Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Wie slaat Hassan even in elkaar?

hassan saharaGezocht. Groepje anonieme lafbekjes met honkbalknuppels en/of boksbeugels. Enige aantoonbare ervaring in het molesteren van afvallige moslims is een pre. Maar enthousiaste first timers mogen ook solliciteren. Doelwit. Hassan Bahara, schrijver met een aandachtsprobleem. Signalement: standaard rifhoofd met dito sik. (Zie picca.) Hassan vindt het nodig De Profeet (swt) te beledigen. "De profeet Mohammed is een grotere pedofiel dan Karl Noten. Karl Noten deed tenminste nog aan lichaamsbeweging, dat kun je van die barbaarse kamelendrijver niet zeggen met zijn lelijke praatjes over joden en christenen." Kan natuurlijk niet, dat soort uitspraken. En daarom wil Hassan graag klapjes op zijn harses. Bij wijze van EXPERIMENT. NAW-gegevens van Hassan vindt u HIER. (Mirror). Handige routeplanner staat DAARRR. Succes allemaal. Update: Hopla! Hassan in de mailbox. Hij heeft geen 'rifhoofd'. Want hij is een soort van Marokkaanse Limburger. Tekst aangepast.

Reaguursels

Inloggen

Respect voor deze ex alla-allo. Er is nog plek bij ons Christelijk anti-moslim Commando voor deze moedige jongen!!! Nogmaals: respect!!! En o ja, voor de 1 miljoen ongelovigen: Christus was dus GEEN moordenaar en pedofiel!!!

jojo56 | 14-08-07 | 02:32

was iedere allochtoon maar zo

Wesselos | 14-08-07 | 02:05

Hassan Bahara: Tussenstand en over Wilderianen
Tussenstand: geen enkel dreigement binnen gekregen, wel tientallen steunbetuigingen van extreemrechts gespuis dat denkt dat mijn actie een voortzetting is van Wilderiaans geraaskal. Ik heb gelukkig genoeg toiletpapier in huis, anders zou ik mijn ass afvegen met die steunbetuigingen.

[Aanhalingstekens openen] Over Wilders en stront gesproken, dit lijkt mij het uitgelezen moment om het eens over die blonde rakker en zijn aanhang te hebben.

Wat ik zo waardeer in Wilders is dat hij zo recht voor zijn raap is en zonder enige terughoudendheid de mening van de gemiddelde autochtone SBS 6 kijker vertolkt. Bij deze SBS 6 kijkers, die ik voor het gemak maar Wilderianen zal noemen, hoor je geen gezanik over een leuke en blije multiculturele samenleving, maar juist een gezond oer-Hollands antimoslim en antibuitenlanders sentiment waar zij zich absoluut niet voor schamen. Wilderianen staan fundamenteel afwijzend tegenover alles wat van buiten de Nederlandse landgrenzen vandaan komt. Of de moslim nou de hele Koran en alle hadiths erbij verscheurt, zijn haar blondeert en blauwe contactlenzen neemt en met de hand op de Bijbel en de Torah zal zweren dat hij nooit meer een Döner zal vreten, voor de Wilderianen zal dat absoluut geen reden zijn om niet iedereen met een islamitische achtergrond op transport te zetten zodra ze de macht zouden hebben. Want kijk, zoals sommige bevolkingsgroepen genetisch gepredisponeerd zijn om uit stelen te gaan (lees Fleur Jurgens boekske maar als u me niet gelooft), zo zijn ook de Wilderiaanse zwijnen door genetische deformatie bestemd om alles te haten en te minachten wat niet blond is en niet ruikt naar varkens en biggen. Dit tuig eigent zich af en toe een ex-moslim toe omdat het in hun geniepige aard ligt om hun fascistische praatjes bij monde van een allochtoon te doen, in de hoop hiermee de redelijkheid van hun zieke ideeën aan te kunnen tonen. Maar zodra deze ex-moslim zijn of haar nut heeft verloren of een te prominente figuur in de meningenwereld wordt, dan zijn de Wilderianen de eersten die deze marionetten aan de kant zullen schuiven. En daarmee mogen die hielenlikkende afvalligen blij mee zijn, want hadden de Wilderianen de macht, dan zouden ook zij zonder twijfel op transport worden gezet. En dan bedoel ik niet op transport naar een Wilderiaanse camping (camping: favoriete uithangplek van Wilderiaans tuig waar ze ongestoord hun dochters kunnen verkrachten en hun zonen aan een drugs en alcoholverslaving kunnen helpen).

Op het moment zijn de Wilderianen met negen zetels in het parlement vertegenwoordigd. Dat betekent dat er in Nederland een paar honderdduizend mensen uit volle overtuiging hebben gestemd op deze debielenpartij. Men zou dan kunnen denken dat het dan wel meevalt met de verrechtsing in Nederland, aangezien een paar honderdduizend Downsyndroompatiëntjes in het niet valt bij een bevolking van 15 zoveel miljoen weldenkende Nederlanders. Maar daar vergist u zich in, in dat weldenkende bedoel ik. De potentiële aanhang van de PVV is vele malen groter dan die paar honderdduizend mongooltjes. Een veelvoud daarvan knikt instemmend als Wilders tot boekverboden oproept en gniffelt van plezier als hij de islamitische gemeenschap criminaliseert. Het zijn zwijnen en apen die conform hun minderwaardig karakter niet eens durven uit te komen voor hun rabiaat rechtse ideeën. Ze wachten totdat de wat moedigere racisten Wilders aan de macht zullen helpen, waarna ze zich als hyena’s op de moslimgemeenschap zullen storten (als er tegen die tijd überhaupt nog iets over is van de moslimgemeenschap). Als ik een ruime schatting mag doen, dan zou ik zeggen dat zeker de helft van de Nederlandse bevolking niets liever wil dan een herhaling van de Endlösung.

Dit gezegd hebbende, kan ik maar tot één conclusie komen: Nederland wordt langzaam naar de afgrond gedreven, en als we daar niet snel iets tegen doen (uitroeiing etc.), dan zal het slechts een kwestie van tijd zijn voordat dit land in de handen valt van deze fascistoïde lieden.[Aanhalingstekens sluiten]

*Gniffel*

LaCoHoKi | 13-08-07 | 23:29

Kan iemand 'em even bellen om te vragen of 'ie nog leeft?
Het is namelijk alweer een tijdje.

DatDus | 13-08-07 | 18:55

Is 'ie al deaud?

Deport | 13-08-07 | 18:21

Bij mensen die afvallige Moslims bedreigen moeten ze eigenlijk Eén voor Eén de kontharen uitrekken, en dan laten opeten. Dit geldt ook voor mensen die Geert Wilders een racist vinden, en al helemaal voor diegenen die ons mooie land verkwanselen. Kijk ik wil zoveel dingen, maar ik ben wijs genoeg om 't niet te doen, bovendien is kontharen trekken ook niet bepaald hygiënisch.

De riekende sandaal | 13-08-07 | 17:49

Inmiddels spuit Terstall zijn ongenoegen en verdriet over het 'verraad' van Jami... www.kajleers.nl/?p=66

Pharos | 13-08-07 | 12:54

dat mailtje is dan wel weer sportief haha

Alcoholic | 13-08-07 | 09:32

Dit is een goeie hassa, die hangen we apart...

pim4ever | 13-08-07 | 09:09

Hij wordt bedreigd door de moslim extremist Roku van Arabische afkomt. De ouders van Roku komen uit het midden oosten en bedreigt Nederlanders en Amazighen die tegen de islam zijn. In Marokko.nl schreef hij dat hij bereid is om oorlog in Nederland en Marokko te voeren om Islam van de Amazighen en Nederlanders te beschermen.

Trouwens Hassan komt niet uit Rif

XYZ | 13-08-07 | 07:19

Westgaarde, Crematorium en begraafplaats Amsterdam Ookmeerweg 275 ...

Er is ook binnen een straal van 1000 meter een Moskee, dus deze Hassan heeft zijn zaken goed voor elkaar.

Overigens is het belachelijk dat ik bovenstaande niet zou mogen posten, immers
hij is sarcastisch waarom zouden anderen het niet mogen zijn.

Bovendien is het gewoon erg grappig.

paranoia | 13-08-07 | 02:56

haha, ik mag deze hassan wel :)

beschuitfluiter | 12-08-07 | 23:08

Muxje 11-08-07 @ 13:35

jaja late reactie, maar ben het volledig met je eens. Mensen als Wilders afkraken en maar moslim-knuffelen.

een partij voor de islamieten in 0031 hoeven ze niet meer op te richten, die is er al.

MTB | 12-08-07 | 20:36

Linkje is voldoende.

G-unite | 12-08-07 | 19:40

Uit de huisregels:

"Slimmeriken
Het posten van privé-gegevens die iedereen toch wel kan vinden is niet stoer. GeenStijl is geen telefoonboek"

betweter | 12-08-07 | 16:05

@Rogiertje 12-08-07 @ 14:32
Gewoon de link naar www.answering-islam.de/Main/Dutch/gree... was waarschijnlijk voldoende geweest. Bespaart Joris, ZI en G-unite (e.a.) weer scroll-wieltjes en het is ook wat netter t.o.v. de werkelijke schrijver van het artikel.

Herman Flipsen | 12-08-07 | 14:42

-weggejorist-

Rogiertje | 12-08-07 | 14:32

Dus al je niet geprovoceerd wil worden, laten ze dat een van hen wel voor je doen. Slimme zet.

SnelleJelle | 12-08-07 | 13:24

Briljant mailtje van Hassen. Repsect!

Eva75 | 12-08-07 | 11:43

Lizzard 12-08-07 @ 09:09
Geniet lekker van het zonnetje.
Voor mij wordt het een werkzaam dagje.

Sikkeneur | 12-08-07 | 09:18

-weggejorist-

Lizzard | 12-08-07 | 09:09

Lizzard 12-08-07 @ 08:46
Ja, sneu hé. Maar vanmiddag ben ik het weer vergeten.
En wat is jouw mening in deze?

Lekker, koffie met melk en suiker aub.
Trouwens nog goedemorgen!

Sikkeneur | 12-08-07 | 08:57

-weggejorist-

Lizzard | 12-08-07 | 08:46

@ Maaier 12-08-07 @ 04:51
Als Maaiers allang uitgemaaid zijn zullen de wachtmeesters nog steeds wachtmeesteren.

@ HundertWasser 12-08-07 @ 05:16
Het is de Bruy, HonderdWater.
En niet de Bruyn.
Heet geen Inge en doe ook niet aan zwemmuh.
Verstanden jah?
Anders geef maar even je coördinaten door, tracteer ik jou op een lang Wochenende.
Die Unverschämtheit!

wachtmeester de bruy | 12-08-07 | 07:30

@Maaier 12-08-07 @ 04:56
Dus Wachtmeester de Bruyn heeft een (erg) lang weekend?

HundertWasser | 12-08-07 | 05:16

HundertWasser 12-08-07 @ 04:54

sssssssssssst. Je denkt toch niet dat "ze" alle wijzigingen ook doorgeven aan de man op de werkvloer?

Maaier | 12-08-07 | 04:56

@Maaier 12-08-07 @ 04:51
Niet meer bestaan? Hebben ze de Marechaussee afgeschaft? En de Artillerie?
Krijg nou wat...
Ik leer hier nog eens wat

HundertWasser | 12-08-07 | 04:54

wachtmeester de bruy 12-08-07 @ 04:38

Ik heb gebeld, maar zij zeiden dat wachtmeesters niet meer bestaan. ......

Maaier | 12-08-07 | 04:51

@wachtmeester de bruy 12-08-07 @ 04:47

Kijk gauw ff in de naaidoos je opa's oma...

bethundered | 12-08-07 | 04:50

@Cojones
Ik vind dat je de onderwijscriteria niet enkel aan de markt en ouders moet overlaten.
De markt zal zeer specifiek gericht en dwingend criteria opstellen mbt onderwijscompenties die ook nog eens kan fluctueren afhankelijk een vraag. Kinderen van 12 jaar zouden dan al een keuze moeten maken mbt een opleiding cq 'aangestuurd' worden. Is er veel behoefte aan metselaars, zal de markt voor de duur daarvan daarop aansturen en eenheidsworsten creeëren.
Ouders hebben daarentegen erg de neiging vanuit hun belangen te kijken en kunnen daarbij de lat te hoog of te laag leggen voor hun kind.
Wat doe je met een kind dat niet meekan in het onderwijssysteem waar je als ouders zijnde de criteria voor opgesteld hebt?
Nee, ik denk dat een Overheid, als onafhankelijke partij, certificaatverstrekker en toezichthouder, die criteria beter kan en moet kunnen regelen.

Sikkeneur | 12-08-07 | 04:50

Iemand???
Hellup.....
Ahrch.....

wachtmeester de bruy | 12-08-07 | 04:47

@ Maaier 12-08-07 @ 04:28
Neem proef op de som.
Heb net met de doe het zelf dokter Bibber set mijn buikholte en mijn linker knie geopend en mijn linker knie riekt beduidend frisser dan mijn geopende buikholte.
Kun je even 112 bellen?
Er zitten geen spullen in om de boel weer dicht te naaien?

wachtmeester de bruy | 12-08-07 | 04:38

@ piquant 12-08-07 @ 04:26
Ga maar schaapjes tellen die halal geslacht worden, misschien helpt dat om in slaap te komen.
;)

wachtmeester de bruy | 12-08-07 | 04:30

koerbagh ? 12-08-07 @ 04:24

Helemaal mee eens, maar da's een beetje lastig uitleggen aan kindertjes die het eesplankje moeten leren.

wachtmeester de bruy 12-08-07 @ 04:25

Ligt eraan welke delen je opensnijdt.

Maaier | 12-08-07 | 04:28

@Maaier 12-08-07 @ 04:21

jasses; het wordt hier steeds ranziger. Ik ga nu echt slapen,als ik dat nog kan met dit beeld.

piquant | 12-08-07 | 04:26

@ Maaier 12-08-07 @ 04:21
Je bedoelt toch niet adelen (getver)?
Dus als iemand op de OK zijn buikholte wordt geopend (levend) dan ruikt dit niet???
mmmm????

wachtmeester de bruy | 12-08-07 | 04:25

@Maaier 12-08-07 @ 04:15:
Ná Jet? Mwoah... Als enige positie recht doet aan m'n persoon is het óp Jet.

koerbagh ? | 12-08-07 | 04:24

wachtmeester de bruy 12-08-07 @ 04:18

Een belangrijk verschil: voor slachten laat men vlees meestal versterven, afhankelijk van het soort slachtoffer, wat een belangrijk andere geur oplevert dan een levend iemad.

Maaier | 12-08-07 | 04:21

@koerbagh ? 12-08-07 @ 04:14

Ik geloof niet dat ik een slechte lezer ben, maar je denkt toch niet dat ik alles onthoud wat ik hier lees?

Ik wist wel iets van met kinderen.....;dus goed dat je dat beeld hebt bijgesteld.

piquant | 12-08-07 | 04:19

@ all
Mogguh.
Scusi dat ik hier zo binnenval.
Heb ook wel eens wat geslacht samen met pa (weer een tijd geleden).
Kan me nog herinneren dat daar toch een bepaalde lucht vanaf kwam.
Zou het kunnen dat in de OK de chirurg dit ook bij de mensch riekt?

wachtmeester de bruy | 12-08-07 | 04:18

koerbagh ? 12-08-07 @ 04:09

Nou, dat is ook best een rijtje waar je trots op mag zijn. Misschien geraak je wel tot een positie net na Jet!

Maaier | 12-08-07 | 04:15

@piquant 12-08-07 @ 04:11:
Ook u toont zich een slecht lezer. Ik heb toch echt eerder in dit draadje al verteld dat ik jaaaaren in de oude kinderboeken heb gezeten voor m'n werk. Dan weet je dat soort dingen gewoon.

koerbagh ? | 12-08-07 | 04:14

@Maaier 12-08-07 @ 04:04

Ik kan niet tegen het slachten van beesten,maar ben wel een kanibaal.

@koerbagh ? 12-08-07 @ 04:09

Je moet minstens 65 zijn dat je dat nog hebt geleerd. Ik had de indruk dat je jonger bent,maar je weet het nooit op GS.

piquant | 12-08-07 | 04:11

@Maaier 12-08-07 @ 04:04;
Ach, ze heeft me al lang te grazen... en dat rijtje kom ik niet in. Nog eerder in het rijtje aap, noot, mies, wim, zus, jet, teun, vuur, gijs, lam, kees, bok, weide, does, hok, duif, schapen.

koerbagh ? | 12-08-07 | 04:09

piquant 12-08-07 @ 04:01

Is dat een dreigement?

* Ziet Koer al in het rijtje Wilders, Jami, Bert Brussen, Hassan *

Maaier | 12-08-07 | 04:04

@koerbagh ? 12-08-07 @ 03:53

Je hebt gelijk natuurlijk,maar ik zei al dat ik er emoties bij heb en die kan ik niet onderdrukken. En maak je geen zorgen, als het om overleven gaat, vreet ik jou ook nog op.(of maak je maar wel zorgen dus)

piquant | 12-08-07 | 04:01

@all,
sweet dreams en @Koer, ik hoop dat je (niet) stikt in een ijbeer bot;alhoewel dat een geweldig topic hier op GS zou opleveren.

piquant | 12-08-07 | 03:59

@piquant 12-08-07 @ 03:49:
"Genieten" van slachten is het woord niet. Maar als je een beest hebt geschoten in het wild, of een kip uit je eigen ren aan het einde brengt en zelf slacht is dat wel eerlijk. Het is een eerlijke manier van met het leven, de dood en eten omgaan. Ik ben er zelf geen held in, maar ik ben blij dat mijn opa's het mij hebben laten zien en geleerd. "In a crisis-situation" zal ik niet doodgaan van de honger. Mijn eerste voorkeur zal dan uitgaan naar vis, want die zijn inderdaad wat minder aaibaar, maar het schoonmaken van vis is evengoed ook een smerig karwei.

koerbagh ? | 12-08-07 | 03:59

@koerbagh ? 12-08-07 @ 03:53

Klinkt stoer hoor,maar heb je je broodje kaas al op?

piquant | 12-08-07 | 03:55

@Maaier 12-08-07 @ 03:51

Juist omdat ik alle dieren prachtig vind, zou ik het niet in mijn hoofd halen...
Ik vind sommige mensen ook prachtig,maar om ze te slahten om de binnenkant te bekijken?

piquant | 12-08-07 | 03:54

@CoJoNes 12-08-07 @ 03:46:
Moment, er ligt net een bengaalse tijgerbout op. En daarna heb ik nog filets van jonge ijsbeer. Gemarineerd in madeira. Ook erg smakelijk.

koerbagh ? | 12-08-07 | 03:53

CoJoNes 12-08-07 @ 03:45

Da's wel zuur. Had je wel wat te drinken erbij?

Maaier | 12-08-07 | 03:52

piquant 12-08-07 @ 03:49

ik heb dan ook tot op de dag van vandaag spijt dat ik geen biologie ben gaan studeren. Ik vind dieren gewoon prachtig, inclusief de binnenkant.

Maaier | 12-08-07 | 03:51

@Maaier 12-08-07 @ 03:45

Leg ik mijn tere ziel en zaligheid bloot e zeg erbij dat het irrationeel is,maak je meteen gehakt van me. "O je bent er zoeen ". Ja, ik ben er zo een.

Mensen die genieten van het slachten van beesten, begrijp ik niet en wil ik ook niet begrijpen. Gatver.

piquant | 12-08-07 | 03:49

Gerookte duivenborst, op een crostini met truffelmayonaise, ook goed

CoJoNes | 12-08-07 | 03:48

@koerbagh ? 12-08-07 @ 03:43

Hoef ik niet voor naar de turkse slager. Even met een netje op de Dam en ik heb er zo 31,maar zoals ik schreef, ik kan het niet door mijn keel krijgen.

piquant | 12-08-07 | 03:46

Plof nog eens een panda op de BBQ, koer, ik heb best trek.

CoJoNes | 12-08-07 | 03:46

piquant 12-08-07 @ 03:40

O, je bent er zoeen die liever ook geen dieren eet met bot eraan?
"gehakt en kipfilet is wel vlees, maar het mag, want je ziet er het dier niet terug"

Ach, dat is wel weer recht te breien. Ik heb het geluk gehad een paar jagende ooms te hebben, die nog wel eens met een versgeschoten haas , konijn of fazant bij ons pa kwamen. Ik moet zeggen: ik genoot altijd wel van het slachten van die beesten. Een stukje echte biologie zeg maar.

Maaier | 12-08-07 | 03:45

Pffff. ik ben op mijn hedonistische jubileum avond naar de bank verwezen omdat dochterlief ziek is en bij mama in bed ligt. Lig je dan met je 8 jarig jubileum.

CoJoNes | 12-08-07 | 03:45

@piquant 12-08-07 @ 03:34:
Duiven zijn ook zonder honger erg lekker. Kun je gewoon bij de trukse slager per dozijn halen. Prima eten. Gevuld met pruimen ofzo...

koerbagh ? | 12-08-07 | 03:43

@Maaier 12-08-07 @ 03:36

Ik ben heel erg emotioneel (irrationeel) bij het eten van dieren.
Ik eet nix wat jong is(lammetjes,kalfjes,biggetjes. En zeker geen dieren die een hoge aaibaarheids factor hebben(konijnen etc.) ; geen vogels en zeker geen ganzen- of eenden lever.

Het liefst ben ik vegetarisch. Probeer ik wel steeds,maar dat hou ik weer niet lang vol.
Verder ben ik niet gecompliceerd:)

piquant | 12-08-07 | 03:40

piquant 12-08-07 @ 03:34

Honger? duiven kun je toch gewoon uit snobisme eten?

Maaier | 12-08-07 | 03:36

koerbagh ? 12-08-07 @ 03:27

Eekhoorns schijnen ook te eten te zijn. Mensen ook, maar ik heb nog niet zo'n honger gehad dat ik zelfs een mus of een duif heb hoeven te nuttigen.

piquant | 12-08-07 | 03:34

piquant 12-08-07 @ 03:23

Ben ik het helemaal mee eens, maar nogmaals, ik wa shet niet. Ik heb keurig in m'n eentje een paar koffie na het eten gehad, om daarna richting de alcoholische dranken te gaan

*thee is voor als je bij de keuringsarts moet bewijzen dat je ziek bent*

Maaier | 12-08-07 | 03:28

Fretten, panda's, stinkdieren, marters... maakt niet uit. Als je honger hebt zijn ze allemaal lekker.

koerbagh ? | 12-08-07 | 03:27

@Maaier 12-08-07 @ 03:24

Ja maar gewoon beesten stank neem ik aan. Een stinkdier hoort volgens mij zo te stinken dat je over je nek gaat. Fretten kun je als huisdieren nemen.

piquant | 12-08-07 | 03:27

piquant 12-08-07 @ 03:20

Fretten hebben dat vaak wel, en stinken als de neten. Alleen niet zo pro-actief als de Amerikaanse, die spuiten echt stank in je gezicht, fretten stinken gewoon van hun eigen.

Maaier | 12-08-07 | 03:24

@Maaier 12-08-07 @ 03:20

Wat; thee? Waar was dat, in welk deel van het land?
In 020 word je gearresteerd als je na je eten niet minstens koffie met een digestive drinkt en als je er maar 1 drinkt, mag je na het opmaken van het verbaal weer naar huis, maar na het drinken van thee, moet je minimaal een nacht op het bureau blijven.

piquant | 12-08-07 | 03:23

bottehond 12-08-07 @ 03:14

Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar jouw aangekondigde hedenistische avond.

Maaier | 12-08-07 | 03:22

@Maaier 12-08-07 @ 03:15

Heb geen zin te googelen,maar ik heb het beeld van een stinkdier met een witte streep over zijn snoet. Fretten hebben dat toch niet en stinken ook niet toch?

piquant | 12-08-07 | 03:20

piquant 12-08-07 @ 03:15

- het hoeft niet zo te zijn, wel kan het zo voorkomen dat een avond leuk begint bij het eten en dat vervolgens de avond uitdooft. Dat heb ik vanavond voorkomen. Ter illustratie: toen ik rond 22.00 aankwam, waren 2 etensgasten reeds aan de thee. Dan ben ik blij dat ik iets later kwam, al was het alleen maar om de gastheer te redden.

Maaier | 12-08-07 | 03:20

@bottehond 12-08-07 @ 03:14

Je vertelt me iets wat ik nog niet wist. Er moet dus bij een hedonistische avond altijd sex zijn? Als dat zo is , en waarom zou je me iets op de mouw willen spelden, dan heb ik geen hedonistische avond gehad.

maar je weet nooit wat er nog gebeirt vandaag. Ik hou je op de hoogte.

piquant | 12-08-07 | 03:17

@Maaier 12-08-07 @ 03:09

In deze ben ik het niet met je eens. Ik was er om 19.15 en ging na 2.00h weg en het was niet saai en toch leuke gesprekken,maar er was een gezelschap en dat scheelt .

@Maaier 12-08-07 @ 03:12

Hoe kan een dier(soort) geen zin in sex hebben? Gek!

Maar hoe zit het met het stinkdier?

piquant | 12-08-07 | 03:15

piquant 12-08-07 @ 03:01

Nee, europese stinkdieren heten eigenlijk gewoon fretten. Hét stinkdier is puur amerikaans eigenlijk.

Maaier | 12-08-07 | 03:15

piquant 12-08-07 @ 03:12

Jij had toch ook je hedonistische avond? Vandaar dat ik het vroeg. Of is een sherry bij judas cohen drinken nu ook al hedonisme?

bottehond | 12-08-07 | 03:14

@bottehond 12-08-07 @ 03:10

Och botte, zo vaak.
Dank voor je balangstelling.

piquant | 12-08-07 | 03:12

piquant 12-08-07 @ 03:08

Nee, da's de WNF panda, de diersoort die zo geen zin in naaien heeft dat ie t verdient om uit te sterven. Herr Von Frik heeft het over de kleine panda, de sympathieke, vosachtige panda. Stuk beter dier, alleen minder knuffelbaar

Maaier | 12-08-07 | 03:12

@ piquant

heb je seks gehad?

bottehond | 12-08-07 | 03:10

piquant 12-08-07 @ 03:06

Ik kwam pas na het eten, opeigen verzoek. Met eten erbij slaat de avond vaak te snel dood, ik ga meer voor het biertjes drinken en dan goed ouwehoeren in plaats van lang saai praten en snel moe zijn. Opdoffen doe ik gelukkig niet aan, dat scheelt een hoop...

Maaier | 12-08-07 | 03:09

@VanFrikschoten 12-08-07 @ 03:05

Ik dacht dat panda's altijd zwart / wit zijn. Je laat mij nu een soort gekruisde boom marter met een hondje zien.

piquant | 12-08-07 | 03:08

@Maaier 12-08-07 @ 03:02

Dat gelukkig zijn van je vrienden heeft ws te maken met het feit dat ze geen kinderen hebben.

Klinkt niet spannend maar wel aangenaam. Hadden ze gekookt of mocht je pas na het eten komen? Ik hou er nl wel van als de avond "all in'" is.
Om alleen voor een biertje en een gesprek mijn huis uit te komen; op te doffen etc....

piquant | 12-08-07 | 03:06

Om 3 uur 's nachts naar plaatjes van panda's kijken, he? Viespeuken!
/*PLOP*/

VanFrikschoten | 12-08-07 | 03:05

piquant 12-08-07 @ 02:59

Niet al te spannend, bij een keurig samenwonend koppel, gelukkig zonder kinders en met onregelmatige diensten -dus niet snel moe, een leuke avond gehad. Beetje ouwehoeren, bier drinken, dat werk. Helaas niet fatsoenlijk "de hort" op geweest.

Maaier | 12-08-07 | 03:02

@Maaier 12-08-07 @ 02:58

Laten we beginnen met de europese. Heten ze in het engels skunks? Of lul ik nu uit mijn stink klieren?

piquant | 12-08-07 | 03:01

@Maaier 12-08-07 @ 02:56

Dat is toevallig!! Ja, buitengewoon leuk; heb zelfs de slappe lach gehad en dat gebeurt niet zo vaak(meer). Heerlijk gegeten en gedronken en in deze zwoele nacht was het aangenaam naar huis te fietsen.

En jij? Vertel es?

piquant | 12-08-07 | 02:59

Breaking News!
De kleine panda is wel een roofdier maar eet alleen bamboe, reptielen en vogeltjes.

VanFrikschoten | 12-08-07 | 02:58

piquant 12-08-07 @ 02:57

Stinkdieren, je bedoelt de Amerikaanse of de Europese?

Maaier | 12-08-07 | 02:58

@HundertWasser 12-08-07 @ 02:52

Dat is jammer want ik had je om een samenvatting willen vragen.

VanFrikschoten 12-08-07 @ 02:53

Waar leven stinkdieren eigenlijk? En hoe leven ze?

piquant | 12-08-07 | 02:57

@ Frik

Ik heb vanmorgen een pandabroodje op.

bottehond | 12-08-07 | 02:57

Toch iets wat je normaal qua info wordt onthouden op GS, lijkt me.

VanFrikschoten | 12-08-07 | 02:56

piquant 12-08-07 @ 02:48

ik ook. In het kader van on-topic: jij leuke avond gehad?

Maaier | 12-08-07 | 02:56

VanFrikschoten 12-08-07 @ 02:49
De Kleine Panda:
De kleine panda is een nachtdier.
Hij gaat op jacht op de avond,'s nachts en op de ochtend als het begint licht te worden.
Over dag rust de kleine panda of slaapt hij in de bomen. Hij is een heel goede klimmer hij gebruikt hierbij zijn staart voor het evenwicht. Hij slaapt in een holte van een boom of op een tak,heerlijk uitgestrekt of met zijn voorpoten op zijn kop. De lange dichtbehaarde staart gebruikt de kleine panda als hoofdkussen maar ook wel als een soort dekbed waarmee hij zijn kop kan toedekken om onnodig warmteverlies te voorkomen.

VanFrikschoten | 12-08-07 | 02:53

@piquant 12-08-07 @ 02:48
Inhoudelijk niet

HundertWasser | 12-08-07 | 02:52

Frik... verzin een onderwerp! Iets met diepgang!

VanFrikschoten | 12-08-07 | 02:49

zo, ik ben net thuis, is er nog gepost vanavond op dit topic?

piquant | 12-08-07 | 02:48

Nou, mooie boel is dit...

VanFrikschoten | 12-08-07 | 02:43

*gaat zich wegjorissen richting de mand*
-
sweet dreams allemaal, en stop kauwgum in die poorten!

Reinaert | 12-08-07 | 02:40

@HundertWasser 12-08-07 @ 02:31:
De eerste computer die ik ooit aanraakte is inmiddels ook wel tot stof vergaan vrees ik.
En nee, ik ben geen ICT'er hoor, maar ik heb het allemaal wel om me heen zien groeien. En ik kijk nog steeds verbaasd rond :-)

Reinaert | 12-08-07 | 02:34

@Reinaert 12-08-07 @ 02:29
Ouder dan een Prime7 heb ik niet bewust meegemaakt

HundertWasser | 12-08-07 | 02:31

@HundertWasser 12-08-07 @ 02:25:
Mijn eerste ervaring is nog wat gedateerder.
Een Siemens T37 aan een Yaesu FT101.
En dan een erectie als de helft leesbaar doorkwam.

Reinaert | 12-08-07 | 02:29

@Softie 12-08-07 @ 02:21:
Elkaar in elkanders waarde laten is wél een wederzijds genoegen.
-
En ik denk dat grote groepen autochtone 0031's (al dan niet terecht) de indruk hebben dat het wat dat betreft toch vooral van één kant moet komen.
-
En daar draagt de dagelijkse portie nieuws niet aan bij vrees ik (ook al weer: terecht of onterecht, dat laat ik in het midden).
-
Als iemand een Koran op z'n nachtkastje wil hebben dan vind ik dat prima, geen enkel probleem mee, het wordt een probleem als die persoon denkt ook mij een Koran op m'n nachtkastje te moeten leggen.

Reinaert | 12-08-07 | 02:27

Nou sorry, hoor... mijn universum werkt nu éénmaal zo....

VanFrikschoten | 12-08-07 | 02:27

@Reinaert 12-08-07 @ 02:19
Begon thuis met een 300 Bd modem. Man dat waren nog eens tijdem

HundertWasser | 12-08-07 | 02:25

@ Reinaert.
Dat lijkt er idd op ja. Maar waarom kunnen we elkaar niet gewoon met rust laten in dit land? Dat is volgens mij wat Nederland groot gemaakt heeft in zijn klein zijn. De regels moeten streng gehandhaafd worden, alleen niet voor mij! ;-) Een kat in het nauw maakt rare sprongen. Hoe meer klappen je krijgt, hoe sterker je wordt. Ik zal het wel allemaal weer niet begrijpen en voor links uitgemaakt worden, maar kunnen we niet gewoon elkaar in onze waarde laten? Is dat nou zo moeilijk? De wil graag bidden en de Koran op ze nachtkastje en de ander wil Geer en Goor kijken. Lijkt me prima. Niks meer aan doen.

Softie | 12-08-07 | 02:21

@HundertWasser 12-08-07 @ 02:13:
Geyl, 2k4 (of 1k2 Bd) modems.
Het kan nog erger natuurlijk.
Geweaun weer alles met 57.57Bd op de Siemens T37 (okay, vooruit, T100 voor de modernerwetsen).

Reinaert | 12-08-07 | 02:19

We moeten wel een paar moslims houden anders hebben we niks om over te praten...

VanFrikschoten | 12-08-07 | 02:18

@Softie 12-08-07 @ 02:12:
Pfew!
En dat zo midden in de nacht..................
-
Zouden er geen moslims zijn dan zou men wel weer wat anders vinden om zich op te richten. Er is altijd wel een groep in de samenleving die op de één of andere wijze de lul is.
-
Moslims blijken overigens wel een dankbaar onderwerp in dit verband. Alsof ze het er om doen. Dat dan weer wel.

Reinaert | 12-08-07 | 02:17

@Reinaert 12-08-07 @ 02:03
Afbreken dat internet. Laat de oude FIDO-net tijden herleven, toen het leven nog schoon was!

HundertWasser | 12-08-07 | 02:13

@VanFrikschoten 12-08-07 @ 02:11:
Neuh, doe maar niet, ik moet nog slapen.
Wel erg on-topic misschien maar ik heb geen zin om mijn buren daar nu midden in de nacht mee wakker te maken.

Reinaert | 12-08-07 | 02:12

Actie = reactie. Dat blijkt wel weer. Het is allemaal de schuld van Geert 'onderbuik' Wilders met zijn uitdagende geschreeuw. En zijn neerwaarts kansloze aanhangertjes vinden het prachtig: keihard aanpakken, snoeihard straffen. Dat is de oplossing: er moet meer geweld gebruikt worden. Het is fijn dat de moslims er zijn, wie had anders de schuld moeten krijgen van al die mislukte levens in Venlo en al die andere achterbuurten??

Softie | 12-08-07 | 02:12

@VanFrikschoten 12-08-07 @ 02:00:
Terug naar dial-up internet, da's de oplossing.
Dat zal ze leren, die IP's!
-
Iedere pauper heeft tegenwoordig een static IP, da's gewean niet leuk meer. Tien jaar geleden was je nog iemand met een static, maar tegenwoordig ben je helemaal niks meer.

Reinaert | 12-08-07 | 02:03

Ik zeg: Eén IP adres. Eén internet. Met duizenden IP's is het onmogelijk samenwerken en ze willen blijkbaar niet met ons samenwerken. Als ze dan niet willen samenwerken dan willen wij dat ook niet en we zullen ze van de kaart vegen!

VanFrikschoten | 12-08-07 | 02:00

@LibertasSimplex 12-08-07 @ 01:54:
Je kunt ook de Hollandsche methode toepassen. Urenlang lullen en er dure drankjes overheen strooien.
En er dan uren later en pakken euro's later achterkomen dat je een vaginistische oester te pakken hebt.

Reinaert | 12-08-07 | 01:58

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 01:56
Check mij ook ff dan als je wilt, ik slaap ook beroerd
127.0.0.1

HundertWasser | 12-08-07 | 01:57

* koekje met rooibosthee naar binnen hapt en slobbert en slapen gaat *

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:56

@Sikkeneur 12-08-07 @ 01:54:
En het mooiste was nog: Boer Koekkoek hád niet eens telefoon.
Tiel en Bemmel waren destijds alleen nog per postduif bereikbaar.
Maar dat terzijde.

Reinaert | 12-08-07 | 01:56

VanFrikschoten 12-08-07 @ 01:48
Kun je zelf ook www.grc.com/intro.htm
Shields up moet je hebben

HundertWasser | 12-08-07 | 01:55

@HundertWasser 12-08-07 @ 01:50,<br>
heb gisteren gedroomd van een verre bestemming, alleen die terugreis, hè... Zwaar vermoeiend.. :-)<br>
<br>
En nu ben ik écht weg!!!! laters!<br>
<br>
Doe me dan gelijk ff je operating system doorgeven + firewall, heb geen zin om dat óók nog uit te zoeken. is het binnen 5 minuten gepiept en kan je lekker slapen. dat zal dan wel moeten want je PC doet ut dan niet meer!!!<br>
<br>
Mazzels!

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:55

Koekoek maakte zich in zijn tijd ook al zorgen.

"s'Morgens heb ik de Telegraaf opgebeld en gezegd: nou zal 't vandaag bewz'n word'n dat in Nederland telefoons afgeluisterd worden. Dat zal ik de minister vandaag lat'n bekenn'n"

Sikkeneur | 12-08-07 | 01:54

Reinaert 12-08-07 @ 01:51
En dat die duitsers dan na dat schreeuwen wat ze doen die cheeks uit elkaar trekken. Lijkt mij ook de effectiefste methode. Al doe ik zuks niet zelf. No way mistert

LibertasSimplex | 12-08-07 | 01:54

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 01:49:
Voor jou ook een lekkere rooibosthee (zo blijf ik on-topic) en als je zin hebt mag je nog een koekje uit de trommel pakken! Eéntje heb ik gezegd hè!

Reinaert | 12-08-07 | 01:53

@frikkie, stop daar nou mee... geef me anders ff je IP. Dan weet je zeker dat je de komende uren beschermd bent tegen elke aanval... ;-) Toedels!

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:52

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 01:50
Ja ik zag het! De stofzuiger ook. Ik liet het maar zo.

HundertWasser | 12-08-07 | 01:51

@LibertasSimplex 12-08-07 @ 01:48:
Met je vork op tikken en dan (uiteraard) keihard schreeuwen: "Aufmachen"?
-
Zo doen Edelgermanen (je weet wel, onze geliefde Oosterburen) dat tenminste al jaren - en met succes!

Reinaert | 12-08-07 | 01:51

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 01:49
Jet-lag? Ben je weggeweest dan?

HundertWasser | 12-08-07 | 01:50

@HundertWasser 12-08-07 @ 01:48,<br>
Volgens mij is het voor jou óók bedtijd... je zit nu tegen jezelf te praten..!!!

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:50

En dan zeg ik wrikken en dan bedoel ik frikken

LibertasSimplex | 12-08-07 | 01:50

Nou, deze jongen gaat z'n mandje ff opzoeken. 's kijken of ik een beetje van m'n jet-lag af kan komen... Viel Spass nog deze nacht en tot morgen!

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:49

@HundertWasser 12-08-07 @ 01:46
Ja, lekker. Met een trekorgel door je poort scheuren om 2 uur 's nachts... optiefen die zooi!

VanFrikschoten | 12-08-07 | 01:48

@HundertWasser 12-08-07 @ 01:46
Wat je ook doet, NIET terugscannen, de meeste providers worden daar erg aggressief van

HundertWasser | 12-08-07 | 01:48

Zo'n blok dat moet je los zien te wrikken. Soort oester

LibertasSimplex | 12-08-07 | 01:48

Reinaert 12-08-07 @ 01:45

Liever een biertje en een zwaar sjekkie, geen zorg mijn bruine poort gaat op slot !!

koekje erbij? | 12-08-07 | 01:48

@Reinaert 12-08-07 @ 01:42,<br>
precies. maar in dat geval zit je dus, zeker als defensie medewerker, op een klotenetwerk. je moest eens weten hoeveel netwerkjes op verschillende locaties ik heb dicht moeten zetten en/of compleet opnieuw heb moeten opbouwen, inclusief de hardware. En dat terwijl ik geen eens de juiste clearance had voor die netwerken (heb ook voor defensie gewerkt...).

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:47

@CoJoNes 12-08-07 @ 01:38:
Neuh zo'n stickert heb ik niet hoor.
Ik heb er ééntje met de tekst "Maar deze is betaald!".
Is nog waar ook trouwens.

Reinaert | 12-08-07 | 01:47

dat moest VanFrikschoten 12-08-07 @ 01:40 zijn

HundertWasser | 12-08-07 | 01:47

@VanFrikschoten 12-08-07 @ 01:44
Hongaren

HundertWasser | 12-08-07 | 01:46

@koekje erbij? 12-08-07 @ 01:39:
Neem nog een lekkere rooibosthee en morgen gezond weer op.
En geen gekke dingen in je poorten laten stoppen!

Reinaert | 12-08-07 | 01:45

CoJoNes 12-08-07 @ 01:41
Alle meldingen zeggen:"Blocked: Yes"
't zijn net wijven....

VanFrikschoten | 12-08-07 | 01:44

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 01:34:
Als je een kudt-ICT'er hebt dan kom je overal doodleuk doorheen.
Maar meestal is de VPN-hard/software van de baas van zichzelf wel slimmer en zal dus geen handshake doen.
-
Vooral omdat de meeste modems/routers die door eindgebruikers ingezet worden alleen VPN passthrough kennen en niet echt te configureren zijn.
-
Huize Reinaert is voorzien van beter gereedschap:
www.linksys.com/servlet/Satellite?c=L_...

Reinaert | 12-08-07 | 01:42

@Frik
Doe je het wel veilig?

CoJoNes | 12-08-07 | 01:41

Trustuh koekje!

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:41

@VanFrikschoten 12-08-07 @ 01:36,<br>
geeft niets heur, je bent niet de enige. gebeurt zelfs op een bedrijfsnetwerk (als ik weer 's een beetje met de security aan het freubelen ben ;-) )

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:40

62.112.194.135 (Unknown)
Alweer één... Lijkt wel een parkeerplaats langs de snelweg hier, godsamme...

VanFrikschoten | 12-08-07 | 01:40

Sorry gasten ,dit boven mijn pet ,mijn poort gaat sluiten (kijk nog ff mee) ,weltrusten.

koekje erbij? | 12-08-07 | 01:39

@@pleurtop 12-08-07 @ 01:34,,<br>
Sorry, ff vergeten te vermelden dat het dan NETBIOS over TCP moet zijn ;-)

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:39

@Reinaert
heb je ook zo'n sticker op je auto?

"Mijn sport is transport"?

CoJoNes | 12-08-07 | 01:38

@pleurtop 12-08-07 @ 01:34,<br>
owkee dan. Werkt alleen 100% correct als je op hetzelfde subnet zit....<br>
maaruh, je kan dus wel je final packet een ander (retour) IP adres meegeven dan diegene die je gebruikt om het uit te zenden. Nu wordt daar veel meer op gelet dan vroeger, maar toch. het blijft toch wel mogelijk... Indien kennis aanwezig.

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:37

Ik voel me dus nu wel goed in mijn poort gespoofed.... lekker is dat....

VanFrikschoten | 12-08-07 | 01:36

@Reinaert 12-08-07 @ 01:25,<br>
Als je een k*dt ict afdeling hebt dan zou dat mogelijk kunnen zijn. Stel je voor : jij hebt IP adres (op internet) 1.1.1.1 , ik zit aan de andere kant van de wereld op IP adres 6.6.6.6. dan kan ik via een proggie jouw IP adres gebruiken... m.a.w. jouw PF ziet alleen maar een attack van 1.1.1.1 terwijl ik daadwerkelijk op 6.6.6.6 zit. Indien je dan een connectie te pakken hebt is het voor mekaar. Dan drop je je spoofed IP en Bingo... <br>
<br>
Trustuh @ Juustem! 12-08-07 @ 01:27,<br>
<br>
@HundertWasser 12-08-07 @ 01:27,<br>
Heftruck met pallet bier alvast in koelcel parkeert!<br>
<br>
@Reinaert 12-08-07 @ 01:28,<br>
Aaahhh, op die fiets. dan is het inderdaad een correcte functie omschrijving die je hebt gegeven. ff werken op z'n tijd op therapeutische basis. LOL!!

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:34

Spoofen van IP adressen op het 'internet' is buitengewoon moeilijk, zo niet onmogelijk. Mensen kunnen wel gebruik maken van een proxy, maar dat is iets anders dan spoofen, vergeet dat maar gewoon.

pleurtop | 12-08-07 | 01:34

@koekje erbij? 12-08-07 @ 01:31:
Door de anarchistische structuur van het internet zul je ook wel ports moeten scannen.
Alleen doelbewust onbeveiligde ports scannen is een andere tak van sport.

Reinaert | 12-08-07 | 01:33

@koekje erbij? 12-08-07 @ 01:31
Portscan is de internetvariant op het wardialen uit de BBS-tijd.
*Doet kunstgebit recht*

HundertWasser | 12-08-07 | 01:33

Sorry ,zat ff niet op te letten (laat,slaap), maar poortscannen bestaat toch al zo inet er is ? Bij mij een jaar of tien.

koekje erbij? | 12-08-07 | 01:31

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 01:28:
Mijn poort 115 is momenteel overbelast, waar haal ik een grotere :-)

Reinaert | 12-08-07 | 01:31

CoJoNes 12-08-07 @ 01:22
Ik bedoelde niet met een wijsvinger te zwaaien. Ik bedoelde alleen maar dat het nogal naïef is je überhaupt bezig te houden met wat nu eigenlijk wel mag (downen) en wat niet (uppen). De platenbonzencopyrights kunnen me gestolen worden. Ze varen d'r wel bij voor zover ik kan inschatten.

noiseless | 12-08-07 | 01:29

@Juustem! 12-08-07 @ 01:27:
Rust zacht.

Reinaert | 12-08-07 | 01:29

@CoJoNes 12-08-07 @ 01:23,<br>
eeehhhh niet dus... gewoon scannen van poort 1 t/m 65535, vindt je hem vanzelf wel. Duurt ff langer dan dat je bv een poort 82 gebruikt o.i.d. maar toch. Everything kan be found... is simpel...:<br>
PC <-> Personal Firewall <-> IP Stack <-> Internet<br>
Je PF bewaakt continue je IP stack, elke open poort geeft dus een error melding en wordt tegen gehouden tenzij je deze open hebt gezet in je PF... En dat betekent probleempjes...

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:28

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 01:24:
Ik doe iets met logistiek.
De facto wachten tot de boel ergens in de soep loopt en dan is het weer even flink aan de bak.
Structuur en visie zijn scheldwoorden momenteel.

Reinaert | 12-08-07 | 01:28

@VanFrikschoten 12-08-07 @ 01:25
Schuurfeest bij van FrikSchoten!
*pakt baal hooi vast in*

HundertWasser | 12-08-07 | 01:27

Nou ik ga slapen, latorsz

Juustem! | 12-08-07 | 01:27

@CoJoNes 12-08-07 @ 01:23
Zo ben ik, he... poort open. Je wil wat... Ik ben ook maar een mens.

VanFrikschoten | 12-08-07 | 01:27

HundertWasser 12-08-07 @ 01:22
Whoeh! Japan! Ik zie die Samorai hulpjes al in mijn schuur, zeg... is het toch nog een opwindende nacht geworden...

VanFrikschoten | 12-08-07 | 01:25

@mezelf
SAKURA Internet Inc.
1-8-14, Minami Honmachi, Chuo-ku, Osaka 541-0054, Japan

Wakker worden Wasser!

HundertWasser | 12-08-07 | 01:25

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 01:21:
Spoofen, da's toch middels een VPN-tunneltje via je baas het internet onveilig maken :-)
-
Werkt feilloos, weet je meteen hoe goed de IT-afdeling functioneert ;-)

Reinaert | 12-08-07 | 01:25

@Reinaert 12-08-07 @ 01:20,<br>
Nou ja, kon zijn. Ken genoeg overbodige mensen bin defensie die toch maar mooi een aantal maanden lekker thuis mogen zitten met behoud van salaris.<br>
maar ja, van hard werken is nog niemand dood gegaan. Heb er zelf ook geen hekel aan hoor. * K*DT ICT werk... grmbl *

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:24

noiseless 12-08-07 @ 01:20

Das waar ! Dus we blijven uppen,maar das ist verboten ! (volgens brein)

koekje erbij? | 12-08-07 | 01:24

@frik
Zet dan ook je poort niet open. Of neem 46832 ofzo, da's lastig.

CoJoNes | 12-08-07 | 01:23

@VanFrikschoten 12-08-07 @ 01:20
Even een abuseje naar [email protected]

Hier woont hun modem:
Japan Network Information Center
Kokusai-Kougyou-Kanda Bldg 6F, 2-3-4 Uchi-Kanda
Chiyoda-ku, Tokyo 101-0047, Japan

HundertWasser | 12-08-07 | 01:22

Viespeuken zijn het om zomaar aan je poort te scannen! Bah!

VanFrikschoten | 12-08-07 | 01:22

@noiseless 12-08-07 @ 01:20
Ik up alleen maar muziek en films waar ik het origineel van heb aan familie en vrienden. Echt.

CoJoNes | 12-08-07 | 01:22

@VanFrikschoten 12-08-07 @ 01:18,<br>
Over het algemeen zijn het gespoofde IP-adressen. Kans is groot dat je de scanner geeneens benaderd maar iemand anders met het betreffende IP adres. Kan je dus niets uithalen... LOL, dat zijn de voordelen van landen zoals Rusland e.d. Kan je spoofen wat je wilt, niet strafbaar daar. Althans, er wordt niet tegen op getreden.

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:21

@Juustem! 12-08-07 @ 01:19
Natuurlijk zijn het die vervelende Brasiliaanse Russen weer.

VanFrikschoten | 12-08-07 | 01:21

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 01:17:
Nee hoor. Ik werk er hard voor!
Altijd al gedaan.

Reinaert | 12-08-07 | 01:20

koekje erbij? 12-08-07 @ 01:18
Maar bij de meeste torrentsites kun je na verloop van tijd niet meer downen als je niet ook upt.

noiseless | 12-08-07 | 01:20

@HundertWasser 12-08-07 @ 01:18
2 was dus niet genoeg....

VanFrikschoten | 12-08-07 | 01:20

@VanFrikschoten 12-08-07 @ 01:12

219.94.144.168 heeft apache webserver draaien (geen content), draait Fedora Core 5 EN...... heeft telnet openstaan......;-)

Is trouwens een Japanner. Realiseer je je dat dit soort scanners vaak gewoon gehackte machines van onwetende leken zijn?

Juustem! | 12-08-07 | 01:19

@koekje erbij? 12-08-07 @ 01:18
Da's dus een dilemma met torrents.

CoJoNes | 12-08-07 | 01:19

@VanFrikschoten 12-08-07 @ 01:12
219.94.144.168 komt uit Japan

HundertWasser | 12-08-07 | 01:18

@Reinaert 12-08-07 @ 01:16
En bedankt. Trouwens, ik betaal geen belasting hoor, het wordt me gewoon met geweld afhandig gemaakt. Ik ken niemand die in Nederland belasting betaalt.

CoJoNes | 12-08-07 | 01:18

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 01:15
Ik ga keihard terug scannen. Ik laat me verdomme niet scannen door dat tuig!

VanFrikschoten | 12-08-07 | 01:18

CoJoNes 12-08-07 @ 01:10

Wel downen , maar je mag niet uppen.

koekje erbij? | 12-08-07 | 01:18

@Reinaert 12-08-07 @ 01:14,<br>
Je verteld met toch niet dat je met wachtgeld o.i.d. lekker thuis zit, wachten op aan aangeboden baan die je wel wat lijkt..??

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:17

@Juustem! 12-08-07 @ 01:12:
De sukkels die hier nog belasting betalen dus.
-
@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 01:13:
Which reminds me dat mijn koelkast ook verlatingsangst heeft!

Reinaert | 12-08-07 | 01:16

@VanFrikschoten 12-08-07 @ 01:12,<br>
Don't worry, is maar een Port-Scan. Om eventuele openstaande IP poorten (1 t/m 65535) te scannen. Gewoon die meldingen van de Personal Firewall uitzetten, anders blijf je bezig.

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:15

@noiseless 12-08-07 @ 01:09:
Bijna goed. Belast met de landsverdediging.
Maar dat is een gepasseerd station nu de vrede is uitgebroken.
Dus nu commerciëel ambtenaar (huh?).
Opheffingsuitverkoop, alles moet weg!

Reinaert | 12-08-07 | 01:14

* ff terugloopt naar koelkast om biertje voor Juustem! te halen *

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:13

Reinaert 12-08-07 @ 01:09
Ik bedoel niet eens zozeer rustig, maar ik heb het niet zo op de EU dus het is een eigenaardige sensatie dag in, dag uit naar dat uit de kluiten gewassen pand te staren. Je hebt constant de aandrang je lege bierblikjes tegen de ramen te keilen. Of gebruikte koffiefilters. David, Goliath zeg maar.

noiseless | 12-08-07 | 01:12

Heb er weer één: 219.94.144.168 (lafs.biz)
Laffe scanners.

VanFrikschoten | 12-08-07 | 01:12

@Reinaert 12-08-07 @ 01:11

En wie financiert jouw leventje?

Juustem! | 12-08-07 | 01:12

@CoJoNes 12-08-07 @ 01:10,<br>
Waar zie je me voor aan. Alsof ik ook maar iets illegaals zou doen..!!<br>
* Borrelnootjes en biertje aanbiedt *

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:12

@Juustem! 12-08-07 @ 01:08:
Er zijn dagen dat ik op therapeutische basis ook nog wat ga werken.

Reinaert | 12-08-07 | 01:11

Juustem! 12-08-07 @ 01:08
Haha, of een ambtenaar, maar dan van het type Herman Brusselmans in de jaren 80.

noiseless | 12-08-07 | 01:09

@Reinaert 12-08-07 @ 01:06,<br>
Klinkt alsof ik het zelf geschreven heb. LOL! maaruh, moet er niet gewerkt worden...??

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:09

@noiseless 12-08-07 @ 01:06:
Het moet ongetwijfeld een buitengewoon rustige omgeving zijn.
Zeker zo midden in het zomerreces.
Als alle ambternaren zich teruggetrokken hebben op hun - met belastingcenten gefinancieerde - landgoederen en paleisjes.

Reinaert | 12-08-07 | 01:09

@Reinaert 12-08-07 @ 01:06

Van het werklozengilde?

Juustem! | 12-08-07 | 01:08

@CoJoNes 12-08-07 @ 01:04,<br>
hhmmm, ok dan. Ga gelijk ff zoeken en DL-en. Thanks!

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:07

@koekje erbij? 12-08-07 @ 01:05
ooooh, we zijn het zo ontzettend eens. Ik werd daar ook echt kwaad om in de bioscoop. Kneecappen, OK, maar niet zo makkelijk.

De complete vertwijfeling van Pitt in die scene was briljant en weergaloos geacteerd.

CoJoNes | 12-08-07 | 01:07

Reinaert 12-08-07 @ 01:00
Vermoedelijk. Maar ik ben bepaald geen ambtenaar. Ik word niet vrolijk van dat symbool van onmenselijke desinteresse & volksverlakkerij. Niettemin interessante gewaarwording om er eens een maandje tegenover te wonen.

noiseless | 12-08-07 | 01:06

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 01:02:
Aan de speed? Nee hoor. Moet er niet aan denken.
Gewoon aan het bier. Heel saai, maar ik ben een bierdier.
-
's Ochtends koffie, als ik daarvan genoeg heb bier.
Tussendoor wat eten, beetje slapen.
En roken niet te vergeten.
-
En verhalen over haram-marocs lezen en daar "inhoudelijk" en "on-topic" op reaguren uiteraard. Hoort er ook nog bij.

Reinaert | 12-08-07 | 01:06

@Juustem! 12-08-07 @ 01:03,<br>
Staat me wel iets van bij, maar ben op m'n 16 gestopt met wedstrijdzwemmen en ben toen gaan waterpoloën... De Koning kwam dan toch uit Wieringerwerf / Wieringerwaard vandaan (kan het nu ook wel weer verkeerd hebben, maar toch, is bijna 20 jaar geleden).

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:05

CoJoNes 12-08-07 @ 01:01

ja,maar hij had hem niet moeten doodschieten !

koekje erbij? | 12-08-07 | 01:05

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 01:02
Eeehmmm, dat huren wordt lastig, hij draait net in de bioscoop. Kan je een torrent aanbevelen, Iets met R5 en PUKKA. Veel plezier.

CoJoNes | 12-08-07 | 01:04

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 01:02

Nee, Van Goor.

Juustem! | 12-08-07 | 01:03

@Reinaert 12-08-07 @ 00:48,<br>
Yep, zoiets dus!<br>
<br>
@Juustem! 12-08-07 @ 00:48,<br>
de Koning..????<br>
<br>
@Reinaert 12-08-07 @ 00:50,<br>
In dit geval weer helemáál On-Topic zou ik zo zeggen.<br>
<br>
@CoJoNes 12-08-07 @ 00:50,<br>
Thanks. Ga hem morgen denk ik dan ff huren!<br>
* gelijk borrelnootjes pakt *<br>
<br>
he he, zitten jullie allemaal aan de speed ofzeau.... tjeemig de peemig zeg!!

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 01:02

@CoJoNes 12-08-07 @ 00:57
Een kudo voor je, want een beetje begrip en een beetje inlevingsvermogen siert een echte man.

claudi-jaah | 12-08-07 | 01:01

@koekje
Ik was even aan het connecten met m'n feminin side. Kom op zeg, beetje metroman is daar niet zo benauwd voor.

Hoewel ik één van de beste scenes ooit, de scene van Brad Pitt in de woestijn met het hoofd van z'n vrouw in een doos vond, uit se7en.

CoJoNes | 12-08-07 | 01:01

@noiseless 12-08-07 @ 00:58:
Dat uitzicht moet dan wel de natte droom van elke rechtbesnaarde raamambtenaar zijn gok ik eens.

Reinaert | 12-08-07 | 01:00

CoJoNes 12-08-07 @ 00:57

Doe niet zo gay!!

koekje erbij? | 12-08-07 | 00:59

Reinaert 12-08-07 @ 00:55
Moehaha, ik bivakkeer (niet werkgerelateerd, don't bash me) tijdelijk in een appartement met uitzicht op het Europees Parlement: met een beetje fantasie ziet dat gebouw eruit als een gigantische printer.

noiseless | 12-08-07 | 00:58

@claudi-jaah 12-08-07 @ 00:53
Als rechtschapen poezenliefhebber en vader van een dochter, kan ik me verdomd goed voorstellen dat Clooney de sappen doet doet vloeien bij het vrouwelijk smaldeel dezer natie.

CoJoNes | 12-08-07 | 00:57

@Elisabeth2 12-08-07 @ 00:44,<br>
Als je die melding krijgt ff de backbutton van de browsert aanklikken en vervolgens opnieuw op Post drukken... Helpt bij mij in ieder geval wel. Is een bescherming tegen flooding (volspammen van een topic). je moet ongeveer 30 tot 45 seconden wachten totdat je het volgende bericht kan posten. (intikken van het bericht kan dus dan alvast wél).<br>
Joehoe, redactie... hoeveel seconden moeten me nou precies wachten tussen elke post...?? Doet eens wakker worden...!!!<br>
* Hopes this helps: farm2.static.flickr.com/1077/891386596... *

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 00:56

@Juustem! 12-08-07 @ 00:53:
Ze downloaden gewoon eerst het hele internet, printen het uit (excl fapplaatjes) en gooien het dan op de Scanjet.
En dan maar hopen dat er passwords gescand worden.
Zo doen ze dat in België tenminste al jaren.

Reinaert | 12-08-07 | 00:55

schuld van de pvda !

koekje erbij? | 12-08-07 | 00:55

@noiseless 12-08-07 @ 00:53

Nou jij bent ook zeker nog goed bij de les ;-)

Juustem! | 12-08-07 | 00:54

@Juustem! 12-08-07 @ 00:53
Je hebt gelijk, man! De beesten!

VanFrikschoten | 12-08-07 | 00:54

@CoJoNes 12-08-07 @ 00:50:
Een dronken Noord-Hollandsche boer die dames ongesteld maakt en ze dan zwemles geeft, of omgekeerd.
En er was in den beginne iets met Zuid-Finse Finnen die deaud willen ofzeau.

Reinaert | 12-08-07 | 00:53

@CoJoNes 12-08-07 @ 00:50
hier gaat het nergens over, ik heb het toch meer op clooney, jij ook?

claudi-jaah | 12-08-07 | 00:53

Juustem! 12-08-07 @ 00:50
Jij niet my dear, maar van der F wel.

noiseless | 12-08-07 | 00:53

@VanFrikschoten 12-08-07 @ 00:49

Hoe willen ze admin passwords scannen dan? Ik kan me hoogstens voorstellen dat ze bruteforce passwordcrackers uitproberen maar scannen?

Juustem! | 12-08-07 | 00:53

Hoi rosalie!

CoJoNes | 12-08-07 | 00:52

Zoals beloofd:
Ocean's 13, is de ultieme onderuit op de bank met bier en borrelnootjes. Ik weet hoe slecht het klinkt, maar Pitt en Clooney in één scene met veel dialoog, doet het voor mij.

Maar goed, waar waren we?

CoJoNes | 12-08-07 | 00:50

noiseless 12-08-07 @ 00:45

Ik ben niet dronken, trut!

Juustem! | 12-08-07 | 00:50

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 00:48:
Ik heb het woord "haram" gebruikt dus dan is het op GS altijd on-topic.
-
Nou ja, bijna altijd dan. In 99,9% van de gevallen wel tegenwoordig.

Reinaert | 12-08-07 | 00:50

OT
De Roemenen hebben inmiddels ook *dsl met progjes om admin passwords te scannen. Welkom bij de EU 82.77.64.108 (ns.pangroup.ro)!

VanFrikschoten | 12-08-07 | 00:49

@Elisabeth2 12-08-07 @ 00:44

Ik dacht al dat je weg was, ik miste je al.

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 00:45

De glasbak, dat is Zwaag. Der zat in Blokker/Zwaag inderdaad een goeie zwemtrainer en z´n kids konden ook snel zwemmen. De beste man had eerst een slagerij dus hoe die nou in het zwemmen terecht kwam..... Maar hoe heette die koekebakker nou ook weer.....

Juustem! | 12-08-07 | 00:48

@noiseless 12-08-07 @ 00:45:
Ik snap 'm al.
-
Die dronken boer had net een paar varkens geslacht (is haram, dus goed), liep met een paar emmers bloed hier binnen, struikelde met z'n zatte kop over een rondslingerende bierfles, liet die emmers bloed met een charmant gebaar een luchtreisje maken en nu denken alle aanwezige dames dat ze acuut vreselijk ongesteld zijn.
-
Zeau ongeveer dus.
-
Makkelijk dus. Beter dan 700 reaguursels proberen te begrijpen.

Reinaert | 12-08-07 | 00:48

@Reinaert 12-08-07 @ 00:40,<br>
nou ja, je kent het wel denk ik. De usuall conversations, maaruh, welkom terug. De heat is er een beetje vanaf, nu een beetje relaxed ouwenelen met de overgebleven reaguurders. Ook wel 's prettig. Maar wel On-Topic blijven, hè. Anders komt Joris weer vervelend doen...<br>
* vriendelijk zwaait naar Joris en consorten *

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 00:48

@Elisabeth2 12-08-07 @ 00:44
Eerst tekst typen, dan pas op "post" klikken, vervolgens F5...
Dan is er niets aan de hand.

Herman Flipsen | 12-08-07 | 00:47

Reinaert 12-08-07 @ 00:40
Ik liep tegen een dronken boer op en nu gaat het ineens over ongestelde vrouwen en Noord-Hollandse dorpen. Maak er maar wat van.

noiseless | 12-08-07 | 00:45

@Juustem! 12-08-07 @ 00:39,<br>
Blokker, dat ken ik wel. daar zit ook die jail als ik me niet vergis.<br>
Vraag me niet wat ik in Blokker kwam doen, waarschijnlijk iets met zwemmen te maken gehad o.i.d. Nou ja, who cares. Ik ben sinds een aantal maanden pleite uit Skagen. Zit nu in Germany... Weer 's wat anders.<br>
<br>
@claudi-jaah 12-08-07 @ 00:40,<br>
Sgattie, heb er 28 jaar ongeveer naast gewoond, heb het toch precies hetzelfde geschreven.

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 00:45

Ik snap hier helemaal niets meer van. Mijn laatste post was ongeveer 11.30, kreeg meteen weer dat stofzuiger-ding-blaadje voor m'n neus van een van de Jorissen, en jullie zitten mar leuk door te ouwehoeren. Krijgen jullie die opplobdingen niet?

Elisabeth2 | 12-08-07 | 00:44

@claudi-jaah 12-08-07 @ 00:42

Wat heb je er nog meer geleerd dan?

Juustem! | 12-08-07 | 00:44

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 00:39
Blijf maar in je illusie van 12 x p/j. De werkelijkheid is een on going bloedbad met gezeur.

VanFrikschoten | 12-08-07 | 00:44

@Juustem! 12-08-07 @ 00:41
Kom er niet vandaan misschien wat beter opgelet op school

claudi-jaah | 12-08-07 | 00:42

@claudi-jaah 12-08-07 @ 00:40

Jij komt er dus vandaan en dat is geen pluspunt.

Dat je een meisje bent, althans voordoet als, mischien wel.

Juustem! | 12-08-07 | 00:41

Het voordeel van mijn branche is: één patient; 26 facturen.

VanFrikschoten | 12-08-07 | 00:40

@All:
Gebeurt hier nog iets (heb deze discussie een uurtje of 12 geleden verlaten i.v.m. huishoudelijke en andere beslommeringen en geen zin om 700 reaguursels door te spitten)?
-
Zo ja blijf ik nog ff meegluren,
Zo nee blijf ik nog ff meegluren.

Reinaert | 12-08-07 | 00:40

Ja precies hoe goed ken je anna polowna als het Anna Paulowna heet, scherpe vraag.

claudi-jaah | 12-08-07 | 00:40

@VanFrikschoten 12-08-07 @ 00:36,<br>
Tsja... WHOOHOO lees net het comment van Rosalie @ 00:34.<br>
You'r on your own dude, whahaha ;-),<br>
Ach, Frikkie, je weet het toch wel... iets met 12 x per jaar ofzeau. Willen ze nog wel eens prikkelig zijn. Gewoon door(heen) prikken :-)

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 00:39

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 00:36

Blokker, maar ben der al 16 jaar weg.

Juustem! | 12-08-07 | 00:39

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 00:30
Klachten van Roos @ 00:30!

VanFrikschoten | 12-08-07 | 00:36

@Juustem! 12-08-07 @ 00:35,<br>
Yeps, Paasvee & Popweekend, Jazzweekend enz. Goeie ouwe tijd...!!!<br>
Jij woont daar ook in de buurt, dat moet wel, want als je Anna Palowna kent...

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 00:36

Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 00:33

Gelukkig, Anna Palowna is wel een heel triest gehucht hoor....... als je daar geboren bent, begin je al met een achterstand.

Maar goed, Skagen dus...

Juustem! | 12-08-07 | 00:35

Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 00:30,

Friks is een beetje doorgeschoten soms, ligt aan zijn naam, denk ik

rosalie | 12-08-07 | 00:34

@Juustem! 12-08-07 @ 00:29,<br>
Close, Schagen... heb daar een jaar of 28 gewoond. Prima stadje, altijd lekker stappen (zuipen) enzo ;-)

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 00:33

@claudi-jaah 12-08-07 @ 00:32

Tweede nick aangemaakt Frik?

Juustem! | 12-08-07 | 00:33

Kom net binnen vallen maar Frik is altijd liev voor dames

claudi-jaah | 12-08-07 | 00:32

@rosalie 12-08-07 @ 00:30,<br>
Duidelijkheid voor alles, hè. En ik vond dat eigenlijk wel een leuke opmerking.

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 00:32

@VanFrikschoten 12-08-07 @ 00:29

Ik hoor ook liever "zal ik even op je komen zitten?"

Juustem! | 12-08-07 | 00:31

@Frikkie,<br>
Doe eens lief zijn tegen de dames hier. Het is hier goedverdoemme geen TBS kliniek.

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 00:30

Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 00:28,

Waarom toch altijd weer de doodscultuur erbij halen, je lijkt Friks wel.

rosalie | 12-08-07 | 00:30

Kom nou Frik, zeg ut.

Nog eentje dan: "Nee, da's onze taak niet. Wij denken nationaal, wij denken eerst Nederlands en dan pas Europisch. Wie het eerst is, wie eerst maalt"

Ik wist niet dat ik ze nog had, wel weer leuk om door te lezen.

Sikkeneur | 12-08-07 | 00:29

Krijgen we dat "proost" en "truste" gejank weer... Mietjes. Geen wonder dat de Islam ons veroverd.

VanFrikschoten | 12-08-07 | 00:29

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 00:28

Anna Palowna?

Juustem! | 12-08-07 | 00:29

@rosalie 12-08-07 @ 00:23,<br>
owkee, snappum, iets in de trend van: Ik zweer het op het graf van m'n vader/Moeder, alhoewel hij/zij nog niet dood is en toch gecremeerd gaat worden.<br>
Uit welke streek van 0031 komt dat dan precies. je hebt het hier wel tegen een (ex) Noord-Hollander. Als in boven Alkmaar wonende.

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 00:28

@Juustem! 12-08-07 @ 00:23,<br>
Kijk, dat noem ik nog eens service! Proost!!!

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 00:26

VanFrikschoten 12-08-07 @ 00:18,

Tja, ik kan U niet anders meer wijsmaken dan ik U verteld heb, U zult het er mee moeten doen.
Met vriendelijke groet,

rosalie | 12-08-07 | 00:25

Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 00:20,

Int kort: op m'n moeder en op m'n vader....wil zeggen: ik zweer het...enz.

rosalie | 12-08-07 | 00:23

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 00:21

*haalt koel pijpje uit de koelkast, dopje eraf. Glas erbij Sulf? Ach doe ik er standaard bij, even spoelen in koel helder water*

Hier, proost jongen.

Juustem! | 12-08-07 | 00:23

* graag biertje ontvangt van Juustem! *

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 00:21

@Sikkeneur 12-08-07 @ 00:19
Eindelijk iemand met verstanT van zaken.... hulde *neur

VanFrikschoten | 12-08-07 | 00:21

vander F 12-08-07 @ 00:17,

Laat horen!

rosalie | 12-08-07 | 00:21

MUZIEK!

vander F | 12-08-07 | 00:21

@rosalie 12-08-07 @ 00:12,<br>
op dit tijdstip en na 7 biertjes niet écht helemaalk meer zal ik maar zeggen. Wees eens lief en doet me eens uitleggen..??<br>
<br>
@vander F 12-08-07 @ 00:15,<br>
Thanks! Kan ik morgen in ieder geval m'n kip in de over klaarmaken ;-)<br>
Of er een leuk Alu-hoedje van maken, is óók leuk: pmm.typepad.com/photos/uncategorized/t...

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 00:20

@fRIK
U als kennerT zijnde: herkent u deze nog.......

" Eigenlijk mengt hij zich in de Kamerdebatten alleen nog als hij er publiciteit in ruikt"

Commentaar: "Wij mengen ons in de debatten, wanneer het belang van ons Volk dit eist"

2 x 3 p/st = 5

Sikkeneur | 12-08-07 | 00:19

@rosalie 12-08-07 @ 00:17
Dat stelt mij op zijn minst te noemen "gerust". Ga nu maar afwassen.

VanFrikschoten | 12-08-07 | 00:18

*effe*
ik ben nu zo'n lekker nummer aan het maken... F.

vander F | 12-08-07 | 00:17

Biertje, iemand?

P.S. New gold dream van de Simple Minds blijft toch een wereldnummer.

Juustem! | 12-08-07 | 00:17

VanFrikschoten 12-08-07 @ 00:11,

Ok, Van Frikschoten en co. U en de uwen begrijpen mij verkeerd, oftewel, u verstaat alles anders dan de werkelijkheid is. Ik ben een braaf vrouwtje met haar verplichtingen her en der, die ik ook uitstekend en tot ieders genoegen uitvoer. Meer info is even niet nodig voor u.

rosalie | 12-08-07 | 00:17

@Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 00:12.
*geeft grootmoedig 2,5 meter aluminiumfolie aan Zwavelt*

vander F | 12-08-07 | 00:15

@Juustem! 11-08-07 @ 23:29 ik weet het. Een dode letter, maar nog niet geschrapt. Verder sluit ik mij bij jouw bevindingen aan dat het probleem niet op het religieuze vlak moet worden getrokken. Het gaat om burgerschap, niet om godsdienst.

poppermotje | 12-08-07 | 00:15

@rosalie 12-08-07 @ 00:08,
be bright my woman
things going on.

vander F | 12-08-07 | 00:13

Sulfuric-Acid 12-08-07 @ 00:07,

Suffe Sulf, jij snapt ook niets direct he?

rosalie | 12-08-07 | 00:12

@@vander F 12-08-07 @ 00:04,<br>
@rosalie 12-08-07 @ 00:08,<br>
Schiet mij maar de kerstboom in, ik volg jullie nu ff niet meer...<br>
strakke chick , echt, op m'n moeder.<br>
Net als jij, een strakke roost, echt, op m'n vader!,<br>
Of houden jullie het binnen de familie, so to speak..!!??

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 00:12

@rosalie 12-08-07 @ 00:10
Kom een keer mocro's bangen dan, trut!

VanFrikschoten | 12-08-07 | 00:11

VanFrikschoten 12-08-07 @ 00:07,

Heee, hoe kom je daar aan? That's me!

rosalie | 12-08-07 | 00:10

vander F 12-08-07 @ 00:04,

Net als jij, een strakke roost, echt, op m'n vader!

rosalie | 12-08-07 | 00:08

@vander F 12-08-07 @ 00:04,<br>
ben je d'r nou alweer / nog steeds... Je gaat me toch niet vertellen dat Rosalie je moeder is, of wel...????

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 00:07

@Juustem! 12-08-07 @ 00:01,<br>
Nou da's een lang verhaal, maar om het kort te houden hier een paar 'hoogtepunten' uit mijn carriere:<br>
Netwerkbeheer (LAN / WAN),<br>
Systeembeheer (Novell / MS),<br>
Werkplekbeheer (MS),<br>
Webdevelopment (PHP),<br>

Sulfuric-Acid | 12-08-07 | 00:06

VanFrikschoten 12-08-07 @ 00:03

En wat heeft dat met moslims te maken freak Frik?

rosalie | 12-08-07 | 00:05

@Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 23:54,
strakke chick , echt, op m'n moeder.

vander F | 12-08-07 | 00:04

rosalie 12-08-07 @ 00:02
Hij is niet leuk, hij is pathetisch. Hij springt op een rijdende trein en denkt vervolgens dat hij zelf snelheid maakt.

noiseless | 12-08-07 | 00:04

Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 23:59

Geeft niet, hoor. Ja heb gewoon alleen maar Windows XP? Denk ik. Het doet het in ieder geval, Net zoals een auto, Sleuteltje erin en hij start. Ik wil niet weten hoe.

Elisabeth2 | 12-08-07 | 00:03

@rosalie 12-08-07 @ 00:02

Pijpen?

Juustem! | 12-08-07 | 00:02

Maar nu even weer over Hassan, hij staat een beetje raarr op die pica, maar ik denk dat in in het echt wel leuk is, moet wel met zijn uitspraken enzo. Zeau, kom maar weer met de terzake doende comments.

rosalie | 12-08-07 | 00:02

@Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 23:59

En wat doen we precies in de ICT? Pure intermenselijke interesse hoor.

Juustem! | 12-08-07 | 00:01

@azijnseiker 11-08-07 @ 23:57

Ooowww Peter G en Kate Bush is mooi.

Die andere kende ik al en is ook grappig. Is dat de man van Elisabeth-deuxième?

Juustem! | 12-08-07 | 00:00

@Elisabeth2 11-08-07 @ 23:56,<br>
Nevermind, zal jij waarschijnlijk nooit hoeven te gebruiken. Valt ook niet meer te gebruiken onder Windows Vista. Dat terwijde, ik neem aan dat je met Windows XP draait..!!?? Geintje van een ICT-er met 12 jaar ervaring... ;-)

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 23:59

@rosalie 11-08-07 @ 23:55,<br>
Nou vooruit dan maar weer. Je sterretje komt dan later wel..

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 23:57

Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 23:53

Que??

Elisabeth2 | 11-08-07 | 23:56

Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 23:51,

Niet zo zeuren, Sulf, ik heb een blauwe E met een gouden maantje en das zat voor nu even, toch? Die sterretjes zijn voor later met de plusjes enzo.

rosalie | 11-08-07 | 23:55

@rosalie 11-08-07 @ 23:53,<br>
eeeehhhh, doet eens een pica plempen..!!

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 23:54

azijnseiker 11-08-07 @ 23:49

Kijk ze, en slaap ze straks

Elisabeth2 | 11-08-07 | 23:53

@Elisabeth2 11-08-07 @ 23:46,<br>
Fdisk / MBR<br>
Altijd leuk... (ga daar ook verder niet op in....)

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 23:53

VanFrikschoten 11-08-07 @ 23:51,

hahaha, ja, nou ja mezelf heb ik bijna aan kant; het huishouden komt spater.

rosalie | 11-08-07 | 23:53

@rosalie 11-08-07 @ 23:42,<br>
ja die dus, da's de Internet Explorer.... Heppie linksboven aan ook een sterretje en een sterretje met een + (PLUS) teken ervoor. Als je op dat icoon met de plusje ervoor klikt kan je de betreffende pagina opslaan in je favorieten. Als je hem dan weer wilt hebben klik je op dat sterretje ZONDER dat plusje ervoor...<br>
Ook interessant is : www.microsoft.com/windows/products/win...

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 23:51

@rosalie 11-08-07 @ 23:46
net het huishouden "aan kant" zeker...

VanFrikschoten | 11-08-07 | 23:51

@azijnseiker 11-08-07 @ 23:49

Doe die link nog eens dan?

Juustem! | 11-08-07 | 23:50

vander F 11-08-07 @ 23:44,

Sorry, het was even sterker dan ik (mij?) Vergeef mij en de mijnen maar. Ik haat nou eenmaal Sintniklaas. (en WouterT)

rosalie | 11-08-07 | 23:49

Elisabeth2 11-08-07 @ 23:46

Toevoegen die handel. Je kan ook slepen door op het icoontje van youtube te gaan staan in de adres-regel.

Ik ga naar mijn favoriete acteur kijken; Charles Bronson - Mr Majestyk (ARD)

Gute nacht!

azijnseiker | 11-08-07 | 23:49

vander F 11-08-07 @ 23:44

Wattuh?

Juustem! | 11-08-07 | 23:47

azijnseiker 11-08-07 @ 23:39

Ja, zover ben ik al hoor. Linkerkant Favorieten. En op kantoor bij de internet opties zoveel mogelijk de de coockies eruit mikken en de geschiedenis wissen. Zover was ik al. Kan ik nog meer trucjes leren?

Elisabeth2 | 11-08-07 | 23:46

@Elisabeth2 11-08-07 @ 23:41

Wat naar nu. Lijkt me wel dat als je dat al niet zo leuk vindt, dat je dan best wel af en toe op deze site het helemaal niet leuk vindt. Het gaat hier regelmatig van nog veel dikker hout zaagt men plankel.

Juustem! | 11-08-07 | 23:46

VanFrikschoten 11-08-07 @ 23:43,

Wat is een doodscultuur? Heeft dat iets met moslims te maken?

rosalie | 11-08-07 | 23:46

ssoass 11-08-07 @ 23:40
Whatever man, wat is je punt. Is een geschikte filmlocatie een criterium voor iets?
Pluim voor je Nederlands hoor. Je eerste post kwam gewoon een tikkie hysterisch over.

noiseless | 11-08-07 | 23:45

@rosalie 11-08-07 @ 23:38,
nou even kalm,
ik probeer ranzige religieuze jongens even duidelijk te maken dat ik geen behoefte heb aan hun perverse fantasieën.
Bedoel, wees eerlijk, Sinterklaas met een keiharde erectie voor mamma als de kinders naar bed zijn.....(kudt, alhoewel.....)
En dan ga jij als helder Mensch er door heen schreeuwen ( terecht overigens, maar goed)

vander F | 11-08-07 | 23:44

Ik heb helemaal niks tegen een doodscultuur. Vooral als het om minderjarige kindertjes gaat waar toch nooit wat van terecht gaat komen. Je moet ze gewoon de middelen aanreiken.

VanFrikschoten | 11-08-07 | 23:43

@rosalie 11-08-07 @ 23:42
Ja die, maar dat hoef ik jou niet uit te leggen.

Herman Flipsen | 11-08-07 | 23:43

ssoass 11-08-07 @ 23:40 + Juustem! 11-08-07 @ 23:41

He, we zijn hier iemand wat aan het uitleggen. Do you mind?

azijnseiker | 11-08-07 | 23:42

Herman Flipsen 11-08-07 @ 23:38,

Een blauwe E linksboven in het scherm? met een gouden maantje er omheen?

rosalie | 11-08-07 | 23:42

Juustem! 11-08-07 @ 23:37

Kijk, dat bedoel ik nou dat ik zou niet zo helemaal leuk vind.

Elisabeth2 | 11-08-07 | 23:41

@ssoass 11-08-07 @ 23:40

Wat wil je nu eigenlijk zeggen?

Juustem! | 11-08-07 | 23:41

noiseless 11-08-07 @ 23:06

Tangiers vs Schubbekutteveen is idd oneerlijk.
Een betere vergelijking qua inwonersgetal is Tangiers vs Rotterdam, en wat is de laatste Hollywood film die in Rotterdam is opgenomen?
Who Am I? van Jackie Chan uit de jaren 90.
Kan niet op tegen Tangiers + The Bourne Ultimatum dus. (check maar rottentomatoes)
En waarom "ies"?
Volgens mij is er niets mis met mijn Nederlands qua spelling en grammatica, ik vermoed dat het wel iets beter is dan dat van de gemiddelde PABO student.

ssoass | 11-08-07 | 23:40

Elisabeth2 11-08-07 @ 23:32

Ok, maar om op internet te komen moet je toch iets aanklikken? Laten we gewoon bij het begin beginnen en hopen dat Joris dit niet teveel offTopic vindt.

He, wacht es ff, jij had het zelf al over favorieten. Heb je dat aan de linkerkant staan?

azijnseiker | 11-08-07 | 23:39

@Elisabeth2 11-08-07 @ 23:35
Staat er een blauwe E linksboven in je scherm?

Herman Flipsen | 11-08-07 | 23:38

*zucht*
waarom willen die kansloze Moslims altijd het laatste woord hebben?

Na 600 jaar nog niet gesnopen?

vander F | 11-08-07 | 23:38

vander F 11-08-07 @ 23:32,

Ja die vieze vuile WouterT ook, schopt elke vrouw naar het Walhalla enzo.

rosalie | 11-08-07 | 23:38

ROTFLMAO @ Juustem! 11-08-07 @ 23:37

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 23:38

@Elisabeth2 11-08-07 @ 23:35,<br>
Ow kee dan, wa's het merk WC pot dat je hebt...???

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 23:37

@Elisabeth2 11-08-07 @ 23:35

En je schijt zeker met de deur open?

Juustem! | 11-08-07 | 23:37

@azijnseiker 11-08-07 @ 23:27,<br>
Stoppen nou, voordat je het weet start ze MS-Word op. It works now, keep it that way...

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 23:36

Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 23:30
Jaha, maar dat doen toch die mannen die dat installeren. En dan kom je gewoon op internet. Ik zit toch ook op de WC zonder dat ik die zelf geinstalleerd heb?

Elisabeth2 | 11-08-07 | 23:35

vander F 11-08-07 @ 23:33
Je hebt je genoeg onsterfelijk belachelijk gemaakt voor vandaag? See ya.

noiseless | 11-08-07 | 23:35

@noiseless 11-08-07 @ 23:32
zwijg.

Morgen weer.

vander F | 11-08-07 | 23:33

Voor de mierenneuquers (lees:@all) wat aanvullend materiaal :
Vang!: dan, indien, voor, 't kofschip, à, bis, durch, für, gegen, je, ohne, per, pro, um, wider, entlang

VanFrikschoten | 11-08-07 | 23:33

VanFrikschoten 11-08-07 @ 23:30

Maar tussen kunnen en doen zit nog een wereld van verschil.

azijnseiker | 11-08-07 | 23:33

@VanFrikschoten 11-08-07 @ 23:30,<br>
ach, maak je niet druk, gewoon hard genoeg slaan en je heb er een (gesoepsidieerde) klant bij voor in het Gehirn Institut... Da's dan ook wel weer prettig, of niet..??

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 23:32

@rosalie 11-08-07 @ 23:28,
dead right, dat geouwehoer over religie, maar uiteindelijk cultureel gezeur.
Vooral als vrouw zou ik me niet veilig voelen de laatste jaren, vooral met de PVDA met de neus vooraan.
*blij dat ik man ben, echt*

vander F | 11-08-07 | 23:32

@rosalie 11-08-07 @ 23:28

Zo gauw je het een religieus probleem maakt, is het onoplosbaar.

En laten we eerlijk zijn: in NL mag je de godsdienst belijden die je wilt, ook dat is een verworvenheid.

Benoem de feitelijke gedragingen en pak ze keihard aan. Dan is het plotseling een oplosbaar probleem en ontzie je de goeden.

Juustem! | 11-08-07 | 23:32

vander F 11-08-07 @ 23:29
Wijs om te beginnen eens een post van mij aan waar je je zo druk om maakt, mongool.

noiseless | 11-08-07 | 23:32

azijnseiker 11-08-07 @ 23:27

Dat weet ik helemaal niet. Digitbeet eerste klasse hier. Ik zet het laptopje aan en hij doet het, maar hoe hij het doet weet ik niet.

Elisabeth2 | 11-08-07 | 23:32

vander F 11-08-07 @ 23:29,,=

Hee, had je het tegen mij? Ik ben ook vrij geluidloos...

rosalie | 11-08-07 | 23:31

Ik wil wel even iemand een kleun op zijn bek geven, maar dan moet 'ie wel met betere argumentatie komen als die Hassan. De waarheid vertellen en daar een fatwawens op baseren... pfoe... zo kan ik het ook natuurlijk...

VanFrikschoten | 11-08-07 | 23:30

@Elisabeth2 11-08-07 @ 23:23,<br>
eeeehhhhh, hoe kan jij dan in godesnaam op Internet (je weet toch wel wat dat is, hè..??) komen... Browser, als in Interner Explorer of FireFox, snappu...<br>
* diep zucht *

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 23:30

@poppermotje 11-08-07 @ 23:23

Je brengt zelf de nuance al aan "dat wil niet *zonder meer* zeggen dat".

Over dit artikel is al aardig wat jurisprudentie. In de jaren ´60 (dacht ik, kan ook de jaren ´70 zijn) schreef Van het Reve al een zeer venijnig stukje over de christenen in brabant en limburg.

En dat mocht ´ie schrijven ;-) Het is vreemd dat we deze discussie opnieuw voeren maar dan met de moslims in de hoofdrol.

Daarom vind ik ook: we moeten weg van de religieuse discussie, het is een integratieprobleem dat oplosbaar is.

Juustem! | 11-08-07 | 23:29

@noiseless 11-08-07 @ 23:26,
wat wil je horen schat?

vander F | 11-08-07 | 23:29

Juustem! 11-08-07 @ 23:23,

Vooral dat "enz. enz." spreekt me wel aan. Er is nog zoveel meer en wat dan wel met religie te maken heeft wat een probleem is hier.

rosalie | 11-08-07 | 23:28

Elisabeth2 11-08-07 @ 23:23

:-) Internet Explorer of Modzilla Firefox zijn gangbaar, welke heb jij?

azijnseiker | 11-08-07 | 23:27

@noiseless 11-08-07 @ 23:19,
waar zijn de problemen met Chinezen, Ieren, Duitsers, Turken (soi) en Spanjaarden?
Relevante immigratie groepen in Nederland?

Komt door Nederlanderts?
(ROFLOL)

vander F | 11-08-07 | 23:27

vander F 11-08-07 @ 23:22
Whaha. Houd jij het nu maar gewoon bij je ingezonden Telegraafbriefjes, proleet. Of vertel nou es wat er zo zwaar op je maag ligt. In begrijpelijk Nederlands, bij voorkeur.

noiseless | 11-08-07 | 23:26

azijnseiker 11-08-07 @ 23:17

Browser? Ik vind het al allemachtig goed dat ik jullie namen en tijden en zo kan kopieeren met Crtl C en V met atwoorden hier, en dan ga jij over Browsers praten? Nee, dat is een browser te ver voor mij. Maar zou het wel graag leren.

Elisabeth2 | 11-08-07 | 23:23

@rosalie 11-08-07 @ 23:19

Ik vind het een leuke schrijfstijl en in NL mag je dit schrijven, net als commentaar op christenen, joden en wat dies al meer zij.

Ik vind alleen dat je het probleem met buitenlanders niet moet ver-godsdienstigen. Het is geen religieus probleem maar gewoon een integratie-probleem en dat is veel eenvoudiger. Lees ook mijn post Juustem! 11-08-07 @ 22:13

Juustem! | 11-08-07 | 23:23

Juustem! 11-08-07 @ 23:18

azijnseiker 11-08-07 @ 20:19 wel in de context plaatsen

azijnseiker | 11-08-07 | 23:23

@Juustem! 11-08-07 @ 22:46 je kunt zulke dingen in NL ongestraft doen, maar dat wil niet zonder meer zeggen dat het niet strafbaar is.

www.wetboek-online.nl/wet/Sr/147a.html...

poppermotje | 11-08-07 | 23:23

@noiseless 11-08-07 @ 23:19,
ontwijk lutser,
Duidelijk een Moslim.

vander F | 11-08-07 | 23:22

fuckje 11-08-07 @ 23:16

Vogende week is het al zover geloof ik he.

Vorige week pand98 "ontdekt" heerlijke cocktails en geeindigd "for all time sake" in de Kar.

azijnseiker | 11-08-07 | 23:21

Juustem, ik ook niet, ik vind dit wel leuk van hem bv.:

Als de profeet Mohammed vandaag de dag zou leven, zou hij de eerste zijn die onthoofd zou worden op basis van de leefregels die hem zogenaamd zijn ingefluisterd door de kwade genius die ook wel bekend staat als Allah. De profeet was namelijk een kamelendief met een perverse voorkeur voor bestialiteit. Of dacht u dat hij tijdens het kamelendrijven niet af en toe een van die schattige beesten besteeg?""

rosalie | 11-08-07 | 23:19

vander F 11-08-07 @ 23:16
Allerminst helder. Je kunt, helaas, niet alleen niet lezen, maar ook niet schrijven. Met de beste wil van de wereld, ik heb geen idee waar je het over hebt. Vander F-vertalers aanwezig?

noiseless | 11-08-07 | 23:19

azijnseiker 11-08-07 @ 23:17

Doe die link dan nog even? Dan wil ik ook wel eens luisteren.

Juustem! | 11-08-07 | 23:18

@ noiseless 11-08-07 @ 23:12,
je moet niet zo geforceerd spannend sgrijfen.

vander F | 11-08-07 | 23:18

Elisabeth2 11-08-07 @ 23:13

Kun je die link niet gewoon als favoriet opgeven?
Welke browser heb je?

Mooi dat jullie er van genoten hebben.

azijnseiker | 11-08-07 | 23:17

@noiseless 11-08-07 @ 23:06,
als die gasten hier willen wonen volgens standaard Nederlandse gewoonten is er geen man overboord.
Als je vind dat democratie bullocks is en je wel even via een leuterboekpsychoboek de wet wil stellen,
fuck you.

Helder toch?

vander F | 11-08-07 | 23:16

Hassan is liev.
En nu gaan we de stad in, voordat Grunn weer geteisterd wordt door de feuten in de KEI-week.

fuckje | 11-08-07 | 23:16

rosalie 11-08-07 @ 23:14

Ik niet, van mij mag ´ie het allemaal zeggen.

Juustem! | 11-08-07 | 23:15

Maar waar ging het nou over? Wie slaat Hassan even in elkaar. Nou wie, wie? Of toch maar niet..

rosalie | 11-08-07 | 23:14

azijnseiker 11-08-07 @ 23:06

Ik vond het ook helemaal geweldig, dat liedje. Kun je zoiets in je favorieten zetten?

Elisabeth2 | 11-08-07 | 23:13

vander F 11-08-07 @ 23:11
Je kunt niet lezen, geloof ik.

noiseless | 11-08-07 | 23:12

@noiseless 11-08-07 @ 23:06,
ik ken Staporst en bv MYsore (India).
Je lult uit je nek, onbenul.

vander F | 11-08-07 | 23:11

@azijnseikert,
Ja, vooral die Kate is steengoed! Thanx!

fuckje | 11-08-07 | 23:08

@ssoass 11-08-07 @ 23:02

Hej ssoass, welkom! Zitten je pampers niet te krap?

Juustem! | 11-08-07 | 23:07

@vander F 11-08-07 @ 23:04,<br>
Als in Partij Van De Allochtonen... zo iets... Nee, stem altijd op een andere partij. Niet dat dat helpt....

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 23:06

fuckje 11-08-07 @ 23:04

He fuckje ook nog!
Heb je het nog geluisterd?

azijnseiker | 11-08-07 | 23:06

@Elisabeth2,
Ja, zo kan je het ook brengen, ik werd gelijk Pissed!

fuckje | 11-08-07 | 23:06

ssoass 11-08-07 @ 23:02
Hee, psst, ies heel moeilijk voor je, maar nu schakel je Tangiers gelijk aan Schubbekutteveen. Dat haalt je hele, ahum, "betoog" onderuit.
Overigens heb ik helemaal geen bezwaren tegen het Rifgebergte, Tangiers, Al-Hoceima, Chefchaouen, de Spaanse enclaves Ceuta en Mellila, enz. Ik heb alleen maar de pest aan de inwoners ervan die hier met z'n allen Nederland aan het verzieken zijn.

noiseless | 11-08-07 | 23:06

@Elisabeth2 11-08-07 @ 23:01

Dan ga ik toch eens even terugzoeken waar ik jou ben tegengekomen, ik herinner me jou nl. niet.

En voor wat betreft je moeder: waarom nemen vrouwen altijd klakkeloos aan dat ze überhaupt mogen zuigen als alleen de vraag wordt gesteld of betreffende dame deze activiteit bezigt danwel gebezigd heeft?

Juustem! | 11-08-07 | 23:05

ssoass 11-08-07 @ 23:02

Als het daar zo prachtig is dan ben ik bereid om een enkele reis voor je te betalen. Trouwens wat doe je hier uberhaupt nog?

azijnseiker | 11-08-07 | 23:05

ssoass 11-08-07 @ 23:02

Oh, verfrissend. Vertel over het Rifgergte met alle bedelaars.

Elisabeth2 | 11-08-07 | 23:05

Iemand al bedacht dat je politieke leven niet van politici afhangt maar van jezelf?

vander F | 11-08-07 | 23:04

@vander F 11-08-07 @ 23:03,<br>
Moest er morgen niet hard gewerkt worden..??

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 23:04

@ssoass,
sterf een pijnlijke dood, kleautmongool!

fuckje | 11-08-07 | 23:04

@ssoass 11-08-07 @ 23:02,<br>
Dank voor je uitleg en tot ziens!

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 23:03

Moet er ineens hard geneuqt worden?

vander F | 11-08-07 | 23:03

@Juustem! 11-08-07 @ 22:57,<br>
ons ontbreekt het niet aan daadkracht... Het zijn de politicie die telkens weer hun kop in het zand / eigen reedt / reedt van collegea steken. Vervolgens wordt het keihard 'ontkracht' door één of andere sukkelige reden, en voila... Weer een Imam binnen in 0031....

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 23:02

Jullie moeten gewoon jullie bekken houden over het Rif gebergte, domme tjappies.
Wat weten jullie er van? Jullie weten niet eens wat buiten je provincie ligt.
Een paar van de leipste steden van Marokko liggen aan de voet van en in het Rif gebergte.
Ik noem Tangiers, Al-Hoceima, Chefchaouen, de Spaanse enclaves Ceuta en Mellila, enz.
Plus alle hasj velden liggen er.
Tangiers is prominent aanwezig in de super vette film The Bourne Ultimatum.
Wat was de laatste film die in Schubbekutteveen was opgenomen?

ssoass | 11-08-07 | 23:02

Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 22:54
Ik bedoel juist de economische vluchtelingen. De politieke vluchtelingen zul je niet zo snel horen beweren dat hier de sharia moet worden ingevoerd. Nee, het zijn de luie luxepaardjes die hier naartoe komen omdat hier het geld te halen is, maar die hier tegelijkertijd de midoostelijke middeleeuwen willen introduceren, zonder dat ze schijnen te beseffen dat als ze eenmaal slagen in die opzet, er ook geen economische voorspoed meer zal zijn. Maar ach, waar hebben we het over, straks maak ik nog dezelfde stompzinnige fout als die overwegend linkse idealisten: dat je in redelijkheid kunt praten met dat onwillige destructieve tuig.

noiseless | 11-08-07 | 23:01

Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 22:57

oh, dat bedoel ik dan weer wel.

Ik dacht jij ook in Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 22:57

azijnseiker | 11-08-07 | 23:01

@Juustem! 11-08-07 @ 22:57,
correct,
nu nog een ECHTE rechter.

(waarom mag in NL een rechter niet aan de grondwet toetsen?)

vander F | 11-08-07 | 23:01

Juustem! 11-08-07 @ 22:52

Het feit dat ik mij jou herinner van een tijd geleden moet je wel erg zuigend zijn. En voor je laatste vraag stuur ik mijn moeder op je af.

Elisabeth2 | 11-08-07 | 23:01

Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 22:55

nee

azijnseiker | 11-08-07 | 22:58

@vander F 11-08-07 @ 22:57,<br>
Dan wens ik je alvast een prettige nacht en een goeie dag morgen! Laters!

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 22:58

Heil zuigen!
(incluis klitten)

vander F | 11-08-07 | 22:58

@Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 22:54

Ik blijf het zeggen. De wetsartikelen zijn er, de koran heeft er niets mee te maken, het ontbreekt ons aan daadkracht. Appa kan gewoon worden opgepakt wegens opruiïng (schrijf je dat zo?) en aanzetten tot geweld.

Juustem! | 11-08-07 | 22:57

@@azijnseiker 11-08-07 @ 22:51,<br>
nog ff vergeten: en NIET alleen zijn politieke dood.

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 22:57

@Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 22:50,
Morgen weer jongen.
ik ga even slaapjes doen.
Morgen moet er weer gewerkt worden ,
niet iedereen heeft een ambtelijke 9 to 5 job, en weekeind los mogen gaan van de baas.

vander F | 11-08-07 | 22:57

@azijnseiker 11-08-07 @ 22:51,<br>
Dat is wel het risico wat hij loopt met dat soort gespuis, snap je nu wat ik bedoel..!!??

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 22:55

@noiseless 11-08-07 @ 22:43,<br>
je hebt inderdaad mensen die hier uit zulke overwegingen naar toe komen. Die mensen passen zich aan, pakken elke job die ze kunnen krijgen / beginnen voor zichzelf (= ook 80 uur per week werken heur). Alleen de econimische etters die onder dat mom naar hier komen verstieren het en zorgen voor de vele vooroordelen die hedentendage tegen de verschillende culturen bestaan. Zie bv die repperT appa, kan geen woord Nederlands fatsoenlijk uit z'n muil krijgen maar heeft toch schijt aan de overheid. Staat te swaaien met bijlen en messen enzo... nou ja, daar ga je weer...

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 22:54

Maar jah, het enige wat die sukkels hebben is dus die koran, al die moslim landen zijn min of meer "Failed States", tenzij ze met hun dikke reet op olie zitten, dus als je dat "Heilige Boek"ook nog eens van ze afneemt, wat blijft er dan over?

Steerpike | 11-08-07 | 22:53

Herstel

@Elisabeth2 11-08-07 @ 22:48

Juustem! | 11-08-07 | 22:52

@Juustem! 11-08-07 @ 22:42

Excuses sowieso aanvaard.

Ik zuig inderdaad weleens. Men zegt dat ik dat op redelijk intellectuele wijze doe en ik zie het meerderen hier wel eens doen.

Zuig jij weleens?

Juustem! | 11-08-07 | 22:51

Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 22:46

GW moet hiervoor zo ver gaan dat het zijn eigen politieke dood gaat worden.

azijnseiker | 11-08-07 | 22:51

@vander F 11-08-07 @ 22:44,<br>
ik kan je ff niet meer volgen... 4 jaar..?? heb net nog ff m'n commentje doorgelezen van 22:40, staat toch écht niets in m.b.t. 4 jaar.<br>
Maaruh, als je m'n comments leest zal je zien dat ik dus óók van mening ben dat dit de verkeerde kant op gaat. Er moet inderdaad paal en perk worden gesteld aan de islamisering van 0031 (en de rest van de eussr).

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 22:50

Juustem! 11-08-07 @ 22:42

Ja, dat verdient enige uitleg. Ik dacht namelijk dat je een tijdje geleden een beetje aan het zuigen was. Maar kan het fout hebben en hierbij mijn excuses.

Elisabeth2 | 11-08-07 | 22:48

@King of controversy 11-08-07 @ 22:47.
zeker broedert,
ii know your drift.
*respect*

vander F | 11-08-07 | 22:48

@Het_leuke_zuiden 11-08-07 @ 22:43.
forget die Hassan.
opportunisdt.
Heeft in zich z'n schrijfsels al weggezet als een spons, een kneedbaar geheel, AT YOUR SERVICE.


Capice?

vander F | 11-08-07 | 22:47

*met vander F meeklapt*
eneuhm niet verder vertellen, maar moest gewoon even m'n maandelijkse portie postjes afleveren. Gaat het beste met een flinke dosis arrogantie, linkszijn en superieure betweterigheid.
Heeft niks te maken met wegdriften oid

King of controversy | 11-08-07 | 22:47

@Het_leuke_zuiden 11-08-07 @ 22:43

Hoho, in Nederland mag je zeggen dat de Koran een achterlijk boek is en dat Mohammed een smeerlap is. Tevens mag je bijbels verbranden, en zeggen dat God achterlijk is.

Je kunt het ermee eens of oneens zijn maar zeggen mag je het. En op dat punt past iedereen zich aan.

Juustem! | 11-08-07 | 22:46

@Elisabeth2 11-08-07 @ 22:38,<br>
Inderdaad en dat vond ik een prachtige genuanceerde uitspraak waar geen commentaar op mogenlijk is zonder jezelf gigantisch tegen te spreken.<br>
Maar ja, wij hebben helaas niet zo'n PM. Maar we hebben wél GW die dus inderdaad geen blad voor de mond neemt en het inderdaad aandurft om het één en ander één flink onder de kont te schoppen zodat de discussie eindelijk eens )openbaar) bespreekbaar gemaakt kan worden. Daarna kan in 0031, op de manier waarop wij nuchtere klootzakken wereldwijd bekend staan, verder worden gepraat om tot een oplossing te komen. Alleen werkt de rest van de politieke partijen hier (vrijwillig) niet aan mee....

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 22:46

vander F 11-08-07 @ 22:40

Applaus! Voor de Jorissen en GS *trekt nu even geniepige bek* maar ja, toch leuk, we houden wel taartjes en feest.

Elisabeth2 | 11-08-07 | 22:44

@Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 22:40,
ach ma n, je bent pas omnlangs bezig met deze materie,
4 jaar?
The shit begint pas,
dus des te meer reden om NU op de rem te RAMMEN!

vander F | 11-08-07 | 22:44

Is die Hassan wel serieus te nemen?
Hoe meer ik lees, hoe meer ik ga afvragen waarom er nu opeens zoveel mensen zijn die dingen moeten roepen over de islam.
Begint nu echt een overkill te komen aan deze bullshit.
Relativeren is denk ik het toverwoord. Voor de pro-islamieten en voor de anti-islamieten.
Dus geen fatwah of jihad verkondigen door de moslims en gewoon negeren. En mensen tegen de moslims nu niet overprovoceren.

Het_leuke_zuiden | 11-08-07 | 22:43

Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 22:33
Eigenaardig, niet.
Noem mij naïef maar ik heb het nooit begrepen: hele volksstammen komen hier naartoe, naar ik aanneem omdat ze het hier beter denken te kunnen krijgen dan daar waar ze geboren zijn. Wat zeggen ze vervolgens? Hier is alles klote, het moet hier net zo worden als daar waar wij geboren zijn.
Ik zou zeggen, als je het hier beter vindt, doe dan gezellig met ons mee, als je het in je land van herkomst beter vindt, ga dan lekker terug. Ik kan er met mijn verstand niet bij.

noiseless | 11-08-07 | 22:43

Elisabeth2 11-08-07 @ 22:22

Hoe zit dat nu met die opmerking van je? Want je lult er zo wel losjes overheen.

Juustem! | 11-08-07 | 22:42

@iedereen:<br>
Applaus voor jezelf!!

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 22:42

@CoJoNes 11-08-07 @ 22:24
Je bent gewoon af en toe een ongenuanceerde hufter CoJo
*daarom vind ik hem ook liev*

Maar KOC lijkt weg te driften.
Wrong turn, he's the man, the man out there, om the barren lands of correctnes,
ever present, ever sharp, ever Geen Stijl.

Ik meen werkelijk dat ik slechts op Geen stijl, voor landelijk publiek kan polemieken,
met een rete strak joristeam die grondwet waardig de grenzen van de open samenleving, waarlijk weten te verdedigen.

Chapeau voor Geen Stijl......"applaus aub."

vander F | 11-08-07 | 22:40

@Juustem! 11-08-07 @ 22:36,<br>
potverdriedubbeltjes, zijn we het alwéér eens. Moet niet gekker worden deze avond. Maar inderdaad. Men zal bepaalde gedragingen / misdragingen dusdanig moeten aanpakken dat het geen ondermijning betekent van onze way of life. We kunnen het niet iedereen naar de zin maken, helaas, maar het merendeel mag niet lijden onder de gedragingen van een minderheid welke te gast is in onze samenleving. Ik ken mensen men een Moslim achtergrond die hun (moslim) kinderen gewoon naar de disco laten gaan hoor, dus zo kan het óók.

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 22:40

Een lieve oude mevrouw op de radio bij Standpunt.NL stelde laatst voor om Moslim vrije zones in Nederland in te stellen, geniaal idee! maak van heel NL een moslimvrije zone.

Steerpike | 11-08-07 | 22:39

Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 22:33

Ja, dat was een sterk stukje van Hoogland. Hij zette het af tegen de ongenuanceerde Wilders uitspraken tegenover die Australische minister van Buitenlandse zaken, die dat heel subtiel verwoordde.

Elisabeth2 | 11-08-07 | 22:38

@Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 22:33

Wij zijn het eens.

Alleen, hoe zorg je dat het geen religieus conflict wordt waar ook de goeden onder lijden? Door dus gewoon keihard feitelijke gedragingen aan te pakken.

Juustem! | 11-08-07 | 22:36

@Sulfuric-Acid: Strak idee, laat ze gaan chagerijnen in hun eigen woestijnen.

Steerpike | 11-08-07 | 22:36

@fuckje 11-08-07 @ 22:29

Ik vind dat we die aapies zich laten verschuilen achter dat sexboekie. Dat boekie moet je er niet bijhalen want dan geef je ze de kans om zich erachter te verschuilen. Feitelijke gedragingen bestraffen en dan ben je klaar.

Voorts voor die moefti´s: geen nederlands spreken, niet welkom hier. Maaja, dat laatste is nooit wetgeving geworden, tot voor kort.

Juustem! | 11-08-07 | 22:34

@Juustem! 11-08-07 @ 22:13,<br>
is een kwestie van aanpassen aan de Westerse cultuur. Er zijn genoeg moslims die zich dusdanig hebben eengepast hier in 0031 (en andere landen). Het zijn helaas altijd weer die extremistische piepeltjes die het weten te verstieren. Extremistische levenswijzen doordrammen in een maatschappij waar vrijheid van meningsuiting geld levert dus ook extremistische reacties op. (verbieden Koran etc). Niet dat ik GW hier ongelijk in geef, maar het gevaar van dit soort lieden is dat ze gesoepsidieerd 'underground' kunnen gaan. met alle gevolgen van dien.<br>
Ik las gisteren of eergisteren een stukje van Rob Hoogland in de Televaag, ja komt u maar met de opmerkingen, waar hij afsloot met een stuk tekts van de Australische PM betreffende extremistische lieden. heb die krant zo ff niet bij de hand maar het kwam er op neer dat indien je je niet geroepen voelt om je aan te passen aan de regels (en normen en waarden) van het land waar je op dat moment woont cq. te gast bent, je dan beter kan uitkijken naar een land opm naar toe te gaan waar je je wél thuisvoelt!

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 22:33

@Meneer Juist,
het gaat er al jaren om, dat die aapies zich weten te verschuilen achter hun achterlijk boekwerk, dat er door voor ons onverstaanbare grootmoefti's en imams vanaf groep 1 ingetyft wordt.
Maar dat hou je toch.

fuckje | 11-08-07 | 22:29

Elisabeth2 11-08-07 @ 22:11

Mwah,. ik zou niet uit een ideaal gezinnetje willen komen. Zoon verwend jong uit een vinux wijk die op internet even doodleuk verteld hoe de wereld in elkaar steekt. Word ik liever met me neus op de harde feiten gedrukt.

Het_leuke_zuiden | 11-08-07 | 22:29

@Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 22:27
,
wrong question, 'waardevol'.

vander F | 11-08-07 | 22:28

@CoJoNes 11-08-07 @ 22:22,<br>
Ik verwacht natuurlijk wél een kleine nabespreking van die film hier op dit topic. Moet toch weten of die film de moeite waard is om 1.5 uur van mijn 'waardevolle' tijd aan te spenderen.. :-)

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 22:27

@CoJoNes 11-08-07 @ 22:24'
blijft flauw, linksomofrechtsom

vander F | 11-08-07 | 22:26

@vander F

Hij begint er zelf over!
Ik heb KoC gisteren nog 20 liefdevolle veren in z'n reedt gestopt, dus een beetje overgevoelig, waarde F. Je zou beter moeten weten.
Nogmaals, de mazelen.

CoJoNes | 11-08-07 | 22:24

Elisabeth2 11-08-07 @ 22:22

Nah, wat ben jij nu weer onvriendelijk aan het doen, je kent me geeneens.

Juustem! | 11-08-07 | 22:24

CoJoNes 11-08-07 @ 22:17

Ik geloof dat je die Juustem maar links moet laten liggen. Is, dacht ik, een heel vervelend persoontje.

Elisabeth2 | 11-08-07 | 22:22

Homo's, natuurlijke selectie.

Fred V | 11-08-07 | 22:22

Laturzzz peeps, ga nu Ocean's 13 kijken, in het kader van je hoofd lekker leeg maken. Even een stukje chill gebeuren in de thuis setting mee pakken.

CoJoNes | 11-08-07 | 22:22

@CoJones,
hou een sop met kOC fysielk aan te vallen,
wordt wat flauw, scheurbroekemans.

vander F | 11-08-07 | 22:21

@koerbagh,
Bedankt, nu weet ik met wie ik te maken heb;-)

fuckje | 11-08-07 | 22:19

nep-neger 11-08-07 @ 22:15
Waar gaat dit over?

Elisabeth2 | 11-08-07 | 22:19

@CoJoNes 11-08-07 @ 22:17

Nee ik ook niet. Is dat wel erfelijk? Zou ik dat moeten begrijpen?

Kusje.

Juustem! | 11-08-07 | 22:18

Peeps?

CoJoNes | 11-08-07 | 22:18

@Juustem! 11-08-07 @ 22:13
Ik begrijp dus bijvoorbeeld niet hoe homosexualiteit erfelijk kan zijn. Jij?

CoJoNes | 11-08-07 | 22:17

Hey peeps oftewel collega-nepnegers .... first thing first, die gast doet me nu al denken aan die troetelneger (lees: holmaat) van wijlen heer Fortuyn. Wellicht dat ie binnekort met een blonde coupe zit te chillen in limboland hah! Second of all, kwalitatief toelatingsbeleid aan de deur bij schiphol!!! Hoezo geen oplossing ....

nep-neger | 11-08-07 | 22:15

@fuckje 11-08-07 @ 22:11:
Nee, maar Joris heeft waarschijnlijk weer eens lopen klooien met de rtf/html codes. Het moet een ® zijn. De nick zonder iets gaf cookie-sync en inlogproblemen (geen idee waarom, dat zijn van die onverklaarbare dingetjes die gebeuren als je je HD weer eens opnieuw formatteert en de boel schoonveegt en installeert.)

koerbagh ? | 11-08-07 | 22:14

@King
Dapper!
Met jouw postuur, is dat bijna van superhelden nivo. Of was je met bottehond op stap?

CoJoNes | 11-08-07 | 22:14

@fuckje 11-08-07 @ 22:07

Nou vooruit, de Johan Cruijfschaal is ook niets aan.

Ik snap niet waarom dit probleem steeds maar weer verengd wordt tot een godsdienstig conflict. Daarmee kwets je telkens ook degenen die zich wel gedragen.

Je kunt mensen toch hun feitelijk gedrag verwijten en daar sancties aan koppelen:
- sissen naar vouwen is onbeschoft
- vrouwen besnijden is barbaars
- tegen homo´s zijn is achterlijk
- vrouwen en meisjes uithuwelijken, binnen houden, sluieren doen we niet in Nederland
- enz. enz.

Ik vind dus wel dat op al dit feitelijke gedrag keiharde sancties moeten staan, voor iedereen.

Op deze manier kun je toch de problemen aanpakken zonder te vervallen in een religieuze discussie. Tevens zijn er in de bestaande wet voldoende aanknopingspunten om de beschreven zaken aan te pakken, nu alleen de durf nog ;-)

Juustem! | 11-08-07 | 22:13

Het_leuke_zuiden 11-08-07 @ 22:08

Sorry. dat moet niet leuk geweest zijn.

Elisabeth2 | 11-08-07 | 22:11

@koerbagh?
Als ik het vragen mag, waarom dat vraagteken? Zijn er twee koerbaghs?

fuckje | 11-08-07 | 22:11

KoC

Slaap lekker

Fred V | 11-08-07 | 22:10

King of controversy 11-08-07 @ 22:04

@ alles en iedereen
Van hetzelfde,maarrr dan dubbel! Ouwe moslim-nsb-er

koekje erbij? | 11-08-07 | 22:08

King of controversy 11-08-07 @ 22:04
Jij ook ongezien de typhus terug. Slaap lekker.

Elisabeth2 | 11-08-07 | 22:08

Het_leuke_zuiden 11-08-07 @ 20:49

Hoe wist jij op 5-jarige leeftijd wat een flikker was? Ingefluisterd door je ouders die de terreur van de pastoor ook zat waren?

Elisabeth2 11-08-07 @ 20:53
.
Als jongste telg van probleemgezin kreeg ik al zeer vroeg een zeer bijzonder vocabulaire mee. En nee, het was niet ingefluisterd door mijn ouders, meer door de ziekelijke drang van mijn kudtschool om de kindertjes keurig op te voeden met de christelijke leer,terwijl later mijn school bekend werd om pedofilie waaronder enkele vrouwelijke klasgenootjes.
Ik was gewoon al zeer vroeg allergisch voor hypocriete praatjes.
.
Sikkeneur 11-08-07 @ 20:58

En ja, mozes, zag er laatst een film over. Midden in de woestijn genocide plegen, vrouwen en mannen die dorpen platplunderen. Maja,.. in de zon in de woestijn,.. zonnesteek misschien?

Het_leuke_zuiden | 11-08-07 | 22:08

* Hoopt nu stiekum een beetje op realistische reaguurels*

fuckje | 11-08-07 | 22:07

tussentijn is tussentijd.

King of controversy | 11-08-07 | 22:05

@Elisabeth2

Over het weer praten, is zo saai. Met andere collega's praten we in de koffiepauzes of tijdens de lunches ook over allerlei onderwerpen zoals politiek. Er zijn veel verschillen maar daar worden we niet warm of koud van.

Fred V | 11-08-07 | 22:05

@Elisabeth2 11-08-07 @ 22:03

Jij woont in het oosten/noorden?

Juustem! | 11-08-07 | 22:05


Elisabeth2 11-08-07 @ 22:00

Nou dan kan GS , de tent wel sluiten ! Doe jij het licht uit.

koekje erbij? | 11-08-07 | 22:05

@ koerbagh
Laatste voor vandaag.
*ziet bij koerbagh de vlag uitgaan*
Ik moet toegeven dat ik geen enkel voorbeeld ken van economische migratie van moslims.
Want dat is deze migratiegolf van Marokkanen. Je zijn hier gekomen als gastarbeider, en zijn daarom te vergelijken met de Italianen die naar Amerika trokken, voor het geld, met de Ieren die Engeland overspoelden, ook voor het geld, en met de Duitsers, die Friesland en Groningen overspoelden, ook voor het geld.
@ alles en iedereen
dank voor de discussie en tot de volgende keer
Dat u in de tussentijn ongezien de typhus moge krijgen.

King of controversy | 11-08-07 | 22:04

King of controversy 11-08-07 @ 21:58

Waar ik woon hebben we helemaal niet die groepjes allochten van welk allooi dan ook. En helemaal geen betere buurt.

Elisabeth2 | 11-08-07 | 22:03

@kwarko01

Weltrusten, hopende dat de Bijbel een goede inspiratie voor je mag zijn.

Fred V | 11-08-07 | 22:02

@King of controversy 11-08-07 @ 21:38

Wat moeten die gasten überhaupt om 24.00u bij de pinautomaat te hangen? En waarom hebben die lui geen ouders die tegen ze zeggen dat ze na zonsondergang niets op straat te zoeken hebben als ze alleen maar rondhangen?

Juustem! | 11-08-07 | 22:01

Fred V 11-08-07 @ 21:56

Dat heb je met alle mensen, praat niet over politiek, oorlog en godsdienst. Dan gaat alles goed.

Elisabeth2 | 11-08-07 | 22:00

@ kwarko01+koekje erbij+fuckje
Zo moedig was het nou ook weer niet, hoor ;)
@ Shalome 21:44
Dat is wel het beeld wat ik krijg na aanleiding van je comments.
@ kwarko01
Ik heb nooit gezegd dat ik niet generaliseer. Een een groepje gelharigen, met scooters, met arabische muziek, in een moslim wijk. Poeh, dat zijn vast gereformeerden.
@ lizzard 21:46
Nee, niet dat de uitzondering de regel bevestigd. Gewoon, dat hier in een betere buurt, ook 'betere' moslims wonen.

King of controversy | 11-08-07 | 21:58

KoC

Ik maak soortgelijke verhalen mee die jij beschrijft in het verhaal over pinnen. Op mijn werk zijn er ook een aantal moslims en deze zijn best aardig. Tot ik ga praten over de situatie in het Midden Oosten. Dan lopen de emoties best hoog op. Deze moslim collega's zijn nu wat minder aardig geworden.

Maar goed, ik had natuurlijk mijn mond moeten houden, nietwaar.....

Fred V | 11-08-07 | 21:56

@King of controversy 11-08-07 @ 21:49:
Dan valt het óók op dat het bij moslims nooit zo is gegaan. Die zijn gekomen en hebben veroverd of zijn weggetrapt (Poitiers, Wenen 2x) omdat de culturen onverenigbaar blijken. De enige uitzondering die ik ken is China, waar ten westen van de Gobi nog een paar muzelmannetjes hebben standgehouden, ver van Beijing.

koerbagh ? | 11-08-07 | 21:56

Herstel....

@Lizzard 11-08-07 @ 21:46

Nagesist door muzelmannen? Ben jij een lekker wijf dan?

Juustem! | 11-08-07 | 21:56

@koekje erbij? 11-08-07 @ 21:53

Nagesist door muzelmannen? Ben jij een lekker wijf dan?

Juustem! | 11-08-07 | 21:54

Dag Kwarko01, goede nacht en morgen weer vroeg op.

Elisabeth2 | 11-08-07 | 21:53

Sooooowwww, valt er hier nog wat te liegen?

Juustem! | 11-08-07 | 21:53

Ik ben ook erg dankbaar als ik eens niet wordt nagesist door mocro's, echt waar. Lizzard 11-08-07 @ 21:46

Dankbaar ? Je lijkt wel niet wijs ! Sorry hoor.
Doe eens een shotgun , onder je lange jas !

koekje erbij? | 11-08-07 | 21:53

kwarko01 11-08-07 @ 21:50

Haha... wijs welterusten.

Shalome | 11-08-07 | 21:52

Zo, ik neem mijn oude bijbel en ga eens wat lezen en dan slapie doen. Morgen is het weer een drukke dag en moet de Kwark weer op tijd opstaan om al die uitvreters van the King aan het vreten te houden. Want ja, je staat niet voor niets bij een pin-automaat met een groepje om 12 uur snachts. Die hebben tijd genoeg, die hoeven nergens naar te kijken. Die vreten die ongelovigen wel leeg. maar goed, als er per jaar zo'n slordige 130.000 beter gesitueerde alloch- en autochtonen Nederland verlaten en er per jaar zo'n 50.000 (veelal analfabeet en inteelt) import bruiden- en gommen binnen komen zwaaien, zal het over 10 jaar in het paradijs van the King behoorlijk gaan stinken.

Maar oke, dat terzijde. Bedankt voor de leuke tijd en tot schrijfs.

kwarko01 | 11-08-07 | 21:50

King of controversy 11-08-07 @ 21:38
De 'problematiek' speelt zich dan ook 'voornamelijk' af in de grote steden............ Daar wonen ook de meeste allochtonen....... En jij loopt dat allemaal te ontkennen omdat je in een achteraf dorp woont waar je om twaalf uur kunt pinnen............ Je bent niet bang om jezelf voor lul te zetten in elk geval.......
.
Zonde van mijn tijd......

Wishbone | 11-08-07 | 21:50

kwarko01 11-08-07 @ 21:44

KoC wil zijn wereldbeeld niet laten verstoren door de tienduizenden berovingen die Marokkanen in heel Nederland op hun geweten hebben. (en dat zijn alleen nog maar de berovingen).

Shalome | 11-08-07 | 21:49

@ Wishbone
Nee eikel,
ik loop helemaal niks te ontkennen hier.
Er zijn problemen met migranten en hun afstammelingen. Ik zou wel gek zijn om dat te ontkennen. Er moet een oplossing komen voor die problemen, en juist die oplossing zit ik hier te beschrijven en te verdedigen.
@ koerbagh 21:37
"Je historische voorbeelden stelden niks voor, die waren gebaseerd op [...] andere tijden." Geniale conclusie koerbagh.
*staat op en applaudiseert*
Maar goed, die voorbeelden laten juist goed zien, omdat het andere tijden, andere culturen en andere groepen betreft, dat die sociale processen mens-eigen zijn. Je ziet ze overal terug. In het Frankrijk onder Lodewijk de Veertiende, onder Duitse boeren in de zeventiende eeuw, onder Italianen die naar Amerika vertrokken, en vandaag de dag onder Chinezen die van het platteland naar de grote stad trekken. En je ziet het dus ook terug bij onze eigen Marokkanen.

King of controversy | 11-08-07 | 21:49

-weggejorist-

Lizzard | 11-08-07 | 21:46

* Bedenkt dat Nederland klaar is voor een samenscholingsverbod en een avondklok*

fuckje | 11-08-07 | 21:46

King of controversy 11-08-07 @ 21:38

Buiten het feit dat je aan die lui al meteen ziet dat het moslims zijn en bijvoorbeeld geen gereformeerden.

Over vooroordelen gesproken. Die lui waren misschien gewoon katholieken met een baard, van die tweedehands jassen aan met slippers eronder. Neen, die King die generaliseerd niet.

Dombo! Het feit dat je al ziet dat het een groep moslims is, bewijst toch al dat die lui niet willen integreren maar slecht met elkander willen omgaan.

kwarko01 | 11-08-07 | 21:44

King of controversy 11-08-07 @ 21:38

Je doet net alsof ik onwetend vanuit de periferie en mijn onderbuik zit te lullen. Ik heb ze zelf opgezocht, hombre. Zeven jaar geleden ben ik zelf intensief gaan neuzen, en ondertussen weet ik meer dan me lief is.

Shalome | 11-08-07 | 21:44

@King,
" Je knikt ze even toe", ....... wat een ...... voorbeeld!
Lieve jongens toch? Dat doen ze normaal nooit!

fuckje | 11-08-07 | 21:43

King of controversy 11-08-07 @ 21:38

Afrekening al gecontroleerd ?. Of is een pinautomaat ,een nieuwe hangplek voor moslim-jongeren ?

koekje erbij? | 11-08-07 | 21:43

@Sikkeneur 11-08-07 @ 21:30
De markt en de ouders, de overheid moet zich niet bezighouden met de inhoud, onze kinderen zijn al decennia lang geïndoctrineerd door overheden.

CoJoNes | 11-08-07 | 21:42

King of controversy 11-08-07 @ 21:38

Jij neemt wel behoorlijke risico's hoor. Hulde.

kwarko01 | 11-08-07 | 21:40

@ Shalome 21:25
Wat jij en Wishbone kennelijk denken is dat alle Marokkanen in Nederland zich gedragen als daar in het afvalputje in West.
Geloof me, dat is niet voor niks het afvalputje, daar zit het goorste gedeelte van onze bevolking.
Ik zou het bijna willen vragen, maar dat is te doorzichtig, loop eens een dagje met mij mee, en zie wat er bij 'mijn' moslims speelt. Zie ook dat die zich compleet anders gedragen dan wat jij en Wishbone beschrijven.
Nog maar een voorbeeldje: moest laatst geld pinnen om 12 uur 's avonds. Voor de pinautomaat stond een groepje moslims. Je knikt ze even toe, pint, en loopt weer weg. Gebeurde verder niks. (en nee, ik heb niet het postuur waardoor elke potentiele dief al huivert bij de gedachte aan de klap die ik hem kan geven, de kans is nog groter dat ze me aanzien voor een albino uit Somalie)

King of controversy | 11-08-07 | 21:38

koerbagh ? 11-08-07 @ 21:33

Oke! mijn dank in ieder geval.

kwarko01 | 11-08-07 | 21:37

Lizzard 11-08-07 @ 21:28

Ik ben ook meer de lezer, niet de reaguurder .

koekje erbij? | 11-08-07 | 21:37

@King of controversy 11-08-07 @ 21:31
"als sociale voorbeelden, als groepsvoorbeelden."
Die moet je even uitleggen en herhalen.
Je historische voorbeelden stelden niks voor, die waren gebaseerd op andere bevolkingsgroepen in andere tijden. Waarbij je jezelf en passent ook nog even ontmaskerde als antisemiet, waarvoor dank. Maar dat gaat bij linksche menschen tegenwoordig hand in hand, dhimmitude en antisemitisme.

koerbagh ? | 11-08-07 | 21:37

King of controversy 11-08-07 @ 21:31
Ik woon prachtig en ik ben nog nooit gevlucht en zal ook nooit vluchten............. Niemand zegt dat elke moslim radicaal is......... Jij daarentegen loopt alles te ontkennen en daar wringt de schoen............ Lees anders de rapporten van het AIVD even..
www.aivd.nl/taken/aandachtsgebieden
.
Of het rapport van ASD Slotervaart..........
biodata.asp4all.nl/slotervaart/2007/10...

Wishbone | 11-08-07 | 21:36

Shalome 11-08-07 @ 21:29
Dat is natuurlijk ook het leukste; het kunnen voelen, ruiken en inkijken. Maar dat kan alsnog, je hebt iig de adressen waar ze het boek hebben.

Sikkeneur | 11-08-07 | 21:35

kwarko01 11-08-07 @ 21:33

Hij verdiende sowieso al levenslang vanwege die spuuglelijke truien altijd.

Shalome | 11-08-07 | 21:33

@kwarko01 11-08-07 @ 21:07:
Nou ja, ik heb jaren in de oude kinderboeken gezeten en ik kreeg een beetje argwaan bij a4 formaat en platen. Kinderboeken van vóór ca. 1890 zijn veelal octavo formaat, zelden groter en al helemaal geen folio, en die hebben ook zelden grote platen. Vandaar dat ik even zocht naar de juiste beschrijving. (kleinigheidje, is jaren m'n vak geweest.)

koerbagh ? | 11-08-07 | 21:33

Shalome 11-08-07 @ 21:30

Hoest mogelijk? Van Hassan naar Bill Cosby in 1 draad. Die Cosby was overigens ook niet zo'n fris figuur bleek later. maar ik ga behoorlijk offtopic nu.

kwarko01 | 11-08-07 | 21:33

@ koerbagh 21:14
Ik heb er wel bewijzen voor, maar door jij weergaloze talent om selectief te lezen, mis jij die bewijzen telkens.
Ik heb zowel individuele voorbeelden, als historische voorbeelden, als sociale voorbeelden, als groepsvoorbeelden. En jij hebt ze allemaal gemist. Een prestatie.
@ Wishbone 21:20
Ach, als een moslim mij verteld dat die jongens van Hamas geen zelfmoordaanslagen zouden moeten plegen want, blabla, dan ga ik er even veilig vanuit dat zoiemand niet zelf een aanslag aan het voorbereiden is. Of dat de slimme moslim mij op gevaarlijke wijze zand in de ogen strooit. En HVA is wat anders dan UVA.
En ja, het spijt me voor je dat je in Amsterdam West woont, ga werken, en verdien een beter huis.

King of controversy | 11-08-07 | 21:31

CoJoNes 11-08-07 @ 21:24
En wie gaat die criteria dan stellen? Het bedrijfsleven (doen ze overigens al in veel sektoren) de overheid of de ouders?

Sikkeneur | 11-08-07 | 21:30

kwarko01 11-08-07 @ 21:28

The one and only.

Shalome | 11-08-07 | 21:30

CoJoNes 11-08-07 @ 21:16
Ik volg je niet, kan aan mij liggen. Wat is het verschil tussen scheiding van staat en kerk, en scheiding van staat en doctrine? Ik schakel kerk en doctrine gelijk.
Onderwijs behoort waardenvrij te wezen. Ideologieën zijn ervoor om je thuis mee onledig te houden, niet om door de overheid al dan niet via de achterdeur in het onderwijs te pompen.
Voorts, ik schakel bijzonder onderwijs niet gelijk aan islamitisch onderwijs. Maar één ding is wat mij betreft heel duidelijk: het bestaan van griffermeerde en kattelieke scholen, waar ik hoe dan ook principieel afkerig van ben, is een precedent voor het bestaan van islamitische scholen en omdat het gelijkheidsbeginsel hier te lande nu eenmaal tot in het absurde doorgetrokken wordt, zullen er islamitische scholen zijn waarop onderwezen wordt dat homo's varkens zijn, Nederlandse meisjes hoeren en Joden de schuld van alles, zolang er christelijke scholen zijn, dat wil zeggen: voorgoed.

noiseless | 11-08-07 | 21:29

Sikkeneur 11-08-07 @ 21:24

Dank, maar ik ga voor zoiets liever snuffelen in een winkel waar een kachel snort en de eigenaar zijn kasten opent om met witte handschoentjes al die literaire schatten eerbiedig te tonen.

Shalome | 11-08-07 | 21:29

-weggejorist-

Lizzard | 11-08-07 | 21:28

Shalome 11-08-07 @ 21:27

Toch niet die van de Cosby show?

kwarko01 | 11-08-07 | 21:28

King of controversy 11-08-07 @ 21:20

Meneer Cosby die kritiek kreeg omdat hij ongezouten vertelde dat negers eens een keer moesten gaan werken en ophouden met klagen en hun vrouwen te slaan.

Shalome | 11-08-07 | 21:27

Elisabeth2 11-08-07 @ 21:21

Om er maar een grapje over te maken: de goeden hangen we apart....

kwarko01 | 11-08-07 | 21:25

@ Elisabeth2 11-08-07 @ 21:21

Nee hoor mop, maar zou ook in geen geval debat met je aan willen gaan. ;-)

ClimateChangeDenier | 11-08-07 | 21:25

Wishbone 11-08-07 @ 21:20

Ik had daarstraks al uitgelegd aan King dat hij gewoon heel andere criteria hanteert. Geweldsexplosies met messentrekken en agressie zijn in de Rif net zo gewoon als woestijnzand. Dus voor hem loopt het allemaal op rolletjes.
Onze perceptie is compleet anders, omdat Nederland een relatief geweldloze, tolerante samenleving was voor dat die Riffijnse kampers de boel op stelten kwamen zetten, dus wij zien het toegenomen geweld voor wat het is. Voor mocro's is dit nog heel rustig, dus ze vragen zich af waar wij ons druk om maken. Vogelaar mag dan wel haar ruggegraat verdraaien om de moslims zich hier thuis te laten voelen: nou, ze voelen zich hier prima thuis hoor. Zij eisen hun deel Nederland op en vinden dat wij hun gewelddadigheid maar moeten accepteren als iets wat bij Nederland hoort. Snappez-vous? King snapt het ook wel, maar houdt zich van de domme.

Shalome | 11-08-07 | 21:25

@koerbagh ? 11-08-07 @ 21:21
Klopt, maar dan wordt dat wel op basis van objectieve criteria gedaan. Ik denk dat het in het belang van het kind en daarmee de ouders is om daarop toe te zien. En je houdt natuurlijk altijd wel van de dwazen die hun kind op een vrije school of Montessorischool doen, dus per saldo gaat de kwaliteit omhoog.

CoJoNes | 11-08-07 | 21:24

koerbagh ? 11-08-07 @ 21:17
Mijn dank is ook groot, maar Shalome heeft op deze manier sneller haar boek in huis. Zo wie zo handig voor boekenzoekers.

Sikkeneur | 11-08-07 | 21:24

@CoJoNes 11-08-07 @ 21:16:
Op zich een aardig verhaal, maar je zult toch een soort centrale standaardisering van de onderwijscertificering moeten hebben. Anders wordt het een vrij onmogelijke taak om de waarde van een diploma van een bepaalde school vast te stellen, zowel op nationaal als internationaal niveau. Zo je dat al privatiseert zul je nog altijd te maken blijven houden met internationale opleidingen die wel onder staatscontrole staan.

koerbagh ? | 11-08-07 | 21:21

Ik wil ook nog wel even iets bijdragen aan deze discussie (ben niet goed in debat, dus laat dat maar), maar waar ik werk zijn een aantal allochtonen in dienst die echt niet de minste baantjes hebben. Ze nemen b.v. wel de ramadan in acht maar tracteren dan ook wel weer als dat over is. En iedereen bij ons houdt daar ook rekening mee, en het is een strak commercieel bedrijf, hoor. Zo zie je maar, dat er er toch een aantal allochtonen zijn die wel een goede baan hebben en geintegreerd zijn. Praat ik een beetje lul hier, of zijn er nog meer reageerders die die ervaring hebben?

Elisabeth2 | 11-08-07 | 21:21

CoJoNes 11-08-07 @ 21:16

Daarom is er maar 1 oplossing. Compleet verval van de staat en een nieuwe opbouw. Kan dat hele circus weer van vooraf aan beginnen........

kwarko01 | 11-08-07 | 21:20

@ kwarko01 21:11
De macaroni smaakte heerlijk, dank u ;)
@ Shalome 21:12
Ik denk dat meneer Cosbie toch ook wel een voorbeeldfunctie heeft.
En voor sommigen zal Abouthaleb diezelfde functie hebben. Maar ja, in deze westerse cultuur, waar bezit het allerbelangrijkste is, moet je niet vreemd opkijken als jochies voor het snelle (drugs)geld gaan.

King of controversy | 11-08-07 | 21:20

King of controversy 11-08-07 @ 21:07
Wederom bullshit........... Ze volgend een droom en denken dat ze ook met dikke gouden kettingen om kunnen gaan lopen. Van de 5000 redt 1 het er en de rest beland in de goot "IN THE GHETTO" (heriinert u zich deze nog,nog nog)

Jij praat dagelijks met moslims en die gaan jou vertellen dat ze aan het radicaliseren zijn.............. ? denk nou een keer na voor je wat schrijft...... Ik woon in Amsterdam en heb op de HVA gewerkt waar de jongemannen een eigen ruimte aan het opeisen waren om te bidden, het niet op prijs stelden dat andere mensen gebruik maakten van de stilte ruimtes.... Eisen gingen stellen over het halal vlees........... Ik woon in Amsterdam West King weet je nog..... vlak bij het mercator.... ik heb vrienden wonen in Slotervaart Nogmaals King als je spastisch wilt reageren weet dan in elk geval waar je over praat........

Wishbone | 11-08-07 | 21:20

kwarko01 11-08-07 @ 21:17

Krijg ik 50% korting in verband met het armageddon?

Shalome | 11-08-07 | 21:19

Shalome 11-08-07 @ 21:15

Neen! Aan Jehova's heb ik ook een pesthekel. Maar vooruit, de wereld vergaat in december. Wil je nu een jaarabbonement op de wachttoren tot augustus 2008?

kwarko01 | 11-08-07 | 21:17

@Sikkeneur 11-08-07 @ 21:08:
Oh, maar ik gun jou ook je brood. Ik dacht ik breng je even in contact met een potentiële klant. Ik ben soms best aardig, namelijk.

koerbagh ? | 11-08-07 | 21:17

Lizzard 11-08-07 @ 17:32

Heb je wat tegen mij? Wat,Wat?

koekje erbij? | 11-08-07 | 21:17

Shalome, hangt er van af of het Jehova's zijn.......

Fred V | 11-08-07 | 21:16

Met een totale scheiding van kerk en staat ben je er niet. Een scheiding van staat en doctrine/ideologie is de weg te gaan. De staat zou in het uiterste geval onderwijs kunnen financieren, maar dient zich verre te houden van de inhoud van de lesstof. Het openbaar onderwijs in Nederland levert volgens mij meer ellende af dan het bijzonder onderwijs, het jammere is dat het bijzonder onderwijs nu even gerieflijk gelijkgeschakeld wordt aan het islamitisch onderwijs.

Laat ouders het onderwijsprogramma invullen en laat de markt bepalen welke niveaus wenselijk zijn. Zo is het altijd geweest. Alles waar de staat zich tegenaan bemoeit verandert in peop. Alles. Inefficientie en corruptie zijn synoniem aan de overheid en ambtenarij. We leren het nooit, in plaats van minder worden steeds meer taken en bevoegdheden bij de overheid ondergebracht. Persoonlijk vind ik dat onbegrijpelijk, een bedrijf dat keer op keer wanprestaties levert, daar doe je toch geen zaken mee? Ik niet tenminste.
En dat we geen keuze hebben is bullshit. Van massale burgerlijke ongehoorzaamheid is nog nooit een land ten onder gegaan, sterker nog, het werd door onze eigen regering gestimuleerd in het Oostblok.

CoJoNes | 11-08-07 | 21:16

Lizzard 11-08-07 @ 21:08
Vrouwen daardoor ook onderbetaald t.o.v. mannen en nog tig vragen.
Veel mensen zullen het met je devies eens zijn, zolang het ze zelf niet aangaat.

Sikkeneur | 11-08-07 | 21:15

King of controversy 11-08-07 @ 21:07

De cursus omgaan met teleurstellingen kan helaas geen doorgang vinden.

kwarko01 | 11-08-07 | 21:15

Enne... dank aan allen voor de hulp om mij van een mooie bijbel te voorzien. ;)
Krijg ik de Wachttoren er gratis bij?

Shalome | 11-08-07 | 21:15

Shalome 11-08-07 @ 21:12

Gheheheheee :-)

kwarko01 | 11-08-07 | 21:14

@King of controversy 11-08-07 @ 21:07:
"ik denk dat die slechte kant vanzelf verdwijnt."

Dat is de hele basis van je nu al urenlange, (zoniet jarenlange) geleuter hieromtrent. En je hebt er totaal geen bewijzen voor, slechts een aantal individuele voorbeeldjes waar het toevallig wel goed gaat. Het aantal aanwijzingen dat het niet zo snel (en al helemaal niet "vanzelf") verdwijnt is vele malen groter.

koerbagh ? | 11-08-07 | 21:14

King of controversy 11-08-07 @ 21:07

Er zijn voldoende achterbuurtmensen die zich hebben opgewerkt. Veel joden uit Hell's Kitchen, bijvoorbeeld. Maar dat was voor hun een kwestie van keihard werken en studeren. Hell, er zijn legio voorbeelden van kanslozen die zich fatsoenlijk naar boven hebben gewerkt. Gek genoeg zijn dat geen iconen, maar wel die gewelddadige rapzeikers met hun relteksten. Die overigens, na het geld verdienen met brulteksten over die foute blanken, prompt een huis in het blanke bastion in Beverley Hills willen. Maar da's een ander verhaal.

Shalome | 11-08-07 | 21:12

nattebever 11-08-07 @ 21:04

:-)

noiseless 11-08-07 @ 21:06

I know. Het blijft aanmodderen met die lui.

King of controversy 11-08-07 @ 21:07

En dat allemaal onder het eten. Kuch!

kwarko01 | 11-08-07 | 21:11

Hassan heeft in elk geval humor. Haalt de scherpe kantjes er vanaf, behalve bij de religieuze humorlozen.

orwell | 11-08-07 | 21:08

-weggejorist-

Lizzard | 11-08-07 | 21:08

koerbagh ? 11-08-07 @ 21:05
Kan ze zelf ook: wwww.antiqbook.nl als Joris over zijn hart strijkt en een mens wijzer willen maken.

Sikkeneur | 11-08-07 | 21:08

koerbagh ? 11-08-07 @ 21:03

Mooi man! Had ik nog niet eens aan gedacht om dat op te zoeken. Ik lees er dan ook 5 maal per dag in met het gezicht naar het aanrecht en met 100 Db. uitschreeuwend de tekst: Jezus is redder!

kwarko01 | 11-08-07 | 21:07

@ fuckje 19:58
Geen reaguurders eigenschap is mij vreemd
@ Wishbone 20:00
Ik weet waar ik over praat. Radicalisering aan de universiteit? Ik kom er dagelijks, praat met veel moslims, merk niks van radicalisering. Ik zie dagelijks veel moslims, ik zie hoe meisjes zonder hoofddoekjes dikke vriendinnen zijn met meisjes met hoofddoek, ik zie dat meisjes zonder hoofddoek gewoon met jongens praten, zonder uitgefloten te worden, of zonder dat het woord hoer valt. Als ie rotzooi die hier beweert wordt (en niet specifiek in dit topic) van sociale uitsluiting, interne discriminatie, sociale druk, straatterrorisme, ik zie het allemaal niet, terwijl ik midden tussen de nieuwe generatie moslims inzit.
Dat is mijn werkelijkheid, en die is niet minder waard dan die van jou of al die bekrompen achterstandstokkies die naar Almere gevlucht zijn.
@ koerbagh 20:00
Maar een moslims wordt niet geboren met een moslim chromosoom, of wel. Een baby wordt als moslim opgevoed, niet geboren. En juist die opvoeding bepaald de kans of de baby in de toekomst de Koran al te letterlijk opvat, of niet. En ik denk dat de kans steeds kleiner wordt dat er een gek wordt opgevoed in Nederland, of in Europa. Maar beste koerbagh, gekken zullen altijd blijven bestaan. Maar om daarom nou een complete religie te verbieden, of mensen te deporteren, nou nee.
@ Shalome 20:01
Zie post @ Wishbone
Jij ziet de slechte kant gebeuren, ik de goede kant.
Jij concludeert dat er daarom alleen maar een slechte kant is, ik denk dat die slechte kant vanzelf verdwijnt.
@ nattebever
zie ook post @ Wishbone
En ik heb meer gelezen dan jij denkt, vooral over immigratie, integratie en moslims. En ja, in jouw ogen maak ik mezelf bespottelijk. In de middeleeuwen zou ik ook vast gezegd hebben dat de aarde rond was.
@ noiceless 20:13
"Moslimjongeren groeien geïsoleerd op..."
Klopt, beschrijf ik ook al in m'n eerste post van vandaag (15:nogwat). Ik beschrijf daarin verder dat elke generatie wat minder geisoleerd van het westen opgroeid, en steeds meer westerse invloeden zullen doordruppelen in de Marokkaanse gemeenschap.
Voorbeeld: callcenter, een homo en een moslimmeisje werken samen. Zij komt erachter dat hij homo is, en ze praten daar een beetje over. Hij legt uit wat homo-zijn inhoud, en dat dat niet, zoals zij dacht, een excuusje is van mannen als ze geen vrouw kunnen krijgen. En vervolgens werken ze weer verder en zijn laatst zelfs gaan shoppen met z'n tweetjes. Het schijnen aardig goede vrienden te worden. En ja, de Koran roept op om homo's van de berg te gooien, maar daar houdt deze moslima zich dus overduidelijk niet aan. Ondanks 21 jaar indoctrinatie. Krijg je het punt?
Een botsing tussen twee culturen roept inderdaad ook altijd conservatieve krachten op. Over dat ziekenhuis gebeuren, stond laatst een verhaal van een Nederlandse arts die werkt in SaoediArabie. Mocht gewoon dames behandelen. Roemde nog even het pragmatisme van de islam met dat soort dingen.
@ Sikkeneur 20:16
Ik denk wel eens dat het goed zou zijn om even het verschil tussen staat en religie op te heffen, een staatsimam aan te stellen, die allerlei westerse fatwa's te laten uitvaardigen (een fatwa is een vonnis, niet altijd een order om te doden), en dan komen we een heel eind. Maar ja, dan doe je wel afstand van je democratische principes, en dat is ook niet goed
@ Wishbone 20:17
Waarom loopt half Harlem in NY te rappen? Omdat ze in de voetsporen willen volgen van Tupac, 50 cent ect. Dat zijn voorbeelden van mensen die zich uit de ghetto hebben gewerkt, en krijgen prompt een vervolg.
@ noiselees 20:31
"De eerste vrouw in boerka die de imam haar huis uitsmijt, dat moet ik nog zien."
Je bent bekend met het feit dat de meeste bewoners van blijf-van-mijn-lijf huizen moslima zijn? Ze zitten daar echt niet omdat dat moet van hun man of imam hoor.

King of controversy | 11-08-07 | 21:07

kwarko01 11-08-07 @ 20:52
Daar heb je een snugger punt te pakken: van de vrouwen moet het komen. Helaas zijn zgn. "geïntegreerde" (sic) moslima's, d.w.z. die moslima's die de hbo-instellingen overwoekeren en aan het maatschappelijk leven deelnemen, zo mogelijk nog radicaler in het dragen van todden om hun hoofd en in hun geloofsovertuiging dan die op de markt rondschuifelende ouwe wijven. Ze worden alleen maar stelliger, in plaats van het woord van de imam in twijfel te willen trekken.

noiseless | 11-08-07 | 21:06

@kwarko01 11-08-07 @ 20:59
Ha, touché.

En ik ben niet eens zo iemand van 'dwingende eisen', ben hardop aan het denken.

Mas Rob | 11-08-07 | 21:06

@Shalome 11-08-07 @ 21:00:
Sikkeneur zet 'm zo op de zoeklijst voor je. Er zijn massa's van gedrukt (missiewerk, niewaar), dus ze zwerven nog genoeg rond in het antiquarencircuit.

koerbagh ? | 11-08-07 | 21:05

kwarko01 11-08-07 @ 20:59
't Zou wel een idee zijn om moslims de keuze te geven bestraft te worden volgens het NL-strafrecht of de sharia (Saoedische variant).
Kiezen ze voor het eerste, worden ze afgemaakt door geloofsgenoten.
Kiezen ze voor het tweede, worden ze afgemaakt door geloofsgenoten.

Een win-win situatie.

nattebever | 11-08-07 | 21:04

Shalome 11-08-07 @ 21:00

Gekregen van een Joodse vriend jaren geleden. Volgens mij kom je die nog weleens tegen in de handel. Bijbels van die tijd zijn niet duur. De bijbel is het meest gedrukte boek op de wereld. Alleen Mein Kampf en de Koran staan te trappelen om het in te halen. mein Kampf was in de jaren 2002-2005 en misschien nu nog het meest verkochte boek in Toerkeie.

kwarko01 | 11-08-07 | 21:04

@kwarko01 11-08-07 @ 20:44:
Die komt overigens uit 1898, niet 1865.
Uit het Centraal Bestand Kinderboeken:

Titel: De b&#307;belsche geschiedenis aan kinderen verhaald / door S. Ulfers ; geïllustreerd met omstreeks 200 fraaie platen
Jaar: [1898]
Auteur: Siebold Ulfers (1852-1930)
Uitgever: Rotterdam : D. Bolle
Drukker: Rotterdam : D. van S&#307;n & Zoon
Collatie: 763 p. : zw. grav. ; 29 cm
Annotatie: Met grav. van voornamel&#307;k Engelse graveurs
Bindwerk: J Giltay & Zoon, Dordrecht
Collectie: sb haarlem
(Herdrukken in 1903, 1906, 1917, 1927, 1945, 1946, 1949)

Maar dat allemaal terzijde.

koerbagh ? | 11-08-07 | 21:03

noiseless 11-08-07 @ 20:54

Dat is ook mijn punt steeds in moslim disc.: de moslims liften op de macht van het CDA (christenen) mee.

Afschaffen van die speciale privileges, dat gaat voor mij nog niet ver genoeg. Vandaar dat ik het ook actief wil bestrijden. Maar dat is mijn persoonlijke fuck-up met religie.

azijnseiker | 11-08-07 | 21:02

Sikkeneur 11-08-07 @ 20:58
de zelfde m/z dezelfde en iid m/z idd

Sikkeneur | 11-08-07 | 21:01

kwarko01 11-08-07 @ 20:54

WAUW! Als geradicaliseerde boekliefhebber ga ik nu echt watertanden. Hoe kom je eraan?

Shalome | 11-08-07 | 21:00

Mas Rob 11-08-07 @ 20:52

Dwingend opleggen van eisen van goed burgerschap? Welke (sharia)kant wil jij op?

kwarko01 | 11-08-07 | 20:59

Mas Rob 11-08-07 @ 20:52

Jawel, dat weet ik wel, maar wat ik niet begrijp is dat zij met hun aartsluie keuzes toch nog respect eisen, en jammeren dat ze dat niet krijgen. Zijn ze braindead of zo? Iedereen weet dat wanneer een mocrootje van 18 in een BMW een drugdealer is, en daarvoor trekken we onze neus op. Een mocro met poen is nooit het gevolg van hard werken en goed sparen; of zijn ze echt zo achterlijk dat ze helemaal geen fluit van Nederland begrijpen?

Shalome | 11-08-07 | 20:59

Het_leuke_zuiden 11-08-07 @ 20:49
De godheid van de moslims, jeauden en gristenen is een en de zelfde en iid van oorsprong een (persoonlijke) oorlogsgod (van Mozes).

Sikkeneur | 11-08-07 | 20:58

@Mas Rob 11-08-07 @ 20:52

Nee. Wel om immigratie eens aan te pakken.

Sterf EU, sterf!

ClimateChangeDenier | 11-08-07 | 20:56

Mas Rob 11-08-07 @ 20:52

Worden die eisen van goed burgerschap dan ook verspreidt in de kerk en moskee?

azijnseiker | 11-08-07 | 20:55

Shalome 11-08-07 @ 20:49

Skat, prachtig! En pagina grote steendrukken en koperetsen in prachtige lijnen. Een moordboek! (even een parrallel met de koran:-)

kwarko01 | 11-08-07 | 20:54

azijnseiker 11-08-07 @ 20:47
Akkoord, maar dat is een utopie.
Voor ieder redelijk en weldenkend mens is er maar een alles-in-één-oplossing: een werkelijke scheiding van kerk en staat, d.w.z. geen "bijzonder" onderwijs, geen door de overheid gefinancierde gebedshuizen van welke signatuur dan ook, etc. etc.
Zie jij het gebeuren?
Terwijl driekwart van de ellende met de moslims die we hier hebben is in feite het gevolg van bijzondere voorrechten die christenen voor zich hebben weten op te eisen, in combinatie met het idiote idee dat als christenen bepaalde voorrechten hebben en in stand willen houden, ze per se dezelfde voorrechten ook moeten verlenen aan moslims (wat nergens op slaat, immers in islamitische landen is het ook gewoon eigen cultuur eerst en de rest kan in de stront zakken, waarom moet het hier nu weer zo hypercorrect.)

noiseless | 11-08-07 | 20:54

Het_leuke_zuiden 11-08-07 @ 20:49

Hoe wist jij op 5-jarige leeftijd wat een flikker was? Ingefluisterd door je ouders die de terreur van de pastoor ook zat waren?

Elisabeth2 | 11-08-07 | 20:53

Maaier 11-08-07 @ 20:42
Er zitten altijd twee kanten aan een verhaal........... Feit blijft dat ondanks dat er meer allochtonen meedoen op universiteiten, ook is gebleken dat het 'radicaliseringproces' juist onder die jongeren plaats vind. Als je daar de overlast, die overduidelijk is toegenomen in de grote steden naast legt, ben ik een stuk minder positief dan jou......

Wishbone | 11-08-07 | 20:53

@Shalome 11-08-07 @ 20:34

Omdat zij alleen díe elementen uit diverse invloeden halen die hun in staat stelt om hun leven als prinsjes (veel willen met minimale inspanning) voort te zetten. Zelfs het hulpverlenersjargon wordt beheerst als het zo uitkomt.

@kwarko01 11-08-07 @ 20:32
Als ik het goed begrijp zegt het onderzoek dat een grotere culturele diversiteit leidt tot een verminderde participatie in de samenleving en betrokkenheid met elkaar.

Dat kan ik me voorstellen. Vraag blijft wel wat je verstaat onder culturele diversiteit, maar evengoed. Is er dan niet destemeer reden om te twijfelen aan integratiemodellen, maar eisen van goed burgerschap te formuleren en die dwingend op te leggen?

Mas Rob | 11-08-07 | 20:52

koerbagh ? 11-08-07 @ 20:48

Toen ik 12 was hoefden we opeens niet meer naar de kerk. Thuis werd niet meer gebid etc. Dat was toch een hele verandering niet?

Mijn ouders konden die keuze maken, ik betwijfel (en daat gaat het in deze draad eigenlijk over) of moslimvrouwen, als ze hun mond al open durven te doen, dit nu ook zouden doen. De kracht van de de-islamisering zal van de vrouwen af dienen te komen, geloof mij maar.

kwarko01 | 11-08-07 | 20:52

@kwarko01 11-08-07 @ 20:46

Ja, raar is dat he?
Ik ken heel weinig communistische kinderen van 3. Of baby's van 6 maanden met overtuigd marxistisch gedachtengoed.

ClimateChangeDenier | 11-08-07 | 20:50

Bij deze wil ik als afvallige katholiek(noemde de pastoor al op 5 jarige leeftijd een flikker in de kerk( echt waar)) even kwijt dat god een oorlogsgeile perverse moordenaar is! en Jezus is zijn supersidekick hier op aarde.

Het_leuke_zuiden | 11-08-07 | 20:49

kwarko01 11-08-07 @ 20:44

1865? Oy.
Zal best wel wollige taal zijn, met mensch en zoo en luyden, no?

Shalome | 11-08-07 | 20:49

@kwarko01 11-08-07 @ 20:46:
Ja, de OUDERS, ja... Als mens, individu, baby die je dan nog bent, heb je NIKS te kiezen, niks vrije wil. Dáár gaat het om.

koerbagh ? | 11-08-07 | 20:48

Maaier 11-08-07 @ 20:42

Mag het eindelijk? Er zijn al miljarden tegenaan gesmeten om nog iets fatsoenlijks te kneden van dat gespuis. Ze hebben ondertussen al hun zakken vet gevuld en de Rif is dankzij onze tolerante vrijgevigheid uitgegroeid tot de op één na welvarendste streek van Marokko. Mag er eindelijk eens een keer iets tegenover staan? Alhoewel het nog maar een flintertje is. Voor een volk dat zo verschrikkelijk veel in de schoot geworpen hebben gekregen als de Marokkanen, gedragen ze zich nog steeds schandalig schofterig. Zó schofterig, dat er al vreugdevol wordt gepiept dat ze best wel beter integreren dan 10 jaar geleden. Man, jouw criteria zijn wel héél erg slasaussoepel.

Shalome | 11-08-07 | 20:47

koerbagh ? 11-08-07 @ 20:40

Publiek en privaat zijn veel te veel met elkaar verweven. Je kunt niet geen -moslim buiten de deur zijn en binnen wel. (extreem gesteld) Je kunt veel van mensen verwachten maar zo`n stricte scheiding kan een geest ook weer niet aan.

Je gaf het zelf ook al aan, what about the kids?

Religie ten alle tijde actief bestrijden (lees: niet verbieden).

azijnseiker | 11-08-07 | 20:47

koerbagh ? 11-08-07 @ 20:40

Beste, de ouders kunnen dan beslissen of heb je niet gelezen wat ik schreef. Bij moslims ben je gewoon moslim als je ouders dat zijn. Staat verdoeme zelfs in het (doebele) paspoort van hun.

kwarko01 | 11-08-07 | 20:46

Shalome 11-08-07 @ 20:40

Heb je best wel gelijk in. Heb hier een op A4 formaat gebonden "De Bijbelsche Geschiedenis aan kinderen verhaald door S. Ulfers uit 1865.

Prachtig, daar is de koran een slechte versie van 'Mein Kampf' bij.

kwarko01 | 11-08-07 | 20:44

-edit [email protected] -
hitler666 11-08-07 @ 20:04

Lijkt me zo op het eerste gezicht een aardige bevestiging van de correlatie tussen islam, fascisme en antisemitisme.

koerbagh ? | 11-08-07 | 20:43

Sikkeneur 11-08-07 @ 20:39

Dat is zeker zo. Mijn moeder was katholiek opgevoed met alle beperkingen die er bij hoorden, maar ze was een beetje een vrijgevochten vrouw. Ze heeft ons daarom ook nooit laten dopen met het argument dat als wij dat later zelf wel wilden er nog genoeg tijd was. Wijze vrouw.

Elisabeth2 | 11-08-07 | 20:43

Wishbone 11-08-07 @ 20:40

Allochtonen zijn buitenproportioneel vertegenwoordigd in gevangenissen, bedoel je die cijfers? Ja, dat weet ik ook wel. Maar als je naar de andere kant kijkt, zie je dus óók duidelijk een betere integratie dan 10 jaar geleden.

Maaier | 11-08-07 | 20:42

@kwarko01 11-08-07 @ 20:26:
En wanneer gebeurt dat? In de meeste gevallen in de eerste maand na de geboorte. Dan heb je hebt niks te willen, dan heb je geen vrije keuze. Dáár gaat het om. En inderdaad, niet gedoopt is niet katteliek. Neemt niet weg dat je dan nog steeds behoorlijk met kattelieke nonsens geintroctrineerd kan raken en met die geestesziekte die religie heet kan worden vergiftigd.

@Lizzard 11-08-07 @ 20:27:
Voor een atheïst is dat natuurlijk een val van niks. Wat mij betreft verdwijnen alle religies van het toneel, maar het gaat nu even om de islam. In vergelijking met andere religies heeft dat een aantal karakteristieken en een sprookjesboek met wetten die het wezenlijk anders maakt dan Christendom of enig andere religie.
Dan blijft over de vrijheid van ieder individu om te geloven wat 'ie wil, in zijn eigen hersenpan en binnen de muren van z'n eigen huis. Maar laat het publieke debat en de openbare ruimte verschoond blijven van allerlei metafysische kul en "wetten" opgedragen door een niet-bestaand wezen, opgetekend door mensen in lang vervlogen tijden in een sprookjesboek.

koerbagh ? | 11-08-07 | 20:40

kwarko01 11-08-07 @ 20:29

Lees maar: het verhaal van Samson en Delilah en Lot en Job en dat zoutblok en het splijten van de Rode Zee en de plagen van Egypte en de Ark van Noah. Man, prachtige vertellingen hoor. Dat goddelijke kan mij gestolen worden, maar those stories rock!

Shalome | 11-08-07 | 20:40

Oud Hollandsch spreekwoord: zij die vragen worden overgeslagen.

orwell | 11-08-07 | 20:40

Maaier 11-08-07 @ 20:31
Het aantal allochtonen in gevangenissen is ook toegenomen dus er zit inderdaad vooruitgang in........ Cijfers zijn u al zo vaak voorbij gekomen dat ik niet eens meer een link neerzet want een ieder hoort die cijfers inmiddels al uit zijn hoofd te kennen..........

Wishbone | 11-08-07 | 20:40

Elisabeth2 11-08-07 @ 20:32
Ook pas sinds de jaren 50/60 dat de katholieken dit durfden, daarvoor was het woord van de Kerk ook Wet.

Sikkeneur | 11-08-07 | 20:39

Elisabeth2 11-08-07 @ 20:36

Zou zo maar kunnen. Op interslet is alles mogelijk.

kwarko01 | 11-08-07 | 20:38

ClimateChangeDenier 11-08-07 @ 20:34

Volgens de regels dient de paus himself dat te doen. Maar in de praktijk heb je wel gelijk.

kwarko01 | 11-08-07 | 20:36

kwarko01 11-08-07 @ 20:34

Misschien zelfs wel dezelfde moeder?

Elisabeth2 | 11-08-07 | 20:36

Shalome 11-08-07 @ 20:34

2 kudos!!

kwarko01 | 11-08-07 | 20:35

noiseless 11-08-07 @ 20:31,

Juist! Er bestaat, bijna, niets erger dan te moeten geloven, als kind zijnde i.i.g.. De leeftijd om te kiezen voor een geloof mag voor mij op 80 jaar liggen;)

rosalie | 11-08-07 | 20:35

Elisabeth2 11-08-07 @ 20:32

Dat van dat koor deed die van mij ook. Zouden ze vriendinnen zijn geweest?

kwarko01 | 11-08-07 | 20:34

Lizzard 11-08-07 @ 20:27

"Dat plensje doopwater is tamelijk onschuldig."
Moet gvd wel een bisschop aan te pas komen om het ongedaan te maken.
Bent niet zomaar katteliek-af.

ClimateChangeDenier | 11-08-07 | 20:34

Mas Rob 11-08-07 @ 20:28

En waarom nemen ze dan niet de gewoontes over van aardige Hollandse jongeren die naar school gaan, op sportclubs zitten en serieus met hun toekomst bezig zijn? Geloof me; ik ken alleen maar van die kinderen uit mijn omgeving. Fatsoenlijke, tolerante kids met een gezonde dosis ambitie en maatschappelijke betrokkenheid.
Als Marokkaanse jongeren de beest uithangen hebben ze het over 'goed geïntegreerd zijn', maar je moet toch wel een speciaal talent hebben om nét alles op te zoeken wat mis is.

Shalome | 11-08-07 | 20:34

kwarko01 11-08-07 @ 20:26

Zeer herkenbaar verhaal hier van de pastoor er uit flikkeren met z'n gezeur over meer kindjes (zieltjes), heeft mijn moeder ook gedaan. Ze heeft nog wel vaak als pedagogisch argument gebruikt dat ze de kapelaan van de kerk zou raadplegen om ons op koor te zetten als we ons niet gedroegen. God rest her soul.

Elisabeth2 | 11-08-07 | 20:32

@hitler666 11-08-07 @ 20:04,<br>
Liever een moeder met een pruik dan een moeder met een snor!!

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 20:32

Mas Rob 11-08-07 @ 20:28

Lees even mijn comment van 14.13 uur.

kwarko01 | 11-08-07 | 20:32

[email protected]
Ik heb hem liggen, uitgave 1910, misschien dat ik er daarom niet doorheen kom. :s

orwell | 11-08-07 | 20:31

kwarko01 11-08-07 @ 20:26
Juist, en zo hoort dat! De eerste vrouw in boerka die de imam haar huis uitsmijt, dat moet ik nog zien. Dan is er hoop, eerder niet.
Overigens, is die formalistische discussie niet onnodig? Mij lijkt het verschil tussen bij geboorte al tot een of andere geloofsgroep te behoren, of er op je 12e "uit vrije wil" toe over te gaan nogal gering. Er zou een minimumleeftijd moeten komen om voor een geloof te mogen kiezen, bij voorkeur 30+. Is immers heel wat schadelijker dan bier, roken of porno.

noiseless | 11-08-07 | 20:31

*zucht*

Het gaat niet slechter met Nederland dan 10 aar geleden, juist met integratie niet. Dat de media met GS voorop op elk incident met een marrokaan erin erop springt, nbtekent niet dat hjet slechter gaat. Er gaat een hoop niet goed, zeker, maar een hooop gaat wel goed. Bijv. deelname allerhande autochtonen aan hoger onderwijs, op de arbeidsmarkt, dat gaat allemaal beter dan 10 jaar geleden.

Maaier | 11-08-07 | 20:31

Shalome 11-08-07 @ 20:21

"dat NT vond ik niks, met die malle stinkhippie en zijn paxgezever."

Licht eens toe, want jouw gezever in deze slaat ook nergens op.

rosalie | 11-08-07 | 20:30

Shalome 11-08-07 @ 20:21

Tjezus, wat heb jij een fantasie. Het OT vergelijkbaar stellen met Tristan & Isolde en het Nibelungenlied en Lord of the Rings.

Klasse, doe ik je niet na.

kwarko01 | 11-08-07 | 20:29

Wat ik begrepen heb zijn problemen met Marokkaanse jongens voor een groot gedeelte terug te voeren op een problematische rolverdeling in het gezin. Moeder zorgt voor de kinderen, vader houdt zich afzijdig. Vader voldoet niet als rolmodel omdat hj, werkloos of ziek of ploeterend in deadend jobs, zich maatschappelijk miskend voelt. Hierdoor ontbeert hij gezag bij zijn zonen. Autoritaire uitbarstingen van de vader verergeren gevoelens van minachting voor vader. Moeder heeft geen gezag over de jongens. Zij behandelt hen eerder als kleine prinsjes door toe te geven aan al hun grillen.
Klopt het? Wie het weet, mag het zeggen.

Iets anders.
Zou het niet verstandiger zijn om eens die terminologie van integratie/assimilatie/aanpassing achter ons te laten? Zulke termen dwingen ons namelijk in weinig productief gebleken verklaringsmodellen en/of minderhedenbeleid. Ook al doen overal en altijd zich culturele veranderingsprocessen voor, ze laten zich moeilijk door een overheid dwingen. Het is opvallend dat in kringen waar het idee van een 'maakbare overheid' failliet is verklaard, vaak allerlei irreële verwachtingen leven mbt de overheid als actor van intergratie.

Daarbij durf ik de stelling aan dat Marokkaanse jongens juist erg goed zijn in zich aanpassen. Zij doen het erg goed als vrijgevochten rotjeugd van de achterstandsbuurt. Om hun leven als kleine prinsjes in stand te houden nemen ze elementen van diverse culturele origine op waaronder machogedrag uit de Amerikaanse zwarte muziek, noties over eer en groep uit Noord-Afrika en nog wat elementen uit de Islam zolang het hen uitkomt. Als dit het resultaat is van aanpassing aan hun omgeving dan zou ik eerder pleiten voor minder integratie.

Ik denk dat het productiever is om te denken in termen van goed burgerschap. Wat behoort tot de survival kit van een Nederlandse burger? Díe elementen zouden migranten behoren te eigen te maken. De rest doet er niet toe.

Mas Rob | 11-08-07 | 20:28

-weggejorist-

Lizzard | 11-08-07 | 20:27

koerbagh ? 11-08-07 @ 20:20

Is niet waar beste kerel, je wordt pas ingeschreven in het doopregister als je gedoopt wordt. Daar moet zowel de vader en de moeder voor tekenen en een zogenaamde (peter en meter) vergelijkbaar met getuigen bij een huwelijk. Daarna krijg je het vormsel en de communie. Ik kan het weten, kom uit een katholiek gezin waarvan 3 kinderen gedoopt zijn en de rest (2) niet. Mijn moeder had de schurft gekregen aan die pastoor die elk jaar kwam zeiken over gezinsuitbreiding. Ze heb hem eruit gegooit.

kwarko01 | 11-08-07 | 20:26

Elisabeth2 11-08-07 @ 20:18

Eens! Ik las het OT maar dan een leesbare versie, niet zo'n archaïsch zeikboek vol spreuken en krampteksten. Die verhalen waren net zo cool als de Griekse mythologie of 1001 Nacht of Moeder de Gans of Tristan & Isolde en het Nibelungenlied en Lord of the Rings. Ik verslond die boeken. Zo las ik het OT ook; dat NT vond ik niks, met die malle stinkhippie en zijn paxgezever.

Shalome | 11-08-07 | 20:21

noiseless 11-08-07 @ 20:13

Met dank voor de (vergeefse) moeite.

kwarko01 | 11-08-07 | 20:21

@kwarko01 11-08-07 @ 20:04:
Onzin. Bij kattelieken wordt je als baby meteen gedoopt en ben je katteliek, daarna moet je nog vormsel en communie doen en al die kul, maar je bent als baby meteen katteliek. Heeft die baby vrije wil? Ik dacht het niet. Bij de wederdopers kun je bewust kiezen, maar bij de meeste grefo-sektes ben je grefo bij geboorte zonder enig doopceremonieel.

koerbagh ? | 11-08-07 | 20:20

orwell 11-08-07 @ 20:13
Probeer het Oude Testament eens, best wel geinig en spannend.

Elisabeth2 | 11-08-07 | 20:18

King of controversy 11-08-07 @ 20:01
**De meesten zullen inzien dat de meegaanders het beter doen in de maatschappij, en, omdat mensen nou eenmaal kudde dieren zijn, zullen de meesten de meegaanders volgen.**

En daar gaat je redenering al weer helemaal krom............ De laatste tien jaar is er Nederland ondanks wat tegenslagen alleen maar op vooruit gegaan. En toch is er precies het tegenovergestelde gebeurt als wat jij nu loopt te verkondigen. Daaruit blijkt nogmaals hoever je van de werkelijkheid af staat......

Wishbone | 11-08-07 | 20:17

TheKillerWhale 11-08-07 @ 20:06
Die Hassan doet geen afstand van z'n geloof, hij probeert zich in de kijker te spelen met behulp van matige satire. Hij wil discussie losmaken en hij krijgt het hier. What's the problem?

noiseless | 11-08-07 | 20:16

King of controversy 11-08-07 @ 20:01
Een arabische renaissance met islamitische hervormingsbewegingen is ondenkbaar zonder (het hernieuwde) contact met Europa.
Dat gaat met horten en stoten, omdat de huidige islamisten (fundi's) erg hangen aan het gebod & verbod dat rond de 12 eeuw ontstond en de ontwikkelingen blokkeerde, die ze juist in de eeuwen voorafgaande doormaakte en van grote waarde is geweest voor Europa's ontwikkelingen sindsdien.

Sikkeneur | 11-08-07 | 20:16

nattebever 11-08-07 @ 20:13

Hitler666 denk zeker dat de reaguurders hier masaal de kop onder de guiotine gaan leggen om een of ander flutkereltje dat z'n geloof afzweert

kwarko01 | 11-08-07 | 20:15

"Schopenhauer heeft de koran gelezen, vond het een inferieur boek en heeft er niet 1 waardevolle gedachte in gevonden." Dat zegt wel wat. Filosofen zijn goed in het uitlezen van vervelende boeken. Ik haak na een bladzijde lezen in de koran (ook de bijbel trouwens)al af. Vervelende en geestdodende teksten.

orwell | 11-08-07 | 20:13

King of controversy 11-08-07 @ 19:43
Inderdaad, als moslim wordt je niet geboren. Maar die vrije wil overschat je nogal, gegeven de omstandigheden.
Er is pas sprake van een vrije wil als je 1) zelfstandig kunt nadenken en 2) vrijelijk kunt beschikken over informatie (kun je overigens niet los van elkaar zien, maar dat terzijde).
Moslimjongeren groeien geïsoleerd op, in eigen wijken waar niemand anders wil wonen, met eigen scholen, eigen koffie- en gebedshuizen, kortom ze hebben niets, maar dan ook niets te maken met de westerse samenleving, ze leven erbuiten, ernaast, hoe je het maar wil noemen. En dan moeten ze, tegen de tijd dat een mens zelfstandig beslissingen kan nemen, zeg zo rond je 16e, beslissen of ze al dan niet moslim willen zijn? Flikker toch op man, denk je nou echt dat iemand die zestien jaar geïndoctrineerd is, van huis uit meegekregen heeft dat Nederlanders lager dan varkens zijn, dat alle Nederlandse meisjes hoeren zijn, dat het Westen corrupt is wat de schuld is van de Joden, dat zo iemand vrijelijk kan kiezen waar hij bij wil horen? Nog afgezien van het feit dat áls ze al willen kiezen voor uittreding, de mateloze dreiging vanuit de moslimgemeenschap er wel voor zorgt dat ze niet durven doorzetten. Afgelopen week is dit probleem uitgebreid genoeg in het nieuws geweest zou ik zeggen. Kortom, die demografische ontwikkeling van Koerbagh lijkt me aardig adequaat. De tweede helft van je warhoofdige post onderschrijft dit des te meer: als twee culturen met elkaar in botsing komen, veranderen ze allebei zeg je. Yeah right, namelijk: naar binnen, uit zelfbehoud. Een botsing tussen twee culturen loopt altijd uit op krampachtig conservatisme, daarom zijn de islamieten in het Westen ook nog veel achterlijker dan in hun heimat. Zelf zeg je dat in Iran heus wel een borreltje gedronken mag worden - gesteld dat het waar is, dan zijn ze daar aardig wat progressiever dan hier nietwaar. In Turkije en Marokko zijn ze in elk geval progressiever, al dat onderontwikkelde naar binnen gekeerde kutvolk dat hier het openbare leven verziekt wordt daar net zo hard uitgekotst als hier, misschien nog wel harder, want hier worden ze in bescherming genomen door betuttelende idealistische warhoofden als jij.
Kortom: je overschat de vrije wil en je onderschat de fanatieke drang tot zelfbehoud van moslims.

noiseless | 11-08-07 | 20:13

Shalome 11-08-07 @ 20:07
Yep, it shows.
Ga nu zelf eten.
Italiaans.
Originele nick trouwens, hitler666.
Geloof trouwens niet dat de echte Hitler zo'n ongeletterde aap was als hitler666.

nattebever | 11-08-07 | 20:13

TheKillerWhale 11-08-07 @ 20:06

Maakt mij geen moer uit wat een moslim, Gristen of wat dan ook doet met z'n geloof. Ik hoef die lui niet te steunen, dat doen ze zelf maar en vooral buiten de samenleving om.

Maar als die malloten mij dwingend betrekken bij hun geloofsidoterie kunnen ze de wind van voren krijgen.

kwarko01 | 11-08-07 | 20:11

koerbagh ? 11-08-07 @ 20:00
Je laatste zin geeft de essentie aardig weer.
In feite is het misdadig. KoC ziet dat niet - werkt voor Job Cohen of zo.
Alsof 'crimineel' niet alleen maar 'crimineel' is. Enfin, the times, they are a changin', al heeft KoC dat nog niet door.

King of controversy 11-08-07 @ 20:03
Eet smakelijk. Couscous?

nattebever | 11-08-07 | 20:10

Shalome 11-08-07 @ 20:05
LOL

Elisabeth2 | 11-08-07 | 20:09

nattebever 11-08-07 @ 20:03

Hitler666 komt hier even fraai demonstreren hoe hij met 2 zinnen KoC's oeverloze gezwam teniet kan doen. :-)

Shalome | 11-08-07 | 20:07

Grappig om te zien hoe moslims die afstand doe van hun geloof hier gesteund worden. allemala echte helden hier

TheKillerWhale | 11-08-07 | 20:06

(hitler666 onder haar nagel vandaan pulkt en wegschiet)

Shalome | 11-08-07 | 20:05

koerbagh ? 11-08-07 @ 20:00

Moet ik je toch even terechtwijzen. Kwoot: (geldt ook voor Joden, Gristenen en Hindoes trouwens).

Gristenen moeten gedoopt worden, hoeft niet dus. Bij Hindoes betwijfel ik ook of ze bij geboorte meteen Hindoe zijn.

kwarko01 | 11-08-07 | 20:04

King of controversy 11-08-07 @ 19:30
Waar ik je voor aanzie?
Voor een imbeciel die zijn ogen voor de werkelijkheid sluit en in alle ernst denkt (zonder ooit ook maar een voorbeeld te geven) dat rifapen ooit zullen integreren of een nuttige bijdrage aan onze samenleving zullen leveren.
Dat je Lenin en/of Marx niet gelezen hebt, ach, wat maakt dat in jouw geval uit. Uit je posts is wel op te maken dat je überhaupt nog nooit iets gelezen hebt.
Iets wat je deelt met de gemiddelde moslim.
Vertel eens, wat is je favoriete theehuis? Wat voor soort uitkering heb je?

Trouwens, ik zou veel moeite moeten doen om je bespottelijker te maken dan je zelf al doet.

nattebever | 11-08-07 | 20:03

*is even eten*

King of controversy | 11-08-07 | 20:03

@KoC
Ik begrijp dat jij het geen big deal vindt wat er gebeurt in onze stadswijken. Maar wij Nederlanders houden er hele andere criteria op na, en hebben een heel andere manier van leven dan jullie.
Mohammed Benzakour schreef laatst nog in NRC HAndelsblad dat hij met één weekie Rif meer messentrekkers, gevechten, agressie en geweld heeft meegemaakt dan in 30 jaar tussen de Hollanders.
Dus wij begrijpen wel dat mensen als jij hun schouders optrekken en het al heel best vinden allemaal. Wij zien een geweldexplosie met de komst van de Riffijnen die voor ons extreem vreemd is. Dat moet zelfs jij begrijpen.

Shalome | 11-08-07 | 20:01

@ koekje dr bij 19:45
Religie biedt denk ik ook veel vrouwen houvast als hun man op zee zit. Het is geen toeval dat veel vissersdorpen streng gelovig zijn.
De mens heeft volgens mij de neiging om de hele wereld om haar heen te beheersen, en als dat niet direct lukt, met uitvindingen, dan maar indirect, via een godheid. Die plaats heeft religie nog steeds in de 21ste eeuw.
en Amerika? ik kan me zo voorstellen dat menig schietgebedje afgelopen vrijdag van de beursvloer in NY opsteeg.
@ kwarko01 19:46
De Westerse cultuur heeft eigenlijk niets anders gedaan dan zich aanpassen aan invloeden van buitenaf. En er waren altijd wel een paar malloten (achteraf gezien) die zich daar tegen verzetten)
@ Wishbone 19:50
Inderdaad, en die tweedeling biedt mooi vergelijkingsmateriaal voor de twijfelaars tussen die keuze. Meegaan of hakken in het zand?
De meesten zullen inzien dat de meegaanders het beter doen in de maatschappij, en, omdat mensen nou eenmaal kudde dieren zijn, zullen de meesten de meegaanders volgen.
Maar er is een goeie kans dat de hakken ook blijven bestaan. Alleen als kleine minderheid, ala staphorst.

King of controversy | 11-08-07 | 20:01

rosalie 11-08-07 @ 19:58

Daarvoor zat die dus bij het CDA. Volgende sprookje. NEXT!

kwarko01 | 11-08-07 | 20:00

"Elk mens heeft de keuze of hij/zij moslim wil zijn, in een moslimmaatschappij wil wonen."
En JUIST DÁÁR ga jij zo verschrikkelijk keihard de mist in. Een moslim wordt als moslim geboren, puur vanwege het feit dat hij moslim-ouders heeft (geldt ook voor Joden, Gristenen en Hindoes trouwens). Dat is je reinste vorm kindermishandeling bij elke religie, maar het verschil is: de moslim komt er NIET vanaf. En doet hij/zij dat wel, dan is de straf de dood. Niet van ALLE moslims, maar er hoeft er mar ÉÉNTJE te zijn die het sprookjesboek letterlijk opvat de de afvallige vermoordt. Dat is wat jij stelselmatig NIET onder ogen wil zien.

koerbagh ? | 11-08-07 | 20:00

King of controversy 11-08-07 @ 19:52
Ik laat me niet afleiden door jouw nuancering en luister gewoon naar de mensen zoals Marcouch en niet Wilders....... Spijt me dus hel erg King maar je lult gewoon een beetje slap uit je nek nu....... En er wordt dan ook nit geluld over marokkanen die overlast veroorzaken maar over marokkanen die netjes op de universiteit zitten die aan het radicaliseren zijn. Ik weet dat je je uiterst best doet om het allemaal te nuanceren en dat het vuur al flink aan je schenen is gelegd door een aantal reaguurders en dat je daarom steeds gefrustreerder. Je probeert er een punt aan te lullen maar door je comment over overlast zorgende jongetjes laat je al zien hoever je an de werkelijkheid afstaat........... Als je dus weer spastisch wil reageren, zorg dan in elk gevald dat je weet waar je over praat.......

Wishbone | 11-08-07 | 20:00

@King,
Ik geef het op met jou. Je leest andermans comments niet, je valt steeds in dezelfde stereotype herhalingen, zinloos om steeds op jou in te gaan. Jammer.

fuckje | 11-08-07 | 19:58

Even een paar quotes van R. Lubbers:

"Voor alle mensen in de samenleving is hun levensbeschouwing zo belangrijk dat het eigenlijk een klein beetje infantiel is om te denken dat het leven zich ontwikkelt dankzij de politiek en via de lijnen van de politiek".

''In mijn leven hing een zwaar gordijn tussen het werken aan de publieke zaak en mijn leven als gelovige".

Goed toch? ;)

rosalie | 11-08-07 | 19:58

King of controversy 11-08-07 @ 19:52

'..... de mensen hebben het niet leuk gehad..... ja en?' Goedverdoemme, nu moet je toch echt ophouden!

'....... Iedereen die ouder is dan 30 geeft geen overlast in zo'n wijk, net als iedereen die jonger is dan 15.....'

Sorry hoor, maar als gesprekspartner, zoal dat al was, ben je voor mij niet meer serieus. NEXT!

kwarko01 | 11-08-07 | 19:57

@ dauphin

leer lezen en vooral begrijpend lezen.

bottehond | 11-08-07 | 19:56

King of controversy 11-08-07 @ 19:43

Dat zijn geen vooroordelen; dat zijn feiten.
En als jij hier suggereert dat wij Nederlanders ook maar iets van de Marokkaanse gebruiken gaan overnemen (cultuur kan ik dat gestoethaspel niet noemen) - think again. Wat verandert zijn politieagenten op scholen, bij WAO-artsen en een speciaal op Marokkanen toegespitste aanpak: ruw en onverbiddellijk omdat dat geteisem anders niet tot bedaren is te brengen. Regels aangaande huwelijken zijn ook veranderd dankzij Marokkanen. Maar ik vermoed dat jij deze 'zegeneningen' niet bedoelde qua veranderingen. Waarom zouden wij ook maar één ding oppikken van een achterlijk nomadenvolk zonder enige ontwikkeling? Al jaren vraag ik wat de cultuurverrijking nou inhoudt - al jaren heeft daar nog nooit iemand één antwoord op kunnen geven.
Marokkanen zouden erop vooruitgaan als ze dingen van ons zouden overnemen ja. Maar voorlopig vullen ze alleen hun zakken met uitkeringsgeld en ziet iedereen ze liever gaan dan komen.

Shalome | 11-08-07 | 19:54

Iemand al 'Vernieuwing in het islamitisch denken' gelezen van Nasr Hamid Aboe Zaid? Toch eens doen.

Sikkeneur | 11-08-07 | 19:54

@ kwarko01 19:34
Waarom vragen als je al die verhalen op Gs gewoon kunt lezen?
Ik snap je punt niet.
Die mensen hebben het niet leuk gehad, ja en?
Doet dat iets af van mijn stelling, dan ondanks de problemen die we nu hebben, de integratie toch wel helemaal goed gaat komen? Nee toch?
@ wishbone 19:36
Niks wijken die aan het radicaliseren zijn. Laat je toch niet afleiden door die Wilders propaganda. De enige die in zo'n wijk overlast geven zijn een paar doorgeschoten pubers. Iedereen die ouder is dan 30 geeft geen overlast in zo'n wijk, net als iedereen die jonger is dan 15. De meisjes tussen 15-30 geven geen overlast, en zelfs niet elke jongen tussen de 15-30 geeft geen overlast. Houd je demagogische gelul dus maar bij je.
Ik roep nog even een uitspraak van Samir in herinnering (een radicaal):
Ik radicaliseerde omdat de moslims om mij heen verwesterden.
Radicalisatie van complete wijken
*proest*
@ bottehond
Ik heb nergens gezegd dat ik het zelf een geweldige grap vond. Mij geen woorden in de mond leggen aub.
@ rosalie 19:41
Ik doe m'n best. ;)

King of controversy | 11-08-07 | 19:52

King of controversy 11-08-07 @ 19:43
Je stelling klopt maar voor de helft............ Sommige mensen zullen zich aanpassen en mee veranderen aan de andere cultuur, anderen zullen zich er tegen gaan verzetten, en wanneer tegen gewerkt, de hakken in het zand zetten...... En dat is bij een flink percentage aan de hand, daarbij zijn ze geholpen door de politiek correcte elite die er alles aan hebben gedaan om de mensen maar vooral de eigen cultuur te laten behouden...........

Wishbone | 11-08-07 | 19:50

kwarko01 11-08-07 @ 19:42

Yeah. Stond vandaag nog een artikel in NRC over Albanezen en hun eeuwen durende eerwraak-vetes. Stelletje debielen. De Grieken zijn er ook heel erg blij mee. NOT. Maar enfin, die hoeven tenminste niet al die Albanezen te huisvesten, van kop tot kont te onderhouden, miljarden op te hikken om dat gespuis op te voeden en hun huizen in Albanië te betalen.

Shalome | 11-08-07 | 19:47

King of controversy 11-08-07 @ 19:43

Inderdaad, als twee culturen elkaar ontmoeten veranderen ze allebei. Ik ga ze met de dag meer haten, dus je stelling klopt wel.

kwarko01 | 11-08-07 | 19:46

King of controversy 11-08-07 @ 19:30
Grappig, ik stelde de vraag met de VS in mijn achterhoofd. Het neocon-imago van de VS is in mijn ( en menig moslim-)ogen een grote smet. Ik denk dat de VS zonder de conservatieve achterban van bush nog veel meer potentie heeft.

Koekje-dr-bij? | 11-08-07 | 19:45

@ koerbagh 19:21
Jij zegt, demografisch gezien worden hier over een paar decennia meer moslims dan Nederlanders geboren, en daarom zal over een aantal decennia de meerderheid uit moslims bestaan, en wordt Nederland een streng islamitisch land
Ik zeg, het aantal moslims kun je niet op basis van demografische gegevens voorspellen. Geen mens wordt als moslim geboren, met een speciaal moslim chromosoom ofzo. Elk mens heeft de keuze of hij/zij moslim wil zijn, in een moslimmaatschappij wil wonen. Die keuze kun je niet voorspellen aan de hand van demografische gegevens. Of je moet de vrije wil als erfelijk bepaald zien.
Snap je het koerbagh? Op welke mening baseer ik precies mijn argument? Op de mening dat er geen moslim chromosoom bestaat, op de mening dat vrije wil niet erfelijk bepaald wordt, of soms op de mening dat moslims mensen zijn, en dus zelf kunnen denken in wat voor maatschappij zij willen leven? Zeg het maar koerbagh, welke mening?
(overigens deelt de SGP jouw opvatting dat mensen inderdaad niet blaco worden geboren, maar wel degelijk met een erfzonde)
@ Shalome 19:23
Je post staat bol van de vooroordelen.
jij denkt dat Marokkanen onveranderlijk zijn. Ze hebben eenmaal achterlijke gebruiken, en zullen die altijd blijven houden. Daar ga je de mist in.
Het is niet genetisch bepaald dat alle vaders hun dochters moeten uithuwelijken voor veel geld, dat is cultureel bepaald, en een cultuur is aan verandering onderhevig, zeker als ze in comflict komt met een andere cultuur. Sterker nog, ik zou de stelling willen verdedigen dat als twee culturen met elkaar in aanraking komen, ze allebei altijd veranderen. Je beschrijft zaken uit het (recente) verleden, maar dat is geen garantie voor de toekomst.

King of controversy | 11-08-07 | 19:43

Shalome 11-08-07 @ 19:38

Moet je de Albaniers eens bekijken die Kosovo middels neuken en wegpesten al hebben overgenomen. Die wonen in huizen met muren erom heen en liefst op schootsafstand van elkaar. Niet te geloven wat ik daar gezien heb in 1989.

Kun je nagaan wat dat woestijnvolk uit Marokko voor een impact heeft op de Nederlandse samenleving met elk jaar nieuwe aanvoer van achterlijke, analfabete inteeltexemplaren.

kwarko01 | 11-08-07 | 19:42

Hahaha, King, je blijft mijn King (of controversery)!

rosalie | 11-08-07 | 19:41

nattebever 11-08-07 @ 18:40

Moslims zijn heel bange mensen ja. Ik kan het angstzweet op elke straathoek ruiken. Maar dat is ook niet zo vreemd; ze wantrouwen elkaar allemaal, gunnen elkaar niets, en doen geen solide investeringen in elkaar - zo moet je gewoon overal en altijd op je hoede blijven. Getver. Daarom vind je van die overdreven solidaire events als een Marokkaan een moord pleegt of als er een tasjesrover dood wordt gereden; dan wordt er een soort drogsaamhorigheid opgeroepen want is er even die lijm van de gemeenschappelijke vijand. Maar een duurzame, solide gemeenschapszin waaruit iets constructiefs kan voortkomen, is er niet. Duizenden jaren van rivaliserend clan/nomadenbestaan krijg je er ook niet 1-2-3 uit. Net als kampers; dat waren altijd erg beruchte mensen. Nu zijn er honderdduizenden kampers uit Marokko overgekomen die nog wel een paar graadjes erger want onderontwikkelder zijn, en dan zit er ook nog zo'n starre religie als stopverf in hun aderen. Hopeloos.

Shalome | 11-08-07 | 19:38

@ dauphin

ik begreep je doorzichtige "geweldige"grap wel, maar vond hem te slecht om te glimlachen. Wie dondert er nu in zijn zogenaamd kunstige valletje. get real: jouw pogingen om je te verweren zijn potsierlijk. dude: met iedere post die je doet krijg je meer klapjes. Ik hoop voor je dat je vandaag op tijd ophoudt voordat je weer van die indrukwekkend wellevende opmerkingen gaat maken over joden of islamcritici.

bottehond | 11-08-07 | 19:37

King of controversy 11-08-07 @ 19:30
Ondanks de intimidatie wordt er in Nederland door sommige moslims nog altijd gezopen...... En geblowd en gesnoven............ Ondanks dat zijn er hele wijken aan het radicaliseren................. En ondanks dat Jami nu ongelovig is wordt die wel bewaakt en is hij al meerdere keren mishandeld......... Ondanks dat er in Nederland vrijheid van m..... hoog in het vaandel staat moeten islam critici 24v uur per dag bewaakt worden.............. En Wilders wordt al jaren bewaakt, lang voordat hij wat extremere uitspraken ging doen...........

Wishbone | 11-08-07 | 19:36

King of controversy 11-08-07 @ 19:30

man, man.... hou je toch eens bij de dagelijkse werkelijkheid. De mensen die hun oude vertrouwde buurt zagen veranderen in een vreselijk, onleefbaar ghetto en verhuisd zijn naar Almere ofzo. Vraag die nou eens wat die lui allemaal voor ellende meegebracht hebben.

Of is normaal veldwerk voor jou te moeilijk?

kwarko01 | 11-08-07 | 19:34

@ bottehond 19:00
Jongetje, je snapt het echt niet, of wel?
Lees deze zinnen nou nog eens goed door:
"Ik zal nooit een tegenstander in het debat opdragen niet meer tegen mij te praten." Jij bent een tegenstander in dit debat, want je bent het in veel zaken met mij oneens, toch?
Eigenlijk zeg ik dus dat ik jou nooit zal opdragen niet meer tegen mij te praten. En dan de volgende zin.
"En hou nu verder je kop dicht, oke?"
He, maar dat is het tegenovergestelde van wat ik eerder beweerde. Want nu draag ik jou op, vooral je kop dicht te houden.
Dan kunnen er een aantal dingen aan de hand zijn.
1) ik ben te dom om in te zien dat ik mezelf daar tegenspreek
2) ik spreek bewust mezelf tegen, om m'n geveinsde hogere moraal, die toch blijkt uit de eerste zin (ik zal nooit blablabla), enigzins te nuanceren, enje zou het zelfs wel zelfspot kunnen noemen.

Uit betrouwbare bron kan ik je meedelen dat dat tweede het geval was. Het leek mij wel een aardige grap, zeker als jij mij gebrek aan zelfspot verwijt.
Helaas miste jij de opzet volledig door als een wilde te gaan roepen dat jij je door mij en niemand niet de mond laat snoeren.
Beste Bottehond: nogmaals, je bent gezien. Jij hebt duidelijk mijn gevoel voor humor niet, en als jij zelfspot niet herkent, moet je dat mij niet gaan verwijten. De rest van de psychologische blablabla, laat ik, grootmoedig als ik ben, gelijk een ware koning, zoals Koning Nobel zijn dierenrijk overziet, zo laat ik die aantijgingen over mijn kant gaan
(psst, weer zelfspot, ouwe Tiberius van me)
@ nattebever
Marx en Lenin heb ik nog nooit gelezen, waarvoor zie je me aan?
@ koerbagh
Verdomme, haat het als m'n eigen analogieen tegen me gebruikt worden ;)
Dat is een geval 1 tegen 1000. En uiteindelijk slaat 1 van die 1000 je op je bek.
Die situatie is niet vergelijkbaar bij moslims en fanatieke moslims. Want ondanks alle intimidatie wordt er in Iran nog steeds gezopen, en ondanks alle doodsbedreigingen, is Jami nog steeds ongelovige, en ondanks alle doodsbedreigingen, zijn er ook nog steeds een hele hoop moslim alleen nog maar in naam gelovig.
En ja, ze mogen preken wat ze willen, ze mogen alleen niet uitvoeren wat ze preken. En juist bij dat uitvoeren worden ze gehinderd, zie Samir A. Mocht je het niet hebben meegekregen, die zit in de gevangenis.
@ koekje dr bij
19:05
Kapitalisme drijft op onzekerheid, religie biedt zekerheid. Zonder religie stort het kapitalisme in elkaar. Het is niet voor niets dat het meest kapitalistische land van de wereld (Amerika) ook 1 van de meest religieuze landen is.
(Ja, dat was wel weer een socialistisch standpunt. Is ook puur om koerbagh en nog een paar anderen flink op de kast te jagen, met hun atheisme, maar wel kapitalisme prediken)

King of controversy | 11-08-07 | 19:30

Shalome 11-08-07 @ 19:23

Vergeet ook niet te vermelden dat het merendeel vrijwilliger is bij de sportclub, het organiseren van buurtfeesten, in de bewonerscommissies zit en veel te zien is op sportevenementen. Verder zijn ze ook nog eens graag geziene gasten in de plaatselijke buurtcafe's, kopen massa's spullen bij de Dhimmies en zijn zeer gerespecteerde politici die absoluut niet aan clientelisme doen.

kwarko01 | 11-08-07 | 19:28

kwarko01 11-08-07 @ 19:20

Vechten is het enige wat ze kennen, en ze blijven de zaak treiteren en opfokken totdat ze de ander naar hun vechtjassen-niveau omlaag hebben getrokken. Inschikkelijkheid kennen ze niet; het is altijd spanning en confrontatie opzoeken en de boel op de spits drijven. Ze zouden 's wat containers Ritalin in hun water moeten gooien, of wat minder suiker eten. Geen idee wat die lui bezielt, maar ze voelen zich as op hun gemak als er flink gebokts kan worden. Een dag niet gevochten is een dag niet geleefd, lijk thun motto wel.

Shalome | 11-08-07 | 19:26

King of controversy 11-08-07 @ 19:08

Waarom beweer je dat zo stellig dat ouders dat voor hun kinderen willen? Westerse ouders ja; en veel migrantenouders ook. Maar met Riffijnen gaat het anders. Nog altijd strijken mocro-vaders flink geld op door hun dochters te verkopen aan een meppende Riffijn, en schoppen hun schoremkinderen de straat op omdat ze zich geen biet interesseren wat er van hun terechtkomt. Laten verstek gaan op ouderavonden, willen niets met school te maken hebben, halen niet één boek in huis, zitten de hele dag tv te kijken via de satellietschotels die gillende jodenhaat hun huiskamers inkrijst of hangen in het theehuis; kinderbijslag wordt besteed aan nóg een nieuwe etage op hun zoveelste huis in Marokko terwijl hun peuters buiten met wegrottende tanden in hun mond de zooi terroriseren.
Jij steekt liever je kop in het zand en vertelt de dingen zoals jij ze graag zou willen zien. De waarheid is anders, en die waarheid komt van leraren, hulverleners, politie, en singing insiders. Marokkanen maken een puinhoop van de opvoeding en, ik citeer hier een Marokkaan, 'zijn voortdurend monsters aan het kweken'.

Shalome | 11-08-07 | 19:23

@King of controversy 11-08-07 @ 19:08
"Het is die drie keer wel gelukt, want je weet er geen argument tegen te bedenken, dus herhaal je telkens maar je eerste argument."
Ik heb nog geen fatsoenlijk argument van je gelezen. Slechts aannames en veronderstellingen. Meningen beargumenteerd met andere meningen; niet erg sterk.

"Vrouwen in ondergoed op de TV vertonen"
Niks mis mee, maar Giel Beelen naakt hoeft niet van me.
"rappen over goud en hoeren"
Rap was al kudt toen het alleen nog maar over dansen op straat ging
"hypocriet tot en met zijn"
Dat hoort wellicht allemaal tot jouw omgangsvormen, maar niet tot de mijne. En dat heeft geen reedt met de SGP te maken.

"(...) mensen ook gewoon het beste voor hun kinderen. Een veilige woonomgeving, en een leuke baan. Die behoeftes.
O juist ja... Hun kroost vanaf 9 jaar moet natuurlijk veilig tot diep in de nacht over straat kunnen zwerven. Wat ze daar dan uitspoken maakt niet uit.
Leuke baan? Jajajaja... Je ze willen allemaal wel een leuke baan. Alleen willen ze er niet zoveel voor hoeven doen.

koerbagh ? | 11-08-07 | 19:21

Zelfs de Dalai Lama en zijn naaste discipelen hebben maanden geredetwist om een gevecht aan te gaan met die secte van de haat. Overleven van het Boeddhisme in grote gebieden stond op het spel.

Schandalig, dat een zo vredelievende stroming het gevecht MOET aangaan met die haatdragende, oorlogszuchtige secte.

Dat! Ja, dat was voor mij de druppel.

kwarko01 | 11-08-07 | 19:20

King of controversy 11-08-07 @ 19:08

gewoon een normale vraag: in welk land heeft de islam nou werkelijk een fatsoenlijke samenleving gebracht en waarom barst Europa en vrijwel alle oorlogshaarden van de problemen met die secte?

kwarko01 | 11-08-07 | 19:12

@King of controversy 11-08-07 @ 18:56
nou zo relaxed is dat Iran en omringende moslimlanden toch echt niet, ik lees net op deze site elders dat er allerlei Geert Wildertjes (en dan echt extreem) rondlopen. www.domeen.nl/index.php?topic=5095.msg...

Onderbuik | 11-08-07 | 19:11

Meneer heeft zich omringd met een stapel plofkippen ter beveiliging?

Butch | 11-08-07 | 19:10

@ fuckje 18:57
Islamitische basisscholen zouden streng gecontroleerd moeten worden. Gelukkig zijn er maar een stuk of 60 van deze scholen in Nederland, en zijn ze ook nog eens vrij klein. Je moet ze niet verwarren met zwarte scholen, die vaak openbaar zijn.
@ koerbagh
Hoeveel tijd spendeert een moslim in de moskee, en hoeveel tijd op school/op het werk? Het gaat erom dat ze meer contacten hebben met de nieuwe cultuur dan de oude. En nogmaals, een moslim kan in Allah geloven, maar de Koran grote onzin vinden. Dat is geen afvallige, maar je zult hem niet in de moskee vinden.
Omgangsnormen?
Prima, als je die discussie wilt aangaan. Vrouwen in ondergoed op de TV vertonen, rappen over goud en hoeren, hypocriet tot en met zijn. Ja, dat zijn de westerse omgangsvormen momenteel. Wil die veranderen? Stem SGP.
Welke behoeftes migranten hebben, heb ik al eerder gezegd. behalve religieuze, willen mensen ook gewoon het beste voor hun kinderen. Een veilige woonomgeving, en een leuke baan. Die behoeftes. Dat jij andere behoeftes ziet, maakt jou alweer tot een SGP-er.

Het is die drie keer wel gelukt, want je weet er geen argument tegen te bedenken, dus herhaal je telkens maar je eerste argument.

Nogmaals, omgangsvormen --> rapcultuur --> videoclips -->onzedig gedans --> SGP-er

En ik heb overal mijn contacten, ook in Iran.
(je weet toch dat ik president ben van het comite voor fans van Ahmadinejad)

King of controversy | 11-08-07 | 19:08

koerbagh ? 11-08-07 @ 19:04

Ik vind die uitleg met Ajax en Feijenoord nog niet eens slecht. Die houden we erin.

kwarko01 | 11-08-07 | 19:07

@nattebever 11-08-07 @ 19:02:
Ja... en nog een lange weg te gaan (getuige KoC)

@Don Knieschot 11-08-07 @ 19:03:
Leg uit? Wie bedoel je? Wat zegt de column van Fleur?

koerbagh ? | 11-08-07 | 19:07

King of controversy 11-08-07 @ 18:38
Geef me één reden waarom de wereld nog religie nodig heeft in de 21e eeuw?

Koekje-dr-bij? | 11-08-07 | 19:05

@King of controversy 11-08-07 @ 18:56:
En dan probeert koerbagh mij wijs te maken dat een paar gekken in Nederland, zonder organisatie (...)"
Jouw eigen analogie: Je gaat in een Feijenoord-vak niet met een Ajax shirt zitten. Dan maak je het er zelf naar. Dus ook al ben je anti-Feijenoord: Bek houden. Zo werkt intimidatie. Niet elke Feijenoordfan hoeft je in elkaar te trimmen, dat hoeft maar ééntje te doen.

"met flinke tegenwerking van politiek, politie, en geheime dienst (...)"
Huh??? Tegenwerking? Hoezo? Ze mogen gewoon preken wat ze willen in hun gebedshuizen.

"Ik ben toch niet gek?!"
Toch wel. KNETTERGEK.

koerbagh ? | 11-08-07 | 19:04

Aha, kijk, het pratende kutje. (volgens Fleur Jurgens, column HP de Tijd)

Don Knieschot | 11-08-07 | 19:03

Jammer maar ik moet weg en ga een hedonistische avond te gemoet, net als @ botte,maar ik ben er aan het eind van de avond weer en zal lezen wat hier wordt gepost.
De discussie op zich is het lezen waard.

Tot straks!!

piquant | 11-08-07 | 19:02

koerbagh ? 11-08-07 @ 18:57
Couldn't agree more.
Dat het nog nodig is, dit uit te leggen.
KoC moet maar eens wat experimenten doen, en stoppen met het lezen van Marx en Lenin.

OT. Zag de naam 'Koerbagh' vandaag nog voorbij komen in een boekbespreking in de NRC (over Spinoza).
Jij bent al aardig op leeftijd, geloof ik.

nattebever | 11-08-07 | 19:02

King of controversy 11-08-07 @ 18:56

Oke, mag jij van mij vanaf nu alles zeggen, beweren en doen, maar dan wel FUCKING UNDERCOVER graag!

kwarko01 | 11-08-07 | 19:01

Dauphin of controversy 11-08-07 @ 18:53

Je punt bewezen? haha: wat ben je toch aandoenlijk. Je hebt nog nooit een punt bewezen, wint geen debat, sluit geen vergelijken, kortom: je staat ethisch, intellectueel, moreel en vwb incasseringsvermogen ergens in de middelmaat. Ik vind het altijd reuze potsierlijk om je trots en zelfingenomen te zien rondparaderen op draadjes. Je bent een lichtgewicht, dauphin, zo liggen de feiten. Waar jij jezelf te kort doet is dat je iedere denkfout ontkent, hoe evident ook. Maar bovenal is je achilleshiel je gebrek aan zelfbeheersing. Je uitglijders inzake israel, de vs (wist je trouwens dat de VS die oorlog in iraq aan het winnen zijn, doemprofeet?), ayaan HM en andere islamkritici tonen je zeer dubieuze wereldbeeld en ethiek. Daar spreek ik je op aan en da's nou precies waar je niet tegen kunt. Ergo: aardige sparringpartner als je verders niets te doen hebt, maar in the end saai en voorspelbaar. En bovenal: geen serieuze game voor de geestelijk welgestelden.

bottehond | 11-08-07 | 19:00

@King of controversy 11-08-07 @ 18:38:
"die tegelijkertijd Nederlandse gebruiken zoals de taal, omgangsnormen ect overneemt."
Taal? In de moskeeën wordt Arabisch gepredikt. Zodra dat in het Nederlands gebeurt en ze horen wat voor baarlijke nonsens het is (zie: katholieken en het afschaffen van het Latijn) dan heeeel misschien zullen de moskeeën leegstromen. Reken er niet te hard op. De sprookjesgelovers laten afvalligen niet toe. Die moeten dood.
Omgansnormen? Zoals vrouwen zonder kopvod voor hoerrrrr uitmaken, handjesschudden van vrouwen weigeren, een ander zijn wijntje niet gunnen, een vrouwelijke arts EISEN voor hun vrouwen in noodgevallen. Die omgangsvormen bedoel je? Jaaaaaaa jaaaaa....

"we moeten redeneren vanuit behoeftes van migranten."
Zoals het subsidieren van moskeeën (daar hebben ze behoefte aan) en het oprichten van moslimscholen (daar hebben ze behoefte aan)?
Die behoeften? Te bekostigen uit de algemene middelen? Daar is niks socialistisch aan? Hahahahaha....

"In deze draad heb ik nou al drie keer dat islamfabeltje ontkracht"
doe het dan nog maar een keer, want die eerdere drie keer is het niet echt gelukt.

"(...) dan behoort het overgrote deel van de moslims toch die eerste categorie. En van die moslims heeft niemand last."
Je moet toch eens wat meer naar buiten. Neem eens een blond nederlands vriendinnetje mee naar Amsterdam West en laat haar daar gewoon loslopen. Loop er 10 meter achteraan en observeer. Niet ingrijpen, gewoon kijken.

"In Iran kun je nog steeds zuipen als een ketter"
En wanneer was jij er voor laatst de hort op?

koerbagh ? | 11-08-07 | 18:57

@King of controversy,
Op islamitische basisscholen worden moslim-kleuters al geïndoctrineerd, maar dat is algemeen bekend, hoef ik hier nu niet op terug te komen.

fuckje | 11-08-07 | 18:57

@ nattebever+kwarko01
Nee had het wel degelijk over het Iran van nu. Dat moge van buiten er wel streng islamietisch uitzien, aan de binnenkant gebeuren nog zat dingen die de profeet en de staat verboden hebben. Met andere woorden, zelfs een paar gekken met de macht van een totalitaire staat aan hun kant, inclusief leger, politie en geheime dienst, zijn niet in staat om hun bewoners een streng islamitisch leven op te leggen.
En dan probeert koerbagh mij wijs te maken dat een paar gekken in Nederland, zonderm organisatie, met flinke tegenwerking van politiek, politie, en geheime dienst, daar wel toe in staat zijn? Ik ben toch niet gek?!

King of controversy | 11-08-07 | 18:56

King of controversy 11-08-07 @ 18:50
Een baby is nooit moslim, alleen maar een baby.
Dat is erg belangrijk, wil je ooit iets begrijpen, KoC.
Het zijn juist de gehersenspoelde volwassenen die van zo'n kind een crimineel (kunnen) maken, een zelfmoordterrorist. Dat laatste zie je toch vooral in islamitische kringen, of is het een boeddhistisch, christelijk, westers gebruik?
Er bestaan dus geen islambaby's. Wel gekken, die denken dat je kinderen sprookjes moet verkopen en de gedachte moet bijbrengen dat er niets beters is dan om als martelaar te sterven, nadat je tientallen onschuldigen hebt omgebracht.
Of die jou vermoorden vanwege je ideeën, bijvoorbeeld omdat je de religie verlaat.
Verplaats jij je maar eens in de positie van een moslim, die het wel gehad heeft met z'n religie. En vervolgens vogelvrij is. Dat is geen godsdienst, dat is fascisme.

nattebever | 11-08-07 | 18:56

@ bottehond 18:48
Mijn punt is bewezen:
Jij herkent zelfspot nog niet eens als het je in het gezicht mept.
Zal verder je verzoek toekennen, en je niet meer tegen je praten.
(vooruit, laatste opmerking: je bent goed in schelden, ik kan hartelijk om je lachen als je weer eens iemand fileert, maar inhoudelijk stel je niks voor. Alleen maar copy/paste meninkjes. Doe gewoon waar je goed in bent, en laat de inhoud voor wat het is, oke?)

King of controversy | 11-08-07 | 18:53

nattebever 11-08-07 @ 18:49

Ik ga KoC zijn meningen niet verdedigen hier, integendeel. Maar hij doelde naar mijn idee op de tijd van voor de sharia-wetgeving.

kwarko01 | 11-08-07 | 18:52

-weggejorist-

Lizzard | 11-08-07 | 18:51

@ nattebever
Het enige waar ik echt bang voor ben is dat mensen zoals jij, met goedkope bangmakerij en zwartmakerij, de dienst gaan uitmaken in Nederland.
Jouw constant demagogisch gehamer is het enige zwakke punt in mijn theorie. De minderheid gaat vanzelf, als de meerderheid het maar toelaat.
Maar jij vindt elke moslimbaby al een crimineel.

King of controversy | 11-08-07 | 18:50

kwarko01 11-08-07 @ 18:45
For a start, spel z'n nick goed. Dat zal hem deugd doen, al is zijn eigen spelling doorgaans ook nogal bezopen. Nou ja, detail.
Een enkele zin als (tegen Koerbagh) dat je in Iran kunt zuipen als een ketter - vergeet gemakshalve maar dat daar mensen gestenigd worden, om niks.
Zo iemand noem ik een godvergeten teringlutser waar niks anders uitkomt dan gratuit gelul.

nattebever | 11-08-07 | 18:49

@ dauphin

dat maak ik zelf wel uit, fascistoïde gesublimeerde jeaudenhaterT. Jij bent wel de laatste die mij het zwijgen op zal leggen.

bottehond | 11-08-07 | 18:48

nattebever 11-08-07 @ 18:40

Hear, hear! Maar als je het niet erg vindt, het blijft wel ONZE King of Controvercy. Ook al heeft hij een totaal andere mening dan ik of jij.

Je weet wel: freedom of speech enzo..

kwarko01 | 11-08-07 | 18:45

Shalome 11-08-07 @ 18:09
Poehpoeh.
Jij denkt dat KoC weet wat 'insomnia' is?
Ook nu nog, na z'n laatste lobotomie?

Hij is bang. Als je zijn stukjes leest, is dat altijd de grondtoon - angst.
Het enige andere accoord dat hij kent is 'conformisme'.
Jawel, echt iemand om een oorlog mee te winnen. Het stro van de brandstapel niet waard, om Van Gogh te citeren.

nattebever | 11-08-07 | 18:40

@ fuckje 17:52
Volksaard geloof ik inderdaad niet zo in, maar mocht die bestaan, dan zal die minder gestimuleerd worden in een omgeving met autochtonen dat in een omgeving met allochtonen. Zal dus afnemen na verloop van tijd
Cultuur idem. Godsdienst kan een belangrijke barriere vormen, zie de joden, maar hoeft dat niet te zijn, zie de katholieken. Misplaatste trots, is volgens mij een persoonlijke eigenschap, die je niet aan een groep kunt toedichten. Uiteraard kan trots integratie in de weg staan, maar het kan ook een stimulans geven. Trots willen zijn op je sociale status.
@ kwarko01 17:52
waarvan akte
@ Conan 17:56
Integratie is geen fabel. Ik zie een moslimgemeenschap binnen Nederland die een aantal van haar gebruiken behoudt, zoals de Ramadam, religie, en moskeeen, maar die tegelijkertijd Nederlandse gebruiken zoals de taal, omgangsnormen ect overneemt. Dat is juist niet inherent aan de menselijke aard.
@ fuckje 17:57
nou moet ik blozen
@ Conan 18:00
Er is weinig socialistisch aan mijn standpunt omtrent integratie hoor. Kijk maar goed. De individiuele mens speelt een grote rol. Die is onderhevig aan sociale processen.
De overheid moet zich er minimaal mee bemoeien, we moeten redeneren vanuit behoeftes van migranten. Nogmaals, weinig socialistisch. (volgens mij dan)
@ koerbagh
In deze draad heb ik nou al drie keer dat islamfabeltje ontkracht, in andere draden nog vele malen erger, en toch blijf je erop hameren. Wie is hier nu blind?
en ik zeg ook niet dat het geen probleeem is, ik zeg dat het probleem zich vanzelf oplost, zonder dat daar overheidsingrijpen voor nodig is, zonder dat er allerlei gedwongen volksverhuizingen voor plaatsvinden, en zonder dat jouw belanstingcenten daar aan verspild worden. Is dat soms zo gek?
@ Shalome
Marokkanen zijn ook met veel meer dan hindoestanen en chinezen, en komen van verder dan Indonesiers (qua integratie dan. Veel indo's spraken al min of meer Nederlands)
Het is ook typisch een verschijnsel van immigratie dat migranten groepen zich gaan afzetten, tegen elkaar, en tegen de autochtone maatschappij.
Mooie beeldspraak daarbij: Een kaars flikkert het hevigst net voordat hij dooft.
@ koerbagh 18:14
In Iran kun je nog steeds zuipen als een ketter. Verder heb je gelijk, ik bepaal niet wie of wat een moslim is. Maar het maakt toch ook helemaal niet uit of iemand een moslim is. Het gaat erom hoe iemand zich gedraagd in de maatschappij. Iemand die alleen geloofd in het bestaan van Allah, maar daar geen consequenties aan verbindt voor zijn gedrag in het dagelijks leven, anders dan een beetje bidden en vasten, daar heb ik geen problemen mee (jij wel?). Daarentegen, iemand die allerlei mensen gaat lopen slachten, omdat dat in een boekje staat, daar heb ik wel problemen mee.
Als je de huidige samenstelling bekijkt, dan behoort het overgrote deel van de moslims toch die eerste categorie. En van die moslims heeft niemand last.
@ Koekje dr bij 18:16
Ik denk dat religie en ratio vredig naast elkaar kunnen bestaan, en elkaar kunnen aanvullen. Uitzondering misschien voor wetenschappers, maar de gewone jan met de pet, kan ondanks zijn christelijke geloof, nog steeds de goedkoopste breedbeeld tv uitzoeken.
@ bottehond
je mag tegen mij en over mij zeggen wat je wilt. Ik zal nooit een tegenstander in het debat opdragen niet meer tegen mij te praten.
En hou nu verder je kop dicht, oke?

King of controversy | 11-08-07 | 18:38

@ fuckje

ik vind dauphin helemaal niet aardig en al helemaal geen groot denker. een aalgladde debater is hij wel, maar let maar eens op als hij zich kwaadmaakt. Dan toont hij een heel ander gezicht. dat van een verbeten, haatdragende fanaticus zonder humor of zelfkritiek. De veronderstelde redelijkheid en wellevendheid van zijn soort is niets anders dan een laagje vernis over een onverzoenlijk en dom en niet diep onderbouwd en doorleefd fanatisme en een wereldbeeld dat geen enkele ruimte laat aan welke stroming van andersdenkenden dan ook. Luiden die doorlopend hameren op het aambeeld van de redelijkheid en tolerantie tot hysterisch dogma verheffen wanen zich verlicht, maar zijn in hun fanatisme veel enger dan een wilders, die eerlijk en open is over zijn motieven en handelswijze. Prik maar eens door dat laagje vernis heen: je zult er nog van schrikken.

BTW: nu volgt wellicht een reactie van zijn kant dat het lijkt alsof ik mezelf hier beschrijf: dat is het soort debatingtrucjes dat ik bedoel. For the record: ik kan zeer goed omgaan met andere meningen. Dat ik islamisten en eurocraten waar ik kan bestrijd valt in de categorie: opbokken met politiek of religie die mij iets wil voorschrijven. Ergo: hassan en dauphin zijn beiden gematigdheidsfanatici. Niets beter dan welke partij in dit debat ook, al maken ze zichzelf wijs dat wel te zijn. @ Amen.

bottehond | 11-08-07 | 18:32

@fuckje 11-08-07 @ 17:57
Nope.

G-unite | 11-08-07 | 18:23

Koekje-dr-bij? 11-08-07 @ 18:18

De Antillianen, das apart volk. Toen de slavenhandelaren de slaven kochten van de negerstammen aan de westkust van Afrika, werden ze ingescheept. Op weg naar de oostkust van Zuid- en Midden Amerika werden de psychisch- en fysiek gehandicapten op de Antillen eruit gedonderd. En zie het resultaat.

kwarko01 | 11-08-07 | 18:21

Shalome 11-08-07 @ 18:09
U vergeet de Aantillianen, met alle respect: luilakken en criminelen, uitzonderingen daargelaten.

Koekje-dr-bij? | 11-08-07 | 18:18

koerbagh ? 11-08-07 @ 18:14

Ik noem Iranezen die voor 1979 naar het westen zijn gekomen dan ook altijd Perzen. Tot ergernis van de latere komers.

kwarko01 | 11-08-07 | 18:16

Lizzard 11-08-07 @ 18:08
Geen zorgen, als je niet links stemt, ben je automatisch radicaal. Rare jongens, die socialisten.
-
King of controversy 11-08-07 @ 18:00
Geen zorgen, de bijbel, torah en koran zijn voor mij één pot nat. Allemaal met elkaar tegensprekende boeken ( volgens de huidige consenus verkiest men de nieuwere boeken boven de oude, waardoor de bijbel er iets beter vanaf komt, dat dan weer wel ) die sterk onderhevig zijn aan interpretatie. Maar moet ik een volk, elk volk dan ook, die zichzelf moreel en soms zelfs fysiek onderwerpt aan een boek met nauwelijks meer historische waarde dan Vanden Vos Reinaerde, werkelijk vertrouwen in hun beslissingen en interpretaties op basis van hun gezond verstand?

Koekje-dr-bij? | 11-08-07 | 18:16

@King of controversy 11-08-07 @ 18:00:
Jij gaat er niet over. Jij maakt niet uit wie wel of geen moslim is of wel of niet als moslim kan worden beschouwd. In Iran voor 1979 zou je ook hebben gezegd: mwoah dat ziet er allemaal lekker westers uit, ik zie niet dat het moslims zijn.... Totdat die gevaarlijke gek en banneling (niet voor niets) de boel onder handen nam. Toen bleef er van die gewone seculiere burgerij niet veel meer over.
Maar goed, blijf lekker blind. En breng nog eens wat emmertjes water naar Gaza, de Rijn is weer volgelopen.

koerbagh ? | 11-08-07 | 18:14

@Lizzard
Juist, de volharding in gillende waanzin van het socialistisch schorem leidt tot radicalisatie.

Conan | 11-08-07 | 18:10

King of controversy 11-08-07 @ 18:00

Marokkanen hebben toch echt een status aparte in het immigrantenlandschap. De hardwerkende hindoestanen, chinezen en indonesiërs willen niet met hun in één adem genoemd worden. Marokkanen doen dat graag wel, omdat ze hun immigrantentstatus er een beetje mee kunnen opkrikken. Net zoals ze zich zo graag vergelijken met de joden. Moeha. Er bestaat geen groter verschil dan tussen de succesvolle, cultuurminnende, ontwikkelde, getalenteerde joden en de Marokkanen. Tussen die twee gaapt een kloof als een Colossos met insomnia.

Shalome | 11-08-07 | 18:09

@King of controversy 11-08-07 @ 17:47:
Marokkanen hebben al duizenden problemen met marokkanen. In Israel hebben ze na 60 jaar ook nog steeds problemen met joodsche marokkanen.
Je kunt jezelf voor gek blijven houden met kaasdraden nonsens, en het herhalen tot je een ons weegt, het slaat nergens op. Die oude cultuur gaat niet "beetje bij beetje" weg. Je blijft als een pvda-leider blind voor die ene factor die het grootste struikelblok is: de islam. Zo is het fundamentalistische gristendom ook het grootste struikelblok voor de verstokte Staphorster en Spakenburger om te integreren. Die verhuizen ook niet en blijven in hun ghetto's.
En zeg niet dat het geen probleem is: we hebben die klojo's anno nu gewoon in de regering zitten.

koerbagh ? | 11-08-07 | 18:09

-weggejorist-

Lizzard | 11-08-07 | 18:08

De moordenaar van Pritt Stift | 10-08-07 wordt trouwens achtereenvolgens genoemd: Knaap van 16, jongeman, Sukkel, Knaapje

En hier wordt geroepen over : standaard rifhoofd met dito sik, soort van Marokkaanse Limburger

strompel | 11-08-07 | 18:08

@fuckje
Conan as is..

KoC komt op mij ook niet onnozel of onaardig over. Maar hij lijkt vooral hoogstaande hersengymnastiek te betrachten om een linksig wereldbeeld in stand te kunnen houden.

Conan | 11-08-07 | 18:00

@ koerbagh 17:20
Voor mij ben je pas een moslim, als je je duidelijk houdt aan de regels die de Koran stelt, en/of als je gelooft in de profeet en Allah.
In het dagelijks leven kan ik niet zien of iemand gelooft, en het kan me niet schelen ook. Wat ik wel kan zien is of iemand zich houdt aan de regels die de Koran stelt.
Maar stel je nou eens voor dat er mensen zijn, die wel rondlopen met het idee van een Allah in hun kop, maar elke regel in de Koran aan hun laars lappen. Dat zijn dan toch moslims, maar er staat hun niets in de weg om gewone burgers te worden.
@ Koekje dr bij 17:26
Precies, dat is een eigenschap die alle heilige boeken hebben. En dus kan een mens vrijelijk shoppen in de wereld van citaten. Z'n eigen Koran samenstellen, in feite.
@ Shalome 17:31
Tsja, ik wil best ophouden om te spreken over 'De immigrant', maar als ik elke migrant persoonlijk moet gaan behandelen, ben ik ook nog wel even bezig. Een beetje gegeneraliseer moet kunnen, lijkt mij. Tis tenslotte GeenStijl maar.
Wel weer grappig dat jij mij verwijt te generaliseren, maar vervolgens alle Afrikanen op 1 hoop flikkert ;)
@ Shalome 17:42
Zie antwoord van mij hierboven aan koekje dr bij

King of controversy | 11-08-07 | 18:00

-weggejorist-

Lizzard | 11-08-07 | 17:59

@Conan ( de rabarbert?)
King is onverbeterlijk, maar wel aardig, soms;-)

fuckje | 11-08-07 | 17:57

Lizzard 11-08-07 @ 17:47
Juistem. Precies de reden dat mijn vriendin 'rechts' is gaan stemmen. Die wordt doodziek van lieden die haar op één lijn durven te zetten met (klaarblijkelijk) analfabete arbeidsgehandicapte balkon-schotel-eigenaars.

Koekje-dr-bij? | 11-08-07 | 17:57

King of controversy 11-08-07 @ 17:04

Integratie is een fabel. De keuzes zijn assimiliatie of segregatie.
Dat heeft de geschiedenis bewezen en lijkt inherent aan de menselijke aard. Desondanks verkondig je jouw ongefundeerde nonsense als een feit. Onnavolgbaar.

Jouw toekomstvisioen is een pure wensdroom zonder ook maar een greintje realiteitszin.

Conan | 11-08-07 | 17:56

mwoehahaha

Heeft GeenStijl indertijd Theo van Gogh ook zo te kijken gezet ?

strompel | 11-08-07 | 17:54

King of controversy 11-08-07 @ 17:47

Beste KoC, ik geloof er geen hol van. Zie mijn post: kwarko01 11-08-07 @ 14:13

kwarko01 | 11-08-07 | 17:52

Lizzard 11-08-07 @ 17:32.
Goeie ouwe? Zeaulang ben ik toch niet weggeweest?
*belt baas om hem ongezien de typhus te wensen*
-
@piquant 11-08-07 @ 17:32
Ach ja, misschien moeten we gewoon af en toe even opnieuw beginnen:
Koekje-dr-bij?, overtuigd atheïst, zelfverklaard humanist, wilders-stemmer-en-criticus, jodenliefhebber-en-hater, romanticus, scepticus, 20plus, amateur-photoshopper en fulltime fundi-basher: aangenaam.

Koekje-dr-bij? | 11-08-07 | 17:52

@King of controversy,
Lijkt een goed verhaal, maar is grote stier! Jij houdt in je betoog geen rekening met volksaard/cultuur/godsdienst/misplaatste trots enz.
En nu ga ik koken, mens!

fuckje | 11-08-07 | 17:52

fuckje 11-08-07 @ 17:45

Bij jou komen kijken? Heb hier van die kassen in de buurt met dat vies oranje licht. Verder wel rustig op de hond van de buren na, zo'n 100 meter verderop.

kwarko01 | 11-08-07 | 17:48

@ piquant 17:17
De mate en snelheid van integratie wordt bepaald door een aantal factoren.
Een wetmatigheid van migratie is dat veel migranten bij elkaar gaan wonen.
De balngrijkste factor is het aantal migranten.
Als je de Hongaren vergelijkt met de Turken of Marokkanen, dan is dat natuurlijk het belangrijkste verschil. De Turkse migranten waren met zoveel dat ze een eigen gemeenschap konden vormen, ze gingen bij elkaar wonen, en zo ontstonden zwarte wijken. In die wijken sprak iedereen nog de oude moedertaal, dus was er geen noodzaak om de nieuwe taal te leren. En ook bij het werk wat ze moesten doen, hadden ze veel collega's uit het moederland. Opnieuw geen stimulans om de taal te leren, of anderzins te integreren.
Maar die migranten kregen kinderen, en die kinderen moesten naar school. En voila, die kinderen hadden een taalachterstand, maar spraken toch beter Nederlands dan hun ouders. En de derde generatie kinderen sprak nog weer beter Nederlands.

Integratie gebeurd als de contacten tussen autochtoon en allochtoon toenemen. Dat zie je duidelijk bij de eerste generatie migranten. Nauwelijks contact met de autochtonen, veel contacten met de medemigranten. Dus ook nauwelijks integratie.
Integratie is ook alleen maar mogelijk als er contacten zijn tussen autochtoon en allochtoon: een cultuur kun je niet uit een boekje leren. Dat leer je al doende.
Maar goed, tot zover de integratie zoals die in Nederland zich grofweg heeft voltrokken, nu de toekomst. Daarbij staat nog steeds het aantal contacten met de oude cultuur en de nieuwe cultuur centraal. Ik denk dat de migranten steeds meer contacten gaan krijgen met de nieuwe cultuur, maar dat vooral de contacten met de oude cultuur drastisch gaan verminderen.
In de eerste plaats omdat de eerste generatie nog sterke banden had met het moederland, de eerste generatie de tweede generatie koppelde aan het partner, maar in steeds mindere mate koppelt de tweede generatie de derde generatie aan een partner. Als de eerste generatie de tweede generatie koppelde aan een partner, dan is de kans vrij groot dat de tweede de derde generatie koppelt aan een partner. Maar verzuimt de eerste generatie dat, dan is de kans nihiel dat de tweede generatie alsnog de derde generatie koppelt. Op die manier kan het aantal importbruiden op termijn alleen maar afnemen (hoewel een en ander demografisch wel weer te repareren valt. Een importbruid zal meer kinderen werpen dan een migrantenstel die beiden hier geboren zijn ect). De connectie tussen Nederland en Marokko die de uithuwelijking mogelijk maakte, is namelijk voorgoed verbroken, en het is slechts een kwestie van tijd, voordat ze allemaal breken.
Dus op die manier zullen de contacten tussen de oude cultuur afnemen.
Ook op een andere manier zullen die contacten minder worden. Doordat de tweede generatie en verder allemaal wel naar school gaan, en nieuwe contacten leggen met de nieuwe cultuur, zal de tweede generatie ietsjes meer geintegreerd zijn. Tegelijkertijd zal de eerste generatie uitsterven van ouderdom. En daarmee nemen de contacten met de oude cultuur opnieuw af.

De contacten met de nieuwe cultuur nemen juist toe. Zoals gezegd door scholing. Het gevolg van scholing is dat ook de sociale positie kan verbeteren. Ik geloof dat 20% van de huidige Marokkanen op de HAVO of VWO zit. De kans dat die groep terecht komt bij een baan met grotendeels Nederlandse collega's, is vrij groot. De kans dat die groep genoeg geld verdient om uit het ghetto te verhuizen, is daarmee ook vrij groot. En dus zal die groep ontzettend veel in contact komen met de nieuwe cultuur, en zich snel kunnen aanpassen. Maar ook voor de achterblijvers heeft dat gevolgen, want ook in hun ghetto komen legen plaatsen, plaatsen die opgevuld moeten worden (en hier kan de overheid wel een rol in spelen) door Nederlanders, zodat ook de ghetto structuur verbroken wordt, en de mensen aldaar ook veelvuldig in contact komen met de nieuwe cultuur.
Nou goed, enzovoort enzovoort, en over 60 jaar vanaf nu, heeft niemand meer problemen met Marokkanen.

King of controversy | 11-08-07 | 17:47

-weggejorist-

Lizzard | 11-08-07 | 17:47

@kwarko,
Ja! Zo is er altijd wel wat in Grunn te doen;-)

fuckje | 11-08-07 | 17:45

@piquant 17.39.
Zijn mijn vrouw net ook al.

Uw Verzekeringsadvis | 11-08-07 | 17:45

OT/ Voor degenen die op het platteland wonen. Vannacht na 24.00 uur in noordoostelijke richting zijn er meteorieten te zien. Morgennacht nog meer.

kwarko01 | 11-08-07 | 17:42

@KoC
En oh ja, King: zeg nooit 'de koran zegt dat...', want dat zegt helemaal niets. Ten eerste is de koran zó interpretabel dat mannen hun leventje zo ideaal mogelijk mee kunnen inrichten (moslims zijn nu eenmaal geen mensen met ruggegraat) en secundo treden moslims de verzen met voeten als het ze uitkomt, en gooien het op 'afrekening in het hiernamaals'.
All in all een godsdienst zonder enige essentiële sturing, althans; dat maken moslims er zelf van. Daarom is hun dagelijkse praktijk zo'n ongeorganiseerde loszandpuinhoop.

Shalome | 11-08-07 | 17:42

@Uw Verzekeringsadvis 11-08-07 @ 17:37

Omdat het zaterdagavond is, mag je mee doen en als je het goed doet mag je kiezen tussen een lollie en een toverbal.

piquant | 11-08-07 | 17:39

Uw Verzekeringsadvis 11-08-07 @ 17:37

Teletubbies?

kwarko01 | 11-08-07 | 17:38

piquant 11-08-07 @ 17:36

Shit! you've got me.

kwarko01 | 11-08-07 | 17:38

@Kwarko1 17.26.
Zit met frisgewassen haartjes in pyjama te wachten op wat komen gaat.

Uw Verzekeringsadvis | 11-08-07 | 17:37

kwarko01 11-08-07 @ 17:34

Spot on, die Hergé. Net als die vent van Iznogoedh, die heel grappig met het thema omging dat Arabieren altijd de baas over elkaar willen spelen. Grieken hebben dat ook, maar die hebben er tenminste zelfspot over.

Shalome | 11-08-07 | 17:36

@kwarko01 11-08-07 @ 17:34

Nou zie je het zelf dat hier nog niet alles is gezegd.:)

piquant | 11-08-07 | 17:36

Shalome 11-08-07 @ 17:31

Dus daar heeft Herge zijn Kuifje in Afrika van? Nou snap ik het eindelijk. :-)

kwarko01 | 11-08-07 | 17:34

@Koekje-dr-bij? 11-08-07 @ 17:28

He, je hebt net zo'n slecht geheugen als ik voor welke mening bij welke nick hoort(op uitzonderingen na) maar jij dan voor nick names. Ik ben er al een tijd hoor.

piquant | 11-08-07 | 17:32

-weggejorist-

Lizzard | 11-08-07 | 17:32

@KoC
Integratie verloopt veel sneller naarmate mensen deelnemen aan het arbeidsproces. Jij scheert hier alle immigranten over één kam: niet doen. Het is een heidens karwei om Marokkanen aan het werk te krijgen, zo niet onmogelijk. Bel nou 's wat WAO-artsen die tegenwoordig politiebescherming nodig hebben omdat de Riffijnen met broers, neven en geschut aan kwamen zetten omdat zij per se die doktersverklaring wilden dat ze nooit meer hoefden te werken. De miljoenen die worden geïnvesteerd om langdurige niksnuttende Marokkanen aanhetw erk te krijgen: meestentijds komen ze niet eens op gesprek. Het is triets gesteld met de arbeidersethos van deze mensen die liever lui dan moe zijn. Tja, Afrika he? Dat zit er gewoon in.
En dan kun jij wel meesmuilen over die Nederlanse kantoorslaven: zij werken tenminste voor hun geld, én voor dat van Marokkanen.
Dus praat nou niet van 'de immigrant', want ik zou mijn geliefde Hindoestanen en Indoensiërs niet willen vergelijken met de Marokkanen. Overigens interessant om in dezen eens de correspondentie te lezen van Europanen die eind 19de eeuw rondreisden door N-Afrika: ze verbaasden zich er allen over hoe die berbers in vredesnaam de hele dag konden nietsdoen (behalve bij hen bedelen om eten). Dat hing maar rond, leunde wat tegen stenen en ze voerden de godganse dag niets uit. Geen nagel om hun gat te krabben maar werken, ho maar. En als je ziet hoe ze er al eeuwen voorstaan, getuigt dat niet bepaald van een gezonde werklust.

Shalome | 11-08-07 | 17:31

@Maaier 11-08-07 @ 17:23:
De Kanninefaten kwamen inderdaad in een leeg stukje moeras. De droge gebieden (Brabant, Veluwe, Drenthe, Friesland) waren reeds bezet.
Enfin: grote volksverhuizingen zijn altijd het gevolg geweest van oorlog en strijd. We hebben dan echter wel over volken met hooguit enkele 10.000-en individuen. Europa had nog geen 600 miljoen inwoners zoals nu. En grote delen waren wel degelijk leeg. Dat is wel een verschil.

koerbagh ? | 11-08-07 | 17:31

@Maaier 11-08-07 @ 17:23

Je kent de verre geschiedenis goed heb ik al eerder tot mijn vreugde gelezen) maar de moderne geschiedenis zit wel een beetje anders in elkaar. Vroeger ging het om landje pik; uitgestotenen en overleven. zonder vangnet.

De laatste decennia gaat het toch echt om andere zaken. Asiel zoekers die niets anders dan veiligheid willen; economische vluchtelingen enzo zijn er nog een paar kleinere categorieen,maar de kannnefaten (uitgestorven inmiddels) hadden hele andere doelen en behoeftes en dat weet jij ook.

piquant | 11-08-07 | 17:30

piquant 11-08-07 @ 17:25
Psssst, was subtiele treitering richting jeaudenhaterTs... niet verder vertellen...
En dat je überhaubt insinueert dat ik koppensnellers zou verkiezen boven koppenknikkers doet me vermoeden dat u nieuw bent op GS/NN ??

Koekje-dr-bij? | 11-08-07 | 17:28

-weggejorist-

Lizzard | 11-08-07 | 17:27

Nog steeds bezig hier. Alles is al gezegd in dit tpoic, dus nu allemaal opgerot en aan tafel. En anders meteen naar bed! Zo.

kwarko01 | 11-08-07 | 17:26

King of controversy 11-08-07 @ 17:04
De Koran gehoorzamen is per definitie onmogelijk. De Koran spreekt zichzelf namelijk continue tegen, en nog in een moraliteit van 1500 jaar geleden eauk. Gematigde moslims volgen de koran (gelukkig) niet volledig, extremisten nog veel minder.

Koekje-dr-bij? | 11-08-07 | 17:26

@Koekje-dr-bij? 11-08-07 @ 17:22

Cynisch bedoeld? Ik ga ervan uit van niet, want ik ken de (over)last niet van joden.
Over inburgeren van deze groep heb ik aan KOC eerder gepost.

Als je het anders bedoelt, dan lees ik het en zal ik reageren.

piquant | 11-08-07 | 17:25

koerbagh ? 11-08-07 @ 17:20

en de rest die zich laat intimideren (sleutel)

azijnseiker | 11-08-07 | 17:25

koerbagh ? 11-08-07 @ 17:16

Alle volken hebben antuurlijk goed danwel kwaadschiks geprobeeerd ergens de meerdereheid te vormen. Of denk jij dat de magyaren in 896 echt in een leeg Donaubekken aakwamen, of de Canninefaten een totaal lege Rijndelta aantroffen?

Maaier | 11-08-07 | 17:23

piquant 11-08-07 @ 17:17
Weet je wie er eauk goed inburgeren? De joden, nooit geen last mee.
*wacht op verbale steniging door trollen*

Koekje-dr-bij? | 11-08-07 | 17:22

@King of controversy 11-08-07 @ 17:15:
1 van die sproojesgelovers hoeft maar een mes te hebben, en duizenden potentieel afvalligen laten het voortaan wel uit hun hoofd om de islam vaarwel te zeggen. Dat heeft een naam: intimidatie. De opdracht staat gewoon in het sprookjesboek. Na 1400 jaar is er toch weinig ontwikkeling te bespeuren in die religie als je even kijkt naar Saoedi-Arabië, Iran, Afghanistan. Allemaal dankzij een paar gekken.

koerbagh ? | 11-08-07 | 17:20

Hassan schopt kont!
Groetjes van een Wilders-stemmerT.

Koekje-dr-bij? | 11-08-07 | 17:19

@ koerbagh 17:16
ja, ik ben helemaal overtuigd. Al die voorbeelden, al die parallelen tussen die voorbeelden en onze huidige maatschappij. Om nog maar te zwijgen over al die prachtige argumenten, Helder als een bron geformuleerd.

King of controversy | 11-08-07 | 17:19

@King of controversy 11-08-07 @ 17:10

Laten we het joden topic maar tot een andere keer laten rusten.

Natuurlijk gaat het aanpassen aan een andere cultuur niet vanzelf. Maar wat ik in je betoog mis, is dat we hier al aan de 4e generatie inburgeraars zijn en dat het veel lengzamer gaat dan andere culturen die hier ook al eeuwen integreren. Ik noem als voorbeeld de Hongaren(en kan er veel meer noemen).
Boven zeg je dat het (uit)huwelijken tussen families vanzelf ophoudt. waar haal je dat vandaan? Ook dit gebeurt op grote schaal al 4 generaties en het ziet er niet naar uit dat hier een kentering( op uitzonderingen na) in komt.
Ik ben dan ook helemaal niet zo positief over het inburgeren. Als het zo door gaat, moeten wij staks inburgeren.

Een gegeven is dat als een minderheid tenminste 15% van de meerderheid uitmaakt dat er sprake is van macht en dat zien we gebeuren. Dat is een wet matigheid en weinig aan te doen.
Voor alle duidelijkheid: ik ben niet tegen nieuwe nederlanders, maar er moet wel worden ingeburgerd en niet in dit tempo.

piquant | 11-08-07 | 17:17

@King of controversy 11-08-07 @ 17:10:
"het van levensbelang is voor een minderheid om zich aan te passen aan de meerderheid"
Moslims doen het anders: die hebben er door de eeuwen heen voor gezorgd dat ze de meerderheid werden (ook al gingen er generaties overheen).

"en dus moet de meerderheid de minderheid tot op zekere hoogte de ruimte geven om zich te ontwikkelen."
Moslims hebben door de eeuwen die ruimte gewoon genomen. Niet om zichzelf aan te passen, maar om de dar-al-harb aan te passen.

Get it now, Mr. no-brains?

koerbagh ? | 11-08-07 | 17:16

@ koerbagh
Nee, een paar achterlijke sprookjesgelovers geven hem een paar klapjes, en vertellen hem dat god groot is.
(de doodsbedreiging was: Allah oe akbar)
En ja, elke gek is er 1 teveel, maar op basis van 1 gek concluderen dat 1 miljoen moslims niet deugen, en op basis van 1 gek concluderen dat ze over 100 jaar allemaal zo radicaal zijn, zoiets zou alleen een gek kunnen verzinnen.
(ja, heel goed, ik insinueer inderdaad dat jij even gestoord bent als mensen die Jami bedreigen)

King of controversy | 11-08-07 | 17:15

Kom zojuist van een terrasje af. Schoot niet echt op. Een stuk of wat luide klanken uitpoepende negerts, een paar niet nader te omschrijven uitgepoepte moslimjeugd die zat te klieren en nog wat hondenpoep.

Ik poep de multicul even uit als het mag.

kwarko01 | 11-08-07 | 17:12

King of controversy 11-08-07 @ 17:04

"er zijn vele, vele moslims in Nederland die de Koran nauwelijks gehoorzamen."

Ben benieuwd waar je deze wijsheid vandaan hebt? Want ik geloof er geen barst van. (bij veel denk ik dan aan een perc. of 5 a 10)

azijnseiker | 11-08-07 | 17:10

@ piquant 17:04
Christenen hebben er nooit moeite mee gehad om ketters, heidenen, joden en moslims te bekeren. Gewoon even je kop onder water en klaar.
Mijn punt met de joodse gemeenschappen was juist dat ze zich afzonderden (werden afgezonderd) van de maatschappij, en dat dat de reden was dat de joden regelmatig het slachtoffer werden van pogroms ect.
En dat daarom het van levensbelang is voor een minderheid om zich aan te passen aan de meerderheid. Maar dat aanpassen gaat niet zo snel, daar gaan generaties over heen, en dus moet de meerderheid de minderheid tot op zekere hoogte de ruimte geven om zich te ontwikkelen.

King of controversy | 11-08-07 | 17:10

@King of controversy 11-08-07 @ 17:04:
Ja en wat gebeurt? De sprookjesgelovers bedreigen hem met de dood. Eens een moslim altijd een moslim, dat is de kern van die religie. En als je afvalt moet je dood. Het gaat er niet om dat iedere moslim zo denkt of voelt. Er hoeft er maar eentje te zijn en het hoeft maar 1 mes of kogel te zijn. Dan blijf je wel in 't gareel.
Je bent echt blind, geloof ik.

koerbagh ? | 11-08-07 | 17:10

@bottehond 11-08-07 @ 16:50:
Ik ben niet zo onder de indruk. Ik vind 't wel leuk dat hij een beetje schopt maar het schiet z'n doel voorbij. CoJo legt het @ 13:25 & @ 13:37 wel aardig uit.

koerbagh ? | 11-08-07 | 17:05

@moi
antie = anti

piquant | 11-08-07 | 17:05

@ Conan 16:50
Ik zeg ook niet dat deze integratie probleemloos verloopt. Ik voorspel dat die problemen zullen verdwijnen.
En ik acht niemand intellectueel te min om mijn verhaal te snappen, maar de eens snapt het wat sneller dan de andere. ;)
@ koerbagh 16:54
Jaja, dat is het demografie verhaaltje waar van Maerlant ook nooit genoeg van kon krijgen. Helaas zit er een flink mankement in die theorie, namelijk dat alle moslims voor altijd moslims blijven. Zegt de naam Jami je wat?
En Jami is iemand die openlijk uittreedt, er zijn vele, vele moslims in Nederland die de Koran nauwelijks gehoorzamen.

King of controversy | 11-08-07 | 17:04

@King of controversy 11-08-07 @ 16:59

Dat meen je toch niet serieus he? het stond ze vrij om christen te worden???
Wat is dit voor drog redenatie? Wat voor opportunistische geest ligt hieraan ten grondslag?
Ja en ze leefden volgens hun geloof,maar hebben nimmer aan zendingswerk gedaan,zoals de moslims en nimmer anderen lastig gevallen met hun geloof. En dat "synagoogje spelen"vind ik een typische opmerking van een antie semiet,maar daar reken ik jou (voorlopig) niet toe, daarvoor vind ik je te intelligent.

piquant | 11-08-07 | 17:04

@King of controversy 11-08-07 @ 16:54:
1) Joris heeft weer lopen klooien met de de html/rtf-codes. Het moet een ® zijn...
2) "de migrant wil zich voegen naar de wetten en gebruiken van dit land."
"De migrant" bestaat helegaar niet.
Er zijn er ook genoeg die helemaal niet uit ghetto willen. In het 'ghetto' staat namelijk de moskee en in het 'ghetto' wonen opa en oma voor de oppas.

koerbagh ? | 11-08-07 | 17:01

@ piquant
Goed punt.
Aan de andere kant, stond het voor joden vrij om elk moment christen te worden, en wel alle voordelen te genieten van gildes enzo.
Joden kozen er zelf voor om wel op zondag te werken, wel joodse feesten te vieren, synagooje spelen ect. Dat bedoelde ik ermee.

King of controversy | 11-08-07 | 16:59

@botte
Kort en goed is deze Hassan vooral een niet al te nozele en een niet al te consequente of oprechte aandachtstrekker.
Maar het goede element zit erin dat ook zijn actie het afgeven op de waanzin van de Psychoot (vzmH) algemener maakt. En dat vanuit de Marokkaanse gemeenschap.

Conan | 11-08-07 | 16:56

@King of controversy 11-08-07 @ 16:44:
Nog wel, maar het plant zich iets sneller voort dan de niet-moslims, en het importeert elke generatie een nieuwe lading broedmachines. Maken ze 51% van de bevolking uit: Dar al Islam.
Het feit dat ze de wereldlijke macht moeten respecteren betekent nadrukkelijk niet dat ze zich hoeven te voegen naar de cultuur.
www.islamonline.net/servlet/Satellite?...
Filmpje erbij doen?
video.google.com/videoplay?docid=26685...

koerbagh ? | 11-08-07 | 16:54

@ koerbagh
1) is dat vraagteken achter je nick nieuw?
2) De Koran verbied dat dus ook niet, dat heb je zelf net toegegeven: "Zij moeten dat van Koran slechts zolang zij in de minderheid zijn"
En ja, de migrant wil zich voegen naar de wetten en gebruiken van dit land.
Ik zei het net ook al tegen Shalome. Een jong stel van migranten wil zo snel mogelijk weg uit het ghetto? Waarom, omdat ze willen dat hun kinderen een goede toekomst hebben. Simpel. En hun kinderen hebben de beste toekomst als de ouders zich aanpassen aan hun omgeving.

King of controversy | 11-08-07 | 16:54

noodzakelijks. Ik moet mijn nieuwe toetsenbord wat harder aanpakken.

holtor | 11-08-07 | 16:53

Oi, dit is een intelligente meneer, deze meneer Hassan. Hij doet iets nooszakelijks - een moderne samenleving laten nadenken over hoe fatsoen in elkaar zou moeten steken.

En salafistiese boskabouters doen uiteraard van harte mee aan zo'n moderne gedachtenexercitie - not. We hebben meer Hassans nodig.

holtor | 11-08-07 | 16:51

"Ik heb daar geen glazen bol voor nodig. Is allemaal een kwestie van sociale processen enzo. Zijn wel moeilijke processen om te snappen."
King of controversy 11-08-07 @ 16:35

Je hebt inderdaad geen glazen bol, maar je praat eenvoudigweg poep. Integratie is in de geschiedenis nooit probleemloos verlopen. En in Europa werkt het thans eerder omgekeerd dan als door jou veronderstelt.

Je kunt het een ingewikkeld proces noemen, andermans mening jouw straatje in interpreteren of anderen intellectueel te beperkt achten jouw theorieën te volgen, maar het blijft poep dat je praat.

Conan | 11-08-07 | 16:50

Ik vind dit geweldig. Ben altijd al gek geweest op eigenzinnige luiden die durven breken met geeikte paden. Mijn complimenten voor deze jonge hemelbestormer. Ik twijfel echter wel aan zijn motieven. Kennelijk wil hij zeggen: "het valt allemaal wel mee met de islamisering en de invloed op de Nederlandse samenleving en ik ga dat aantonen". Als dat zo is vind ik dat hij russisch roulette speelt met zijn leven. En dat om uiteindelijk bij zijn punt uit te komen: wilders is net zo extreem als de islamisten en daar wil ik boven staan. Dat is een onnozel punt, omdat wilders slechts zijn best doet om de verzwegen werkelijkheid van de deaudscultus op de agenda te krijgen, zodat haar invloed ingedijkt kan worden. Dat is een goed streven, geheel conform onze Vrijzinnige levenshouding en de grondvesten van onze maatschappij. Zijn suggestie dat als de islamisten hem met rust laten hij wilders dan maar gaat beledigen mist overtuiging. waartoe dan? Om aan te tonen dat wilders en andere islamwatchers dan hetzelfde doen als zijn islamistische genengenoten? Ik kan me niet herinneren dat er fysiek geweld oid heeft plaatsgevonden in de richting van wilderscritici, dus daar slaat hij de plank alweer flink mis. Blijft over de vraag waar deze actie, die ik zoals gezegd zeer vermakelijk vind, op gegrondvest is. Mijn voorlopige conclusie is dat deze jongeman een pleidooi wil houden voor zijn eigen positionering, namelijk: gematigdheid en een meer verdraagzame opstelling dan "extremisten" als de islamisten en wilders. Daarmee valt hij intellectueel gezien in zijn eigen zwaard. Hij verwijt anderen een extreme opstelling en doet zulks zelf vervolgens ook. Ik zou hem neer willen kenschetsen als een gematigdheidsfundamentalist. dat hij daarin fundamentalistisch is moge blijken uit zijn schofferende taal. Voor mij geen probleem, maar uiteindelijk slaagt hij er niet in om zich verzoenend en boven de partijen op te stellen. Hij legt wel de paradoxen bloot inzake deze thematiek. En de belangrijkste luidt: in dit debat kun je niet verzoenen, kun je geen middenpositie innemen zonder daarmee in conflict met de andere partijen te komen. Zijn kennelijke veronderstelling dat de "extremisten" relatief onbelangrijke vleugels in het debat vormen lijkt me onjuist. Daarvoor zijn de islam en onze Vrijzinnigheid te zeer in botsing. Niet omdat daar zonder meer keuzes aan ten grondslag liggen, maar omdat zij innerlijk diametraal aan elkaar tegengesteld zijn, onverenigbaar zijn en beiden suprematie over de ander wensen. Gedwongen integreren of islamiseren: het is beiden grensoverschrijdend gedrag naar de ander toe. Daarom faalt deze jongeling. De clash tussen islam en Vrijzinnigheid was van meet af aan onvermijdelijk. En hoewel met tegenzin merk ik almaar meer dat deze clash aanvankelijk ontkend, daarna gevreesd en nu met almaar meer overtuiging van beide zijden aangegaan wordt. Ergo: leuk geprobeerd, maar een olietanker verandert niet van koers omdat Hassan zijn ideologische vergezichten op de boeg staat te proclameren. Wel een leuke mind- teaser. Maar om daar nou je leven voor op het spel te zetten? Ik vrees voor hem dat de islamitische aard daarvoor de zelfspot, intelligentie en gevoel voor humor ontbeert.

bottehond | 11-08-07 | 16:50

@King of controversy 11-08-07 @ 16:06
@koerbagh ? 11-08-07 @ 16:10
Aan jullie betogen over integratie heb ik weinig toe te voegen,maar waar eventjes wordt gezegd"alleen de joden weigerden in de middeleeuwen te integreren, wel een toevoeging/verduidelijking.

Het was geen kwestie van weigering,maar van het onmogelijk maken van integratie.
Zo werden de joden zoveel mogelijk uit het openbare leven geweerd.
Zij mochten bv geen lid worden van een gilde( destijds een voorwaarde om een vak te leren en om aan werk te komen). Zij mochten geen eigendommen hebben, o.a. geen land bezitten. Zij mochten geen geld lenen. Dat heeft tot gevolg gehad dat zij "gedwongen"banken hebben opgericht. Zij mochten geen openbare funkties bekleden. Etc etc.
Dus de uitkomst is juist, maar geen kwestie van niet willen maar van niet mogen.
De huidige nieuwe nederlanders worden niet verstoten uit al deze zaken,maar laten we eerlijk zijn, heel gemakkelijk hebben ze het niet. Hetgeen geen pleidooi is of een excuus dat er meer en beter moet worden geintergreerd.

piquant | 11-08-07 | 16:49

@King of controversy 11-08-07 @ 16:35:
Integratie gaat alleen vanzelf als de nieuwkomer zich wil voegen naar de wetten, gebruiken, cultuur en gewoonten van zijn adoptieve vaderland. Niet als hij een sprookjesboek meebrengt die hem dat expliciet verbiedt.

koerbagh ? | 11-08-07 | 16:48

@ koerbagh 16:40
En ze zijn in de minderheid, toch? Dus je argument gaat niet op.
De Bijbel draagt ook niet op om het wereldlijke gezag voor altijd en eeuwig te respecteren. Alleen zolang ze zich hier op aarde bevinden, of todat de Paus z'n Zwitserse garde eens upgradet.
En als ik CoJoNes niet helemaal goed begrepen heb, is hij meestal zelf wel aardig genoeg om dat duidelijk te maken. Je hoeft je niet als zijn schildknaapje te gedragen. ;)

King of controversy | 11-08-07 | 16:44

Beetje uit de buurt.........................en teveel kilometers maken is slecht voor het milieu toch?

Wel een leuk initiatief.....elke avond georganiseerd een paar ........ mishandelen.............boontje komt om zijn loontje.

bloke | 11-08-07 | 16:42

@King of controversy 11-08-07 @ 16:20:
Je hebt CoJo niet helemaal begrepen (waarschijnlijker: helemaal niet). Lees het nog eens, en dan wat minder selectief.
En nee, de Koran draagt helemaal niet op het wereldlijk gezag te respecteren, voor altijd en eeuwig. Je moet even de voorbehouden erbij vermelden. Zij moeten dat van Koran slechts zolang zij in de minderheid zijn in een land dat nog niet aan de islam onderworpen is.

koerbagh ? | 11-08-07 | 16:40

Ook de gereformeerden maken nu van Ehsan Jami een karikatuur. Nogmaal: hij heeft nooit gezegd dat Moslims achterlijk zijn, het was de NRC die dat zei. De gereformeerden roepen in het voorbijgaan Wouter Bos op om de volgende keer ook mee te demonstreren tegen Madonna (de popster). Hilarisch!
www.refdag.nl/artikel/1312030/Twee+mat...

tipo | 11-08-07 | 16:38

@vander F 11-08-07 @ 14:20
Goeie vent, die Popper.

Kardinaal Meier | 11-08-07 | 16:36

@ Lizzard
Ik heb daar geen glazen bol voor nodig. Is allemaal een kwestie van sociale processen enzo. Zijn wel moeilijke processen om te snappen.
Zelfs een redelijk onderlegt iemand als CoJoNes snapt het pas na 2,5 jaar (en schaamt zich er kennelijk zo voor, dat hij huilend onder een steen is weggekropen) ;)
Koerbagh, toch ook niet de allerdomste, snapt het nog steeds niet.
Maar ooit zal de dag komen dat ook koerbagh het snapt, net zoals de dag zal komen dat jij het snapt.
Dat je ziet dat integratie vanzelf gaat. Dat daar geen overheid of niks voor nodig is. Dat integratie werkt via behoeftes van mensen, en aanbod van sociale omstandigheden (en dan zijn er nog reaguurders die mij links noemen, muhahaha).

King of controversy | 11-08-07 | 16:35

-weggejorist-

Lizzard | 11-08-07 | 16:33

Gaan jullie nou niet beetje te ver door zijn NAW-gegevens te plempen? Geintjes benne leuck, maar dit is volgens mij geen humor meer. Eerder = iemand midden op de markt in 020 aan een dikke ketting leggen en dan van een afstandje roepen "Doe eens doodslaan!" Kan niet, jongens, kan egnie.

Reykjavik | 11-08-07 | 16:30

- Ex-Katholiek-
.
.
" Ik zit onder de builen en het bloed;
Mij is immers een bitter lot beschoren
Sinds ik de roomsche kerk heb afgezworen
En ik er blijkbaar aan geloven moet,
.
.
Want keer op keer zendt als gerechte straf
Mijnheer pastoor zijn knokploeg op mij af."

( Driek van Wissen, dichter des vaderlands, vandaag in het DvhN )

fuckje | 11-08-07 | 16:25

-weggejorist-

Lizzard | 11-08-07 | 16:23

Religie is per definitie intolerant
'Van god los' van Sam Harris al eens gelezen??
Net in de nederlandse vertaling.
erreg fijn en nodig voor de inwoners van een land waarvan de minister president denkt dat de bijbel het woord van god verkondigd.

bidlip | 11-08-07 | 16:22

Volgens mij is het een lutsert die straks gaat roepen:
"Zie je wel dat iedereen de islam demoniseerT, ik ben helemaal niet bedreigd ondanks mijn uitspraken".

En ondertussen die hordes finnen aan de deur wijsmaken dat je eigen 7 keer per dag naar het oosten ligt te mekkeren en de koran uit z'n hoofd kent.

pleurtop | 11-08-07 | 16:22

Zie Nederland maar als een groot schoolplein waarop grote groepen kinderen vredig met elkaar spelen maar bang zijn voor de bullies.Deze bullies worden tevreden gehouden met snoep, ( deel van hun ) zakgeld afstaan ( al dan niet onder bedreiging ), en het maken van hun huiswerk!
Deze onschuldige kinderen mogen vooral niets tegen hun ouders zeggen, want anders.... ( dreigementen uiteraard ) Zelfs de leraren zijn bang, niet zozeer voor de bullies maar wel voor hun ouders!

HP de Tijd lezer! | 11-08-07 | 16:20

@ koerbagh 16:10
1) CoJoNes begon er dit keer mee. Ik was oprecht blij dat hij ook eindelijk inziet dat die pan-macaroni-kaasdraden theorie onfeilbaar is. Nu jij nog. (gaat waarschijnlijk ook een paar generaties duren) ;)
Net zoals de bijbel haar gelovigen opdraagt om 'de koning' te steunen en zijn gezag te respecteren, zo draagt de Koran ook op om het wereldlijke gezag te respecteren. Je argument dat moslims schijt hebben aan de Nederlandse wet vanwege die Koran, gaat niet op.

En die nieuwe generaties komen er wel. Dat is nou juist de kaasdraden theorie. Door uithuwelijking worden familie banden tussen Marokko en Nederland onderhouden. Uithuwelijking is het gevolg van goede relaties tussen twee families. Maar als de tijd verstrijkt, zullen die banden een voor een breken, en zal het aantal import bruiden (en bruidegommen) afnemen.

King of controversy | 11-08-07 | 16:20

-weggejorist-

Lizzard | 11-08-07 | 16:20

Had Scopenhauer niet zo'n hekel aan Poolse joden, omdat ze zo stonken?

Seedorf | 11-08-07 | 16:19

Klees het nu pas... Damn! Hij maakt geen grap!
Deze knul is asap 'dead meat'...

@Hassan: Bescherming van de allerbeste neaudig?
www.mossad.gov.il/Eng/AboutUs.aspx

Ahasveros | 11-08-07 | 16:18

koerbagh ? 11-08-07 @ 16:10

Die fatsoenlijke tweede en derde generatie is er al. Helaas nog niet genoeg aanwezig. Dat het importeren van bruiden en bruidegommen moet stoppen, is al gevoeglijk bekend en er is zelfs al beleid op gemaakt. Wat nog best een kwalijke zaak is, aangezien het recht op vrije keuze van je partner wel behoorlijk wordt aangetast, maargoed.

Maaier | 11-08-07 | 16:14

@Sulfuric-Acid @ 15:58
Het is een paradox: Angst en zelfbehoud gaan soms prima samen. 'Tolereer intolerantie en de intolerantie groeit.' Dat is de opstelling van de 'tolerante' Wouter Bos. 'Accepteer intolerantie niet en je hebt een groter tolerant geheel.' Dat is de opstelling van de Ehsan Jami. Om je tegen de intoleranten te keren, moet je wel je angst en zelfbehoud overwinnen. Wouter zal dat nooit doen.

tipo | 11-08-07 | 16:14

@King of controversy 11-08-07 @ 15:53:
En daar is 'ie weer... de pan macaroni-kaasdraden theorie, in een weer een ander jasje.

"(Er is volgens mij maar 1 groep die dat categorisch weigerde, en dat waren de Joden in middeleeuws West Europa. Die waren daarom dus ook regelmatig slachtoffer van geweld)"
Wake up, er is nog eentje. Anno nu. Locatie: hier. Grootste integratie obstakel: de religie. Reden: een moslim is een moslim vanwege de naam. Een moslim moet een moslimnaam hebben. De eerste Nederlander van marokkaanse afkomst is er nog lang niet. Die gaat namelijk Kees of Willem heten, niet Mohammed of Hassan.
Voor de moslim is de koran geen boekje met sprookjes over hoe de metafysische wereld eruit ziet maar een WETBOEK dat heiliger is dan de NL wet. Zolang ze moslim zijn vegen ze hun reet af met de Nederlandse wet, en dat is precies datgene waar de multicultiristen geen antwoord op hebben.

"Maar net zoals natuurlijke evolutie kan een sociale minderheid zich niet met 1 generatie veranderen. Daar is tijd voor nodig, of beter gezegd, daar zijn nieuwe generaties voor nodig."
En hoe komen die nieuw generaties er? Die komen dus niet. Er is geen integratie als elke nieuwe generatie de tweede generatie blijft omdat moeder of vader de bruid/bruidegom uit het land van herkomst haalt. Die derde/vierde/vijfde generatie komt er nooit.

koerbagh ? | 11-08-07 | 16:10

Onderbuik 11-08-07 @ 15:33

Die klopt wel. Elke groep, of samenleving is duaal. Monocultureel omdat dat nou eenmaal de groep definieert, en tegelijkertijd multicultureel omdat het altijd uit verschillende constituerend eonderdelen bestaat. Dus elke samenleving is ook multicultureel. De vraag is dan vervolgens, in hoeverre je afwijking binnen de groep accepteert, dus in hoeverre de multiculturele samenstelling de monoculturele idenititeit bepaalt. Ik denk dat de monoculturele eidentiteit over het algemeen een kleine rol speelt in het leven van mensen en dat dus het multiculturele aspect zo belangrijk is, dat je daar veel afwijking in dient te accepteren. Bovendien is de idee van een monoculturele Nederlandse identeit, die andere identiteiten overstemt binnen Nederland, eigenlijk al bespottelijk. Een gedeelde geschiedenis, natuurlijk, maar is die zoveel anders dan andere landen? ZOveel beter, interesanter? Weet iemand daar überhaupt iets van? Nee, juist daarom is de sleutel dus binnenboord houden van alle multiculturaliteit binnen de - van nature - al zwakke monoculturele identiteit.

En daar slagen we stiekem best goed in.

Maaier | 11-08-07 | 16:09

@ Shalome 16:00
Laten we eens een onderzoekje doen onder de reagurende kantoorslaven:
Wie werkt er omdat zij 'hart' hebben voor Nederland?
Wie werkt er omdat er brood op de plank moet komen?
Ik denk dat migranten ook vooral om die tweede reden willen werken.
Misschien juist wel omdat hun mede-immigranten zich zo fout gedragen.
Want ja, in Nederland is het goed geregeld, en hoef je niet per se te werken om aan eten te komen. Maar dan blijf je wel in een achterbuurt wonen.
Veel jonge stellen zullen niet willen dat hun kinderen opgroeien in 'het ghetto' en gaan werken om daar uit te komen. Die kinderen die groeien op, in een keurige buurt, keurige ouders, keurige vriendjes, hebben steeds minder met de 'gangsta's' in hun oude buurt. De rest van het verhaaltje kun je zelf wel invullen.

King of controversy | 11-08-07 | 16:06

-weggejorist-

Lizzard | 11-08-07 | 16:05

@Hassan zelf:
Zit je je nu de hele tijd al rot te ergeren aan al de reactie's van mensen die niet snappen waarvoor je dit doet, of berust je hier in?
En ik weet dat je meeleest, je ramt contant op F5, dat stukje zelfbevlekking begrijp ik wel.
Kom er eens in!

ADHDtje | 11-08-07 | 16:03

@mezelluf @ 15:58,<br>
Hier heb je dus gelijk de bron van het probleem. De intolerantie van de Islam jegens onze westerse cultuur. Wij zijn tolerant genoeg geweest en nu is het over. Aanpassen of opsodemieteren.<br>
Alleen denkt de Partij Van De Allochtonen daar weer 's anders over.

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 16:01

King of controversy 11-08-07 @ 15:53

Het grootste probleem is niet de integratie, maar het hoge aantal werkweigeraars onder Marokkaanse en Turkse immigranten. Na een paar jaar vinden ze het wel welletjes en houden de rest van hun leven hun hand op.
Het doel van integratie is dat zij voldoende 'hart' voor 0031 ontwikkelen om ook eens wat ín het potje te gaan doen in plaats van alleen eruit te slepen. Maar ik verwacht weinig van integratie, want sedentaire en nomadische karakters hebben uiteenlopende visies op maatschappelijke participatie. Die duizenden jaren oude gewoontes krijg je er niet zomaar uit.
En integratie zou er natuurlijk ook toe moeten leiden dat die Marokkaanse teringjochies 's ophielden met hun geterroriseer, geroof en getreiter.

Shalome | 11-08-07 | 16:00

@tipo 11-08-07 @ 15:49,<br>
In dit geval spreek je jezelf tegen. Als angst een reden is voor tolerantie, dan is tolerantie dus géén synoniem voor zelfbehoud.<br>
Wij hebben de islam getolereerd. Al jaren doen we dat. Wat niet getolereerd wordt is kritiek op de Islam. Zie hun uitspraken (fatwa's e.d.) en zie wat de politiek daar mee doet. Niets. Er wordt ze niets gedaan om de islam (fundamentalisten) zich te laten aanpassen aan het land waar ze in wonen en waar ze hun geld vandaan krijgen. Ondank dat dit het slechte en duivelse Westen is. Enige tolerantie van hun kant uit richting onze samenleving, waar ze dus zelf 'deel van uitmaken' is vér te zoeken.

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 15:58

@cojones
Ik ga het niet uitleggen als het al in het artikel staat, lezen dus. Ik praat over het bullshit flamen van iemand die wel uitleg geeft over het hoe en waarom hij dingen zegt. Dat is meer dan andere critici doen.

Aerox | 11-08-07 | 15:55

@ CoJoNes 15:22
Grotendeels eens met je.
Vooral "de overheid kan de probelemen met de multikul maar op één manier oplossen en dat is door de natuurlijke sociale processen vrij spel te geven en er op toe te zien dat zaken niet escaleren." zou ik zomaar zelf kunnen opreaguren.
Integratie is een namelijk een sociaal proces. Integratie zou je misschien wel kunnen omschrijven als een sociale evolutie van een minderheid in een samenleving. Wil de minderheid overleven, zal ze zich aan moeten passen.
(Er is volgens mij maar 1 groep die dat categorisch weigerde, en dat waren de Joden in middeleeuws West Europa. Die waren daarom dus ook regelmatig slachtoffer van geweld). Maar net zoals natuurlijke evolutie kan een sociale minderheid zich niet met 1 generatie veranderen. Daar is tijd voor nodig, of beter gezegd, daar zijn nieuwe generaties voor nodig.

Ben het trouwens niet eens met dat compromissen altijd ertoe leiden dat geen van de partijen krijgt wat ze willen. In onderhandeling kun je ook overvragen, en bluffen, waardoor je prima kunt krijgen wat je wilt. Dat zou jij als zelfstandig ondernemer toch moeten weten.

King of controversy | 11-08-07 | 15:53

CoJoNes @ 15:39
Tolerantie is synoniem aan zelfbehoud. Dat is niet altijd hetzelfde als onverschilligheid. Angst kan ook een reden voor tolerantie zijn. Zie Wouter Bos' islamofobie.

tipo | 11-08-07 | 15:49

leuk geschreven analfabeet

Kruisvaarder10 | 11-08-07 | 15:48

In Morokko wonen marokanen in turkeije wonen turken
Dus in Nederland moeten Nederlanderes wonen.
p.s. het maakt me geen reet uit wat voor kleur ze zijn

Kruisvaarder10 | 11-08-07 | 15:47

@CoJoNes

Wees dan duidelijk in hetgeen waar je op doelt. En idd Nederlandse tolerantie is veelal een pseudo-tolerantie. Heb je helemaal gelijk in.

Pariah | 11-08-07 | 15:46

@van der F> top premier die balk, eerst een zegenrijke busreis door nederland van 100 dagen en dan met welverdiende vakantie in Nederland. September terug, dan herfstreces, aansluitend kerstreces.

superjan | 11-08-07 | 15:43

@Pariah
Nederlandse tolerantie is synoniem aan onverschilligheid. Wordt wakker.

CoJoNes | 11-08-07 | 15:39

-weggejorist-

Lizzard | 11-08-07 | 15:39

@Ignatius van Loyola 11-08-07 @ 15:35

Maaier 11-08-07 @ 15:28 heeft gelijk. Maar uw oplossing -als het al een oplossing is- geeft de komende 20 jaar geen soelaas en dan is het al te laat.
We zullen er aan moeten geloven,maar dan wel-en dat is de bedoeling ook- een selectie over wat voor mensen we nodig hebben.

piquant | 11-08-07 | 15:39

@Ignatius van Loyola 11-08-07 @ 15:35
Da's een mooie paradox. Wil je überhaupt nog kinderen in dit gedhimmificeerde land op de wereld zetten, terwijl je weet dat als je het niet doet dit land een islamitische voorpost in Europa wordt.

Het begrip Lebensborn dringt zich op en dat is ook best eng.

CoJoNes | 11-08-07 | 15:38

kwarko01 11-08-07 @ 15:20
Niet zeuren gewoon tekenen aub.

Fennek | 11-08-07 | 15:37

@CoJoNes
"tolerantie is een mooi woord voor 'Als ik er maar geen last van heb"

Dat noemen we geen tolerantie, maar onverschilligheid of berusting.

Pariah | 11-08-07 | 15:36

Maaier 11-08-07 @ 15:28

Flauwekul! Wij Europeanen moeten gewoon meer kinderen gaan maken. Niks geen immigratie. Niet nog meer verduistering van onze cultuur. Niet nog niet-westerse migranten die onze beschaving kapot maken.

Ignatius van Loyola | 11-08-07 | 15:35

Hee, een Mocro met humor, kijk daar houden we van.
Grappig, nog niet zo leuk als Amhali, maar toch grappig.

ADHDtje | 11-08-07 | 15:34

*tijd voor boodschappen en terras*

vander F | 11-08-07 | 15:34

Zo, het wordt tijd dat ik mij eens ten volle in de multiculturele samenleving ga storten. Even door een kansenwijk fietsen en dan huppa, een terras op, waar hopelijk allemaal gezellige negerts en andere lui zitten.

kwarko01 | 11-08-07 | 15:34

Ik vind het niet eerlijk dat Karl Noten een grote pedofiel wordt genoemd.
Zo groot is die ook weer niet die ondermaatse kindervriend

Kruisvaarder10 | 11-08-07 | 15:33

@Maaier 11-08-07 @ 15:28
Je theorie over multiculturele samenleving klopt gewoon niet. Je gaat voorbij aan het feit dat Nederland een éigen cultuur HEEFT.
Lees je eigenlijk de reakties wel? Ik ben nu weg, zal het vanavond teruglezen...

Onderbuik | 11-08-07 | 15:33

Karl Noten heeft bij mijn weten nooit de huwelijksdaad verricht met een meisje in haar 9de levensjaar. "De beste der schepping"(Sallallahu alaihi wa harb)wel.

Ignatius van Loyola | 11-08-07 | 15:31

o dat: Dat ging ove rimmigrate in het algemeen, en de opkomst van China + haar enorme bevolking in het bjizonder. Het punt daar had helemaal niets met huidige problemen met bevolkingsgroepen te maken, puur met het feit dat we strakks immigratie nodig hebben om onze samenlevingen draaiende te houden.

Maaier | 11-08-07 | 15:28

@CoJoNes 11-08-07 @ 15:22,
helaas worden de bestaande wetten niet toegepast,
heeft de staat het monopolie op geweld, en is de controlerende en sturende macht van het kiesvee uiterst beperkt.

vander F | 11-08-07 | 15:28

Ik kan hier dan wel weer om lachen!

Masterbatsie | 11-08-07 | 15:27

-weggejorist-

Lizzard | 11-08-07 | 15:26

@Onderbuik 11-08-07 @ 15:20
eh als de planeet waar we naartoe zouden emigreren ONBEWOOND zou zijn....

Nederland is ook niet onbewoond, en heeft daarom gewoon een éigen cultuur.

Onderbuik | 11-08-07 | 15:25

ClimateChangeDenier 11-08-07 @ 15:21

We zijn als samenleving niet berekent op een groep lui die de samenleving mbv onze democratische wetten ondemocratisch willen maken. Zelfs de eerste signalen pakt de politiek NIET op: Dmv agressie en dreiging, zelfs moord en mishandeling de vrije mening, soms letterlijk, vermoorden.

kwarko01 | 11-08-07 | 15:24

licht=ligt, gristenziele.

CoJoNes | 11-08-07 | 15:24

@kwarko01 11-08-07 @ 15:19,
lijkt me duidelijk.
Je mag het bv in Nederland best over 'De Chinezen' hebben.
Niet over 'De Moslims' als je die titel in verband brengt met vrouwen ophangen, geweld, steniging, fundamentalisme en het predicaat 'achterlijk'

Dan is er volgens sommigen in dit land helemaal niet zoiets als 'De Moslims' en scheer je de boel over 1 kam.

vander F | 11-08-07 | 15:22

@kwarko01 11-08-07 @ 15:12,<br>
verwerpen niet nee, maar het daadwerkelij onder ogen zien dan doen ze niet (lees: politicie)

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 15:22

De situatie die is ontstaan met de multiculturele samenleving, kan de regering of het parlement niet oplossen. Met multicultuur ontstaan tegenstrijdige belangen en tolerantie is een mooi woord voor 'Als ik er maar geen last van heb'.
Van tegenstrijdige belangen heeft altijd iemand last, dat licht besloten in de uitdrukking.

Als nu een orgaan dat bestaat bij gratie van de tegenstrijdige belangen, de TK en de regering, een oplossing moet gaan aandragen om die tegenstrijdigheid van de multikul te marginaliseren, heb je dus twee problemen en ben je bezig met een kansloze missie. Als dat niet eerst onder ogen wordt gezien, kan de situatie alleen maar uit de hand lopen.

Compromissen zijn schijnoplossingen, omdat bij een compromis altijd minstens twee partijen zijn die niet krijgen wat ze willen. Nederland is de laatste jaren gebouwd op compromissen en geforceerde consensus en dat wreekt zich nu. Jarenlang heeft niemand gekregen wat ie wilde, ajrenlang heeft iedereen water bij de wijn gedaan ten gunste van het collectief.

E overheid kan de probelemen met de multikul maar op één manier oplossen en dat is door de natuurlijke sociale processen vrij spel te geven en er op toe te zien dat zaken niet escaleren. De overheid dient zich verre te houden van moraliteit en ethiek in deze kwestie, opgelegde moraal en ethiek zijn tijdbommen onder dit proces.

De wet is duidelijk in Nederland, de vrijheden en verworvenheden evident. Burgers moeten het recht hebben die vrijheden en verworvenheden te verdedigen, binnen de grenzen van de wet. De overheid moet nu terug treden en zich niet bemoeien met morele waardeoordelen. Iedere burger heeft recht op bescherming tegen geweld, ook tegen het dogmatisch geweld van de overheid.

CoJoNes | 11-08-07 | 15:22

vander F 11-08-07 @ 15:03

We geven groeperingen als Milli Gorus ook alle mogelijkheid daartoe. Zit immers in onze cultuur ingebakken. Wij leefden al zo lang in een samenleving die we zo netjes hadden ingericht, dat we compleet waren vergeten hoe een puinhoop eruit ziet. We hebben ook nooit geleerd op te ruimen. Nu kijken we om ons heen, zien geen troep en ook geen reden om schoon te maken.

ClimateChangeDenier | 11-08-07 | 15:21

Fennek 11-08-07 @ 15:16

Bij welke moskee koop je die en wat kosten die? Kortgezegd, ga een terug naar Fock.

kwarko01 | 11-08-07 | 15:20

@Maaier 11-08-07 @ 15:11
ja dat had ik heel goed begrepen, vandaar mijn reaktie. Je zou gelijk hebben als we "met zijn allen" zouden emigreren naar een andere planeet. Dán zou er sprake zijn van een samenleving bestaande uit verschillende culturen.
In Nederland is sprake van een cultuur met een ontstaansgeschiedenis, die kún je niet negeren.

Onderbuik | 11-08-07 | 15:20

vander F 11-08-07 @ 15:16

Hoe moet ik je laatste opvatten? Vertaal eens......

kwarko01 | 11-08-07 | 15:19

Ik dacht dat we semi-wetenschappelijke bomen over multiculturaliteit ende tolerantie aan het opzetten waren. Naar mijjn mening gaan we te snel weer terug naar de dagelijkse praktijk. Maargoed. @ afwas

@Lizzie, welke vorige keer.

Maaier | 11-08-07 | 15:18

ik heb ook een stapel koran's op mijn plee liggen, zijn er handig als ik geen pleepapier meer heb.

Anarki | 11-08-07 | 15:18

@kwarko01 11-08-07 @ 15:12,
lijkt er op he.

Alleen blijkt 'De Moslims' veel weerstand op te roepen als zijnde een mono-culturele eenheid.

vander F | 11-08-07 | 15:16

-weggejorist-

Lizzard | 11-08-07 | 15:13

Laten we nou eerlijk zijn. Het gaat over het algemeen genomen best goed met andere culturen in Nderland. Slechts de moslims maken de problemen hier omdat ze welbewust de democatrie en daarmee de vrijheid van meningsuiting ondermijnen.

Er is toch geen enkel weldenkend mens die dit gegeven kan verwerpen?

kwarko01 | 11-08-07 | 15:12

Onderbuik 11-08-07 @ 15:09

Ik heb het over de samenstellende delen van een samenleving , die op hun beurt monocultureel kunnen zijn. Zie post Koerbagh.

Maaier | 11-08-07 | 15:11

@Maaier 11-08-07 @ 15:00
"Als je dus naar de Nederlandse cultuur wilt kijken, moet je naar de samenstellende delen kijken en heb je dus een multiculturele samenleving."

En dát klopt dus niet: hiermee vergeet je namelijk dat een cultuur gevormd wordt door het verleden.

Onderbuik | 11-08-07 | 15:09

@Maaier 11-08-07 @ 15:01,
ik ook niet.
Misschien wanneer hetzelfde boek door meerdere uitgevers wordt uitgegeven?
Rechtszaken?

vander F | 11-08-07 | 15:05

@Maaier 11-08-07 @ 15:00:
Nee, niet voor wat betreft de wet, wijze van bestuur en samenleven. Je ziet dus dat 2 culturen (de leidende, autochtone) botst met de nieuwe. Het werkt niet. Dat is nu juist het hele punt. Waarom gaat het goed met de Chinezen, de Indo's en andere groepen met een andere culturele achtergrond? Zij hebben/hadden de wet, wijze van bestuur en smenlevingsvormen die hier geleden tot de hunne gemaakt en geaccepteerd. De samenleving brokkelt af bij die groepen die dat niet doen.

koerbagh ? | 11-08-07 | 15:05

@kwarko01 11-08-07 @ 14:58,
begint er soms op te lijken,
in ieder geval de macht in bepaalde wijken, op straat.
Maar dat is alleen nog maar het publieke domein.

Betrek hier ook bv Salafistische financiers van Koran scholen en moskeeën (zie ook Milli Gorus) in Europa en het wordt al wat heftiger.
oftewel:

"Het kan namelijk heel goed zijn dat zij niet bereid zijn een rationele discussie met ons aan te gaan, maar elke vorm van discussie juist van de hand wijzen.
Zij kunnen hun volgelingen verbieden naar rationele argumenten te luisteren omdat die misleidend zouden zijn, en hun leren argumenten te beantwoorden met de vuist og met vuurwapens."

vander F | 11-08-07 | 15:03

Gewelidge mail van hem ook... toffe lul lijkt het me... die moet je niet in elkaar slaan, maar een biertje mee drinken, hij heeft humor!

Bargemaster | 11-08-07 | 15:02

Maaier 11-08-07 @ 15:00

Neen, mijn beste vriend. Ik verwijs je even naar mijn post van kwarko01 11-08-07 @ 14:13

kwarko01 | 11-08-07 | 15:02

vander F 11-08-07 @ 14:56

Dat snap ik, maar ik heb nooit gesnapt waarom dat relevant zou zijn in een verwijzing.

Maaier | 11-08-07 | 15:01

koerbagh ? 11-08-07 @ 14:53

Das niet helemaal waar natuurlijk. Je hebt gelijk dat een groep altijd monocultureel is, aghankelijk van de definitie van die groep. Maar aangezien een samenleving, pak m beet de nederlandse, zoals je zelf al aangeeft, uit ontelbare verschillende monoculturele groepjes bestaat, heb je dus altijd een multiculturele samenleving. De Nederlandse samenleving bestaat uit iedereen die in nederland woont, dat is de definitie. Dan is het "in Nederland wonen" de samenbindende factor. Als je louter daarnaar kijkt, is dat monocultureel. Maar dat is natuurlik geen cultureel iets, dat is een bureaucratische vaststelling. Als je dus naar de Nederlandse cultuur wilt kijken, moet je naar de samenstellende delen kijken en heb je dus een multiculturele samenleving.

Maaier | 11-08-07 | 15:00

vander F 11-08-07 @ 14:54

'gewapenderhand zich de macht wil toe (toe)eigenen'?

Dat gebeurd nu toch al? Met bedreigingen, molestaties en moord.

kwarko01 | 11-08-07 | 14:58

@Maaier 11-08-07 @ 14:50,
die uitgeverij?
anders kreeg ik weer een minpuntje van scriptie begeleiders enzeau.
zoals ik het nu neerzette lijkt het ook nergens naar, maar goed.

vander F | 11-08-07 | 14:56

koerbagh ? 11-08-07 @ 14:53

Tja, zou zo maar kunnen kloppen, dus!

kwarko01 | 11-08-07 | 14:56

@kwarko01 11-08-07 @ 14:46,
mits er geen rationele discussie mogelijk is en men gewapenderhand zich de macht wil toe eigenen.

Dat er abject geleuter in de Koran staat is op zich geen probleem.

Op het moment zitten we in Levina's gebroken wereld.

Leitcultur iemand?

vander F | 11-08-07 | 14:54

@mezelf 11-08-07 @ 14:40:
Excuses voor de typo's.
opperbaas *der* linksche meningen.
we weblogs = de weblogs.

Dat verbeterd hebbend, even een inhoudelijke mening hieromtrent: Multicultirariteit is een farce, een mythe, een onzinnig principe en idiote wensdroom. Het is een onbestaanbaar fenomeen binnen een samenleving, of dat nu een dorp, een satd of land is; binnen een vereniging, een partij, een sportclub of zelfs een kerkgemeente. Een werkbare samenleving is per definitie NIET multicultureel, omdat de deelnemers van een samenleving, een gemeenschap zich verenigen op basis van een gedeelde cultuur, gedeelde normen, gedeelde uitgangspunten. Dát is ÉÉN cultuur.
En dat heeft verder met huidskleur of voorkeur voor een bepaald soort eten of voor een bepaald soort muziek geen flikker te maken.

Even als voorbeeld voor ieders beeld: AFC Ajax heeft maar ÉÉN cultuur (ongeacht de huidskleur en afkomst van de spelers), Feijenoord idem dito.

koerbagh ? | 11-08-07 | 14:53

vander F 11-08-07 @ 14:42

Is natuurlijk heel sterk van Popper. Dat staat buiten kijf. Ik ga nu even aan wat huishoudelijke taken beginnen en even erover nadenken. Rechten opeisen, desnoods met geweld, vind ik een beetje eng en zeker omdat als je tolerantie vervangt met een willekeurig ander woord, het een stuk minder mooi klinkt. Tolerantie is eigenlijk ook maar een toevallige waarde. Natuurlijk, volgens Popper niet, maar daar valt nog wel wat tegenin te brengen. Eens kijken of ik, als iks het maar voor de discussie, hier iets moois van kan maken tijdens het stofzuigen

ps. sociaal-wetenschappelijke opleiding gehad zeker? Ik verbaas me altijd weer over het noemen van de uitgeverij in noten. Waarom in godsnaam?

Maaier | 11-08-07 | 14:50

@Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 14:29,
als je de link leest eindigt het dan ook met:

"Het dilemma dat Popper opwierp is hier ontkracht: we beschouwen religieuze bewegingen die een gevaar vormen voor onze samenleving niet als misdadig maar we ontzeggen dergelijke bewegingen wettelijke bescherming. Maar ook hier wordt intolerantie bestreden met intolerantie om de tolerantie te beschermen. In een ‘vrije’ samenleving zou iedereen hetzelfde recht moeten hebben op wettelijke bescherming.

De samenleving die in een dergelijke tweedeling leeft wordt de ‘gebroken wereld’ genoemd zoals blijkt uit een analyse van Levinas:

'Uitdrukkingen zoals "gebroken wereld" of “verwarde wereld" mogen dan gangbaar en banaal geworden zijn, toch geven zij uitdrukking aan een echt gevoel. De groeiende kloof tussen de gebeurtenissen en de redelijke orde, de wederzijdse ontoegankelijkheid van de geesten, ondoordringbaar voor elkaar als de materie, de verveelvoudiging van denkwijzen, de één absurd voor de ander, de onmogelijkheid voor het ik om bij het jij te komen en, daaruit voortvloeiend, de onbekwaamheid van het begripsvermogen tot wat zijn wezenlijke functie zou moeten zijn - het zijn evenzo vele constateringen die, in de schemer van een wereld, de oeroude obsessie oproepen van het einde van de wereld.'

Het einde van de wereld is geen prettige gedachte maar wanneer denkwijzen absurd voor elkaar blijven dan kunnen ook nooit compromissen tot stand komen. Het ENIGE wat er dan nog op zit is dat de ene denkwijze prevaleert boven de ander. Dan zal er een einde komen aan de “gebroken wereld”.

vander F | 11-08-07 | 14:50

kwarko01 11-08-07 @ 14:48
Heb ik niet zo'n last van (woon in slechte buurt) en is een probleem van alle eeuwen.

bidlip | 11-08-07 | 14:49

-weggejorist-

hitler666 | 11-08-07 | 14:49

bidlip 11-08-07 @ 14:45

Klopt. Maar over straat lopen is er ook niet meer bij midden in de nacht.

kwarko01 | 11-08-07 | 14:48

vander F 11-08-07 @ 14:42

Volgens die stelling zou je de Koran kunnen verbieden.

kwarko01 | 11-08-07 | 14:46

@Maaier 14:32: is ook zo. Dat is het grappige van debatten op Internet, vaak zijn ze oppervlakkiger en ruwer, maar soms zie je briljantjes van weldoordachte meningen die mooier glimmen dan wat je ook in de verheven zalen van onze bestuurders tegenkomt. Columnisten hebben dat voordeel ook, maar daar kan je niet mee in debat. Het enige nadeel van debatteren op Internet is dat je het binnen moet doen, tenzij je een lekkere tuin hebt en een laptop met WiFi. Maar deze apartementsbewoner gaat nu maar eens een publiek terrasje beneden pakken. Zonder internet.

Overigens ben ik het ook met je eens dat een meerpartijenstelsel goed is, omwille van de pluriformiteit van meningen die gehoord worden.

Muxje | 11-08-07 | 14:45

kwarko01 11-08-07 @ 14:39
Ik zie het niet als een clash van culturen onderling maar meer als een clash van alle culturen met 1 cultuur: de moderne. De traditionele culturen die ook wij in Nederland eens kende zijn eeuwenoud en vernader je niet zo snel. Hangt ook van de flexibiliteit va een cultuur af. 100 jaar geleden leefden er nog nederlanders in plaggehutten, had de kerk een dominante rol etc. En hoe modern we vandaag de dag ook willen zijn: na 12 uur 's nachts kun hier je met geen trein meer naar geen vliegveld en zitten we nog steeds met gristenen in de regering.

bidlip | 11-08-07 | 14:45

Molly-Bolly 11-08-07 @ 11:35

Karl Noten groot ? Volgens mij was het maar een heel klein mannetje ?

Bigi Bana Boy | 11-08-07 | 14:44

Maaier 11-08-07 @ 14:38

Nou, nou. De bekende appels, peren etc. WOII is wel afgedwongen middels een gruwelijke oorlog en de moslims komen elk jaar met zo'n 50.000 (al dan niet analfabete exemplaren) onze samenleving implempen met alle gevolgen vandien.

Het merendeel van de Nederlandse bevolking is ook slechts bezig met de hypotheek, schoolgaande kinderen, de leasebak en genoeg vreten op tafel.

Dus waar heb je het over?

kwarko01 | 11-08-07 | 14:43

@maaier
Popper zegt hier letterlijk:

"Als we ongelimiteerd tolerant zijn, zelfs tegen hen die zelf intolerant zijn, als we niet bereid zijn een tolerante samenleving te verdedigen tegen de aanvallen van de intolerante medemens, dan zal de tolerante mens te gronde gaan, en met hem de tolerantie.
- Hiermee bedoel ik niet dat we de uitingen van intolerante filosofieën altijd moeten onderdrukken; zolang we die met rationele argumenten kunnen bestrijden en ze met behulp van de publieke opinie onder controle kunnen houden, zou verbieden zeker onverstandig zijn.
Maar we moeten wel het RECHT opeisen ze te verbieden, zo nodig zelfs met geweld. Het kan namelijk heel goed zijn dat zij niet bereid zijn een rationele discussie met ons aan te gaan, maar elke vorm van discussie juist van de hand wijzen.
Zij kunnen hun volgelingen verbieden naar rationele argumenten te luisteren omdat die misleidend zouden zijn, en hun leren argumenten te beantwoorden met de vuist og met vuurwapens.
We moeten dan ook uit naam van de tolerantie het recht opeisen de intolerante medemens niet te tolereren.
We moeten eisen dat dat elke beweging die intolerantie predikt, zichzelf buiten de wet stelt, en we moeten het aanzetten tot intolerantie en vervolging als crimineel beschouwen, net zoals het aanzetten tot moord, kidnapping of terugkeer naar slavenhandel als crimin eel moeten beschouwen."

blz 628/629, 'de open samenleving en haar vijanden', Lemniscaat Rotterdam, 2007, tweede druk.

vander F | 11-08-07 | 14:42

Tja het lijkt mij ook verschrikkelijk om zoveel tijd te steken in artiekeltjes op je eigen heuse website om vervolgens maar 1 tot 5 reacties tegemoet te zien. Wat moet dat frustrerend zijn. Dit "experiment" heeft zijn rendement met 500% verhoogd want hij heeft nu al 25 reacties!

LaCoHoKi | 11-08-07 | 14:42

Murdockyoufool 11-08-07 @ 14:36

Ik snap die redenring wel, maar ik vind de invloed die kleine partijen kunnen hebben op het regeringsbeleid en vooral het feit dat ze in een wetgevend orgaan vertegenwoordigd zijn, dermate relevant en belangrijk voor een democratie, dat ik praktische problemen door tijdelijk minder sterke regeringen maar voor lief neem.

Maaier | 11-08-07 | 14:40

@kwarko01 11-08-07 @ 14:13:
VolkskrantBLOG is geen Volkskrant. Ook al is er driftig censuur van de opperbaas de linksche meningen in blogland, beter bekend als G.J. Bogaert, zijn we weblogs op volkskrantblog geen uitingen van de redactie van de Azijnbode. De bloggers van volkskrantblog geen journalisten van de Azijnbode, maar gewoon amateurs die een blogje hebben. Als jij een blog wil bij de volkskrant kun je er zo eentje maken. Het is hetzelfde als wordpress.com, web streepje log.nl of blogger.

koerbagh ? | 11-08-07 | 14:40

-weggejorist-

de Bruijn | 11-08-07 | 14:39

bidlip 11-08-07 @ 14:37

Was het maar zo simpel, waren we er geen 30 jaar lang nutteloos mee bezig geweest. Nog maar eens 60 jaar doormodderen dan?

kwarko01 | 11-08-07 | 14:39

kwarko01 11-08-07 @ 14:33

Dat gebeurt heel veel. Met neme (Godwin alert) post WOII Duitsland, alwaar velen intolerant waren. Opgenomen in een Duitse en Europese cultuur waar de tolerantie groter was, hebben ze zich keurig aangepast. Verder is het een gewoon basisprincipe van geschiedenis dat mensen in een minderheidssituatie zich langzaam conformeren aan een dominante cultuur, natuurlijk in een wisselwerkingsproces waarbij er wederzijdse aanpasssingen in en cultuur komen. IN de voorbije eeuwen is tolerantie veel minder een aspect daarvan geweest, aangezien het gros van de mensen wel wat anders aan hun hoofd had. (vreten bij elkaar zien te krijgen)

Maaier | 11-08-07 | 14:38

kwarko01 11-08-07 @ 14:13

Het is nog maar de vraag of de multiculturele smenleving nu al als geslaagd of mislukt kan worden bestempeld. Volgens mij is het proces nog in volle gang en ligt het voor de hand dat de mixture van verschillende culturen de nodige problemen zal opleveren. Ik denk dat de multiculturele samenleving alleen dan werkt wanneer zij wordt gereguleerd door 1 dominante cultuur en dat kan alleen de moderne vrije marktecomonmie cultuur zijn. Het maakt dan op een gegeven moment niet meer uit(en dat doet het al niet op heel veel plekken vooral in de grote steden) of je uit Zimbabwe komt of ijsland: Je draagt een stropdas, staat in de file, kijkt tv, gaat naar de supermarkt, rookt een joint en bent wired.

bidlip | 11-08-07 | 14:37

* hond gaat uitlaten, BRB *

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 14:36

@Maaier 11-08-07 @ 14:19
Overigens doelde ik met 'allemansvriendje' op het CDA...
De door jou genoemde grote omslagen, betwist ik. De twee partijen kunnen uiteraard niet bestaan uit extreem-links en extreem-rechts. Een land zou continu heen en weer worden geslingerd en niet vooruit komen. Zie meer in een progressief, D66-achtig blok en een conservatieve factor, bestaand uit een combi tussen CDA en VVD. Uiteraard houd je left- en rightwingers binnen de twee partijen.
De afgelopen dertien jaar is het niet meer gelukt een stevige regering, bestaande uit twee partijen te formeren. Lijkt er de komende jaren ook niet in te zitten. PvdA, VVD, SP liggen qua zetelaantal dicht bij elkaar; CDA steekt er als mid-midder nog bovenuit, maar gaat naar alle waarschijnlijkheid ook verliezen. Krijg je vier gelijke spelers en een serieus te nemen outsider: Wilders. Nu, veel succes met het formeren van de volgende kruiwagen met kikkers. Zie ik liever een sterk machtsblok met een visie, een partij die een koers voor de komende jaren uitzet.

Murdockyoufool | 11-08-07 | 14:36

gaaf

maninhetwater | 11-08-07 | 14:34

Maaier 11-08-07 @ 14:28

Heb jij een punt mee, alleen de islam is de enige uitzondering die de regel bevestigd. Ik kan mij echt geen enkel land voor de geest halen waar hetgeen jij beschrijft werkelijkheid is geworden.

Dat noemen 'we' in Nederland gemakshalve discriminatie terwijl het onderscheid maken is op basis van ervaringen uit het verleden. Je weet wel, van die: 'rendementen in het verleden bieden geen zekerheid voor de toekomst' gelul.

kwarko01 | 11-08-07 | 14:33

Muxje 11-08-07 @ 14:28

En omdat het anoniem is, vergeet dat niet. Het is gewoon makkelijker hier op internet anonieme je mening te geven dan pak 'm beet in een volle zaal. Niet alleen wegens angst voor bedreigingen ofzo, maar ook omdat achter een toetsenbord je wat langer kan nadenken, je allerhande hulpmiddelen bij de hand hebt (links die je als atgument kunt gebruiken., achtergroninformatie die je even op kan zoeken).

Maaier | 11-08-07 | 14:32

"Maar ik ben natuurlijk geen politicus, en heb geen mentor als Afshin Ellian, die zijn verzet tegen het Iraanse regime projecteert op *onze moslimgemeenschap*, die daar niks mee te maken heeft."
Is die lutser nu nog moslim of niet?

uberlutser | 11-08-07 | 14:31

@azijnseiker 11-08-07 @ 14:26,<br>
LOL! <br>
* topic uitprint en inlijst *

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 14:31

@Muxje 11-08-07 @ 13:35

Tering, ben je even weg, mis je de post van de week! Chapeau
Mocht ooit zo'n clubje kaalkopjes een imam te lijf gaan dan zou dat Wouter Bos volgens mij in een spagaat dwingen die als hij ballen zou hebben onherstelbare schade zou aanrichten.

Tijl Nachtspiegel | 11-08-07 | 14:30

@vander F 11-08-07 @ 14:20,<br>
beetje wazig, maar zit wel een kern van waarheid in. Tolerantie is prima, maar als iemand jou onder de voet dreigt te lopen heeft het verdedigen van jouw plekje, in mijn ogen, niets meer te maken met tolerantie. Tolerantie is een utopie. Alle partijen zullen tolerant moeten zijn, en alle partijen zullen evenveel tolerant moeten zijn, is dus onmogenlijk.<br>
Het is nu eenmaal de aard van de menschheid om beter te zijn dan de ander, heeft ook iets te maken met evolutie en de "wet van de sterkste" (de leider is de sterkste en heeft de meeste kansen zich voort te planten).

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 14:29

kwarko01 11-08-07 @ 14:24

Alleen uitgaande van de premisse (die ik niet deel) dat de Islam intrinsiek intolerant is en dat Popper onomstotelijk gelijk heeft. Ik heb nu jammer genoeg de denker niet helemaal bij de hand, maar er bestaat ook nog iets als incorporatie binnen bepaalde structuren. Dus ook intoleranten incorporeren in een tolerante cultuur en daarmee de intolerantie laten oplossen..

Maaier | 11-08-07 | 14:28

@Pariah 14:08: De extremen voeren niet de boventoon in het debat. Welnee, het gros van de debatten in de politiek worden nog steeds op gematigde, welhaast gelaten toon gevoerd. Er zijn een paar uitzonderingen die zich in de discussie mengen met extremere standpunten of provocerende uitspraken, zoals Jami en Wilders doen. Dat daar zo veel aandacht voor is ligt niet aan onze voorliefde voor het extreme debat, maar aan onze angst en afkeer daarvoor. Het zijn ook vooral de schok en afkeuring voor die extremen die de aandacht krijgen.

Ach, dat het er op Geenstijl en in het publieke debat (dus niet: de ingezonden brievenrubriek van de Volkskrant of het SP weblog) wat harder aan toegaat, komt volgens mij onder andere door frustraties over het feit dat het politieke debat over deze belangrijke onderwerpen zo mat is.

Muxje | 11-08-07 | 14:28

vander F 11-08-07 @ 14:25

Nee, ook niet.

kwarko01 | 11-08-07 | 14:26

Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 14:08

Ik vond het zo sneu dat je dacht dat niemand je reaguurseltjes leest.
Verder ben ik het ook nog met je eens ook, komt dat goed uit!

Pariah 11-08-07 @ 14:08

We zijn nog maar aan het begin. Eerst was er namelijk helemaal geen debat en dat is nu juist het probleem. Als je veel van de reacties hier leest dan zul je zien dat niet iedereen het eens is met wat Wilders voorstelt maar het wel goed vindt dat hij het op de agenda gooit. Daar waar andere partijen totaal geen visie hebben over waar we naar toe willen.
Dus zie dit extremitische moddergooien maar als een begin van een langdurig debat over hoe het verder moet hier.

(ik had nog meer maar het is hier mooi weer geworden en daar ga ik van genieten, good day en bedankt voor je reactie)

azijnseiker | 11-08-07 | 14:26

@kwarko01 11-08-07 @ 14:24,
je gaat toch ook niet in discussie met die gasten van Stormfront en NVU?

vander F | 11-08-07 | 14:25

vander F 11-08-07 @ 14:20

Kortom: geen tolerantie voor intoleranten. Nooit een dialoog aan gaan met de islam. Nooit.

kwarko01 | 11-08-07 | 14:24

Sluit overigens mooi aan bij de bewering van Putnam

vander F | 11-08-07 | 14:23

@kwarko01 11-08-07 @ 14:13,<br>
interessant stukje mag ik wel zeggen.<br>
Het probleem is dat het dus een politiek iets gaat worden, en kijk maar eens hoe de politiek heeft gereageerd op die klimaathoax van Al Gore. Gerenommeerde wetenschappers met feitelijk onderbouwde theorieen worden gewoon aan de kant gezet ten favoure voor wat de betreffende politici willen horen en zien. Dit zal met de uitkomsten van het onderzoek van Dhr. Putnam óók gaan gebeuren, die luisteren dan vervolgens alleen maar naar geitewollensokken die denken dat ze er verstand van hebben

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 14:22

Het is een goed teken dat ook aan de Muzelzijde hersendode meelopers mee beginnen te liften op kritiek op de Psychoot (VzmH). Op gemerkt zij overigens dat deze Hassan wel een bijzonder nietszeggend en zouteloos type is.

Conan | 11-08-07 | 14:21

En nog een lesje in tolerantie dan maar:

"In een ‘vrije’ samenleving is tolerantie een van de premissen. Popper legde daarbij de nadruk op de paradox van de verdraagzaamheid:

Indien we onbeperkte verdraagzaamheid zelfs uitstrekken tot dezulken die onverdraagzaam zijn, als we niet bereid zijn een verdraagzame samenleving te verdedigen tegen de woedende aanvallen der onverdraagzamen, dan zullen de verdraagzamen vernietigd worden, en verdraagzaamheid met hen.'

Met andere woorden wanneer de verdraagzamen over zich heen laten lopen dan zullen ze uiteindelijk snel verdwenen zijn. Om te overleven zullen de verdraagzamen zich dus onverdraagbaar ten opzichte van onverdraagzamen moeten opstellen. En daarmee zullen de verdraagzamen ook tot een categorie van onverdraagzamen gaan behoren. Dat is het paradox dat door Leszek Kolakowski in zijn stuk over ‘Tolerantie’ als volgt wordt verwoord:

'Zoals altijd in het leven, moeten we dus zoeken naar een compromisoplossing, die ongemakkelijk doch onontkoombaar is. Dit is ook het eeuwige dilemma van de tolerantie. Kunnen en moeten wij politieke en religieuze bewegingen tolereren die vijandig staan ten opzichte van tolerantie en die alle instanties willen vernietigen die de tolerantie beschermen.’

Het antwoord zou uiteraard nee moeten zijn. Popper stelde voor dergelijke bewegingen als misdadig te beschouwen, dus onwettelijk. Het dilemma spreekt voor zich: hoe kunnen we vrijheid van godsdienst prediken en tegelijkertijd religieuze bewegingen als misdadig beschouwen? Kolakowski geeft het volgende antwoord:

'Ik ben er zelf voor bewegingen die de vrijheid willen vernietigen, niet te tolereren en ze het recht op wettelijke bescherming te ontzeggen. De tolerantie is het minst geschaad met dergelijke intolerantie.'

www.webfilosofen.nl/forumonderwerp.php...

vander F | 11-08-07 | 14:20

.. als alle moslims nou zo dachten als deze rifaap, dan was er een groot probleem opgelost... maar inderdaad wel lef en humor...:-)

HennyHenny | 11-08-07 | 14:20

Murdockyoufool 11-08-07 @ 14:13

Daar heb je me bijna ;-)

Ik ben voor een veelpartijenstelsel omdat
1- ook idiote, kleine partijtjes als Wilders, de SGP en D66 hun geluid kunnen laten horen.Dat vind ik veel waard. Vind ik ook beter dan twee partijen waar je alleen via intern gekonkel een kleine invloed op hetbeleid kan krijgen.
2- ik ansich wel voor ene stabiele koers ben. Tweepartijenstelsels kunnen grote omslagen teweegbrengen, die niet al te gunstig zijn voor d ebetrouwbaarheid van de overheid. Kleine wijzigingen door andere coalities zijn normaal gesproken genoeg.

kwarko01 11-08-07 @ 14:13

Goe dstuk. Je kan ook zeggen dat de oplossing is dat veel meer mensen zich bij een elite moeten voegen, zodat ze minder last hebben van de diversiteitsparadox. Of gewoon schijt hebben aan de onderklasse, een oplossing die mij in een onbewaakt ogenblik nogal eens te binnen wil schieten.

Maaier | 11-08-07 | 14:19

@CoJoNes 11-08-07 @ 14:09,<br>
Dank!

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 14:19

Lef en humor.
Ik mag hem wel...

da wizard | 11-08-07 | 14:16

@Maaier 11-08-07 @ 14:09
Mid-midpartij hè, allemansvriendje, altijd spekkoper in een meerpartijenstelsel. Maja, jij vindt een stelsel met twee machtsblokken verschrikkelijk. Je zou in ieder geval voorkomen dat het land met een premier die z'n vice-premier veracht opgescheept zit. Fijne noodgedwongen samenwerking.

Murdockyoufool | 11-08-07 | 14:13

Oke, dan maar even een link copy-pasten. Uit de Volkskrant nog wel!

Another inconvenient truth: diversiteit beschadigt de samenleving.
Geplaatst op 11-08-2007 12:07 door Peter Louter in categorie politiek

Culturele en etnische diversiteit wordt wel gezien als iets wat de samenleving kracht geeft. Op vele manieren is verkondigd dat verschillen ons sterker maken.

Robert Putnam, gevierd Amerikaans socioloog (onder andere vanwege zijn boek ‘Bowling alone'), adviseur van de regeringen van Clinton en Bush en de Amerikaanse goeroe op het gebied van de multiculturele samenleving, heeft onderzocht of deze opvatting klopt.

De resultaten van zijn onderzoek, waarbij 30.000 mensen over heel Amerika werden ondervraagd, worden daar nu druk besproken. De resultaten van zijn onderzoek bevestigen de gangbare opvattingen niet, maar laten zien dat etnische en culturele diversiteit het weefsel van de samenleving ernstig beschadigt en dat massale immigratie eerder een bedreiging voor de samenleving vormt dan een winst. Hoe hoger de diversiteit, des te lager het maatschappelijk kapitaal. In omgevingen met minder diversiteit is het maatschappelijk kapitaal groter en het leven prettiger.

In steden en regio's met een grote diversiteit blijkt de samenleving te verkommeren. Zijn studie naar burgerlijke betrokkenheid toont aan dat naarmate de diversiteit groter is, die betrokkenheid afneemt. Dit blijkt onder meer uit: lagere deelname aan verkiezingen, geringer aantal vrijwilligers, lagere bijdragen aan charitatieve instellingen, afname van deelname aan buurt- en wijkprojecten, veel minder vertouwen in de buren (zelfs als die dezelfde afkomst hebben), en al helemaal minder vertrouwen in de overheid, politieke leiders en plannen voor hervorming. In situaties met grote diversiteit trekken mensen zich terug.

Een en ander leidt tot de pregnante vraag hoe met de bedreiging van deze sociale veranderingen moet worden omgegaan. Diversiteit maakt, zo blijkt, dat mensen zich niet op hun gemak voelen en zich terugtrekken. Dominante theorieën over de multiculturele samenleving blijken onjuist, gezien de bevindingen van Putnam.

Er is één verwarrende uitkomst die de naam van de ‘diversiteitsparadox' heeft gekregen. Op universiteiten en in de staven van geglobaliseerde ondernemingen blijkt diversiteit te werken als een stimulans voor de creativiteit. Deze paradox verklaart met terugwerkende kracht de succesvolle bijdrage aan de ‘gouden eeuw' door joodse handelaren die Zuid-Europa waren ontvlucht.
Een andere conclusie die door de diversiteitsparadox gewettigd lijkt, is het dat vooral hoger opgeleiden zijn die positief staan tegenover de multiculturaliteit. Het sociale drama dat zij veroorzaken(aanscherpen van tegenstellingen) ligt in het feit dat de projectie van hun eigen ervaringen op de samenleving niet geldig blijkt te zijn.

Robert Putnam zelf was eigenlijk het meest verbaasd over de uitkomst van het onderzoek dat al in 2001 is verricht. Hij heeft de resultaten nu pas gepubliceerd omdat hij zich er eerst van wilde vergewissen of de voor hem onverwachte uitkomst kon zijn veroorzaakt door fouten in het onderzoek. Als ideoloog van de multiculturele samenleving heeft hij zelf verdere studie verricht naar onderzoeken met een hoopgevender uitkomst, maar heeft die niet gevonden. Integendeel, kleinschaliger onderzoek wijst allemaal in dezelfde richting schrijft hij: ‘diversiteit creëert huismussen die steeds minder te bewegen zijn tot participatie en de rug keren naar anderen en de samenleving'. Deze bevinding verdient nader onderzoek. Gangbare verklaringen als xenofobie, lijken niet meer gewettigd. Wellicht overschrijdt een te grote diversiteit gewoon de gemiddelde menselijke draagkracht.

De schokgolven die de uitkomsten van het onderzoek in Amerika hebben teweeggebracht, zullen ook Europa wel bereiken. Het is de vraag of het onderzoek rechtstreeks naar de Europese samenlevingen kan worden vertaald. Mijn verwachting is dat het bijvoorbeeld voor Nederland een vergelijkbare uitkomst zal opleveren. Je hoeft geen professionele trendwatcher te zijn om vast te stellen dat ook hier veel mensen zich ongemakkelijk voelen bij de diversiteit en dat de participatie en het vertrouwen afnemen. De groeiende aanhang voor Wilders is daar een signaal van.

Putnams onderzoek is een slag voor de multiculturele samenleving en voor de mensen die daar nog in geloven. Een voorlopige conclusie zou moeten zijn dat immigratie moet worden beperkt, dat concentraties van diversiteit moeten worden tegengegaan en dat voor de langere termijn integratie de enige beleidsoptie is.
De tijd lijkt aangebroken om multiculturaliteit, als beleidsbeginsel, definitief naar Utopia te verbannen.

kwarko01 | 11-08-07 | 14:13

@fuckje 11-08-07 @ 14:03,
je hebt gelijk hoor,
waarom nog een premier nodig?
Doet niks, je ziet 'm niet, regisseert geen ene moer, het torentje loopt stof te happen,
organiseert aan de lopende band mislukte kabinetten.
kortom, zit inderdaad wat te onaneren op een Zeeuwsch strand.

vander F | 11-08-07 | 14:10

@Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 14:06
Goede analyse.

CoJoNes | 11-08-07 | 14:09

fuckje 11-08-07 @ 14:03

Balkenende doe het al jaren fantastisch. Zwijgen zolang het kan en dan er opeens weer staan en iedereen murw praten met verschrikkelijke volzinnen met clichés en tenenkrommende grapjes. De grap is: Al drie verkiezingen achter elkaar trapt Nederland erin. Bos laat in ieder geval nog een stuk meer van zich horen, Vogelaar durft in ieder geval uitspraken te doen rondom joods-christelijke-islamitische cultuur, dat vind ik in ieder geval beter te pruimen dan een eeuwig zwijgende mp.

Maaier | 11-08-07 | 14:09

@azijnseiker 11-08-07 @ 14:01,<br>
Daar kwam ik ook achter nadat ik al op de post button had geklikt... Nou ja, een hoop slap gelul van zijn kant en ook een beetje van mijn kant. In ben de beroerdste niet :-)

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 14:08

chapeau voor hassans mailtje

daft stiyjle | 11-08-07 | 14:08

azijnseiker 11-08-07 @ 13:52

HB tracht, op geheel eigen en sarcastische wijze, een genuanceerd antwoord te geven op het islam/multi-culti debat dat sinds jaar en dag gaande is. Zoals hij zelf al stelt voeren in dit debat vooral de extremen de boventoon. Het dom en achterlijk gelul en geredeneer hier op GS is daar het schoolvoorbeeld van. Voor de andere zijde neme men b.v. het dom en achterlijk gelul en geredeneer op sites als marokko.nl. Zoals we allemaal al weten en ondervonden hebben, heeft deze wijze van debatteren geen enkel positief effect. Integendeel, de oplossingen worden er alleen complexer en onbereikbaarder door.

Liefst houdt HB zich gewoon bezig met waar hij goed in is: verhaaltjes bedenken en journalistieke stukken schrijven.

Pariah | 11-08-07 | 14:08

@Maaier 11-08-07 @ 13:59,<br>
"Romeinse keizers pakten hun zusjes op dezelfde leeftijd", ok heb je gelijk in, maar ik kom in dit geval toch iets anders dan een profeet met miljoenen aanhangers... Het Romeinse rijk is allang ten gronde en de islam rukt meer en meer op... That's my point. Hier kunnen we natuurlijk errug lang over doorlullen, maar het feit blijft dat ik dit stukkie van Hassan niets anders vindt dan meeloperij en aandachttrekkerij. Uitspraken die overal precies in het midden liggen aangevuld met een paar (bijna) lollige plaatjes. Dat noem ik geen stukje schrijven, cq een mening vertileren. Het is, zoals Hassan als zei, een experiment. En in mijn ogen een verdomd slecht 'experiment'.<br>
<br>
@Shani 11-08-07 @ 13:59,<br>
verklaar je nader s.v.p. Ben benieuwd hoe en waarom Hassan zijn uitspraken geoorloofd zijn.

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 14:06

@fuckje
Een vrouw die de revolutie predikt. Damn sexy!

CoJoNes | 11-08-07 | 14:04

Ik moet zeggen dat dit ventje wel LEF heeft zeg.

Klompenboer | 11-08-07 | 14:03

@VanderF,
@kwarko,
Het is toch zo? Die zelfingenomen typjes spelen minister, gedragen zich als garnalen die voor walvis spelen, en de grote leider zwijgt in alle talen.
Belachelijk land!

fuckje | 11-08-07 | 14:03

Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 13:57

Het is geen cabaratier, maar een schrijver.

azijnseiker | 11-08-07 | 14:01

fuckje 11-08-07 @ 13:56

Tis net als met een relatie. Niets uitpraten en op de hoop gooien totdat de bom barst.

Nog neuqen? Heb mijn monogamie maar afgeschaft in het kader van de islamisering.

kwarko01 | 11-08-07 | 14:00

De uitspraken van Hassan vallen gewoon onder het hoofdstuk taqqiyya. Helemaal geoorloofd, dus hem overkomt heus niets.

Shani | 11-08-07 | 13:59

Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 13:53

"Mo een pedo is (istie ook, staat letterlijk beschreven in de Koran)" Naar huidige maatstaven. Romeinse keizers pakten hun zusjes op dezelfde leeftijd, dus ik vind dat altijd zulke domme uitspraken. Context enzo, maargoed, dat geheel terzijde. (Laten we Tacitus verbieden!)

Deze kerel verdient gewoon een paar kudo's met een leuke actie, ik zeg niet dat ie de redder is van de multiculturele samenleving en met deze aandachtstrekkerij voor oplossingen gaat zorgen. Maargoed, dat doet Wilders ook niet.

Maaier | 11-08-07 | 13:59

@fuckje 11-08-07 @ 13:56,
z'n pik moet dan onderhand behoorlijk rauw gerukt zijn.

vander F | 11-08-07 | 13:59

@mezelluf @ 13:53,<br>
Dat van het toneel kan geschrapt worden, was ff in de overtuiging dat dit óók weer zo'n 2e rangs cabaretier was... aaahhh, WTF. Toch niemand die mijn commentjes leest, dus so what! :-)

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 13:57

En ondertussen zit Balkie nog steeds aan zijn piemeltje te trekken op een verlaten Zeeuwsch strand, uit angst Wouter Bos onder ogen te moeten zien,
Allah Veugelaer te corrigeren, de marokaanse veer uit de reedt van Amoetaleb te trekken, Albayrak op te dragen dat de burgemeesters naar haar gaan luisteren, en de sex in de klinieken te verbieden, Koenders en Rouvoet op wachtgeld te zetten, kortom, waar wachten wij nog op, maar dat hou je toch.

fuckje | 11-08-07 | 13:56

-weggejorist-

de Bruijn | 11-08-07 | 13:56

@Maaier 11-08-07 @ 13:43,<br>
@Makker 11-08-07 @ 13:43,<br>
ik ben toch van mening, zie ook CoJoNes @ 13:25, dat dit meer iets is van "laat ik het óók maar eens proberen", aangevuld met wat slappe teksten en plaatjes.<br>
GW doet zijn uitspraken op politiek niveau, dat wil zeggen dat indien hij bepaalde punten er door kan drukken de islamisering een beetje tot stand wordt gedwongen, en dat willen die islamietjes niet. Die willen van 0031 een seculiere moslimstaat maken.<br>
Vriend Hassan is aan het experimenteren, en nog op een beduidend laag niveau ook. Feiten, daar heb je wat aan, maar die noemt hij toch écht niet op zijn site. Een beetje baardaopen roepen en dat Mo een pedo is (istie ook, staat letterlijk beschreven in de Koran)... dat schiet dus niet op.<br>
<br>
Hassan (jas an), nice try, maar gaat maar weer ergens op toneel een paar flauwe grappen staan maken (istie ook niet goed in) en probeer niet mee te liften met iets waar je niet in gelooft.

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 13:53

Pariah 11-08-07 @ 13:51

Verklaar U nader!

azijnseiker | 11-08-07 | 13:52

Wat is de hoogste vorm van verlichting?

De nieuwe spaarlamp van Philips…..

kwarko01 | 11-08-07 | 13:52

@Makker 11-08-07 @ 13:48,meneer Hassan wil toch in elkaar gebeukt worden?
NAW gegevens publiceer je niet om iemand te beschermen,
iets wat Hassan nou juist NIET wil.

vander F | 11-08-07 | 13:52

Weet je wat veel beter zou helpen, Hassan?
Als jij en andere (kuch) prominente Marokkanen openlijk afstand zou doen van zowel de verwerpelijke ideeën van een aantal moslims als het niet-toelaatbare gedrag van je landgenoten. Dat zou pas een goed experiment zijn!

Hodja | 11-08-07 | 13:51

Makker 11-08-07 @ 13:43

Wat een gelul. Wat heeft het schelden en over en weer provoceren nou voor zin of nut? Geen enkele, het is typisch Nederlands noemen dit moddergooien. Wat dat betreft is HB inmiddels prima geintegreerd. Dat hij zich echter in een nutteloos en doodlopend debat heeft gemengd moge wel duidelijk zijn.

Pariah | 11-08-07 | 13:51

@Muxje @ 13:35
prima stukje

Tobi | 11-08-07 | 13:50


Oja, dat adres bekendmaken vind ik minder. Daarin moet GS toch ook een verantwoordelijkheid in hebben?

Makker | 11-08-07 | 13:48

Muxje 11-08-07 @ 13:35

Niet helemaal kunnen volgen want mijn concentatie laat dat niet toe.
Maar volgens mij geef jij een samenvatting van wat hier de afgelopen dagen al is gezegd. Wel een mooie overigens en leuk dat je Sebrenica vermeldt.

azijnseiker | 11-08-07 | 13:48

@mezelf. Tweemaal vrijwel dezelfde tekst. KhuT!

kwarko01 | 11-08-07 | 13:47

@CoJones,
wat zeg je nou?
Bea is een Hoerr?

vander F | 11-08-07 | 13:47

Muxje 11-08-07 @ 13:35

Wat een stuk tekst. Makkelijker is te zeggen dat de Nederlandse politiek hypocriet is.

Evengoed bedankt voor het prima stuk tekst.

kwarko01 | 11-08-07 | 13:46

@Muxje 11-08-07 @ 13:35,<br>
Goed stuk!

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 13:45

Respect! Het is verassend bijna vreemd te noemen om te zien dat iemand van marokaanse afkomst zo'n harde eerlijke mening durft te vormen richting de islam. Vooral respect omdat je een eigen mening vormt ondanks alle negatieve berichten DOOR de pers en autochtonen OVER marokanen.

Ik ben katholiek maar toch zo ben ik alleen maar opgevoed! Ik denk dat het geloof meer vanuit jezelf moet beginnen. Ik denk dat zijn mening de marokkaanse jeugd helpt om die keuze te kunnen maken en (naar mijn mening) meer succesvol te zijn in de samenleving.

Makker | 11-08-07 | 13:43

CoJoNes 11-08-07 @ 13:37

Ik zeg ook niet dat ie hiermee iets beeikt, maar juist als stellingname in het huidige debat, waar belediging en doodsbedreiging blijkbaar aan de orde van de dag zijn, net als domheid, vind ik het best een goede actie. Met name omdat er ongetwijfeld nu domme hakbarrs z'n mailbox aan het volpompen zijn met driegmails, omdat ze niet echt goed begrijpend kunnen lezen.

Maaier | 11-08-07 | 13:43

-weggejorist-

Lizzard | 11-08-07 | 13:42

Wat kwarko01 @ 13:01 zegt

Tobi | 11-08-07 | 13:42

Muxje 11-08-07 @ 13:35

Wat een hoop tekst zeg. Makkelijker is om te zeggen dat de Nederlandse samenleving en met name de politiek, hypocriet is.

Maar even goed dank voor je prima stuk.

kwarko01 | 11-08-07 | 13:42

Kijk, dat vind ik nou een sympathieke Marokaan! Denkt tenminste zelf na.
Leuke reactie in jullie mailbox ook.

CipherNL | 11-08-07 | 13:41

@CoJoNes
Mee eens, maar wat ik nooit snap is dat er zo weinig lofuitingen zijn vanuit die hoek op Nederland. Zo van jezus (of allah) wat is dit een relaxed land en wat zijn we blij dat we niet meer in Iran hoeven te leven, en wat zijn de mensen hier vrij en misscjien is het even wennen maar wat fijn toch om hier te mogen wonen. Ergens snap ik het wel want als je dat doet wordt je aan beide kanten in de pan gehakt. Kijk maar naar Ayaan.

bidlip | 11-08-07 | 13:38

@Maaier 11-08-07 @ 13:34
Dat is mijn punt, hij stookt helemaal niet. Goedkoop aangekondigd effectbejag, en hoereren met de wezenlijke ellende van echte stoere mannen. Hij gaat op een afstand staan schreeuwen: Ik vind je een lul, haha geintje. Ik vind je een klootzak, ne hoor, geintje.
Wat een gezeik.

CoJoNes | 11-08-07 | 13:37

@Roodvleugel 12:15: Oorlogszuchtige natie? Welnee. Het moderne Nederland is bang; onze drang tot polderen heeft ons van het gebruik van geweld vervreemd.

Aan de ene kant doen we er meewarig over, zowel richting naties (de VS) als individuen. Wat een primitieve manier om zo je problemen op te lossen! Misschen dat geweldsmisdrijven in Nederland daarom relatief licht bestraft worden, we vinden mensen die zich tot geweld verlagen maar zielig.

Aan de andere kant zijn we er bang voor als we er oog in oog mee staan. Dan staat de almachtige belastingdienst ineens met een "vrijstelling" op de stoep van de woonwagen (zie vorige topic)... maar de mensen die zich geweldloos aan de belastingdruk ontrekken weten ze prima te vinden. We gebruiken liever overleg en regels dan geweld. Dat werkt overigens prima in bepaalde situaties, bijvoorbeeld vredesmissies. Maar het leidde ook tot Srebrenica... zoiets was onder een Engelse troepenmacht nooit gebeurd. Tja... met fatsoenlijk tegenstanders omgaan kunnen we wel, met schorem weten we geen raad.

Ik snap dit land niet meer... er is (weer) een politicus fysiek aangevallen om zijn mening, en het eerste dat uit de strot van godverdomme zijn eigen partijvoorzitter komt is de opmerking dat de beste man het debat verkeert voert! Ook dit schrijvertje meent impliciet dat Jami zijn mishandeling aan de confronterende toon van zijn betoog te danken heeft. Ja ja... als mensen aanstoot nemen aan jouw verder niet onredelijke mening, en dreigen met geweld, dan matig jij je toon. Zo werkt dat hier.

Wat mij een veel interessanter experiment lijkt... wat is de reactie als een roedel kaalkopjes eens zo'n extreme schreeuw-imam in elkaar rost? Zal de gematigde moslim-gemeenschap verklaren dat de beste man het er zelf naar gemaakt heeft? Gaat Cohen theedrinken met het plaatselijke stormfront? Krijgen we een discussie over de verharding van het debat? Of rolt heel politiek Nederland krijsend over elkaar om de verrechtsing van de samenleving aan de kaak te stellen? De meesten van ons zijn denk ik (gelukkig) te fatsoenlijk om zo'n experiment uit te voeren, maar toch hoop ik dat het wel eens gebeurt. Alleen om dan de vraag aan die lafbekjes van de PvdA te stellen: "Waar was jij toen Jami je nodig had?"

Muxje | 11-08-07 | 13:35

fuckje 11-08-07 @ 13:24

ahum, Von der Dunk jr. is géén historicus. Hij heeft kunstgeschiedenis gestudeerd, aka 'academisch plaatjeskijken'. geen slecht artikel nochtans.

bidlip 11-08-07 @ 13:29

Hafisd Bouazza is een held.

CoJoNes 11-08-07 @ 13:25

Theo van Gogh heette nog een joker te zijn, en zulke mensen waren 'nodig' in een maatschappij. Dit is eigenlijk van hetzelgfde laken een pak, allene verteld hij er zijn bedoelingen bij. Ik vind het juist prachtig dat zo'n gast een beetje gaat stoken. Beetje zielig alleen dat ie geen aandacht kreeg en geen bedreigingen.

Maaier | 11-08-07 | 13:34

@bidlip
Bouazza is van een iets ander kaliber dan deze selfproclaimed intellectueel met z'n aanmatigende kwalificaties van Jami. Deze Hassan mag het toilet van Bouazza nog niet eens schoonmaken.

CoJoNes | 11-08-07 | 13:33

@fuckje
Ik ben bang dat je je tot de papieren versie moet richten.
Vanzelfsprekend lees ik de azijnbode altijd bij de kapper.

bidlip | 11-08-07 | 13:31

Grote Allahs, wat is die gast lelijk zeg!

andere hans | 11-08-07 | 13:31

@LibertasSimplex,<br>
Ow ja!!!<br>
* ROFLOL *

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 13:30

@Aerox 11-08-07 @ 13:28
En jij gaat ons nu uitleggen wat ie denkt?
Dat ie tegen extremisme is?
Wat een gratuite onzin.

CoJoNes | 11-08-07 | 13:30

@KingHotwing
Check ook Hafid Bouazza, erudieter dan Harry Mullich en zo'n Nederlandsche taal liefhebbert dat lezen weer een genot wordt.

bidlip | 11-08-07 | 13:29

Laat em lekker lullen, iemand die zegt wat ie denkt en hij word geflamed. Waarom?

Aerox | 11-08-07 | 13:28

(natte sjaan zij met hem)

LibertasSimplex | 11-08-07 | 13:28

@LibertasSimplex 11-08-07 @ 13:24,<br>
wat bedoel je nu met "nszmh"..??

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 13:27

'Marokkaanse Limburger' LOL

LibertasSimplex | 11-08-07 | 13:25

Dodelijk vermoeiend dit sort meelift acties. Wat wil die Hassan nou laten zien dan? Kijk mij eens ok zijn? Vreselijk naar mannetje, lijkt me.
OP geen enkele manier ook maar iets van een standpunt in nemen, zodat ie zich altijd kan verschuilen achter niet begrepen ironie. Het is zo'n Jan Jaap van der Wal achtige manier om net te doen alsof je politiek geëngageerd bent, slap en makkelijk.
Totale vespilling van mijn tijd, dit jongetje. Blijkt ook wel uit het uitblijven van ook maar iets van een reactie van z'n funda vrienden.
Ik ga Beatrix maar eens beledigen, niet omdat ik het meen, maar omdat ik benieuwd ben hoe het mechanisme van politie en justitie werkt: Bea is een hoer.

CoJoNes | 11-08-07 | 13:25

*Koedo voor e-mail Hassan *

Lepo | 11-08-07 | 13:24

@bidlip [email protected]:20,
Dat valt mij dan weer mee van een linksch historicus!
Kan je een linkje plaatsen please?

fuckje | 11-08-07 | 13:24

Wat?? Is de profeet (ganja zij met hem) beledigd? Noemt -ie Lee Scratch Perry een pedo? En Kouwes. Heeft -ie ook Kouwes (nszmh) bedoeld?
Wat een rifknurft. Zuks pik ik niet

LibertasSimplex | 11-08-07 | 13:24

bidlip 11-08-07 @ 13:20

Linkje?

kwarko01 | 11-08-07 | 13:24

Nou! Gaan we dan eindelijk een hete zomer tegemoet?
Wat een lefgozertje zeg. Maar hij hep wel gelijk!

Gigs | 11-08-07 | 13:22

Aardig artikel van ene Thomas von der Dunk (whats in a name) in de azijnbode vandaag. Hij pleit ervoor dat links eens moet ophouden om zo schijterig te zijn en eindelijk hun beruchte kritiek (Met de nederlandsche gristenen wisten ze wel raad) eens los te laten op de Islam.

bidlip | 11-08-07 | 13:20

Maaier 11-08-07 @ 13:13

Wat betreft die Boedhisten sla je enigzins de plank mis. Die moesten zich wel verdedigen tegen de Chinezen. Daar hadden de Dalah Lama en anderen nog stevige discussies over voordat dat gebeurde.

kwarko01 | 11-08-07 | 13:16

GVD GS gaan jullie nu ineens braaf (swt) tikken? Wat is dat voor correctheid ineens? Waar is het synisme en de humor?

doskabouter | 11-08-07 | 13:15

vander F 11-08-07 @ 12:30

Toch leuk dat er nog mensen zijn die geloven in de edele wilde.

@ Rodvleugel: om je uit een droom te helpen: elk volk ter wereld voert oorlog danwel heeft ergens de afgelopen 1000 jaar oorlog gevoerd. IN Zuid-Amerika zeker, dat er sinds de introductie van d egroep ene heel stuk minder van zijn, heeft nogal gedrukt op hun bevolkingsdichtheid, waardoor oorlog wat minder nodig was. End an zullen we het maar niet hebben over Azteken etc. En om je naive mensbeeld nog iets verder om zeep te helpen: Ook Aboriginals voerden oorlog, ook lieve engelse druïden die stonehenge lieten bouwen, ook negertje in Afrika, ook koppensnellers ja, ook boeddhisten in Tibet. Sorry he.

Maaier | 11-08-07 | 13:13

Hehe, eindelijk een Marokkaan die in de media komt met een boodschap waaruit intelligentie blijkt. Niet verdiept in zijn spul, maar lijkt me een goede gozert.

KingHotwing | 11-08-07 | 13:12

@kwarko01 11-08-07 @ 13:01
En het berust op pure angst. Vergelijk het met het topic hieronder: de benepen burgerman pak je keihard aan, maar de kamper -die altijd op z'n agressieve familie kan rekenen- laat je wijselijk met rust. Kan namelijk gevaarlijk worden en dat willen we natuurlijk niet.

Murdockyoufool | 11-08-07 | 13:12

bidlip 11-08-07 @ 13:09

Dubbelzinnig, sexsistisch sujet. Mwahahahahaaha

kwarko01 | 11-08-07 | 13:12

@kwarko01
Wat te doen vanavond?

bidlip | 11-08-07 | 13:09

bidlip 11-08-07 @ 13:04

Yep, had ik al tot mij genomen. Ik zalf u met den heiligen olieen.

kwarko01 | 11-08-07 | 13:08

@Maaier
Mee eens. Maar dan begeeft de heer Bahara zich op nog gladder ijs.
Maar hij heeft ballen, humor en een scherpe pen.

bidlip | 11-08-07 | 13:07

Wat een gezeur over de islam. Alle godsdiensten stammen uit de zelfde boom.
Toen Abraham op aanraden van zijn vrouw (Gen 16:1)het met zijn slavin deed en deze later met kind (Ismaël) en al wegstuurde (Gen 21:10) was het niet de bedoeling dat er nu nog gezeurt zou worden wie de superieure religie zou worden. Ze mochten allebei een volk worden en geen godsdienst ! (Gen 21:13)
Islamieten, Joden, Christenen. Ze hebben uiteindelijk dezelfde God.
Doe er dan ook niet zo moeilijk over zeg..

jirnav | 11-08-07 | 13:06

overigens een leuke actie van deze gast. Beetje zieken, misschien een leuke aanwinst voor de redactie.?

Maaier | 11-08-07 | 13:04

@kwarko01,
En Balk zit maar met zn pielemuis te spelen op een verlaten Zeeuwsch strand.

fuckje | 11-08-07 | 13:04

vander F 11-08-07 @ 13:02

Jij bent snel..........

kwarko01 | 11-08-07 | 13:03

@kwarko01 11-08-07 @ 13:01,
waarvan acte.

vander F | 11-08-07 | 13:02

Even een niet geheel offtopic comment uit de elsevier:

piet kremer op vrijdag 10 augustus 2007 17:05

Schrijvers, columnisten en cabaretiers die het christelijk geloof op grove wijze bespotten, konden altijd op applaus rekenen van de grachtengordel en van heel progressief Nederland. Nog nooit heeft een PvdA - minister deze spotters gemaand om het wat kalmer aan te doen. Nooit werden deze spotters aan de kaak gesteld wegens een gebrek aan beschaving. Nooit zag progressief Nederland aanleiding om de christenen in bescherming te nemen. Dat Bos belediging van moslims en hun profeet wel veroordeelt, berust niet op echte verontwaardiging over grove blasfemische teksten, maar op zijn onuitgesproken minachting van moslims. Van het beledigen van moslims voorziet Bos maatschappelijke onrust omdat ze het vermogen missen om zich boven de spotters verheven te achten. Dat hij Jami en zijn comite laat vallen berust op machiavellistisch pragmatisme.

kwarko01 | 11-08-07 | 13:01

Wat zou GS toch zonder de azijnbode moeten...

Maaier | 11-08-07 | 12:59

haalt me honkbalknuppel uit het vet

euhhhhhhhhh | 11-08-07 | 12:58

Ashjelhie.
Ashjelhie.
Ashjelhie.
Even oefenen, daar komt hij dus vandaan.
Ies moeilyker alsdan riefff.

fuckje | 11-08-07 | 12:58

@Hakbarrr 11-08-07 @ 12:49,<br>
eeehhh, en met je vingertjes de toetsen op de keeboord beroeren wordt je niet moe..?? Je bent een rare jongen hoor!!!

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 12:55

Hakbarrr 11-08-07 @ 12:49

Begrijp wat je bedoelt.

azijnseiker | 11-08-07 | 12:53

Hakbarrr 11-08-07 @ 12:49

Je lijkt wel een negert uit Kuifje in Afrika......

kwarko01 | 11-08-07 | 12:52

@Sulfuric-Acid 11-08-07 @ 12:47

Van linkjes aanklikken word ik moe ;)

Hakbarrr | 11-08-07 | 12:49

@Hakbarrr @12:45,<br>
ff het linkje helemaal bovenaan aanklikken, iets met routeplanner.<br>
Maar omdat ik de beroerdste niet ben: maps.google.nl/maps?f=q&hl=nl&...

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 12:47

heldje 11-08-07 @ 12:23 Zie vorig topic. Ik val niet onder het 3% belastingtarief. Daarom kan ik slechts naar de Aldi. Maar dan moet ik wel eerst m'n band plakken. Maar daarvoor moet ik eerst wachten tot de buren weg zijn, zodat ik hun bandenplaksetje even uit hun schuur kan "lenen".
Het leven is hard.

Dirrek | 11-08-07 | 12:47

@Hakbarrr 11-08-07 @ 12:45
www.begrijpendlezen.nl/, dan hoef je niet meer te ruiken

claudi-jaah | 11-08-07 | 12:47

@Wishbone 11-08-07 @ 12:37

Die postcode ruikt naar 020-Gaza...

Hakbarrr | 11-08-07 | 12:45

@leo de pejo 11-08-07 @ 12:17
en die probeert te dansen in de clip.
.
.
Hassan neemt telkens zijn telefoon niet op, heeft iemand een handig manier hoe ik kan doorgaan met bedreigen?

overVecht | 11-08-07 | 12:44

Hmm...
Voor een zelfmoordterrorist met piloot aspiraties is het maar een klein stukje vliegen.

JAroen | 11-08-07 | 12:41

Post om 11:28, binnen een uur al reactie van Hassan B met opmerking over rifhoofd.
Hm, ik ruik een flutschrijver die alleen maar een keer met name genoemd wilde worden op GS. En wij er maar instinken

Tijl Nachtspiegel | 11-08-07 | 12:39

@Draaitafel Demagoog 11-08-07 @ 12:34
Precies maar misschien zijn we dan wel wat afwijkend hier want ik heb wel respect voor zijn mening en lef en verwacht ook dat hij morgen zeker wel zijn mening op gelijke wijze geeft over Wilders.

Van mij mogen de mensen die zich er kwaad om maken elkaar wel treffen als ze op zoek gaan naar onze Hassan.

claudi-jaah | 11-08-07 | 12:38

Ja hoor, da's weer lekker dan. Doe ik de WHOIS gegevens van die pedopartij posten krijg ik een ban en Pritt komt er lekker mee weg... isnie eerlijk vinnik!!!<br>
<br>
Nu weer ff On-Topic: Had Hasan er nu alleen problemen mee dat zijn tronie als rifhoofd werd omschreven..!!?? Zal me dan nix verbazen dattie ondertussen al verhuist is... Je zal maar op zijn oude adres wonen...

Sulfuric-Acid | 11-08-07 | 12:38

heldje 11-08-07 @ 12:23

Kijk, dat is nou een reactie die er toe doet op misschien wel één van de laatste zonnige weekenden van deze zomer!
Waarom zou ik mij tenslotte bezighouden met zo'n mediageil schrijvertje die binnenkort toch weer oplost in de grijze massa.
Ik denk dat ik straks maar een Leffe dubbel opentrek en met mijn poffertjesporem in de zon ga zitten.

leo de pejo | 11-08-07 | 12:37

Mossad.il 11-08-07 @ 12:21
Leef je uit vriend...........
.
Registrant:
BAH000195-ALLER
Bahara Hassan
Ookmeerweg 215II
1068AZ AMSTERDAM
Netherlands

Wishbone | 11-08-07 | 12:37

Haha, ik vind em wel tof om alleen te zeuren over dat signalament.

M299 | 11-08-07 | 12:37

@claudi-jaah 11-08-07 @ 12:32 .. en hoe ! maar van mij mag ie die profeet wel afzeiken zolang ie wilders met dezelfde munt betaald ! go hassan go !

Draaitafel Demagoog | 11-08-07 | 12:34

goodmorning fappertjes.

LoL @ S?v?ke | 11-08-07 | 12:33

@bilo
Iets benoemen schept niet het benoemde.

ClimateChangeDenier | 11-08-07 | 12:33

@bilo 11-08-07 @ 12:31:
Dat 80% van de katholieken als afvallig kan worden bestempeld is echter voor de overgebleven 20% geen enkel probleem*.
-
Da's nou net het grote verschil denk ik.
-
* Sinds het einde van de inquisitie natuurlijk.

Reinaert | 11-08-07 | 12:33

azijnseiker 11-08-07 @ 12:27

Ehhhhhh, nee. Verder niet zo belangrijk.

Ik zie ze al lopen: man 5 meter voorop met stralend gezicht, vrouw erachter met 4 kooters en 1 in de kinderwagen met een verliefde glans over haar gelaat (mits zichtbaar). Ze zeggen ook altijd vriendelijk goedendag.

Maak mij wat wijs, de islam brengt vreugde in het leven. En ik mij maar steeds afvragen hoe gelukkig die vrouwen toch moeten zijn als ze thuis bij de verwarming in de keuken zitten en hun muil moeten houden.

Echt, de islam brengt een weldenkende, vooruitstrevende en vooral saamhorige samenleving tot stand. Kijk maar in de grote steden. Een en al tolerantie en repsect.

kwarko01 | 11-08-07 | 12:33

Heel knap , heel verlichtend, hier sta ik achter, HUlde Bahara.

De Beste | 11-08-07 | 12:33

Hebben Marokkaanse limbo's ook een zachte G dan??

claudi-jaah | 11-08-07 | 12:32

Goed iniatief van deze jongen om de realiteitszin weer terug te brengen.
Moslim afvalligen zijn absoluut geen probleem net zoals er ontelbare katholieken rondlopen die nooit een kerk bezoeken.
Geert W met zijn gestoorde voorstellingen van zaken is de oorzaak van polarisatie en toegenomen haat en vijandigheid, niet de islam.

bilo | 11-08-07 | 12:31

@Henkster 11-08-07 @ 12:29:
Ja weer een moeilijk woord erbij geleerd.
Alleen een woord met teveel lettertjes.
Geweaun een rifhoofd dus maar dan anders.

Reinaert | 11-08-07 | 12:31

@Roodvleugel 11-08-07 @ 12:15

vroeger vrededelievende Godsdiensten in Zuid Amerika......?
Moeha!
waar heb jij je onderwijs genoten, vrije sgool?

vander F | 11-08-07 | 12:30

Mailtje van Hassan is wel stoer

Henkster | 11-08-07 | 12:29

@reineart
ik weet , was ook sarcastisch bedoelt..
*gematigde islam, neuken zonder sex*

ed.. | 11-08-07 | 12:28

kwarko01 11-08-07 @ 12:25

Staat er nog wat zinnigs in die laatste twee dan? Dat zou ik dan graag willen weten.

azijnseiker | 11-08-07 | 12:27

@update
ehm, marrokanen zijn toch als chinezen? allemaal hetzelfde...

ed.. | 11-08-07 | 12:26

@ed.. 11-08-07 @ 12:23:
"Gematigde Islam" is net zoiets als "een beetje zwanger".
En dat hoef ik verder niet uit te leggen. Hoop ik.

Reinaert | 11-08-07 | 12:26

@ClimateChangeDenier
"Ik blèr er over in alle landelijke dagbladen, op tv, in radioprogramma's, maar totnutoe ben ik ongemoeid gelaten door de baardapen."
good cop bad cop routine...

ed.. | 11-08-07 | 12:25

azijnseiker 11-08-07 @ 12:22

Ik wil niet veel zeggen, maar je maakt zelf 6 regels.......

kwarko01 | 11-08-07 | 12:25

Lekker zo'n Hertog Jan in de middagzon.
Nog even via albert.nl een zak wokkels bestellen, en mijn weekend is weer toppie.

heldje | 11-08-07 | 12:23

@kwarko01 11-08-07 @ 12:20
Er schijnen hier en daar nog wat gematigden rond te lopen, volgens mij meestal uit een andere cultuur (indonesie, suriname).
Maar je hebt wel een punt, elke moslim die in religieuze kleding voorbij struint en waarbij z'n vrouw een hoofddoek moet dragen is voor mij een fundamentalist die de koran letterlijk neemt.

ambtenaartje | 11-08-07 | 12:23

@kwarko01 11-08-07 @ 11:56
iets in mij zegt dat ie helegaar geen hekel heeft aan vrind mohammed.. een islamitische samenleving zal hassan heimelijk toejuichen, iets met gematigde vorm of zo..

ed.. | 11-08-07 | 12:23

@Mossad.il 11-08-07 @ 12:21:
Met jouw nickname moet je je er ff niet mee bemoeien :-)
Voor je het weet krijgen wéér anderen de schuld.
-
Wordt het allemaal alleen nog maar weer ingewikkelder van!
Mocht je je desalniettemin geroepen, ga vooral je gang hoor :-)

Reinaert | 11-08-07 | 12:23

leo de pejo 11-08-07 @ 12:17

Ook niet waar! Het was gebaseerd op Ali B.
Maar voor de rest heb je gelijk.

On- en Offtopic:
Zouden de reaguurseltjes wat minder dan lang (4 regels ofzeau) kunnen en ook niet zo moeilijk. Ik kan me maar matig concentreren.

azijnseiker | 11-08-07 | 12:22

Als hij in Amsterdam woonde wilde ik best mijzelf opofferen. Maarja Eindhoven gaat mij tever.

Mossad.il | 11-08-07 | 12:21

"Hij ziet Ahmed Aboutaleb als een rolmodel"

Oh. Ik neem dat "Held!" en "Hassan for President" meteen weer terug.

Neon | 11-08-07 | 12:21

@kwarko01 11-08-07 @ 12:17
Nog erger! Gelukkig heb ik alleen maar schulden.

Roodvleugel | 11-08-07 | 12:21

" Ik blèr er over in alle landelijke dagbladen, op tv, in radioprogramma's, maar totnutoe ben ik ongemoeid gelaten door de baardapen."

Nooit wat van dat geblèr gemerkt eigenlijk... Wellicht dat dat snel verandert als Hassan ligt te krijsen als een speenvarken in de 'tuinen van geluk' van veelgeprezen schrijver (oh ja Clairy?) Kader Abdolah.

Heerlijk.

*bereidt zich voor op een fijn stukje satire*

ClimateChangeDenier | 11-08-07 | 12:20

ambtenaartje 11-08-07 @ 12:18

Moslimfundamentalist? Goh! Het gooien met een pleonasme ligt jou wel.

kwarko01 | 11-08-07 | 12:20

@Tobi 11-08-07 @ 12:15
Ben jij een moslimfundamentalist dan?

ambtenaartje | 11-08-07 | 12:18

@ Reinaert 11-08-07 @ 12:16
Dat dan weer wel ja..... ;-)

Gravin v Kippenbouth | 11-08-07 | 12:18

azijnseiker 11-08-07 @ 12:13

Je hebt gelijk! Maar Ali B. schreef het refrein. Heb ik ook nog een beetje gelijk. Oef!

leo de pejo | 11-08-07 | 12:17

Nouja, het voetbal begint volgende week zondag pas, dus morgen zou ik in principe wel een gaatje kunnen vinden.

Boze Buur | 11-08-07 | 12:17

Roodvleugel 11-08-07 @ 12:15

Je vergeet de 900 miljard aan pensioengelden die er ook nog zijn geinvesteerd. Kun je straks ook naar fluiten, zie de 'crash'' in 2000/2001.

kwarko01 | 11-08-07 | 12:17

Verdeeldheid zaaien is wat hier gebeurd. Goed bezig GS!!!

Roodvleugel | 11-08-07 | 12:16

@Gravin v Kippenbouth 11-08-07 @ 12:09:
Brallen?
Hol vat?
Mediageile puber?
Hmmmmmmmm.......
Klinkt als de gemiddelde GS-reaguurder :-)

Reinaert | 11-08-07 | 12:16

Hmm, wat wordt het: Hassan aan m'n boksbeugel voorstellen of naar de markt voor inkopen
*twijfelt ernstig*

Tobi | 11-08-07 | 12:15

Hij kan niet kiezen. Als ik zou moeten kiezen tussen de islam en Wilders koos ik toch maar voor de laatste.

kwarko01 | 11-08-07 | 12:15

Wel jammer dat dit soort toestanden met religie een eind zal kunnen maken aan bestaande religiëen. De indianen in Zuid-amerika hadden vroeger zeer mooie beschavingen waar ook religie voorkwam en toch vredeliefend. Het kan wel, maar in het westen volgen we niet de juiste weg. Iedereen roept van alles maar vredeliefendheid is vandaag een groot goed.

We zijn een oorlogszuchtige natie geworden die er niet voor schroomt om als moderne piraat een Wereldoorlog (troepen uit ongeveer 50 landen) in het Midden-oosten uit te voeren en de landen al daar op ons gewenste wijze te ontdoen van olie. Reken maar dat er een moderne versie van de VOC bestaat!
Frankrijk heeft als eerste van Europa een deal erdoor gedrukt bij Amerika. Zouden wij ook moeten doen met ons 300 miljard uitstaande dollars in Amerika. Nu zijn ze tenslotte nog wat waard en we verdienen er ook nog wat aan. Moderne democratie met moderne wapens dat gaan we exporteren. Daarmee zijn Iraq en Afghanistan tot een open proeftuin geworden om al ons nieuwe wapentuig te testen en verder te ontwikkelen.

Roodvleugel | 11-08-07 | 12:15

vander F 11-08-07 @ 12:01

De angst regeert niet in Nederland. Er zijn personen binnen en buiten de politiek die garen spinnen bij deze sentimenten. De angstgevoelens nemen toe maar dat is gewoon een kwestie van de mensen iets aanpraten. Uit vele onderzoeken blijkt gewoon dat Nederland niet gevaarlijker is dan vele jaren geleden. Maar ja de uren op tv moeten ook volgemaakt worden dus je kunt de hele avond nieuwsbulletins kijken en volgens mij is de eigenaar van die avondwinkel nu al tien keer doodgestoken.
Eigenlijk is ieder woord besteed aan die Hassan B. al teveel. Hij gaat zijn gang maar, we leven in een vrij land dus ultieme stupiditeit mag ook verkondigd worden. Ik wens hem weinig succes.

leo de pejo | 11-08-07 | 12:14

leo de pejo 11-08-07 @ 11:59

"kutmarokkanen" was van Raymzter niet van Ali B, maar dit terzijde.

en verder wat Wishbone zegt.

azijnseiker | 11-08-07 | 12:13

wie is dat ? hij doet als een profeet als je het mij vraagt .. maar ken hem niet terwijl ie verteld niet onvermijdelijk te zijn geweest in het verleden .. there something fishy about this guy i'm telling you !

Draaitafel Demagoog | 11-08-07 | 12:11

Hassan bralt maar wat en presenteert zich als een mediageile puber. Een hol vat, meer kan ik er niet van maken.

Gravin v Kippenbouth | 11-08-07 | 12:09

mmm, nog meer koran-smoke don't breathe this.

ganzo | 11-08-07 | 12:07

kunnen ze voortaan even iets duidelijker zijn in de omschrijving, kheb de verkeerde hassan in elkaar getyft volgens mij................ ze lijken zo verdoemd veel op elkaar.

overVecht | 11-08-07 | 12:07

Wel goede teksten van die Hassan!

Niet zo slim Pritt-Stift om die NAW-gegevens op internet te zetten, kan wel eens verkeerde gevolgen hebben. En de redenering dat die Marrokanen die gegevens anders toch wel gevonden zouden hebben lijkt me niet kloppen, zijn ze niet slim genoeg voor, ze lezen alleen nog maar teksten uit de Middeleeuwen.

Make my day | 11-08-07 | 12:06

Voor diegene die in de islam een vijand van de westerse cultuur zien.. Het is niet de enige bedreiging: zie banner onder dit topic. Hoe marketing en grote volumes een oude traditie om zeep helpen...

waskuip-admiraal | 11-08-07 | 12:02

@leo de pejo 11-08-07 @ 11:59

volgens mij ging Nederland over de rand na de rituele slachting van van Gogh.
Vanaf dat moment regeert de angst.

vander F | 11-08-07 | 12:01

Het debat wordt gedomineerd door extremen. Dat roept agressie op. Ook bij mij’, zegt de Marokkaans-Nederlandse schrijver Hassan Bahara (28). ‘Als ik zo’n extreme imam zie, denk ik: shockeer die man met zo veel mogelijk cartoons over de profeet! Maar als ik Wilders zie, ben ik geneigd een baard te laten groeien.’

Hij is het dus niet eens met de extremen, en bij wijze van experiment gaat hij hetzelfde doen?? Experimenteren ok, maar tot welk doel??
Wat een onzin. Echt dom.Last van een writers-block??

ikweethetwel | 11-08-07 | 11:59

volgens mij is dit jongetje gewoon anti-wilders, en verlangt hij weer terug naar de groep waar hij vroeger bij behoorde, zélfs billekoek is beter dan niets.
Vreemd artikel in de volkskrant enerzijds noemt hij wilders een fundamentalist (met een extreem-rechtse achterban) en anderzijds noemt hij mensen pas politiek correct als ze het met wilders eens zijn. tja, pak hem jongens...

Onderbuik | 11-08-07 | 11:59

Ali Fal Salarm 11-08-07 @ 11:57

Ralf Imbar of zoiets? Die is toch omgekomen onder een pallet Chiquetas?

kwarko01 | 11-08-07 | 11:59

Geert W. roept weer eens iets en krijgt volop media-aandacht, als reactie daarop doet de volslagen onbekende rapper Appa wat extreme uitspraken en heeft zijn finest hour in de media. Geert eist de aandacht weer op en doet alsof hij zich bedreigd voelt, dus hup weer in het nieuws. En nu ziet deze Hassan B. ook zijn kans schoon om zich in de picture te spelen ( en dus zijn boekverkoop wat op te vijzelen, kassa!) door de Islam te beledigen en als dat niet echt werkt, nou dan beledigen we toch dhr. Wilders en consorten. En dit zielige vertoon is allemaal begonnen door Ali B. met het nummer "Kutmarokkanen". Ook zo'n talentloos figuur maar staat met zijn wassen beeld nu wel naast Johan Cruijff en Michiel de Ruijter op de tentoonstelling Helden in de Nieuwe Kerk te Amsterdam. Volgens mij zijn wij in Nederland echt de weg kwijt.

leo de pejo | 11-08-07 | 11:59

Het is een lafaard............. Hij probeert de goede sier te maken door te beledigen maar vergeet er 'niet' bij te zetten dat hij het doet om te provoceren....... Als het zo'n held was geweest had hij zijn bedoeling van zijn uitspraken achterwege gelaten, aangemeld bij Jami en samen met hem op tv de uitspraken herhaald die hij nu in zijn stuk neerzet (en hij niet is vergeten erbij te vermelden dat het provocatie is.............)

Wishbone | 11-08-07 | 11:58

Hassan wat wil je ? Neem in standpunt in!
Vermoei me niet met dit soort semi-artistieke acties.
M.a.w. als je nu geen afstand neemt van je woestijncultuur verschil je niks van je andere onbetrouwbare landgenootjes..

waskuip-admiraal | 11-08-07 | 11:58

"Het is satire, zegt Bahara, die voortkomt uit woede. "

Oh. Nóu al downplayen??? Stemt hij PvdA, soms?

Neon | 11-08-07 | 11:58

Ik heb zo het idee dat die vent van bananesplit ook vermoord is. Hoe heet die ook alweer? Die heeft vast wel eens perongeluk een grap gemaakt die extremistische Finnen op zich kunnen betrekken...

Ali Fal Salarm | 11-08-07 | 11:57

"Soms, als ik de vrouwonvriendelijke taal aanhoor die uit de monden van moslims komt, dan vraag ik me af of de islam niet gewoon gesticht is door een misogyne homo die alle vrouwen (op de kleine meisjes na) wilde uitroeien om van de wereld één grote gay bar te kunnen maken. "

Hassan for President! Held! :-)

Neon | 11-08-07 | 11:56

ed.. 11-08-07 @ 11:55

Blijkbaar heeft die een grondige hekel aan beiden. Dat kan toch ook in onze 'vrije' samenleving? Toch?

kwarko01 | 11-08-07 | 11:56

Triador 11-08-07 @ 11:50 Strak plan. Gambaspiesjes gemarineerd in olie en verse knoflook. Scheurbrood met yoghurt/knoflooksaus. Wit wijntje bij. Koud. Daarna met rustige lange slagen een beetje masturberen en dan een dutje.
Mijn dag is gevuld !

Dirrek | 11-08-07 | 11:56

en Marga Praag is ook niet kosher.

ernieenbert | 11-08-07 | 11:55

'Als minister Vogelaar zegt dat de islam een steeds grotere rol in de samenleving speelt, wordt ze afgebrand, terwijl dat feitelijk gewoon waar is.'
hassan ga eens deaud! net doen als je ook afvallig bent, maar ondertussen wilders aanvallen..

ed.. | 11-08-07 | 11:55

@fuckje,
gatver, een klaarkomende Cleery Polak.
*ziet enge grote grijsbehaarde kletsnatte kudt.. weg ontbijt*

vander F | 11-08-07 | 11:54

brackman 11-08-07 @ 11:53

Ik persoonlijk zou er mijn reet nog niet mee afvegen.

kwarko01 | 11-08-07 | 11:54

Lekker stukje, misschien maar solliciteren bij wilders voor kamerzetel.
Goed idee om met de koran te doen als je zit te kakken.

brackman | 11-08-07 | 11:53

Ernie: Kak op Polak.
Bert: Schijt aan die meid.

ernieenbert | 11-08-07 | 11:52

Sow, meneer Hassan wil een experimentje?
Succes Hassan, en wat aardig dat de GS redactie hem wel een handje wil helpen mohammed en z'n maangodje te beledigen!

*ontroerd*

vander F | 11-08-07 | 11:52

Hassan heeft meer noten dan Karl, dat mag duidelijk zijn. Bovendien heeft hij humor en dat is beter dan humor zijn, zoals Karl.

Roodvleugel | 11-08-07 | 11:52

Deze jongen moet gewoon in Amsterdam op het Mercatorplein gaan staan, en die dingen roepen die hij wil roepen. Hij krijgt heel snel waar hij om vraagt. Binnen een half uur, max! Doet hij natuurlijk niet. Hij is gewoon media-geyl, zag hoe die andere idioot (PvdA'er) "beroemd" werd, dus aapt deze rif-aap hem na.

The_Jackal | 11-08-07 | 11:50

Dirrek 11-08-07 @ 11:48... Steek de BBQ maar vast aan... Brunch/Lunch time!

Triador | 11-08-07 | 11:50

kmoet die Koran ook maar es gaan lezen om es een goeie avond lol te hebben. Heb es geprobeerd de bijbel te lezen en dan weet je direkt waarom je atheist bent. Wat een onzin allemaal.

Charles Darwin = GOD, lieve mensen.

Patrick Zweedsey | 11-08-07 | 11:50

fucky

blijf er even bij....... lachen...... Clairi bashen.

ernieenbert | 11-08-07 | 11:50

EN IEDEREEN schrijft in z'n stukjes
..
*Maar ik hou niet van Wilders hoor !*
..
Dat moet er altijd even bij om serieus genomen te worden.... Zwak einde

Heelfijn | 11-08-07 | 11:49

fuckje 11-08-07 @ 11:48

Ik twijfel ook, maar de drang naar couscous is wel erg.

kwarko01 | 11-08-07 | 11:48

Triador 11-08-07 @ 11:44 "Als de profeet Mohammed vandaag de dag zou leven, . . . " dan zou ie waarschijnlijk om 3 uur 's-nachts op een gestolen scooter tegen het verkeer in rijden.
Enfin, al die koran topics wordt je ook een beetje moe van. De zon schijnt, de tuin lonkt. Biertje koud, hoppa.

Dirrek | 11-08-07 | 11:48

M.E.D.I.A. G.E.I.L.
En het vervelende is dat ze nog aandacht krijgen ook.
Opzouten.

flowert | 11-08-07 | 11:48

* denkt nu even na wat te doen, boodschappen, of bij dit topic blijven? *

fuckje | 11-08-07 | 11:48

Nu ik balk zo weinig zie in de media krijg hoop ik stilletjes dat hij binnenkort op staat en dat kabinet en grote rotschop naar huis geeft. Ik kan me niet voorstellen dat de man die van het meesterlijke kabinet Balk III, verantwoordelijk wil zijn voor dit stelletje stoethaspels en landverraders.

waskuip-admiraal | 11-08-07 | 11:47

Clairi Polak is een vooringenomen baardapenhoer.

* Bert soliciteerd ook naar klappen of kogels van links*

En Ernie heeft een T-shirt aangetrokken met daarop de tekst:

Kak op Polak

ernieenbert | 11-08-07 | 11:47

Goh, vergeleken met Hassan's beledigingen komen Wilders' opmerkingen over de profeet Mohammed opeens zeer beschaafd en genuanceerd over...

Doctor Who | 11-08-07 | 11:46

Wat een schandaal. De profeet mohammed beledigen okee, maar van Karl Noten blijft je af.

Fac ut vivas | 11-08-07 | 11:46

Of deze:

De profeet schijnt een klein opdondertje te zijn geweest die leed aan epilepsie. En ik kan me nog herinneren dat er iets over zijn voeten werd gezegd, ze zouden heel groot zijn. Vandaar de overgevoelige aard van moslims. Je kunt niets over hun religie zeggen of ze voelen zich meteen op hun teentjes getrapt.

Soms, als ik de vrouwonvriendelijke taal aanhoor die uit de monden van moslims komt, dan vraag ik me af of de islam niet gewoon gesticht is door een misogyne homo die alle vrouwen (op de kleine meisjes na) wilde uitroeien om van de wereld één grote gay bar te kunnen maken.

Triador | 11-08-07 | 11:45

Als Hassan in elkaar geslagen wil worden moet ie gewoon in zijn eigen buurt een nachtwinkel beginnen. Succes verzekerd en dan hoeft ie niet eens de Profeet (p.e.d.o.) te beledigen. Met 20 euro contanten in de kassa is ie al klaar.

fzwart | 11-08-07 | 11:45

fuckje 11-08-07 @ 11:38
De man was verliefd op het boek.......... Dat had ik ook toen ik las dat Mo de opdracht gaf om mensen kamelen zeik te laten drinken als medicijn, daarna de dieven de ogen te laten uitsteken met een gloeiend pook om het af te sluiten met het afhakken van de rechterhand en de linkervoet en ze dood te laten bloeden...... Daar moet jij als vrouw van de wereld toch helemaal warm van worden ?

Wishbone | 11-08-07 | 11:44

Terwijl Nederland naar de Sodomieterij gaat zit Balk met zijn pielemuis te spelen op een eenzaam, Zeeuwsch strand.

fuckje | 11-08-07 | 11:44

Tjonge... Hij doet in ieder geval wel zijn best om een Fatwa te krijgen:

Als de profeet Mohammed vandaag de dag zou leven, zou hij de eerste zijn die onthoofd zou worden op basis van de leefregels die hem zogenaamd zijn ingefluisterd door de kwade genius die ook wel bekend staat als Allah. De profeet was namelijk een kamelendief met een perverse voorkeur voor bestialiteit. Of dacht u dat hij tijdens het kamelendrijven niet af en toe een van die schattige beesten besteeg?

Triador | 11-08-07 | 11:44

-weggejorist en opgerot-

Vossie | 11-08-07 | 11:43

De gedragsdeskundige laat zo'n kudthoofd graag een stoeprandje happen.

de gedragsdeskundige | 11-08-07 | 11:43

Ach gut, meneer heeft zeker niet genoeg boekjes verkocht.

knutsel | 11-08-07 | 11:43

@kneuterzak,
Zoveel kostbare zendtijd voor een echt gestoord , en bijna onverstaanbaar mannetje, ongeloveloos! En Clairi kwam drie keer.

fuckje | 11-08-07 | 11:43

Waar blijft toch onze grote leider (V.O.C.) van ons mooie Nederland, luisterend naar de naam Balkenende? Moet hij niet eens een bepaalde groep alhier de les lezen?

HP de Tijd lezer! | 11-08-07 | 11:42

Verbeter de wereld, begin bij Hassan.

Prikker | 11-08-07 | 11:42

Hassan Bahara is een mediageil rifaapje.
@ Fuckje, ja heb ik eauk gezien, clairi polak zat te soppen op heur stoel.

kneuterzak | 11-08-07 | 11:41

Hassan, ga eens gauw deaud!

Niels-je | 11-08-07 | 11:40

Jaren 60 buurt, ouwe troep met voornamelijk immigranten.

Atlantis-95 | 11-08-07 | 11:38

Heeft iemand gisteren bij NOVA die mallotige baardschurftige schrijvert gezien, die de koran aan het hervertalen is? Die solliciteert ook naar een voorspoedig verlaten van dit aardse tranendal.

fuckje | 11-08-07 | 11:38

haha, hij zal zn lol niet opkunnen.... maar als je niet tegen de hitte kunt, moet je uit de keuken blijven

rjochtrêgich | 11-08-07 | 11:38

Boeddhi, kom er maar in, sta je al klaar met je honkbalknuppel?

Kloothommel | 11-08-07 | 11:35

Okeej, graag zelfs....! Ik meld me aan, ervaring zat!

Radboud Beunk | 11-08-07 | 11:35

Mooie rehabilitatie voor Karl Noten dit, niet meer de grootste pedofiel.

Molly-Bolly | 11-08-07 | 11:35

OT/ niet helemaal, maar enigzins. Boeddhi, hier mot je zijn. Hallo!!!!!!

kwarko01 | 11-08-07 | 11:35

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken