Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Christen-Borg gaan ons assimileren

shields upLandgenoten! Vluchten kan niet meer en resistentie is futiel. Vandaag is aan de Christelijke Hogeschool in Ede de opleiding Christelijk Leider begonnen. Binnen enkele jaren zwermen gediplomeerde en nietsontziende JezusBots uit over Nederland. Met als doel u te assimileren. OpperBorg Paul Donders (hier te zien in Nico Zwinkels-camouflage) gaf deze morgen het startschot voor een grootschalige operatie om Nederland te bevrijden van het juk van de islam, vrijheid en watalnietmeer en terug te brengen naar het collectief in het Evangelie Kwadrant. "Het is niet voorbij voor Nederland; we staan misschien nog maar aan het begin. Het is onze opdracht dit minilandje tot discipel van Jezus te maken. Ik geloof niet dat dat een illusie is.” U bent bij deze gewaarschuwd. Geniet er van, zo lang het nog kan.

Reaguursels

Inloggen

RedBill 05-09-07 @ 08:34
Lees Dawkins: The God Delusion: je wordt een illusie armer en je komt dichter bij de realiteit te staan!

metalgrandpa | 05-09-07 | 09:47

Les 12 van de opleiding:

Hoe kan ik kleine jongetjes misbruiken en uit welke geldpot kan dit worden gedekt? Multiple choice vragen examen.

exciter | 05-09-07 | 09:47

@koerbagh ® 05-09-07 @ 00:43
W8 even, dan moet je even beter lezen. Ik geloof niet "uit wanhoop omdat ik dingen niet kan bevatten".
Ik geloof in God als schepper van hemel en aarde omdat dat voor mij de enige verklaring is voor het bestaan van de wereld. Voor mij is het doel voor mensen om te leven tot eer van God, die de wereld en dus ook de mensen geschapen heeft. M.a.w. God geeft mijn leven zin.

RedBill | 05-09-07 | 08:34

@Fred V 04-09-07 @ 21:18:
Omdat het ook geen wetenschappelijke vraag is. Wat jij gelooft is dus wat anders dan RedBill gelooft. Hij geeft heel duidelijk aan dat hij gelooft omdat hij "de oneindigheid van het heelal, de oorsprong van alle bestaan" niet kan verklaren.
Net zo idioot als geloven vanwege een "openbaring" of een "aanraking".
Geestesziekte, noemen we dat. Zuurstofgebrek in de hersenen, of een anderzins verstoorde hormonen- of neurotransmitterbalans.

koerbagh ® | 05-09-07 | 00:43

@Koerbagh

Veel Christenen geloven niet omdat ze bepaalde dingen niet kunnen verklaren. Velen geloven door een openbaring of door een aanraking.

De wetenschap beantwoordt de vraag of God bestaat niet.

Fred V | 04-09-07 | 21:18

@RedBill 04-09-07 @ 09:38:
Het probleem van gristenen en andere sprookjesgelovers is nu juist dat de mens geneigd is zichzelf als maatstaf der dingen te nemen en alles wat buiten het observatievermogen en bevattingsvermogen valt een metafysische verklaring wil geven en die vervolgens als volledige waarheid wil aannemen en geloven. Terwijl die metafysische verklaring (i.e. god) niets meer is dan een schijnverklaring want die verklaart ook niks. Want WAT is die god dan wel en hoe heeft 'ie dat dan allemaal voor elkaar gebokst? Nog even afgezien van de vraag waarom zij zich van alle honderden miljarden sterren in vele miljoenen sterrenstelsels zou concentreren op 1 klein zandkorreltje rond een onbeduidend sterretje en dan met een individueel wezentje dat vanuit kosmisch perspectief nog minder is dan één microbe?
Het simpele feit dat iets jouw bevattingsvermogen te boven gaat is geen enkele aanleiding om te denken dat er dus een opperwezen moet zijn. Dat is nu egomane en homocentrische domheid.

koerbagh ? | 04-09-07 | 17:30

@Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 19:15
Waarvan akte.
Ik denk dat we dan nu ook op een punt zijn aangekomen waar verder discussieren weinig nut heeft. Wellicht in een volgend artikel over Christendom weer...
Wat ik wel grappig vind is dat er hier mensen die toegeven dat er zaken zijn die het bevattingsvermogen van de mens te boven gaan (de oneindigheid van het heelal, de oorsprong van alle bestaan), maar niet willen accepteren dat zaken als het lopen op water ook waarheid zouden kunnen zijn geweest. Ik kies ervoor om dat wel te accepteren. Dat is nu geloof.

RedBill | 04-09-07 | 09:38

Ik ben bekend met The Biblebelt, en heb gezien dat het Christendom net zo eng is als alle andere religie's. En nu gaan we onze eigen Alva's opleiden om de rest van de wereld te knechten. Waarom moeten we hier zijn als hoger plan van een God, Uit naam van de wil van God kunnen pubbers geen voorbehoedsmiddellen kopen in VS, als gevolg dat de meeste meiden highschool moeten verlaten omdat ze zwanger zijn. Waarom deze keurige christenen er jaarlijks 12000 soortgenoten afknallen daar is mij een raadsel. En wees nu eerlijk, stel dat er een God bestaat, dan zal je toch gek zijn om lid te worden van ze Fanclub hier op Aarde. Vrijgezelle mannen in Jurken, kinderverkrachters met baarden zullen ons naar een betere wereld moeten lijden. Ik ben blij dat de mensheid een toevalligheid is en geen groterplan van God. Hoe slecht moet zo iets dan wel niet zijn om dit plan te kunnen bedenken! Of of pedofielen, moordenaars , dictators, dieven en verkrachters thuis in zo een plan ?

thehollander | 04-09-07 | 09:34

@ botte hond !

Fock dat ! survival of the fittest en wij zijn sterker dan baby's ! En het moet eerst leven voor het moord kan zijn... niet een hoopje bij elkaar geplakt cellen dat zijn kans schoon ziet om je leven te verzieken.

max000 | 04-09-07 | 06:59

wie is jezus ?

max000 | 04-09-07 | 06:30

Ja Botte,

Dat zijn mijn vijanden. Een vlo die in mijn nek springt en hihi roept

Gedenk mij.
.

wilhelmina kuttje jr | 04-09-07 | 01:59

martinlutherking 04-09-07 @ 00:02

Nee, da's een heldere reactie. Zeg maar.

bottehond | 04-09-07 | 00:36

hihi

martinlutherking | 04-09-07 | 00:02

Hannalore 03-09-07 @ 17:10

Een beetje laat, maar beter laat dan nooit.

Uit jouw citaat zou ik kunnen afleiden dat WFH van dominees hield.

Dat is een hele verkeerde conclusie

WFH haatte alle moraaltheologen: mensen die hem de les wilden lezen of de wet wilden voorschrijven op grond van nul komma niks.

Want buiten het domein van de exacte wetenschappen bestaan er geen zekerheden, alleen meningen, bewuste partijdigheid en paranoia.

wilhelmina kuttje jr | 03-09-07 | 23:49

Jeremia 03-09-07 @ 22:46

Vriend, overspeel je hand niet. De rationalisten zijn de bazen van de toekomst. You don't stand a chance. Tegen de tijd dat jullie genetische chirurgie goedkeuren hebben wij een middel tegen kanker. Abortus blijft moord.

bottehond | 03-09-07 | 23:43

marlinn 03-09-07 @ 23:34

Ik heb nieuws voor jou: ik ben zoon van de Hoer van Babylon. How about that? Je neerbuigende toontje staat me tegen.

bottehond | 03-09-07 | 23:39

@ koerbagh ® 03-09-07 @ 23:08
Inmiddels heb ik het boek gedownload en ben begonnen met lezen. Het doet me deugd dat Dawkins tegen de belachlijke titel "The root of all evil" was. Wel doet hij in zijn boek nog stevig aan stemmingmakerij. Tja als je echt erg anti-religie bent is het moeilijk objectief te blijven.
Bedankt voor de links, ik ga zeker eens luisteren.

marlinn | 03-09-07 | 23:34

@ Koekje

Ben ff weggeweest. Moest even een stukje rijden omdat mijn pa zijn telefoon was vergeten.
Maar goed, ik heb het even aan hem gevraagd en wat blijkt?

God bestaat inderdaad niet. Geef jij het door ?

* Doet extra scheutje Bacardi Razz bij zijn sinas *

Tyler-Durden | 03-09-07 | 23:22

Aan Koekje-d'r-bij?:
Als atheisme een geloofsovertuiging is, dan geloven atheisten in "niets (geen god)".
Het kan dus geen geloofsovertuiging zijn.
De claim "er bestaat een god" (in dit geval een almachtige die alles gemaakt heef) is overigens een wetenschappelijke claim. Er is nog niemand die het wetenschappelijke bewijs voor een god heeft geleverd.
De god die in de bijbel, de koran, de thora wordt beschreven is vnauit wetenschappelijk oogpunt al onmogelijk.
Behalve natuurlijk als je de bijbel (of die andere 2 boeken) gaat verdraaien of keuzes gaat maken welke delen letterlijk of figuurlijk genomen moeten worden.
Dit maakt de bijbel tot een fundamenteel onbetrouwbare bron voor kennis over dit onderwerp.

The Traveller | 03-09-07 | 23:13

Even een commentaar op SunTzu:
Het is fundamenteel onmogelijk te bewijzen dat iets niet bestaat.
De bewijslast ligt dan ook bij degene die de claim maakt; degene die het bestaan van een god claimt bijvoorbeeld.

The Traveller | 03-09-07 | 23:00

Kutgristenhonden. Deaud aan ze allemaal!

Het_leuke_zuiden | 03-09-07 | 23:00

van de kraats 03-09-07 @ 22:36

kraats, broeder, Nietzsche behoeft geen reanimatie. Hij is spring- en springlevend. Heb jij zin om de gristenreag(l)uurderTs uit te leggen wat Nietzsche vond van religie en hoe hij 0031 aano 2007 zou beoordelen.

bottehond | 03-09-07 | 22:53

@ Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 22:42
Toegegeven, ik heb zn boek niet gelezen. Maar de docu heeft het niet zo aantrekkelijk gemaakt omdat hij nogal zuinig met de logica was en daar verlang ik toch wel meer van. Anders doe ik dat toch nog tzt maar ik ga nu ook eerst tukken. Truste.

marlinn | 03-09-07 | 22:47

martinlutherking 03-09-07 @ 22:38
Sinds die Dawkins beginnen de Atheïsten weer praatjes te krijgen. Dat is alles.

Jeremia | 03-09-07 | 22:46

Wat ik opvallend vond is dat atheisme duidelijk ook gewoon een geloofstroming bleek slechts met een andere overtuiging.
marlinn 03-09-07 @ 22:33
-
Jij hebt er niets van begrepen. Ik neem aan dat je het hebt over zijn 7 categorieën van theïst tot atheïst. Het is ook echt te laat om nog eventjes uit te leggen wat hij normaal in 400 pagina`s doet. Morgen(middag) ben je de eerste.

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 22:42

Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 22:25
nou niet echt, het was meer een constatering vanuit mezelf.... als ik een beter woord heb gevonden, ben je de eerste die het hoort. Tot dan neem ik het maar zoals het is ..

Cunegho | 03-09-07 | 22:40

bottehond 03-09-07 @ 22:19
Of ik het kernprobleem van het protestantisme aankaart weet ik niet. De versplintering is echter wel een bewijs dat ze het niet voor elkaar krijgen om datgene wat ze belijden te geloven ook daadwerkelijk voor te leven. Maar ik zat eerder te denken aan de vrije evangelische en pinkstergemeenten die 'profeten' in hun diensten laten opdraven die de meest fantastische voorspellingen doen (die zelden tot nooit uitkomen) en waar in diezelfde diensten de mensen vaak zichzelf te buiten gaan aan idioot gedrag. Je zou zo maar op een zondagmorgen een samenkomst kunnen meemaken waar de gemeenteleden op een gegeven moment als honden beginnen te blaffen, schuimbekkend over de vloer beginnen te rollen of histerisch beginnen te lachen. En dit alles zou dan het werk zijn van de Heilige Geest. Het zijn mensen die zeggen zeer ernstig te geloven dat Jezus spoedig zal komen en dat rampen aan Nederland voltrokken zullen worden. En ondertussen zijn ze serieus bezig met hun pensioenopbouw en het maken van lange termijn planningen. Dat laatste is niet erg, maar het geeft aan dat ze het eerst genoemde niet serieus nemen! Het is een spel. En de leiders spinnen er garen bij. Voor de diepere geestelijke achtergronden verwijs ik naar de link die ik aan Fred V heb gegeven.

Jeremia | 03-09-07 | 22:39

Ik heb het idee dat jij (koekjedrbij) een beetje christenen verwijt van wat jezelf doet.

Ik ehb meer respect voor bottehond bijvoorbeeld.

martinlutherking | 03-09-07 | 22:38

grr kunnen we nietszsche trouwens niet reanimeren ik denk dat er een hoop mensen een koude douche zouden krijgen (zowel christenen ,communisten socialisten en atheisten)! alles eigenlijk wat denkt dat zijn waarheid absoluut is!

van de kraats | 03-09-07 | 22:36

@ Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 22:21
Ach, ik had de film gister gekeken: zie mijn commentaar bij: www.nieuwnieuws.nl/archives/2007/09/pa...
.
Wat ik opvallend vond is dat atheisme duidelijk ook gewoon een geloofstroming bleek slechts met een andere overtuiging. Ik hoop dat atheisme nog wel wat betere vertegenwoordigers heeft dan die knakker. Tis een beetje als een steak-eter een groep vegetariers zou moeten verdedigen.
.
@ van de kraats 03-09-07 @ 22:30
hmm, ok.

marlinn | 03-09-07 | 22:33

marlinn @22:10 iemand die het kon weten zie ooit eens dat de belangerijkste drijfveer van de mens macht was en alles maar dan ook alles is hier een verkapte uiting van is ,ik begin het te geloven!

van de kraats | 03-09-07 | 22:30

martinlutherking 03-09-07 @ 22:24
Goed punt.

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 22:28

Cunegho 03-09-07 @ 22:15
Nu laat je je inpakken. Dat atheïsme iets vies zou zijn, dat is juist een label wat er door reli-fanaten aan is geplakt. Atheïsme is iets om trots op te zijn, niet andersom.

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 22:25

Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 22:02

whaha

martinlutherking | 03-09-07 | 22:24

Jeremia 03-09-07 @ 22:17
dus er zijn serieus mensen die denken dat god NL zal kiezen als hun heilstaat? dan stel ik nu voor bij wet iedere gelovige ontoerekeningsvatbaar te verklaren en op te sluiten in een klooster.

Cunegho | 03-09-07 | 22:21

marlinn 03-09-07 @ 22:10
Feiten misschien niet, maar common sense en logica behoren inderdaad aan de atheïsten. En geloof en wetenschap zijn geen tegenpolen. Religie en wetenschap wel. Niet bijster slim om een atheïst van je punt te overtuigen door Dawkins erbij te halen. Dat is ongeveer hetzelfde als iemand om te scholen tot vegetariër door hem een steak voor te zetten.

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 22:21

Jeremia 03-09-07 @ 22:17

Kaart jij daar nu het kernprobleem van het protestantisme aan? Hun deïficeren van het leven en het verketteren van mystiek heeft de mens ook weinig verder gebracht, lijkt me. Met hun eeuwige splitsingen.

bottehond | 03-09-07 | 22:19

Cunegho 03-09-07 @ 21:42
Je zult mij niet horen beweren dat er geen 'christenen' zullen zijn die serieus uit zijn op wereldlijke macht. Maar dan zul je het toch echt in de hoek van het CDA moeten gaan zoeken. De groep waar de christelijke hogeschool Ede op mikt houdt zich voor het merendeel bezig met dromen over de grote daden die God voor hen zal gaan doen in Nederland. Hun leiders spreken hen moed in en bemoedigen hen om vooral door te gaan met dromen. Of deze voorgangers ook werkelijk geloven in een God die in staat is substantieel iets te veranderen in deze wereld valt nog maar te bezien. Mijn ervaring is dat zij vooral in zichzelf geloven en met grote woorden juist hun ongeloof compenseren. Zeggen te geloven in God is één. Maar ook werkelijk geloven en vertrouwen op God en dat te laten zien door je daden is een heel ander verhaal.

Jeremia | 03-09-07 | 22:17

marlinn 03-09-07 @ 22:10

Atheïsten hebben gelijk inzake de feitengristenen hebben inzake metafysica geen common sense en wetenschap en gristendom sluiten elkaar niet uit, maar het gristendom baseert zich op on- wetenschap. dat een gristen ook moet poepen en kan neuqen betekent niet dat hij inzake zijn kennelijk ervaren identiteit serieus genomen hoeft te worden, laat staan mee mag praten als gelijkwaardige.

bottehond | 03-09-07 | 22:17

allemaal mooi verhaal, maar als jezus nu had geleefd hadie waarschijnlijk op guantanamo bay gezeten... langharig persoon uit t midden oosten..

dus mooi verhaal dat ik ahcter volgelingen van deze man aanga lopen

simel | 03-09-07 | 22:17

Het woord atheisme begint me ook steeds meer te storen, het maakt de atheist namelijk 'niet normaal', terwijl het andersom is.

Cunegho | 03-09-07 | 22:15

@ Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 22:02
"beslissingen worden genomen op basis van feiten, common sense en verdedigbare logica", jaja atheisme zeker.
Moet je eens "The root of all evil" van Dawkins kijken. video.google.com/videoplay?docid=90022...
.
Dan zie je een aanhanger van Atheisme op dezelfde manier propaganda gebruiken omdat koste wat kost een bepaald standpunt te willen uitdragen. Atheisten die een alleenrecht op feiten, common sense en logica claimen. Helaas niet terecht, zoals het idee dat geloof en wetenschap tegenpolen zijn.

marlinn | 03-09-07 | 22:10

@ klauwkikker

wat bedoelde jij nou precies van de week met dat: "oppassen"? Het houdt me bezig.
Ik vind Bie een gelijkhebberig fossiel dat langs de zijlijn de ouwe onwerkzame mantra's van het intellectueel en ethisch gelijk prevelt. Die mot zich dringend vernieuwen of hij zakt weg in ouderdom en vergetelheid. Zou jammer zijn. Nog één keer een tegendraads geluid. Destijds was dat mainstream, maar iedereen deed alsof het zo anti- establishment was. Ik heb nieuws voor Bie: je bent zélf establishment geworden en look where it got us.

bottehond | 03-09-07 | 22:06

Jeremia 03-09-07 @ 21:17
We kunnen natuurlijk ook gewoon álle religieuze sektes met aanhang eruit donderen, en Nederland overlaten aan de mensen met bestaansrecht in een moderne, tolerante en progressieve maatschappij.
*zwijmelt weg bij de gedachte aan een gristen-en moslimvrij walhalla waar beslissingen worden genomen op basis van feiten, common sense en verdedigbare logica*

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 22:02

Aldus Wim de Bie in Bieslog:

Laat de Kerken erbuiten!

'Het is een 'groot gemis' dat de Kerken in het Islamdebat 'compleet ontbreken', vindt minister Klink van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS).'

Maar ik heb de Kerken eerlijk gezegd niet gemist. Het leek me wijs van de Kerken zich niet te mengen in de kakofonie die debat wordt genoemd.

Kwartiertje beieren op zondagochtend is meer dan genoeg. Meer hoeven we van de Kerken niet te horen.

klauwkikker | 03-09-07 | 21:57

..... waren de Gebr. Baan ook niet van die Christelijke leiders/managers.....?

Wijze van Zion | 03-09-07 | 21:48

@Jeremia

Bedankt voor de interessante link naar dit boek. Ook al hebben we de Bijbel, alle antwoorden zal ik nooit hebben. Overigens ben ik het ook eens met je comment van 21:27. Een hernieuwde opwekking waarin mensen Jezus vinden zou geweldig zijn. Het is allemaal mogelijk. Veel plezier met startrek.

@Bottehond

Ook jij bedankt voor de link. Ik ben voor vrijheid van het individu. Iedereen mag van mij geloven wat hij / zij wil. Daar mag ik geen oordeel over hebben. Het neemt niet weg dat ik bepaalde denkbeelden of meningen met de ander niet deel. Wel probeer ik zo nu en dan te strijden in een aantal zaken die (in)direct met mijn geloof te maken hebben (abortus, het bestaansrecht van Israel en het knuffelen van een aantoonbaar gewelddadige religie). Atheisten strijden ook voor hun ideeen, dus mogen wij dit ook.

Het is jammer dat er inderdaad Christenen in de hogere gelederen zijn die de islam knuffelen. Zo wil een Christen-collega van mij samen met moslims in de moskee een dienst meemaken en met ze bidden. Zelf wil ik me hier niet mee inlaten. Wel probeer ik moslims op de werkvloer professioneel te behandelen. Soms ik dit moeilijk als ik anti-semitische geluiden hoor van deze mensen en vrouwen je geen hand geven. Gelukkig mogen ze bij ons geen boerka meer dragen.

Fred V | 03-09-07 | 21:47

Jeremia 03-09-07 @ 21:27

Had je begrepen dat nota bene de Dominicanen aan het revolteren zijn? haha.

www.katholieknederland.nl/actualiteit/...

OT
Jij ziet zaken scherp genoeg om naar je te luisteren. Die verzuilde maatschappij, daar is met name het cda op uit. Lees dit stuk ook eens, gaat over het corporatisme. Dat je niet denkt dat die stinkers geen agenda hebben met Nederland.

www.waterlandstichting.nl/documenten.p...

bottehond | 03-09-07 | 21:43

Jeremia 03-09-07 @ 21:27
Nee, ze beginnen klein, in dit 'minilandje'........ niet alle kaarten in een keer op tafel gooien natuurlijk....
Overigens is doorzichtigheid wel een veel gebruikt 'wapen'... het is zo doorzichtig dat het bijna niet waar kan zijn.

Cunegho | 03-09-07 | 21:42

Overigens geloof ik niet zo in de idee dat die gasten die de opleiding tot christelijke leider verzonnen hebben uit zijn op echte wereldheerschappij. Wie de christelijke wereld van binnenuit kent weet dat velen daar dromen van een soort van wedergeboorte in Nederland van het christelijke geloof. Op deze sentimenten wordt ingespeeld om zo meer aanmeldingen te krijgen voor de school. Gewoon een centenkwestie dus. Natuurlijk hoop ik ook op een ouderwetse opwekking waar velen Jezus Christus zullen vinden en in Hem gaan geloven. Maar wat ik niet zo geweldig zou vinden is dat de christelijke wereld zoals ze nu is meer aan invloed zal gaan winnen. De leiders van de evangelische wereld in Nederland lijken niet zo direct bezig te zijn met de belangen van Jezus Christus, maar met die van henzelf. En ik vrees dat als dit soort leiders deze cursus gaan verzorgen het er in de toekomst wat dat betreft niet beter op zal worden.

Jeremia | 03-09-07 | 21:27

bottehond 03-09-07 @ 21:10
Als je het mij vraagt zitten we in Europa in een overgangstijdperk. Het georganiseerde politieke christendom, het socialisme, de islam en liberalen/libertijnen strijden voor de heerschappij. Als de rookwolken zijn opgetrokken heeft één van die groeperingen de macht gegrepen en zijn de anderen de pineut of er onstaat een nieuwe verzuilde maatschappij waarin een ieder de ander (noodgedwongen) in hun waarde laat. Er is ook nog de mogelijkheid dat we afstevenen op de balkanisering van Europa en de rookwolken dus blijven hangen! Overigens is die verzuilde maatschappij ook niet zo goed omdat je daar bijna verplicht bent om je bij de een of andere groep aan te sluiten om maatschappelijk een beetje vooruit te komen.

Jeremia | 03-09-07 | 21:17

martinlutherking 03-09-07 @ 21:06

Het doet me deugd dat je er om kunt lachen. Overigens had Reve met zijn stijlfiguren niet zozeer behoefte een mening te geven als wel iets los te maken en zaken bloot te leggen, maar dat geheel ter zijde.

Inhoudelijk: het gristendom is in haar aard "goed" (onzinnig begrip, maar dat wist je al: ik bedoel er mee dat het niet mensvijandig is) , dwz indien men duidelijk differntieert tussen OT en NT. Het gristendom is een gevaar in handen van luiden die de centrale boodschappen niet begrijpen en dan van de weeromstuit ook anderen gaan bekeren. Bekeringsdrang is een vlucht voorwaarts om een tekort aan begrip te kunnen ontkennen. Maar goed: nu wordt het wellicht iets te ingewikkeld. Hulde dat je om Reve lacht.

bottehond | 03-09-07 | 21:15

Fred V 03-09-07 @ 20:43

Im Grunde heb ik niets tegen gristenen, maar de bulk van de gristenen bevindt zich op een hellend vlak, cq. laten zich nog steeds gijzelen door de onnozele notie dat de waterwandelkampioen van galilea een soort socialist was. Ik ken zijn veronderstelde uitspraken erg goed en ik mag hem wel. Ik vind hem een soort Zen- man voor de gemiddelde denkerT. Waar hij het over heeft is over zelfverloochening en vooral onthechting als weg naar persoonlijke verheffing. Helaas is de ziekte die Samaritanitis inmiddels geinstitutionaliseerd binnen het georganiseerde gristendom en heeft een totalitair, dwingend en vrijheidsbeperkend karakter gekregen. Met alle gevolgen voor niet clanleden als botte, die uiteindelijk té veel last hebben van de witvoetjehalende gristenen en hun geloofsijver. Lees dit maar eens, dan begrijp je wel wat ik bedoel.

www.blupete.com/Literature/Essays/Best...

bottehond | 03-09-07 | 21:10

Fred V 03-09-07 @ 20:44
Als je eens een keer tijd hebt zou je het boek 'Oorlog tegen de Heiligen' is moeten lezen van Jessie Penn-Lewis. Het gaat over de geestelijke strijd. Ik vond het zeer de moeite waard. Een aanrader dus voor elke christen. Atheïsten en Agnosten zouden zich er ook in kunnen verdiepen, maar ik denk niet dat ze er iets aan zullen vinden. Hieronder een link met info over de schrijfster én over het boek.
nl.wikipedia.org/wiki/Jessie_Penn-Lewi...
Oké, terug naar het universum van Star Trek.

Jeremia | 03-09-07 | 21:09

@ bottehond 03-09-07 @ 18:56

Ik kan wel lachen om gerard reve. Dat is namelijk gezond.
Niet alleen lachen is gezond, het zou ongezond zijn als er niet meer om gelachen kon worden. Aangezien het al vaker in de geschiedenis fout is gegaan met kerkelijke instituten die teveel macht hadden.
Dat bevestigt wat ook de bijbel beweert dat mensen niet met macht kunnen omgaan. Ironisch niet?
-
Ik deel reve's mening niet btw, daarom heet dat ook -zijn- mening. Maar er tovert zich wel een glimlach op mijn gelaat bij het lezen hiervan.

martinlutherking | 03-09-07 | 21:06

Cunegho 03-09-07 @ 20:50

lol

Fred V | 03-09-07 | 20:55

Nee, Cunegho, ik geef andere cursussen. Deze cursussen hebben niets met geloof te maken.

Fred V | 03-09-07 | 20:54

Eh fred... doe hem nu maar in de vaatwasmachine.......

Cunegho | 03-09-07 | 20:50

Maar eh Fred, ben jij degene die de cursus geeft ???? of lees ik nu meer dan er staat...

*aluhoedje rechtzet*

Cunegho | 03-09-07 | 20:48

Heel strict gezien is natuurlijk niet het assimileren, maar het ontborgen van Nederland het plan van deze lieden.

Godward | 03-09-07 | 20:46

Fred V 03-09-07 @ 20:39

-edit: religie-zwets-censuur-

Mijncomplimenten aan mijn broeders en zusters onder de reaguurders.

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 20:44

Jeremia 03-09-07 @ 19:33

Ik kan er ook om lachen.

Fred V | 03-09-07 | 20:44

@Bottehond en metalgrandpa

Niet alle Christenen zijn islamofiel. Bij ons in de kerk wordt de islam als een bedreiging ervaren. Wij gooien het zeker niet op een accoordje met de islam. Wij zijn niet voor geweld en opereren binnen de wet.

Zelf heb ik serieus overwogen op 11 september naar Brussel te gaan. Helaas kan ik niet wegens vrij specialistische colleges die ik die dag moet geven.

Fred V | 03-09-07 | 20:43

lol@metalgrandpa en Cunegho.
Zelfs in onze donkerste dagen bewijzen atheïsten weer eens het beste en sterkste gevoel voor humor te hebben. Zal iets met evolutie te maken hebben.

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 20:42

Als Christen geloof ik in de redding en genade van Jezus. Het is iets waar ik kracht uit mag putten. Hiermee kan ik andere problemen vaak goed relativeren. Verder is naastenliefde en genade jegens de ander (ongeacht zijn / haar geloof) onmisbaar. Christenen hebben de plicht om uit naastenliefde te vertellen over de redding die Jezus voor heeft met alle mensen.

Wij geloven in een machtig God, die zich zo kwetsbaar als mens heeft opgesteld. Hij is door de mensen vermoord. Zo slecht zijn wij. Die God heeft -naar wat wij geloven- laten zien hoeveel Hij van je houdt. Dit is iets wat ik altijd weer wonderlijk vind en vaak -misschien niet vaak genoeg- verbaas ik me hierover.

In onze beleving is God niet slecht, maar wijzelf (ook Christenen) zijn slecht.

Het geloof kan en mag ik niet opdringen aan een ander. Wel kan ik erover vertellen of schrijven.

Mijn complimenten aan mijn broeders en zusters onder de reaguurders.

Fred V | 03-09-07 | 20:39

Jezus redt
Robert Long

Tekst en muziek: Robert Long

Toen 't christendom op aarde kwam
En ieder mens het recht ontnam
Om zo te leven als hij dacht dat goed was
En heel de aardkorst dik bevlekt met bloed was
Werd het meteen de hoogste tijd dat heidenen na zware strijd
Door legers door de kerk geleid van hun cultuur werden bevrijd
Dat hield men eeuwenlang in stand
Vol liefde werd de rechterhand
Van dieven, slaven, kinderen en vrouwen
Als zij een misstap deden afgehouwen
Men zorgde voor een schuldcomplex wanneer je rondliep in iets geks
Of je te buiten ging aan sex, je stond al snel bekend als heks

Refr:
Jezus redt, jezus redt, alle mensen opgelet
Jezus redt, jezus redt enkel door 't gebed

Soms wordt een land vol hongersnood
Bezocht door weer zo'n vrome kloot
Die steeds dezelfde ouwe kool komt stoven
En roept vanuit zijn draagstoel: blijft geloven
Die zegenend naar mensen zwaait voor ieder lijk z'n hoofd omdraait
Elk argument van tafel maait en steeds opnieuw de mensen paait
Al jaren gaan er stemmen voor pil en voor geboortestop
Maar Rome weigert steeds om te beperken
Dat zou de zedeloosheid maar versterken
Elk recht wordt U nog steeds betwist
En sex blijft steeds de antichrist
Hij die door zijn orgaan slechts pist
Heeft steeds voor duizenden beslist

Refr:
Jezus redt, jezus redt, alle mensen opgelet
Jezus redt, jezus redt enkel door 't gebed

Maar kijk, men is veranderd want rooms-katholiek
En protestant begonnen hun greep wat te verliezen
Men moest dus wel een and're koers gaan kiezen
Men was geweldig in zijn sas want wat ontdekte men alras
Toen men nog's in de bijbel las, dat jezus ook een hippie was
De wereld kraakt aan alle kant
En grote delen staan in brand
Je zou dus zeggen: helpt het onheil weren
Gehuichel moeten wij de rug toekeren
Maar niets daarvan, vergeet 't maar
't is Boedha hier, Jehova daar
Men draaft getuigend door elkaar
En heeft de oplossing al klaar

Refr:
Jezus redt, jezus redt, alle mensen opgelet
Jezus redt, jezus redt enkel door 't gebed

Het is maar al te waar helaas
De paus, de kerstman, sinterklaas
Zij zijn al eeuwenlang de baas
En eeuwenlang al even dwaas

Jezus redt, jezus redt alle mensen uit de nood
Jezus, red jezus, red jezus uit de goot

klauwkikker | 03-09-07 | 20:23

RedBill 03-09-07 @ 19:06
Nee hoor, dan weet ik genoeg. :)

Hannalore 03-09-07 @ 18:16
Mystiek, traditie, feesten en begraffenissen dat zal allemaal wel gezellig samen zijn net als biertjes drinken en voetballen samen dat zijn ook dingen die een maatschappij aan de gang houden en cohesie scheppen.Of het dogmatisch denken in een politiek of goddelijk gebeuren daar aan mee helpt betwijfel ik. De cultus rondom personen als Stalin en Mao zijn in mijn ogen dan ook eerder cultussen dan een politiek gebeuren.Als het vereren van Mao nog een eeuw of tien de tijd krijgt dan kun je wat mij bereft spreken van Maoedanen. Je zult zien dat mao zijn daden veel verder uit vergroot zijn en dat hij in staat was tot wonderen.Zie hier de geboorte van een nieuwe religie.

Shalome 03-09-07 @ 18:21
LOL !!!

miko | 03-09-07 | 20:13

metalgrandpa 03-09-07 @ 19:59
heb zelf altijd een emmer kokende olie op het balkon staan... ook handig bij bitterbalen en zo...

Cunegho | 03-09-07 | 20:06

Cunegho 03-09-07 @ 19:57
Als ze hun poot tussen de deur zetten eens flink op die lange tenen trappen!

metalgrandpa | 03-09-07 | 19:59

tja, helaas voorspelbaar.... dan moeten we het hele reli-gelul dan nu maar eens voor eens en altijd een halt toe roepen en verbannen tot achter de voordeur

Cunegho | 03-09-07 | 19:57

Cunegho 03-09-07 @ 19:49
Helaas doen ze dat pas op het laatst. Eerst de gemeenschappelijke vijand aanpakken, dan elkaar. Dat zie je overal en altijd. Kijk maar naar de geallieerden en de sovjets: eerst de moffen in de pan hakken, vervolgens zelf verwikkeld raken in een wapenwedloop en een koude oorlog.

metalgrandpa | 03-09-07 | 19:53

metalgrandpa 03-09-07 @ 19:44
om daarna alsnog in elkaar met een doodstrijd aan te gaan om macht en land. Stel ik voor dat ze dat eerst even doen, kunnen wij daarna gewoon verder met ons leven....

Cunegho | 03-09-07 | 19:49

bottehond 03-09-07 @ 18:52
Sterker nog: ik vrees in de nabije toekomst een een-tweetje van gristenen en moslims. Die uitlatingen van Muskens uit Breda, jeweetwel, die hulpsinterklaas van Simonis, liegen er niet om. Straks wordt het: Islam en Christendom in West-europa samen tegen de afvalligheid. Met die tutten van Halal voorop.

metalgrandpa | 03-09-07 | 19:44

Please state the nature of the emergency!

Zoetwaterpanharing | 03-09-07 | 19:39

Hij woont in Hoornaar, ligt midden in de zuidhollandse Hijbelbelt. Wat wil je nog meer?

metalgrandpa | 03-09-07 | 19:38

De christelijke cultuur wordt op de hak genomen maar zonder een zuur rancuneus ondertoontje. Leuk stukje dus. Die vergelijking met de borg is natuurlijk totaal over de top. Maar ik moet bekennen dat ik het artikeltje grinnikend heb zitten lezen.

Jeremia | 03-09-07 | 19:33

I second that....

Cunegho | 03-09-07 | 19:32

RedBill 03-09-07 @ 19:06
Zogenaamde tegenstrijdigheden? Whoehahaha! Nee, ik neem mijn woorden terug. YOU Sir, are an idiot!

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 19:15

@miko 03-09-07 @ 16:35
Ik weet dat je me nu gaat bestoken met zogenaamde tegenstrijdigheden die in de bijbel voor zouden komen, maar inderdaad geloof ik dat de Bijbel van A-Z waarheid is.

RedBill | 03-09-07 | 19:06

@ toshke

Volgens mij bestaat er op GS/NN geen "jullie".

@ martinlutherking

overdrijven maakt een issue helder. ik wil niet lullig doen (hoewel), maar die bescheidenheid van jou is niet goed terug te vinden in de keuze van je nick. behalve dan dat je geen hoofdletters hebt gebruikt. Gristenen motten zelf weten of ze hun leven vergooien aan nutteloos geprevel en Samaritanitis. Maar tsjek: sinds die naastenliefdeverslaafden dat generaal pardon eigenhandig mogelijk gemaakt hebben en de facto de spil in het huidige kabinet zijn hebben ze bij mij volledig maar dan ook volledig afgedaan. Hun gedrag wordt almaar brutaler. In die zin beginnen ze te lijken op de islamisten. En daarom zijn gristenen mijn vijanden. Omdat ze over mijn grenzen heengaan, zich nota bene beroepend op de kwaadaardige gesel der mensheid: religie en een niet bestaande (dat wil zeggen: door hen niet gekende, zeggen ze zelf toch) god.

bottehond | 03-09-07 | 18:52

Behangdelul 03-09-07 @ 15:38

dank voor dit!

finnish humor | 03-09-07 | 18:50

@ botte

hulde, wat zijn jullie nederlands toch welbespraakt... of spring jij er kwa welbespraaktheid bovenuit ?

*stiekem in een hoekje op het strand jaloers zit te wezen*

toshke | 03-09-07 | 18:43

Het gaat er namelijk niet om dat iemand zegt dat ie gelooft daar heb je weinig aan, je hebt meer aan iemand die dat ook werkelijk doet! (en dus ook laat zien, ps staat ook in de bijbel)

martinlutherking | 03-09-07 | 18:41

En geloof is eenv rije keuze wat iedere weldenkende christen beseft dus dwang of drukmiddelen zijn dan ook niet de bedoeling.

martinlutherking | 03-09-07 | 18:40

aaaargh die stagair toch....

het is niet: "Het is onze opdracht dit minilandje tot discipel van Jezus te maken."

het moet zijn : "Het is onze opdracht dit minilandje tot discipel van je zus te maken."

toshke | 03-09-07 | 18:40

Het moeilijkste aan geloven voor mijzelf is dat ik alsmaar mensen tegenkom die zich Christen noemen maar zich totaal niet zo gedragen.

zogenaamde zwaar gereformeerden die zo ver doorgedreven zijn dat ze niet meer handelen vanuit liefde tot God èn de naaste maar angst voor God en wereldmijding.

Of mensen die op zondag christen zijn en op maandag iets anders, -whatever- het is wat toevallig bid voor zijn eten.

Leuke katholieken die niets anders doen dan oude rituelen herhalen en meestal gewoon geen idee hebben wat ze moeten geloven omdat het eeuwenoude instituut van boven op ze drukt en ze ondertussen druk bezig zijn met uiterlijkheden

Of iedere 'christen' van welke denominatie of stroming die je ook in die film van dawkins zult tegenkomen (dwz the god delusion)
die niet zijn bijbel leest in nederigheid en God en zijn naaste dient hier in de wereld, en die niet uiteindelijk gewoon christendom voor hun karretje spannen, of inderdaad gewoon niets anders weten dan ze verteld is en nooit tot een werkelijke gelovige praktijk zijn gekomen

Dat maakt voor mij geloven moeilijk. Verder probeer ik als christen nederig te zijn. Dat is denk ik ook een opdracht.
De boodschap die een christen heeft is een mooie en een goede, maard ie moet hij niet uitrochelen om dat deel ook maar gehad te hebben maar laten zien in hoe hij zijn leven leeft.
En gelukkig zijn er ook genoeg christenen die er zo tegenaan kijken, en daar ga ik voor.

En verder is dit nieuwsbericht een beetje overdreven:

Het gaat hier om een speciaal coaching programma voor 12 talentvolle studenten van deze hogeschool die extra gaan nadenken over een christelijke aanpak binnen hun vakgebied.
Dat gaat dan dus over zorg (verpleegkunde, sociaal maatschappelijk werk), bedrijfsleven (management, economie en recht), onderwijs (PABO e.d.)

Dus lichtelijk, zo niet zwaar, overdreven. De coach is ook niet één of andere fundi, maar gewoon een mental coach die normaal zijn werk in multinationals en overal in het bedrijfsleven doet.

martinlutherking | 03-09-07 | 18:36

Hannalore 03-09-07 @ 17:50

Religie en ideologie spruiten m.i. goeddeels voort uit de behoefte van de mens om een deel van zijn identiteit te realiseren, de sociale mens. Welke vorm een en ander aanneemt hangt af van een aantal variabelen. Hoe dwingend is de omgeving inzake de groepscultus is er één van. Daar begint de scheiding der geesten al. En iemand die leert: zonder de groep heb je geen bestaansrecht zal in zijn latere leven eerder op zoek gaan naar de makkelijke manier van groepsidentiteit ervaren. Ik zie groepsvorming als een ooit noodzakelijk kwaad en beschouw derhalve onze geindividualiseerde samenleving als zo'n beetje de hoogste fase van menselijke ontwikkeling. Niet zaligmakend, maar hey: we zijn allen onderweg. In die zin kun je stellen dat ik een rasoptimist ben inzake de menselijke mogelijkheden. Antwoord op je vraag luidt dus: ja, ik ben er vrij zeker van dat de gemiddelde mens prima in staat is zonder religie (al dan niet zxonder god) te leven. Sterker nog: wat mij betreft is het opvoeden van kinderen in een religieuze traditie een pedagogische misdaad.

bottehond | 03-09-07 | 18:32

VOC-mentaliteit 03-09-07 @ 18:24

Haaaaaaaa! Die ga ik inlijsten. Atheïsten zijn de tough birds. *fist*

Shalome | 03-09-07 | 18:26

Religie in zijn geheel is voor zwakzinnige rasmongolen!!

Religie is gecreëerd door de mens, voor de mens. Met als functie de mens mentaal ondersteunen, orde creëeren in een samenleving, en om de wereld te 'verklaren' en 'verhelderen' voor gemoedsrust.

Conclusie: De menselijke geest is zwakjes.

VOC-mentaliteit | 03-09-07 | 18:24

DJ Neophyte vs Evil Activities - Alles Kapot!!!!!

all I got to say to the GristenBorg

ill-Eagle | 03-09-07 | 18:23

Hannalore 03-09-07 @ 18:16

Het grootste wonder van het politieke geloof vind ik dat ons kabinet 100 dagen door het land crosst om te ontdekken dat wij zitten te springen om belastingverhoging.

Shalome | 03-09-07 | 18:21

Bigi Bana Boy 03-09-07 @ 18:19

Je hebt een punt. Maar nu begrijp ik eindelijk waarom die chick blind was. Diep, heel diep, Lionel.

Shalome | 03-09-07 | 18:20

Shalome 03-09-07 @ 18:17
Ha, maar die meid was blind dus die kon je dat nauwelijks aanrekenen.

Bigi Bana Boy | 03-09-07 | 18:19

Bigi Bana Boy 03-09-07 @ 18:01

Dat soort vrouwen zou ik met een trefzeker schot van een harpoen op afstand houden. Maar ik ving daarstraks op straat door een autoraampje een glimp op van Richie's gekwezel. "Helloooooooo, is it me you're looking for." Het is toch niet waar, dacht ik, en ik zag die vettige kroeshaartjes van die man weer voor me, en dat enorme strijkbouthoofd en die horrorfilm zoetwaterslaklippen. En toch had ie fans - later zag ik deze discussie en dacht dus: "Tja."

Shalome | 03-09-07 | 18:17

@Shalome 17:56

Toch blijkt dat geen enkele sociale orde zonder mystiek en wonderen kan bestaan. De mystiek en wonderen van het pre-christelijk geloof. De mystiek en wonderen van het christelijk geloof. De mystiek en wonderen van het atheïstisch, c.q politieke geloof. Dat vind ik niet in het nihilisme.

Hannalore | 03-09-07 | 18:16

Woei stukje over mij?

borg | 03-09-07 | 18:12

blikjegrolsch 03-09-07 @ 17:44
Scheelt weinig. Een duit in het zakje doen kan HIERRRRRR

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 18:05

Shalome 03-09-07 @ 16:58
Ja, maar vrouwen die een poster van Lionel Ritchie boven hun bed hebben hangen en er op wegsoppen kun je alleen aanschouwen in video's van Lionel Ritchie, geregiseerd door Lionel Ritchie zelf. Of ken je echt dat soort vrouwen ?

('t zal God verhoede het toch niet waar zijn ?)

Bigi Bana Boy | 03-09-07 | 18:01

Hannalore 03-09-07 @ 17:50

God kun je wel degelijk uitsluiten. Het enige wat je hoeft te doen is de geschiedenis bestuderen. Het werken aan sociale samenhang en geluk was allang aan de gang (circa een millennium) voordat de christenen deze waarden opeisten en gingen beschrijven. Christenen doen alsof zij al dit hebben uitgevonden, en dat is pure kvetsj. Wat zij hebben gedaan, was van deze stroming een levensplicht maken met goddelijke regels, straf incluis als je je er niet aan hield.
Zulk een religieuze handleiding voor het leven is dus compleet zinloos nu wij de grondwet hebben, die door mensen is gemaakt en door mensen wordt bewaakt, niet door een onstoffelijke tovenaar waar elke malloot de mafste idioterie omheen kan verzinnen.

Shalome | 03-09-07 | 17:56

Schandalig. Dat een land leiders nodig heeft valt nog te beargumenteren, maar CHRISTELIJKE leiders? In een seculier land met scheiding van kerk & staat en respect voor andersdenkenden? Flikker toch op met je pseudo-monopolie op normen en waarden (alsof atheisten niet met het 'hoofd, hart en handen kunnen denken) en ga eens een boek met inhoud lezen (Richard Dawkins om te leren dat religie onzin is en dan Robert M. Pirsig om te leren hoe het anders kan).

dapascha | 03-09-07 | 17:55

@bottehond 17:33

In mijn jeugd geloofde ik dat het atheïsme als vanzelf tot vrijdenkerij zou leiden, ach, ik was toen jong, en optimistisch. Inmiddels vraag ik mij af of de atheïst in staat is om zijn woord verschoond te houden van een waarheid, een collectief geloof dat ontkent een geloof te zijn omdat het God uitsluit. Daarmee stel ik de vraag of het atheïsme bruikbaar is als basis voor een politieke gedachte c.q. moraal. Vrijdenken is inderdaad geen geloof, hm, denk jij, beste botte, dat de gemiddelde mens in staat in om niet te geloven..? Geen Marx of Hayek.? Het is maar een vraag.

Hannalore | 03-09-07 | 17:50

sorry - foutmelding dus dubbelpost. Zo briljant was het nou ook weer niet :-S

Shalome | 03-09-07 | 17:46

Hannalore heeft een gimmick "ontdekt", die blijft na een geduldige uitleg gewoon doorgaan met liegen voor meneer jezus.
<br><br>
Hitler was gewoon RK, dat blijkt overduidelijk uit z'n boek en toespraken. Niet dat Hannalore zichzelf nu (of na onderzoek) zal corrigeren, ze zou zomaar haar plekje naast haar favoriete god kunnen kwijtraken.

prsr | 03-09-07 | 17:46

bottehond 03-09-07 @ 17:33

De bulk van de mensen heeft altijd wel een spritueel of anderzins boegbeeld nodig, of dat nou een god is of een leider. Armageddon op de dag dat deze traditie aan gruzelementen ligt.
Punt is dat de vrijheidsdenkers in Nederland steeds verder aan banden worden gelegd, omdat de zich steeds religieuzer en heftiger manifesterende onderlaag zich meer en meer vrijheden begint te veroorloven. Het enige wat in Nederland afgeschaft moet worden, is het gelijksprincipe in dezen. Laat de atheïstische vrijheidsdenkers met rust: die doen geen vlieg kwaad en en vertegenwoordigen de kennisexponenten waar een land niets dan voordeel van kan hebben. Stom genoeg zit bij die vrijheidsdenkers ook meer fatsoen en houden zij zich - hetzij onder zwijgend protest - aan die steeds krappere regels. De onderlaag steekt gewoon heel aso de middelvinger op en blijft om zich heen slaan. Resultaat bekend.

Shalome | 03-09-07 | 17:45

Hebben we Boellie al kapot gebashed?

blikjegrolsch | 03-09-07 | 17:44

-weggejorist-

Shalome | 03-09-07 | 17:44

Als ze er zo zouden uitzien als 7 of 9 zou het kerstenen een stuk makkelijker gaan.

knutsel | 03-09-07 | 17:40

Hannalore 03-09-07 @ 17:10

Op het eerste gezicht een goeie post, maar je slaat de plank nogal mis inzake stalin (die overigens niet door het volk op de troon gekomen is) en hitler. Atheisme op zich zegt niets als daar geen vorm van vrijdenken aan gekoppeld is. dat atheïsme op zichzelf geen brevet van goed mens- zijn impliceert ben ik met je eens. Anderzijds zie ik nazisme en communisme ook als een soort religie. religie zonder god is evengoed religie. En kom me nou pleizzz niet aan met: vrijdenken is ook een geloof. tenzij je meent dat bv. ayaan hiris dinges inderdaad een "vrijheidsfundamentalist" noemt. dan zijn we natuurlijk uitgepraat.

bottehond | 03-09-07 | 17:33

Pannie 03-09-07 @ 17:28
""Het is niet voorbij voor Nederland; we staan misschien nog maar aan het begin. Het is onze opdracht dit minilandje tot discipel van Jezus te maken. Ik geloof niet dat dat een illusie is.”" is het probleem

Cunegho | 03-09-07 | 17:32

@Boellie 03-09-07 @ 17:19:
Het is toch wel opvallend dat die lieve Here Got van jou, de Schepper etc. het moet doen met de omweg van duizenden jaren oud papier, nozems, hippies, krankzinnigen en epileptici die voor hem spreken. Wat een rare omweg voor een almachtige en alwetende figuur. Heel bijzonder. En jij voelt je niet geroepen om je godje te verdeigen (hoewel je in dit draadje eigenlijk helemaal niks anders doet) maar hele massa's hysterische geloofsfanatici zoals Paul Ch. Donders wel.
En gebaseerd op wat? Een vaag schrijfwerkje van duizenden jaren oud, eerst oraal overgeleverd (niet de meest betrouwbare kopieermethode) daarna opgeschreven en vertaald, stevig geredigeerd. Sprookjes die mensen elkar ooit bij het kampvuur vertelden. Sprookjes die zich bovendien onderling nogal tegenspreken. atheists.org/christianity/
Affijn, van mij mag je geloven wat je wilt. Of het nu kabouters, elfjes en eenhoorns zijn of een waterwandelaar en een baby in een mandje in de Nijl (vergeven van de krokodillen...), allemaal best. Maar hou het voor je.
www.unpronounceable.com/dawkins/

koerbagh ® | 03-09-07 | 17:32

bottehond 03-09-07 @ 17:25
Dat lijkt er meer op. Merci een hoop.

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 17:28

Er zijn ook imamopleidingen dus wat is het probleem?

Pannie | 03-09-07 | 17:28

neuken?

Cunegho | 03-09-07 | 17:26

Boellie 03-09-07 @ 17:19
Alsof iemand níet tot een religie dwingen zo nobel is, bedankt heur. Daarnaast zou ik het je graag zien proberen. Punt is gewoon dat geloven, en dan zeker theïstisch zoals jij, dom en achterhaald is. Dan ook nog eens andere weldenkende mensen met dat schizofrene gezwets lastig te vallen is niet alleen lachwekkend, maar ook nog kwetsend omdat ik mijn intelligentie daarmee ernstig onderschat voel. En al kan ik niet ontkennen dat het enigzins vermakelijk is ( en goed voor mijn ego ) om anderen in zelfverklaarde maar totaal misplaatste superioriteitsgevoelens te zien wentelen, kan ik toch mijn tijd wel beter gebruiken. Dus doe een goede daad; bescherm mij tegen mezelf en blijf lekker weg tenzij je iets zinnigs ( lees: feitelijks ) te melden hebt.
*zwaait uit*

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 17:26

Ik zie het verband in de argumenten van die Donders niet helemaal. "Donders wees op cijfers uit 1999, toen 65 procent van de rechters op D66 stemde, terwijl die partij lang niet de grootste is. „D66 heeft zijn huiswerk goed gedaan. Wij moeten dat ook doen.” Wat heeft dat in godesnaam met gristenhonden te maken? En dan die opsomming van die wetenschappers, dat heeft er toch ook niks mee te maken.

Tomatenketchup | 03-09-07 | 17:25

@ Koekje derbij

Okay dan:

* Behead those who insult Vrijzinnigheid! *

Wat mij betreft: bij de volgende slingerbeweging richting Vrijzinnigheid mot alle religie uit de publieke ruimte verbannen worden, geen staatssteun aan religies en een verbod op het ongevraagd opdringen cq verspreiden van álle religie. Dat doen we met colporteurs en andere callcentre-invasies ook. geen verschil. Weg met die religieuze. Nu m.n. de gristenhunden tonen dat ze van onze tolerantie misbruik maken zodra ze even de ruimte krijgen motten ze blij zijn dat ik niet oproep tot een verbod op de bijbel. Ondankbare typhushonden zijn het die het sociaal contract dat decennia lang goed functioneerde aan splinters te blazen. If they want war, war is what they get.

bottehond | 03-09-07 | 17:25

Een briljant plan, zo kan je tenminste meteen zien wie je niet moet hebben. Tenzij je natuurlijk perse je land op de rand van de afgrond wilt brengen zoals meneer Bush heeft gedaan, gewoon je hele staf samenstellen uit afgestudeerden van een christen madrassa. En dan maar blijven roepen dat mensen de problematiek niet begrijpen.

prsr | 03-09-07 | 17:20

Der Icebear 03-09-07 @ 16:58

Overigens vergat ik deze link nog: Cees Veerman heeft en met het MinvJust kortgeleden nog naar gekeken. De vraag inzake dit thema is daarnaast ook: hoe moeten we tegen bestialiteit aankijken. het antwoord van Veerman was correct en Midas Dekker (iemand wiens mening ik hoger acht dan de lompe volksmenner waalkes) schrijft er genuanceerd en prikkelend over in "Lief Dier" (tweede link). Er is dus iets heel anders aan de hand in Nederland. Dáár maak ík me zorgen over en ik ben niet van plan dat te laten gebeuren met Nederland zonder weerwoord. Wie nu nog denkt dat ik een ongenuanceerde zak ben: Up Yours!

www.nieuwsbank.nl/inp/2004/11/22/R288....

www.txtxs.nl/artikel.asp?artid=134

Ow ja: Sven Kokkelman is een lafaard. Hij stelde álle juiste vragen (hebt u cijfers, hoe vaak komt het voor, hoe weet u dat het om netwerken gaat én gebeuren die opnames altijd tégen de wil van de particperende mensen?) maar hij vroeg niet één keer door. En dat terwijl hij als participerend hoernalist nooit te beroerd is om politiek onwelgevalligen zeer onbeschoft de mantel uit te vegen. Die waalkes wist ook nog te melden dat de dames in die films in een kwetsbare positie zitten en geholpen moeten worden door de overheid. Nuf said of wat? Dead aan de gristenhunden en andere reli- gestoorden en aan álle fatsoensrakkers die hun medeburger hun mores op willen leggen.

bottehond | 03-09-07 | 17:19

@Koekje-dr-bij en @Miko,

Kijk... van mij hoeven jullie niet te geloven hoor.Totaal geen dwang van mijn zijde.Ik als schepsel hoeft de Schepper niet te verdedigen.Houd toch op zeg.Ik ken mijn plaats. God zou God niet zijn als Hij op mijn verdediging zat te wachten.

Het verbaasd mij hoe je ook als ongelovige de God van een gelovige kunt geringschatten.

Boellie | 03-09-07 | 17:19

'In den beginne was het woord, en het woord was bij God, en het woord was God.', aldus het evangelie naar Johannes. Een atheïst is van mening dat God 't woord niet is, het woord is maar een woord, zonder objectieve, Goddelijke betekenis. W.F. Hermans zegt het zo: 'De mensheid denkt in een orde die niet werkelijk bestaat en is blind voor de oorspronkelijke chaos. Er is maar één werkelijk woord: chaos. Wij leven in een vervalste wereld. Er zijn alleen dezelfde woorden die worden herhaald, maar er wordt niets mee gezegd.'
Het woord van de atheïst is een woord dat God niet is, een woord waar niets mee gezegd wordt . Wie atheïst is, kan maar beter bescheiden zijn. De atheïst heeft niets aan slimmigheid, maar des te meer aan bescheidenheid, want de atheïst riep ooit: '... en het woord was Stalin.', '... en het woord was Hitler.', '... en het woord was Mao.', enzovoort. Ook een atheïst gebruikt valse woorden, in een vervalste, totalitaire wereld.

Vandaar dat ik W.F. Hermans óók gelijk geef als hij zegt dat één goede dominee, die het volk vrees aanpraat voor het eeuwige hellevuur, meer waard is dan duizend politieagenten, en dat schrijf ik als atheïste. Want als ik hierboven lees dat iemand zich slim noemt omdat hij het atheïsme als vrijbrief tot egomanie beschouwt, dan vrees ik dat het (party)-volk niet zonder het geloof in God kan bestaan. Dat is de les van Stalin. Trouwens, katholieken neuken beter dan atheïsten, dat komt door het biechten.... Zeggen ze....

Hannalore | 03-09-07 | 17:10

Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 16:53
Dat is dan ook weer waar.
bottehond 03-09-07 @ 16:53
Medewerkers van de KI moeten wel op gaan passen.

miko | 03-09-07 | 17:10

Shalome 03-09-07 @ 16:58
Om met Gretta te parafraseren; ik kan je zes miljoen redenen geven.

Der Icebear | 03-09-07 | 17:03

Alle geloof is eng!!

Tuinkabouters zijn niet eng en ze bestaan echt.
* gaat het bos in voor z'n dagelijkse portie spiritualiteit, samen met Paulus*
(de boskaboutert)

porn-o-graaf | 03-09-07 | 17:02

Beam me up Scotty, there appears no intelligent life on this planet.

Zo jammer! | 03-09-07 | 16:58

Waarom zou god niet bestaan? In een wereld waar vrouwen zwijmelposters van Lionel Richie boven hun bed hangen en erbij wegsoppen, is alles mogelijk.

Shalome | 03-09-07 | 16:58

bottehond 03-09-07 @ 16:53
Dank je Bottehond, tegen gezeik over dieren kan niet hard genoeg worden geageerd. Zolang je dieren mag opvreten voor je lol, mag je je leuter er wat mij betreft ook in doen, als het maar niet pijn doet (bij het dier).

Der Icebear | 03-09-07 | 16:58

bottehond 03-09-07 @ 16:53
Hey, de botte inda house. Zeg botte, zulks een uitgelezen mogelijkheid om weer eens te oud-hollandsch gristenmeppen en u komt met offtopic geneuzel over harry-potter-politici? Of ontgaat mij het grotere plaatje?

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 16:57

Pas op... extreem rechts (zoals moslims, christenen) rukt op!
Alle vrijheden moeten beperkt worden.. want het geloof weet wel wat goed voor je is.

Gezellig he? | 03-09-07 | 16:56

miko 03-09-07 @ 16:49
Dat lijkt me een prima idee, dat boelie de gristenfundamentalisten gaat leiden.
Met zulke vijanden heb je geen vrienden meer nodig.

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 16:53

De herkolonisatie van Nederland Vrijstaat is begonnen. Het zijn tekenen aan de wand en met iedere maand komt onze Vrijzinnigheid meer onder druk te staan. De gristenhunden menen recht te hebben op Nederland, de islamisten dwingen Nederland tot aanpassing aan hún mores en de PVDi doet even hard mee. Vanmiddag was waalkes op de radio inzake zijn voorstel om drie cel op dierenseks te zetten. Het ging hem naast dierenbescherming met name om de ZEDEN. Hij noemde allerlei voorbeelden die te bizar zijn voor woorden: "in het oosten des lands werden dieren na de seks de keel afgesneden". "Er wordt geld mee verdiend door pornonetwerken". "het neemt had over hand toe". Onderbouwing? Nul komma nul. Pure symboolpolitiek en wetgeving gebaseerd op de fatsoensonderbuik. Cijfers kon deze kruisvaarder van de zeden niet noemen, onderzoek was verder ook niet nodig. Hij was de fracties afgegaan en natuurlijk durfde niemand te zeggen: flikker op, gek. Daar is al wetgeving voor, zodra het dier lijdt is er sprake van strafbaarstelling. Nu kan het me persoonlijk niet raken, maar ik zie in al deze bekerings, beschavings en zedenthema's een patroon en dat is dat de overheid zich almaar meer gaat bemoeien met ons privéleven. Als we niet heel rap aan een tegenoffensief beginnen is het gedaan met Nederland als Vrijzinnigste landje ter wereld. En wat ik me dan afvraag: waar blijven die (al dan niet links) "liberale" politici nu? Waar trekken zij namens liberaal, libertair en libertijns Nederland de grens? Ik hoor en zie ze niet. Het kereltje is bezig islamisten te ronselen, de vvd bestaat eigenlijk niet meer als richtingevend en kaakklem en haar partij waren aangaande dit soort thematiek ooit zo Vrijzinnig als maar mogelijk maar durven ook niets te ondernemen tegen de hordes gelovigen en fatsoenrukkerTs die het land overspoelen.

bottehond | 03-09-07 | 16:53

Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 16:41

Boelie is zich waarschijnlijk aan het inschrijven voor de cursus.
*ziet Boeli op zijn fiets stappen en richting Ede fietsen*

miko | 03-09-07 | 16:49

Behangdelul 03-09-07 @ 16:46
lol. Maar ben je nu wéér vervelende incest-grapjes aan het maken?
Gristendom=vrede heur!!
www.nieuwnieuws.nl/archives/2007/09/pr...
*oeps* hoe oud ben jij eigenlijk boelie?

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 16:48

poedel 03-09-07 @ 16:26

En ook daar faalde de verdediging hopeloos.
Is boellie Jaap Stam??

miko | 03-09-07 | 16:46

@Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 16:41

*kijkt naar boelie*
Hmmmm de laatste die ik dat zag doen verloor zijn anale maagdelijkheid op 8 jarige leeftijd aan een priester....

Ik weet het niet hoor Koekje,.... misschien toch wat meer liefde voor de medemens....??

Behangdelul | 03-09-07 | 16:46

@ Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 16:25
Doosje vlammetjes lijkt me toepasselijker...

Patrick Bateman | 03-09-07 | 16:45

GVD sterf vies vuil gristentuig!! Brand in de hel ofsow.. 't leger van de Antichrist geeft nu ook gratis enkeltjes straight to hell... nog ff eindigen met een citaatje:

Every Christian cross you find you shall turn
Every building under gods name shall burn
Every Christian mans grave shall be destroyed

Timmay | 03-09-07 | 16:45

Behangdelul 03-09-07 @ 16:35
Geen zorgen, de hel discrimineert niet; daar kom je wel binnen.
Denk je trouwens dat we misschien iets te hard zijn geweest tegen "bepaalde religieus gehandicapte reaguurders"? RedBill zit waarschijnlijk de boekentip van de week te lezen, dat zit wel snor... Maar waar is boelie?
*ziet boelie verbijsterd in hoekje van de kamer gehurkt heen en weer deinzen*

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 16:41

EINDELIJK is het voor niet-gelovigen duidelijk waar nou toch die andere gleuvige partij zijn leiders klaarstoomt voor de 3de wereld oorlog ergens in 2015

killinfrenzy/NL | 03-09-07 | 16:39

Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 16:19
Voeg daar bij:
God is not great.
Letter to a christian nation.
end of faith.

miko | 03-09-07 | 16:39

RedBill 03-09-07 @ 16:05
Nee ik bedoelde op het verhaal van Mohamed, Je weet wel die man uit dat andere geloof die de waarheid predikt.
Maar je geeft wel munitie als je zegt dat soortgelijke verhalen ook in de bijbel voorkomen.Maar goed dichter bij jouw waarheid. Heeft jezus inderdaad over water gelopen??Geloof je DAT? Het gaat er namelijk niet in bij mij dat je zegt dat gedeeltes van de bijbel niet waar zijn of metaforen en andere delen de zuivere waarheid zijn. wat gaat het zijn Debiteur ? De bijbel is in zijn geheel waar of niet waar?
krijg ik hier antwoord op ?

miko | 03-09-07 | 16:35

@Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 16:29

vraag gelijk ook ff om zo'n paar jezusslippers... anders komen we misschien niet binnen boehoe....

Behangdelul | 03-09-07 | 16:35

Behangdelul 03-09-07 @ 16:26
Ik bel mijn makker jezus wel even. Die fikst zo twee zakken chips van die ene zak.
*zet er meteen een kruikje water naast en laat Flexmaster "J" de rest doen*

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 16:29

@Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 16:25

Onder het motto: Fry in hell! komt u maar!!

"ey verdomme dat zijn mijn eigen bitterballs... what the heck!"

Behangdelul | 03-09-07 | 16:26

Natuurlijk bestaat God wel!! Ik heb gisteren Zijn zonen nog tegen Groningen zien voetballen.

poedel | 03-09-07 | 16:26

Behangdelul 03-09-07 @ 16:22
*geeft tik op vingers*
Neenee, die zijn voor in de hel. Wie wat bewaart die heeft wat.
*haalt speciaal voor behang nog wat bitterballen van woensdag uit de vrieskist*

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 16:25

@Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 16:21

geef de chips eens door,ik heb trek...

Behangdelul | 03-09-07 | 16:22

miko 03-09-07 @ 16:19
Ik hoop dat ze gelijk heeft, en dat er echt een hel bestaat. Gaat één gigantisch groot feest worden daar. Komen waarschijnlijk ook wat mensen die niet op de gastenlijst staan ( hitler en kornuiten ) maar daar weten wij seculiere democraten wel mee om te gaan.
*ziet boelie met grijns op het gelaat en bijbel onder de arm op de dood wachten, gaat ernaast zitten met een krat bier en een zak chips en wenst hem prettige reis*

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 16:21

nouw nog maar een keertje dan:
VERBIED AL DIE KUDTRELIGIES ES!!!

MTB | 03-09-07 | 16:21

@RedBill 03-09-07 @ 16:14

Oh overigens, ieder mens is egoistisch, dat wist je misschien nog niet, maar het is wel zo... tenzijn je mij een onbaatzuchtige daad kan noemen....

Behangdelul | 03-09-07 | 16:20

@RedBill 03-09-07 @ 16:14
UHM jawel... deze wereld draait namelijk om mij.... jullie zien hier voor mijn vermaak..... stiekem houdt de wereld namelijk op te bestaan als ik dood ben.... voor mij dan he.....

Behangdelul | 03-09-07 | 16:19

Waarom zou deze wereld om mij draaien? Wat ben ik meer dan een ander mens, dat het waard maakt dat ik enig aanzien zou hebben? Geen mens op deze aarde heeft reden om te denken dat deze wereld om hem draait.

RedBill 03-09-07 @ 16:14
-
Ah ik zie het al. U is humanist in de dop, pantheïst at best. U bedoelt het goed, uw geest laat zich helaas nog wat bedoezelen door religieuze prietpraat.
Je hebt god écht niet nodig om goed te zijn, je hoeft jezus niet te volgen om je medemens te helpen. Je leven kan perfect zinvol zijn zonder bijbel, echt ik heb nog hoop voor u. U bent een perfecte kandidaat om zich te laten overtuigen door mijn nieuwgevonden handvest; "God als Misvatting" door Richard Dawkins. Lees het.

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 16:19

Boellie 03-09-07 @ 15:53
Je word steeds vermakkelijker.
Een liefhebbende god die zijn enige zoon opoffert (in het oude testament vroeg hij het tenminste nog aan een man ) voor zonde die een andere begaat. Voor de rest kan/mag ik goed doen wat ik wil maar als ik me niet onderwerp, de hel. Leg mij eens even uit waar die zich dan bevind? Ik neem aan bij mars rechtsaf, en dan?? Ik zou zeggen, laat iemand anders even je god verdedigen want je faalt hopeloos. Ga maar bidden in de hoop dat je met betere argumenten komt.
@ alle.
Is Boellie een trol??

miko | 03-09-07 | 16:19

Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 15:53
Daar heb je wel een punt. Inderdaad is dit materie die (bij ieder mens) het bevattingsvermogen te boven gaat.
De één vertaalt dat in ontkenning, de ander in erkenning. Tijd zal leren wat de waarheid was, en dan zal iedereen wel het bevattingsvermogen hebben om te begrijpen waarvoor dit leven was.
@Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 16:05: "Daarnaast zijn veel mensen (RedBill-alert) zo arrogant om zich een wereld die niet om hun draait niet voor te kunnen stellen."
Ik zie niet zo goed wat daar arrogant aan is? Ik zou toch eerder denken dat dit het tegenovergestelde van arrogant is. Waarom zou deze wereld om mij draaien? Wat ben ik meer dan een ander mens, dat het waard maakt dat ik enig aanzien zou hebben? Geen mens op deze aarde heeft reden om te denken dat deze wereld om hem draait.

RedBill | 03-09-07 | 16:14

Behangdelul 03-09-07 @ 16:08
Juistem. Mijn familie is nog steeds kerkgaand gristen, en ze lijken er vooral voordelen van te plukken. Geen probleem daar. Toen ik mijn arme moeder mededeelde dat ze haar kerkelijke bezoekjes voortaan zonder mij moest doen kreeg ik een wanhoopsoffensief over me heen. Tot mijn eigen schrik heb ik haar in een reflex-tegenargumentatie aan het wankelen gebracht. Dat was niet mijn bedoeling en graag laat ik mensen in hun waa(n)rde. Helaas komt deze instelling niet van twee kanten, en met het oprukkende gristenfundamentalisme voel ik mij toch genoodzaakt om hier en daar wat dwalende religieus-gehandicapten als boellie op hun plek te zetten. Figuurlijk dan, TBS-klinieken hebben mij meegedeeld voorlopig nog niet de capaciteit te hebben om iedereen op te nemen die met denkbeeldige wezens dweemt.

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 16:13

Liever christenhond dan moslimgeit.

WahWow | 03-09-07 | 16:11

RedBill 03-09-07 @ 16:01
op zich een mooi streven..... maar ik vind het nogal arrogant dat je meent te weten dat er een hemel is, laat staan dat je nu al weet wat je daar kan doen....
sluit je ogen en droom van je ideaal, de hemel is dichterbij dan je denkt.

Cunegho | 03-09-07 | 16:11

RedBill 03-09-07 @ 16:01
Je zou natuurlijk ook gewoon zelf wat credit kunnen nemen voor de dingen die je doet, maar als jij persé een schouderklopje nodig hebt van een denkbeeldige figuur: be my guest. Als god bestond was hij vast trots op je.

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 16:09

@Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 16:05

Allemaal helemaal prima, en iedereen gelooft maar waar hij of zij zin in heeft...

Ik peop alleen zo gigantisch aan dat opdringen van het geloof! Aan alle kanten, aan je deur, op tv (waar gaan onze belastingcentjes naar toe) etc
Daar heb ik echt mijn buik van vol!

Behangdelul | 03-09-07 | 16:08

@ redbill
Je bedoelt Yehézq’el???
de king james vertaling is voor beginnelingen nml.

Jurgman | 03-09-07 | 16:07

@ RedBill

Geen paniek, er zullen altijd mensen zijn die u op uw waarde weten te schatten!

Mekker | 03-09-07 | 16:06

"Genieten van een wereld zonder ellende, dood, ziekte, oorlog en dat soort vervelende dingen."
Een infantiele, pathetische, goedgelovige, naieve, kneuzeirge en laf mens ben je, echt. Een zielige sukkel die zijn leventje niet aankan als hem een eeuwigheid van ultragenot wordt voorgeschoteld.
Dat zal nooit zo zijn. Het leven is hard en het leed absoluut. Face it like a real man en vlucht niet in kinderachtige sprookjesfantasietjes.
@Boellie:
Hoezo wil die nare God van jou nou zo graag dat wij in hem geloven? Als hij dat zo graag wil kan ie zichzelf toch even kenbaar maken en met wat bewijzen rondstrooien? Of is ie in al zijn alcmachtigheid daartoe niet in staat?

blikjegrolsch | 03-09-07 | 16:06

Tyler-Durden 03-09-07 @ 15:57
Deze uiterst treffende ( en oh-zo ware ) uitspraak pluk ik ook maar uit een boek heur, mijn nieuwe bijbel overigens en een absolute aanrader voor ieder met een iq boven de 100 ( sorry boellie, kinderversie verschijnt medio 2008 ). Maar zo simpel als u het stel is het helaas eauk weer niet. Prachtig voorbeeld is mijn vroegere scheikunde-leraar; lul 1e klas maar overduidelijk zeer intelligent. Legde in 45 minuten perfect uit hoe en waar we vandaan komen, om vervolgens af te sluiten met een gebedje aan de almachtige schepper: go figure. Ik denk eerder dat het een combinatie is van:
-intelligentie
-kritisch vermogen
-motivatie om wat denkwerk te verrichten
-lef om van de bekende wegen af te wijken.
Mensen als boelie, nu ja, boelie is wel degelijk dom; merk je aan alles. Erm, sommige mensen hebben is het geloof met de paplepel ingegoten gekregen en zien geen reden om dat aan de kant te zetten. Was voor mij ook moeilijk, te beseffen dat de oneindige orgie van wijn, druiven en welgevormde engeltjes niet meer in het vooruitzicht stond. Daarnaast zijn veel mensen (RedBill-alert) zo arrogant om zich een wereld die niet om hun draait niet voor te kunnen stellen.

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 16:05

@miko 03-09-07 @ 15:54
Wat wil je nu van me horen dan, dat ik de bijbel niet ken, of dat ik het niet geloof? Pech voor je: Ja ik ken alle verhalen uit de bijbel en aanzienlijk beter dan jij kan ik je verzekeren (want jij doelt met je paarden op de Profeet Elia).
Ja dat geloof ik!

Oh help, niet gaan ze misschien wel denken dat ik niet goed bij mijn hoofd ben :roll: 8-|

RedBill | 03-09-07 | 16:05

Sex is ook verslavend.

Reflector | 03-09-07 | 16:04

@redbill
Tja, het enige jammere is dat het niet die god is die jij dient, maar jij dient als slaaf voor de mensen die jou die worst voor houden.
Religie is een van de eerste staatsvormen.. lees: slavernij

Jurgman | 03-09-07 | 16:03

@Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 15:24
Natuurlijk chargeer ik dat van dat nutteloze leven. Ik denk er niet zo over dat mijn leven zinloos is. Sterker nog: ik doe mijn werk met veel plezier, en met nog meer plezier help ik mensen in mijn directe en minder directe omgeving waar ik kan. En natuurlijk geniet ik van datgene wat ik kan en gekregen heb. Maar juist omdat ik ervan overtuigd ben dat ik dat niet doe om er zelf beter van te worden, maar dat ik er een God mee dien die alles voor me over heeft gehad, maakt dat er voor mij meer waarde aan leven zit dan de korte periode van geboren worden tot overlijden.

@miko 03-09-07 @ 15:24 & blikjegrolsch 03-09-07 @ 15:33
En dan zijn we weer terug bij het begin van de discussie lees de 2e alinea maar even van mijn post @03-09-07 @ 14:11

Tyler-Durden 03-09-07 @ 15:38
Zoveel mogelijk voor andere mensen. (In de praktijk komt dat erop neer dat ik me dus niet helemaal de pleuris werk, met 40-45 uur per week vind ik het echt wel genoeg, en mijn overige tijd besteed aan sociale contacten en om mensen die het minder getroffen hebben dan ik te helpen).

Cunegho 03-09-07 @ 15:28
Genieten van een wereld zonder ellende, dood, ziekte, oorlog en dat soort vervelende dingen.

RedBill | 03-09-07 | 16:01

Never underestimate the power of stupid people in large groups!

Jurgman | 03-09-07 | 16:01

DONDERS!

van dal | 03-09-07 | 15:59

god, zeus, enki... 1 en dezelfde..

Jurgman | 03-09-07 | 15:58

Bigi Bana Boy 03-09-07 @ 15:49

Er zijn zo van die oerdromen uit de Batavierentijd, of nog een stukje verder terug, naar druïden en zo (mooie tijden). En daar komt die 'elke man wil een maagd' vandaan. Zo'n puur ongerept wezentje met zuurstokroze doosje die nog nooit door een andere smeerlap (de zelfkennis der mannen is écht goed) is bezoedeld en zedig 'oeh oeh' puffend tot seksuele rijping komt onder jouw handen en jouw handen alleen.
Maar oerdromen vervliegen waar beschaving de overhand neemt. En voldoet ook een deerne met vioolkist onder de arm die in de luwte van het loof Rilke leest op een bankje in het park. De bedoeling is natuurlijk dat mannen minder smeerlap worden onder invloed van datzelfde beschavingsoffensief :p

Shalome | 03-09-07 | 15:58

@ Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 15:53

Dat werkt zo niet man - die zinsopbouw van je gaat zijn bevattingsvermogen ook al teboven.
Ik zal het voor je vertalen:

@ Redbill

Slimme mensen geloven niet in god.
Domme mensen geloven wel in god.

Tyler-Durden | 03-09-07 | 15:57

@Bigi Bana Boy

Uw naam doet me anders vermoeden..

Mekker | 03-09-07 | 15:57

@ boellie 15;44
Been there done that. En dat is de reden dat ik mijn anders rustige toetsenbordje beroer in dit soort gevallen. De schaamteloosheid die u en uw medepredikanten aan de dag leggen ten overstaan van zo iets onbeschrijvelijks is werkelijk ziekelijk. U ketent het in boeken, vermaakt het tot wapentuig voor tong en geest en spreekt van DE liefde als of u zich er ook maar iets van herinneren kunt. Schaamt u en moge u vergeven worden.

X4I | 03-09-07 | 15:57

Mekker 03-09-07 @ 15:51
Ik zou het niet eens durven want ik ben als de dood voor Shalome.
Zou haar niet aankunnen.

Bigi Bana Boy | 03-09-07 | 15:54

Boellie 03-09-07 @ 15:23.
Regels mee gegeven ?Die uit de bijbel? Mooi dat jij je leven in wil richten met regels uit het bronstijdperk en hoe en wat je moet eten maar de ethiek uit de bijbel hebben we allang achter ons gelaten. Of ben jij ook zo iemand die zijn vrouw stenigt als ze vreemd gaat je kind dood als het je een grote bek geeft??
RedBill 03-09-07 @ 15:19
Je hebt je niet bovengemiddeld verdiept in de bijbel en zeker niet in andere religies andrs was je er al achter gekomen dat er niks van koopt of geloof je echt dat er mensen zijn die op paarden naar de hemel reizen??
Hoe ziet god eruit??Als een grote baardige man in de hemel.(volgens mij is dat Zeus)

miko | 03-09-07 | 15:54

@Kees Maf,

Het oude testament is het oude verbond.De regels om het koninkrijk te beërven waren duidelijk.En ben het met je eens dat het er in het oude testament er behoorlijk bloederig aan toe ging.De mens kreeg het kennelijk niet voor mekaar om zich aan de regels te houden.

En toen kwam het nieuwe en altijd durend verbond waar genade een grotere rol kreeg toebedeeld.Het is sinds de komst van het nieuwe verbond mogelijk om genade te ontvangen voor begane zonden.Niks geen geslachte bokjes vanwege bloed offers. Het Lam, Jezus Christus is geslacht als groot offer voor allen die in Hem geloven.

Alleen maar goed leven en goede daden verichten is niet voldoende.Je geloof in de Christus zal je behouden.

Boellie | 03-09-07 | 15:53

"God is wat het verstand wordt wanneer ons denken de grenzen van ons bevattingsvermogen overschrijdt."
Redbill is hier het levende bewijs van, en wordt per direct verplaatst naar de categorie "Uitgeluld".

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 15:53

@blikjegrolsch 03-09-07 @ 15:48
Het geheime signaal is gegeven. Vanuit zijn flatje in Groningen zet Koerbagh zich schrap achter de PC en verandert in EVOLUTIEMAN!

sjaakdeslinksesul | 03-09-07 | 15:52

@ Shalome;

Laat je niet pakken nu;-)

Mekker | 03-09-07 | 15:51

Shalome 03-09-07 @ 15:21
Het is volkomen projektie van mij en het heeft te maken met het vermeende pure en zuivere wat ze uitstralen. Precies datgene wat mij zo'n onbetrouwbare, slechte en zondige man maakt. Ik krijg daar allemaal van die Kelly McGillis uit Witness beelden bij. Je zou gewoon je auto laten staat, een baard laten groeien en bretels aan doen om zo'n vrouw het hof te kunnen maken. Het zal mijn katholieke opvoeding wel zijn ....
Het verlangen van de moderne 21ste eeuwse mens naar de ongecompliceerdheid en puurheid van het simpele leven.
Overigens was dat bonen een beetje misplaatst want dat soort vrouwen hoor je te beminnen en te eren natuurlijk (om ze daarna alsnog keihard te bonen). Overigens heb ik hetzelfde met Jeaudse vrouwen hehehe :-)

Bigi Bana Boy | 03-09-07 | 15:49

(en daar moet je niet te lang over nadenken, net als over de oneindigheid van het heelal)

ROFL! Ooooh, dus dat is het argument! Eentje waar je gewoon niet al te lang over na kunt denken. Tsja, waarom dan die eeuwige God? Waarom niet gewoon het universum dat er altijd en eeuwig geweest is? Of de altijd en eeuwige eerste organisme? Als je er toch niet over na hoeft te denken lijkt me dat een stuk aantrekkelijker.
Het orgamisme wat ging acteren deed dit zoals het moest acteren: aangepast aan zijn levensomstandigheden. Er was water, er was zuurstof, en om reden die nu nog niet duidelijk zijn was er ook leven. Dat leven had maar een mogelijkheid om voort te bestaan: aanpassen aan water en zuurstof.

blikjegrolsch | 03-09-07 | 15:48

Boellie 03-09-07 @ 15:44
Dankzij mensen als jij ben ik elke dag weer dankbaar en tevreden dat ik die hele mentaal gemankeerde bende achter me heb gelaten.
Hiervoor mijn dank, ga nu maar deaud.

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 15:48

Alleen angst kan je doen geloven in de wrede god die gelovigen je voorschotelen. je bent bang om te branden in de hel, daarom geloof je. Je bent bang dat je een eeuwige marteling moet ondergaan als je niet precies doet wat gelovigen zeggen. Je bent als Atheïst veel beter dan een gelovige. Als je als Atheïst als vrijwilliger naar Afrika gaat om kinderen daar te helpen doe je dat niet omdat je bang bent dat je anders zal branden in hel, maar omdat je die mensen daar gewoon echt wilt helpen.

Evita Peron | 03-09-07 | 15:47

tja als ik moet kiezen uit 2 evils, dan maar de 'lesser-evil' variant van het evangelie. NOT!

Patrick Zweedsey | 03-09-07 | 15:45

Oh neeee.. Boellie toch wat doe je nu.. ehm om 15:23 bedoel ik..
Het in de plaats van je schepper oordelen is hoogmoed van de bovenste plank!! Nu zul je de bijstand van jezus ECHT nodig hebben als je voor dat laatste oordeel staat.
(En check dan meteen zijn pols en voet piercings effe..)

X4I | 03-09-07 | 15:45

ROFL @sjaakdeslinksesul 03-09-07 @ 15:41

Shalome | 03-09-07 | 15:45

@Allen die niet geloven,

Kies eens een rustig moment.Ga dan op je knieën.Roep vervolgens God aan om je ongeloof tegemoet te komen.Vraag hem dit te doen in de naam van Jezus de Christus.Wacht af en zie wat er van komt!

Gaat s.v.p. niet roepen dat ik jullie wil bekeren, want bekeren doe je uit vrije wil en niet op comando.

Boellie | 03-09-07 | 15:44

blikjegrolsch 03-09-07 @ 15:39

En laten we al die genoemde 0031-jongeren nu eens transporteren naar een N-Afrikaans land, waar ze zich decennia lang niet alleen tot kotsens toe impopulair en gehaat maken, maar ze gaan daar tevens respect eisen en apetrots lopen kraaien over hun afkomst en identiteit. Gaat wel werken, huh?

Shalome | 03-09-07 | 15:44

@ Boellie 03-09-07 @ 15:23
Okee, laat ik me anders uitdrukken: ik ken de bijbel redelijk goed. Met de levenswijze van Jezus en de richtlijnen die hij meegeeft is weinig mis. Jezus is geweldloos en vredelievend. Als men zijn voorbeeld zou volgen, dan zou dat m.i. een goede zaak zijn. Of Jezus nu werkelijk de zoon van God was of niet doet niet terzake, met zijn beschreven leveswijze was niks mis. Met het oude testament heb ik niet zoveel. Teveel geweld, te weinig liefde. Dat kan de waarheid toch niet zijn.

Kees Maf | 03-09-07 | 15:41

@blikjegrolsch 03-09-07 @ 15:33
En martelen doet hij zeker. Na een leven vol Knevel, Elly en Rikkert, orgelmuzak, bijbellezen, bidden, kerkgang en zondagsrust, en zonder drank, drugs en alleen maar functionele sex met een preutse gereformeerde trien met een paardengebit en ziekenfondsbril, beland je uiteindelijk in de hemel en wat krijg je dan als beloning? Geen drank, drugs en vrije sex, maar diezelfde gereformeerde trut die op je staat te wachten smaen met je schoonouders, onder begeleiding van orgelmuziek. De ironie...

sjaakdeslinksesul | 03-09-07 | 15:41

Waar is Boellie trouwens? Huilend aan het bidden?

blikjegrolsch | 03-09-07 | 15:40

@Mr.SunTzu 03-09-07 @ 15:12 : "... Eigenlijk een zwakke psychisch labiele kwaal..."
Nou in dat geval kan ik je gerust stellen: ik ben zowel psychisch, als mentaal een sterke persoonlijkheid (anders zou het niet verstandig zijn in een discussie hier op geenstijl te participeren)
@blikjegrolsch 03-09-07 @ 15:14:
Ik heb niet beweerd dat ik er een schepper voor in de plaats zou willen zien die ook weer uit niets zou zijn ontstaan. Ik heb meer een God in gedachte die (en daar moet je niet te lang over nadenken, net als over de oneindigheid van het heelal) er in eeuwigheid is geweest en er ook in eeuwigheid zal zijn, dat wil zeggen zonder begin en einde.
Voor een evolutionair verhaal gaat dat niet op, omdat er dan iets zou moeten zijn geweest wat dat proces in gang heeft gezet. Dat kan geen organisme zijn zoals beschreven is bij de theoretische oorsprong van de oerknal. Want wat heeft dat organisme er dan toe aangezet om te gaan acteren zoals deze dit deed?

RedBill | 03-09-07 | 15:40

Goh, en dan te bedenken dat voetbalhooligans, snuivende jeugd op Urk, mepjuegd in Zeeuwse vakantieplaatjes en de moordenaars van Joes Kloppenburg of Meindert Tjoelker een gedeelde cultuur en religie aanhangen: Nederland en christendom.
Straks zou je nog tot de culcusie komen dat religie helemaal niks met gewelddadige jonegren te amken heeft... Naaaaaaaah!

blikjegrolsch | 03-09-07 | 15:39

RedBill 03-09-07 @ 15:19

Als je jezelf de pleuris werkt is dat enkel voor je eigen leefgenot.

Je kunt ook van 0900 tot 1630 aan de lopende band staan. Geen enkele prestatiedruk, geen minuut overwerk die je niet zelf wilt en een salaris waarmee je jezelf in je eerste levensbehoefte kunt voorzien.
De kerk is gratis, dus voila...... wat heb JIJ nog meer nodig ?

Ik daarentegen heb die stok achter de deur genaamd hiernamaals niet. Gevolg is dat ik behoefte heb aan allerlei luxezaken, mezelf overgeef aan geile neuqsex met fapmeisjes. Kost wat, heb je ook wat.

Wat doe jij met de centjes die je meer verdient dan strikt noodzakelijk ?

Tyler-Durden | 03-09-07 | 15:38

blikjegrolsch 03-09-07 @ 15:30

Dat zei ik niet. Ik zei dat je christenjongeren niet snel (nooit dus) muitend op straat zal treffen om zoveel mogelijk mensen het leven zuur te maken.
De jongeren die dat wel doen, vind je overal. Dat zou je kunnen wijten aan hun vechtjasserige voorland in dat achterlijke berberse bergdorp, maar ik heb in Parijs bij Arabische Tunesiërs en Algerijnen uit grote steden, exact hetzelfde treitergedrag gezien, alsmede gedrag voortvloeiend uit hun superioriteitsgevoel. Opgevoed als prinsjes dus onmogelijk verpest, of ingegoten dat ze een superieur geloof aanhangen - wie zal het zeggen. Any which way, de gevolgen zijn stomvervelend voor iedereen die ermee aan de sotk krijgt.

Shalome | 03-09-07 | 15:36

ach natuurlijk, voor al het ongemak in de wereld hebben we natuurlijk de duivel bedacht... stom van me

Cunegho | 03-09-07 | 15:35

Behangdelul 03-09-07 @ 15:32
Anders schopt dat even kont. Ik denk dat ze niet eens de straat inkomen als ik dát opzet.

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 15:34

Ik krijg een beetje juk van die geloof-dingen

PSZ-E | 03-09-07 | 15:33

@Mekker: sorry, maar Boellie kent de ABSOLUTE WAARHEID en die ABSOLUTE WAARHEID is dat God ons mensen liefheeft om ze daarna keihard en zonder genade te MARTELEN.
Ja, de waarheid sucks.
-edit www.loi.nl/Cursussen/Cultuur_religie_e... -

blikjegrolsch | 03-09-07 | 15:33

@ Boellie

Ik ga van uw goede bedoelingen uit, echter probeer niet zo belerend over te komen. U weet wel: de splinter in uws naasten oog etc.

Mekker | 03-09-07 | 15:30

er is een dark metal bandje genaamd altar... die doen ook iets met jezus...

Behangdelul | 03-09-07 | 15:30

@Shalome: nee, zijn er kamervragen gesteld over tumorgroei, de puisten op mijn hoofd of orthodoxe Sikhs die Indiers aflschten? Nee, maakt dat het minder waard er tegen te strijden of op te winden.
Bovendien: wat heeft het moslim geloof in vredesnaam te maken met idioten die om vier uur snachts herrie maken, gastjes die kankerhoer roepen of debielen die niet werken of naar school gaan? Hooguit de cultuur is daarin een factor maar die had evengoed atheistisch kunnen zijn. je hoeft niet in een opperwezen te geloven om in een achterlijk bergdorpje te lkeren hoe je geiten kunt neuken.

blikjegrolsch | 03-09-07 | 15:30

@boellie
In al die duizenden jaren heeft jouw god op die mensen zo weinig invloed gehad dat ze zichzelf dat allemaal aandoen.....
tegenwoordig maken we spulletjes, waarop je af fabriek garantie krijgt... daar heeft jou god nog nooit van gehoord...
misschien omdat hij niet bestaat?

@redbill
Dus jij leeft voor de hemel? en wat ga je dan doen als je daar bent.. of zie je dat dan wel weer? dan kan je die insteek net zo goednu gebruiken, iedere dag weer als je 's ochtends wakker wordt...

Cunegho | 03-09-07 | 15:28

Violator[xL] 03-09-07 @ 15:27
Je bent er, welkom. Koffie?

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 15:28

-weggejorist-

Violator[xL] | 03-09-07 | 15:27

@Miko: kun jij aan RedBill even vragen of hij God de Schepper hartelijk bedankt voor het aidsvirus, de staar, de kankergezwellen, de aangeboren hartafwijiking, de polia, het ebolavirus en die triljoenen andere mislukkingen? Dank u.

blikjegrolsch | 03-09-07 | 15:26

Behangdelul 03-09-07 @ 15:17
Nominaties so far:
1. Hans Teeuwen
2. The Amazing Stroopwafels
3. Hans Teeuwen
4. Raggende Mannen
5. Hans Teeuwen
6. Marilyn Manson
7...*denkt na*

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 15:26

blikjegrolsch 03-09-07 @ 15:20

Sendis heeft 'n punt. Zijn er kamervragen gesteld over het agressieve, misdadige en/of moordlustige gedrag van christenjongeren?

Shalome | 03-09-07 | 15:25

"Christenen hebben regels meegekregen waarin wordt aangegeven wat goed voor hen is."

Altijd al geweten: je kinderen niet inenten is goed voor ze!

"God heeft het beste voor met de mens." Om ze na hun dood voor eeuwig te verdoemen... Hij wordt steeds liever die God van je.

blikjegrolsch | 03-09-07 | 15:25

RedBill 03-09-07 @ 15:03

ID ??Dat geloof je toch zelf niet dat achter al dat goeds in de wereld wel een schepper moet zijn.Heeft jouw schepper toch wel een dikke onvoldoende hoor met alle soorten die al weer uit gestorven zijn.En wij naar zijn evenbeeld geschapen??God gaat nu dan ook wel krom lopen en heeft ook last van prostaat problemen en een slechte rug.Hoe kom je erbij dat de 'schepping' perfect is.
Het hele evolutie verhaal geloof je zelf ook net zoals wij het geeft je alleen meer comfort met een god in het verhaaltje.Wetenschap heeft GEEN oplossing voor het begin van het heelal.Tja de singulariteit, maar daarvoor dan??Gaat ook op voor je god.Waar komt god dan vandaan??

miko | 03-09-07 | 15:24

RedBill 03-09-07 @ 15:19
Jezelf wijs en geleerd voordoen om vervolgens dezelfde lachwekkende en ongefundeerde conclusies te trekken. Heel vervelend.

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 15:24

RedBill 03-09-07 @ 15:19

Met of zonder god, je leven blijft nutteloos.
Maar dat heeft even niets te maken met waarom je je te pleuris werkt. Misschien moet je eens meer over jezelf dan over de lieve heer nadenken.

azijnseiker | 03-09-07 | 15:24

"Ik zou niet kunnen leven met de gedachte dat mijn leven en alle moeite die je in dit leven moet doen om mee te komen in de wereld volslagen nutteloos zou zijn. Als dat het geval was, waarom werk ik me dat helemaal te pleuris (zo ongeveer 1/4 van je leven) om vervolgens weer 1/3 van je leven te gebruiken om weer op te laden van dat werk etc?"

In dat geval: maak een iende aan je leven. Of leef toch door met die wetenschap. Het feit dat jij er niet mee WILT leven maakt het bestaan van een zin en een doel niet automatisch waar.
Overigens weiger ik te accepteren dat jij je "bovengemiddel verdiept hebt in de herkomst van de bijbel", want dan zou je niets anders kunnen dan de absurde en zelfs abjecte tegenstrijdgheden, vertaalfouten, interpretatiefouten en forse gelijkenissen met oudere religies inderdaad moeten onderschrijven. Of dacht je soms dat de kerk per ongeluk complete evangelisten uit de bijbel heeft weggelaten?

blikjegrolsch | 03-09-07 | 15:23

@Kees Maf 15:07,

Je hebt liever dat een ieder zou leven volgens het principe "Heb je naasten lief gelijk je zelf"? Ik heb nieuws voor je. Er zijn er genoeg mensen die zichzelf niet lief hebben.Men be-zuipt, be-spuit, ver-pierced, be-drukt en verhoereert zichzelf.Overige uitspattingen en slechte gewoonten laat ik even buiten beschouwing. Als sommige mensen zichzelf durven/kunnen beschadigen en daarmee blijk gevn dat hij zichzelf niet liefhebben, dan zijn we gauw uitgepraat.Toch?
Christenen hebben regels meegekregen waarin wordt aangegeven wat goed voor hen is.God heeft het beste voor met de mens.

Boellie | 03-09-07 | 15:23

Sendis 03-09-07 @ 15:15

Amen. May these words reach the ears of the Lord (en de Tweede Kamer).

Shalome | 03-09-07 | 15:22

redbill
als ik alleen de Suske en Wiske lees, twijfel ik ook niet aan het waarheidsgehalte daarvan. Ga eens op onderzoek uit, verlicht je geest, spreek met je 'heer' af dat je even een sabatical neemt en dat je bij terugkomst gaarne een keer een tweegesprek wilt voeren over het hoe, waarom etc... als hij dan jouw geloof net zo op prijs stelt als jij zijn oordeel, dan komen jullie er wel uit

Cunegho | 03-09-07 | 15:22

Bigi Bana Boy 03-09-07 @ 15:10

Heb jij toevallig al gristenen gespot die hier de zendelingendrift verdedigen?
By the way: de verovering van zo'n Pinkstertrofee is net zo'n opgave als in Dangerous Liaisons. Ik weet je niet of anno nu zó hard werken die wip nog wel waard is.

Shalome | 03-09-07 | 15:21

De orthodoxe christenen in de biblebelt leven vooral in de luwte van de samenleving, zijn vooral op zichzelf en vallen niemand lastig met hun geloof. Verder maken ze je buurt niet onveilig, lallen ze niet door de straten om 4 uur 's nachts, schelden ze je moeder niet uit voor K****rh**r, hangen ze niet rond winkelcentra en voor hun dagelijkse brood op de plank steken ze hun handen uit de mouwen, want het zijn harde werkers. Wie deze groep, die al honderden jaren een plaats inneemt in de Nederlandse samenleving, vergelijkt met (het gedrag van) Islamitische nieuwkomers van de laatste decennia, die door ons eigen toedoen dag in dag uit de aandacht via de media voor zich opeisen, die heeft het niet helemaal begrepen.

Oh dus eigenlijk is het heel simpel: moslims zijn kut, e rest is ok, want niet zo kut als moslims.
Gek he, dat er mensen zijn die zich toch nog over andere dingen druk maken? En zou het moslimgeloof wellicht weinig tot niets te maken hebben met het snachts om vier uur op straa rondhangen? Of staat er echt in de koran: gij zult snachts rondhangen en herrie maken?

Dan nu weer terug naar de realiteit van alle dag, namelijkd ie van religie, het soort van folosofie wat totaal losstaat van gedrag en daden.
Zielige moslimfoob.

blikjegrolsch | 03-09-07 | 15:20

@Jurgman 03-09-07 @ 15:08
Ik heb mij bovengemiddeld verdiept in de Bijbel, de herkomst ervan en dat soort aangelegenheden, en ik zie geen enkele reden om te twijfelen het waarheidsgehalte ervan.
@Tyler-Durden 03-09-07 @ 15:09
Ik zou niet kunnen leven met de gedachte dat mijn leven en alle moeite die je in dit leven moet doen om mee te komen in de wereld volslagen nutteloos zou zijn. Als dat het geval was, waarom werk ik me dat helemaal te pleuris (zo ongeveer 1/4 van je leven) om vervolgens weer 1/3 van je leven te gebruiken om weer op te laden van dat werk etc?

RedBill | 03-09-07 | 15:19

finnish humor 03-09-07 @ 15:16
No problemo, daar ben ik atheïst voor. En té briljante naam inderdaad. Het liefst zou ik een linkje naar het nummer geven ( is echt leuk om te horen ) maar een muziek-database in youtube-variant ken ik niet. Suggesties zijn welkom...

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 15:19

*ziet het al voor zich hoe koekje de klep van zijn brievenbus opent en keihard "ZAL IK JOU EENS LEKKER IN JE BEK SCHIJTEN" afspeelt*

muahahahaha go get them!
Misschien kunnen we een cd samenstellen

100% Anti-geloof the 20 best songs to scare religion door-to-door sellers....

Behangdelul | 03-09-07 | 15:17

@ Sendis

Amen!

Mekker | 03-09-07 | 15:17

Ik kende die God van Boellie nog niet, maar ik begrijp nu dat het een keiharde haatdragende klootzak is die mensen zelfs tot na hun dood blijft achtervolgen met haat en wraak. Is dat nou dat christendom waar we niets van te vrezen hebben en wat zo vol van liefde zit?
Misschien moeten we dat agressieve geloof toch maar eens wat meer gaan bestrijden want het wordt behoorlijk duister in het hoofd van de Boellie's op aarde.

blikjegrolsch | 03-09-07 | 15:17

Sendis 03-09-07 @ 15:15
voor de actie (of op de veluwe het gebrek daaraan) komt immer de intentie.. en die is niet anders..

Cunegho | 03-09-07 | 15:17

@Sendis 03-09-07 @ 15:15

He zo hoor je gewoon te gedragen in de samenleving. Kun je moeilijk trots op zijn en ik ken zat niet gristenen die zich ook keurig gedragen maar mij niet zondags om 10 uur uit mijn nest bellen.

Kingeef1975 | 03-09-07 | 15:17

Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 15:05

thx, amazing stroopwafels is wel een kewle naam by the way.

finnish humor | 03-09-07 | 15:16

De orthodoxe christenen in de biblebelt leven vooral in de luwte van de samenleving, zijn vooral op zichzelf en vallen niemand lastig met hun geloof. Verder maken ze je buurt niet onveilig, lallen ze niet door de straten om 4 uur 's nachts, schelden ze je moeder niet uit voor K****rh**r, hangen ze niet rond winkelcentra en voor hun dagelijkse brood op de plank steken ze hun handen uit de mouwen, want het zijn harde werkers. Wie deze groep, die al honderden jaren een plaats inneemt in de Nederlandse samenleving, vergelijkt met (het gedrag van) Islamitische nieuwkomers van de laatste decennia, die door ons eigen toedoen dag in dag uit de aandacht via de media voor zich opeisen, die heeft het niet helemaal begrepen.

Sendis | 03-09-07 | 15:15

Hadden we hier maar zo'n leger als in Turkije.
Die weten wel raad met mensen die de seculiere staat willen aantasten...

Patrick Bateman | 03-09-07 | 15:15

Behangdelul 03-09-07 @ 15:13
Peop in je hoofd... treffende gelijkenis, direct, concreet... ik zie er wel wat in.
*gaat downloaden*

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 15:14

intrekken die vrijheid van godsdienst en Nederland seculier

breiz | 03-09-07 | 15:14

Zal die Boelie kut opkijken als hij boven komt en blijkt dat de Joden toch gelijk hadden (of de moslims, of de...)

Kingeef1975 | 03-09-07 | 15:14

"Dit kan onmogelijk uit niets ontstaan zijn."
Ten eerste is dat niet onmogelijk en ten tweede is het leven ook niet uit "het niets" ontstaan maar was er daarvoor al een ruim met elementen bedeeld universum. Je kunt voor dat universum natuurlijk weer een schepper zetten, maar waarom mag die dan wel ineens uit niets bestaan? Een schepper postuleren lost het vraagstuk niet op. Dan kun je logischer aannemen dat het leven uit niets ontstaan is of er altijd geweest is. Zo'n zichzelf scheppende schepper maakt de zaken nodeloos complex.

"Geloof je de schepping met een schepper of geloof je in een evolutieTHEORIE waarin je overgeleverd bent aan toeval en jouw bestaan als mens ook meteen zinloos maakt. Want wat zou er nu anders zijn als jij nooit geboren was?"

Nog afgezien van het feit dat de evolutietheorie bijna oneindig veel meer bewijs bezit dat een scheppende God THEORIE, heeft het bestaan van toeval verder niks met het bestaan van God te maken. We zijn overgeleverd aan toeval en inderdaad, het bestaan van mens is dan ook zinloos. Wij bestaan puur bij toeval, er is geen plan met ons en geen enkele werkelijke reden om in leven te moeten zijn.
Dat jij dat niet kunt verdragen maakt het bestaan van God toch niet automatisch een waarheid? Volgens die logica is alles waarvan jij niet kunt accepteren dat het waar is automatisch niet waar en verzin je zelf een mooiere waarheid die wel te verdragen is.
Zo heb je straks echt geen terminale kanker als de dokter dat zegt (en het bestaan daarvan kan bewijzen) maar gewoon een kleine bacteriele ontsteking...
Veel succes in je verdere leven!

blikjegrolsch | 03-09-07 | 15:14

@ Behangdelul 03-09-07 @ 15:10

Zie mijn post van 14.28 en u heeft mijn antwoord.........

Tyler-Durden | 03-09-07 | 15:13

nadere is andere @zelf en de rest

Cunegho | 03-09-07 | 15:13

@Koekje-dr-bij? 03-09-07 @ 15:11

Je kan ook kiezen voor de Raggende mannen - Poep in je hoofd

werkt ook wel denk ik en een stuk goedkoper ;)

Behangdelul | 03-09-07 | 15:13

Boellie 03-09-07 @ 14:59
Vreemd dat er dan zo weinig mensen het licht zien in azie.
En hoe zit het dan met dat neerbuigen??Je mag KIEZEN ?Aha er zijn er dus meer! Altijd al gedacht dat de germanen en de vikingen gelijk hadden met hun multi goden. Kom pak je boeltje en wegwezen lichtgewicht! als je niet oppast ga je nog naar de hemel voor ht je tijd is met je helium hoofd!
Neem eens les bij Fred V kom je nog ergens.

miko | 03-09-07 | 15:12

@Boellie 03-09-07 @ 14:51
Ik wil eigenlijk geeneens moeite doen om jou aan te spreken. Want jij weet duidelijk niet waar je het over hebt. Maar in de hoop dat ik je toch nog wakker kan schudden, probeer ik het maar. Christenen en andere gelovigen hebben vaak genoeg woorden in de mond genomen om niet gelovigen te beschrijven. woorden die ik nooit zou gebruiken om een ander te beschrijven. Wat maakt hun beter dan wie dan ook, het feit dat ze geen eigen mening kunnen ontwikkelen en alleen maar dingen oplezen uit een boekje. Een boek wat net zo belangrijk voor ze zou moeten zijn als de avonturen van winnie de pooh.

Evita Peron | 03-09-07 | 15:12

@boellie
Strength is irrelevant. Resistance is futile. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service ours.

Der Icebear | 03-09-07 | 15:12

@Bigi Bana Boy 03-09-07 @ 15:10

Valt reuze tegen.

Kingeef1975 | 03-09-07 | 15:12

@Boellie
He man, ik zit maar wat te dollen. Als ik echt voor het laatste gericht sta ben ik de eerste om toe te geven dat ik fout en jij goed zat. Tot die tijd blijf ik nog even in de ontkenningsfase hangen, goed?

sjaakdeslinksesul | 03-09-07 | 15:12

RedBill 03-09-07 @ 15:03
"Of geloof je in een evolutieTHEORIE waarin je overgeleverd bent aan toeval en jouw bestaan als mens ook meteen zinloos maakt?"
Wat bedoel je met zinloos?
Hoe leg je dat objectief uit? Dat is JOUW interpretatie! Jouw ethiek. Jouw 'ZIN' aan het leven komt niet uit iets wat je niet weet, maar ver-on-der-stelt. Omdat iemand dat jou verteld heeft! Denkluiheid heet dat. Jezus is jouw imaginary friend. Eigenlijk een zwakke psychisch labiele kwaal.

Mr.SunTzu | 03-09-07 | 15:12

@Boellie 03-09-07 @ 15:07
Beste Boellie, ik snap wat je wilt uitdragen, maar ik denk dat als je wilt dat mensen luisteren naar het prettige nieuws dat je te vertellen hebt, dit niet de meest handige wijze is om als aanpak te gebruiken. Het zaaien van angst is nu niet bepaald de aanpak die Jezus hanteerde toen hij op aarde was.
Lees de boeken van het nieuwe testament nog eens goed door zou ik zeggen en leer ervan. Want nogmaals: je boodschap klopt wel, maar is iets (veel) te eenzijdig voorgesteld.

RedBill | 03-09-07 | 15:11

Boellie 03-09-07 @ 15:07
Er zijn wel meer personen op deze wereld die hunner inziens niets fout hebben gedaan, terwijl toch een ruime meerderheid een nadere mening is toegedaan.
Je dreigt met een oordeel...... fantast

Cunegho | 03-09-07 | 15:11

@Boellie 03-09-07 @ 15:07

Je mag niet jokken van je God hoor, ik weet niet of je het weet. Jouw berichtje had namelijk een hoog 'bekeer je of anders...'in zich. Heeft verder niets met stemmetjes te maken. Mocht jij wel stemmetjes horen... wat ik mij goed kan voorstellen.. dan is dat niet normaal. Echt niet.

Kingeef1975 | 03-09-07 | 15:11

Behangdelul 03-09-07 @ 15:06
Bent u te huur? Misschien een 0800-nummer of een kewle ringtone die ik op de speakers kan zetten als er weer zo`n jurk voor mn deur staat?

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 15:11

Ik heb altijd al eens zo'n Veluwse gristenmeid met lang haar tot op haar billen, zonder make-up en met zo'n lange rok willen bonen. Ieder het zijne toch ?

Bigi Bana Boy | 03-09-07 | 15:10

@Tyler-Durden 03-09-07 @ 15:09

De zin om te neuken?? Ik krijg gelijk zin in ieder geval...

Behangdelul | 03-09-07 | 15:10

@ RedBill 03-09-07 @ 15:03

Wie heeft ooit beweerd dat het bestaan van de mens nut zou moeten hebben ? Welke zin heeft het bestaan van de mens ?

Tyler-Durden | 03-09-07 | 15:09

OMG! Hoe blijft het toch mogelijk dat iets waar je in geloofd en wat je dus niet zeker weet, sterker, waar nog nooit ook maar enig wetenschappelijk bewijs voor is geleverd, zo serieus kunt nemen. Geloven prima... je kunt er waarschijnlijk niets aan doen dat je hersens zo in elkaar zitten dat je zoiets nodig hebt om jezelf prettig te voelen... maar goed, it's a free country zonder gedachtenpolitiie, dus go ahead.... maar val een ander er nou niet mee lastig...

synchronicity | 03-09-07 | 15:08

@redbill
De bijbel is een verzameling van manuscripten die zijn oorsprong vind duizenden jaren voordat deze jongste religieen om de hoek kwamen kijken.
Verdiep je maar eens in het gilgames epos.
zo zie je in de bijbel zelf al wat tegenstrijdigheden. bv de figuur Josef die als template diende voor de jezusfiguur..
Als je je echt wil storten in deze materie kijk dan eens naar de egyptische geloven of de sumerische.. dan zie je ook dat jezus bijhoorlijk wat overeenkomsten heeft met de egyptische Horus. succes!

Jurgman | 03-09-07 | 15:08

@Boellie 03-09-07 @ 14:59
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat jij het bij het rechte eind hebt, en moslims, hindoe's en boeddhisten er naast zitten. Met een beetje pech hebben de atheïsten zelfs gelijk. We weten het gewoon niet, jij ook niet! Ook al denk je van wel. Overigens ben ik er groot voorstander van wanneer iedereen zou leven volgens het principe "heb uw naaste lief als uzelf", dat staat los van het feit dat die zin uit de Bijbel komt.

Kees Maf | 03-09-07 | 15:07

@aan allen,

Datgene wat ik om 14:51 schreef, was m.i. geen bedreiging.Gaat mij a.j.b. geen zaken in de schoenen schuiven.
Als ik geloof in een Goddelijk oordeel over ieder mens, dan heb ik daarmee geen bedreiging geuit dacht ik zo.Misschien ervaren jullie het als bedreiging omdat er ergens een stemmetje zegt dat het weleens zou kunnen kloppen?

Boellie | 03-09-07 | 15:07

Als die christenhufters weer zaterdagsmorgens om 10 uur aan de bel trekken ga ik het een keer presteren om er eentje zo de huid vol te kafferen dat er zelfs geen collectanten meer aan de deur komen....

Ieder half jaar op een zaterdag staan ze s'ochtendsvroeg voor de deur.... Meneer,houdt u van strips? brabbelen ze iets over de wachttoren..... elke keer netjes in je onderbroek open doen, keihard uitlachen en de deur weer dichtslammen....

Behangdelul | 03-09-07 | 15:06

@Boellie
Heiden
tekst en muziek: W. Kerkhof

In een advertentie kun je lezen
Man zoekt vrouw, Rooms Katholiek
Ze mag geen Hervormde wezen
Dat verbiedt de Encycliek
Een boeddhist die wil geen hindoe
Die dweept met Scientology
Wat voor geloof ik er ook in doe
Lekker mixen doet het nie
En dan vraag ik heel erg onbescheiden
Waarom neem je niet een heiden?

Heidenen zijn altijd vrolijk
Heidenen gaan laat naar bed
Blijven om de tafel zitten
Als er koffie wordt gezet
En ze geven je geen standje
Want ze vinden nooit iets raar
En ze helpen graag een handje
Een heiden staat zo voor je klaar

Als nucleaire paddestoelen
Springen religies uit de grond
De een nog feller dan de ander
Zo fanatiek lijkt ongezond
Kijk een heiden wast zijn auto
En weet van de prins geen kwaad
Is het zondag? Is het maandag?
Lange tenen weer paraat
Je hoeft geen enkele vleessoort te vermijden
Ga eens uit eten met een heiden!

Heidenen zijn altijd vrolijk
Heidenen gaan laat naar bed
Blijven om de tafel zitten
Als er koffie wordt gezet
Ongeloof hoort bij het leven
Niets van wat men zegt is waar
Niet voor boze geesten beven
Een heiden heeft het voor mekaar

Door: The Amazing Stroopwafels
Bij voorbaat sorry voor de lange post, maar dit scheelt weer een comment of honderd om nerd-boellie uit te leggen waarom gristenen zuigen ( of juist niet )

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 15:05

@ Boellie : 14:51
Geloof wat u wilt en ik zal het zelfde doen. Toch zou ik u willen waarschuwen voor het aanbidden van een god die te vrezen is. Was die god niet liefde?
Waarlijk ik vertel u, vrees niet de god maar hen die in diens naam handellen.

X4I | 03-09-07 | 15:04

Nederland seculier!

blikjegrolsch | 03-09-07 | 15:04

@mqyc 03-09-07 @ 14:57
Dat ben ik niet met je eens. Ik denk dat het bestaan van de Bijbel wel degelijk een aanwijzing is voor het bestaan van God. Ook de schepping en alle fascinerende geavanceerde processen en organismen die daarin zijn opgenomen zijn voor mij een bevestiging voor het bestaan van een schepper. Dit kan onmogelijk uit niets ontstaan zijn.
Het is maar net waar je in gelooft. Geloof je de schepping met een schepper of geloof je in een evolutieTHEORIE waarin je overgeleverd bent aan toeval en jouw bestaan als mens ook meteen zinloos maakt. Want wat zou er nu anders zijn als jij nooit geboren was?

RedBill | 03-09-07 | 15:03

Zucht. Het Christendom is een instituut bedacht door de Romeinen om ons plebs eronder te houden.

Jurgman | 03-09-07 | 15:03

Brouhaha 03-09-07 @ 14:06
atheisten zijn over het algemeen geen leiders in de letterlijke zin van het woord.
Het probleem is ook dat veel van deze jongens niet zitten te wachten op leiders.
Kijk naar de VS waar de meeste (98% of zo) poitieke leiders zwaar grrriiistelijk zijn. Kijk naar organisaties zoals Opus Dei die het als ware een missie zien om leiderschap in de wereld onder te brengen bij religie. Scholing is het laatste wat we hebben maar ook daar word flink aan geknaagd door dit soort akties. Vaak krijgt men de support van organisaties zoals de Discovery organisation en dergelijke.
Kwalijke zaak voor de vrije geest.

miko | 03-09-07 | 15:01

Extreem-Rechts rukt verder op.. Gristenen, Moslims...
Ze infiltreren nu al in de regering. Daar gaat mijn koopzondag.

Gezellig he? | 03-09-07 | 15:00

superjan 03-09-07 @ 14:54
HearHear!!
-
@Boellie
Heb je het kelderraam wel op een kiertje gezet? Zonder O2 werken die misdienaartjes niet zo best meer weetjewel.

Koekje-dr-bij? | 03-09-07 | 15:00

Ik zeg het nog één keer: God bestaaaaat niet!

bloody honky | 03-09-07 | 15:00

@blikjegrolsch 03-09-07 @ 14:56
GOD VERgeeft zelfs DOMME mensen zoals jij.

sjaakdeslinksesul | 03-09-07 | 15:00

@Kees Maf,

Ieder mens.Of je nu in India, Afganisthan of op het uiterste puntje van Zuid-Amerika woont.Iedereen krijgt van de Redder te horen.De wereld is de laatste jaren een dorp geworden.De boodschap krijgt een ieder te horen.
Het mooie van alles is, is dat je zelf mag kiezen voor wie jij je neerbuigt.

Boellie | 03-09-07 | 14:59

RedBill 03-09-07 @ 14:56
dat gaat in een synergie met mijn naasten.......

Cunegho | 03-09-07 | 14:59

Boellie 03-09-07 @ 14:51
Je geloof is sterk. Je kwam als kind als een onbeschreven blad ter wereld en bent daarna geconditioneerd door je omgeving. Die hebben jouw hoofdje volgepompt met dogma's en denkbeelden. En nu weet je niet, je -gelooft-. Ik nodig je uit om zelf de zaak is te onderzoeken, en het complementaire daarin te betrekken. Probeer meer te weten. Zet dogma's is overboord en wordt weer 'kind'. Kijk is naar de wereld zonder je beperkte kader. Dan zul je iets genuanceerder overkomen.

Mr.SunTzu | 03-09-07 | 14:59

@Boellie 03-09-07 @ 14:51

Beste Boelie, je snapt het niet helemaal. Jouw geloof is gebaseerd op naastenliefde en niet op dreiging. Een van de 10 geboden is dat je je naaste lief moet hebben. Dat doe je hier dus niet. Je gaat een potje lopen dreigen. Daar word ik niet gelovig van en anderen denk ik ook niet.

Dommie.

Kingeef1975 | 03-09-07 | 14:58

@ Boelie: zie blikjegrolsch 03-09-07 @ 14:56
I rest my case...

RedBill | 03-09-07 | 14:58

Je wordt toch een beetje moedeloos van al die mensen die hun eigen heilsverwachtingen als de absolute waarheid zien. Er is geen enkele aanwijzing voor het bestaan van God, dus dit soort mensen zijn eigenlijk heel zielig door in zoiets te geloven.

mqyc | 03-09-07 | 14:57

"Van de Christenen hoef je niets te vrezen.Vrees God die over ons allen zal oordelen.Vroeg of laat.Het oordeel van de lagere rechtbank valt in het niet wanneer je zaak voor het Hoge Gerechtshof komt en dan mag je als gelovige Jezus Christus aan je zijde hebben."

He, lekker zegm zo'n God die je wel eens even zal veroordelen als je niet in hem gelooft! Wie niet gelooft, nou, die zal het berouwen!
kennelijk zijn dreigementen en intimidatie het noodzakelijke argument om mensen in jouw God te doen laten geloven. Duidelijk niet zo heel overtuigend dus, die God van je. En bovendien een gruwelijke sadist. Ik denk dat ik me met die God toch maar niet bezig ga houden.

blikjegrolsch | 03-09-07 | 14:56

@Boellie 03-09-07 @ 14:51
Het laatste deel van je bewering mag dan theologisch gezien op waarheid berusten, maar ik kan nu niet echt zeggen dat jouw benadering van argumenteren om Christen te worden heel erg uitnodigend is.
Cunegho 03-09-07 @ 14:51
Wat doe jij in de praktijk met dat tweede zinnetje dan?

RedBill | 03-09-07 | 14:56

@Boellie 03-09-07 @ 14:51
Als je toevallig in India geboren was uit Hindoe-ouders, was je nu hindoe geweest en ervan overtuigd dat het hindoeïsme het enige ware geloof is. Als je toevallig in Iran geboren was uit moslimouders, was je nu moslim geweest en ervan overtuigd dat de islam het enige ware geloof is. Nu dat je geboren bent uit Christelijke ouders, etc., you can guess the rest.

Kees Maf | 03-09-07 | 14:55

Boellie 03-09-07 @ 14:51
ffs, doe me een lol en ga ergens anders met armageddon lopen dreigen, engnek..

Cunegho | 03-09-07 | 14:54

zoals reeds eerder vermeld, acht ik die christenen minstens zo gevaarlijk als de moslims. Nederland Seculier!

superjan | 03-09-07 | 14:54

Nou, die christus van jou schijnt elke dag op mijn bolletje hoor.
In kroatie was ie zelfs zeer warm.
Op de 25e staat ie idd het laagst van allemaal. Gelukkig herrijst hij 3 dagen later weer.

Jurgman | 03-09-07 | 14:53

Jesus Tityfucking Christ...

Kingeef1975 | 03-09-07 | 14:53

Om Christen te zijn in deze maatschappij moet je lef hebben.Moet je eens hierboven lezen wat een weerstand men jegens Christenen heeft.Je kunt bijna geen goed woord over het Christendom hierboven terugvinden.
Er wordt van alles uit de kast gehaald om aan de tonen dat ons geloof niet deugd.Van kindermisbruik tot aan flauwe grapjes aan toe.
Maar.... ik zeg jullie: Van de Christenen hoef je niets te vrezen.Vrees God die over ons allen zal oordelen.Vroeg of laat.Het oordeel van de lagere rechtbank valt in het niet wanneer je zaak voor het Hoge Gerechtshof komt en dan mag je als gelovige Jezus Christus aan je zijde hebben.

Boellie | 03-09-07 | 14:51

redbill, zoals reeds vermeld zal dat voor jou vast zijn, maar op basis van hetzelfde referentiekader zijn andere mensen tot hele andere besluiten gekomen... als jij het als referentiekader wilt gebruiken, be my guest, ik gebruik liever mijn hersens.
God liefhebben is een zinloze bezigheid, mijn hersens waren ook zonder bijbel wel bij je tweede zinnetje aangekomen....

Cunegho | 03-09-07 | 14:51

gatver, wat een engerd. In vervolg graag een waarschuwing vooraf.

Karel100 | 03-09-07 | 14:47

@Cunegho 03-09-07 @ 14:37
Als je zou weten wat er in de Bijbel staat zou je weten dat mijn referentiekader voor mij wel degelijk glashelder is. Dat jij het daar niet mee eens hoeft te zijn is duidelijk, daarom is het ook mijn referentiekader. (Hoewel ik zou willen dat meer mensen dat als referentiekader zouden nemen. Al zou het alleen al de twee zinnen zijn: God liefhebben boven alles en je naaste liefhebben als jezelf. DAT zou pas een globale verbetering opleveren.

RedBill | 03-09-07 | 14:45

niet: 'terug naar het christendom', maar 'weg met de geloofswaanzin'

hup hup | 03-09-07 | 14:44

Kut! Nóg meer EO op de buis......

Kakbouter | 03-09-07 | 14:42

Ach anders hebben we holland casino toch altijd nog ? ja toch ! niet dan ..

Draaitafel Demagoog | 03-09-07 | 14:40

En het is weer zo ver, holadiee!
Half grevo-land gaat dus straks zich inschrijven om Grrristelijk ayatolla te worden? Elk kippenfokend ruk dorp dus straks z'n eigen warlord in de naam des heeres? Prachtig, echt waar. Dit MOET gewoon op rivaliteit en splinterbewegingen uitlopen. Moge de sterkste grrristengrrriezel de functie krijgen (en is dat dan ID in actie?).
(Weet de rest van deze polder ook meteen in welke richting ze 5 maal daags dienen te spugen.)
.
*Doet de Pastafarian vlag buitenhangen doen*
"Ze zoeken het maar uit met z'n allen.."

X4I | 03-09-07 | 14:40

@ Dvorak 03-09-07 @ 14:33

Geloof je echt dat extreme christenen minder eng zijn dan extreme moslims?
Je beseft hopelijk dat het overgrote deel van 0031 helemaal geen geloof aanhangt, en dus iedereen die een ander zijn overtuiging opdringt met afschuw beziet?

Het mag, gelukkig, we leven tenslotte in een vrij land, maar ik zie liever geen christenen, moslims of welk vaag geloof in sprookjesboeken dan ook die bij mij aan de deur komen verkondigen dat ik fout ben.

captainobvious | 03-09-07 | 14:39

Aha, dat is 200m bij mij vandaan...
.
Fakkels en hooivorken bij mij stallen voor 2 euro per dag!

dlseth | 03-09-07 | 14:39

Alles beter dan de Islamatisering van Nederland..... denk ik. Anyway, iemand nog iets leuks gedaan van het weekend?

Lying Dutchman | 03-09-07 | 14:39

Jaa... jezus roeleert... zoals NL gedacht was :-)
Bye Bye Zwaai Zwaai islamongeaultjes.

ManiacMansion | 03-09-07 | 14:39

redbill, ik ben het ook niet met je eens, dus maak je daarom vooral niet te druk....

Cunegho | 03-09-07 | 14:38

By startrek = wereld goed.
Dan Borg komen om alles kapoet maken.
Iessie koede fielosofie & anropologie opserfaatsie
Fielosofie van suntzu & redbill iessie van de koffietafel
moeten groenlinks gaan stemmen

bloody honky | 03-09-07 | 14:37

RedBill 03-09-07 @ 14:31
jouw referentiekader is in het geheel niet helder, rooie bips, misschien dat een blik in de geschiedenis je dat doet inzien.
Jouw interpretatie van wat jij meent dat je referentiekader is, is wellicht helder voor jou, maar anderen zijn daar toch een heel andere mening over toegedaan.

Cunegho | 03-09-07 | 14:37

niet geloven in een geloof is ook een geloof. Geloof ik.

Reflector | 03-09-07 | 14:36

Cunegho 03-09-07 @ 14:28
Volgens mij schrijf ik in mijn post dat er maar 1 oplossing is, en niet geen, zoals jij daaraan koppelt. Doe alsjeblieft niet alsof ik het met je eens ben.

RedBill | 03-09-07 | 14:35

Zit er ook een cursus, sexuele contacten met kleine jongetjes bij?
En de vervolgcursus, hoe houd ik dit uit de media en krijg ik de Paus aan mijn kant...

da wizard | 03-09-07 | 14:33

3b;ontucht met misdienaartjes vervalt
2c;4e en 5e uur haatzaaien mevr.y.lont

prowlert | 03-09-07 | 14:33

Beter de Christenen dan de Moslims!!!!!!!!!

Dvorak | 03-09-07 | 14:33

Quichegerechtigde 03-09-07 @ 14:24
"Er is niet aangetoond dat God NIET bestaat." Wat wil je hiermee zeggen? Er is niemand die een objectieve definitie van 'God' kan geven. De godsbeleving is de meest subjectieve, individuele beleving van de gelovige zelf. Dus als je er een wetenschappelijk experiment op wil loslaten moet je dat voor elk individueel persoon an sich doen.
Of je moet de definitie 'God' strippen tot je een algemeen geaccepteerde definitie krijgt. Dan zul je ontdekken dat er geen 'God' meer overblijft...

Mr.SunTzu | 03-09-07 | 14:31

@ Mr.SunTzu 03-09-07 @ 14:24
Ik weet niet terminologie uit de advocatuur in dit geval de casus inhoudelijk wijzigt, ik ben zelf van mening dat dat niet het geval is.
Maar zonder gekheid, het is inderdaad moeilijk om te bepalen of de wereld op een globaal niveau erop vooruit gaat, zelfs al zou er wereldwijd consensus zijn over wat nu precies goed is en wat slecht. Dus ja, je hebt gelijk als je zegt dat dat afhankelijk is van de waarnemer en zijn of haar referentiekader.
Mijn referentiekader is helder, dat is de Bijbel. Van daaruit gezien concludeer ik de zaken zoals beschreven in mijn post van 03-09-07 @ 14:11.

RedBill | 03-09-07 | 14:31

Brouhaha 03-09-07 @ 14:18 Hoornaar mooi durrep man. Rij ik altijd doorheen om de file voor de Gorkumse brug te omzeilen. Komende uit Hoornaar, bij de molen linksaf richting Schelluinen. In die bocht staat een bankje en daar parkeer ik dan even de auto, klak een blikje bier open en vors ik de einder. Gods akkers. Is het bier op, schiet ik nonchalant mijn peuk weg en vervolg ik mijn weg naar het Brabantsche. Even een rustmoment na een hectische dag bij de overheid. Mwuhahaha.

Dirrek | 03-09-07 | 14:29

Ik zou zeggen doe je best.

Krijgen ze dan ook allemaal een cursus zelfverdediging???? zullen ze vast nodig hebben

allesiseral | 03-09-07 | 14:29

Graag subsidie stopzetten aan deze school...

Hakbarrr | 03-09-07 | 14:29

@RedBill 03-09-07 @ 14:24
inderdaad, geen dus.... zeker niet geloven in iemand waarvan nooit is aangetoond dat hij wel bestaat..... waarmee onze lieve heer en zijn hele verhaal op dezelfde hoogte komt als Nessie, Bigfoot en wat dies meer zij.

Cunegho | 03-09-07 | 14:28

Sex is ook een religie toch ?

Tyler-Durden | 03-09-07 | 14:28

Ah, het is weer maandag, tijd voor kudtnieuws dus....
maar christelijk leider, dan wordt je een soort jezus of zo..... sterf dan meteen, stelletje kinderverkrachters in de do(o)p....

Cunegho | 03-09-07 | 14:24

bloody honky 03-09-07 @ 14:05
Religie: verzin wat beters! (en nu je kleurplaat afmaken!)

RedBill 03-09-07 @ 14:11
Wat je zegt over dom volk buiten het religieus gepeupel: klopt. Wanneer je zegt dat 'deze wereld nooit volmaakt zal worden' moet ik je er op wijzen dat een loze stelling is. En wanneer je zelfs 'schuld' eraan toevoegt ben je het spoor bijster. A) De wereld wordt niet beter noch slechter. Is enkel een individuele interpretatie van de waarnemer en zijn referentiekader. Niets meer dan dat! B) 'Schuld' is een middeleeuws concept wat misschien in de juristerij interessant is, maar verder ook niet. Daarbij geldt tevens het onder A) genoemde.

Mr.SunTzu | 03-09-07 | 14:24

@ Shalome 03-09-07 @ 14:16
Tja, hoe je het ook schetst: uiteindelijk is er toch maar 1 oplossing voor alle problemen die uit die "menselijkheid" voortkomen.

RedBill | 03-09-07 | 14:24

@Mr.SunTzu 03-09-07 @ 14:02:

Er is nog niet aangetoond dat God NIET bestaat. Daar is geen bewijs voor. Voor de rest, wanneer er een gemeenschappelijke opvatting moet bestaan in de maatschappij dan wordt dus opgelegd wat iedereen moet geloven/weten/denken...

Quichegerechtigde | 03-09-07 | 14:24

@RedBill 03-09-07 @ 14:16
O, bedankt voor de tip. In de tijd dat ik op 's rijkskosten twee maanden in Ede mocht verblijven vanwege de dienstplicht, was dat nog niet zo. Wellicht hoog tijd voor "Ede revisited"...

Brouhaha | 03-09-07 | 14:22

Yesssssss, eindelijk. Een christelijk spiritueel leider met een heldere visie. Dát heeft 0031 nodig.

AndreRouvoetRules | 03-09-07 | 14:20

@BroncO 03-09-07 @ 14:07
LOL... Scherp opgemerkt!

Brouhaha | 03-09-07 | 14:18

In de VS heb je ook een paar van die christelijke clubs.
Hun doel is eerst de VS in een christelijke staat te veranderen, dan de rest van de wereld.
Het lijkt erdus op dat ze hulp krijgen...
Dit is overigens uitermate gevaarlijk volk en net zo intolerant als fundamentalistische moslims. Er is weinig verschil, of je nou een abortuskliniek laat ontploffen of je plaats een roadside bom.
Leestip: Chris Hedges, American Fascists.
Over de Amerikaanse evangelistische beweging.

The Traveller | 03-09-07 | 14:18

Ach ik geloof het allemaal wel hoor.

Poetuit | 03-09-07 | 14:17

Ha drie Pritt weer lekker bezig

Met Zondergulp | 03-09-07 | 14:17

Gristenen zijn koel. En vooral dat prima statement "geen sex voor het huwelijk". Dat betekent dat je met iedereen mag wippen, zolang je er maar niet mee gaat trouwen. Kan ik uitstekend mee leven. Gristendom, voorwaarts !

Dirrek | 03-09-07 | 14:16

Dat hij en zijn beweging zeer vluchtig mogen sterven. Waar is Rogier op zulke momenten? Eiland, enkeltje, 1000 Bubba's. Brrr wat een typhusgasten.

Eau24 | 03-09-07 | 14:16

Je vraagt je af of Huizinga's hoofd en nekpartij los op de rest van haar lichaam rusten, gelijk de Borg Queen.

Murdockyoufool | 03-09-07 | 14:16

RedBill 03-09-07 @ 14:11

Interesting. Ik heb lang geleden al bedacht om het adagium 'de wereld is slecht' te vervangen door 'de wereld is menselijk'. Dat klonk al een stuk minder negatief.
.
Overigens is dit GS-berichtje over christoborgs m.i. veel geschreeuw, weinig wol. Als GS dit niet op hun site had gezet, had ik er nooit iets van germerkt/geweten.

Shalome | 03-09-07 | 14:16

@ Brouhaha 03-09-07 @ 14:10
Nou, ik heb er hier in het centrum van Ede aardig zicht op en uit ervaring kan ik je zeggen dat dat nog aardig meevalt. De gemiddelde studentes op de CHE zien er absoluut niet onaantrekkelijk uit. (Ik ken er heel wat persoonlijk). Waar jij op doelt is de oud-gereformeerde tak uit de Christelijke wereld. Die zitten voornamelijk in Gouda op school. Voor zover ze wel in Ede op school zitten komen ze dan denk ik nooit in Ede Centrum. :-)

RedBill | 03-09-07 | 14:16

Over een paar jaar dus publieke onthoofdingen op het Grote Kerkplein in Ede door de vredelievende godsdienst van de Onderwerping...

Vigil | 03-09-07 | 14:15

Donders! Met die naam zullen de echte fijnen hem niet motten!

drastic | 03-09-07 | 14:14

religion is futile

krasser | 03-09-07 | 14:14

UeberLOL@"terug te brengen naar het collectief in het Evangelie Kwadrant."

Pritt, you trekkie!

KaiserSoza | 03-09-07 | 14:12

@ Mr.SunTzu 03-09-07 @ 14:02
Het bevreemd me bijzonder dat je zegt dat Christelijk/Islamitisch gepeupel vervangen moet worden voor iets meer intellectueels. Geldt dat dan niet voor al het "gepeupel", wat jij daaronder dan ook moge verstaan? Want mensenlief, wat loopt er dom volk rond onder de PVV, PvdA, SP en niet-stemmers. Het slag mensen dat denkt dat met een enkelvoudige benadering alle problemen in deze wereld opgelost kunnen worden.
Nou, voor hen (en ook voor jou) heb ik nieuws: Deze wereld zal nooit volmaakt worden, en voorlopig ook niet beter. En dat is niet de schuld van de moslims, de christenen, de hindoes, de wetenschappers, de humanisten of de atheïsten. Dat is de schuld van de mensheid.

RedBill | 03-09-07 | 14:11

dus binnenkort kunnen we ggristelijke managers verwachten. ben benieuwd hoe je ggristelijk boekhoudt, of ggristelijk personeelbeleid voert. ook ben ik erg benieuwd naar de ggristelijke visie op gezondheidszorg: hoe zit het met euthanasie, bijvoorbeeld? mag je als ggristelijk ziekenhuisdirecteur nog wel meewerken aan dit soort praktijken? of proberen de ggristenen via een omweg om toch weer voor ons te bepalen wat we wel en niet mogen?

rara | 03-09-07 | 14:11

Bwah, wat mij betreft moesten we dit maar niet doen. We hebben al een hoop gestoorde freakies aan de Islam kant die vinden dat je naar hun geloof moet luisteren anders moet je deaud. Laten we er nu ook niet van die gestoorde christenfreakjes bij nemen.
.
Ik stem tegen

Adriaantjeeeeeuh | 03-09-07 | 14:11

Gaat heen gij verwerpelijk gedrocht!
euhm.. ja.. gaat dus bij mij niet lukken, ben net als Spiecies 8472. ik ben niet te assimileren door geen enkele godsdienst! VRIJHEID BLIJHEID! enne.. AAN DE DEUR WORDT NIET GEKOCHT!

DJ_SypheR | 03-09-07 | 14:11

@RedBill 03-09-07 @ 13:59
Heb je die Grristenmutsen die naar al die zwarte-kousen scholen in Amersfoort gaan weleens goed bekeken? Meestal zijn dat meisjes met van die dikke brillen, lang slierthaar en rokken die ook best als burka kunnen dienen, zover vallen ze over de enkels. Dus ik denk dat die hoop van jou op lekkere dingen die in Ede komen studeren behoorlijk ijdel is.

Brouhaha | 03-09-07 | 14:10

/OT

@reclame banner ANWB.
Komt er nog een GS stem advies? Opel??
(o:

De StoorZenDer | 03-09-07 | 14:09

Zo, dit is een Donders preek dus. Amen!!!

ODF | 03-09-07 | 14:09

Restistance is futile! Iedereen zijn handoeken in de aanslag.

Zo veel aandacht, zal binnekort ook wel eens door iemand in niet zo'n vaag vuur gezet worden.

Rafey | 03-09-07 | 14:09

@Brouhaha 03-09-07 @ 14:06
Ah, christenninja's dus, werpend met kruizen in plaats van sterren. Hoewel, ze zijn van beide niet vies.

Murdockyoufool | 03-09-07 | 14:09

De refo's zijn toch allang aan de macht via de VU? Of zijn dit andere refo's?

tipo | 03-09-07 | 14:08

Dit land heeft mijns inziens wel genoeg Christelijke leiders. F*ck!

de visser | 03-09-07 | 14:08

Hoe toepasselijk, de leider van de Christen-Beehive woont in Hoornaar..

BroncO | 03-09-07 | 14:07

"Ik geloof niet dat dat een illusie is.” het blijft behelpen..

. | 03-09-07 | 14:07

Gelukkig zijn atheisten van nature leiders omdat ze niet alle onzin geloven die het geestesgestoorde deel van de mensheid, zoals christenen en islamieten, ze tracht aan te praten.

Deze training van de Grristenhonden is dan ook geen training in leiding, maar in MISLEIDING!

Brouhaha | 03-09-07 | 14:06

Oh, burgereaurlog dus

Tobi | 03-09-07 | 14:05

Mr.SunTzu 03-09-07 @ 14:02
Kun je ff een samenvatting & conclusie maken?
Zo doen ze dat in wetenschappelijke journals ook.
Hoef je al die onzin niet te lezen

bloody honky | 03-09-07 | 14:05

Kom eens bij mij aan de deur. Het zal me een genoegen zijn die voor je neus dicht te pleuren!

agentorange | 03-09-07 | 14:04

Ach ja. Ik weet het. Als Borgmonster is er weer werk aan de winkel.

*Snelt naar Ede om stijlloos werk te verrichten*

borgmonster | 03-09-07 | 14:04

Hier Dooie Hond voor Blauwe Adelaar. Copy that.

Hoedjes op.Ik herhaal hoedjes op.

De StoorZenDer | 03-09-07 | 14:03

kneuterzak 03-09-07 @ 13:58

dan kun je ze nog altijd confronteren met de JezusBoot.

finnish humor | 03-09-07 | 14:03

Dit gaat zo niet goed. Wanneer ontwaakt men nou eens? Er is toch ondertussen voldoende wetenschap om te beseffen dat religie pure onzin is? Waarom zijn de mensen zo lui om anderen voor zich te laten denken? Binnen een maatschappij is het van groot belang dat er een gemeenschappelijke visie is. Vroeger kon een (staats)religie hier dan ook uitkomst bieden. Nu er meerdere religies en culturen in ons land zijn, noemen we dat (vol trots) multi-cultureel. Terwijl dat per definitie (staats)ondermijnend werkt. Er moet een breed gedragen nieuwe visie komen. En dat Christelijke/Islamitische gepeupel moet eens worden vervangen door iets meer intellectueels. Maar ja, van het volk hoef je het eigenlijk niet te verwachten. Zolang SBS6 nog wat vertier brengt zal het hun tijd wel duren.

Mr.SunTzu | 03-09-07 | 14:02

Op een dag word je wakker
en ontwaak je in 1957
Ole ola
En het ging vooruit
En het ging vooruit
etcetera

Murdockyoufool | 03-09-07 | 14:01

En toch heb ik liever zwarte kousen dan zwarte burqa's....

KortzichtigRadicaal | 03-09-07 | 14:01

Vreselijk, nog meer geestesgestoorden die denken dat ze gelijk hebben met hun sprookje en het iedereen willen opdringen.

WEG MET GELOOF, WEG MET DE INDOCTRINATIE !

De Beste | 03-09-07 | 13:59

Heel goed, nog meer reden voor aantrekkelijke christendames om in Ede te komen studeren en wonen.

Maar inhoudelijk: prima initiatief. Goed leiderschap komt een mens niet zomaar aanwaaien. Dat is in de Christelijke wereld niet anders. Elk gevaar voor extremisme is uitgesloten, wan de CHE is net zo extremistisch als een puppy die net zijn eerste stapjes zet. Totaal niet dus.

Ik zeg: Chapeau!

RedBill | 03-09-07 | 13:59

Als die JezusBots maar niet op zondagmorgen om 9 uur bij mij aan de deur staan te rammelen vind ik alles best.

kneuterzak | 03-09-07 | 13:58

Hier Blauwe Adelaar aan Dooie Hond: 'Het kruis komt naar beneden' ik herhaal: 'het kruis komt naar beneden.' Over.

Biff Eagleburger | 03-09-07 | 13:58

Een opleiding aan de universiteit was tot voor kort dodelijk voor elk religieus gevoel, behalve natuurlijk de theologie opleiding. Zou dat de reden zijn dat het CDA het onderwijs zo lelijk laat versloffen? Hou ze dom!

lijn5 | 03-09-07 | 13:57

Het zal wel geen kritische opleiding zijn met Nietzsche als verplicht leesvoer? ;)

Volkskrantlezert | 03-09-07 | 13:56

Zolang de man en zijn Jesus-bots (LOL!) hun evangelie zonder dwang of geweld willen verspreiden, mogen ze van mij hun gang gaan.

Kees Maf | 03-09-07 | 13:56

Verander 'Christen' in 'Moslim' en het regent kamervragen.

finnish humor | 03-09-07 | 13:55

hmm de Islam vernietigen door het Christendom uit te breiden?
Kennen jullie het sprookje nog waarin een leeuw uit de achtertuin werd verdreven door een Draak uit een lucifer doosje? Doet me hier sterk aan denken. Orthodox Gristendom is even eng als Extreme Moslims.

Cliznitch | 03-09-07 | 13:55

Voor het praktijkexamen "nagel 'm aan het kruis" heb ik nog wel hout, hamer en spijkers in de schuur.

redheat | 03-09-07 | 13:55

Dacht het dus niet, volgend jaar start de opleiding Moslim leider bij uw lokale moskee.
Doe eens stokje voorsteken.

110% Haags | 03-09-07 | 13:54

Enge mensen... als er al een juk van de islam is in NL dan hebben de meesten daar iig geen last van. En een Christelijk juk lijkt me al net zo verwerpelijk.

Zeurders | 03-09-07 | 13:53

Resistance is futile

Montgomery Burns | 03-09-07 | 13:53

Laat hij beginnen beveiliging aan te vragen, en steun bij Tiggelaer.

fuckje | 03-09-07 | 13:52

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken