeten worden, wat uitendelijk nog meer geld kost
*denkt wederom weer aan de uitzendingen van Over de balk*

Dömper | 14-12-05 | 21:34

@aivd
Noem 1 linkse minister die de afgelopen 10 jaar heeft moeten aftreden, omdat een ambtenaar de boel verkloot had.

Iefje | 14-12-05 | 21:33

@JackRandom
Wat een onzin. Weet je wat het is? We willen allemaal een mobiel. Een TV. Een DVD-speler. Bijstand is puur om je huur, je kleding, je eten en je Gas water en elektra van te betalen. En dat kan ook. Ik werk zelf bij de 'soos', en ik zie hoe die mensen in de problemen komen, omdat ze niet met geld om kunnen gaan. Het gaat niet om de inkomsten, het gaat erom de uitgaven af te stemmen op de inkomsten. En wij Nederlanders zijn verwend, en niet bereid een stapje terug te doen als het financieel wat minder gaat. Gek he, dat de WAO gesloopt wordt: er zaten een MILJOEN mensen in! Ik weet ook wel, Jan met de pet kan er niks aan doen, maar we moeten allemaal een stapje terug. En de lucky few emigreren naar Belgie. We mopperen op dit kabinet, en soms terecht, maar veel mensen beseffen niet hoe goed we het hier gehad hebben, en hoe makkelijk het was om jezelf maar afhankelijk te maken van de overheid. Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen situatie, en helaas zijn er inderdaad altijd mensen de dupe van. Maar volgens mij moet de minderheid zich maar schikken aan de meerderheid en niet andersom.

Iefje | 14-12-05 | 21:32

Als ik dit zo lees hebben we ook geen aivd meer nodig.

fuckje | 14-12-05 | 21:31

@aivd als Linkse ministers net zulke kloten hadden gehad als Verdonk was het nooit zover gekomen.

vraagstaart | 14-12-05 | 21:31

@Tyfus. Niks, maar wees gewoon eerlijk dat je voor een dubbeltje op de eerste rang wilt zitten zoals ook de burgerlijke massa en kom niet met verhalen over "strijden tegen uitbuiting en speculatie"

BASinnic | 14-12-05 | 21:31

Als Verdonk een Linkse minister was geweest had ze allang moet aftreden.

aivd | 14-12-05 | 21:29

@derks: hier: tinypic.com/imi26a.jpg
@BASinnic: Ook prima, dan zoek je gewoon mot. Wat hebben krakers jou ooit aangedaan?

Tyfus | 14-12-05 | 21:28

@Domper: Dan ben ik benieuwd welke ambtenaren dat zijn, want mijn collega's en ik zien daar niets van. Integendeel, er wordt bij ons alleen maar bezuinigd.

JackRandom | 14-12-05 | 21:27

@Kyokushinkai
Bedoel je dat we geen rekening moeten houden met ontwetende boeren? Past dat wel binnen je democratische normen?

En u formuleerde een stelling ik antwoorde daarop, nu blijf je erin hangen..

KleefPapiertje | 14-12-05 | 21:26

@hondelul 14-12-05 @ 20:43> LMAO! Vandaar!

Kyokushinkai | 14-12-05 | 21:26

Even over die 2 waar je nog een beetje tegenspartelt dan:
/
Ik begrijp wel wat je bedoelt:in tijden van oorlog is het het meest effectief dat 1 iemand de knopen doorhakt. Daarvoor hebben we het nood- en oorlogsrecht al.
/
Dat is dus precies wat ik bedoel.

Even stapje terug: Jij reageert op iemand die zegt dat een dictatuur zn goede kanten heeft met: "je draait door". 20 comments later zeg je dat oorlogsrecht zn nut heeft. Ergo, Dictatuur als staatsvorm is nuttig soms.
-
/
Ad3> Je rechtvaardigt het ene kwaad door de wijzen op het andere. En nee, in Nederland worden geen politieke opposanten gemarteld.
/
Ik rechtvaardig niks. Wel spreek ik je aan op de stelling dat bananenrepublieken god noch gebod kennen.
-
Jij bedrijft westers arrogant denken van de ergste soort en ik verzeker je dat je voor dat soort opmerkingen in heel wat landen vol op je muil geslagen wordt als vadsige westerse profiteur door de linkse politici wel te verstaan. En terecht! Het is precies de makke van de linkse nederlandse voorhoede dat ze menen hoe de rest van de wereld zn zaakjes in orde moet brengen. De wereldbank is er niks bij.
-
en de laatste:
/
Ad4> Geen Bull, de wet bepaalt wat een Minister kan doen. De VW2000 is na Cohen niet strenger geworden of aangepast. Wat is veranderd is dat Verdonk ermee kokettert hoe restrictief ze wel niet is, terwijl dit al lang het beleid was.
/
Ook dat beweer ik niet, dat het strenger werd. Echter, de uitvoering is wel degelijk de verdienste van Verdonk. In voor- en tegenspoed. Of je er blij mee bent is een politieke keuze. Ik beweer slechts dat Verdonk alle recht heeft trots te zijn op wat zij bereikt.
-
Kortom,
Jij en ik raakten in discussie omdat jij beweerde dat "rechtse rukkertjes" welke groep dat hier in deze individuele schreeuwmuur dat dan ook mag zijn
poep praten, en jij niet.
-
Ik las je comments en kwam met voorbeelden waar je aantoonbaar onjuist onvolledig of inconsequent reageerde.
Je geeft wat toe, maar niet helemaal. Dit is dus deel 2. Deel 3 komt er niet, want ik stap er uit.
1 advies dan toch:
Als je hier tekeer gaat tegen groepsdenken, op-een-hoop-gooien en "denken dat je de waarheid in pacht hebt" kom dan een volgende keer als je je verveelt alsjeblieft met een steekhoudend verhaal en maak je niet schuldig aan het gedrag wat je zegt te veroordelen. Quasi-Studentjes als jij scheur ik wekelijks tijdens het eerste uur politicologie aan stukken.
-
ps.
Je bent ten allen tijde welkom bij mijn hoorcolleges. Het zal wennen zijn, want daar moet je wel luisteren naar je opponenten voor je je scheur opentrekt.

commentaarderer | 14-12-05 | 21:26

@Tyfus. Door mijn capaciteiten heb ik in mijn werk ook veel vrijheid en autonomie. En in mijn vrije tijd is geld gelukkig niet een beperking. Dus ik zie nog steeds niet waar ik jaloers op zou zijn.

Het is een bekend psychologisch fenomeen dat in de verhalen die mensen rond hun zelfbeeld creeren zij de helden zijn. Ik zie de culturele meerwaarde van de kraakbeweging niet zo

BASinnic | 14-12-05 | 21:25

off topic / het woordje nazi lijdt ook in deze topic inmiddels toch behoorlijk aan inflazi. Kan er iets crea's verzonnen worden voor iedereen die geen links bolwerk is? asociale wereldvreemde sociopaten ("asweso's"?) is wel een hele mooie
on topic / verbazend om hier te lezen dat een kabinet dat er net twee jaar zit verantwoordelijk wordt gehouden voor de effecten van decennia wanbeheer. Hoe zat het ook weer met Paars, dat jaren van economische voorspoed niet heeft weten te vertalen in toekomstvaste maatregelen? bijvoorbeeld?

vraagstaart | 14-12-05 | 21:25

@JackRandom 14-12-05 @ 21:20
Het meeste geld gaat naar de overheid en daar wordt het verspilt door ambtenaren
*denkt nog aan de uitzendingen van Over de balk*

Dömper | 14-12-05 | 21:25

derks 14-12-05 @ 21:22,
dus is het normaal mensen terug te sturen wetende dat ze gemarteld worden?

vander F | 14-12-05 | 21:24

@ Derks> ook jij eerst topic lezen en dan pas domme dingen schijrven. Je kan in Nederland naast asiel ook een reguliere aanvraag voor een verblijfsvergunning indienen, voor bijv. arbeid in loondienst.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 21:23

Dame sen heren. Er stond één vinkje bij het woord asiel, waarschijnlijk door een SP-infiltrant maar dat terzijde. Is er nou iemand die met zijn volle verstand kan beweren dat als er een KLM vliegtuifg landt met Congolezen men daar zou kunnen denken dat het om ambasade personeel of vakantiegangers gaat???

derks | 14-12-05 | 21:22

Ambtenarij en semi overheid lijken over de hele linie aan het syndroom van ik eerst te lijden.
Een hele andere doelstelling...

Overigens die rap...
Dr.D kent Joke natuurlijk al honderd jaar en denkt de stem
te herkennen van iemand uit stadsdeel ...(ergens in Zuid) eh,eh

Dr.D | 14-12-05 | 21:21

@ Iefje> alsof je van een bijstandsuitkering kan rondkomen. Ga eens kijken bij een voedselbank. Zijn echt geen zwervers en verslaafden hoor. Eerder gewone mensen die door alle hoge prijzen en bezuinigingen de vernieling in zijn geholpen. Oogkleppen af en er gaat een wereld voor je open.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 21:20

Wat Kyokus zegt... Er is zat geld in Nederland. Het is alleen nogal scheef verdeeld.

JackRandom | 14-12-05 | 21:20

@ oculus

Ahhhhhhh mag ik ook een spandoek met dat van bloed aan mijn handen. Ben er helemaal voor!!!!

derks | 14-12-05 | 21:19

@Iefje: Bijstand is vaak niet genoeg meer. De koppeling tussen lonen en uitkeringen is bevroren, maar de lasten stijgen ieder jaar. Het houdt een keer op, hoe zuinig je ook bent. Vandaar de voedselbanken.

JackRandom | 14-12-05 | 21:19

@ Iefje, ik wil niet teveel in die discussie vallen, maar het is gewoon gelul dat het sociale stelsel onhoudbaar was. Nederland bulkt van het geld, maar daar waar het zit, patjepejers en mensen die tonnen verdienen, zijn te beroerd om een kleine extra bijdrage te leveren om voor onze ouderen en zieken etc. te zorgen. En aangezien die patjepejers de achterban van hethuidige kabinet vormen is gekozen om het geld weg te halen bij de zwakste schouders en de middenklasse. Heeft alles te maken met het maken van keuzes. Dat is politiek.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 21:18

@Iefje: Wel eens een bijstandje geprobeerd? Moet je eens doen voor de lol. Da's verdomme bijna werk man... :-) Nog een reden om gewoon te werken voor je poen.

Tyfus | 14-12-05 | 21:18

stilstaan van verstand en links = pleonasme

derks | 14-12-05 | 21:17

@Iefje: Denk je misschien niet dat juist het beleid van dit kabinet er verantwoordelijk voor is dat er in de peilingen een mogelijke linkse meerderheid is? Het gaat niet eens meer om de sociale onderkant van de samenleving. Ook de middenklasse ondervindt de gevolgen van het kabinetsbeleid aan den lijve. Wel bezuinigen op sociale voorzieningen, maar er vervolgens geen banen tegenover stellen.

JackRandom | 14-12-05 | 21:17

JackRandom 14-12-05 @ 21:11
Omdat hij graag uit dezelfde ideologische ruif vreet als G.W.Bush?

vander F | 14-12-05 | 21:16

Als ambtenaren fouten maken zijn ministers aansprakelijk! En dat is niet altijd terecht. Minister Verdonk is de eerste op die post die gewoon haar taak daadwerkelijk uitvoert! En waar we ons in Nederland zo druk om maken is een asielzoeker een asielzoeker noemen. Moeten we liegen dan door het niet vermelden van, terwijl ze in Congo genoeg weten als er weer eentje terugkomt ook al zet je géén vinkje? Of moeten we de criminelen(of andere terechte reden van afwijzing want ze worden tenslotte niet voor niets door de rechter afgewezen) hier laten? Laat ze in Den Haag dan de energie in overvloede, voor een paar vinkjes, steken in betere afspraken/verhoudingen enz... met Congo betreffende de behandeling van hun burgers... want als een vinkje een probleem is dan zit het daar fout en niet bij Verdonk. Als mijn buurman een aanrijding veroorzaakt met mijn auto dan ben ik wel aansprakelijk/verantwoordelijk maar ik kan er geen ene moer aan doen!
Rita for president!!! Het is één van de zeeeeeer weinigen in Den Haag die het vuile werk durft op te knappen en doet wat ze moet doen, dus gewoon minder zeiken in dit zieke geitewollen zeikland!

Als er mensen zijn die niet sporen dan is dat het duo Gerrit Zalm en ikzelf(Koos Spee). En die zieke de Geus!

Koos Spee | 14-12-05 | 21:16

JackRandom: Wel eens gehoord van de bijstandswet? Die is er nog steeds, iedereen krijgt dus centen. Dat sommige mensen niet te helpen zijn (zwervers/verslaafden) is altijd zo geweest en zal altijd zo blijven.

Iefje | 14-12-05 | 21:15

Denken de dames en heren van indymedia nog even aan hun uitkeringsbriefje?

Branie | 14-12-05 | 21:15

Deze regering gaat ondanks alles gewoon de rit uitzitten, wat er ook gelogen en bedrogen wordt!

trabant | 14-12-05 | 21:14

@BASinnic: Je bent jaloers op onze veronderstelde vrijheid, en op het feit dat wij gratis (of bijna gratis) wonen. Ook denk je dat wij allemaal uitkeringen hebben, waar we niets voor hoeven te doen zodat we jouw duurverdiende centen opzuipen. Je bent dus gewoon jaloers op het waanbeeld dat je hebt van een groep mensen die niet aan dat beeld voldoen.
-
En inderdaad, cultureel gezien heeft dat platte landje van ons heel wat aan de kraakbeweging te danken, en geld wordt overgewaardeerd. En d'r zijn weinig mensen die onafhankelijker zijn en beter voor zichzelf kunnen zorgen dan krakers.

Tyfus | 14-12-05 | 21:14

@Kleefpapiertje> moeten we dan maar het beleid aanpassen naar de wens van onwetende boeren? Lijkt me niet zo'n goed idee. En stelde jij niet dat het in Nederland lekker opgeruimd zou zijn als we alle Surinamers eruit zouden flikkeren? Hoe zou een Surinamer die hier inlogt over dergelijke uitspraken denken, denk jij?

Kyokushinkai | 14-12-05 | 21:14

@Kyokushinkai
Je komt nu tot de kern van de zaak. De oppositie (links) wil verkiezingen, want de peilingen zijn gunstig. Er is nu voor het eerst in de geschiedenis draagvlak voor een SP-GL-PVDA -coalitie. Dus ze vliegen er vol in.
Nederland op rand van de afgrond? Mee oneens, het sociale stelsel dat er was, is door de vergrijzing onhoudbaar. Er zijn moeilijke maar moedige beslissingen genomen: invoering van de WWB, invoering van de WIA, afbouw van de WAO en VUT. Nu hypotheekrenteaftrek nog en we kunnen er weer even tegen.

Iefje | 14-12-05 | 21:13

Rita is de vleesgeworden nederlander:
Regels opstellen voor een ander en vervolgens vinden dat je de eerste uitzondering bent.

ristretto | 14-12-05 | 21:11

@Iefje: Als het over dit kabinet gaat, moet ik altijd aan voedselbanken denken. Ik kan er niet bij dat ze bestaan in een rijk land als Nederland, voor het eerst weer sinds WOII. Daar is Balkenende en zijn club verantwoordelijk voor. Hoe kan die man zich nog in de spiegel kijken, denkend aan normen en waarden...?

JackRandom | 14-12-05 | 21:11

@ Iefje> nou, de partij van Verdonk is er mi toch echt verantwoordelijk voor dat we in Nederland mensen hebben die afhankelijk zijn van voedselhulp. Denk dat je daar je verband hebt.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 21:11

@Kyokushinkai
ISBN 90-263-1878 hoofdstuk 3 John Gray "Provocaties"

Hoewel voor vele diversiteit van mensen welkom is, zijn er ook die hier problemen mee hebben. Ik bedoel dus niet dat surinamers voor onrust zorgen. Je kan daar een legio aan groepen invullen die voor onrust kunnen zorgen. Wat de boer niet kent dat vreet hij niet. Kommaneukert

PS FGI = fucking google it.Luie wao'ert

KleefPapiertje | 14-12-05 | 21:10

@ BASinnic
"En naast rechten heeft een mens de plicht om voor zichzelf te zorgen en geen last voor de gemeenschap te zijn."
Lees ik hier nou een betoog voor verplichte euthanesie voor mensen alle schoonmoeders?

King of controversy | 14-12-05 | 21:10

@ Iefje> ik denk het niet hoor, het beleid is namelijk ingevoerd door "antiVerdonker" en PVDA-er Cohen onder Paars. Maar je hebt wel gelijk dat ze als oppositie proberen de huidige regering onderuit te halen. Mi terecht, want er zitten veel te veel asociale wereldvreemde sociopaten in het kabinet die Nederland op de rand van een afgrond hebben gebracht. Maar dat ter zijde nu.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 21:09

Het barst van de officieel illigalen,vaan engels of amerikaans, die hier gewoon werken tot aan het consulaat aan toe!
Zij zijn meestal blank en ondervinden geen enkel probleem, salaris op tijd en een duur appartement.
Een amerikaanse kennis die politiek asiel kwam aanvragen werd weggehoond door de vreemdelingendienst.
Zo van :"U is toch geen asielzoekert..."
So!
En nu eerst alle nederlanders terug die in het buitenland de belasting van hier ontduiken!!!

Dr.D | 14-12-05 | 21:09

@JackRandom
Snap trouwens niet de relatie tussen de voedselbanken en Rita.

Iefje | 14-12-05 | 21:08

@Tyfus. Waar ben ik nou precies jaloers op?
En naast rechten heeft een mens de plicht om voor zichzelf te zorgen en geen last voor de gemeenschap te zijn. Maar jullie brengen natuurlijk culturele en artistieke waarde; wat zeuren mensen nou toch altijd weer over dat geld?

BASinnic | 14-12-05 | 21:08

@JackRandom
Nee maar ik vind het ongepast dat Verdonk een nazi genoemd wordt, en probeerde te nuanceren.

Iefje | 14-12-05 | 21:07

@Melkboer: Als jij beter slaapt als je dat denkt, welterusten. Maar laat me je uit de droom helpen: de jasmijnthee die ik zojuist heb mogen ontvangen uit handen van mijn liefhebbende vriendin is lekker warm, en de 2200 vierkante metertjes "kraakhut" worden ook mooi op temperatuur gehouden.
-
Ik spreek je nog wel eens, als jij je belangrijke zaken afgerond hebt, en ik klaar ben met mijn werk.

Tyfus | 14-12-05 | 21:07

BASinnic 14-12-05 @ 20:51,
inderdaad, de gewone burger heeft het nakijken, het Poortgebouw is verkocht voor de belachelijke prijs van 450.000 Euro aan een commerciele projectontwikkelaar en de huurcontracten zijn per februari gewoon opgezegd.
Komt er weer zo'n prachtige grote penis à 100 meter te staan met prachtige kantoorruimten waar Rotterdam z'n enorme behoefte aan heeft.

vander F | 14-12-05 | 21:07

@aivd: Helaas, voor ons gewone burgers gelden andere wetten en regels dan voor de politieke elite.

JackRandom | 14-12-05 | 21:06

@Kyokushinkai
Dat snap ik heel goed, maar de anti-verdonk'ers willen gewoon een ander beleid. Als Verdonk vervangen wordt zeiken ze even hard.

Iefje | 14-12-05 | 21:06

Als een minister liegt dan mag ik ook liegen: "Rita moordenaar"

aivd | 14-12-05 | 21:05

@ Nooimeer> lees eerst het topic eens door voordat je domme dingen gaat opschrijven. Het belang van dat kruise is evident.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 21:05

@vanderF,
Ik ben geen ambtenaar, en ken die cultuur daar ook niet.
Maar ik ben gewoon blij dat deze vrouw op haar post blijft en haar werk kan voortzetten.

fuckje | 14-12-05 | 21:04

@Iefje: Omdat het hier 100x beter is dan in 95% van de landen, is dat dan een reden om het hier slechter te maken? In een willekeurig tweede/derde wereldland hebben ze voedselbanken en armoede, dus dan hier ook maar?

JackRandom | 14-12-05 | 21:04

@ Nooit meer slapen
Je hebt volkomen gelijk. Elke Congolees die terug komt uit Nederland wordt gemarteld. Oftewel, niemand meer terug sturen naar Congo.

King of controversy | 14-12-05 | 21:04

@ Iefje> Verdonk wordt niet afgerekend op haar beleid, maar om fouten bij de uitvoering van het beleid, waar zij verantwoordelijk voor is, en waarover zij de Kamer verkeerd heeft geïnformeerd.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 21:03

Volgens mij kiezen we in dit land geen ministers. Daar heeft het Volk niets over te vertellen. Dat wordt in de achterkamertjes van Den Haag geregeld.

aivd | 14-12-05 | 21:03

Gaat nergens over. Of er nu wel of niet een kruisje bij asiel staat.

Wat zullen ze denken in Congo. Hij kijk nou, die komt terug van vakantie in NL!!!!

Nooit meer slapen | 14-12-05 | 21:02

@BASinnic: Ja. Jij bent jaloers, en betitelt daarom mensen die slim genoeg zijn om voor hun rechten op te komen als capaciteitsloze uitvreters. En je laat je daarbij leiden door een beeld dat je moet zijn ingegeven door een wel heel verwrongen bril.

Tyfus | 14-12-05 | 21:02

Verdonk beste politici
DEN HAAG De leden van de Tweede Kamer hebben PvdA-leider Bos gekozen tot de slechtste politicus van het jaar. Ruim de helft van de Kamerleden deed mee aan de verkiezing, die georganiseerd was door het programma TweeVandaag. Bos, die vorig jaar ook al verloor, wordt gevolgd door Klaas de Vries en Femke Halsema.

Het publiek kon ook stemmen. De 21.515 deelnemers aan een opiniepanel kozen minister Verdonk als beste politicus. Balkende komt bij hen op twee en Klaas de Vries wordt genoemd als slechtste politicus.

Het kabinet krijgt van het publiek het rapportcijfer 7,6.Dat is iets beter dan in september, toen het nog 7,3 was.
Bron: nos.nl


Johannes Gerbrand | 14-12-05 | 21:02

@ melkboer> ik ben het met Tyfus eens. Zeik mij ook eens af please?

Kyokushinkai | 14-12-05 | 21:02

>En nu?
@aivd, a, b, of c kiezen ;).

..zapper | 14-12-05 | 21:01

@tyfus... jongen.. ik ben bang dat jij het nooit zo verder zal trappen als menig vuilnisman.. dus ga lekker in je kraakhut zitten en neem een slok (koude) koffie en ga de rest van de avond nog maar je hart uitstorten over van alles en nog wat.. Ik heb belangrijkere zaken te doen waar jij nooit enig benul van zal hebben.. Overigens, mensen die naar de sociale werkplaats gaan hebben tenminste een baan en zijn dus nuttig voor de maatschappij.. iets wat jij nooit zal zijn... weltrusten!

de melkboer | 14-12-05 | 21:01

@targent
Democratie is mooi, prachtig toch dat we met z'n allen Verdonk zelf gekozen hebben. We kunnen ministers recyclen tot we een ons wegen, asielbeleid blijft nodig en wie de vervelende knopen moet doorhakken, krijg de schuld.
Het feit dat je Verdonk een nazi noemt zegt een hoop over je. "We hebben het zo slecht hier, en we hebben de asielzoekers zo slecht behandeld". Onzin. Het is hier 100x beter dan in 95% van de andere landen op de wereldbol.

Iefje | 14-12-05 | 21:01

Ontslaan, zoals je met iemand zou moeten doen die haar werk keer op keer niet goed doet. dat heet verantwoordelijk zijn voor je daden. Maar... het zal wel een tikje op de vingers worden....

ristretto | 14-12-05 | 21:00

SP: liegende Verdonk moet opstappen!

aivd | 14-12-05 | 21:00

Klaas de Vries. Ah gut, het vleesgeworden poldermodel. Daar winnen we dus geen oorlog mee. Ff wat anders: ik kan wel inloggen op deze items, maar niet op de kleine berigjes. Hoe zit dat?

count von ziegenpuss | 14-12-05 | 21:00

@Peauleau: :-) Sorry dat ik niet meer reageerde over Sydney laatst... Ik mocht niet meer reageren...

Tyfus | 14-12-05 | 20:59

Groen Slinks zegt geen vertrouwen in Rita te hebben. Hebben ze dat ooit gehad, dan?

Nooit meer slapen | 14-12-05 | 20:59

@Tyfus. Wacht even.. Ik jaloers op uitvreters die niet de capaciteiten hebben om voor zichzelf te kunnen zorgen en dan maar met hoogdravende verhalen komen om zich door de staat te laten verzorgen?

BASinnic | 14-12-05 | 20:58

@fuckje,
dan moet ze niet zo lopen ouwehoeren van, 'nee het gebeurt niet' 'ik weet zeker dat' etc.
Dan moet ze eerlijk zeggen 'dit is het beleid, dit zijn de opdrachten, mocht het blijken dat dit niet zo wordt uitgevoerd zal ik de betreffende ambtenaren passende sancties opleggen etc."
Maar dat doet ze dus niet, ze lult zwart/wit, prima, maar dan moet je ook de consequenties accepteren, ja of nee, zo nee= ruggegraat tonen en aftreden.

vander F | 14-12-05 | 20:57

@ klefpapiertje> bron voor die onzin dat er slachtoffers moeten vallen graag? En wat voor onrust geven Surinamers in onze maatschappij? Ook bron graag?

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:57

TELEGRAAF:
Minister erkent 'onvolledige en onjuiste' informatie aan Kamer
Verdonk geeft fouten toe

En nu?

aivd | 14-12-05 | 20:56

Rita Verdonk steunen? Jullie lijken Michiel Smit wel! NAZI'S!!! (Zo, nu weet ik ook eens hoe het voelt om extreem-links te zijn).

Pauleau | 14-12-05 | 20:56

Ach mensen laat de democtratie haar werk doen.
deze uitgedroogde nazi/kut is niets meer dan een aan de kant geschoven oud wijf dat niets meer heeft te zeggen.
althans dat hoop ik.

targent | 14-12-05 | 20:56

@ Comment:
ad1> akkoord, maar alleen als iemand technisch niet verwijderbaar is gebeurt het niet. Beleid is op uitzetting gericht, ook voor Verdonkt.
Ad2> Ja onder Hitler zijn ook autobahnen aangelegd. Drogargument. Geef jij mij maar eens een bron van een dictatuur waarin zoveel goeie dingen zijn gebeurd die niet opwegen tegen het onderdrukken en politiek buitenspel zetten van de mensen die het er niet mee eens zijn.
Ad3> Je rechtvaardigt het ene kwaad door de wijzen op het andere. En nee, in Nederland worden geen politieke opposanten gemarteld.
Ad4> Geen Bull, de wet bepaalt wat een Minister kan doen. De VW2000 is na Cohen niet strenger geworden of aangepast. Wat is veranderd is dat Verdonk ermee kokettert hoe restrictief ze wel niet is, terwijl dit al lang het beleid was.
Ad5> vooruit , die is voor jou. Om maar aan te geven dat 1 persoon niet ale waarheid in pacht heeft ;)

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:55

@zweefvlieger 19:35
"Natuurlijk, je bent alleen maar goed als je links bent en tegen Verdonk."
Zeg ik dat? Nee. Maak ik mij kenbaar als tegenstander van Verdonk? Nee.

"Maar Rita is wel gekozen als beste politica en dat via een enquete van het NOS Journaal, voorwaar geen objectief maar vooral links bolwerk."
Vooral niet verder lezen dan je neus lang is, daar wordt de wereld alleen maar onoverzichtelijk van. Laat dus maar niet tot je doordringen dat ze ook een topnotering heeft behaald in de verkiezing tot slechtste politicus van het jaar. Of dat Wouter Bos (nee, ik ben geen fan) op de tweede plaats staat in het rijtje volksvertegenwoordigers met veren in de anus.

"Dus doe effe normaal zeg."
Altijd, at your service. Nu jij nog.

Mare | 14-12-05 | 20:55

Pimp Fortuijn?

Iefje | 14-12-05 | 20:54

@Kyokushinkai 14-12-05 @ 20:47
De wereld heeft een probleem, slachtoffers moeten vallen. Heeft niks met links of rechts te maken. Dat heeft te maken met minimaal 8 mljrd zieltjes op de planeet anno 2050. Nederland moet haar zaakjes denk ik nu op orde maken zodat als de pleuris uit breekt we hier uit de wind zitten. Btw ik hou van culturele diversiteit, en draag links. Het heeft dan ook niks met mensen van surinaamse afkomst te maken maar met onrust in de maatschappij.

KleefPapiertje | 14-12-05 | 20:54

@BASinnic: Jong, je bent gewoon jaloers. En je leest niet goed.

Tyfus | 14-12-05 | 20:53

Nee beste Fuckje, kinderen aan stukken scheuren kent geen excuus

hondelul | 14-12-05 | 20:53

Als ministers fouten maken, zijn de ambtenaren verantwoordelijk.

aivd | 14-12-05 | 20:52

Ze heeft haar fouten weer toegegeven, meerderheid gaat akkoord. "Opvoeden is voorleven", heb ik ooit gelezen. Ik word er niet vrolijk van. Ze doet haar werk, een wet uitvoeren, gewoon beroerd. Iedereen die op zijn of haar werk zoveel fouten zou maken zou voor ontslag in aanmerking komen. We gaan gewoon door en zien wel waar het schip strandt.

ristretto | 14-12-05 | 20:52

de melkboer: Dus je lult wel maar kunt het niet waarmaken? Dacht ik al, maakt niet uit joh. Morgen weer vroeg op om naar de sociale werkplaats te gaan zeker?

Tyfus | 14-12-05 | 20:52

@fuckje: Nee, maar er is zoiets als ministeriele verantwoordelijkheid. Als ambtenaren fouten maken, is de minister verantwoordelijk. It comes with the job. Geldt ook voor CEO's voor ondernemingen. Ze worden er goed voor betaald. En ja, er zijn ambtenaren die opzettelijk fouten maken. Maar niet veel. Geloof het of niet, daar hebben we teveel eergevoel voor. We houden van ons vak, en we zijn loyaal. Ik werk bij een onderdeel van EZ. Ik heb een pleurishekel aan Zalm. Maar hem direct of indirect verkeerde info verstrekken zou niet in me op komen

JackRandom | 14-12-05 | 20:51

@ Van der F. Ik zie die deadweights van het Poortgebouw wel eens op hun stoep zitten, maar no way dat die zo veel huur betalen als de mensen in b.v. het vlakbij gelegen Halfrond of Entrepot gebouw.
Ze zullen wel al ca. 20 jaar een "overgangsregeling" hebben, oftewel een typisch Nederlandse subsidie/afkoopsom om aggressors als krakers, kampers, jeugdhonk werkers, etc. stil te houden. En de normale burger heeft het nakijken

BASinnic | 14-12-05 | 20:51

@JackRandom
Mooi stukje, over die studentes! Maar laten we wel zijn, Jo Ritzen heeft net zo hard bezuinigd op onderwijs als al die andere ministers. Misschien was hij de slechtste niet, maar ook hij heeft de kwaliteit van het onderwijk uitgehold.
Thom de Graaf heeft feitelijk niks bereikt, maar is wel opgestapt toen bleek dat hij nooit zou bereiken wat hij wilde. Pluspuntje.

Iefje | 14-12-05 | 20:51

Ik krijg steeds meer de indruk dat Rita a) de schijt heeft aan alles, of b) heel naief of c) enorm laks is. Jullie mogen kiezen.

..zapper | 14-12-05 | 20:51

ANP
Verdonk: Kamer onvolledig en onjuist geïnformeerd

aivd | 14-12-05 | 20:51

Ik zou willen zeggen: Rita, zet hem op, in de hoop dat dit land de verandering krijgt waar het recht op heeft.

Johannes Gerbrand | 14-12-05 | 20:49

@jackRandom,
de OV-kaart, ontworpen door Pim. Heeft hij toch nog wat goeds gedaan!

fuckje | 14-12-05 | 20:49

Rita, maak rustig nog een serie fouten. Meer dan er in de afgelopen dertig jaar zijn gemaakt kun jij in je ambtsperiode - zelfs als die verlengd zou worden - niet maken.

ventus_aqualis | 14-12-05 | 20:48

@Iefje: Uit dit kabinet, Thom de Graaf. De enige minister met ruggegraat. Ook de enige D66'er met ruggegraat. Verder is er gewoon niemand in dit kabinet die iets goeds gepresteerd heeft. En uit een vorig kabinet: Jo Ritzen, de man van de studenten OV-kaart. Dankzij hem heb ik alle hoeken en gaten van Nederland gezien, en een vergelijkend waren-onderzoek tussen studentes uit diverse steden kunnen houden... ;)

JackRandom | 14-12-05 | 20:48

@Kyokushinkai
Precies. Op een ander zeiken doen we toch wel, dus laat Verdonk maar lekker zitten.

Iefje | 14-12-05 | 20:47

@ Pikkenbaas de Surinamer> check comment van Kleefpapiertje... Dat zijn dus je metgezellen in deze discussie. "Alle Surinamers uit Nederland ruimt lekker op". Nu komen we dus bij de kern van her probleem van rechtse rukkertjes.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:47

@vanderF,
@JackRandom,
Okee, voortaan zet Elke minister een staatssecretaris achter Elke ambtenaar, elke handtekening wordt drie keer gecheckt, en op zondagmiddag worden alle handtekeningen nogmaals besproken door het hele team.
Die ambtenaren zijn fout geweest, hebben de dienstinstructie niet goed toegepast, en dienen een ernstige schrobbering te krijgen.
Als elke minister elke handtekening en elke actie van elke ambtenaar moet controlleren, is dat wat je wilt?

fuckje | 14-12-05 | 20:47

heb ie m dan kyo

je typt zo snel dat je de moeite niet neemt dus ik maak even een overzichtje voor je. Lees je even mee?

/
. @ Lariekoek> En die worden dan ook allemaal afgewezen en uitgezet... Whats the problem?
/
Onjuist! En dat weet jij net zo goed als ik. Ik maal er niet om, maar het is gewoon niet waar dat alle economische migranten gewoon uitgezet worden.

/
Een dictatuur is per definitie voor een paar enkelen goed en voor een grote meerderheid fout.
/
Onjuist!
Daarom haalde ik de Grieken erbij. Er zijn aantoonbaar goede zaken verricht door dictaturen. Daarbij ben je zo blind dat iedereen die wel staatsvormen ziet naast democratie ook nog voor gek verklaard.
Ik wil geen dictatuur in nederland maar kan me wel situaties voorstellen waarin dat nuttig is.

volgende quote:
/
Die nemen het zekere voor het onzekere: beter iemand onterecht gemarteld en gedood, dan je volgevreten positie verkwanselen. Daar zijn het tenslotte bananenrepublieken voor.
/
Etno-centrisch vooroordeel! Alsof we alleen in het Westen integer met mensen omgaan. Wat een arrogantie. Het is niet waar dat iedereen die je naar buiten Europa stuurt in een poel van mensenrechtenschendende ellende stort. En daarbij, alsof het hier zo ok is gesteld met die rechten.

nog 1:
/
Het is complete BULL te veronderstellen dat Verdonk verantwoordelijk is voor het strengere asielbeleid, zoals ik hier las.
/
onjuist!
Dat is ze juist wel! Zij voert het uit. Dat een voorganger het in gang gezet heeft doet niet terzake. Als zij het krachtig ter hand neemt en uitvoert is dat haar verdienste. je doet net of ze meelift op het succes van paars. Zo werkt dat niet.

Uitsmijtertje over Mandela
/
Die hield geen stand, die heeft tientallen jaren in de bak gezeten, en is alleen maar niet gemarteld en gedood omdat de hele wereld hem steunde.
/

Weer een etno-centrisch standpunt. Dankzij verzetsheldin Conny Braam leeft Mandela nog. Aantoonbaar onjuist. De acties voor Mandela kregen pas veel later in de rest van de wereld aanhang. Veel meer vreesde de zuid afrikaanse regering het kalme verzet van Mandela en de invloed die dat had op de blanken. Mandela heeft juist altijd stand gehouden, geschiedsvervalser, hij is niet gevlucht maar heeft het systeem getrotseerd en won. Ik verwacht niet dat iedere vervolgde dit doet, en ze zijn echt welkom hier wat mij betreft. Maar stel niet dat mensen geen keuze hebben, die hebben ze namelijk wel.

Ik ga even de kinderen voorlezen.

commentaarderer | 14-12-05 | 20:47

@Iefje
Johan Glimmerveen

OgodO | 14-12-05 | 20:45

@ Iefje> Geeneen. Zo hebben we dat ook weer gehad. En nu back to topic.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:45

@Kyokushinkai 14-12-05 @ 20:43
Maar het ruimt WEL lekker op

KleefPapiertje | 14-12-05 | 20:44

@OgodO
Dat wil dus zeggen dat minstens zo'n 80% niks van er moet hebben of niet?
Ik geloof dat ze het sowieso wel goed doet op het lijstje van meest gehate politici...

MAXIMO | 14-12-05 | 20:44

LOL@aivd
Caroliene Tensen erbij?

Dömper | 14-12-05 | 20:44

@tyfus... dat zou toch een beetje te gemakkelijk zijn vrind.. en daarbij het loont me de moeite niet om daar uitvoerig over te gaan schrijven.. Ik kruip maar weer eens lekker weg in mn decadente sofa en grijp naar mn whiskey on the rocks terwijl ik nog even aan je zal denken ... oh nee niet..! wie ben je ook al weer?

de melkboer | 14-12-05 | 20:44

@ aivd> LMAO!

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:44

Laten we de stelling dan even omdraaien: ik ben even benieuwd.
Welke minister, maakt mij niet uit of het uit dit kabinet is of uit een ander, heeft het supergoed gedaan en verdient een pluim?
Roept u maar.

Iefje | 14-12-05 | 20:43

@Kyokushinkai ,

Fuckje is net klaargekomen op een 21 jarige VWO cursus, dus valt u haar niet te hard..

hondelul | 14-12-05 | 20:43

Oprotten met die heks.

targent | 14-12-05 | 20:43

@ Kleefpapiertke> Ja stel je eens voor dat het beleid er toen op aangepast was om alle Surinamers het land uit te flikkeren. Beleid gebaseerd op foutieve veronderstellingen is dodelijk!

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:43

@fuckje,
verdonk is een ongeloofelijke slapjanus die haar eigen ambtenaren niet eens onder controle heeft en met sprookjescijfers het volk probeert te behagen.
Maar goed, aangezien de rest van het kabinet ook geen last heeft van hinderlijk verantwoordelijkheidsgevoel is het wel op z'n plaats.

vander F | 14-12-05 | 20:43

Rita Verdonk laat binnenkort spandoeken maken met de tekst: "SORRY" en "HET SPIJT MIJ"

aivd | 14-12-05 | 20:42

@ Dos> WTF is Indymedia?

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:41

Kyokushinkai 14-12-05 @ 20:36
God zij dank dat mensen "veronderstellen" en onderzoeken er beleid op aanpassen.

KleefPapiertje | 14-12-05 | 20:41

@JackRandom
Klaas de Vries was een voorloper van jouw rijtje

Dömper | 14-12-05 | 20:41

En, met 20% van de stemmen verkozen tot de meest populaire politicus!Mooie dag vandaag.

OgodO | 14-12-05 | 20:41

@fuckje: Dus jij vindt liegende ministers wel kunnen? Waar ligt de grens dan, in vredesnaam? Wat moet er gebeuren voordat één van die eikels aftreedt?

JackRandom | 14-12-05 | 20:40

Das goed ....... en jij dan weer terug op je bakfiets naar Indymedia OK?

Sensei

doskabouter | 14-12-05 | 20:40

@ ZI 20:27
Ja hoor, eigen verantwoordelijkheid. Laten we voor het gemak maar even 2 groepen asielzoekers onderscheiden: economisch en politiek. Politieke vluchtelingen hebben weinig keuze en moeten we zeker niet terugsturen. Of hebben die ook de eigen verantwoordelijkheid geen politiek vluchteling te worden (dus gewoon doen wat het regiem zegt, en vooral niet in opstand komen)?
Economische asielzoekers hebben ook weinig eigen verantwoordelijkheid, omdat zij met het geld van het hele dorp naar het westen worden gestuurd. Op die mannen ligt dus een enorme druk. Mocht de een daar niet voor bezwijken dan doet een ander dat wel. Dus ook economische asielzoekers kan je nauwelijks aanspreken op hun eigen verantwoordelijkheid.

King of controversy | 14-12-05 | 20:40

Verdonk erkent onjuist informeren Kamer
DEN HAAG - Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken) heeft woensdag in de Tweede Kamer toegegeven dat ze de Kamer ?onvolledig en onjuist? heeft geïnformeerd. Ze zei dat ?bijzonder? te betreuren. ?Dat spijt me.?

aivd | 14-12-05 | 20:39

@Domper: Op welke ministerspost in dit huidige kabinet zit Klaas de Vries dan? De Vries komt uit een tijdperk toen ministers nog wel eens aftraden als ze fouten maakten.

JackRandom | 14-12-05 | 20:39

@Pikkebaas, hoeveel Marokkanen wonen er dan in Rotterdam.
ik kom zelden in dat windgat.

vander F | 14-12-05 | 20:39

@ Jack> LMAO!

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:38

Anyway, Rita verdonk heeft het gered in de Tweede kamer, en Terecht!!

fuckje | 14-12-05 | 20:38

"Een glas een plas en alles..." Nummertje zoveel...
Inderdaad, dit kabinet is het neusje van de zalm als het gaat om het verdonkeremanen van hun schuld bij ernstige nalatigheid. "Above the law" voelen zij zich verheven boven de elite en het gepeupel. Met iets wilders proberen ze de aandacht te verleggen zodat de door hun veroorzaakte problemen kunnen verbloemen maar ik heb ze door, zelfs na wijn...*gluck*

MAXIMO | 14-12-05 | 20:38

@Kyokushinkai: Over 10 jaar kopen de Chinezen Nederland op, en wordt de plaatselijke Chinese afhaal de burgemeester van een stad/dorp.

JackRandom | 14-12-05 | 20:38

@ doskabouter> ook jij bedankt voor je wel onderbouwde bijdrage aan deze discussie. En nu weer fijn aan je scooter sleutelen!

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:37

@JackRandom 14-12-05 @ 20:31
je vergeet Klaas de Vries ;-)

Dömper | 14-12-05 | 20:37

Rita ownz. Laat je niet gek maken Rita!!!!!!! :))

MiRRoRMaN | 14-12-05 | 20:36

Onvoorstelbaar !!, ik vraag me af waar de zieke Pannie met z'n commentaar blijft.

hondelul | 14-12-05 | 20:36

@ Pikkenbaas> nogmaals in de jaren 80 waren alle rechtse rukkertjes in de veronderstelling dat Surinames zoals jij Nederland wilden overnemen. Daarna waren het de Turken, nu de Marocs. Ben benieuwd wie het over 10 jaar zijn.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:36

@de melkboer: Je hebt geen flauw idee. Maar als je zo goed weet wat ik ben, beschrijf me dan eens. Laat me je vooroordelen eens horen.

Tyfus | 14-12-05 | 20:36

@kiejoekoeshienkaai -> ik hou mijn bek voorniemand

En als je het je interesseert ......... dat was mijn mening

Tadjoe

doskabouter | 14-12-05 | 20:35

@AIVD
Een schijntje in vergelijking met de hoeveelheid belastinggeld die nog dagelijks wordt verkwanseld om de socialistische boodschap te verkondigen.

PS: lang leve de ontmanteling van de publieke omroep!!

OgodO | 14-12-05 | 20:34

@Kyokushinkai, kom het is toch ondertussen wel duidelijk dat we een slang aan onze borst hebben gekoesterd. We hebben de arabische vijfde colonne zelf binnengehaald. En ze willen niets liever dan hier hun Sharia invoeren. Mijn stad wordt al gedomineerd door pinguins en hoofddoekjes.

Pikkebaas | 14-12-05 | 20:34

@ Pikkenbaas> weet je dat ze in de jaren '80 precies hetzelfde zeiden over Surinamers?

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:34

@tyfus.... misschien weet ik niet wie je bent... maar belangrijker ik weet wel WAT je bent.. en inderdaad dan doet het uiterlijk er niet zoveel meer toe!

de melkboer | 14-12-05 | 20:33

@VanderF, ik had het over kraken in het algemeen. Ik woon wel in Rotterdam, maar ik kom never nooit niet in dat vieze centrum.

Pikkebaas | 14-12-05 | 20:33

@ Pikkenbaas> waar heb je het in godsnaam over? Bron graag! Anders moet ik het echt doen als kinklare onzin wat je zegt.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:33

@ King> goeie, zo had ik het nog niet bekeken...

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:32

@Kyokushinkai, als straks de mocro's komen dan wordt het daar inderdaad weer eens tijd voor ! Dan zullen we weer strijden voor de Oranje Leeuw !!

Pikkebaas | 14-12-05 | 20:32

Weer een stapje dichter bij een bananenrepubliek... Een liegende minister die gewoon mag blijven zitten. Even 'sorry' zeggen is voldoende. Zalm, Veerman, Donner, Hoogervorst, Verdonk. Wie zou de volgende worden in dit rijtje?

JackRandom | 14-12-05 | 20:31

en de "KetsGedachte" dan ?

hondelul | 14-12-05 | 20:31

De verkiezingen naderen. De VVD begint met een voorsprong van 10 miljoen euro.

aivd | 14-12-05 | 20:31

@Pikkelbaas
U heeft het beter geformuleerd dat was wat ik bedoelde ;)

KleefPapiertje | 14-12-05 | 20:31

@Pikkebaas,
da's jou probleem, zo maar van alles brullen zonder er ook maar enige kennis van zaken.
Het poortgebouw is niet gekraakt.

vander F | 14-12-05 | 20:31

@AIVD, van mij mag ze, ik vind het een topwijf !! De enige kerel(m/v) in het kabinet !!

Pikkebaas | 14-12-05 | 20:30

@dosabouter> bron van je gezwets graag? Anders bek houden met je niet onderbouwde complottheorieën svp.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:29

Laster?
Rita Verdonk gebruikt 10 miljoen euro belastinggeld om haar eigen imago te verbeteren.

aivd | 14-12-05 | 20:29

@KleefPapiertje, volgens Darwin regeert de best aangepaste aan de situatie.

Pikkebaas | 14-12-05 | 20:29

@ZI,
Neeeeeeeeeeeh.......

hondelul | 14-12-05 | 20:28

@melkboer: Je oordeelt over mijn uiterlijk, terwijl je geen flauw idee hebt wie ik ben. En je beledigingen zouden een stuk beter aankomen als ze ergens over gingen. Zielig oude vooroordelen recyclen is ook niet alles.

Tyfus | 14-12-05 | 20:28

@ commentator> Feitelijke onjuistheden kan je pareren. Je quote mij nadat ik een paar onzinverhalen over de asielprocedure had rechtgezet. Aantoonbaar onjuist. Bron: Vreemdelingenwet 2000. Dat is waar, en niet de absolute allesomvatte waarheid die jij veronderstelt.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:27

@ Kyokushinka
Op de rechtse comments hier. ;)
De rechtse commenters hebben nu de keuze: of elke asielzoeker uit Congo asiel verlenen of Rita moet aftreden omdat ze de kamer verkeerd heeft voorgelicht. Of een draaierige D'66 oplossing. Ik ben benieuwd

King of controversy | 14-12-05 | 20:27

Waarom krijgen die Linkse niksnutten altijd weer de kans om een lastercampagne in gang te zetten om zodoende mensen die in hun vaarwater zitten weg te krijgen. Lukt dat niet dan hebben ze altijd nog wel een graseter achter de hand om het klusje te klaren.

doskabouter | 14-12-05 | 20:27

@Kyokushinkai
Ik geloof niet dat de meerderheid regeert eerder de sterkste.

KleefPapiertje | 14-12-05 | 20:27

@KOC
Dat is dus niet correct. Dat zou betekenen dat we ook moordenaars een verblijfsvergunning moeten geven. Mensen zijn zelf verantwoordelijk voor hun daden. Als zij naar Nederland willen om asiel aan te vragen dan weten ze dat ze bij afwijzing in een dergelijke situatie terecht kunnen komen. Dan zouden we iedere congolees en afrikaan moeten binnenlaten en dan wordt het wel heel gezellig in dit kleine landje.

ZI | 14-12-05 | 20:27

@Kyokushinkai, hangt van de situatie af, zoals hier als is gezegd, bij een brand kom je met een democratisch bluscollectief niet zo ver.

Pikkebaas | 14-12-05 | 20:26

@KOC,
martelen?
Maar daar hebben we 'onze jongens' in Amman toch voor?
dat heet geloof ik uitbesteden aan lagelonenlanden.

vander F | 14-12-05 | 20:26

@ Pikkenbaas> democratie is volgens mij de minst slechte regeringsvorm die er is.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:25

@ Tyfus... dacht dat er aan mijn opsomming nogal weinig valt te begrijpen.. maarja als je het wilt uitleggen..... graag.. ik ben een en al oor..

de melkboer | 14-12-05 | 20:24

Die mensen uit Congo hadden uitgeleverd moeten worden aan Belgie, met een stempel '' uitgeprocedeerd''.

ganzo | 14-12-05 | 20:24

@ King of C> En waar baseer je dat op dat elke Congolees weet wat "je" hebt gedaan? Bron graag!

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:23

Ik heb nu al handen tekort om alle foutieve veronderstellingen en feitenweergaven waarop rechtse rukkertjes hun mening baseren te corrigeren merk ik.......

Kyokushinkai 14-12-05 @ 19:45

Dat lijkt er toch echt op dat jij van mening bent dat er wel degelijk 1 waarheid is....

Het is namelijk zo dat die mensen die jij rechtse rukkers noemt vinden dat ze gelijk hebben met hun comments.

commentaarderer | 14-12-05 | 20:23

@Tyfus, democratie is niet heilig, denk na, het is een goede regeringsvorm meer niet. Het is niet zaligmakend.

Pikkebaas | 14-12-05 | 20:23

Op zich wel een van de betere nummers van multitalent JK.

OgodO | 14-12-05 | 20:23

@De Melkboer: Oordeel eens niet over dingen die je niet begrijpt, dan heb je ook recht van spreken.

Tyfus | 14-12-05 | 20:22

@ Kleefpapiertje> dank je wel voor je wel onderbouwde bijdrage aan deze discussie. Dan laat ik maar een op een eerste indruk gebaseerde mening op je los: NEGATIEVE ZUURPRUIM! ;)

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:22

Ongzien een komkommer in die Rita en de rest kan eveneens de pleurititis krijgen.

hondelul | 14-12-05 | 20:22

@vanderF, ik hou het graag op Pikkebaas, ik ben nog van voor de nieuwe spelling.
Dan nog, als het iemand zijn eigendom is dan moet je dat respecteren, dat vinden jullie toch zo'n mooi woord ?? Jammer dat je mij niet respecteert door je gelijk tot straatniveau te verlagen, maar ja wat kun je anders ook verwachten van ongewassen krakerstuig.

Pikkebaas | 14-12-05 | 20:22

Rechts heeft dit keer helemaal gelijk wat mij betreft. Het maakt niet uit of er een kruisje staat op een formulier of niet, elke Congolees weet wat je hebt gedaan. Daarom is de enige menselijke oplossing iedereen die uit Congo komt meteen een vergunning geven. Want rechts is er toch ook op tegen dat mensen gemarteld worden omdat ze asiel aanvragen in ons mooie Nederland? ;)

King of controversy | 14-12-05 | 20:21

@ commentaarderer> jij leest kennelijk niet. Heb alle onzin met argumenten weerlegd hierboven. Stel maar eens wat onzin over het Vreemdelingenbeleid en ik weerleg het. Kant en klaar.. Waar voor je geld.
Enne> dat de oude Grieken dit fenomeen kenden, wat wil je daarmee zeggen? De Romeinen kenden het fenomeen slavernij al. Ook maar invoeren?

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:21

@Kyokushinkai
Democratie is een illusie.

KleefPapiertje | 14-12-05 | 20:20

Waarom doen we moeilijk over deze leugentjes? Waarom zit bijvoorbeeld Donner nog op zijn plek? Zijn beloftes zijn niet nagekomen wat betreft de ontsnapte TBS'ers en dat zijn dus ook leugens. Waarom zit die man er nog? De fouten waar Donner voor verantwoordelijk is heeft aantoonbaar in ieder geval 1 dode opgeleverd. Waarom is links dan ineens te schijterig om voluit het vertrouwen in de minister op te zeggen? Waarom gaan we eerst heel boos doen en om aftreden schreeuwen maar als er daadkracht moet worden getoond ineens terugkrabbelen? Waarom doen we dat wel en bij Verdonk niet? Of is het juist de daadkracht van Verdonk waar men aan de linkerzijde niet zo goed tegen kan?

ZI | 14-12-05 | 20:20

de kern van de discussie is dat onze rita geen benul had van de hulpverlenende ambtenaren die 'per abuis' de informatie lekten. heren politici hoeven niet bang te zijn dat er koppen gaan rollen: rita lijkt me een ambtenarenkiller. en zo hoort het ook in dit geval.

manna | 14-12-05 | 20:19

@Pikkebaas: Je klonk al als een proto-fascistje. Maar nou ontpop je je letterlijk tot een anti-democraat. Veel plezier met je hersenspinsels.

Tyfus | 14-12-05 | 20:19

Men vergeet hier waar het nu daadwerkelijk omgaat in deze zaak. Alles maar aangrijpen om een beetje de xenofoob uit te hangen, eenzaam zittend achter een computerscherm. Zaak is dat Verdonk gelogen heeft - in ieder geval ervan beschuldigd wordt - als minister; ze heeft dus gefaald deugdelijke verantwoording af te leggen aan de volksvertegenwoordiging en dat betekent opzegging vertrouwen door diezelfde volksvertegenwoordiging en derhalve exit Verdonk. Zo hoort dat te gaan, maar dit is Nederland, dus zal het wel weer niet volgens de regels verlopen. HULDE AAN VERDONK!

troetelallochtoon | 14-12-05 | 20:19

Zeg PikkeNbaas,
je bedoelt HET poortgebouw in Rotterdam?
Sinds 1984 gewoon VERHUURD.
Sinds kort doorverkocht aan een project ontwikkelaar die de hele boel het liefst tegen de vlakte gooit?
Je bedoelt dat poortgebouw?
Achterlijke lul die je bent.

vander F | 14-12-05 | 20:19

@Kleefpapiertje, in het echte leven ben ik wel wat genuanceerder, maar beetje links bashen hier is af en toe wel lekker :)

Muxje | 14-12-05 | 20:18

Het is voor die gore linkse partijen een schitterende gelegenheid om het kabinet ten val te brengen en zelf aan de macht te komen. Als het kabinet valt en slinks komt aan de macht dan gaat dat om het snijden in de sociale zekerheid, niet om het asielbeleid, hoewel veel slinkse mensen dat wel willen geloven. En dan is het tegen die asielzoekers: 'Kom maar binnen jongens, zoveel mogelijk, want dan vormen jullie straks een meerderheid van de bevolking en dan hebben de autochtone Nederlanders niets meer te zeggen.'

Verdonk heeft het strenge asielbeleid inhoud en kracht gegeven. En dat er dan fouten gemaakt worden is dan jammer. Maar dit is alleen maar een manier van die slinkse mensen om aan de macht te komen en dat weten ze donders goed.

Nemo | 14-12-05 | 20:18

@Tyfus.... knip je haar, ga je tanden poetsen, trek eens een schoon t-shirt aan en ga eens werken! Heb je ook recht van spreken..

de melkboer | 14-12-05 | 20:18

@Kyokushinkai
-
Zelfs de oude grieken kenden het fenomeen al, in tijden van crisis werd er 1 persoon aangewezen die absolute macht kreeg. Dan moest er namelijk niet geluld worden op de Agora maar gemacht! Nadat de opdracht vervuld was nam de democratie het weer over.
-
totaal denkbaar scenario, als je huis in de fik staat kom je niet ver met een bluskollektief.
-
Ik beweer niet dat Nederland in zo een crisis verkeert maar jij zou een beetje je ideologische hollowspeak moeten laten vallen en met argumenten komen. tot nu toe ben je mager, erg mager. Luisteren naar wat er werkelijk gezegd wordt zou een eerste stap kunnen zijn.

commentaarderer | 14-12-05 | 20:18

BREAKING NEWS;
Fortuyn is HELEMAAL NIET geobserveerd noch afgeluisterd door de AIVD (TT 116)

luisindepels | 14-12-05 | 20:17

@ Pikkenbaas> een dictatuur onder Femke? Aljeblieft zeg! Ook al zou ik een dictator vinden die het met alles eens is wat ik vind, dan nog hoef ik hem niet aan de macht, ten behoeve van die tig % mensen die het niet met me eens zijn. NIEMAND heeft de waarheid in pacht. Dat is democratie. Thk god.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:16

@nemo.

Dat is niet exclusief voor links hoor, het zelfbepalenwatderegelsdanwelnietzijn.

juist deze site en deze discussie in het bijzonder is het perfecte voorbeeld van de Zeigeist waarin iedereen schijt heeft aan den haag, en zn eigen regels bepaald.
-
Ergo, de anarchisten uit mijn jeugd hebben gewonnen, alleen wonen hun navolgelingen inmiddels bijna allemaal in rijtjeshuizen
-
En dat is precies de reden waarom dit kabinet gefaald heeft. Balkenende II ging niet alleen voor een betere economie, ze bliezen hoog van de toren over het morele verval. En daar zouden ze iets aan doen. Ze zouden de maatschappij socialer maken.
-
Of dat gelukt is is een politieke mening, maar langs hun eigen meetlat hebben ze jammerlijk gefaald.

commentaarderer | 14-12-05 | 20:13

@Kyokushinkai, onzin, echt, hangt af van de dictator, jij zou een dictatuur met MILF Femke hardstikke leuk vinden, ik ga liever voor de dictatuur met Verdonk.
Democratie is niet zaligmakend. Moet jij toch weten, jullie vonden het niet zo leuk dat Boes dat in Irak ging brengen.

Pikkebaas | 14-12-05 | 20:13

De AIVD hier opGS zegt itt tot de echte af en toe iets zinnigs hehe

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:12

Rita laat haar propaganda-spandoeken straks gewoon maken bij de Dokkemer Vlaggen Centrale.

aivd | 14-12-05 | 20:11

@Tyfus. Je bent exact gelijk aan de witte boorden criminelen en hun handige advocaten die niet volgens de geest van de wet handelen, maar ieder gaatje ten eigen voordeel proberen uit te nutten.
Maar het ergste is het sausje van morele superioriteit eroverheen.

BASinnic | 14-12-05 | 20:11

@ Pikkenbaas> dat kan je toch niet menen he? Een dictatuur is per definitie voor een paar enkelen goed en voor een grote meerderheid fout. Sowieso algeheel fout omdat alle rechten waar honderden jaren voor is gevochten kapot worden gemaakt. Kap nah man, je kan ook doordraaien.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:11

@Muxje
Niet persoonlijk, maar jij wijst weer eens naar links zoals anderen ook altijdnaar rechts verwijzen. Worden jullie nu niet moe van dat zwart/wit kijken?
Uiteindelijk is het een vreselijk lege term, leuk om te flamen maar weinig inhoud net als de erwten soep van mijn moeder... Niet te vreten

KleefPapiertje | 14-12-05 | 20:10

@Tyfus, een dictatuur is helemaal zo slecht niet, het hangt een beetje af van de dictator.

Pikkebaas | 14-12-05 | 20:09

aivd 14-12-05 @ 20:06

Ah, dat verklaart de gespeelde verbazing van Rita, toen ze het heuglijke nieuws te horen kreeg.

Harige Bangmaker | 14-12-05 | 20:09

@ Lariekoek> En die worden dan ook allemaal afgewezen en uitgezet... Whats the problem?

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:09

Democratie.
Krijgen de krakerts nu ook 10/15 miljoen om campagne tegen het beleid van Rita Verdonk te voeren?

aivd | 14-12-05 | 20:08

@PB: Lul maar raak ouwe 19e eeuwer! Mafkees.
-
BASinnic: Vervelend he, zo'n rechtsstaat? En mensen die hun rechten kennen al helemaal. Dan is een dictatuur toch handiger, of niet soms?

Tyfus | 14-12-05 | 20:07

De verkiezing tot politicus van het jaar is gewoon betaald uit de 10 miljoen euro die wordt uitgetrokken om haar imago op te poetsen. Een PR-stuntje heet zo iets.

aivd | 14-12-05 | 20:06

@ Nemo: mag ik je nogmaals eraan herinneren dat het strenge huidige asielbeleid met de VW 2000 door PAARS is ingevoerd onder PVDA minister Cohen? En wie plukt daar nu de vruchten van?

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:06

@ Nemo
Dus als je kist voor die een puinhoop van de hele boel maakt (en dat gebeurt als mensen levens in gevaar zijn) dan mag niemand proberen de schuldige eruit te werken??

JvG | 14-12-05 | 20:06

@Tyfus. Ja, ja, verschuil je maar achter wetgeving opgezet door het linkse establishment van de jaren 70.

BASinnic | 14-12-05 | 20:04

@Tyfys, donder jij dan ook maar op, als je niet voor je land wil vechten dan verdien je dat land niet !!
Voorwaarts, de Oranje Leeuw !!!

Pikkebaas | 14-12-05 | 20:04

Hoe kan Rita Verdonk als beste uit de bus komen van het TweeVandaag Opinie Pannel??
Dat is toch een ultra-links bolwerk en staatstelevisie pur sang??
Althans als ik velen hier mag geloven...

Dit is doorgestoken kaart.
Het is één grote leugen.

Wat dan weer wel bij Rita past.

Harige Bangmaker | 14-12-05 | 20:04

Nederland heeft gekozen voor Verdonk (het asielbeleid). Maar slinkse partijen hebben vaak moeite met democratie.

Nemo | 14-12-05 | 20:04

klaas heeft mooi wel gelijk... je kan lullen wat je wilt, maar doodleuk zeggen dat er geen informatie verstuurd wordt naar het land van herkoms (o.a. congo) en dan uit een onderzoeksrapport lezen dat dat wel gebeurt is lijkt me toch moeilijk verdedigen. Serker nog, ik heb het op het nieuws op beeld gezien dat ze dit heeft verkondigd. Misschien is dat een idee voor een linkje?? i.v.p. beetje een kant kiezen?

JvG | 14-12-05 | 20:04

@ fuckje> lezen is nogal moeilijk voor een kutje he? Je kan in Nederland naast asiel namelijk ook een reguliere aanvraag doen, zoals ik al zei....

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:03

@BASinnic: Blablabla. Om te beginnen is het een bomber, verder gaat je vergelijking niet op. (Er is namelijk nogal een verschil tussen de wettelijke status van m'n jas en die van een stuk onroerend goed...)

Tyfus | 14-12-05 | 20:02

Euh die laatste wa @ Pikkenbaas, en niet@ ZI (typ me helemaal gek op het moment hehe ;) )

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:01

@ ZI14> Die hield geen stand, die heeft tientallen jaren in de bak gezeten, en is alleen maar niet gemarteld en gedood omdat de hele wereld hem steunde. Niet iedereen is een held en een mandela. Moet je die dan laten wegmartelen en de andere kant op kijken als ze om bescherming vragen? Lekker land ben je dan.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 20:00

@Kyokushinkai,
als of de Congolese douane anders zou denken dat ze de Euromast hadden bezocht als toeristen.....

fuckje | 14-12-05 | 20:00

@Muxje 14-12-05 @ 19:56
Ja ja, chapeau. Ik ga even eten om hier eens goed over na te denken.

blawablawa | 14-12-05 | 19:59

@Kyokushinkai
Het probleem is echter ook dat ook iedere gelukszoekert POLITIEK asiel aanvraagt om hier in NL te mogen blijven. Alle gelukszoekerts weten nl dat het antwoord "ik kom naar uw land om veel geld te verdienen over de ruggen van uw medelanders" niet echt het meest geschikte antwoord is om bij binnenkomst in NL te geven. Daarom geven ze op de gok maar het veel betere standaard antwoord "Ik ben naar uw land gekomen omdat ik in mijn eigen land vervolgd word voor mijn politieke standpunten", hetgeen al veel sneller een (tijdelijk) verblijf oplevert. Het is heel vervelend te noemen dat mensen die wel om juiste redenen asiel aanvragen het slachtoffer worden van de gelukszoekerts, maar ja, het leven is niet altijd eerlijk.

lariekoekjesmonster | 14-12-05 | 19:58

@Pikkebaas:
Fuck jou met je oranje leeuw. Ziek word ik van misplaatst nationalisme om kleinburgerlijkheid te maskeren! Ik hoef jou niet op mijn barricades, het Nederland dat jij 'verdedigt' is het mijne niet. Kortzichtige angsthazerij, anderen de schuld geven van alles wat er in je zielige leventje verkeerd gaat. Flikker toch een end op.

Tyfus | 14-12-05 | 19:58

@ ZI14> reken er maar op dat dictators van bananenrepublieken erg geintreseerd zijn in mensen die hun positietje als allesheersende bananendictator kunnen bedreigen.... Die nemen het zekere voor het onzekere: beter iemand onterecht gemarteld en gedood, dan je volgevreten positie verkwanselen. Daar zijn het tenslotte bananenrepublieken voor.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 19:57

@Kyokushinkai, Mandela hieldt ook stand !! Echte helden wijken niet !!

Pikkebaas | 14-12-05 | 19:57

@ Tyfus. Ok, als ik in de toekomst jouw lege afghaanse jas zie hangen in de garderobe van een alternatief theater dan zal ik dat ook als een te corrigeren misstand beschouwen (want hij stinkt). En dan doe ik er ook iets mee en gooi het in de gracht. Niet zo vreemd.

BASinnic | 14-12-05 | 19:57

@Muxje 14-12-05 @ 19:56
Kut! :)

blawablawa | 14-12-05 | 19:57

@Tyfus, diefstal noemen we dat !! Als ik een pand bezit dan is het mijn godgegeven recht omdat leeg te laten staan. Moet ik zelf weten. Al ga ik er mijn verzamelijk tuinkabouters in uit stallen, dat mag, want het is MIJN pand. Daar moeten jullie met je ongewassen lijven uitblijven. Zo god mijn getuige is, ik zou jullie zo hard mijn pand uitslaan dat je kinderen nog met blauwe plekken worden geboren.

Pikkebaas | 14-12-05 | 19:56

Beter 100 leugens dan 26000 gezichten.

Muxje | 14-12-05 | 19:56

@ Pikkenbaas> omdat die landen vaak 12 veiligheidsdiensten hebben en hun activiteiten helaas maar al te vaak ontdekt worden. Dan is het kiezen tussen óf met elektroden op je ballen in een martelkerker, óf vluchten naar een land waar de mensenrechten wél worden gerespecteerd. Wat zou jij doen?

Kyokushinkai | 14-12-05 | 19:55

de knutselallochtoon 14-12-05 @ 19:40
-
Dat kan jij denken echter:
een minister is verantwoordelijk. Het gaat er niet om of het volk onwillig is, een minister aanvaardt een taak.
-
Als dat niet lukt moet je je conclusies trekken. Opstappen is geen verlies. Opstappen kan ook heel heilzaam zijn. Voor iedereen.
-
Juist omdat we in Nederland niet denken in competitie kunnen we niet omgaan met verlies. Verliezen is geen schande als je alles gegeven hebt.
-
Verdonk aanvaardde de taak om uit te zetten EN te integreren. Het uitzetten loopt enorme vertraging op. In het buitenland integreren moet nog starten, en in Nederland zijn de verschillen alleen maar verscherpt.
-
Dan kan je het wel een wereldwijf vinden, maar ze maakt niks klaar. Daar moet je haar op afrekenen. Resultaat telt, niet je mooie blauwe ogen.

commentaarderer | 14-12-05 | 19:55

@de knutselallochtoon 14-12-05 @ 19:52
Tsja... ik redeneer zo: 100 leugens is meer dan 2

blawablawa | 14-12-05 | 19:55

Rita liegt nooit. Soms jokt ze misschien een heel klein beetje.

aivd | 14-12-05 | 19:55

@ Blawabla> ik word er idd soms weleens moe van.... Zo van" Buitulanders willuh niet werken, lui tuig isset en zu pikke onze banen in!" Egt! ;)

Kyokushinkai | 14-12-05 | 19:54

@Kyokushinkai, en waarom vluchten die landverraders dan ? Als NL straks door de Mocro's van binnenuit wordt aangevallen zal ik op de barricaden staan en strijden voor de Oranje Leeuw !! En ik zal niet naar een ander land gaan.

Pikkebaas | 14-12-05 | 19:53

@ blawablawa

Feit: Klaas de Vries is van de PvdA = links en stond me toch op de dag dat Fortuyn was vermoord met een bleek gezicht en uit al z`n poriën zwetend te beweren dat hij niet wist dat Fortuyn bedreigd werd........ alsof daar alle feiten boven tafel zijn gekomen!...... en ik quote (zonder toestemming, foei!) nog maar eens vanrechtsheeftvoorrang: " Klaas de Vries. Minister van BZ tijdens de Ramp van Enschede, de moord op Fortuyn en de Brand in Volendam. En deze, ongelooflijke zelfingenomen cleaudsack durft Verdonk ter verantwoording te roepen? Die viezerik had allang van deze aardcleaud verdwenen moeten zijn. Op z'n minst uit de politiek."......... overigens heeft Verdonk m.i. de kamer idd verkeerd geïnformeerd. Een beetje naïef was ze wel dus met haar opmerking..... maar om haar daarvoor weg te sturen... pfff.......... ik vind het heel veel zout op een kleine slak.

de knutselallochtoon | 14-12-05 | 19:52

@BASinnic: Dat valt wel op he, dat Poortgebouw! Ik ken Rotterdam verder niet erg goed, maar ik weet wel dat er vele tientallen kraakpandjes zijn op industrieterreinen en in volksbuurten. Dat jij nou toevallig alleen een high-profile pandje kent (waar overigens van alles gebeurt hoor, niet alleen maar postertjes achter de ramen enzo...) betekent nog niet dat alle pandjes zo zijn.
-
En als iets leegstaat op een mooie plek dan zien wij dat als een eenvoudig te corrigeren misstand. En dan doen we er iets mee. Niet zo vreemd.

Tyfus | 14-12-05 | 19:52

Oh wat triest dit. Het gaat oa om formulieren waarbij het aangekruiste vakje 'asiel' niet was afgeplakt. De hele kamer valt hier zobeetje over. Alsof Verdonk de hele dag stickers zit te plakken en te controleren. Laat haar die lapzwans, die z'n werk niet deed, er uit flikkeren. Hoe kan je nou ooit beleid voeren als je bij ieder foutje van je onderdanen ter verantwoording wordt geroepen? Bij een linkse minister waren dit soort 'administratieve' fouten nooit gemaakt natuurlijk.

Nev | 14-12-05 | 19:52

Moet je alleen egt niet met een g gaan schrijven

blawablawa | 14-12-05 | 19:51

@Kyokushinkai 14-12-05 @ 19:45
Ze houden je alleen maar bezig met hun foute feiten. En ondertussen mag jij het allemaal ontkrachten. Maar dat is uiteraard geen doen, want de stroom poep is enorm. 1 gek kan meer vragen dan 10 wijzen kunnen beantwoorden.

blawablawa | 14-12-05 | 19:50

@ Pikkenbaas> economische asielzoekers worden sinds de VW2000, ingevoerd onder Paars, onder Cohen, gewoon keihard afgewezen en uitgezet. Verdonk plukt daar de vruchten van. Alles ok dan toch? Ush! :)
Maar geloof me, het zijn juist rijkere intellectuelen die zich in baggerlanden als Iran enzo de middelen hebben om zich te verzetten. Dat zijn de ECHTE vluchtelingen. Egt!

Kyokushinkai | 14-12-05 | 19:50

Overigens iemand al eens nagedacht over de gevolgen van dat ene kruisje? Alsof die Congolezen achterlijk zijn. Volgens mij weten ze via de vluchtgegevens al uren van te voren dat er congolezen uit Nederland komen met het vliegtuig. Alsof die Douane achterlijk is en denkt dat ze zomaar eventjes naar de hoeren in Amsterdam zijn geweest. Doe niet zo naief man! Die gasten uit Congo weten ook wel dat er uit Nederland alleen maar uitgeprocedeerde asielzoekers die richting uitkomen.

ZI | 14-12-05 | 19:48

@ BA Sinnic> ja en massa's leegstaande kantoorgebouwen terwijl er geen betaalbare woonruimte beschikbaar is, dat is wel ok kennelijk. Alles heeft een keerzijde en kan je niet zo zwart-wit stellen.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 19:47

Kyokushinkai (heb ik ook gedaan), een "elite" die het land ontvlucht is geen "elite". En die hoofdoekjes die ik hier bij de Bas van der Heijden (whatever) in de rij zie staan kan ik geen "elite" vinden.

Ik ben het meer eens met : "Ik ben profiteurfoob, dat is totaal iets anders. Wat mij betreft gaat de deur wagenwijd open voor een ieder die hier keihard wil werken voor zijn keiharde euri's."

Zelf ben ik namelijk derde generatie surinamer/afrikaan, mijn opa heeft nog in WW2 gevochten. Wij hebben gebloed en werken keihard voor ons Nederland en ik weiger verdomme om het door al die onaangepaste gelukszoekers naar de klote te laten gaan !

Pikkebaas | 14-12-05 | 19:47

@Tyfus. Als (kennelijke) kraker zou jij de laatste moeten zijn om over hypocriesie te beginnen.
Bijvoorbeeld hier in Rotterdam. Als de nood echt hoog is, waarom dan niet iets kraken in Zevenkamp of Ommoord? Nee, het moet het Poortgebouw zijn. Op een prachtlokatie, aan de Maas en dicht bij het centrum.
Om de schijn op te houden hangen er wat "kritiese" banners voor de ramen, maar verder is gewoon voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten

BASinnic | 14-12-05 | 19:46

Ik heb nu al handen tekort om alle foutieve veronderstellingen en feitenweergaven waarop rechtse rukkertjes hun mening baseren te corrigeren merk ik.......

Kyokushinkai | 14-12-05 | 19:45

@ Lariekoekmonster> idd Lariekoek, je kan namelijk ook een reguliere aanvraag gedaan hebben die niets met asiel te maken hebt. Met een asielaanvraag doe je een beroep op het Vluchtelingenverdrag en stel je dus dat je POLITIEK vluchteling bent. En dus ene potentieel subversief element voor de regering in het land van herkomst.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 19:44

Als je als Congolees in Kinshasa teruggedropt wordt door twee marrechausés dan betekent het op zich toch ook wel dat je door NL niet echt (of echt niet) welkom geheten bent. Als er dan een kruisje staat bij asielaanvraag of niet, maakt dan toch ook niet echt veel meer uit? Wat voor uitleg moet men dan geven dat de betreffende gelukszoekert onder begeleiding weer thuisgebracht wordt?! Kortom: Verdonk stuurt mensen terecht terug naar hun honk. Misschien verdient het niet de schoonheidsprijs, maar het heeft zeker effect. Verdonk rulezzzzz!

lariekoekjesmonster | 14-12-05 | 19:42

@ Pikkebaas> het is PikkeNbaas, en geen Pikkebaas. (nieuwe spelling). En wat nog meer niet klopt aan je stelling is dat echte politieke vluchtelingen vaak de elite vormden in het land van herkomst en daarom ook een bedreiging als ze subversief gedrag gaan vertonen. En dus met geld om naar Nederland te vluchten.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 19:42

Xenofoob? Rot op met dat kudtwoord. Ik ben profiteurfoob, dat is totaal iets anders. Wat mij betreft gaat de deur wagenwijd open voor een ieder die hier keihard wil werken voor zijn keiharde euri's. En ja, daar moet je wat voor doen, de tijd dat we vreemdelingen met een zak geld en een baan als schoonmaker verwelkomen is godzijdank wel voorbij. Doe er wat voor en je wordt geaccepteerd. Niet alleen linkse krakerts gaan ff bami scoren bij de chinees!
Dat die Klaas de Vries uberhaupt zijn smoel nog open durft te trekken. Die zou zich vooral diep moeten schamen voor zijn eigen fouten in het verleden. Overigens opvallend van die 'socialen' die zo ontzettend begaan zijn met het welzijn van de mensen die nu gevaar lopen in Congo. Het gaat puur om het 'liegen' tegen de kamer, niet om het welzijn van die mensen. Hoezo asociaal?

ZI | 14-12-05 | 19:41

@zweefvlieger 14-12-05 @ 19:35
Alles wat ook maar de minste neiging heeft aan feitengaring te doen of iets ter discussie durft te stellen is voor jullie per definitie gevaarlijk c.q. links en communistisch. Doofpotten en dwangvoeding van leugens, dat is het enige waar jullie warm van worden van binnen.

blawablawa | 14-12-05 | 19:40

@commentaarder

Minister van integratie ja, maar dat moet van 2 kanten komen...... er was iets met een verhaal van een dweil en een open kraan........ het werkte in ieder geval niet echt en nu probeert Rita de kraan een beetje dicht te draaien en wat water op te dweilen.... op zich geen slecht idee naar mijn bescheiden mening............

de knutselallochtoon | 14-12-05 | 19:40

Als de VVD slim is laten ze het kabinet vallen en maken Rita lijsttrekker. Elke keer dat er een links figuur schuimbekkend zijn of haar morele superioriteit ten opzichte van Verdonk komt halen levert het zeteltjes op. En dan heb je Hirsi Ali alleen nog op de achtergrond. De VVD hoeft alleen nog maar voor een goede beveiliging te zorgen, want er zullen natuurlijk wel een aantal volkertjes en mohammedjes zich warmlopen langs de zijlijn om dit probleem eventjes 'democratisch' op te lossen. Overigens, mijn stem krijgen de dames Verdonk en Hirsi Ali niet. En Smit en Wilders kunnen ook naar mijn stem fluiten.

Barbapoeppa | 14-12-05 | 19:40

@ Zweefvlieger> bron graag dat je van mij je bek moet houden omdat je niet links bent? Zonee: dan wel je bek houden graag met je bekrompen zwart-wit insinuaties en niet onderbouwde complottheroieën.

Kyokushinkai | 14-12-05 | 19:39

Ik vind Rita OK. Bij mij kan ze niks fout doen. Hup, al die uitvreters en azielige zoekerts het land uit. Raus !!
Als je echt zielig bent kun je geen ticket naar NL kopen en ben je al blij als je Spanje levend haalt met de boot.

Pikkebaas | 14-12-05 | 19:39

@Zweefvlieger: Wow, een enquete! 47% van alle statistieken is totaal nergens op gebaseerd, dat weet je toch zelf ook wel...

Tyfus | 14-12-05 | 19:38

@ zweefvlieger> Mare bedoelde dat als er een linkse politicus op liegen wordt betrapt GS te klein is voor alle selectieve verontwaardiging, en nu het een rechtse minister betreft is het ineens kennelijk allemaal ok. Daar heeft Mare dus groot gelijk in!

Kyokushinkai | 14-12-05 | 19:38

@Kyokushinkai
Maar ook bekrompen linkse rukkertjes mogen hier hun zegje doen hoor. Dat is het verschil tussen links en rechts: van links moet je je bek houden als je niet links bent.

En ik heb het al zo vaak gezegd: het is natuurlijk allemaal weer de schuld van Rita Verdonk.

zweefvlieger | 14-12-05 | 19:38

Gain Style 14-12-05 @ 19:25,
stel ik heb een cafe, wil wat kerstversiering aan de muur.
Komt de brandweer controleren, mag niet, op straffe van een boete en sluiting moet ik voldoen aan brandveiligheids regels.

Stel ik heb een detentie centrum, de brandweer komt controleren, er klopt het een en ander niet, ik krijg aanmaningen hier snel iets aan te doen, doe het lekker toch niet, ik krijg boetes wegens niet nakomen brandveiligheids regels.... pfff boete.. lak aan. uiteindelijk fikt de zaak als een fakkel, 11 dooien.

Verschil in deze zaken,
Als cafehouder ben ik een domme burger die gewoon moet luisteren want anders wordt z'n cafe op last van de brandweer gesloten.
Bij het detentiecentrum.... niks.... nog een keer niks... maling aan de regels....11 doden,ach adequaat gehandeld, hercontrole.... de zaak blijft brandgevaarlijk de staat doet geen flikker, op last van de gemeenteraad die het zat is moet de tent sluiten.... ja kom zeg!.. hup koninklijk besluit en openhouden die oven!

vander F | 14-12-05 | 19:37

@Mare
Natuurlijk, je bent alleen maar goed als je links bent en tegen Verdonk. Maar Rita is wel gekozen als beste politica en dat via een enquete van het NOS Journaal, voorwaar geen objectief maar vooral links bolwerk.
Dus doe effe normaal zeg.

zweefvlieger | 14-12-05 | 19:35

@SoepKip 14-12-05 @ 19:27
Ik had Marijke Vos ook liever bij VVD, CDA of D66 gezien. Maar het is niet anders.

blawablawa | 14-12-05 | 19:35

Gaat GS ook de 15 miljoen belastinggeld die door Verdonk is uitgetrokken voor een integratie-campagne ook eens kritisch onder de loep nemen? Of blijft GS een ongeloofwaardig selectief verontwaardigd podium voor bekrompen rechtse rukkertjes?

Kyokushinkai | 14-12-05 | 19:35

probleempje is alleen dat verdonk naar minister van uitzetting ook minister van integratie is.

Dat laatste komt niet echt uit de verf de laatste vier jaar is mijn bescheiden mening.

Als ze daar de verantwoordelijkheid voor nam, zoals een minister betaamt, was ze al lang tot de juiste conclusie gekomen.

Dat ze nu een geheimzinnige campagne "van verschillende mensen" gestart is doet daar niks aan af.

commentaarderer | 14-12-05 | 19:35

@BASinnic: Dat zie je niet helemaal correct. Je bent een xenofoob die te hypocriet is om het zelf te erkennen, die daarom maar in het sprookje van de freeloadende gelukszoekers gelooft.

Tyfus | 14-12-05 | 19:33

Het is complete BULL te veronderstellen dat Verdonk verantwoordelijk is voor het strengere asielbeleid, zoals ik hier las. De nieuwe, hele strenge Vreemdelingenwet 2000 is namelijk onder PAARS ingevoerd, en wel onder PVDA minister COHEN!

Kyokushinkai | 14-12-05 | 19:33

oei die laatste is flink onder de gordel! :)

marteltor | 14-12-05 | 19:32

@Maraka: Ik heb gewoon ADSL hoor. Niet elke kraker voldoet aan jouw stereotypering.

Tyfus | 14-12-05 | 19:32

@ Rabarberke. We zijn niet zo zeer xenofoben als wel loserfoben die met een zielig verhaal hier komen freeloaden

BASinnic | 14-12-05 | 19:31

Weet je toch, Krakertjes hebben allemaal power abonnement van XS4ALL, uitgespaarde huurpenningen weet je wel.

commentaarderer | 14-12-05 | 19:31

even niet ff, sorry.

Maraka | 14-12-05 | 19:29

prima dat verdonk haar beleid zo hard neerzet dat het moeilijker wordt om je in NL te vestigen, vwb het op straat zetten van uitgeprocedeerden heb ik geen goed woord over, vang ze op of zet ze uit!

en ja, natuurlijk heeft ze gelogen, maar welke lamlul in Den Haag doet dat niet ?

hama | 14-12-05 | 19:29

zo te zien hebben de krakertjes van hun statiegeld internettijd gekocht en ff hier op GS aan het reaguren geslagen.

Maraka | 14-12-05 | 19:28

ben ik nou de enige die zich helemaal de graftyphus ergert aan die Uber-Moraalridder Marijke Vos?... pleurt lekker zelf op joh... muts!

SoepKip | 14-12-05 | 19:27

@ Van der F.

Ik ga morgen een boer in de brand steken; daardoor fikt ook zijn boerderij af.

Heb je het mailadres van minister Veerman? Kun je daar je beklag doen.

Gain Style | 14-12-05 | 19:25

Chileen, Zelfs jij kan niet met droge ogen beweren dat Verdonk niet de kamer onjuist heeft geïnformeerd.

bwahaha | 14-12-05 | 19:25

@vanrechtsheeftvoorra 14-12-05 @ 18:47

"cleaudsack"; muhahahaha

exarchos | 14-12-05 | 19:25

hoi Rita!

hama | 14-12-05 | 19:24

Rita Rules !!!!!
(Beetje flauw zo'n kort commentaar, maar Rita kan geen steun genoeg krijgen)
En kunnen die linkse rakkerts nou eens een keer van onze Rita afblijven Goedverdilleke !!!

ErachterKijkerd | 14-12-05 | 19:24

@vanrechtsheeftvoorrang,
Klaas de Vries was minister van BIZA en heeft de AIVD opdracht gegevn alles omtrent Fortuin te onderzoeken, de discettes van Peter R.
De schoft ontkende laatst alles, ben vergeten in welke nieuwsrubriek, maar het was en is idd een grote eikel.

fuckje | 14-12-05 | 19:23

Wat een kut rap..... Youssef en Kamal zijn fokkin Tupac vergeleken bij dat kreng..... de enige die pang verdient is zij....

Qantrix | 14-12-05 | 19:22

verdonk = fuckje

snappen jullie dat nou niet?

hama | 14-12-05 | 19:21

@Tyfus 14-12-05 @ 19:16
Ja, altijd lachen hoe die rechtsen vinden dat de democratie onderuit gehaald wordt omdat iedereen maar mag stemmen (ook andersdenkenden of mensen met een lage opleiding). Haha :)

blawablawa | 14-12-05 | 19:21

Klaas de Vries......... bwhahahahahah!!! Als er iemand een slecht geweten heeft is hij het wel.. dat ie z`n bek nog open durft te trekken zeg!

de knutselallochtoon | 14-12-05 | 19:20

Weet nog goed hoe ze als een soort mislukte hitler "heur" volk toesprak na de moord op Theo, whoehaha

hama | 14-12-05 | 19:18

Hoppa Rita is met 20% de populairste minister volgens 21000 stemmers van het 2vandaag opiniepanel.

Op naar het Catshuis

Wordfuhrer | 14-12-05 | 19:17

Ik weet niet wat een groter kudt geluid is, die "rap" of de stem van Rita Verdonk...

da wizard | 14-12-05 | 19:17

@Behanglul: Dom he, democratie? We kunnen veel beter Verdonk instellen als Leidster voor het Leven! En dan zetten we al die linksen tegen de muur!

Tyfus | 14-12-05 | 19:16

@de-iraanier 14-12-05 @ 19:10
Leuk dat je een reactie plaatst. Zeg, zou je even een vingerafdruk van jezelf door kunnen faxen?

blawablawa | 14-12-05 | 19:15

rita heeft niet gelogen

zakje pinda´s | 14-12-05 | 19:15

er hoeft ook maar iets mis te gaan op integratiegebied en links zit weer met een stijve in de kamer hoor.

Nev | 14-12-05 | 19:14

Gain Style 14-12-05 @ 19:05
Ik zie eerder dat '1 lul met een lucifer' genoeg was om een gammel, onderbemenst en belachelijk onverantwoord brandbaar 'detentiecentrum' in lichterlaaie te zetten met 11 doden tot gevolg.

vander F | 14-12-05 | 19:13

als er inderdaad blijkt dat ze kamer bewust voorgelogen heeft, vind ik het reden genoeg om aftreden.

de-iraanier | 14-12-05 | 19:10

dat gebeurd er in den haag met de belastingcenten ... elke keer spoedebatjes en andere linkse crap, om doodziek van te worden!

Behangdelul | 14-12-05 | 19:10

Als zou Verdonk het bewust hebben gedaan.
Ik blijf haar onvoorwaardelijk steunen.

Mongeaul | 14-12-05 | 19:08

Zeg stelletje zeikerds, de kamer maakt hier gewoon gebruik van haar recht om de minister te controleren. Als deze niets misdaan heeft, heeft zij niets te vrezen. Als ze wel wat heeft misdaan, dan moet ze opkrassen.

Dat Rita zo populair is onder xenofoben doet daar niets aan af.

Rabarberke | 14-12-05 | 19:08

Ik zou die 11 doden af doen met 'een lul met een lucifer die vast zat omdat ie crimineel was'.

Dat is ook dichter bij de feiten.

Gain Style | 14-12-05 | 19:05

VanDerF: en dat alles met dank aan de linksen, die nooit een harde keus hebben durven maken tussen "gelukszoekers" en lui die met een duidelijk doel en meestal al een vaste baan komen immigreren. Allemaal in dezelfde uitzichtloze rij voor zo'n kutloket.
Dat er ueberhaupt nog mensen integreren is een godswonder, dankzij de geitenwollensokken die allemaal baantjes gevonden hebben voor de immigranten die *echt* niets kunnen, bij de integratiebureaus. Ik heb zelf meer dan me lief is met die treurnichten te maken gehad.

Muxje | 14-12-05 | 19:03

Selectieve verontwaardiging alom. 'Rechts' vind Verdonk een topwijf en van deze groep kan zij zich alles veroorloven. Bij 'Links' heeft ze het gedaan en is men op zoek om haar politiek om zeep te helpen. Over het algemeen is integriteit ver te zoeken bij 'Links'. Neemt niet weg dat als Verdonk gelogen heeft ze naar mijn mening moet vertrekken.

Barbapoeppa | 14-12-05 | 19:00

Vervolgens voert ze beleid van Cohen slecht uit.
Overlal lopen uitgeprocedeerden rond, op straat gezet maar 'aministratief' verwijderd, kan ze weer trots melden hoeveel ze nu weer heeft 'uitgezet'.
Krankzinnig trage immigratie dienst, Universiteiten kunnen nauwelijks hoogleraren uit het buitenland aantrekken, papieren werk wat 6 maanden blijft liggen etc etc.
Flauwekul inburgeringscursussen waar geen hond 'gebruik' van maakt.
11 doden op schiphol afdoen met 'er is adequaat gehandeld', hou toch op schei toch uit, maar 100 leugens?
Kom get rea,l haar hele uitvoering van het beleid inadequaat, ontoerijkend en leugenachtig.

vander F | 14-12-05 | 18:53

Zo te zien zijn ze bij indymedia ook een beetje zat van Joke. Welkom, lui.

Branie | 14-12-05 | 18:53

@Blue-one
In een democratie hoef je als kiezer geen leugens van volksvertegenwoordigers te pikken. GS legt op elke slak een kilo zout, maar Rita krijgt dagelijks een warme knuffel en een dikke zoen. De kritiek die ze krijgt is bij voorbaat onterecht. Is dat nou het kritisch oog van loggend Nederland? De schaamte voorbij als je het mij vraagt.

Mare | 14-12-05 | 18:52

omg, daar gaan we! weetjewat, we gaan erbij zingen "RITA moet WEG! RITA moet WEG... RITA RITA RITAAAAAA moet WEG!" , want zoals Iefje al zei "Ministers liegen nooit! en zijn Roomser dan de paus", en voor zover ik weet heeft ze inderdaad geen inhoudelijke informatie over de dossiers meegestuurd, en daar ging het om. Dat iemand hier is voor asiel lijkt me duidelijk, ze zijn hier niet voor de bloembollen.

Frenchie | 14-12-05 | 18:52

Inderdaad. Over voorliegen van de Kamer kan Klaas de Vries meelullen als de beste.

Muxje | 14-12-05 | 18:51

Rita: Of je ff op wil rotten!

En neem meteen die fascistische IND van je ook meteen mee, wil je?

Tsuru | 14-12-05 | 18:50

Klaas de Vries. Minister van BZ tijdens de Ramp van Enschede, de moord op Fortuyn en de Brand in Volendam. En deze, ongelooflijke zelfingenomen cleaudsack durft Verdonk ter verantwoording te roepen? Die viezerik had allang van deze aardcleaud verdwenen moeten zijn. Op z'n minst uit de politiek.

vanrechtsheeftvoorra | 14-12-05 | 18:47

Ach ja, de oppositie moet elk lid van een zittend kabinet onderuit proberen te halen. Dat hoort nou eenmaal zo. Rita krijgt mijn stem. Op ZEKER!

gompie | 14-12-05 | 18:44

@Iefje
Maar bij een liegende linksert haal je vast je achterste benen weer van stal.

Mare | 14-12-05 | 18:43

Ik vind Rita gewoon een eng en lelijk wijf.
gezien de visuele vervuiling die ze veroorzaakt moet ze idd als de sodemieter aftreden, het liegbeestje mag van mij vertrekken.

vander F | 14-12-05 | 18:43

Rita duld geen tegenspraak, Rita liegt, Rita heeft overal schijt aan.
Rita: OPROTTEN!
Zij hoort niet in de politiek. Wordt maar weer lekker gevangenisdirekteur, deedt je vast heel goed.

p eter | 14-12-05 | 18:39

Everiebuddy lieft wel eens, waarom zou Rita dat dan niet doen ? Ik ben wel benieuwd naar onzer Gerrit, hoeveel hij gelogen heeft tov de kamer!

Blue-one | 14-12-05 | 18:39

OT
Leest de redactie van RTL Boulevard ook GS? Nu de Pedo Top-100, zoals ook hier gemeld werd. PS. H. Huisman is boos
/OT

broomstick | 14-12-05 | 18:38

ach gossie. Ze heeft gelogen. Noem mij 1 minister die nooit gelogen heeft. Of zaken verzwegen. We zijn ineens allemaal roomser dan de paus geworden.

De mensen die balen van Rita moeten de volgende verkiezingen maar niet op haar stemmen. Democratie en zo.

ik vind het best als het kabinet valt maar voor Rita heb ik wel respect.

Iefje | 14-12-05 | 18:34

Ursie past wel op om de meest populaire minister aan te vallen.......

exarchos | 14-12-05 | 18:33

Als er straks mensen in Congo doodgaan moeten jullie niet gaan zeiken als er op spandoeken komt te staan: Geenstijl heeft bloed aan haar handen.

oculus | 14-12-05 | 18:33

Honderd keer verkeerd ingelicht? Lijkt me een beetje veel. Enfin, het doel heiligt alle middelen. Go Rita!

artje | 14-12-05 | 18:33

@Iefje 14-12-05 @ 18:26
Het beleid van Verdonk stamt uit Paars en is van Paars. Het liegen was daar niet bij inbegrepen.

blawablawa | 14-12-05 | 18:29

@Iefje: En het de hele tijd herhalen van gemeenplaatsen door haar aanhangers.
-

Tyfus | 14-12-05 | 18:29

Iefje 14-12-05 @ 18:26

Ja, en dat rechtvaardigt natuurlijk het liegen.

Harige Bangmaker | 14-12-05 | 18:27

proficiat! eindelijk eens wat kewls in de 2e kamer.

dommedodo | 14-12-05 | 18:27

Rita heeft eindelijk werk gemaakt van het asielbeleid. Die lafaards van Paars, onder leiding van Ome Wim, durfden het niet aan. Eindelijk iemand die niet zo maar wat roept maar ook iets gedaan heeft.
Hulde!

Iefje | 14-12-05 | 18:26

Kom je aan Verdonk, dan kom je aan GS, blijkbaar. Wat zijn we toch weer heerlijk selectief kritisch.

Mare | 14-12-05 | 18:26

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken

#BREEK

Bonjour. 2 doden en meerdere gewonden bij mesaanval in kerk in Nice