Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Hoezo helden?

bukken krengIndrukwekkende televisie gisteravond dankzij Suzanne de Waal van het RTL Nieuws. Chapeau. De harde knal van de explosieven. De wanhoop van de Nederlandse soldaten, maar daarna ook de enorme professionaliteit van de Nederlandse ISAF-militairen. Ook chapeau voor de heren daar. Het is alleen niet te hopen dat een ondermaatse tuinkabouter als Harry van Bommel (SP) heeft gehoord dat ‘onze jongens’ meteen na de fatale explosie nog even in beschaafd Nederlands hun mening gaven over het terroristenvolkje te Uruzgan. Een woord Spaans was er niet bij. Dat moet kamervragen opleveren. Indrukwekkende televisie gisteravond dankzij Suzanne de Waal van het RTL Nieuws. Chapeau. De harde knal van de explosieven. De wanhoop van de Nederlandse soldaten, maar daarna ook de enorme professionaliteit van de Nederlandse ISAF-militairen. Ook chapeau voor de heren daar. Het is alleen niet te hopen dat een ondermaatse tuinkabouter als Harry van Bommel (SP) heeft gehoord dat ‘onze jongens’ meteen na de fatale explosie nog even in beschaafd Nederlands hun mening gaven over het terroristenvolkje te Uruzgan. Een woord Spaans was er niet bij. Dat moet kamervragen opleveren. De dood van Timo Smeehuijzen zal een schrijftafel-held als Harry van Bommel absoluut opnieuw gebruiken om de minister te verzoeken de Nederlandse militairen terug te trekken uit het gewelddadige Afghanistan. Hij zal bijval krijgen van Femke Halsema, wiens gezeur een grotere geestelijke marteling is dan een eerste graadsverhoor door Amerikaanse militairen in Quantamo Bay. Je zou Arabische terroristen daar geestelijk compleet kunnen verminken door de verzamelde speeches van Femke af te draaien. Als vandaag in in ‘Kamp Holland’ de eerste emotionele stofwolken optrekken dan zullen de professionele militairen hun taken weer oppakken. Laten we gewoon eens durven te zeggen dat de Nederlandse krijgsmacht internationaal zeer gerespecteerd is in gevechtssituaties, maar ook bij de hulp aan de lokale bevolking. Moraalridders als Harry van Bommel mogen graag hun brandnetelthee uitpissen over de Nederlandse troepen en dan roepen dat ‘het een wonder is’ dat er niet meer slachtoffers vallen. Beste Harry, dat heeft te maken met excellente vakkennis. Niet alleen puur militair maar ook bij het winnen van de ‘hearts and minds’ van de lokale bevolking. Niet Amerikaans “trigger-happy” maar resoluut en met open mind. Of de Nederlanders naar Afghanistan gestuurd hadden moeten worden, is een andere vraag. Maar ‘onze jongens’ laat je niet zakken als de politiek in meerderheid besluit om naar het front te gaan. Niets is demotiverender dan politici die voortdurend het levensgevaarlijke werk van Nederlandse troepen ter discussie stellen. Fijn als je duizenden kilometers verder denkt goed werk te doen .. En dan uit de mond van een partij die vooral lafjes langs de zijlijn brult en als een haas wegholt voor iedere verantwoordelijkheid. Maandag presenteert een commissie een rapport over de martelingen van Irakezen door Nederlandse militairen. Let wel: in oorlogssituatie. Situaties van leven of dood. De heren was een skibril opgezet en er werd harde muziek afgespeeld. Niet bepaald de martelingen die de Azijnbode vlak voor de verkiezingen durfde te publiceren. Ik bijvoorbeeld vind de aanblik van een doorgedraaide Agnes Kant erger Wat is het toch dat we altijd maar blijven zeuren en per definitie allerlei losers hun gang laten gaan? De Harry van Bommel’s zeg maar. Of die megalomane idioot van een Arnold Karskens, een oorlogsverslaggever die zijn eigen oorlog op de vierkante millimeter voert. Mijn respect is vandaag voor de Nederlandse troepen in Uruzgan. Gezegend zijn zij met een peloton Oranje - lafaards hijgend in hun nek. Kamervragen al door Harry? Heeft Radio 1 al gebeld? En vergeet vooral dat verontwaardigde ‘ik-waarschuw-de-wereld-voor-de-laatste-keer’- toontje niet. Verder heel veel sterkte voor de nabestaanden van Timo Smeehuijzen. Hij stierf in de hitte van de strijd. Hij was een held. Ik hoop dat het peloton lafaards zich dat vandaag realiseert en zijn dood niet misbruikt voor hun politieke spelletjes. Eerlijk gezegd ben ik daar nog niet zo zeker van. StarF*cker

Reaguursels

Inloggen

fucker, doe eens synopsis. 50 woorden. thanx.

toshke | 18-06-07 | 14:09

Man man Starfucker, dit lezen was een nog grotere marteling dan naar een speech van Femke Halsema luisteren......

Absolutely Fabulous | 18-06-07 | 12:49

@starfucker: Ja, die is goed. Claimen dat ik er geen verstand van heb, en het daarbij laten. Een) Ik heb nergens gesteld dat ik het met je eerste observatie oneens ben; ook ik ervaar het optreden van diverse politici als lijkenpikkerij en als onsmakelijk. Twee) Ik heb bezwaar tegen het gebruik van het woord 'Held'. Ik vind het een gemakkelijke en nietszeggende benaming, met name in deze situatie. Er wordt een mythe mee in stand gehouden. Besef je dat de zelfmoordenaar die de dood van deze jongen heeft veroorzaakt door zijn achterban óók als "held" wordt gezien; hem is óók verteld dat-ie iets goeds en nuttigs gaat doen. Overigens ook door lieden die zelf buiten schot blijven. Waarmee ik niet gezegd heb dat ik geen eerbied of respect voor die jongen zou hebben. Maar een held? Nee. Drie) Ik heb ook helemaal niet gezegd dat er alleen lower-class in het leger zou zitten --- zelfs de leden van ons koninklijk huis doen hun best om een militaire positie te verwerven (ze zouden de loyaliteit van het leger eens kwijtraken); het is echter mijn ervaring dat, ahum, naarmate de opties voor andere carrieremogelijkheden magerder worden, het leger een steeds aantrekkelijker werkgever wordt, en dat de aanvaardbaarheid van de risico's die een soldaat loopt omgekeerd evenredig is met zijn 'expandability'. Zo dan?

Lagonda | 18-06-07 | 09:09

@Lagonda Ik ben het bijna in alles met je oneens en probeer een lijn in je warrige redeneertrant te vinden. In de eerste plaats had/heb ik geen politiek doel met mijn column. Ik ben geen SP-basher en heb alleen moeite met het pedante -ik-heb-altijd-gelijk-toontje van Harry van van Bommel en Agnes Kant. Een deel van hun anti-Afghanistan gemekker dient ook ter beschadiging van de PvdA. Pure politieke strategie van de partij die verantwoordelijkheid ontlopen tot kunst heeft verheven. Verder was die dode militair in mijn persoonlijke optiek een held. Met politiek heeft dat niets van doen. De lijkenpikkerij zit vooral bij sommige politici en bij de plaatselijke sufferdjes die op de Veluwe en in de Achterhoek een lezers onderzoek gingen doen met dit resultaat: ''Bijna de helft van de Nederlanders is tegen een nieuwe missie in het Afghaanse Uruzgan, nadat de huidige missie volgend jaar zomer is afgelopen. Ze vinden wel dat Nederland die missie moet afmaken, ook al sterven er landgenoten in die strijd. Van de wederopbouw in Afghanistan komt volgens 63% van de ondervraagden niets terecht.' Die leunstoel thuis voelt ggoed en als mijn oom geen lul had gehad dan was het mijn tante. Hoe kun je nou thuis in Boerenkoolstronkeradeel vinden dat er niets van opbouw terecht komt? Volgens mij kwam gezien alle reacties de overleden militair niet bepaals uit, wat een'kutwoord, 'de onderklasse' zodat jouw redenering dood slaat als bier in een vet glas. Militairen zijn specialisten uit alle lagen van de bevolking met veelal een goede opleiding en niet de schietgrage jochies uit de achterbuurt. Het zou goed zijn als jij je luie reet eens uit je stoel verhief en je daadwerkelijk in dit soort zaken zou verdiepen.

starf**cker | 18-06-07 | 08:20

Als je je er niet in verdiept dat Nederland op z`n blote knietjes Amerika achterna kruipt, dan moet je ook niet piepen achteraf!

miereneukert | 18-06-07 | 00:54

@lagonda
"@janoesj: Jongen, wat een boel warrige verontwaardiging allemaal. Ik heb nergens een verheven of ironisch verhaaltje van proberen te maken --- ik heb alleen beschreven hoe het op mij overkomt, that's all. Waar lees jij ironie? En ja, ik ben over proletariaat begonnen, maar nergens over "de bescherming van het proletariaat tegen het grootkapitaal" --- dat maak jij er van. En ik vertel jou niks over risicovolle banen --- blijkbaar weet jij, zoals iedereen, ook dat die bestaan. Nou fijn, kerel. Ik wist het ook al."

@lagonda
Meiske,
wat 'n warrige verontwaardiging over mijn reactie op wat je schreef.
Je schrijft wat je schrijft.
Dus je hebt 't niet "ironisch" bedoeld, wat je schreef?
Over die niet-beter-wetende-kunnende-onderklasse-soldaatjes?
Zoals die jongen?
Volgens jou 'n niet-wetend, niet-beter kunnend voorbeeld van white, black trash?
Jouw woorden, niet de mijne.
Ik weet beter dan jij wat risicovol werk betekent.
Bespaar je gelakte nageltjes het slijtage-proces van het achter je, ongetwijfeld, bevallige oorlelletjes te krabbelen.
Je hebt alleen maar beschreven hoe het op jou overkwam.
Ja,
't is maar een mening hè?
Mag hoor, lieverd.
Vooral nu ik heb moeten begrijpen dat je het allerbeste voor hebt met mijn "onderklasse".
Dank, duizendmaal dank!

"Ik vind het zuur dat het blijkbaar zo werkt. Ik zie een leger als een noodzakelijk kwaad, maar het moet bemand worden. En als er iemand sneuvelt, dan zeggen wij, 5000 kilometer verder weg, in ons veilige leventje: 'Nou, maar hij was een held!', en dan voelen we ons allemaal weer een beetje beter, en gaan we over tot de orde van de dag. Ik vind dat leeg, en schraal. En als dat dan ook nog als verheven niet-te-weerleggen feit ter bekrachtiging van een ronkende politieke brulcolumn staat, dan krijg ik daar jeuk van tussen mijn tenen."

Nou,
fantàstisch van je dat je 'n leger voor onze veiligheid nodig vindt!
Mij hoor je niet hard roepen dat die opgeblazen jongen 'n held is.
Hij is 't slachtoffer van moslims.
En 'r zijn wat dames en heren hiero die vinden dat ie niet beter wist en kon.

P.S.
Lagonda,
babbeltjes over "verloren nachtrust", of vergane eetlust, of neuk je wel genoeg zijn zóó Anja Meulenbelt, Peter Breedveld, weetjewel?
Kom met wat originelers.

janoesj | 18-06-07 | 00:42

@janoesj: Jongen, wat een boel warrige verontwaardiging allemaal. Ik heb nergens een verheven of ironisch verhaaltje van proberen te maken --- ik heb alleen beschreven hoe het op mij overkomt, that's all. Waar lees jij ironie? En ja, ik ben over proletariaat begonnen, maar nergens over "de bescherming van het proletariaat tegen het grootkapitaal" --- dat maak jij er van. En ik vertel jou niks over risicovolle banen --- blijkbaar weet jij, zoals iedereen, ook dat die bestaan. Nou fijn, kerel. Ik wist het ook al.

Ik vind het zuur dat het blijkbaar zo werkt. Ik zie een leger als een noodzakelijk kwaad, maar het moet bemand worden. En als er iemand sneuvelt, dan zeggen wij, 5000 kilometer verder weg, in ons veilige leventje: 'Nou, maar hij was een held!', en dan voelen we ons allemaal weer een beetje beter, en gaan we over tot de orde van de dag. Ik vind dat leeg, en schraal. En als dat dan ook nog als verheven niet-te-weerleggen feit ter bekrachtiging van een ronkende politieke brulcolumn staat, dan krijg ik daar jeuk van tussen mijn tenen.

Lagonda | 18-06-07 | 00:01

@lagonda
Ik begin niet over proletariaat!
Jij begint daarover.
En of jij links of rechtsdragend bent, of geweest, maakt mij geen zak uit.
Vertel mij nix over risicovolle banen.
Somebody's gotta do the job!
De onderklasse wordt door jou bestempeld als white, black trash.
"Ze" weten niet beter en "Ze" kunnen niet beter.
Als ik jou goed heb begrepen is het maar beter om "beter" te weten, te kunnen.
Zodat niemand the job hoeft te doen.
Als jij zo graag 'n "ironisch" verhaaltje wilt ophangen over 'n jongen die opgeblazen is, ga je gang.
Voorlopig misbruik jij de dood van die jongen.
Ik kan nix meer van jouw verhaaltje maken.

janoesj | 17-06-07 | 23:30

@janoesj: "Jij misbruikt die jongen z'n dood om het proletariaat te beschermen. Tegen nutteloos geweld. Want dat soort geweld kan natuurlijk nooit uit het proletariaat komen. Allemaal de Schuld van het Kapitaal."

Woeha! Man, are *you* barking up the wrong tree. Jij moet niet proberen na te denken bij wat voor een links-rechts-kampje ik in te delen ben, want daar sla je nu de plank faliekant mee mis. Het boeit me niet hoe vaak jij "leuk voor de nabestaanden" er neer zet; feit is dat de hogere klasse zich door de lagere laat beschermen. Dat gebeurt al eeuwen zo --- kan ik ook niks aan doen. Daar zal ook niks aan veranderen, trouwens.

Maar ik begrijp dat je nog niet klaar bent voor een dergelijke waarheid, en dat je daarom als een razende vanuit alle hoeken maar op mij gaat schieten. Ik begrijp dat je er slecht van hebt geslapen vannacht? Jammer hoor.

Je verhaal gaat ook alle kanten op --- eerst ben ik elitair, dan keer ik me weer tegen het grootkapitaal, en wil ik volgens jou het proletariaat beschermen. Wat zit je nou het meest dwars? Dat ik gezegd heb dat de soldaten die het meeste risico lopen over het algemeen uit de onderklasse komen? Nah, sue me, maar ik denk dat dat waar is. Mensen uit de onderklasse hebben ook in het gewone leven vaak de meest risicovolle banen, en voeren vaak de ongezondste klusjes uit (werken met gevaarlijke stoffen, zwaar tillen, risicovolle werkomstandigheden; de meeste bedrijfsongevallen gebeuren op de bouw). Waarom zou dat voor het leger anders zijn?

Lagonda | 17-06-07 | 22:48

@lagonda
janoesj 17-06-07 @ 21:49
Was dus voor jou bedoeld.

janoesj | 17-06-07 | 21:51

"@janoesj: Of je snapt niet wat ik heb proberen te zeggen, of je wil het niet snappen. Het is een realiteit van deze wereld dat de elite zich laat beschermen door het grauw. Dat is nog nooit anders geweest, en zal nooit anders worden."

Ach so,
dus die door moslims opgeblazen NL-militair kwam uit het grauw?
Wist niet beter, kon niet beter?
Leuk voor de nabestaanden van die jongen.

"Kijk wat Amerika naar de frontlinies stuurt: white trash, of zwart. Jongelui uit Arizona die de keus hebben tussen werkeloosheid, een leven als fabrieksarbeider of het leger in."

Ja,
fantastisch, white trash, of zwart.
Die door moslims opgeblazen NL-militair was ongetwijfeld white trash, of zwart.
Ongetwijfeld dus white, black trash?
Leuk voor de nabestaanden van die jongen.

"En de hogeropgeleiden zijn er zeker, maar die bemannen de commandoposten, of blijven in de achterhoede. Kogels worden gevangen door het proletariaat --- niet door de elite. Dat was vroeger zo, dat is nog steeds zo."

Ja,
onmiddelijk afschaffen, dat leger.
Vallen 'r nooit meer onschuldige slachtoffers onder het proletariaat.
Dùh!

"Het is mijn bedoeling ook helemaal niet om de nagedachtenis aan die jongen te bezoedelen."

Neuh,
ondertussen wel 'n elitair lulverhaal ophangen.
Ongetwijfeld ironisch bedoeld.
Kwam wat lullig je strot uit.

"Ik tekende slechts bezwaar aan bij misbruik van zijn dood omwille van politieke puntjesdrukkerij (of dat nou door onze regering, of door Starfucker gebeurt), en ik teken bezwaar aan bij de term 'held'; ik vind dat een misleidende en goedkope term --- een term die een onaangename waarheid verdoezelt; een suikerlaagje."

Time loves a hero.
Jij misbruikt die jongen z'n dood om het proletariaat te beschermen.
Tegen nutteloos geweld.
Want dat soort geweld kan natuurlijk nooit uit het proletariaat komen.
Allemaal de Schuld van het Kapitaal.

janoesj | 17-06-07 | 21:49

quasi modo 17-06-07 @ 19:56
Lees de comments eens door?

Zo jammer! | 17-06-07 | 21:03

Respect voor de gesneuvelde Nederlandse soldaat, maar waar sterf je nou voor, dat is wat ik mij dan afvraag ? Afghanistan, je zou er toch ook een hek omheen kunnen zetten ? Laten wij onze Nederlandse jongens sparen voor de aanstaande strijd tegen het islamo-facisme op eigen bodem. Dan vecht ik graag mee voor onze vrijheid.

quasi modo | 17-06-07 | 19:56

het is zo iets als : be cool yolanda in pulp fiction.....

Madmanjr | 17-06-07 | 19:15

Ja, dood aan politici, maar sta vierkant achter onze jongens!!! En steun Esmee toch ook eens godverdomme holbewoners!!!

Frank Culemborg | 17-06-07 | 17:03

@bottehond: Ach ja --- ik schrijf vaak beschrijvend, zonder per se naar een bindende conclusie toe te werken. Ik geloof niet zo in "het is allemaal de schuld van"-conclusies, en of/of-denken. Ik word er altijd weer onpasselijk van hoe de volgzamen keer op keer het slachtoffer worden van andermans duistere ambities. Iemand hierboven haalde Zappa aan: 'The Meek Shall Inherit Nothing', en zo is het maar net. De lankmoedigen worden keer op keer bezeken, bedonderd, opgelicht en voor de leeuwen gegooid. En nou weer zo'n wide-eyed okselfris broekie van 20, die nog denkt dat-ie misschien wel iets heel bijzonders gaat doen of worden; dat denkt iedereen die net in het leven stapt. En dan word je kapotgeblazen. Ik vind (maar dat vind ik) dat je dan met name het slachtoffer geworden bent van besodemieterij, en andermans mooie verhalen; dat een samenleving misbruik heeft gemaakt van je goedgelovigheid en je nog ongekrenkte zelfvertrouwen, en ik ervaar de term 'Held' in dit verband zelfs bijna als een trap na. Maar goed, dat vind ik dus.

Maar het is niet anders -- zo werkt het dus blijkbaar, en vandaar die groepsrituelen, om ook deze onrechtvaardigheid een plek te geven.

Ik zal je link vanavond met aandacht bekijken.

Lagonda | 17-06-07 | 16:07

@ Lagonda

Het compromis was een geintje inzake het omgaan met deze dode soldaat. Je Menschelijkheid staat niet ter discussie heur, ikwilde er slechts op wijzen dat de menselijke aard nu eenmaal rituelen heeft om het groepsbesef te cultiveren. Je punt wordt me niet helderder, eerlijk gezegd.Is het een aanklacht tegen oorlog en de Menschelijke aard in het algemeen? In je stukje aan janoesj wordt me wat dat betreft mee duidelijk. Die weerzin tegen het door het establishment (balk cs in dit geval) over die dooie rug heen punten scoren, right? Sta me dan toe omdeze link nog een laatste maal te doen, wil je? Uit de beste oorlogsfilm ooit. Dat brengt me dan wel op mijn conclusie: je visie op een situatie hangt eerst en vooral af van de perceptie die je hebt of op welk van de aspecten van een situatie je de nadruk legt. Zo bezien begrijpik jou en sterrenrukker allebei. En de boodschap van deze link: "This great evil, were did it come from... Who's doin'this... who's killing us....".

www.youtube.com/watch?v=ozPP8wfclO8

bottehond | 17-06-07 | 15:28

@botte: ik zit helemaal niet op compromissen te wachten, en niemand hoeft mij menselijkheid bij te brengen. Is het onmenselijk van me dat ik niet meega in een soort heldenverering? "De regering heeft ergens voor gekozen, en dus moeten de rijen zich sluiten". Wat is dat voor volgzame onzin? De regering wordt altijd en overal over alles bekritiseerd, maar als het om soldaten gaat "moeten de rijen zich sluiten"?

Tuurlijk --- mucho respect voor de mensen die het vieze werk opknappen, maar waar het eigenlijk om gaat, is dat die lui de dingen doen die verder niemand anders wil doen. Niemand in zijn right mind gaat als sitting duck bij 50 graden in een woestijn zitten. Vingers, anyone? En daarom wordt er gegalmd over "helden" en "rijen sluiten"; het is tot niets verplichtende eerbied uit de monden van mensen die ervoor zorgen zelf buiten schot te blijven.

Ik begrijp dat er een leger is; ik begrijp dat er een leger moet zijn. Ik begrijp ook dat je mensen zo gek moet krijgen het leger in te gaan. En dan kunnen we fijne jongenspraatjes ophangen over "Onze Jongens", of "professioneel getrainde krachten", en "vredesmacht" of weetikveel, maar de waarheid is dat het naargeestig rotwerk is, dat je er dood aan kan gaan, en dat je andere mensen moet doden als het nodig is. Er is niks eervols aan; alles aan een leger (haar bestaansrecht, haar taken, haar rekruteringsmethoden) is tragisch.

Begrijp me goed: dat is geen kritiek op het leger; dat is hoogstens kritiek op de wijze waarop er over het leger gesproken en gedacht wordt.

@janoesj: Of je snapt niet wat ik heb proberen te zeggen, of je wil het niet snappen. Het is een realiteit van deze wereld dat de elite zich laat beschermen door het grauw. Dat is nog nooit anders geweest, en zal nooit anders worden. Kijk wat Amerika naar de frontlinies stuurt: white trash, of zwart. Jongelui uit Arizona die de keus hebben tussen werkeloosheid, een leven als fabrieksarbeider of het leger in. En de hogeropgeleiden zijn er zeker, maar die bemannen de commandoposten, of blijven in de achterhoede. Kogels worden gevangen door het proletariaat --- niet door de elite. Dat was vroeger zo, dat is nog steeds zo.

Het is mijn bedoeling ook helemaal niet om de nagedachtenis aan die jongen te bezoedelen. Ik tekende slechts bezwaar aan bij misbruik van zijn dood omwille van politieke puntjesdrukkerij (of dat nou door onze regering, of door Starfucker gebeurt), en ik teken bezwaar aan bij de term 'held'; ik vind dat een misleidende en goedkope term --- een term die een onaangename waarheid verdoezelt; een suikerlaagje.

Lagonda | 17-06-07 | 15:05

Niet iedereen is het met je eens starf. :-)

Karel Kruizenruiker | 17-06-07 | 14:12

I rest my case

Remington.223 | 17-06-07 | 12:47

starfucker heeft wel een zeer goed punt. We lopen de lul van boesj op te poetsen, en we zitten daar... ja dan moet je wel iets doen. Politieke trekpoppen hebben we genoeg!

BeunDeHaas | 17-06-07 | 12:30

@Karel e.a. Voor mij hoeven de Nederlanders ook niet zo heel nodig de lul van Bush op te poetsen in Afghanistan. Je wint het daar nooit. Maar: als we uiteindelijk besluiten om daar naar toe te gaan, vind ik het niet meer dan normaal dat we de militairen daar in ieder geval niet voor politieke spelletjes gebruiken. Daar zijn die blub-blub-goudvissen in Den Haag voor. Niet de mannen die daar in de frontlinie staan en nog een hoop goed doen ook. In Irak heb ik dat in 2003 zelf gezien. Met allerlei cynisme veeg ik mijn reet af. Het zijn geen mislukte VMBO-ers die door actief zijn. Het zijn goed opgeleide specialisten die binnen de NAVO tot de Champions League behoren. Je kunt je namelijk ook afvragen hoe het komt dat er nou juist zo weinig Nederlandse slachtoffers vallen. En met @Latinha deel ik de analyse dat de wereld er gevaarlijker zou uitzien als er helemaal geen schoonmaak zou zijn geweest in dat rattennest. Maar wat ik schofterig vind is dat met name de SP en dan vooral die sandalenridder van een Van Bommel in het kader van het eeuwige treiteren van de PvdA om electorale redenen niets nalaat om zijn waterpistooltje te richten op de Nederlandse troepen in Afghanistan. Een andere wegloper, tante Femke, doet daar wellustig aan mee. Maar goed. Voorlopig is het aan die kant nog stil.

starf**cker | 17-06-07 | 12:13

Remember 40-45. Achja, dat was blijkbaar iets anders. Toen waren wij niet onderworpen aan één land met één politiek en één dictator. Neehoor, da's allemaal gelogen. Ook toen zijn er geen Amerikanen, Canadezen, Australiërs geweest die ons van dat juk bevrijd hebben. Ook allemaal gelogen.
Daarna hebben we ook niet besloten om het ergens op de wereld nooit meer zover te laten komen, alweer een leugen.

Man, ga eens kijken op de oorlogsbegraafplaatsen en zie wat daar ligt. Die liggen daar zodat jij en ik nu in vrede kunnen leven.

Ik zie niks verkeerds in het sturen van troepen wanneer je daar burgerlevens mee redt. En ik vind het soweiso zielig van al die linkse geitenwollensokken-dragers en stoeptegelgooiers om het maar altijd weer op Amerika te gooien wanneer het oorlogssituatie betreft.

Benman | 17-06-07 | 11:28

Knap stukje weer starf..... Maar waar ik een beetje moeite mee heb is de oorlog op zich. Als er zoveel misstanden nog zijn in Nederland, gezondheidszorg, criminaliteit, scholing "spoorlijntjes", de vergrijzing, politici die nauwelijks capabel zijn om een kinderspeeltuin te leiden, wat ik ermee probeer te zeggen is, laten we nu eerst eens de problemen in Nederland oplossen, alvorens we ons weer in een groot avontuur in het buitenland storten. Trouwens zo goed zijn we niet in dat oorlog voeren, denk nog maar even aan het Sebrenica drama, en nu al lees ik ergens dat de munitie voorraden niet op peil zijn in Afghanistan. Je moet er toch niet aan denken dat er weer een soort Karremans situatie onstaat, waarin de overste stotterend en in steenkolen Engels stamelt" don't shoot, i'm only the piano player" Ik snap je stukje maar al te goed en je vrees voor de van Bommels en Halsema's lijkt gerechtvaardigd, maar ik weet niet of Nederland er nu zo goed aan heeft gedaan om hier in te stappen.

Vr. gr. Karel

Karel Kruizenruiker | 17-06-07 | 11:10

effe ter herrinering voor degen die tegen onze aanweziheid in AFGANISTAN ZIJN:

weet u nog, van die baardmannetjes die grote beeldjes opbliezen?
weet u nog van die baardmannetjes die in het voetbalstadion vrouwtjes een neqshot gaven?
weet u nog van die baardmannetjes die schooltjes opbliezen omdat er meisjes studeerden?
weet u nog van die baardmannetjes die samen met osama B.l. trainings kampjes opgezet hadden om het westen eens goed de thypus te laten krijgen?
weet u nog van die baardmannetjes........................................ etc.

even voor de duidelijkheid; IK HEB HET OVER AFGANISTAN , NIET IRAK!

ps : wist u dat in de loop der jaren 10000 baardmannetjes in de trainings kampen in afganistan geweest zijn , waarvan een aanzienlijk deel ergens in het westen woont?

latinha | 17-06-07 | 10:04

@STARF*CKER

kijk zo hoor ik het graag, jij weet te verwoorden wat er ECHT in de hoofden omgaat van de millitairen ...

Namens mij en al mijn collegae DANK

adhdxl | 17-06-07 | 09:52

@3xl

Nee, als je als politicus in een oorlog moet vechten zorg je er wel voor dat er geen oorlogen komen.

Rabarberke | 17-06-07 | 08:28

@Rabarberke 17-06-07 @ 07:29: militairen zijn betere politici? Huh?

3*links=rechts | 17-06-07 | 08:21

Ja respect voor de soldaten die hun leven riskeren. Het zou eens goed zijn als elke politicus die een oorlog veroorzaakt verplicht zelf 200 dagen aan het front zou vechten. Dan zou de wereld er een stuk vrediger uitzien.

Rabarberke | 17-06-07 | 07:29

Respect voor alle soldaten die hun leven op het spel zetten (ja echt, dat doen ze) om deze wereld weer iets beter te maken.
Of is de taliban normaal?

Framoes | 17-06-07 | 04:34

@miko 17-06-07 @ 03:31
Ik was niet van plan om er een boek vanuit te brengen.
Ik ben er beslist niet trots op, maar dat tuig hebben afgelopen winter gezien dat ik 2 nieuwe heupen kreeg, en geloof mij maar ik heb ze beiden tegelijk gekregen, dan vang je geen hazen.
Dat tuig wat een gezwel in de maatschappij is wil mij als ondernemer wel even wat duidelijk maken.
Ik heb er een 2e chauffeur bij in dienst genomen omdat m'n lichaam niet wil wat ik wil.
Dat is geen probleem , dat is een bedrijfsrisico en daar zul je mij nooit over horen klagen.
Maar zulk tuig wat al strafkortingen van de soos heeft, zit elke dag lui op de stoel te zuipen.
Dat tuig moet ik ook aan mee betalen.
Dat noem ik diefstal.

in de regenjas | 17-06-07 | 03:50

Nee,maar @in de regenjas..
.
En sommige mensen denken nog steeds dat mensen gedwongen in ghetto's opgroeien..(soms wel r.i.p) Nee,die ghetto's vormen zichzelf.. Hangt van de inwoners af.Maarja,dat weet iedereen inmiddels.

de grote Anti | 17-06-07 | 03:48

in de regenjas 17-06-07 @ 02:57
Enneh, wanneer ga met dit boek naar een uitgever??

miko | 17-06-07 | 03:31

@ in regenjas ik had na je 2de zin direct zoiets van "shut the fuck up Donny"

Shareholder | 17-06-07 | 03:09

Dit is Starf*cker niet. Maar wat boeit et. Zielig voor die kinderen he mensen?
PS: Elvis has been seen in a shoppingmall.

Shareholder | 17-06-07 | 03:01

@janoesj & U.S. Arseman
ik kan je wel vertellen dat een beroepsmilitair geen 20 behoord te zijn wanneer hij wordt uitgezonden en natuurlijk leef ik wel met zijn naasten mee.
2 jaar geleden kregen wij in de nacht ongewenst bezoek, op ons terrein, die hebben kennis gemaakt met een honkbalknuppel.
Daar was de rechter het niet mee eens en kostte mij 1000 euro en een half jaar voowaardelijk.
Ik drink bij hoge uitzondering op familiefeestjes hooguit 4 biertjes.
Hier om de hoek woond een halve spanjool die het verdomd om te werken en met wat maten volle dagen aan de bier zit.
Die gingen met hun 7-en mijn vrouw en zoontje bedreigen ( m'n zoontje is niet de uitvinder van het rooie zand, daar kan die jongen niks aan doen maar wanneer hij met een natte broek thuiskomt haal ik verhaal.
Ik ben er maar alleen naar toe gefiets en heb die spanjool gevragd of wij 2-en dat onderling konden afhandelen.
Dat durfde hij niet en ik ben maar 173 cm en zijn maatjes waren wel wat groter.
Toen heb ik ze gevraagd of het goed was dat ik even de fiets naar huis bracht, ze dachten dat ik niet terugkwam, fout gedacht 7 man kan ik eerlijk niet aan, dus heb vriendje klauw meegenomen z'n achternaam is hamer.
Er lagen er 4 vrij snel gestrekt gewoon met de zijkant getikt hoor.
Die bliksemse spanjool vluchtte zijn huis in.
Maar daar ben ik woensdag gelijktijdig met de postbode geweest en heb hem zijn eigen huis even goed laten zien.
Ik moet dat tuig wel de eer mee geven dat ze wisten dat ze fout zaten en ze hebben geen aangifte gedaan.
Dit had mij ook een half jaar vakantie kunnen kosten , jammer dan van m'n familie moeten ze afblijven.

in de regenjas | 17-06-07 | 02:57

@U.S. arseman
Die hakbars doen wat ze doen, inderdaad.
Die weten niet beter en kunnen niet beter.

Lagonda zegt dat het Nederlands Beroepsleger niet beter weet en niet beter kan.
Dan kindertjes meehelpen opblazen.
Lagonda blijft daar liever buiten.
Lagonda vindt 't zielig dat 'n werknemer v/h Nederlandse leger is gesneuveld.
Maar hij wist niet beter en hij kon niet beter.
Lagonda was wel wijzer!

janoesj | 17-06-07 | 02:39

janoesj 17-06-07 @ 01:38
Vraag me alleen af hoe veel dode de nederlandse staat kan verdragen.We zijn al niet een al te opoffer gezind volkje en ik denk dat op het moment dat er in een aanval een stuk of tien doden te betreuren zijn, we maken dat we daar als de wiedeweeerga weg zijn.Ik zou dat eerder toejuichen dan een helden eer loftrompet etc etc af te steken.Inderdaad een paar bommen er op en weg wezen.Dat die lutsers daar hun eigen kroost en die van andere op willen offeren daar doet het opbouwen van ons leger niets aan af.

miko | 17-06-07 | 02:32

Tsja janoesj en in de regenjas.

Je moet toch wat als vmbo-er.

Ik ga nog even fappen op Alizee uit de Dumpert en dan is het tijd om in mijn bedje te kruipen. Morgen lekker rustig en dan maandag weer aan het werk. Echt werk.

Ook slaap lekker in Uruzgan jongens, droom maar lekker van die mooie Golf IV met Kenwood-instalatie die je bij de dealer in het dorp hebt zien staan. Kun je mooi betalen van je premie uit de zak van de belastingbetaler als je weer terug bent.

U.S. Arseman | 17-06-07 | 02:29

Ik heb net een half uurtje al deze comments zitten lezen en ben het hartgrondig met Starfucker en Cojones eens. Nou is dat geen nieuws dus de moeite van het posten niet waard maar wat mij nou zo intrigeert is het feit dat mensen echt lijnrecht tegenover elkaar kunnen staan. Hoe kan het nou dat de een (ikzelf, Cojones) volledig achter deze post staat terwijl anderen werkelijk 180 graden de andere kant op commenten? Gezien het taalgebruik en de argumentatie van degenen die ik bedoel, ligt het niet aan het opleidingsniveau. Wat bepaalt of iemand nou "links of rechts" is? Ikzelf kan niet sterk argumenteren en hou van ongenuanceerd mijn mening opdringen en dat is dan ook wat ik hier doe voor ik ga slapen: iedereen die roept dat het de schuld is van Bush, de VS, de Nederlandse regering, Israel of erger nog, beroepsmilitairen in het algemeen en de overleden soldaat in het bijzonder: Ga eens heeeel langzaam deaud!

Fellatio Roma | 17-06-07 | 02:26

@ in de regenjas
Aha,
de dienstplicht.
Althans in jouw geval de nadagen v/d dienstplicht.
Ik denk toch dat van degenen die toen die gekaapte trein bestormden het overgrote merendeel beroeps was.
Het soort dus dat niet beter weet en niet beter kan.
Also sprach Lagonda.

janoesj | 17-06-07 | 02:20

@ janoesj:

Wat die hakbars doen is toch geen maatstaf voor wat wel en wat niet goed is? Die stakkers hebben vanaf hun geboorte de koran door hun strot geramd gekregen, die weten ook niet beter. Voor mij zijn het hersenloze, gewetenloze apen. Robots. Een oud model. T-300 ofzo.

@ CoJoNesey: Maar je kunt hem toch wel verdringen? JIJ bent de echte poeet, hij stelt alleen bundels samen.

U.S. Arseman | 17-06-07 | 02:10

In 40-45 zijn er nogal wat familie leden omgekomen in het verzet, terwijl de oranjes veilig in het buitenland zaten.
Toen ik ivm dienstplicht gekeurd moest worden, had ik al met pa besproken dat ik er voor bedankte.
Er werdt mij gevraagd, welke richting ik op wou en heb daar maar op geantwoord, dat ik scherpschutter wou worden, toen vroeg die knakker wat daar de reden voor was, m'n antwoord was simpel wanneer die molukkers weer een trein kapen kan ik die doodschieten, ik wwas mooi van de dienstplicht af.
Reken er maar op dat ik m'n familie beschern daar ga ik tot het uiterste voor.
Maar ik verdom het om voor dat stelletje uitbuiters m'n leven te wagen.
Dan mag iedereen mij een hond vinden, dit is mijn mening .

in de regenjas | 17-06-07 | 02:08

@US Arseman
1. I don't swing that way
2. Komrij is god en god kan niet doodgaan.

CoJoNes | 17-06-07 | 02:05

@U.S.arseman
Nuances?
Die opgeblazen soldaat wist niet beter?
En kon niet beter?
Die opgeblazen kindertjes zijn in nuances versplinterd.
En die soldaat.
Whodunnit?
Tsja,
Tismewat met die Taliban.
Die weten wat nuancering betekent.

janoesj | 17-06-07 | 01:59

@ CoJoNes 17-06-07 @ 01:55

Mooi poetisch gezegd CoJoNesy, misschien is het wel wat voor je om de nieuwe hofdichter te worden als Gerrit Komrij doodt is?

U.S. Arseman | 17-06-07 | 01:59

Nuanceren is een kunstje. Je kunt niet genuanceerd dood zijn, dus wat voor zin heeft het om genuanceerd te leven.

CoJoNes | 17-06-07 | 01:55

Botte, ga toch fietsen man, Lagonda owned juist de rest mijn zijn sterke zeepkistbetoog!

Lagonda, de koning van de nuances.

U.S. Arseman | 17-06-07 | 01:53

Tsja Janoesj... het is me ook allemaal maar wat he? Schieten hier, bom daar...

Probeer toch nog even te kijken naar het conept "nuances", of, in hipper taaldingetje: "nuan6". Da's echt iets moois, man, nuances. Het heeft iets te maken met dat dingetje niet negerzwart of arierwit zijn, maar iets ertussen. Lees lagonda om te begrijpen wat ik bedoel.

Nuances.

Nuances or bust.

Nuances, voor volk en vaderland.

Worst.

U.S. Arseman | 17-06-07 | 01:48

v Maerlant 17-06-07 @ 00:24

Je owned Lagonda, een virtuele held, nota bene. Je leert de Buffalo Bill van de Vrije Gedachte op het wereldwijdeweb een lesje in Menschelijkheid. Dat plaatst jou een flinke trap hoger op de ladder der columnisten en opinierenden. Hulde ende een buiging!

bottehond | 17-06-07 | 01:45

-weggejorist-

janoesj | 17-06-07 | 01:38

@U.S.A.: Santé!

@CoJoNes: Ha, ik zat ook te kijken, ja. De gebroeders Coen roeleren. Maar ik deel je punt over het onsmakelijke politieke gewin. Dus laten we er maar over ophouden. Ik ga trouwens pitten; da's ook een goede reden.

Lagonda | 17-06-07 | 01:37

'Not fair? Who's the fucking nihilst here?'
Leidde me erg af tijdens het typen van m'n comment. The Big Lebowski is toch echt één van de grappigste films ooit gemaakt.

CoJoNes | 17-06-07 | 01:28

@Lagonda
Het ging mij vooral om de term koffietafelsentiment. Da's een instrument waar jij je op een ander nivo ook van bedient. Hij was soldaat 1e klas, dus met recht een groentje en sneuvelbereid zonder het waarschijnlijk zelf te weten. Allemaal waar. Waar ik me kwaad over kan maken is dat er over z'n graf gepist wordt, dat z'n dood wordt gebruikt om politiek punten te scoren.

Ik ken de motieven van deze jongen niet, ik weet niet waarom hij in het leger is gegaan. Juist daarom vind ik het aanmatigend dat iedereen hier precies weet te vertellen waarom ie daar was en dat ie het avontuur zocht. Dat een jongen van 20 sneuvelt in naam van Nederland is niet alleen erg pijnlijk voor de nabestaanden, maar ook voor iedereen iedereen die daar nu zit. Let's not make things worse.

CoJoNes | 17-06-07 | 01:24

@ Lagonda 17-06-07 @ 00:52: Hier is een veer voor in je kont:

Een eerlijk, genuanceerd, geinformeerd stuk reaguursel. Geen politieke correctheid, geen populisme. Daarvoor kom ik op GS. Proost!

U.S. Arseman | 17-06-07 | 01:18

@st*rfucker.
Kanonne,om maar ff in die termen te blijven, zelden zo een slechte "column " gelezen.
Vooronderstellingen,verkeerd geplaatste emoties.
Winning "The Hearts and Minds " gaat niet lukken zo met 5 of 7 dode kinderen in b.v. dit geval.

Uw Verzekeringsadvis | 17-06-07 | 01:11

@CoJoNes: Wat wil je dan horen? Dat ons leger uit louter nobele jongemannen bestaat die onder kundige leiding van volstrekt belangeloze ambenateren de ene heldendaad na de andere volbrengen? Hoe naief is dat dan?

Voor een leger is mensenvleesch nodig. Mensen die "sneuvelbereidheid" tonen. Welke mensen tonen nou deze bereidheid? Ik niet, in elk geval. Ik heb een waardevol leven, en een gezin. Starfucker ook niet, vermoed ik zo. Jij, CoJoNes? Nee, dit zijn grotendeels mensen die deze inschatting niet kunnen maken, of mensen die weinig anders hebben. Om deze mensen te lokken, wordt er met verheven woorden over hun daden gesproken, en worden ze omhangen met decoraties. Helden! Glorie! Eer! Voor Volk en Vaderland! Enz.

Ik blijf liever in leven. Mijn leven wordt niet acuut bedreigd; waarom zou ik in hemelsnaam deze keus maken? Het is wat U.S. Arseman zegt: het leger is een erg goeie werkgever voor een laaggeschoolde jongere, en die risico's, ach, die zullen wel meevallen, toch? Symptomatisch voor mensen onder de 25. En dan zit je vijf jaar later achter de geraniums met een la vol medailles en een post-traumatisch stress-syndroom. Held?

@CoJones & v Maerlant:

Ik denk dat we toch min of meer hetzelfde bedoelen.

Voor een soldaat die ons land en mij verdedigt, ben ik zeer dankbaar, en ik respecteer de offers die hij maakt. Hij doet iets wat ik zelf niet wil of durf te doen, en hij doet het omdat-ie niet beter weet of niks anders kan. Maar tegelijkertijd is het cynisch; je eigen leven is van oudsher het offer van de onderklasse aan de bovenklasse --- daar is nog weinig aan veranderd.

Maar Nederland of haar volk wordt niet beter of slechter van opbouwwerkzaamheden in Afghanistan. Alleen een handjevol functionarissen krijgen daar een latje van. En daarom is die jongen nou dood. Ik begrijp waarom-ie in die situatie zit, ik heb medelijden met hem, want hij moet andersmans kooltjes uit het vuur halen, terwijl dat nergens voor nodig was. Ik begrijp dat de term 'held' kan functioneren als pleister op de wonde, maar eigenlijk draagt dat woord natuurlijk bij aan mythevorming waarmee het leger haar rekruten begoochelt.

Het is een grotesk woord. De dood is nooit heldhaftig --- en pas op voor de mensen die je wijs proberen te maken dat het wél zo is. De dood is altijd banaal, en ik vind het alleen maar diep tragisch voor die jongen en zijn familie. De term 'slachtoffer' vind ik gepaster.

Lagonda | 17-06-07 | 00:52

een held?
ne zultkop was het .

wie is er dan zo dom om door een politiek gestuurd leger
zijn geld te verdienen in een mission impossible..
sbreniciaanse professionals my ass irl hebben ze geen conduite van staat.

Van Bommel was tegen de oorlog en terecht blijkt maar weer eens als er iemand een schrijftafel held op sokken is dan is U het wel starfucker.

Zie jij nog maar eens meer idioten te vinden die zich vrijwiillig in het leger zich aanmelden.liefhebbers voor een headshot?
neee ondanks de promo vd spijker tegen een f16 , is er bar weinig animo.

Professionals , pooiers die kiddies omlullen tot nietszeggende poppetjes die schieten op commandoin een far away country hoezo defensie? starks ook naar N korea? At your Service.

de overgebleven randebielen in een uniform die in de politiek geloven en gewapender hand in een afghaanse teringzooi zitten voor een dikke 4500 euris per maand including een pre fab medaille?
beetje op je reet zitten lollies uitdelen.jontje blowen 2 apaches tot gort draaien wachtend op een suïcidaal locootje.

Hops 450 miljoen euri down the drain. trekt U door?
Alsof wij militair capeler zijn dan de russen, die hebben het 10 jaar geprobeerdt met radicalere middelen.

slaap zacht meneer de President ,slaap zacht.

hemaworstje | 17-06-07 | 00:51

Wat een Telegraaf-dwergen gelul Onse patriotten met hun marsmuziekjes, staatsbegrafenissen en hun heldenverering laten zich weer gigantisch naaien door bigmamma Beatrix d'r Shell, Harry zegt al jaren her zelfde en nu er doden vallen, wat we al aan zagen komen, dan zou die oorlog ineens gerechtvaardigd zijn en zou hij z'n mond moeten houden? Wat denk je nou het grote Russische leger, waar we altijd bang voor moesten zijn, is er door de Taliban uitgeflikkerd en dan zou het Nederlandsche leger er zonder kleerscheuren uitkomen?Het is al 3000 jaar oorlog in Afganistan die mensen daar weten niet beter.Ik weet in deze wereld wel zinvoller werk voor "onze jongens" Die jongens en meiden doen wat de politiek van hun verlangd en dus zijn die politici veranwoordelijk voor onze jongens en meiden daar.

linkse hond | 17-06-07 | 00:33

@v Maerlant 17-06-07 @ 00:24
En dat is precies hoe ik erover denk.

CoJoNes | 17-06-07 | 00:27

Lagonda 17-06-07 @ 00:09

Ik heb de column dan nog maar 's gelezen - dat schijnt mijn lot te zijn met colums van Starf*cker. De held van zijn verhaal is een relatieve held, hij zet 'm af tegen de antiheld - de lafaard zo je wil - die luistert naar de naam Van Bommel. Hoe dan ook is 'de gesneuvelde held' niet het centrale thema van het verhaal. Voor mij is dat: hoe controversieel een missie eventueel ook, eens ertoe beslist is met een parlementaire meerderheid, dan dienen de rangen zich te sluiten rond die jongens, als steunbetuiging en blijk van solidariteit. Mogelijk twijfelen de meer kritisch ingestelde individuen zelf ook aan de zin van hun opdracht - de Belgische para's die terugkwamen van Ruanda sneden op de luchthaven ostentatief hun VN-petjes aan flarden. De kritische benadering van de missie is één ding, die soldaten als medelander steunen in hun moeilijke momenten een tweede. Anders geformuleerd: de politieke verantwoordelijkheid van de genomen beslissing rust niet op de schouders van die jongelui. Als je ze er dus niet op kunt afrekenen, rest slechts begrip en mededogen voor de omstandigheden waarin ze daar een rotklus moeten doen.

v Maerlant | 17-06-07 | 00:24

@Lagonda
Hoewel ik het vrijwel altijd onverkort met je eens ben, vlieg je nu toch een beetje uit de bocht, denk ik.

Je wrijft SF en mij (o.a.) koffietafelsentiment aan, om vervolgens met koffietafelsentiment van een behoorlijk stevig kaliber (hij was zo jong en naïef, zou hij, dit wetende, nogmaals.... Ik denk het niet.) als repliek te komen. Kom op, dat kan beter.

CoJoNes | 17-06-07 | 00:12

@v Maerlant: Ja, ik snap wat je bedoelt. Natuurlijk zou niemand ervoor kiezen een tweede keer opgeblazen te worden als-ie de keus had. Ik bedoelde eigenlijk: zou je tekenen voor een mogelijke dood, als je weet wat dat inhoudt. Als je daadwerkelijk de dood al eens in de ogen hebt gekeken? Stel dat je een ernstige ziekte op een haar na hebt overleefd, of een ernstig ongeluk. Zou je dan nog zo makkelijk je leven in de waagschaal leggen "om andere mensen te helpen"?

Lagonda | 17-06-07 | 00:09

@bottehond: Ach ja, ik wil de nagedachtenis aan die jongen ook niet besmeuren. Hij heeft vast gedaan wat-ie vond dat-ie moest doen. Ik vind deze column alleen zo'n mosterd na de maaltijd. Die jongen was al verkwanseld nog voor hij stierf. Gisteren al die politici die het standaard verhaal oplepelen, en hun politieke standpunt bekrachtigden en nou hier weer --- Starfucker doet niets anders, namelijk. Z'n favoriete doelwitten maar weer eens een veeg uit de pan geven, en zichzelf en passent neerzetten als nobel mensch met het hart op de juiste plek. Politieke necrofilie. Bah. Dat heeft niks met respect betuigen te maken.

Lagonda | 17-06-07 | 00:03

@ Patric Bateman

Maar wat lagonda zegt klopt gewoon. Die knapen zitten daar helemaal niet omdat ze het zulk mooi werk vinden (op een enkeling na dan, die ik oprecht bewonder). Kijk naar de wervingscampagnes voor het leger op TV. Zo van: "loop je het risico uitgezonden te woren? Ja dat loop je." Niet van: "kom goed werk doen in Afghanistan." Het uitgezonden worden wordt gezien als iets naars wat erbij komt kijken naast een baan met verdomd goede arbeidsvoorwaarden voor een gemiddelde vmbo-ert. Niks "helden" dus.

U.S. Arseman | 16-06-07 | 23:55

Verreweg de meeste helden zijn min of meer gewone mensen die erin slaagden en slagen hun angsten te overwinnen en er in de meeste gevallen van uitgingen dat ze toch tenminste een kans hadden om er levend uit te komen. Dat maakt de vraagstelling 'zou ie het opnieuw doen?' als je de uitkomst kent ietwat unfair.

v Maerlant | 16-06-07 | 23:49

@Patrick Bateman: Ja, dat vind ik een veel beter punt. Geen held omdat hij "gevallen"is voor het vaderland", maar omdat hij zijn leven wil wagen om andere mensen te helpen. Heel mooi, al blijft het grenzeloos naief. Zou hij dezelfde keus een tweede keer maken?

En daarbij vraag ik me af in hoeverre dit soort jeugdig idealisme niet wordt aangepraat. Als jongere heb je nog hoopvolle verwachtingen, in plaats van teleurstellende ervaringen.

Mijn neefje zat in het leger. Ging op zijn negentiende naar Joegoslavie. Leuke knul, in één stuk weer naar huis gekomen, maar altijd als ik hem over zijn werk hoorde praten, en over zijn motivaties, hoorde ik eigenlijk iemand anders spreken. "We hebben te maken met aanvaardbare risico's", zei-ie dan bijvoorbeeld. Dan dacht ik: "Dat weet jij helemaal niet. Dat heeft iemand je vertelt, en je gelooft het maar". Of hij zei: "Ja, we doen goed werk voor die mensen.", en dan dacht ik: "Is dát waarom jij in het leger zit? Ik dacht dat je altijd gewoon heel graag in een tank wilde rijden. Is dit de rechtvaardiging die je daarvoor gebruikt?"

Lagonda | 16-06-07 | 23:45

@ Lagonda

Ik zei al dat je zeker een punt hebt, geen discussie. Maar dan blijft toch wellicht primitieve behoefte van een stam, volk of land om dit soort emoties te hebben. dat hoort er gewoon bij. Oorlogen zijn zelden omwege mooie bedoelingen, dat gaat toch meestal wel over een dubbele agenda. Voor volk en vaderland naar het volk toe en entre nous met de andere old boys geweaun omwege keiharde pecunia en macht.

www.hetechtenieuws.org/2006-10-07.htm

Desalniettemin dient met het volk haar rituelen te gunnen, ook al staat menigeen van degenen die de pet even afnemen onder aanvoering van Starf*ckerT zeer sceptisch tegenover die "missie".

bottehond | 16-06-07 | 23:44

Gewoon het leger afschaffen, zijn we overal vanaf, vooral van die onzinmissies die blijkbaar nu nodig zijn om onze krijgsmacht nog enige zin te geven, en vooral van dat Tweede Kamer gepalavel als er weer eens iemand gesneuveld is (stel je voor dat de de Amerikaanse Senaat in WO II op dezelfde wijze gereageerd had, dan waren we nooit bevrijd). Vroeger stuurden we ingenieurs naar Afghanistan, hebben daar goed werk verricht. Laten we het vooral daarbij houden, want wereldheerschappij of - bevrijding, daar zijn we blijkbaar niet erg goed in.

batvoca | 16-06-07 | 23:42

@bottehond: Deze jongen is niet gevallen 'voor' Nederland, of 'in naam van' Nederland; hoogstens 'namens' Nederland. Het is toch niet zo dat Nederland acuut verdedigd hoeft te worden tegen acute vijanden? Nee, we zitten daar voor 'opbouwwerkzaamheden'. Klinkt heel nobel, maar is uiteraard het gevolg van een politiek onderonsje in de hogere echelons van het wereldgebeuren. Dáár is deze jongen het slachtoffer van geworden. Dat heeft niks met respect te maken --- het is gewoon in- en intriest.

Want die opbouwwerkzaamheden zijn een wassen neus. Er valt genoeg op te bouwen in de wereld. Waarom per se daar? Waarom met zo'n groot risico? En wat kunnen we daar nou bereiken? Afghanistan is zo enorm groot, en kent een rijke historie van warlords en conflicten; zodra we daar weg zijn, wordt alles dat we daar hebben opgebouwd weer aan gort geschoten, of misbruikt als tijdelijke asset van de een of andere geweldenaar. Overigens maak ik me geen illusies over de effectiviteit van de resultaten die we daar boeken: in ons eigen land kunnen we met moslims die nota bene nederlands spreken in drie jaar tijd nog geen moskee van de grond krijgen --- ik vraag me dus af wat we daar voor duurzaams kunnen neerzetten. Naar te vrezen valt heel weinig.

Nee, we zitten daar vanwege een pennenstreek. Vanwege politieke belangen, niet vanwege het belang van de Afghanen. Vanwege een club ijdeltuiten die geen gezichtsverlies willen lijden, en menen een politieke schuld in te moeten lossen, of een politiek wit voetje willen halen. Elk land dat mee wil doen, doet zijn knikkers in de pot. Een paar knikkers gaan verloren. Daar was deze jongen er één van. Niet voor volk en vaderland, maar enkel voor de bestuurders van het vaderland. Dat is helaas iets heel anders.

Lagonda | 16-06-07 | 23:31

@ U.S. Arseman 16-06-07 @ 23:19
Wat mij betreft is iedereen die bereid is zich voor z'n kloten te laten schieten om de bevolking van een ander land een menswaardig bestaan te gunnen een held totdat het tegendeel bewezen is!

Patrick Bateman | 16-06-07 | 23:31

Lagonda: verdomd goed gesproken. Het woord "held" past hier gewoon niet. Dat heeft er helemaal geen reedt mee te maken.

U.S. Arseman | 16-06-07 | 23:19

@starfucker,
Aldus zei een middelmatig schrijfertje wat de dood van een miltair moet misbruiken om ook eens spitsvondig over te komen.
tamelijk gemakkelijk deze .

bakoenin | 16-06-07 | 23:18

@ Lagonda

Is je schoonmoeder op bezoek of zeau? Je hebt op zich best een punt, maar StarrukkerT heeft het en appeleert aan iets anders. Aan het restecp dat een volk betoont aan diegenen die vallen in naam van het vaderland. Dat zijn heel normale gevoelens voor een stam, volk of land. Mogen we nog wel negerzoenen zeggen van jou?

bottehond | 16-06-07 | 23:18

We hebben nix in die tiefesbende daar te zoeken, is ook een mening.

Shareholder | 16-06-07 | 23:15

@voorstoppert: ervaren soldaten in wat?

Peking Eend | 16-06-07 | 23:11

Wat een goedkoop koffieautomatensentiment weer. Het is uiterst tragisch wat er met die jongen is gebeurd, maar 'een held', nee.

Wat weet je nou als je twintig bent? Geen ene fuck. Je vertrouwt nog op je leidinggevenden, je weet nog niet dat integriteit in deze wereld met een lantaarntje te zoeken is, je weet nog niet dat volwassenen ook maar wat aanklooien, je weet nog niet hoe je zonder scrupules ingezet kunt worden als pion in de machtsstrijd tussen ijdele en incompetente politici, je weet nog niet hoe waardevol je leven is, en je weet nog niet hoe fragiel het is.

Er is hem verteld dat het met de veiligheid wel goed zat, dus geloof je dat maar, je gaat in een wagen zitten, en boem! Dat was het dan. En dat maakt hem een held? Kom nou. Zou hij, dit wetende, dezelfde keus gemaakt hebben. Zou-ie weer op het lijntje getekend hebben? Ik denk het niet, eerlijk gezegd. En terecht. Heldhaftigheid is iets anders dan naiviteit.

Maar goed: ieder leger komt natuurlijk aan kanonnenvlees door met de belofte van Glorierijke Daden haar rekruten te lokken. Onlangs zag ik een website waar alle foto's opstonden van de Amerikaanse soldaten die zijn gesneuveld in Irak. In uniform, poserend voor de Amerikaanse vlag. Hetzelfde verhaal: onbeschreven hoofdjes van 18 jaren oud. Nauwelijks iets meegemaakt, nauwelijks ergens over nagedacht. Je bent jong, en klaar met school, waar je met moeite kon meekomen. En dan? Het leger lonkt. Spanning en avontuur --- ze maken een killer van je, net als in de film! Vuurvast en gevaarlijk, een geweldenaar, een Rambo. Je krijgt een uniform, en wat zie je er goed uit! Misschien kijken de meiskes nu eindelijk eens wat meer naar je. Zes maanden later wordt je voor de vlag gezet; je poseert trots en gedragen voor de fotograaf. Dan snel het vliegtuig in. Binnen een maand ben je dood; een foto als enige bewijs voor je heldhaftigheid. Met 1700 van dit soort foto's op een pagina valt op hoe nietszeggend ze zijn. Heldhaftigheid uit de massaproductie.

Natuurlijk, van de doden niets dan goeds, maar nogal stupide van onze Starfuckert om te hopen dat onze politici de nagedachtenis van deze dode niet voor hun machtsspelletjes zullen gebruiken. Wat denk je nou zelf? De reden dat die jongen daar uberhaupt *zat*, was al het resultaat van politieke machtsspelletjes. Het is op deze wereld helaas zo gesteld dat zelfs met de meest verheven einddoelen in het vooruitzicht, er niettemin soms ernstig misbruik gemaakt moet worden van jeugdige goedgelovigheid.

Lagonda | 16-06-07 | 22:47

beetjejammer 16-06-07 @ 21:48

Opruimen van saddam gewoon voor de goede zaak niet omdat ik denk dat hij 'de terroristen' steunde.Maar eigenlijk vind ik dat wij als de vrije wereld elke dictator een rotschop moeten geven en ze niet steunen.Taylor had ook al lang ontzet moeten worden en ik vind Mugabe ook wel een goed doelwit.Weg ermee !!Een niets aan duidelijkheid latende boodschap voor alle dictators en mensen rechtschenners inclusief SA. Als je de normale spelregels niet opvolgd ga je eraan.
capice?En niet met een hele legermacht een land binnen vallen en dan ons zelf in een wespennest steken.

miko | 16-06-07 | 22:41

@Joris: [buigt] gelukkig, ik was al bang dat het inhoudelijk bedoeld was [/buigt]

3*links=rechts | 16-06-07 | 22:37

@gaap_gaap
Ja, ik denk ook dat het uiteindelijk ordinair om poen gaat. Wat Bremer zei, willen we volgens mij niet weten. Dat we bang zijn voor economiche consequenties vanuit Amerika. Dat we gezwicht zijn, mag duidelijk zijn, met de aanschaf van de JSF en de deelname aan de missie. Ouwe kruisridders dat we zijn!

Volgens Bremer beseffen de meeste Amerikanen wel dat ze in een zeer gevaarlijke wereld leven, maar leeft dat besef in Europa veel minder.

Ik denk dat Amerikanen altijd bang zijn geweest, met hun right to bare arms.
Er is zoveel mogelijk. Als wij blijven vasthouden aan de US koers zie ik het hier nog eens gierend uit de klauw lopen. West-europa heeft zich nooit laten onderdrukken. Niet door binnen- en niet door buitenlanders. En zeker niet door een stel geemigreerde bangebroeken daar in het westen over de oceaan. Gewoon door gaan met een normaal leven en je niet gek laten maken door de waan van de dag.

Roodvleugel | 16-06-07 | 22:32

Wat een discussie over die missie. De reden voor de regering was toch gewoon dat nederland maatregelen, of in ieder geval minder gunsten, van de VS kon verwachten als we niet zouden gaan. Het had gewoon te veel gekost om niet deel te nemen, anders hadden ze er ook geen zin in gehad. Als het politiek weer kan, kunnen ze weer terug.

Wat Bremer zei, wist iedereen al lang
www.telegraaf.nl/binnenland/article314...

gaap_gaap | 16-06-07 | 22:19

beetjejammer 16-06-07 @ 21:44
Ja en dat ben ik dus niet met je eens. Elk mens wat ook maar een beetje over de situatie op de hoogte was, wist wat Jan Soldaat daar te wachten stond. Sorry dat jij daar anders over denkt, maar het komt mij vrij naïef over.........

Wishbone | 16-06-07 | 22:01

/signed

Haaimans | 16-06-07 | 22:01

Wanneer sturen we eens ervaren soldaten van dertig plus bijvoorbeeld, ipv broekjes van 20?

voorstoppert | 16-06-07 | 21:58

Huzarensalade op een bedje van gepocceerde jonge kamelenneuckerTs.

bennietboosmaar verd | 16-06-07 | 21:57

Starf*cker, goed stuk, opbouwend heel sterk, vooral het stuk:¨als we dan toch staan, laten we er dan ook achter staan¨. Helemaal eens! Het loopt echter een beetje met een sisser af... Jammer!

A Belg | 16-06-07 | 21:52

@miko 16-06-07 @ 21:19
Ik ben het wel met je eens dat Saddam daar eerder weggeschopt had moeten worden, maar dat heeft natuurlijk helemaal nix met terrorisme te maken.
Onder Saddam was er geen terrorist die in Irak een poot aan de grond had. Irak was toen een seculiere staat, waar de hakbars ook gewoon moesten doen wat ome Saddam zei.
De hele link tussen terrorisme (9/11) en Saddam is een farce.

beetjejammer | 16-06-07 | 21:48

Wishbone 16-06-07 @ 20:50 / miko 16-06-07 @ 20:50
Leuk, zoals zelfs de recente historie soms bekeken wordt vanuit het eigen perspectief.
Er zijn inmiddels meerdere bronnen opgedoken waaruit blijkt dat het kabinet er destijds een veel te mooi verhaal van heeft gemaakt.
Wil niet zeggen dat er ooit iemand is geweest die heeft gezegd dat d'r geen dooien zouden vallen, maar er is gewoon informatie achtergehouden.
Maar goed, dat is hetzelfde bij Irak, en daar heeft de coalitie nu ook weer lekker het deksel op de doofpot geschroefd, dus ze zullen ook hier wel weer lachend mee wegkomen..

beetjejammer | 16-06-07 | 21:44

Deze week zijn er meer mensen onvrijwillig in het verkeer omgekomen dan soldaten. Soldaten kiezen voor hun beroep. Vanwaar eigenlijk de ophef over die ene dooie? En waarom zeurt iedereen over de maximumsnelheid van auto's en de boetes? Snelheidsbeperking is effectiever dan niet deelnemen aan zo'n missie.
Al die tranen hierboven zijn krokodillentranen.

noorderling | 16-06-07 | 21:40

Donald Brump 16-06-07 @ 20:56

Brumpje, Kabul is waarschijnlijk het meest vooruitstrevende deel van Afgaan.het uitroeien van terrorisme is een utopie.We moeten er alleen voor zorgen dat op het moment dat ze ergens de kop boven het ;maaiveld steken we het onkruid uittrekken.Saddam had 10 jaar geleden al verwijderd moeten worden en de taliban moest gewoon nooit geaccepteerd zijn als regering.maffe vliegeraars bestrijders dat het zijn

miko | 16-06-07 | 21:19

@Ali Fal Salarm

Beste Kerel, je begrijpt een paar dingen niet. Ten eerste is een domme aanslag waarbij willekeurige MOSLIMkinderen worden opgeblazen in mijn ogen niet "slim", maar zoals de gehele koran van A tot Z, WALGELIJK.

De enige reden dat dit voor de ultra laffe allahslagers werkt is omdat wij, niet-moslims, de mensenrechten zonodig willen respecteren. Millitair gezien is het PEANUTS om de Taliban te vernietigen, alleen dan moeten we de burgerslachtoffers accepteren.... en dat willen wij niet. Moslims all over the world verschuilen zich tussen de burgers om bommen te gooien, kelen te snijden etc. Niet alleen in een shithole als het totaal achtergbleven, middeleeuwse 4e wereldland Afghanistaaaaaaaaaaaan, moor ook op de Fillipijnen zijn moslims dagelijks scholen ed aan het opblazen.

De enige "hold up" is het voorkomen van onschuldige slachtoffers. Maak je geen illusies. Die kankertaliban haalden het al in hun zieke zure kankerkop om die 5000 jaar oude boedhabeelden op te blazen, zo ziek laf misselijk en hyperschijnheilig zijn ze. En wij maar respect tonen.... kots!

Wat we met Berlijn deden moeten we met Kabul doen!

Donald Brump | 16-06-07 | 20:56

zou je graag een kudo geven.

-Andy Pipkin- | 16-06-07 | 20:53

beetjejammer 16-06-07 @ 20:41

Wat een gelul dat het rooskleurig voor gesteld is.Alsof het niet bekend was dat Afghanistan gangland was/is in optima forma.Er is nooit gezegd dat men daar klaver ging plukken.

miko | 16-06-07 | 20:50

beetjejammer 16-06-07 @ 20:41
Nee hoor, ik kijk af en toe nog wel een naar de linkse media op tv. En het is mij niet rooskleuriger overgekomen dan het nu is. Maar misschien komt dat ook omdat toen er verteld werd dat het niet alleen een opbouw missie zou worden, ik niets anders verwacht had dan wat er nu gebeurt. Ik vind het vechten wat er gebeurt dan ook niet extreem en deel dan ook je mening niet. Mijn kijk op Afghanistan zal iets anders zijn dan jouw kijk op Afghanistan.............
.
Als mij wordt verteld dat het een gedeeltelijke vechtmissie wordt in Afghanistan, dan verwacht ik dat er ook daadwerkelijk gevochten word en dat er doden kunnen vallen.
.
En over dat war on drugs; ik zit al twee jaar te wachten op de alternatieven die aangedragen gingen worden omdat wat de US aan het doen was zo slecht voor het land was. Na twee jaar nog helemaal niks.......... Daaruit blijkt dan ook gewoon weer de besluiteloosheid van de politiek correcten. Een grote bek over hoe het niet moet, maar zelf met geen enkele andere oplossing komen.....

Wishbone | 16-06-07 | 20:50

bottehond 16-06-07 @ 20:41
Hee botte, ik moet nog eten ja!

nattebever | 16-06-07 | 20:47

beetjejammer 16-06-07 @ 20:41
De 'war on drugs' is een belangrijk onderdeel aldaro. Een verloren war, gevoerd door een vreselijk puriteins kudtland (verder niet veel problemen met USA), dat een verbod op genot schijnt te hebben afgekondigd.

nattebever | 16-06-07 | 20:45

@Wishbone 16-06-07 @ 20:32
Jij hebt je kennis van zaken dus alleen van de voorpagina van de telegraaf...
Er is inmiddels uit meerdere bronnen gebleken dat de rapportages met betrekking tot de situatie aldaar onjuiste, danwel onvolledige informatie bevatten. Hetzelfde geldt over de informatie met betrekking tot de amerikaanse 'war on drugs' die de situatie in heel afghanistan op scherp hebben gezet (wat ook de reden was dat de amerikaanse bevelhebber heeft gewijgerd te beginnen met het platbranden van papavervelden toen de US of A daar nog zelf de broek op moest houden).
Dat het - tot op zekere hoogte - ook een vechtmissie zou worden was wel bekend, maar de situatie is veel rooskleuriger voorgesteld dan hij was, omdat het voor de toenmalige coalitie, politiek aantrekkelijk was om de missie door te laten gaan.

beetjejammer | 16-06-07 | 20:41

StarF*cker, jij roeleert grote tijd!! Klasse inschatting van de situatie, klasse geschreven!

Donald Brump | 16-06-07 | 20:41

Vrouwendag in Afghanistan ?!?... 'ns kijken of er als de Nederlandse verslaggevers een gay-parade organiseren er nóg een keer zoiets gebeurt... wellicht zijn er nog meer activiteiten om die plofkippen af te zeiken... zo maak je spannend nieuws moeten ze gedacht hebben bij het RTL nieuws.

Prikker | 16-06-07 | 20:39

Schoorsteenveger 16-06-07 @ 20:28

Toch maar goed dat er genoeg zijn die militair willen zijn.ik zou het zelf niet willen maar ik geloof dat er echt wel bij zitten die het doen met de gedachte ,mocht het nodig zijn,hun land willen verdedigen.Voor dat alle respect.

miko | 16-06-07 | 20:36

@Schoorsteenveger 16-06-07 @ 20:28
De één staat aan de lopende band Tena lady in te pakken, de ander heeft een deadline omdat de concurrentievergelijking voor morgen af moet en weer een ander verdedigt de waarden van een vrije seculier wereld. Dat laatste is inderdaad volkomen verwerpelijk.

Met willekeur bedoel ik, waarom Afghanistan wel en Darfur niet? Waarom Irak wel en Saoedi Arabië niet? Vrijheid is voor mij een grondrecht voor iedereen, dat jij dat anders ziet...

CoJoNes | 16-06-07 | 20:34

miko 16-06-07 @ 20:30
Right. You can''t help those that can't help themselves.
Moven dus.

nattebever | 16-06-07 | 20:32

beetjejammer 16-06-07 @ 20:27
Ik weet niet wat jij gehoord hebt maar ik heb gehoord dat het niet alleen een opbouw missie was maar dat er ook gevochten zou gaan worden. Tot op heden hebben ze me dus nog altijd de juiste voorstelling van zaken gegeven.........

Wishbone | 16-06-07 | 20:32

Peking Eend 16-06-07 @ 20:22
Ja, Osama is alive and kicking.
Afghanistan is een wespennest, de Taliban is niet uit te roeien en over een paar jaar heeft elk land z'n troepen weer teruggetrokken.
Wat wij daar doen (even los van NATO-verplichtingen) is me een raadsel.

Je kunt ook besluiten, als regering, om niet langer deel te nemen aan die 'missie', zoals het eufemistisch heet.

nattebever | 16-06-07 | 20:31

Peking Eend 16-06-07 @ 20:22

Voor zover ik me kan herinneren was het uitschakelen van OBin laden de hoofd taak en verder de Taliban weg poetsen.Case 1 is mislukt en de tweede gedeeltelijk.
Je kunt mensen niet helpen die zelf niet geholpen willen worden.

Wishbone 16-06-07 @ 20:17

Inderdaad Iran.N. Korea.Dat soort grappenmakers.Maar ook hier geld een korte gerichte aktie en maken dat we weg komen.Een beetje de schoolmeester uit hangen.Een streep door de vouten van een land zetten en de bevolking zeggen dat ze opnieuw moeten beginnen.

miko | 16-06-07 | 20:30

Peking Eend 16-06-07 @ 20:22
Het staat mij nog uitermate helder voor de geest anders.......... Artikel 5 en 51, niks meer niks minder...........

Wishbone | 16-06-07 | 20:29

@CoJoNes 16-06-07 @ 20:18 : Bedankt voor die reaktie. Niets aan toe te voegen.

Starf*cker denkt gewoon een beetje langer na dan de meesten op GS voor ie zijn columns publiceert. En dat ie daar dan ietwat prematuur de SP en GL bij haalt ach, ik ken geen enkele columnist waar niet een klein foutje aankleeft, en hij heeft het gelijk van het recente verleden aan zijn kant.

@Al die eikels die lopen te blaten dat StarF*cker 'het moraal van de troepen ondermijnt' : Get a life en lees jezelf eerst eens in. Het bekritiseren van een oorlog is iets anders dan het bekritiseren van Jan Soldaat. Jullie klinken net als het satanische trio Bush/Cheney/Rumsfeld.

TM | 16-06-07 | 20:29

CoJoNes 16-06-07 @ 20:18
Wacht effe. Dus als een willekeurige nederlandse regering een willekeurige overweging maakt om een willekeurige missie naar een willekeurig land te sturen, en een willekeurige beroepsmilitair wordt gedood bij een willekeurige actie, dan is die beroepsmilitair voor volk en vaderland gesneuveld en moet ik me als burger van dit 'ruggegraatloos land' acher al die willekeur scharen? En is elke vraagstelling omtrent al die willekeuren bij voorbaat verdacht?
De vraag waarom iemand beroepsmilitair wil worden is overigens wel boeiend en ligt aan de basis van de vraag hoe kneedbaar mensen zijn, hoe bereid ze zijn er voor te tekenen de bevelen van anderen op te volgen en wat dit uiteindelijk betekent voor het functioneren van samenlevingen. Ongeveer dezelfde vraag als de vraag waarom iemand bereid is zichzelf op te blazen. Maar ik zal 'm aan jou niet stellen.

Schoorsteenveger | 16-06-07 | 20:28

CoJoNes 16-06-07 @ 19:52
Wat vindt je dan van de landverraders die op grond van leugens en een onjuiste voorstelling van zaken het parlement ervan overtuigen onze militairen een oorlogsgebied in te sturen voor een "opbouwmissie"?

Wat SF in dit stukkie probeert te doen, is de mensen die op die beslissing kritiek hadden en hebben de mond te snoeren over de rug van deze overleden soldaat.

Of je nu voor of tegen deze missie was, er is toch inmiddels geen weldenkend mens meer die de illusie heeft dat de regering tijdens dat debat open kaart heeft gespeeld?
Dat betekent echt niet dat je nu onmiddellijk je boeltje moet pakken en de zooi daar maar moet laten liggen, maar het kan toch niet zo zijn dat de mensen die de kluit toen belazerd hebben daar geen verantwoording voor af hoeven te leggen?

beetjejammer | 16-06-07 | 20:27

CoJoNes 16-06-07 @ 19:52

Selectief idealisme ook.Op het moment dat een staat een bedreiging voor onze vrijheid word moet je het aanvallen.Daarom zou ik meer zien in een aanval op Iran dan verdere interventie in Afghanistan.Natuurlijk is het erg dat die arme vrouwn en kinderen daar op geblazen worden.Maar ik ben het dan eens met ohjee dat we dan wel in een heel hoop landen binnen kunnen gaan vallen.

miko | 16-06-07 | 20:25

miko: het meest grappige is wel de reden dat de Nato daar is binnen gevallen steeds meer op de achtergrond komt.

Peking Eend | 16-06-07 | 20:22

Met der gelijke teksten hoeft een vrouwelijke stagiare van de president of the USA niet eens aan te komen. "Ga jij maar zuigen liefje, laat het werk maar aan ons over"

bengel | 16-06-07 | 20:21

@Schoorsteenveger
Waarom iemand beroepsmilitair wordt dat weet ik niet, da's een persoonlijke afweging, denk ik. Die vraag is ook totaal niet boeiend. Waarom hebben we een beroepsleger? Dat is de vraag die je zou moeten stellen. Sommigen vinden het blijkbaar een beter idee om een soort sociaal werkers aan de grens te posteren, die met iedereen die ons land probeert binnen te vallen een fijn gesprek kan aangaan. 'Ja maar, niemand valt ons land toch binnen?'
Precies.

Tuurlijk mag jij kritiek hebben op het uitzendingsbeleid van de NL-se regering, dat heb ik ook. Vooral op het selectieve karakter ervan. Waar het mij om gaat, is dat deze jongen voor ons land is overleden, of je het nou leuk vindt of niet, het is een feit. Dan past het niet om eigen schuld dikke bult te gaan roepen. Nogmaals: Dat vínd ik.
Ik vind de vergelijking wel een beetje opgaan met het donorschap: Als je geen donor bent, zou je ook niet mogen ontvangen. Dat geldt ook voor vrijheid.

CoJoNes | 16-06-07 | 20:18

miko 16-06-07 @ 20:10
Hoe zeer ik het ook met je eens ben moet ik t6oegeven dat ik Iran als een groter gevaar zie op het moment. Vergis je niet, ik weet dat Saudi op een heel gevaarlijke manier bezig is door over de hele wereld madrassah's neer te zetten en dat ze het wahabisme aan het promoten zijn. Alleen is het probleeem iran iets meer urgent naar mijn bescheiden mening...........

Wishbone | 16-06-07 | 20:17

Indoneesje 16-06-07 @ 19:54
Hoogstwaarschijlijk wonen er 100 niet muslims in afghanistan
Opium handel??Als mensen het hier niet meer kopen word het daar niet meer verbouwd.
En vrouwen rechten worden ook met de voeten getreden in de gehele regio.laten we beginnen met SA te bombarderen want die exporteren deze gedachte.

miko | 16-06-07 | 20:15

@ sterrenrukkerT

R*E*S*T*E*C*P*, ouwe frontsoldaat. Puike column, leuke grappen (de verzamelde speeches van femke, haha) en een terecht statement in de richting van de anti-oorlogshitsers en andere "principieel overal tegen"-operettefiguren in 070 e.o.

bottehond | 16-06-07 | 20:14

Wishbone 16-06-07 @ 19:43
Degene die in de flats vlogen met een vliegtuig waren inderdaad de arabieren , zat geen Afghaan bij.
Jammer voor die jongen maar we kunnen de middelen wel beter gebruiken.We zitten nu in een land met opvattingen uit het jaar nul.Op het moment van verlengen hem gewoon peren.Ik zie het gevaar van terrorisme nietuit afghanistan komen maar uit SA.Daar zit de vijand.

miko | 16-06-07 | 20:10

@CoJoNes 16-06-07 @ 20:01

Helaas moet ik nu de deur uit, dus ik kan hier niet diep op ingaan. Ik vind wel dat het einde zoek is als we onze jongens naar alle plekken op de wereld gaan sturen waarvan WIJ vinden dat dat het er anders moet gaan.

OhJee | 16-06-07 | 20:10

CoJoNes 16-06-07 @ 19:52
Erg simplistische retoriek. Komt er ongeveer op neer dat iedereen die zich alleen nog maar afvraagt waarom wij 'onze jongens' naar Afghanistan sturen al bij voorbaat niet deugt. Hoe erg het ook is dat een nederlands militair is gedood, en hoe 'laf' die daad ook kan zijn, het is nog steeds niet een rechtvaardiging -met terugwerkende kracht- van het politieke beslissingsproces, laat staan van de politiekke beslissingen die vooraf gingen aan dat beslissingsproces. Dus als 'onze jongens, zich als helden gedragen moet iedereen die niet pal achter de interventie staat zijn bek houden? En ja, het blijft een interessant thema: waarom wordt iemend beroepsmilitair? Of mogen we ons in dit 'ruggegraatloos land' die vraag ook al niet meer stellen?

Schoorsteenveger | 16-06-07 | 20:09

OhJee 16-06-07 @ 20:03
Het is niet zo maar een you tube filmpje het is een docu van channel 5 uit het bevriende engeland...... Om over de rest van je comment een reaktie te geven vind ik iets te makkelijk.......

Wishbone | 16-06-07 | 20:07

Zeer klote voor die soldaten en zeker voor de nabestaanden, maar die kinderen... tering... Taliban zijn beesten... dit doe je kinderen niet aan GvD

Gripzz | 16-06-07 | 20:04

OhJee 16-06-07 @ 19:59
Je mist het punt, broer. Wat weet jij van bezetters? Wat doen die ook alweer?

LibertasSimplex | 16-06-07 | 20:03

@Wishbone 16-06-07 @ 19:57

Ik ben niets van wat je zegt, en op die link klik ik niet. YouTube filmpjes vind ik een zeer zwak argument in iedere discussie. Ik kan zelf denken.

OhJee | 16-06-07 | 20:03

@OhJee 1959
Moet je van 12 hoog gesprongen zijn om te weten dat het dodelijk is?

CoJoNes | 16-06-07 | 20:01

OhJee 16-06-07 @ 19:59
Jij wel, dat je het allemaal zo goed weet ?

Wishbone | 16-06-07 | 20:01

StarF*cker dikke kuddos kerel
zoudene r meer moeten zijn die denken zoals gij

enne voor die gore nsb figuranten hier in dit topic hoop dat jullie morgen met je
batavus op weg naar jullie werk fooking raamamtenaren dat jullie worden getroffen door een berm bom stelletje prutzors

gr(kl)ote_smurf | 16-06-07 | 20:01

LibertasSimplex 16-06-07 @ 19:53

Ik heb niks met links. Maar hoezo "is het natuurlijk ook voor de mensen daar duidelijk dat er een klein verschilletje is tussen moordende taliban-bendes en Nederlandse soldaten"? Wat weet jij daarvan? Ben je daar opgegroeid?

OhJee | 16-06-07 | 19:59

OhJee 16-06-07 @ 19:53
Ach, u is zo'n slinkert die terrorisme allemaal wel vind meevallen en dat het allemaal maar een beetje overdreven wordt. Tsja, die mensen zijn er ook.... Die mensen raad ik de volgende docu altijd aan............
.
www.youtube.com/watch?v=tbznv15JQ5M&am...

Wishbone | 16-06-07 | 19:57

pacifisme, dat is.

CoJoNes | 16-06-07 | 19:55

Verbazing wekkend hoeveel smerige landverraders zich op Geenstijl bevinden. Wat gebeurt er als we ons terug trekken?
1. De Taliban neemt over
2. Vrouwen die school hebben gehad of contact hebben met de NAVO worden standrechtelijk gefusileerd.
3. De Opium handel bereikt een hoogtepunt.
4. Etnische minderheden en niet-Musli's worden afgeslacht of gedwongen tot arbeid.
En links zag dat het goed was. Goh, en waar blijft de mooie oplossing van Links? Nergens, muil opentrekken en maar mekkeren maar als puntje bij paaltje komt zijn ze niet thuis. Of niet Bos? Oud-ministers mochten toch niet meer verdienen dan Harry? Enne Maorijnese, tomaatte kop!! Nee, we willen niet met ''hun'' regeren. Flikker toch op, jullie zijn de NSB'ers anno 2007. Verraders!!

Indoneesje | 16-06-07 | 19:54

OhJee 16-06-07 @ 19:26
Ineens is het niet helemaal gegaan. Bovendien is het natuurlijk ook voor de mensen daar duidelijk dat er een klein verschilletje is tussen moordende taliban-bendes en Nederlandse soldaten.
Dat gelijkschakelen van fout aan minder fout om vervolgens de meest absurde terroristische acties 'begrijpelijk' te maken is zeau typisch eh..
Ja wat eigenlijk? Godwin-alert. Typisch links dan maar

LibertasSimplex | 16-06-07 | 19:53

@Wishbone 16-06-07 @ 19:43

Toe nou effe met die vliegtuigen. Dat was een mooie stunt die met veel mazzel gelukt is ja. Door de Amerikaanse media is er gebeurtenis van het millenium van gemaakt - omdat er beelden van waren. Als er 1000 mensen verzuipen op een wrakke veerboot kraait er geen haan naar. Relativeren is ook een kunst.

OhJee | 16-06-07 | 19:53

@Schoorsteenveger
Ja klopt, ik wind me hier vreselijk over op. Die jongen is daar vermoord door een repressieve godsdienstwaanzinnige, dat is nooit goed te praten. Mensen die dan komen met opmerkingen als 'Hij is opgeleid tot beroepsmoordenaar' of 'Zie je wel, we hadden nooit moeten gaan.', maken me er weer eens van bewust in wat voor ruggegraatloos land ik woon. Tuurlijk kan ik vertrekken, als het me niet bevalt, en terugkomen als de storm is overgewaaid, dat is een oud-Hollandsche traditie, maar op dit moment zit ik hier nog en maak ik me kwaad.

Messen in de rug van dode jongens steken, vind ik misselijkmakend, ben ik een hele rare in. De argumenten die hier gebruikt worden om de oorlog in Afghanistan te veroordelen zijn simplistisch en gratuit. Anti-Amerikaanse sentimenten uitspelen over de ruggen van onschuldige Afghaanse vrouwen en -kinderen, vind ik getuigen van een enorme smakeloosheid. Selectief pascifisme vind ik zo mogelijk nog smakelozer.

CoJoNes | 16-06-07 | 19:52

@StarF*cker
Goed gesproken jongen
zo is het nou eenmaal
RESPECT!

Jan de Hertog | 16-06-07 | 19:47

Hij stierf in de hitte van de strijd. Hij was een held.

Prachtig Starfucker! Helemaal mee eens. Mijn gedachten gaan uit naar de nabestaanden en onze jongens in de woestijn die geweldig werk leveren.

utregsglorie | 16-06-07 | 19:46

OhJee 16-06-07 @ 19:41
Oh ja, en die vliegen ook regelmatig vliegtuigen gebouwen in......... Niet de oorzaak uit het oog verliezen lijkt me toch wel belangrijk.........

Wishbone | 16-06-07 | 19:43

Wishbone 16-06-07 @ 19:30

Dat gebeurd ook in Arabie en andere "democratische" landen die we ondersteunen.

OhJee | 16-06-07 | 19:41

@Pittybrad 16-06-07 @ 19:23
De vijand van morgen is de vriend van nu en vice versa. Ja, dus???
Ik begrijp echt helemaal niet wat je hier nou probeert mee te zeggen.
Die verandering is constant, voor altijd en voor eeuwig. In 1940-45 was het oorlog met een aantal landen, de vijand. Maar nu niet meer. De redenen hiervoor zijn zo voor de hand liggend dat ik mij werkelijk afvraag of je überhaupt wel nadenkt, laat staan voor jezelf. Goed ik ben pleite, ik voel hem al aankomen en heb eigenlijk geen zin om weer in een alu-hoedjes discussie te belanden. Er hangen een aantal zwarte heli's boven mijn huis en ik heb een ontmoeting met mijn zionistische overlords. Tabee.

Pittybrad | 16-06-07 | 19:41

CoJoNes 16-06-07 @ 19:03
Ik gun je echt je biertje wel hoor, en als je je riempje niet om wilt, ga je gang. Wie ben ik om jou te vertellen hoe je je gedragen moet. Ik vond alleen dat je je wel erg zit op te winden. Verder niks hoor, het is GeenStijl maar.

Schoorsteenveger | 16-06-07 | 19:40

@beetjejammer 16-06-07 @ 19:36
Ik reageer niet inhoudelijk? Volgens mij is nou juist het probleem voor onze S5 broeders in dit topic. Hooikoorts of platvoeten kan natuurlijk ook.

CoJoNes | 16-06-07 | 19:38

Cmon guys..
Its saterdaynight
De avond om eens ff lekker te gaan rammen na de disco..
Hoezo Oeroesgan.. het gebeurt om de hoek

Je bent militair en je wilt toch wel wat aktie

[ ] geschikt
[x]ongeschikt

_Feldwebel_ | 16-06-07 | 19:38

Niet voor Jan 16-06-07 @ 14:25<br>
en dan<br>
Buurmanenbuurman 16-06-07 @ 16:13<p>

Er is 2 uur lang niet gereageerd: alles weggejorist of 'error 500'? Gewoon, nieuwsgierig...
-edit nope, 2 topics kruisde elkaar -

3*links=rechts | 16-06-07 | 19:37

@Jeblijftjeverbazen 16-06-07 @ 19:29
Nee, uiteraard niet, daar heb jij weer een punt. Maar reken wel eens even hoelang die ellende daar al aan de gang is... Misschien dat je dan wel je eigen grenzen gaat overschrijden.

OhJee | 16-06-07 | 19:37

CoJoNes 16-06-07 @ 18:55
doe es geen peop praten.
dat Anarchez voor mij een opmerking maakte die een beetje in de buurt komt (maar niet bepaald de lading van mijn post dekt) lijkt me nauwelijk een valide grond om mijn post te disqualificeren.
Als ik eenzelfde opmerking zou maken voor elke keer wanneer jij een post plaatst die niet een volledig nieuwe invalshoek ten toon spreidt, wordt het hier een dagtaak.

Verder meer dan een beetje jammer dat je bij iedereen die niet in jouw straatje pist onmiddellijk op de man speelt en niet/nauwelijks inhoudelijk reageert.

beetjejammer | 16-06-07 | 19:36

De vriendjes van Starfucker , (Zeker geen schrijftafeldemagoog?) stuurden onze jongens toch? Om Afghanen en/of Amerikanen(?) te helpen? Dat was toch niet die van Bommel........ En wie is er dood? Van Bommel, Starfucker? Of was het een of andere sukkel die gestuurd was door een andere grotere en/of laffere sukkel?

Het water stijgt!

Zevenzeikerd | 16-06-07 | 19:35

Vanavond Jong België tegen Jong Oranje..
Das pas oorlog

Wat een gezeik van die Starf*ker
Kan beter wat gaan F*cken

_Feldwebel_ | 16-06-07 | 19:34

Pittybrad 16-06-07 @ 19:23

Ik probeer er mee aan te tonen dat we in de waan van de dag leven.
Een waan die ons wordt opgedrongen door politici, de media en Hollywood en tussen die 3 ontstaat er ook nog eens een soort kruisbestuiving die de waan nog eens versterkt. De vijand van morgen is de vriend van nu en vice versa.

Het trieste is dat dat in stand kan worden gehouden doordat mensen het verdommen om voor zichzelf te denken en als makke schapen naar de slachtbank worden geleid.

LuftBalloon | 16-06-07 | 19:33

OhJee 16-06-07 @ 19:26
Vraag me af of je er ook nog zo over denkt als je openbare executies moet bijwonen, je dochters niet meer naar school mogen, mensen met herkenbare kleren moeten aanlopen en vrouwen met stokken geslagen worden door een religieuse groepering..............

Wishbone | 16-06-07 | 19:30

@ OhJee 16-06-07 @ 19:26
Bullbar? Zonder gekheid, sterk punt wat je maakt. Maar zou je de aanslag zo plegen dat er 5 kinderen bij omkwamen. Of is dat bijkomende schade?

Jeblijftjeverbazen | 16-06-07 | 19:29

Heee Joris is er ook bij.
-edit dus ff op je caps letten -

3*links=rechts | 16-06-07 | 19:27

Allemaal goed en wel, en treurig ook, maar ik zou niet voor mezelf instaan als er hier in Nederland opeens allerlei Arabieren en Afghanen de lakens gingen uitdelen met een gun onder hun arm. Best mogelijk dat ik dan mijn Subaru zou gaan uitrusten met accessoires die niet af fabriek verkrijgbaar zijn.

OhJee | 16-06-07 | 19:26

@LuftBalloon 16-06-07 @ 19:01
De Taliban, net als al-Qaeda, bestond toen nog niet... Bovendien was het communisme toen een veel groter gevaar. Maar goed, de zogenaamde progressieven onder ons zijn zo extreem doorgeslagen in het relativeren van alles dat ze de hele dag niks anders kunnen doen dan af en toe in datgene wat er nog wat probeert van te maken een mes in de rug te steken om vervolgens de rest van hun tijd als een stel infanten op hun rug te liggen, boos en huilend naar het plafond staren.

Pittybrad | 16-06-07 | 19:23

@ spotvogel 16-06-07 @ 19:17

Met die kritiek is niets mis, ook ik weet niet zeker of we in Afghanistan moeten zijn. Maaarrr..... al die mensen die de uitvoerenden afzeiken en de opdrachtgevers niet, moeten hun bril poetsen of hun mond houden. Opbouwende kritiek aub en niet het afzeiken van militairen.

Jeblijftjeverbazen | 16-06-07 | 19:22

@LuftBalloon 16-06-07 @ 19:20
Tsja...

CoJoNes | 16-06-07 | 19:21

@Jeblijftjeverbazen 16-06-07 @ 19:17
Goed.

CoJoNes | 16-06-07 | 19:20

CoJoNes 16-06-07 @ 19:17

You need help....

LuftBalloon | 16-06-07 | 19:20

@ CoJoNes 16-06-07

Ik heb vanochtend wel mijn pil gehad! Jij? Ik deel je mening maar je zit erg hoog op de kast vandaag. Al moet ik toegeven dat ook ik me de typhus erger aan al die gasten die maar niet willen begrijpen dat onze militairen in Uruzgan niet het vuil zijn maar de politiek en de politieke verhoudingen de oorzaak zijn.

Jeblijftjeverbazen | 16-06-07 | 19:17

Zo te lezen moet kritisch Nederland zijn bek houden, omdat het door dit slachtoffer niet langer gerrechtvaardigd is om de eerder geuitte kritiek nog vol te houden.Hoe meer slachtoffers, hoe minder kritiek er mag komen.Was dit soms een talibush zelfmoordenaar.

spotvogel | 16-06-07 | 19:17

@Luftballoon
Je mag hier alles, binnen redelijke grenzen, dus als jij me Co wilt noemen, dan ga je je zalige rot gang maar. Ik heb een schurft hekel aan upteam gedrag, in de trant van 'Inderdaad, schoorsteenveger, CoJoNes is een enorme lul.'
Kom met argumenten dan. Tenzij je inderdaad niet ziet dat mijn comment van 18:49 een hyperbool en een analogie is.

CoJoNes | 16-06-07 | 19:17

Het stomste gelul wat ik ooit heb gehoord.

dental | 16-06-07 | 19:15

Je kunt zeiken over die sterretjen**ker wat je wil maar hij plaatst de deelname van het NL-ISAF detachement wel in een anders genuanceerd licht dan de schijnheiligen die roepen dat we 'daar' niets te zoeken hebben.

Onze regeerders sturen de jongens en meiden wel de stront in maar ze moeten zelf zorgen dat ze shoon blijven, zonder dezelfde politieke dekking waarmee de strontvliegen in Den Haag ze kunnen tooien.
26 jaar geleden zat ik in een gelijksoortig geitenland aan de rand van de beschaving Abosjes en Rookuutjes te uit de Israelische wind te houden en ook toen al vonden de 'strijders' ons een handige bescherming en een makkelijk doelwit,.
Is iemand de disipliene opgevallen waarmee de voertuigen beschermd werden terwijl anderen vochten voor het leven van hun maar? Er mag dan wel gevloekt zijn maar er is niet op US wijze een barrage van vuur gelegd. Petje af!

.
Er is een Amsterdammer dood gegaan
All give some, some give all!

paost712 | 16-06-07 | 19:13

@BIgi
Ach, weet je wat het is? Het waren dezelfde types die in '35 nog met een speldje van een gebroken geweertje rondliepen, die de Canadezen en Amerikanen als bevrijders het hartstochtelijkst begroetten.
SF heeft gewoon een goed punt. Je kunt en mag als overheid niet je eigen manschappen in den vreemde laten vallen als een baksteen en over hun lijken je politieke gelijk willen halen.

Al die nitwits die Starf*cker beschuldigen van dezelfde retoriek, zou ik willen aanraden SF's positie eens te vergelijken met die van ideologiënjagers als van Bommel. SF is een betrokken burger, zonder politieke agenda, Halsema en van Bommel gaan over lijken om hun moreel gelijk te halen. PUNT.
Ik zie het niet, waar heeft Jaap ongelijk?

CoJoNes | 16-06-07 | 19:12

Hear Hear!

voorjekanis | 16-06-07 | 19:11

CoJoNes 16-06-07 @ 19:04

Co, zo mag ik je wel noemen he? Het gaat om communiceren já en uit het feit dat jij me taaltechnisch corrigeert, concludeer ik dat je me donders goed
begrepen hebt. Snob.

Kortom, je bent toe aan je dosis Haldol... SSSSSSSodemieter op!!!!!!

LuftBalloon | 16-06-07 | 19:10

-weggejorist-

3*links=rechts | 16-06-07 | 19:09

@CoJoNes

Je nick past in ieder geval goed bij je mentaliteit.
Goed, daar hou ik van. Mannen als Chuck Norris.

Bigi Bana Boy | 16-06-07 | 19:06

@Zak lucht
Ophemeld is met een T, zeker ook als multicultureel experiment van je ouders naar het openbaar onderwijs gestuurD?

CoJoNes | 16-06-07 | 19:04

@Schoorsteenveger
Pardon? Van jou mag ik zeker ook maar 3 glazen alcohol per dag drinken en moet ik m'n autogordel dragen (ook achterin!)?
Waar bemoei je je mee? Blijkbaar raak ik een gevoelige plek bij je.

CoJoNes | 16-06-07 | 19:03

Schoorsteenveger 16-06-07 @ 18:57

Ja, en dan vooral die film waarbij hij geholpen wordt door de Taliban en hen gigantisch ophemeld.

LuftBalloon | 16-06-07 | 19:01

@Peking Eend,
je begreep mijn punt wel, naar ik hoop. Al die overdreven instructies tegenover een zelfmoordbrigade is een kansloze strijd.
En wil je voortaan mijn naam correct schrijven?
Met vriendelijke groeten,

fuckje | 16-06-07 | 18:59

CoJoNes 16-06-07 @ 18:49
Man, wind je niet zo op, en ga Rambo kijken of zo. Echte held.

Schoorsteenveger | 16-06-07 | 18:57

@Jeblijftjeverbazen 16-06-07 @ 18:53
De gemiddelde Nederlander bestaat weldegelijk, vriend. De gemiddelde Nederlander stemt kortzichtig op MPP. In overdrachtelijke zin is mijn comment volkomen juist. De gemiddelde Nederlander gunt zijn kinderen niet eens fatsoenlijk onderwijs.

CoJoNes | 16-06-07 | 18:57

@beetjejammer 16-06-07 @ 18:50
Kies maar:
A: Zo! Jij bent goed in anrchez na bouwen en net doen of je het zelf hebt bedacht

B: Zo! Jij bent een luie flikker,dat je de comments niet leest en daarmee een echoput wordt!

CoJoNes | 16-06-07 | 18:55

@ CoJoNes 16-06-07 @ 18:49
Rustug, rustug, niet iedere nederlander loopt weg en een gemiddelde nederlander kom ik eigenlijk nooit tegen

Jeblijftjeverbazen | 16-06-07 | 18:53

@ alleskudt
Je slaat de spijker op z'n kop. St*rfucker misbruikt de verschikkelijke dood van een Nederlandse militair voor zijn eigen foute politieke ideeën. Hoe diep kan je zinken? Laag bij de grond en zelfs Geen Stijl onwaardig! Gedverdemme, wat een slecht en ongepast artikel.

cayenne | 16-06-07 | 18:52

Lekker consequent SF, links betichten dat ze dit soort incidenten aangrijpen voor politiek gewin, en intussen deze gebeurtenis aangrijpen om links af te zeiken...
Wanneer er geen politiek debat meer mag zijn over een missie op het moment dat militaren eenmaal zijn uitgezonder is natuurlijk kul. Dan zaten de amerikanen ook nog steeds in Vietnam.
Het blijft zo dat de politiek 'onze jongens' op basis van een, doelbewust gecreeerde, valse voorstelling van zaken daarheen heeft gestuurd. En volgens mij waren Van Bommel en Halsema daar toen al op tegen. Het verloop van de missie steunt alleen hun toenmalige opvatting dat er van significante wederopbouw nauwelijks sprake kan zijn in de bestaande situatie, ook al zijn onze militairen op dat gebied ontzettend goed. Om dat over het voetlicht te blijven brengen, lijkt me alleen maar in het voordeel van de jongens en meisjes die we daarheen gestuurd hebben om schietschijfje te spelen.

beetjejammer | 16-06-07 | 18:50

@ contra,

Graag zou ik je standpunt over Darfur willen weten? Gaan of niet?

Jeblijftjeverbazen | 16-06-07 | 18:50

De gemiddelde Nederlander rent weg, als z'n eigen kind in elkaar geslagen wordt. En diezelfde gemiddelde Nederlander vindt dat hij het zich mag permitteren om onze soldaten in Afghanistan van hun morele kaders moet doordringen. Ga toch hartstikke dood, stelletje laffe honden! En moge er iemand zijn die wel voor jullie kinderen wil vechten, zij hebben ouders als jullie niet verdiend.

CoJoNes | 16-06-07 | 18:49

@ StarF*cker

Hear Hear!

Tobus | 16-06-07 | 18:49

Mooi stukje, complimenten aan starf*cker.

Koekje-dr-bij? | 16-06-07 | 18:46

@Day.Of.The.Triffids 16-06-07 @ 18:13
Maak je geen zorgen, geestverwant van Chamberlain, ik ben wat jonger. Peace in our time is geen optie als het constant oorlog is, snap je? Tis wat complexer geworden, simplistische knul, een Nederlands leger moet je binnen het geheel van NAVO-troepen zien. Je kunt niet het slot uit je voordeur halen en vervolgens verwachten dat je buren wel op je huis passen. Moeilijk hè? Internationale verhoudingen.

CoJoNes | 16-06-07 | 18:42

@WethouderHekking 16-06-07 @ 17:52
Van Bommel mag zeggen wat hij wil, niemand hier legt hem een spreekverbod op. Echter wordt er gewezen, op het feit dat Van Bommel, dit incident wel weer zou aangrijpen, om -over de rug van een overleden soldaat- zijn pascifistische gedachte te laten horen. Wellicht acht jij dat chique..., ik niet.

De SP, was tegen het inzetten/uitzenden van Nederlandse militairen, als bijdrage aan ISAF, een door de NAVO gevoerde operatie in Afganistan. De SP, is/was dus niet van plan aan de hulpvraag van de NAVO-bondgenoten te voldoen, om te helpen Afganistan weer op te bouwen (dat dat niet alleen met kopjes thee gaat, mocht bekend verondersteld worden).
Blijkbaar had de SP liever gezien, dat de Taliban en aanverwante groeperingen de bevolking van Afganistan bleven onderdrukken.

Maar goed, de democratie heeft anders besloten, echter blijft Van Bommel (als het irritante ventje in de klas) schreeuwen: "zie je wel, we hadden gelijk"

Wat hij erbij vergeet te vermelden, is dat hij eigenlijk wil zeggen: "zie je wel wij hadden gelijk, er is een soldaat overleden, dus wij hebben geijk, ook al wilden wij de gehele bevolking van Afganistan en al onze NAVO-bondgenoten laten stikken."

Herman Flipsen | 16-06-07 | 18:40

Nederlandse Militairen reageerden zeer kalm en professioneel. Als je kijkt naar de beelden dan kun je niets dan lof hebben voor het werk dat ze daar doen. Ze hebben zelfs de gewonde Afghanen meteen verzorgd en meegenomen. Ik denk dat Amerikanen de hele buurt overhoop hadden geknald in dezelfde situatie.

Bodde | 16-06-07 | 18:35

Guus Muisarm 16-06-07 @ 18:29
Je zal iets in handen moeten hebben om dat te kunnen doen. Ik zal er niet rouwig om zijn als het gebeurt maar de politiek correcten in het Westen zullen er niet zo blij mee zijn..........

Wishbone | 16-06-07 | 18:33

@Bigi Bana Boy 16-06-07 @ 18:22
Ja en dat is nou het gekke. Wij zijn door de Duitsers flink gepakt en blijkbaar is dat dus een goede reden om maar een klein leger te hebben. Volgens mij zijn we gewoon te laf en laten we het volledig aan de Amerikanen over als er weer iets mis gaat(Bosnië, Kosovo etc.). Het is juist WIJ die zo op de steun van Amerika rekenen en niet de Israëli's vandaar dat HUN leger zo sterk is. Die militaire steun van de VS aan Israël is niet iets wat altijd zo geweest is en wordt zwaar overdreven. Vergeet niet dat de joden met ouwe troep en zonder steun van de VS hun land hebben verdedigd vanaf dag 1.

Pittybrad | 16-06-07 | 18:33

Wat een ondermaatse, minne column zeg. Terwijl de SP juist desgevraagd in de media zegt dat het ongepast is om nu opeens politieke discussies te gaan voeren, omdat nu vooral medeleven met de nabestaanden op zijn plaats is, misbruikt Starf*cker de tragische dood van deze militair om eens lekker opportunistisch uit te halen. Hij doet met dit übermoralistische peopstukje dus precies waar hij anderen te onrechte van beschuldigt: misbruik maken van iemands dood. Wat een miskleun.

Witteman | 16-06-07 | 18:33

En toch, he!
Toch wel mooi, dat Francisco Elson vannacht de NBA-titel heeft weten te pakken. Doet-ie goed, die neger.

Wat ik me nu afvraag in militair-tactisch opzicht.... Ik las of hoorde laatst, vraag me niet waar, dat de Nederlandse aanpak ook in zoverre verschilt van de Amerikaanse, dat de voertuigen op een normale, rustige wijze door Afghanenland rijden, soms zelfs stapvoets. De Amerikanen rammen de Hummers er gewoon als idioten doorheen, om bermbommen en losgeslagen baardmannen, die uit de bosjes komen springen, te snel af te zijn. Valt dit dan ook onder "de enorme professionaliteit van de Nederlandse ISAF-militairen"?

Want in dat geval vraag ik me af, welke strategie de betere is.
Plankgas, als je het mij vraagt.

Nu ja, zonde van de soldaat. Twintig is te jong om te sterven. Los van het feit of het voor een goede zaak is of niet.

Harige Bangmaker | 16-06-07 | 18:32

Spijker op zijn kop vermoed ik strompel .

G-unite | 16-06-07 | 18:30

Die passage over Arnold Karskens was helemaal raak.

Rabarberke | 16-06-07 | 18:30

@ wishbone

Vuur bestrijdt je van beneden naar boven. Het heeft geen zin om bovenaan te blussen als er vanuit de bron bijkomt. (dweilen met de kraan open). Veeg saudie-arabie eens leeg en Koeweit om te beginnen. Die Saddam was zo gek nog niet (had zelfs steun van amerika totdat hij oliebronnen (lees geld/macht) van een paar rijke amerikanen in bezit nam.)

Guus Muisarm | 16-06-07 | 18:29

Bravo St%rFucker

Genodigde | 16-06-07 | 18:27

@ Pittybrad 16-06-07 @ 18:11

Geweldig stuk van Mark. Slaat wat mij betreft de spijker keihard op zijn kop. De staatsomroep probeert mensen te manipuleren en heel veel trappen er met open ogen in. Triest.

frenkie4alllllllll | 16-06-07 | 18:27

Wie heeft er na 11 september de wereld laten veranderen ???

***Wie de wereld wil verbeteren zal bij zich zelf moeten beginnen***

TheHunchback | 16-06-07 | 18:27

Het zou u sieren als ook u even een pas op de plaats zou maken, meneer Jaap S.
Op deze manier bent u namelijk geen haar beter als Harry van Bommel, alleen dan van de 'andere kant'. En u roept als eerste, dus ook daardoor bent u hier de echte heaumeau.
U misbruikt de dood van een heldhaftige militair nu net zo goed om voor uw eigen partij te pleiten met een populistisch maar inhoudsloos praatje.

alleskudt | 16-06-07 | 18:23

Pittybrad 16-06-07 @ 18:18
Een groot veschil is de andere mentaliteit die de Israelis hebben. Ten eerste hebben ze een hele tragische geschiedenis als volk, voelen ze zich terecht bedreigd door hun buren, zijn ze vrijwel allemaal bereid om in dienst te gaan en om te vechten voor hun bestaan, en staan ze doorgaans als één man achter hun leger. Een ander, niet gering, verschil is dat ze flink gesteund worden met de modernste militaire techniek vanuit de VS.

Wij zouden als land dus wel een onverslaanbaar leger kunnen hebben, maar we missen de juiste mentaliteit daar voor. Misschien is dat ook wle goed hoor, maar dat is weer een ander verhaal.

Bigi Bana Boy | 16-06-07 | 18:22

T: Gelukkig zitten we in die pantserwagen
B: Niet erin, erop .
T: ??? We rijden vier meter van de huizen, ga toch niet met me hoofd buitenboord.
B: Jawel, zo winnen we het vertrouwen van de mensen.
T: Vertrouwen winnen? Ze steken allemaal hun middelvinger op, of hun hand uit voor geld!
B: We bouwen op, we zijn niet geloofwaardig als we in die pantserwagen gaan zitten.
T: Opbouwen, dat doen toch alleen Geert en Imro? Wij moesten de boze afghanen van de weg houden.
B: Dat zijn geen boze afghanen, dat zijn talibanstrijders.
T: Ik rijd die pantserwagen wel.
B: Nee, jij gaat uit het luik.
T: Goed dan.
B: ??
T: In orde, commandant
B: Ingerukt

strompel | 16-06-07 | 18:22

Mijn eksterogen zeggen goede wind vanavond..

Mulatin Rome | 16-06-07 | 18:21

Peking Eend 16-06-07 @ 18:16
Ze wisten het westen dondergoed te vinden. En ik ga niet nog een keer uitleggen wat de NAVO is en wat ze doen........

Wishbone | 16-06-07 | 18:20

Goed stuk, ik deel volledig de mening.

Reintje | 16-06-07 | 18:20

@fukje: nou als ze die instructies nog niet uit hun kop kennen na al die 'incidenten' dan moeten ze zeker terug. hou es op met dom vaginaal te pruttelen

Peking Eend | 16-06-07 | 18:19

@Day.Of.The.Triffids 16-06-07 @ 18:13
Nederland te klein voor een behoorlijk leger? Kijk eens naar Israël. 2x kleiner in oppervlakte en populatie.

Pittybrad | 16-06-07 | 18:18

netjes stukje.

Killin Ark | 16-06-07 | 18:17

@Wishbone: "ze?" doe es definieren! 90% weet niet eens waar 'wij' liggen, laat staan dat ze kunnen schrijven, nogmaals het gaat om de Afghanen.

Peking Eend | 16-06-07 | 18:16

"Onze " jongens hebben geweldsinstructies bij zich van 283 pagina's die ze elke keer als ze vijanden tegekomen moeten doorlezen, " hunnie" hebben zelfmoordcommando's, die graag voor Allah ( ga es deaud!) willen sneven.

fuckje | 16-06-07 | 18:14

@CoJoNes 16-06-07 @ 18:01
Goed lezen is ook een kunst. Ik wilde alleen aangeven dat Nederland te klein is om een behoorlijk leger neer te zetten en dat het Nederlandse leger om die reden alleen ondersteunende taken uitvoert. U klinkt alsof u beide wereldoorlogen heeft meegemaakt en dat uw naasten verraden zijn door NSB-ers. Veel respect dat u deze leeftijd heeft mogen bereiken, maar al die wrok moet u toch eens laten schieten want u komt over als een uitermate verbitterde persoonlijkheid. Geniet toch van uw oude dag.

Day.Of.The.Triffids | 16-06-07 | 18:13

Guus Muisarm 16-06-07 @ 17:52
Ik mis het punt niet, ik weet dondersgoed dat daar een groot gevaar zit. Ik weet ook dat je beter eerst die vrijhaven van terroristen in Afghanistan aan kan pakken.......

Wishbone | 16-06-07 | 18:11

@frenkie4alllllllll 16-06-07 @ 18:05
Prachtig stuk. En dan die Mark Evers: "Mark Evers (1972) was tot 11 september 2001 actief GroenLinkser. Toen hij van partijgenoten hoorde dat de aanslagen in de VS het werk van Adolf Bush waren, raakte hij verward; daarvoor hadden partijgenoten hem altijd uitgelegd dat het door "de joden" kwam. Sinds dat moment is Mark in razend tempo rechts geworden. Hij maakt deel uit van een
geheime rechtse samenzwering om de socialistische heilstaat in Nederland omver te werpen." Damn, Dat klinkt bekent! voor mij precies hetzelfde verhaal.

Pittybrad | 16-06-07 | 18:11

@ Contra 16-06-07 @ 18:05
*Die mensen willen ons daar helemaal niet en zien ons als bezetters*

Welke mensen bedoel jij? En hoe weet jij dat?

Jan-Joris-Jaap-Joop | 16-06-07 | 18:10

Contra 16-06-07 @ 18:05
Leg nog eens uit?

Zo jammer! | 16-06-07 | 18:10

580 miljoen .... het mag wat kosten, daar hadden we toch een leuk stukje snelweg voor kunnen verbreden.

arendsoog | 16-06-07 | 18:10

Jeblijftjeverbazen 16-06-07 @ 18:01
Ik betwijfel het. Natuurlijk roepen we minder haat op dan de Amerikanen, maar toch. Ik geloof dat het Afghanistan verhaal in een grotere context moet worden gezien en dat het onderliggende probleem het wereldwijde conflict tussen het Westen en de moslimwereld is. Dat gezegd hebbende geloof ik dus ook niet in de Nederlandse aanpak, hoewel die dus beter is dan die van de US. Ze moeten ons simpelweg niet en in een land vol wapens en fanatici hebben wij onze soldaten met een onmogelijke opdracht weggestuurd. Ik geloof ook niet in het nation building zoals de Amerikanen dat voorstaan. Tribale landen als Irak en Afghanistan hebben niet de voorgeschiedenis die wij hebben en zijn nog lang niet klaar voor een open, westers maatschappijmodel. Ik gellof tevens niet dat ze ooit zo ver zullen komen eerlijk gezegd.
We moeten ze in hun sop gaar laten koken en zorgen dat ze niet de mogelijkheden krijgen om ons serieus te kunnen treffen. Ik geloof stellig dat dit de enige optie is die we hebben als we niet duizenden en duizenden jonge mensen in onze naam willen laten sterven in die landen.

Bigi Bana Boy | 16-06-07 | 18:10

Fack the System!

Timmay | 16-06-07 | 18:10

H. U. L. D. E. !!!!!!!!

Drs. Facts n Figures | 16-06-07 | 18:09

anarchez 16-06-07 @ 17:52

Ach, je moet het zo zien: What goes around, comes around...

rosalie | 16-06-07 | 18:07

Jeblijftjeverbazen@17.54 Ja dat ligt aan jou. Die mensen willen ons daar helemaal niet en zien ons als bezetters. Wegwezen dus. Het wel of niet willen hebben van een democratie bepaald de bevolking zelf wel en terecht.

Contra | 16-06-07 | 18:05

Toen de coalitietroepen Irak binnenvielen, hoorde ik dat ze een uitzichtloze strijd tegen het Irakese leger te wachten stonden; toen ze binnen een week of wat voor de poorten van Baghdad stonden, hoorde ik van het journaille dat de Amerikanen een bloedige langdurige stadsguerrilla stond te wachten; toen het regime een week later was gevallen hoorde ik dat het archeologisch museum van Baghdad was geplunderd, niet door Amerikanen, maar het was wel hun schuld: de oude media spraken er schande van, die Amerikaanse cultuurbarbaren, nee dan Saddam.......

Toen een week of wat later bekend werd dat de beroving een grote hoax van de museumdirecteur was geweest, hoorde je er niets meer over. Gelukkig kwamen er toen verkiezingen en onze verlichte elite vertelde ons dat het onmogelijk was om verkiezingen te houden in Irak vanwege een scala aan genuanceerde, onbegrijpelijke redenen, die voornamelijk te maken hadden met Bush.
Toen de eerste verkiezingen in Irak gehouden waren en de opkomst (surprise, surprise) hoog bleek, hoorde ik van de Clairy Polak’s dat de kiezers omgekocht waren door de Amerikanen, toen dat ook niet zo bleek te zijn, hoorde ik niemand meer over de verkiezingen.
Toen de eerste overleggen over de nieuwe Grondwet waren gestart hoorde ik allerlei islamdeskundigen op tv roepen dat zoiets onmogelijk was, toen de Grondwet door 78% van de bevolking werd gesteund, waren de Islamdeskundigen op studiereis.
Toen hoorde ik dat de Amerikanen bezetters waren zonder VN mandaat; even later begreep ik dat de VN meerdere resoluties had aangenomen die de aanwezigheid van Amerikaanse en Britse troepen rechtvaardigde; dat laatste hoorde niemand meer in Buitenhof.

Als er een bus op een markt in Bagdad wordt opgeblazen hoor ik dat dat de schuld is van Amerika, wanneer ik lees dat diezelfde moordenaars worden gedood door de Amerikanen hoor ik dat Amerika ‘’excessief geweld’’ gebruikt of dat ‘’.. het toch niet helpt, want geweld lost toch niks op.’’
Wanneer ik zeg dat dat dan ook voor de andere partij geldt, zeggen onze linkse makkers dat ‘’…zij niet anders kunnen, zij zijn wanhopig….’’

Toen de foto’s van de mishandelingen in de Abu Ghraib gevangenis naar buiten kwamen was Nova/Buitenhof/etc/etc. niet te houden: ‘’…die Amerikanen zijn erger dan Hitler…’’, toen Nick Berger vervolgens werd onthoofd, en velen volgden, hoorde ik niets meer van ons moreel geweten.
Als een journalist een week bij de Amerikaanse troepen vertoeft en op CNN rapporteert dat de Amerikanen: scholen bouwen, medische hulp verlenen, bruggen repareren, voedsel uitdelen, voetbalvelden aanleggen, elektriciteitscentrales beschermen, al-Qaida strijders doden, wat hoor je dan op het nieuws in Nederland? Dat de Amerikanen de strijd om de harten van de Irakezen hebben verloren….

Toen de Amerikanen de Irakese soennieten ontwapenden, wisten de pennenlikkers ons te vertellen dat dat een grote strategische fout was; nu de Amerikanen de soennieten weer bewapenen om tegen al-Qaida te strijden vertellen de Bernard Babbelburg’s ons dat het een domme wanhoopsdaad van die imbeciele Amerikanen is…

Wanneer voor de 17de keer gemeld wordt dat Iran wapens levert aan de Taliban en Al-Gaida in Afghanistan en Irak verwacht een gezond mens een reactie van de rattenbrigade; maar nee hoor, dat is geen nieuws, de aanslag op de heilige Shie-itische moskee in Samarra wel; en ook dat is uiteraard de schuld van Bush.
Gisteren las ik dat al-Qaida terroristen een 7-jarig jongetje dat een sigaret rookte in brand hadden gestoken, omdat roken ‘’not done’’ is bij de Osama-vrienden. Ik ben voor hard straffen, maar dit…?
Ik hoorde er niemand over in polikliniek Den Haag. Maar oh wee, als er weer een Koran in de plee wordt gegooid in Quantanamo Bay…….. we lusten ze rauw die Amerikanen......

Wouter Boslim
Mao Moslimissen
Femke Haslima
Osama Bin Pechtold

Het zijn alle-4 staatsgevaarlijke gekken, die veroordeeld moeten worden voor landverraad.

www.hetvrijevolk.com/?pagina=3832&...

frenkie4alllllllll | 16-06-07 | 18:05

Peking Eend 16-06-07 @ 17:59
Tsja te laat hé......... Ze hadden het westen al aangevallen en daar hebben ze de prijs voor moeten betalen. Gezien de Taliban die op het moment voornamelijk bestaat uit buitenlandse strijders nog altijd burgers aan het opblazen is zullen ze nog even geduld moeten hebben eer ze kunnen gaan profiteren.
.
En ik neem aan dat jij toch ook wel weet dat het land al tientallen jaren in oorlog is. Ik vraag me dan ook af in hoeverre ze tevreden waren met het leventje onder de Taliban..........

Wishbone | 16-06-07 | 18:04

Beetje kudt weekend trouwens voor van Bommel, moet je nou verder met je Arafat sjaaltje, of moet zo'n zwarte Hamas bivakmuts aanschaffen?
En dan gaat zo'n Starfucker ook nog lopen jennen!

gentle giant | 16-06-07 | 18:02

@ Bigi Bana Boy 16-06-07 @ 17:58

De nederlandse troepen volgen de "embedded" taktiek, d.w.z. door de lokale bevolking voor je te winnen, isoleer je de guerilla's, Dit is voorlopig de beste taktiek in dit soort gevallen. Met brute kracht win je het niet in elk geval.

Jeblijftjeverbazen | 16-06-07 | 18:01

@Day.Of.The.Triffids 16-06-07 @ 17:53
Precies, die fout van een klein leger was toen ook al gemaakt. Het Nederlands moest op fietsen de Duitsers te lijf omdat de 'gebroken geweertjes' het leger maar onzin vonden. Uiteraard mocht het leger pas kapituleren toen de landverraders van Oranje veilig en wel in het buitenland zaten.

Je ontkracht dus je eigen punt met je onwetendheid.

CoJoNes | 16-06-07 | 18:01

Waarom Afghanistan. Isch simpel. Osama en z'n clubje zitten/zaten daar. De Talibannertjes hielde hun handjes boven hunne hoofdjes en ze weigerde dat clubje over te dragen aan de Amerikanen na 911. DAT resulteerde in een oorlog. En dus niet met Saudie-Arabië! Het maakt dus geen drol uit dat die idioten(incl. Osama) van origine uit Saudie-Arabië kwamen. Ze woonden tenslotte ook in Europa en Amerika.

Pittybrad | 16-06-07 | 18:01

eens

the0roger | 16-06-07 | 17:59

Wishbone: dat willen ze helemaal niet het westen aanvallen, ze willen hun zelfde achterlijke kultuur leventje leiden als ze al honderden jaren doen. Ik heb het dan wel over de afghanen die we nu 'helpen.'

Peking Eend | 16-06-07 | 17:59

@contra
?? Wat bedoel je?

CoJoNes | 16-06-07 | 17:58

Het probleem is simpelweg dat mennog altijd geen antwoord heeft op guerilla stijl van oorlogsvoering. Napoleon kreeg Spanje niet onder controle (waar het woord guerilla in die tijd is uitgevonden), Hitler kreeg Joegoslavië er niet onder, de VS de Vietcong niet, Colombia de FARC, de Russen de Afghanen niet enz enz. Er valt door een regulier leger niet vechten tegen guerilla strijders. Niemand kan tegen de VS op, geen regulier leger althans. Maar deze strijd gaan we op deze manier niet winnen. Nooit.
Ik denk dat er toch een alternatieve strategie ontwikkeld moet worden door het Westen om dit soort landen/volken onder controle te houden. Ik denk daarbij aan het plan wat voorgesteld werd voor het Duistland na de 2e wereldoorlog (ik ben de naam even kwijt). Dit nooit uitgevoerde plan kwam er op neer dat het land van zijn industriele (en dus oorlogscapaciteit) infrastruktuur ontdaan moest worden en dat het een agrarische samenleving moest blijven. In het geval van Irak, Iran en Afghanistan zou ik iets dergelijks willen voorstellen. Noem het containment. Zorg dat ze geen gevaarlijke zaken kunnen ontwikkelen, bombardeer ze als ze het wel proberen en hou de bevolking van die alnden waar ze zijn en vooral buiten de Westerse deur. De oorlog tegen terreur en guerilla is anders niet te winnen en ik ben bang dat er nog heel wat slachtoffers onder ons zullen vallen. Niet alleen ter plaatse, maar helaas hier in onze eiegn Westerse landen.

Bigi Bana Boy | 16-06-07 | 17:58

@ contra

Ik snap je punt niet zo? Maar dat kan aan mij liggen

Jeblijftjeverbazen | 16-06-07 | 17:54

Peking Eend 16-06-07 @ 17:53
En als die het westen aanvallen zullen ze dat ook moeten verantwoorden.........

Wishbone | 16-06-07 | 17:54

@ cojones, iets met struisvogels. Is het je wel is opgevallen dat hun kont omhoog staat als hun kop in het zand zit..... kunnen ze nog makkelijker genaaid worden. Ook hier lijkt de vergelijking met het socialisme aardig op zijn plaats.

Jeblijftjeverbazen | 16-06-07 | 17:53

@widtvoet 16-06-07 @ 17:46
Duitsland viel Nederland binnen op 10 mei in 1940. Nederland legde de wapens neer op 14 mei en capituleerde 15 mei. Ja, echt een leger om trots op te zijn. Je weet tog...

Day.Of.The.Triffids | 16-06-07 | 17:53

Jeblijftjeverbazen. CoJoNes en widvoet. Er zijn 1 miljard Chineese die nog nooit van 0031 hebben gehoord laat staan die paar Talibanners. Droom verder lutsers.

Contra | 16-06-07 | 17:53

Met dit artikel ben ik het volkomen eens. Hoewel ik natuurlijk wel had gezien dat interventie daar nooit nodig had moetn zijn, maar ook Nederland zal deel uit moeten maken van de strijd tegen de Taliban.
Deze uitbreidende Islampest is een gevaar voor niet alleen de Westerse Wereld, maar voor de gehele wereld. De pest is lang geleden bedwongen en dat duurde heel lang, en deze variant uitroeien kan ook nog heel lang gaan duren. En helaas zal dat ook onder de bestrijders slachtoffers gaan kosten.
Mijn gedachten gaan uit naar de NATO militairen die daar tussen de barbaren enige civilisatie in dat godvergeten land proberen te brengen.
Je hoeft niet te denken als Bush of Blair om te weten dat men hier moet ingrijpen.
Nu maar hopen dat 0031 wel achter onze zonen en dochters blijven staan die dit intens vuile werk aanpakken. Mijn steun hebben ze helemaal.

Zo jammer! | 16-06-07 | 17:53

@Cojones: "De diplomatie van de Taliban onderdrukt een hele bevolking, met name vrouwen en kinderen.
"
Ja nou en? Half Afrika heeft daar ook last van. Het gebeurd al eeuwen zo in Afghanistan, is kultuur. Is achterlijke kultuur, maar kultuur. Kom niet aan met een humanitaire missie, want dat is het niet en zal het nooit worden ook.

Peking Eend | 16-06-07 | 17:53

@Herman Flipsen
dat het wel een beetje zielig is om als geenstijl iemand monddood te maken omdat ''we als een front achter de troepen moeten staan" als er ooit tegen stijl stijl wordt gezegd dat ze geen dissident geliud mogen laten horen omdat dat niet loyaal is barst iedereen in lachen uit....

WethouderHekking | 16-06-07 | 17:52

@ wishbone

Je mist het punt dat de terreur vanuit Saudie-Arabie komt (wasabi geloof) en niet vanuit afghanistan. Ik zeg nergens dat er niet opgetreden moet worden. Ze doen het alleen op de verkeerde plaats.

Guus Muisarm | 16-06-07 | 17:52

om maar es te parafraseren
starf*cker, over de rug van een dode militair (RIP) nog even, via talloze drogredeneringen, wat ouwe rekeningen vereffenen met politici die je niet aanstaan, ja dat is lekker
je bent vast beter in verzekeringen

anarchez | 16-06-07 | 17:52

@Jeblijftjeverbazen 16-06-07 @ 17:48
Lol, inderdaad de Internationale Socialisten, zij aan zij tegen de globalisering.

CoJoNes | 16-06-07 | 17:51

Die jongens kunnen er ook niks aan doen. Heeft ook niks te maken met risico van het vak. Heeft te maken met risico van het liegen. Als je als navo blijft liegen dat het beter gaat in Afghanistan, en dit wilt onderstrepen met 'een open karakter van de missie' en hierdoor soldaten extra risico laat lopen dan is een onderzoekje wel op zijn plaats.

Het verhaal voor na Augustus kennen we nu al: ik hoor het Balkenende nu al zeggen 'we zijn op de goede weg, maar 'incidenten' zoals we die hebben meegemaakt blijven om onze aanwezigheid vragen.'

Peking Eend | 16-06-07 | 17:50

@LuftBalloon 16-06-07 @ 17:48
Jij spoort niet. De diplomatie van de Taliban onderdrukt een hele bevolking, met name vrouwen en kinderen.

CoJoNes | 16-06-07 | 17:50

@ LuftBalloon 16-06-07 @ 17:48
Dus als je tekent als militair ben je een bereidwillige moordenaar?
Wat mij betreft zijn wij uitgepraat. Wat een bullshit!!!!

Jeblijftjeverbazen | 16-06-07 | 17:49

Welk een arrogantie overigens om te veronderstellen dat de mens meer is als het topje-van-de-voedselketen-zoogdier.

"Ben je niet bereid te beschermen wat je hebt... raak je het kwijt."

widtvoet | 16-06-07 | 17:49

gewoon weg gaan daarzo ze maken elkaar wel af.

OxiAction | 16-06-07 | 17:48

Widtvoet, niet zo groot denken alstublieft dat snapt de SP en GL aanhang niet zo goed, die zijn tegen dat globale gedoe.

Jeblijftjeverbazen | 16-06-07 | 17:48

Jeblijftjeverbazen 16-06-07 @ 17:42

Als er geen bereidwillige moordenaars ( ook wel genoemd militairen ) zijn dan zouden de politici wel wat meer moeite moeten doen om er op een diplomatieke manier uit te komen.

LuftBalloon | 16-06-07 | 17:48

Guus Muisarm 16-06-07 @ 17:43
Geen idee waarom de NAVO bestaat zeker, dringt ook niet tot je door zeker dat als Nederland ooit onder vuur genomen wordt dat Amerika dan met ons mee vecht...........?

Wishbone | 16-06-07 | 17:47

@Contra 17:43

Ben blij dat velen niet zo denken. Vrijheid dient immer verdedigd. Ook wanneer dat buiten onze huidige grenzen moet gebeuren.

Mondialisering en Global-villagepeople... je weettog?

widtvoet | 16-06-07 | 17:46

@bees, wat mij betreft is er nog één kansloze VMBO'er te veel hier op GS.

Bigi Bana Boy | 16-06-07 | 17:46

Ik heb niet het idee dat de ouders van 'onze jongens', hoe trots ze ook op hen mogen zijn, op eigen initiatief collectief hebben besloten om ze naar Afghanistan te sturen. Goed gezegd schoorsteenveger!

varkenoord | 16-06-07 | 17:45

@Contra 16-06-07 @ 17:43
Leuk voorstel, hebben ze al eens eerder gedaan, in de jaren 30 van de vorige eeuw.

CoJoNes | 16-06-07 | 17:45

@Contra 16-06-07 @ 17:43
We kunnen beter taliban in hun achtertuin bevechten dan in onze achtertuin!

Jeblijftjeverbazen | 16-06-07 | 17:44

Herman Flipsen 16-06-07 @ 17:37
Ik geloof dat ik wel een beetje snap waarom wij daar zitten ja, net zo goed als ik denk te snappen waarom de Taliban daar zoveel macht op hebben kunnen bouwen. Heldenmoed en politiek hebben geen direct verband. In die loopgravenoorlog die de eerste wereldoorlog wordt genoemd is héél wat heldenmoed getoond ja. Honderden, duizenden, tienduizenden, honderdduizenden doden vanwege het over en weer veroveren en heroveren van kale heuveltjes.
Morgen naar Palestina natuurlijk, daar de held gaan uithangen, en vooral, ja vooral je als politicus niet meer de vraag stellen hoe het zo ver heeft kunnen komen en wat we er aan moeten doen om vanaf vandaag niet meer opnieuw dit soort wespennesten te creëren.

Schoorsteenveger | 16-06-07 | 17:44

Uhmm, we zitten daar omdat er van de 22 kapers van die vliegtuigen in Amerika toen 18 saudie-arabiers waren. Die Afghanen bemoeien zich met niemnad buiten hun grenzen. Hoezo voor ONZE vrijheid?

Guus Muisarm | 16-06-07 | 17:43

Mmmm. Het Nederlandse leger is er naar mijn mening om het grondgebied van het Koninkrijk Der Nederlande te verdedigen. Mocht er niets te verdedigen zijn dan moet dit leger geminimaliseerd worden. Het kan niet zo zijn dat ons verdedigingsleger gebruikt wordt om het matige internationale aanzien van politici in 0031 te verhogen. Het is een schande dat jonge mensen levens daarvoor in de waagschaal worden gesteld.

Toch veel respect voor onze troepen ter plaatse.

Contra | 16-06-07 | 17:43

@LuftBalloon 16-06-07 @ 17:30

Oorzaak en gevolg nog niet helemaal begrepen?
Nog niet zo lang geleden was militair zijn verplicht, dienstplicht! Was ook door de politiek verzonnen. Maar jij denkt dat als niemand soldaat wil zijn, er geen oorlogen meer zijn...... een oorlog is altijd het gevolg van een politieke agenda en niet andersom. Slaap lekker verder!

Jeblijftjeverbazen | 16-06-07 | 17:42

@Schoorsteenveger 16-06-07 @ 17:34
Nee hoor, integendeel, daarom zit die jongen daar juist, om subversieve perverselngen zoals jij, die een verdorven ideologie aangrijpen om juist dat motto in de praktijk te brengen te vernietigen.

Ik wordt er af en toe onpasselijk van, dat lieden als jij de zelfde lucht in ademen als mijn dochter. Stelletje verwende lafbekken.

CoJoNes | 16-06-07 | 17:40

Patserwagen / pantserwagen dus hoewel patser misschien ook wel een goede benaming is.

Guus Muisarm | 16-06-07 | 17:40

Leuke column, helemaal mee eens, maar toch vind ik dat onze jongens niet in Afghanistan thuishoren. Er valt namelijk geen eer te behalen. Achter hun rug wordt al het opgebouwde net zo hard afgebroken. Is het niet door de Taliban dan is het wel door een stamhoofd of een krijgsheer. Het terrorisme krijgen ze niet onder controle, want de missie behelst opbouwen, en van het thuisfront hoeven ze ook niets te verwachten. Lekker.

Murdockyoufool | 16-06-07 | 17:40

Starfucker rules, Geenstijl rules, keeping it fcuking real!

Rambo John J | 16-06-07 | 17:39

Mooie sukkel die afgaan. Uit het filmke blijkt dat de 2e auto een open jeep is en hij knots tegen de eerste patserwagen aan :D We hebben nog geluk gehad denk ik.

Guus Muisarm | 16-06-07 | 17:39

@ CoJoNes 17:21
Dat komt misschien ook omdat de Stormfronters zich als echte patriotten zien. Vandaar dat de naam een wrange bijsmaak heeft gekregen.
Patriotten strijden in Nederland om Nederland gezonder en sterker te maken.

Maar als we de definitie wat breder trekken, en een patriot zien als iemand die opkomt voor het landsbelang, dan is er niks mis mee om patriot te zijn.
Sterker, heel veel politici claimen het landsbelang te dienen. Er is niks mis mee om op te komen voor de belangen van Nederland.
Je snapt dat verschillende mensen anders denken over wat precies het Neerlands landsbelang is.
En ik zit jou te mangelen? "I did not mangel that reaguurder" [sic]

King of controversy | 16-06-07 | 17:37

Er is geen reden voor de "moraalridders" in de politiek om nu hoog van de toren te gaan blazen en ook volslagen belachelijk. Volgens Jaap van Deurzen gebeurde het in een "veilige omgeving, was het een volslagen verrassing en het werk van een simpele gek".
Kijk, zoiets kan dus ook gebeuren op, bijv. een mediapark of een Linneusstraat in Amsterdam..

Dat een Van Bommel of een Halsema dit aan zullen gaan grijpen is gewoon een politiek spel en heeft niets te maken met de status "held" van onze jongens. Die mannen en vrouwen zijn sowieso helden, omdat ze daar zijn in opdracht van onze politieke "helden"!

rosalie | 16-06-07 | 17:37

@Schoorsteenveger 16-06-07 @ 17:34
Ach, jij bent liefhebber van het Taliban-regime en al-quaida?
Weet je nog waarom er troepen in Afganistan zitten?

Herman Flipsen | 16-06-07 | 17:37

Wat zeg je? Kan je het nog eens zeggen... Oh wacht, het staat er al 2 keer

desmodus | 16-06-07 | 17:36

CoJoNes 16-06-07 @ 17:30
Befehl ist befehl?

Schoorsteenveger | 16-06-07 | 17:34

Fijn dat je terug bent, Starfucker. Chapeau!

Jan-Joris-Jaap-Joop | 16-06-07 | 17:31

@jan-lul-de-behanger 16-06-07 @ 17:25
'... maar dit is iemand die ervoor gekozen heeft om een opleiding te volgen tot moordenaar...'

*geflabbergasteerd is*
Iemand die een opleiding heeft gevolg om jouw vrijheid te waarbogen en door een politieke beslissing in een brandhaard zit als Afghanistan.
Stinkende kudt NSB-er.

CoJoNes | 16-06-07 | 17:30

bees 16-06-07 @ 17:21

Leuke nick, iq van 2 bijen?

gentle giant | 16-06-07 | 17:30

Jeblijftjeverbazen 16-06-07 @ 17:26

Als er geen mensen zouden zijn die een bereidverklaring hebben getekend om waar dan ook mensen dood te schieten dan zou de politiek er heel anders uitzien!!!

LuftBalloon | 16-06-07 | 17:30

he he he bedankt starfucker!!!

van de kraats | 16-06-07 | 17:28

@vanrechtsheeftvoorraad: Denk het ook, al die scherfjes, zul je in mij niet aantreffen. Bovendien is de kans dat je verkoold in zo'n koekblik veel groter, en verkoold vleesch daar krijg je kanker van.

Peking Eend | 16-06-07 | 17:27

jan-lul-de-behanger 16-06-07 @ 17:25

Precies!

LuftBalloon | 16-06-07 | 17:27

Ongewoon genuanceerd toontje voor Geen Stijl..... Maar helemaal met Starfucker eens. Nederland: Sta achter onze militairen, en zeik de politici svp af. En niet andersom!

Jeblijftjeverbazen | 16-06-07 | 17:26

@ vanrechts...:
Goed lezen wat er staat.
En begrijp je het nog niet, dan lees je na een 1 uur weer.

The eimer | 16-06-07 | 17:26

als het een dienstplichtige militair geweest zou zijn, dan was het een ander verhaal, maar dit is iemand die ervoor gekozen heeft om een opleiding te volgen tot moordenaar. En dan moet je niet zeuren als je slechtoffers terugschieten. Risico van het vak. Jammer maar helaas.

jan-lul-de-behanger | 16-06-07 | 17:25

@bees 1721
gefeliciteerd met je ban! Ransbak

CoJoNes | 16-06-07 | 17:24

@bees

Beetje jammer. Misschien een slokje hulstbessensap?

widtvoet | 16-06-07 | 17:24

@bees 16-06-07 @ 17:21

Doe eens langzaam deaudgaan, suckel.

vanrechtsheeftvoorra | 16-06-07 | 17:23

@ Lebowski Archiever:
Laat links maar fijn aantobben en vooral die van Bommel zijn gang laten gaan.
Ze snappen, of liever gezegd, willen niet snappen hoe Nederlanders werkelijk denken over bepaalde dingen.
Als er straks verkiezingen komen dan zal dat pas goed blijken hoe we over dat soort idioten denken.
Wat rest is rapportjes produceren waar ze de fout in schoten.

The eimer | 16-06-07 | 17:22

bovendien is straks Bush verleden tijd en dan als de bliksem verdwijnen uit die zandbak a.u.b.

Korrelig Oorsmeer | 16-06-07 | 17:22

King of controversy 16-06-07 @ 17:09
Een Nederlander die zichzelf patriot durft te noemen heet in dit land Extreem Rechts. Dát is mijn punt. Patriotisme in Nederland is paarlen voor de zwijnen. Dit land is ziek en de meerderheid verdient de ellende die we voor onze kiezen krijgen. Het gaat mij om de minderheid KIng, waar ik toe behoor, die wordt meer en meer gemangeld door laffe landverraders als jij. 5 dode kinderen in Afghanistan? Da's een lachertje bij het aantal dat politiek correct met vooruitwerkende kracht op haar geweten heeft.

CoJoNes | 16-06-07 | 17:21

-weggejorist en opgerot-

bees | 16-06-07 | 17:21

Jammer dat ik hem al gelezen HEB, doordat gs mensen niet fatsoenlijk dingen kunnen posten.
grumble

Schapenmelker | 16-06-07 | 17:20

Hartverwarmend, een oproep tot éénheid in een Nederland dat soms tot op het bot verdeeld lijkt. OK dan SF, je colums zijn niet altijd een gevalletje sublimatie. Maar je blijft wel een hete hond.

v Maerlant | 16-06-07 | 17:20

zegen, moet zeggen zijn. (zegen hoort bij het vorige topic)

Herman Flipsen | 16-06-07 | 17:19

@Peking Eend

Jou flamberen lijkt me een stuk lekkerder.

vanrechtsheeftvoorra | 16-06-07 | 17:19

Ik ben ht helemaal eens met starfkker.... nog eens even nalezen

derkcs | 16-06-07 | 17:19

Goed stukje.

bruinspruit | 16-06-07 | 17:18

Weer een topic over die overleden militair en kinderen (sorry over die overleden militair) Hoe moet dat strakjes als een heel voertuig wordt geflambeerd? 1 week nationale rouw en een nieuw kabinet? Van dat laatste ben ik trouwens geen tegenstander.

Peking Eend | 16-06-07 | 17:18

@The eimer 16-06-07 @ 17:15

Had je er niet beter tussen kunnen staan?

vanrechtsheeftvoorra | 16-06-07 | 17:17

@starf*cker, chapeau.

hoff | 16-06-07 | 17:16

@WethouderHekking 16-06-07 @ 17:12
"zo dat rolde er lekker uit"

Tja, het rolde er wellicht lekker uit, maar wat wil je ermee zegen?

Herman Flipsen | 16-06-07 | 17:16

Het is de Nederlandse Eer toch ook te na om zich voor half werk te laten contracteren bij de weg. Verlengen die missie danook! Nietwaar Starf*cker?

widtvoet | 16-06-07 | 17:16

@ CojoJes;
Let op wat straks de linkse visie wordt van de non- Nederlanders, (want escaleren gaat het natuurlijk toch doen);
Geldgijle sensatiezoekende bon-vivant militair krijgt verdiende loon in Afganistan.
Een wanhopige moslim heeft hem terecht met een gerichte actie uitgeschakeld, waarbij jamergenoeg ook enkele kinderen bij betrokken waren.

The eimer | 16-06-07 | 17:15

getver, Agnes Kant..... waarom noem je haar nou weer, man?
.
dank je wel voor het verpesten van mijn jointje!

Lebowski Achiever | 16-06-07 | 17:14

King of controversy 16-06-07 @ 17:09
Ja, omdat ze nooit verder kijken dan hun eigen landsgrenzen en hun eigen beperkte blikveld.

Schoorsteenveger | 16-06-07 | 17:14

Star: ouwerwets stukkie schrijfsel. Was al bang dat we zouden afglijden naar grijze middelmaigheid. Dit is weer de Starf*cker van het eerste uur, zo ken ik je weer en daarom ben ook ik reaguurder en commenter vanaf het begin. Ben het er helemaal mee eens (zie mijn comment gisteren). Maar gelukkig gaat ook een groot deel van de Nederlandse samenleving zo langzamerhand die pijprokendecorduroybroekendragendeongeschorenstropdalozeniksuitvoerendesandalendragers uitkotsen. Altijd een grote bek hebben, maar als het er op aan komt dan is het óf geen verantwoordelijkheid willen dragen (Marijnisse) óf je weer zoals altijd als een regenteske machtswellusteling (Bos) tonen. Schijt op alles wat links is.

vanrechtsheeftvoorra | 16-06-07 | 17:12

whoehaaaaaa, ".... zal een schrijftafel-held als Harry van Bommel absoluut opnieuw gebruiken om de minister ...."

nee onze helden van geenstijl, starf*cker voorop geven het goede voorbeeld. Als je zo redeneerd, doop dan geenstijl om tot schrijftafel.nl of beter nog schrijftafelhelden.nl, of nogveulbeter watwijmogenmagjijniet.nl laat vanBommel vooral lekker zijn mening (hoe imbeciel ook) van de daken blijven roepen. nix geen politiek correct geenstijlgelul (zo dat rolde er lekker uit) dat we als een man achter ''onze'' troepen moeten staan, wnneer en waar gebeurde dat ookalweer voor t laatst..........

WethouderHekking | 16-06-07 | 17:12

Het is Guantánamo, lutser.

Schele Japie | 16-06-07 | 17:10

@ CoJoNes
In Amerika noemt iedereen zichzelf patriot.

King of controversy | 16-06-07 | 17:09

@Luftballoon
Pfffffffffffff.
Windbuil. Wat zou je oma trots op je zijn geweest! Tenminste, ik neem toch aan dat jij er één van Rost van Tonningen bent. Toch?

CoJoNes | 16-06-07 | 17:08

Die martelingen vonde plaats in een zo'n afgelegen stuk van de Iraakse woestijn dat zelfs kogels daar verdwaalden. 'Leven en dood' speelden daar alleen een rol als het ging om de verveling.

Maar verder is er op dit Fahne-hoch-und-Reihen-fest-geschlossen-schrijfsel weinig aan te merken. Sterven voor De Hoop-Scheffer's carriere is immers een eerbare zaak waar allen zich, in gepast stilzwijgen, achter zouden moeten scharen. (Het kost een paar levens maar dan heb je ook een geheel verzorgde vakantie inclusief rijtoer op die zo landelijk gelegen ranch in Texas)

Faaz71 | 16-06-07 | 17:07

Wat was nou zo mooi aan het programma, Starfucker; dat je nu handenwrijvend zit te wachten tot Van Bommel c.s. zich weer tegen te oorlog uitspreken. Dat hoeft niet meer, was al bekend. Dat er een militair omkomt, dat zijn strijdmakkers verdrietig en boos zijn, dat ze toch verder moeten (lees professionaliteit), ja waarachtig; het is nog steeds oorlog, vredesmissie is een raar woord. Dat je nu zit te stoken levert natuurlijk een waardeloze column op. Eigenlijk hadden ze gewoon niet moeten gaan, toch?

El PiS | 16-06-07 | 17:06

Mooie collumn afgeleverd, Starf*cker.

HP-premium | 16-06-07 | 17:06

Vanuit vliegtuigen op grote hoogte op verre afstand bommen laten vallen. Dat is pas laf. Temeer omdat de Afghaan technisch niets anders terug kan doen dan *kuch* onze 'jongens', ik noem ze liever bereidwillige moordenaars, om zeep te helpen.

Het ergste in het geval van gisteren dat de 'jongens' dachten 'we zijn wel veilig met al die kinderen om ons heen'. Laf, kinderen gebruiken als sshild. Dat mag zéker niet meer gebeuren want wat blijkt, het werkt niet.

Zonde van die 5 kinderen. RIP
Het enige zekere van gisteren is, er waren geen helden bij....

LuftBalloon | 16-06-07 | 17:04

Ik snap het argument even niet. Of 'onze jongens' in Afghanistan het gegeven de omstandigheden wel of niet 'goed' doen staat geheel los van de vraag of de politieke beslissing om onze jongens daar naar toe te sturen juist was, juist is of juist blijft.
Ik heb niet het idee dat de ouders van 'onze jongens', hoe trots ze ook op hen mogen zijn, op eigen initiatief collectief hebben besloten om ze naar Afghanistan te sturen.

Schoorsteenveger | 16-06-07 | 17:03

@in de regenjas 16-06-07 @ 14:24
In Nederland betitelen wij ,wereldverbeteraars en aartsverraders die we zijn, mannen als Timo Smeehuijzen als 'jongens die het avontuur zoeken'. In Amerika zou Timo Smeehuijzen een 'Patriot' genoemd worden.
Zie daar het verschil in volksaard en waardering.

CoJoNes | 16-06-07 | 17:01

Chapeau, Starf*cker.
Laat al die eikels hierboven met hun verwijzingen naar de VS maar de teringtyphus krijgen. Dat waren 67 jaar geleden ook de hielenlikkers van MuSSert.

Kerrie Krent | 16-06-07 | 17:01

Ach, laat die Bomel fijn de tering krijgen.
Laat hem lekker zijn zakken vullen in die kamer en linkse politiek correcte kots uitbraken.
Of liever nog, frommel die lul een diemaco in zijn klauwen en stuur hem naar Afganostan om zijn land en de vrije wereld te dienen.

The eimer | 16-06-07 | 17:00

Spelfouten, stijlfouten en andere taalkundige missers daargelaten nog steeds een matige column

Peeh | 16-06-07 | 16:59

Misschien hadden ook onze Van Bommels directer kunnen reaguren wanneer van meet af aan door onze Regierung zonder al te veel gejokkebrok gecommuniceerd was hoe de vork in de steel zat en zit.

Nederlandse militairen worden naar Afghanistan gestuurd om te vechten tegen onrecht, moordenaars en idioten. Dit eerstens in dienst van de kansen van de niet-idiote bevolking aldaar. Van de mensen die al generaties lang gebukt gaan onder tirannie, onzekerheid en geweld. Maar wél om te knokken! Was het maar waar dat ze daar in alle rust waterputjes hadden kunnen gaan slaan en schooltjes hadden kunnen gaan optrekken. Maar het zuur komt voor het zoet. Wees daar danook eerlijk over kudtkabinet!

widtvoet | 16-06-07 | 16:58

op zich een goed stuk ban starfc*ker, alleen waar komen in hemelsnaam die mongolen vandaan die zo nodig moeten roepen dat dit het risico van het vak is? zoals pro nature. Heeft iemand gezegd dat het er niet bij hoort dan? Dit soort domme opmerkingen voegt niks toe en maakt het niet minder erg

tijsje | 16-06-07 | 16:57

Mooie kolom, Starf*cker.

Dr. Faustus | 16-06-07 | 16:54

Amen!

Fapdrol | 16-06-07 | 16:54

Zozo Starf*cker, jij hebt nog al een mening klaar over het geheel zeg. Maar ik zal eerlijk zijn, ik heb je verhaal niet gelezen, tenminste, bij jouw "Quantamo Bay" haakte ik af.

Geenstijl neemt echt alle mogelijkheden aan om over links te zeiken, zelf als dat betekent dat ze een idioot zonder kennis van zaken over het grote "afghanistan/moslims/amerika-verhaal" moeten laten lullen. Maar dat ze iemand een artikel laten schrijven die nog nooit van GUANTANAMO Bay heeft gehoord geeft wel een goede, nee PERFECTE, indicatie van het niveau hier...

aequalitas | 16-06-07 | 16:53

Mooi geschreven Starfc*ker!

Duitse helm | 16-06-07 | 16:51

Wat een bullshit starfucker. Gerespecteerd kannonenvoer zijn 'onze jongens' en alleen deskundig genoeg geacht om schooltjes te bouwen. We mogen in die zandbak nog niet naar het schijthuis zonder toestemming van Blair en/of Bush. Populistische telegraaf pulp. GS volstrekt onwaardig

lono | 16-06-07 | 16:51

Lijkt me best fijn vertoefen daar. Fraaie recreatieruimte, graties bier en goedkope hasjies.

Hollandia? | 16-06-07 | 16:49

Je haalt me de woorden uit de mond st*rfucker!

ineedritalin | 16-06-07 | 16:48

Starfukkertje is gewoon een telegraaf balletje

zeurdertje | 16-06-07 | 16:45

Hoorde wel veel K woorden!

varkenoord | 16-06-07 | 16:44

wat een beelden zeg! Je zal de ouders danwel vriendin van die jongen maar zijn. Heftig!

Jazzper | 16-06-07 | 16:43

En hulde sf

sjaakdeslinksesul | 16-06-07 | 16:42

RTL Nieuws is en blijft actueel, accuraat en uitermate betrouwbaar...

RTLNieuws | 16-06-07 | 16:42

Een schrijftafel is voorlopig nog wat anders dan een bureautafel. Maar dat mn. die SP en haar monden hier op eieren lopen is wel duidelijk.

widtvoet | 16-06-07 | 16:41

pff ik woon langs een drukke weg; ik heb iedere dag last van motorterreur.femke,waar blijf je nu met je fatwah??

salonsocialist | 16-06-07 | 16:40

Ook ik hoop dat van Bommel nu weer eens niet gaat roepen dat we per direct moeten vertrekken. Dat is inderdaad politiek voeren over lijken. Het feit dat er nog maar 3 zelfmoordaanslagen zijn geweest op de Nederlanders (wat volgens mij in verhouding zeer weinig is, in een onrustige provincie als Uruzgan) is op zich een prestatie voor de Nederlanders.
Uiteraard zou ik het wel goed vinden als er wat meer wordt gesproken over de verlenging van de missie en waarom dat vooral niet moet.
Laat van Bommel daar maar eens een tirade over afsteken. Hij zal de steun hebben van de militairen, want logistiek is verlenging ontzettend dom..

King of controversy | 16-06-07 | 16:38

Benoeming Jaap de Hoop Scheffer - Onze militairen / 0 - 2

Tuig Is Back | 16-06-07 | 16:37

Elke dode is er 1 teveel. Maar, het zijn soldaten, beroepsmilitairen. Ze zijn daar met een missie en daar zijn internationale afspraken over. Ik leef mee met de nabestaanden en vervloek elke hakbar daar in die kudtwoestijn. Niet alleen soldaten maar ook onschuldige kinderen en burgers sneuvelen door die fanaten zonder enig besef van de realiteit en gelovend in een sprookje

Het scenario wat starfucker omschrijft verwacht ik ook.

doskabouter | 16-06-07 | 16:37

*kijkt koe in ogen en is gerust; geen storm vanavond*

widtvoet | 16-06-07 | 16:36

*kijkt ongerust naar dak*

G-unite | 16-06-07 | 16:35

Mooi stukje starfucker. Ik word ook kotsmisselijk als ik Halsema zie, hoor of ruik. Zeikwijf.

Iefje | 16-06-07 | 16:33

Kheb hier nog een kip voor je, Starf*ckert. Pluk `m zelf effe, en stop die veren namens mij in je reet.
Goed stukje schrijfsel.

Boze Buur | 16-06-07 | 16:33

(Jammer van die alinea-dubbel.)

Fijn schrijfsel!

widtvoet | 16-06-07 | 16:33

ROFL-LOL over het stukje "Femke Halsema"

MDE | 16-06-07 | 16:31

Bravo Starf*cker. Ben het meestal niet met je eens, maar hier raak je mijn hart. Ik had het zelf niet beter kunnen zeggen!

broodje gezond | 16-06-07 | 16:30

IDD,
Wij hebben niet alleen een beschermende functie daar maar ook een soort voorbeeld functie. Heel veel landen kunnen leren van de dutch approach.

Stijno | 16-06-07 | 16:30

Inderdaad, we hebben niets te zoeken in Afghanistan. Maar ook inderdaad: nu je er toch bent, moet je er voor gaan ook. Links Den Haag: klep dicht en meewerken. Geen half werk, dan heb je straks een tweede Srbrenica aan je broek, en daar zit ook niemand op te wachten. Dus, inderdaad, wat Starf*ucker zegt...

Had ik dus eigenlijk niets hoeven te posten. Mijn excuses.

fluh | 16-06-07 | 16:28

Nogmaals, erg voor de familie/vrienden van die gozer. Verder niets. In oorlogen sterfen mensen. Dat weet je.
Ik vind het overigens ook geen laffe aanslag zoals de politiek steeds zegt. Hoezo laf? Luchtsteun dat is ook laf! In een oorlog vecht je met de middelen die je hebt. Die zelfmoordkerel/griet vecht dus met een bomauto.. Logisch. Slim zelfs.

Ali Fal Salarm | 16-06-07 | 16:28

Hee, goed stukje starf*cker

Jan Passant | 16-06-07 | 16:27

@sam cash, Een illegale oorlog? Waar komt dat toch vandaan, die term illegale oorlog? Moeten strijdende partijen eerst langs de notaris zodat de oorlog legaal wordt?

Ruler | 16-06-07 | 16:24

Amen! Goed werk wat die jongens daar doen!

gare_nick | 16-06-07 | 16:21

Ja helemaal mee eens , vooral de typering van Arnold Karskens.
Ik blijf die "megalomane rotkop " maar voor mij zien als ik weer eens zwaar getafeld heb.
Ik zie 'm nog zitten bij Barend & van Dorp, ranzig links incestueus sfeertje en hij maar blaten.... brrr...... griezelig was dat zeg!

Jokkebrok | 16-06-07 | 16:20

verder is het dus eigenlijk de schuld van die kudtwijven, wie verzint er nou een "vrouwendag" in talibanistan?

preston spears | 16-06-07 | 16:20

Witte anjers , dat dan weer wel.

IJzervreter | 16-06-07 | 16:20

quantanamo bay?

Hottestbrain | 16-06-07 | 16:20

Beter een scherpe column dan een politiek braaksel idd.

widtvoet | 16-06-07 | 16:19

Sluit zich aan bij Jeremia 16-06-07 @ 16:14 en voegt daar nog een bosje anjers bij.

IJzervreter | 16-06-07 | 16:19

Draaitafel Demagoog 16-06-07 @ 14:19
ga eens deaud

preston spears | 16-06-07 | 16:17

Starf*cker for presidah!

elsol | 16-06-07 | 16:16

To the point.

FF BLUFF | 16-06-07 | 16:15

Niets aan toe te voegen.
Hulde@SF!

Herman Flipsen | 16-06-07 | 16:14

*Steekt Starf*cker 100 veren in zijn reet*

Jeremia | 16-06-07 | 16:14

-weggejorist-

Buurmanenbuurman | 16-06-07 | 16:13

Starfucker doet wel op heeel erg grote wijze de huid van de beer verkopen voordat het kalf verdronken is als je begrijpt wat ik bedoel; niemand heeft nog gereageerd, misschien gaat er ook wel helemaal niemand reageren, zelfs als er iemand reageert (van Bommel, Halsema) dan zijn ze in elk geval intellectueel consequent, en niemand heeft ooit bewezen dat gemor aan het thuisfront soldaten in den verre demotiveert. Emotionele stofwolken ?! Ik heb een beetje de indruk dat Starfucker denkt dat dit stukje over Starfucker moet gaan.

Niet voor Jan | 16-06-07 | 14:25

St*rfucker slaat de spijker op zijn kop. Maar wat wil je met al die politiek correcten die om het hardst roepen "weg met ons."

Wishbone | 16-06-07 | 14:25

Met andere woorden StarF*cker is ook een kontenlikker van Amerika?

LijstG | 16-06-07 | 14:25

het is natuurlijk altijd sneu wanneer je als knul van 20 het avontuur zoekt.
Wat nederland daar doet heb ik mij vanaf het begin al afgevraagd, laten ze die teringsooi zelf maar oplossen.
btw nog iemand een duikboot in de aanbieding ?
Hier in Hoogeveen plempt het weer met volle bakken de lucht uit.

in de regenjas | 16-06-07 | 14:24

Juist, Starf*cker. Helemaal juist.

CoJoNes | 16-06-07 | 14:24

@StarF*cker
AMEN!

Pittybrad | 16-06-07 | 14:23

Toch vreemd dat je als millitair kan worden opgeblazen!?! Zijn van die dingen in het leven die je NIET aan ziet komen. Wat een mongolen brigade daar. Kct'ers gaan nooit dood, en als ze het doen dan in stilte. Damn zandhaas.

Pro Nature | 16-06-07 | 14:23

helemaal eens

reislustig | 16-06-07 | 14:23

Risico van het vak...

huppeltje | 16-06-07 | 14:22

Wanneer Amerika niet had besloten om zich met Afghanistan te gaan bemoeien, had Starfcker en andere domoren niet eens geweten waar dit land lag,........

laardepul | 16-06-07 | 14:22

go bush go .. oh wacht .. tis starfucker maar .. NEXT !

Draaitafel Demagoog | 16-06-07 | 14:19

Timo Smeehuijzen wist welke risico's hij daar liep. Hij heeft gegokt en verloren. Er wordt altijd gedaan of wij daar een heilige oorlog voeren, maar we dienen er slechts het Amerikaans belang. Van een opbouwmissie kun je ook al niet spreken want dan moet je niet beginnen met eerst de hele boel plat te gooien.
Wat de navo ook beweert, we voeren daar een illegale oorlog en volgens internationaal recht hebben we ons helemaal niet te bemoeien met de interne aangelegenheden van een land. In Sudan en Rwanda deden we dat ook niet terwijl daar toch eigenlijk veel meer reden was om in te grijpen.

sam cash | 16-06-07 | 14:18

Het is wel een best mooi land zie ik net, lekker weertje, mooie boompjes.., heerlijk.

Iamgod | 16-06-07 | 14:16

Terechte call dit.

Mark_ | 16-06-07 | 14:13

hallooooo het is oorlog weet je nog wel ??
.
Elke dooie is groooot nieuws.

kabal | 16-06-07 | 14:11

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken