Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Kees Hudig. Huisvader NOT

steengooituigKijktip. Netwerk heeft vanavond een verslag over de Nederlanders op de G8 in Heiligendamm. Nederland is met ruim 1000 antiglobalisten uit de polder immers zeer goed vertegenwoordigd. En dat zijn echt niet allemaal van die meisjes met okselhaar, die blootsvoets vredesliederen zingen, with flowers in their hair. Het Nederlandse Blackbloc is in Duitsland echt enorm goed (over)vertegenwoordigd. Zwarte capuchonnetjes die keihard boeroepen met brokken beton van anderhalve kilo. Netwerk volgt ondermeer Kees Hudig, die door de EO wordt omschreven als "huisvader". IS DAT EIGENLIJK WEL ZO? Nee, natuurlijk niet. Kees Hudig is een notoir subversief element. Krakersnaam: Kees Stad. Links terroristentuig. Huizenpikker. Een maffiamaatje met banden met de EcoNostra. Een taartengooier. Een Volkert-vriendje. Een journalisten-bedreiger. Bajesboothekwerkvernieler. Schipholbrandaansteker-holmaat. Dit allemaal gefinancieerd met behulp van het blackbudget van het 'solidariteitsfonds' X min y. Ja, waar rellen zijn, daar is Kees, waar ook ter wereld. Dus nu eens zien hoe erg de publieken 'm gaan doodknuffelen... Update: De EO heeft het licht gezien. De linkse propaganda reportage is GESCHRAPT. De maatschappij dat zijn wij.

Reaguursels

Inloggen

Tijd om de Stift weg te jorissen.

Neauneauneauneau | 06-06-07 | 22:25

Beetje nuance kan geen kwaad Pritt Stift.

lacatus | 06-06-07 | 15:59

LOL die vacature van XminY: www.x-y.org/vac-woordv&style_id=

Iemand hier voor 0,4 FTE werkloos, subsersief ingesteld en welbespraakt met een hoge opleiding? Zo ja ga vooral tekeer. You're needed!

Zuma | 06-06-07 | 13:00

@TaLoN.NL 06-06-07 @ 08:38:
Ach ja... En jij hebt er in je persoonlijke leven natuurlijk zoveel last van dat er een stel nitwits die toevallig staatshoofd van hun landjes zijn een paar daagjes in een hotelletje aan de kust met elkaar babbelen. Het kost je vast een rol alu-folie in de week.

koerbagh | 06-06-07 | 12:24

Wees blij dat dezen linkschen rel rakkers niet van fussbal houden, anders zou fussbal allang verboten zijn.

En de G8 demonstranten... de gemiddelde no styler denkt hierbij aan 1 grote groep autonome rel debielen. Echter het grootste gedeelte van de demonstranten heeft een kringgesprek mentaliteit (luisteren, vrede en lief zijn) en heeft nog een hoger 'krijs maar niks doen gehalte' als die zelfde no styler en dat is maar goed ook.

Peking Eend | 06-06-07 | 10:25

@ TaLoN.NL

Beter een groep mensen die enig verstand van zaken hebben dan een volksvertegenwoordiging die alleen maar bezig is met het volgen van de massahysterie. Of erger nog: een "sterke" leider die per decreet regeert.

heavybas | 06-06-07 | 08:57

Trieste reacties hier, mensen hebben geen idee wat bijeenkomsten zoals die van de G8 en de Bilderberg met ons doen, stelletje schapen...

TaLoN.NL | 06-06-07 | 08:38

Economie kent geen idealen.

holtor | 06-06-07 | 05:52

"Dat is inderdaad de meest envoudige definitie van economie (kapitalistische). Hoe sneller een euro per dag van eigenaar verwisselt, hoe beter het gaat met de economie."
Ik wil even dit rechtzetten (socialisten zijn toch hopeloos..). Op zich is 'division of labour' en Handel fundamenteel natuurlijk, maar de drijvende kracht, wat 'goed' is voor de economie is kapitaalaccumelatie.
(wat de reden is voor de armoe in sommige gebieden, weinig kapitaal per capita)

JensDensen | 06-06-07 | 02:26

@CoJoNes 06-06-07 @ 01:28:
Ach, laat meneer van G. toch. Hij heeft het al moeilijk genoeg vandaag nu dat hij Maria Sickesz geen kwakzalver meer mag noemen.

koerbagh | 06-06-07 | 01:47

Het hart op de juiste plaats, daar begint het mee, Deaude Madame. Good to read you.

bottehond | 06-06-07 | 01:32

Tsss, Mike de coke dokter is ook weer eens online.

CoJoNes | 06-06-07 | 01:28

@Jacco Dubbelaar 06-06-07 @ 01:25

goed plan.

Jane Deaud | 06-06-07 | 01:27

zzzzzz

Jacco OUT & sluiten

Jacco Dubbelaar | 06-06-07 | 01:25

@ Cojones
@ Dubbel Jacco

Greautse dialoog hehehe. Ga naar jullie nest, VollIdioten!

bottehond | 06-06-07 | 01:24

@CoJoNes 06-06-07 @ 01:17

nee, 't is een voto van Rolf Sw.

Jacco Dubbelaar | 06-06-07 | 01:21

@Jacco Dubbelaar 06-06-07 @ 01:09
Da's m'n opa, we gebruiken dezelfde nick.

CoJoNes | 06-06-07 | 01:17

@ Jacco Doublevision

www.youtube.com/watch?v=oPgXzLTspC4

Even heel goed naar kijken, tot het eind. Gaat over het "besef" of beter: het "ervaren" van gezamenlijkheid ondanks, of juist dank zij verschillen.

bottehond | 06-06-07 | 01:15

*over & uit*

vander F | 06-06-07 | 01:15

@Jacco Dubbelaar 06-06-07 @ 01:09:
Klopt, dat is 'm! Wel sneu dat hij zegt "Michael" te heten en in "Uithoorn" woont. Da's niet waar. Maar 94 klopt als een bus. Die feauteau ook.

koerbagh | 06-06-07 | 01:12

@bottehond 06-06-07 @ 01:04:
Zeg maar gerust: Ockam's eigen scheermes toegepast op Ockam's scheermes.

koerbagh | 06-06-07 | 01:10

Die Paul Frissen, bij Keutel en Boomstronk, da's een goeie liberaal!
En dat voor een hoogleraar.

CoJoNes | 06-06-07 | 01:09

@Herman
Ok, fok jou.

Enniehoe. Ik las het. Ik typte weer eens voor mijn beurt. Excuus.

kameraad CoJo

CoJoNes | 06-06-07 | 01:06

@coJoN3S (sorry, kon het niet laten)
dit artikel gaat iets verder dan enkel de grondaankoop (stond ook al in NRC en televaag, etc), het heeft meer te doen met de invloeden van Milli Görüs Duitsland, maar lees ook; www.trouw.nl/deverdieping/religie_filo... maar eens.

Herman Flipsen | 06-06-07 | 01:05

koerbagh 06-06-07 @ 00:57

Ik ben meer van William Ockham, maar die kwoot is een verfijning er van.

bottehond | 06-06-07 | 01:04

@ Herman Flipsen

www.youtube.com/watch?v=7KNPy3PcqP8&am...

Oftewel taqiyya. Het is een briljant spel: de goeie moslims komen ons redden van de slechte. Tsjek abu thaleb, marcouch en tariq r. Onderschat Uw tegenstander nimmer.

bottehond | 06-06-07 | 01:03

@Herman Flipsen
Heerlijk weer:

'Milli Görüs Duitsland propageert volgens de Duitse Verfassungsschutz (inlichtingendienst) een „dwingend systeem van regels dat de westerse beschaving, haar waarden en normen en haar ideeën over democratie afwijst”. Dat Milli Görüs zegt integratie te bevorderen, noemt de dienst een ’tactische’ manoeuvre die maskeert dat men aankoerst op ’islamisme’. Üzeyir Kabaktepe beaamt deze analyse. Daarom wil hij niets te maken hebben met het Duitse hoofdkwartier.'

Ach ja, Duitschers.

vander F | 06-06-07 | 01:00

@bottehond 06-06-07 @ 00:53:
"Everything should be made as simple as possible, but not one bit simpler."
(Albert Einstein.)

koerbagh | 06-06-07 | 00:57

@Herman
Da's oud nieuws, las ik eergisteren op Nieuwreligieuspeil volgens mij.

CoJoNes | 06-06-07 | 00:56

ai dit gaat me een joris kosten, had het ook al (per ongeluk) bij het Dröge topic geplempT:

"Amsterdam betaalde twee miljoen te veel aan Milli Görüs. Daarmee werd even voorkomen dat islamisten uit Duitsland de macht grepen." www.trouw.nl/deverdieping/religie_filo...
zie ook link in het artikel

Herman Flipsen | 06-06-07 | 00:55

koerbagh 06-06-07 @ 00:51

Goffedomme. Ik ben flabbergasted en buig diep veur de @ Rustige. Ouike post, dude. Erg diep en dat kwam zomaar opborrelen? R*E*S*T*E*C*P*

bottehond | 06-06-07 | 00:53

@CoJoNes 05-06-07 @ 23:54
Daar zou ik nog aan toevoegen de standpunten m.b.t. de monarchie en de kunst, beide zijn illustrerend voor het structureel afdrijven van de liberale principes van de VVD. Ter vergelijking, een aantal bekende citaten van de liberaal Thorbecke rond 1848 "De Kunst is geen regeringszaak, in zooverre de Regering geen oordeel, noch eenig gezag heeft op het gebied der kunst." Ook was deze zelfde Thorbecke anti-autocratisch, "Waartoe dient anders, in het parlementaire stelsel, een homogeen Ministerie?" maar had niet de kunde deze inmenging echt te verdrijven (het volk en Willem III). Vandaar nog steeds die vreemde formule van ministeriele verantwoordelijkheid en de koninklijke onschendbaarheid, wat zonder veel discussie mag doorgaan voor het meest anti-liberale principe in de gehele Nederlandse staatsinrichting...

Dit zijn de standpunten van de VVD van nu (net opgezocht in die link):
* Een substantieel staatsaandeel in de financiering van kunst is verdedigbaar.
* De constitutionele monarchie is een waarborg voor evenwichtige verhoudingen

.HerNihilist | 06-06-07 | 00:51

@CoJoNes 06-06-07 @ 00:45:
Het één sluit het ander niet uit, waarde... Maar vraag mij niet voor uw vrijheid de mijne op te geven. Da's wel de bloody limit.
*Verwacht dat omgekeerd ook niet*

koerbagh | 06-06-07 | 00:51

@CoJones,
'organizing libertarians is like hearding cats'

vander F | 06-06-07 | 00:51

@bottehond 06-06-07 @ 00:36:
Ik zit dat nu in de herhaling met open bek te bekijken en beluisteren allemaal...
Weliswaar had ik die mislukte amateur-wielrenner en minstens even mislukte amateur-premier nooit hoog zitten, maar dit slaat toch wel alles. Iemand moet die man tegen zichzelf in bescherming nemen. Zou je zeggen...
Overigens botte, ik moet de groeten doen van een welbekende dame, thans te Frankrijk... bij u beter bekend als nachtslet... *knipoog*

koerbagh | 06-06-07 | 00:47

CoJoNes 06-06-07 @ 00:45

Dan is dus het behoud van perseaunlijke Vrijheid een gezamenlijk doel. Period. De post is juist eauk op jou van toepassing.

bottehond | 06-06-07 | 00:46

@botte vander F en de rest van de eigen parochie
Ik heb geen gezamenlijk doel voor ogen, waarde vrienden. Ik ben een egocentrist omdat ik denk dat al het andere aanmatigend is. Ik ben voor mijn eigen vrijheid. Dat daar vrijheden voor anderen aan vastzitten, da's pure winst maar interesseert me niet zoveel. Collateral Gain heet dat.
Het is zo simpel, dat je er alleen een bezwaar tegen kunt hebben als je je dingen onrechtmatig wilt toeëigenen.
*Zet plaat af*

CoJoNes | 06-06-07 | 00:45

koerbagh 06-06-07 @ 00:27

I hate to say it, maar ik dAgt precies hetzelfde. Een godsdienstwaanzinnige jeaudenhater omdat die jeauden verdreven waren als straf veaur het deauden van de waterwandelkampioen van Galilea en nu willen ze hun straf ontlopen? het Armageddon ontketenen?

snoopy1.web-log.nl/snoopy1/2007/05/rel...

DriSS de katholieke godsdienstwaanzinnige (hoi everard de jong, doe er iets aan) mot naar een gekken- of dementenhuis.

bottehond | 06-06-07 | 00:36

bottehond 06-06-07 @ 00:08
Yep,
Bedankt nog voor de inspiratie.

Jehova's tuig | 06-06-07 | 00:32

vander F 06-06-07 @ 00:25

Ach ja... Albeit lost, the cause does please me. Truste ieder.

v Maerlant | 06-06-07 | 00:32

vander F 06-06-07 @ 00:09

Nuffig aan je eigen principes vasthouden is nutteloos en zelf verwerpelijk, exqueeze me. Een gezamenlijk doel, mits in al haar facetten als belangrijk genoeg, ethisch aanvaardbaar of verdedigbaar en indien mogelijk positief ervaren veur alle partijen die meedoen is voldoende én noodzakelijk. Zoveel lijkt me toch duidelijk. Kijk: ik ziet hier geen agitprop veur de PVV te maken, daar ben ik veel te eigenzinnig voor. Ik heb het niet op klups, die altijd ook veel dingen vinden die ik niet leuk of verwerpelijk vind. Ik stel echter wél vragen die bij mij ook leven of leefden. Daar gaat het tog om? Lol trappen en af en toe contemplatie?

bottehond | 06-06-07 | 00:31

dr.spin007 05-06-07 @ 23:56

Ja correct, zoals eerder in het begin al werd gezegd: ze zijn goed georganiseerd.
En Natuurlijk hebben ze ook banden met gelieerde buitenlandse organisaties.

Jehova's tuig | 06-06-07 | 00:27

Off topic:
Is Dries van Agt, net als Ronald Reagan ooit, publiekelijk aan het dementeren?
Lijkt er verdacht veel op...

koerbagh | 06-06-07 | 00:27

@v Maerlant 06-06-07 @ 00:17,
'En de criticus, hij blogde voort'

vander F | 06-06-07 | 00:25

dr.spin007 06-06-07 @ 00:16

Ik zeg: die establishmentpartijen die ons knechten en zich onaantastbaar wanen, let finish them of. Hun macht is flinterdun. Als je zulks durft zien. Sun Tzu heeft daar boeiende dingen over gezegd.

ode.nl/article.php?aID=4137&PHPSES...

bottehond | 06-06-07 | 00:25

and meanwhile...

ga ik mijn zonden overdenken, mevrouw Vliegen lekker straffen en daarna ernstig ronken. Tabee.

dr.spin007 | 06-06-07 | 00:21

vander F 06-06-07 @ 00:15

Begrijp ik ook wel weer. Heb overigens ook geen alternatief hoor.

v Maerlant | 06-06-07 | 00:17

Ik moest er maar weer eens een mailtje aan de heren van de techniek hier aan wagen. Ik kan niet meer als Sytze Vliegen inloggen...

Maar goed, dat er zaken moeten veranderen, dat is helder. Dat de VVD onvoldoende liberaal is, is ook mijn feit. Maar weglopen, kritiek leveren aan de zijlijn en het systeem ontmaskeren zónder daar een goed alternatief bij te geven, dat is niet mijn stijl.

Overigens is de VVD klote in de banenmachine Botte. DE VVD zorgt zelfs bar slecht voor de achterban en uitgebestuurden maar ach, dat is dan best wel weer liberaal. Daar verandert geen Pamela Hemelzijk iets aan.

dr.spin007 | 06-06-07 | 00:16

@v Maerlant 06-06-07 @ 00:10,
nee, maar sommigen hier hebben zich doelbewust eens in het oog van de politieke orkaan gewaagd.
1 X is voor mij nu even genoeg.

vander F | 06-06-07 | 00:15

Als tegenwicht zou ik er toch enkele opbouwende taken bij willen zien KlOtEn ;-) Met alleen ontmaskeren redt je het niet.

dr.spin007 | 06-06-07 | 00:11

CoJoNes 06-06-07 @ 00:05

Mooi en aardig, die denktank, maar wat schieten we ermee op? Of ben ik nu bij wijze van spreken de enige die behept is met een sense of urgency?

v Maerlant | 06-06-07 | 00:10

CoJoNeSS (hehehe) 05-06-07 @ 23:54

Ergo: de vvd is géén liberale, maar wel heel zeker een establishmentpartij. Zij draaien volop mee in de banenmachine, die volgens HP de Tijd 95 % van de te vergeven cashbaantjes inpikt. deur: cda, pvda en.... VVD. Dát zijn de feiten. Tsjek Pamela Hemelrijks laatste column. De vvd is de vijand van de VrijdenkerTs en you know it, Sytze.

bottehond | 06-06-07 | 00:10

@CoJoNes 06-06-07 @ 00:05,
hear hear, geen benepen doelstellingen.

vander F | 06-06-07 | 00:10

@bottehond 05-06-07 @ 23:57,
ik ben niet zo weg van Wilders, conservatieve tensensen enzeau.
dit vind ik wel aardig:

Positief:

* Bindende referenda (heeft in Zwitserland haar diensten bewezen)
* Inkrimping provincies
* Afschaffing 1e kamer.
* Reductie aantal 2e kamerleden
* Afschaffing van subsidies aan politieke partijen
* Beperking en inkrimping op publieke omroep.
* Afschaffen wachtgeldregelingen politici en bestuurders

vander F | 06-06-07 | 00:09

Jehova's tuig 05-06-07 @ 23:49

Hmm. Volgens mij had ik dr spin (qutnick inderdaad) net iets uitgelegd over stenen. Tis kennelijk maar hoe je er mee om gaat.

bottehond | 06-06-07 | 00:08

@Sytze (drspin zuigt nog steeds)
Ten eerste: mijn nick is niet bedoeld als BrEeZaHH nick, dus ik zou het op prijs stellen als je die laatste S niet in kapitaal typt. ;)

Het alternatief:
Lastig voor een libertariër, activisme zit niet in mijn bloed. Verder dan burgerlijke ongehoorzaamheid kom ik niet. Wat ik als alternatief zie is een denktank met een zwaar filosofisch-economisch karakter, die haarfijn de parlementaire democratie ontmaskert als een misdaad tegen het individu.

CoJoNes | 06-06-07 | 00:05

@Scruff 05-06-07 @ 23:50,
check,
verhoudingsgewijs dan he.

vander F | 06-06-07 | 00:04

@dr.spin007 05-06-07 @ 23:56:
Het is met dat soort clubjes net als die 2 gozerts van de Veluwe, de broetjes Baan. Een netwerk van BV's en onderneminkjes die allemaal van elkaar kopen. Bij de "autonomen" werk dat net zo: Op 1 adres zitten wel 100 stichtingen en verenigingen allemaal met hun eigen subsidiepotjes, en vaak met dezelfde personen in het bestuur.

koerbagh | 06-06-07 | 00:03

Scruff 05-06-07 @ 23:50

Doe me een plezier, dude, en zeg niet dat je een discussie niet aan kunt gaan omwege een gebrek aan economische of andere vakkennis. Zo werkt het hier volgens mij niet. Rijp en groen op ieder onderwerp tuimelt over elkaar heen op GS en juist dat maakt GS een boeiend (politiek)maatschappelijk eksperiment. Zonder de rotzooi van de oude sosjaal eksperimenten van de pvda die onder andere het onderwijs en daardoor hele generaties gehersenspoelden op haar conto heeft staan.

bottehond | 06-06-07 | 00:02

@Jehova's tuig 05-06-07 @ 23:49,
cool.

vander F | 06-06-07 | 00:00

@Hakbarrr
Is misschien een leuke exercitie voor iemand met teveel tijd: Alle standpunten van de VVD toetsen aan de liberale beginselen en zo een volledig demasqué van de VVD bewerkstelligen.

CoJoNes | 06-06-07 | 00:00

oké oké CoJoNeS, leg de stenen maar weer terug in je winkelwagentje, beken kleur en geef aan wat het alternatief is. Of mag ik jou ook van ongenuanceerd activisme betichten?

dr.spin007 | 06-06-07 | 00:00

@CoJoNes 05-06-07 @ 23:54

"voor de meest omvangrijke subsidie in 0031: hypotheekrente aftrek"

En tachtigduizend andere subsidies: musea's, tennisbanen, bedrijven, kinderbijslag, gratis boeken, gratis kinderopvang.

"privatisering van de NS" -> wel 100% aandelenbelang aan de ovcerheid geven..."

Optyfen met die socialisten!

Hakbarrr | 05-06-07 | 23:57

Jehova's tuig 05-06-07 @ 23:49

"Voor de Verandering"
p/a De Wittenstraat 43-45
1052 AL Amsterdam

Zit daar X-Y ook niet en met hun nog een 30-tal andere clubs waaronder het dierenbevrijdingsfront en het milieufront?

dr.spin007 | 05-06-07 | 23:56

Liberalisme volgens de VVD:

- Geen enkele discussie over afschaffing inkomstenbelasting of zelfs maar een vlaktax
- Verplichte verzekeringen
- Aansluiting zoeken en overdragen van autonomie aan een socialistische en zwaar collectivistische molg als de EU
- Pro abortus, zonder discussie
- Voor een minimumloon
- tegen vrije verkrijgbaarheid drugs
- voor de meest omvangrijke subsidie in 0031: hypotheekrente aftrek

Ik kan nog wel even doorgaan, check de standpunten van de VVD, ik heb er niet één liberale kunnen ontdekken. Niet één.
www.vvd.nl/index.aspx?ChapterID=1077

CoJoNes | 05-06-07 | 23:54

CoJoNes 05-06-07 @ 23:46

Ja... vreselijk hè? Misschien dan toch maar D66?

dr.spin007 | 05-06-07 | 23:53

bottehond 05-06-07 @ 23:32

Dude? *checkt onderbroek* Nope, nothing new there. En de PVV zou - indien iets minder rabiaat - wel eens mijn stem kunnen krijgen. Maybe, someday ...

vander F 05-06-07 @ 23:32

Betrouwbaar ... ah. *zere plek met vinger bedekkend* Yup. Piest pesas.

Scruff | 05-06-07 | 23:50

vander F 05-06-07 @ 23:49
Zeldzaam goedje anders hoor, negerzweet. (zal het zelf maar zeggen).

Bigi Bana Boy | 05-06-07 | 23:49

*dekt Bigi Bana Boy toe en doet het nachtlampje aan*

Rest In Privacy | 05-06-07 | 23:49

Wil jij steen voor steen de wereld verbeteren?
Ben jij onze rots in de branding?
Heb je ooit last van steenpuisten gehad?

Kortom heb je affiniteit met stenen, dan zoeken wij JOU

"Wie zoeken jullie?
We zoeken enthousiaste mensen van alle leeftijden en uit alle hoeken van het land.
Het is belangrijk dat je de kritiek van VdV op het het huidige economische systeem - het neoliberalisme - deelt en dat je geïnteresseerd bent in alternatieven hiervoor.
Je hoeft echter geen economisch expert te zijn om mee te werken!"
Bron www.globalternatives.nl/index.php?page...

Jehova's tuig | 05-06-07 | 23:49

@Bigi Bana Boy 05-06-07 @ 23:47
zweet ze, in je aanschijns...

vander F | 05-06-07 | 23:49

Avalon 05-06-07 @ 23:34
Roepen dat er op GS alleen maar rechtse domme lafbekjes rondlopen is gewoon de makkelijkste weg om te je eigen onvermogen te maskeren en er wordt dan ook veel gebruik van gemaakt door types die zich aangevallen voelen. Domheid is er zeker maar niveau is er ook genoeg. Ik ga geen namen noemen voor azijnpisser mij weer uitmaakt voor reetlikker maar er zijn voldoende reaguurders van een behoorlijk intellektueel niveau.

Het succes van het kapitalisme bestrijd ik niet, noch van het feit dat de belangrijkste "exporteur" (maar een niet erg succesvolle) van de Westerse waarden de USA is. Het punt met Fukuyama echter was dat hij het verlichte democratisch-kapitalistisch model bedoelde en daarvan kunnen we niet zeggen dat het erg veel navolging heeft in de niet-westerse wereld.
Maar Bigi gaat naar het mandje want morgen moet er weer gewerkt worden (zolang het nog kan).

Bigi Bana Boy | 05-06-07 | 23:47

@dr.spin 2341
En jij zit bij de VVD?
Man, je bent een soort Kelly. Een liberaal in een socialistisch lichaam.

CoJoNes | 05-06-07 | 23:46

Dit vind ik ook zoiets,
paranoia?
www.nieuwnieuws.nl/archives/2007/06/bo...

vanderf F:

'Zou het Commissariaat voor de media ook geklaagd hebben als er teveel Japanse quizzen (dikke LOL quizzen) en Indiase soaps waren uitgezonden?

Of geld het alleen maar voor Amerikaanse producties?

*slikt preventief 10 mg Zyprexa en wil ook een aluminium televisie*

vander F | 05-06-07 | 23:45

*Nederland treedt toe tot ASEAN*

vander F | 05-06-07 | 23:41

bottehond 05-06-07 @ 23:35

Neen, niet de technocratie. Niet in regels en oplossingen denken maar in belang en mogelijk in duurzaamheid.
Enforcement, Engineering en Education in een mixed mode (Etzioni?).

dr.spin007 | 05-06-07 | 23:41

Ik wil trouwens wel degelijk een degelijk Europa,
maar geen federatieve staat, niet zoals men het nu voor ogen heeft.

een los VS model zie mogelijk nog wel zitten.

vander F | 05-06-07 | 23:40

@bottehond 23:34: waar haal je die info vandaan? Dat is godsonmogelijk, net zoals aansluiting bij de Comecon.

Rest In Privacy | 05-06-07 | 23:39

@bottehond 05-06-07 @ 23:34,
geen idee,
zot idee overigens.

vander F | 05-06-07 | 23:36

dr.spin007 05-06-07 @ 23:33

De nieuwe technocraten. Rubbish. Imho. That is: als je niets met macht hebt he. Jij zult zulks wel wenschen, ik snap het volkomen. Hehehehehe.......

bottehond | 05-06-07 | 23:35

@Bigi Bana Boy: en de grote boze buitenwereld altijd maar beweren dat er alleen puistige pubers posten op GS...
Om op je vraag te antwoorden: ik denk niet dat er eigenlijk zoiets bestaat als één Westers model. Er zijn grote overlappen in de systemen van de Westerse landen, doch evenzo grote verschillen. Verschillen die onder meer tot uiting komen in de onmogelijkheid van Europa om met één mond te spreken inzake buitenlandse politiek.
Tradiotioneel worden de stemmen van het Westen overschreeuwd door Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk aan het handje. Wat je daar van vindt, doet nu even niet ter zake. Feit is dat het aversie oproept, met name in het islamitische deel van de wereld en in mindere mate in China. Omdat zij momenteel nog erg afhankelijk zijn van de VS hoor je hen niet, maar het is wachten op het keren van het tij.
We spraken hier over kapitalisme, niet over staatsinrichting (hoewel die enorm veel verband hebben). Het kapitalisme is (en wordt nog steeds) over de gehele wereld verbreid. Daarmee hebben we succes. Dat het verbreiden van dit model ook andere gevolgen heeft, ervaren de 'nieuwelingen' aan den lijve.

Rest In Privacy | 05-06-07 | 23:34

vander F 05-06-07 @ 23:30

Volgens mij wil de PVV in de NAFTA, klopt dat? Is wel weer een teken van de manier van denken van de stal waar hij uitkomt.

bottehond | 05-06-07 | 23:34

Issuemanagement en issuepolitics (Elianne Schoonman kom er maar in). Ik denk dat daar een ruime markt voor is en om die reden lijkt me directe democratie een goed politiek vehikel.
Denktanks, strategen, lobbyisten en spindoctors: hoe ziet het er in 2010 uit?

dr.spin007 | 05-06-07 | 23:33

@Scruff 05-06-07 @ 23:28,
simpel,
GEEN markt werking, geen betrouwbaar juridisch apparaat etc.

vander F | 05-06-07 | 23:32

Scruff 05-06-07 @ 23:28

Dude: ieder van de cases is afzonderlijk te verklaren. Een voorwaarde veaur een grotere koek om te verdelen is Vrijhandel. Maar goed: daar is die eu niet van. De PVV overigens wél en dat is één van de redenen waarom de PVV die eu zoals die zichzelf wil zien niet belieft? maar dat terzijde.

bottehond | 05-06-07 | 23:32

@Bigi Bana Boy 05-06-07 @ 23:19
Huntington, zou verplicht leesvoer moeten zijn, Das Kapital ook overigens maar goed.

'Het westen heeft niet, meer, het recht op alleenheerschappij, haar instituties en waarden worden niet gedragen door andere beschavingen, ze worden ronduit afgewezen door de Islamitische en Oost-Aziatische beschavingen en op z’n minst met argwaan beken door het oosters orthodoxe christendom en de Latijns Amerikaanse wereld.
Het Westen moet zich bezinnen op haar plaats in een razendsnel veranderende wereld, haar kernwaarden identificeren en koesteren en haar ‘arrogante’ utopische fantasieen van een multiculturele ‘schöne heile Welt’ loslaten.'

'De waarde van de westerse beschaving ligt niet in haar universaliteit maar in haar uitzonderlijkheid. De belangrijkste verantwoordelijkheid van de leiders van het Westen is dan ook niet om te proberen andere samenlevingen naar het beeld van het Westen om te vormen – iets dat hun afnemende invloed toch niet meer waar kan maken – maar om de unieke eigenschappen van de westerse beschaving te behouden, te beschermen en te vernieuwen.'

En degelijke uitspraken.

vander F | 05-06-07 | 23:30

Ik ben niet economisch onderlegd, geen intellectueel en kan dus feitelijk niet meepraten met jullie. Maar als het zo goed is voor een land om 'mee te gaan'in The Big Rat Race, hoe verklaren jullie dan: Suriname na de onafhankelijkheid; Rhosedia (alias Zimbabwe) na de onafhankelijkheid; Mozambique na de onafhankelijkheid; Zuid-Afrika onder de huidige regering; en noem nog maar een paar landen op die onder het juk vandaan zijn gekropen en nu 'marktwerking' hebben. Falikant misgelopen. Of zijn de leiders daar nog te dictatoriaal (goed woord voor Scrabble overigens)

Scruff | 05-06-07 | 23:28

Goed het wordt tijd voor de revolutie. De endloesung voor het socialisme. Opgehoepeld, oprotten, lekker wegwezen. De linkse beweging is heeft verdacht veer gelijkenis met het nationaal socialisme. Levensgevaarlijke fascisten.
Vecht fascisme, het socialime de wereld uit.

Masturwasbeer | 05-06-07 | 23:28

@dr.spin007 05-06-07 @ 23:18,
DD was een mooie les, reality check optima forma.
Exitus.
Verdere verwijs ik naar het door broeder Cojones geopperde alternatief.

vander F | 05-06-07 | 23:25

dr.spin007 05-06-07 @ 23:18

Jij denkt in greautse saecken. Renovatie gaat steen veur steen. Echt oud Hollandsch: wie 't kleine niet eert.... en vat dat maar op als botte's adagium: wie hoger wenscht springen dan zijn stok reikt verliest altijd. Ieder zijn eigen maat, spin.
@ van Agt is knettergek. Hoe gaat hij als geleauvig Roomsch Katholiek aan zijn heer uitleggen dat hij de duivel steunde? Ik blijf even in zijn belevingswereld he.

bottehond | 05-06-07 | 23:23

@Sytze
Politieke partijen gaan het niet redden. Denktanks met media aandacht gaan het helemaal worden in 2007.

CoJoNes | 05-06-07 | 23:21

Avalon 05-06-07 @ 23:15
Je bent aanzienlijk in mijn achting gestegen. Niet dat ik geen respekt had, maar toch ik hou van belezen mensen die hun feiten kennen. Maar blijkbaar heb je de stelling dat wij in het Westen helemaal niet zo'n succes hebben met het exporteren van ons model niet over genomen ? Dat Verbrugge boek staat overigens bij deze op mijn lijstje.

Bigi Bana Boy | 05-06-07 | 23:19

Ach ja Botte, ik ben een liberaal en kan niet echt de partij vinden die bij me past en er ook nog een beetje toedoet of toe kan doen. En die website van DD is ook al sinds een jaar niet meer geupdate...

dr.spin007 | 05-06-07 | 23:18

OT

De gesteaurde jeaudenhatende zwartrok driSS van agt ruziet bij knevel én dat dikke hallal kopvod zit vreaum te kijken en te knikken. De nieuwe kongsi van shoa-isten: islamist en katholieke jeaudenhaterT dragen hun steentje bij aan de slopende vernietigingsoorlog met de staat Israel. Die vetzak probeert Knevel de mond te snoeren.

bottehond | 05-06-07 | 23:16

@Bigi Bana Boy: haha, dat boek staat hier binnen handbereik, gelezen en wel, als is het al weer even geleden. Hij voorziet een botsing tussen beschavingen tussen Westerse wereld enerzijds en de Chinese / islamitische wereld anderzijds. Daar ligt, althans naar zijn verwachting, niet het kapitalisme aan ten grondslag, maar geheel andere zaken. En ook voor mij voert het te ver om dat hier te beschrijven. Iedereen die het nog niet heeft gelezen: hup naar de boekhandel en een weekend voor uittrekken. En neem dan gelijk ook "Tijd van onbehagen" mee, geschreven door Ad Verbrugge. Briljante uiteenzetting over de problemen van Nederland en Europa.

Rest In Privacy | 05-06-07 | 23:15

Hoei, ik was dit keer op dezelde minuut als de redactie. Jammer, anders had ik de afgelopen 2 dagen, twee onderwerpen aangekondigd...

Remi Poppe | 05-06-07 | 23:13

@dr.Spin 22.37.
Yep,daar is ook nog eens de postcode hoofdprijs gevallen,de duvel schijt altijd.....
Kunnen de heren nog langer doordemonstreren.

Uw Verzekeringsadvis | 05-06-07 | 23:12

vander F 05-06-07 @ 23:08
Dat is ook de bedoeling van dat soort boeken. Niet dat je alles klakkeloos aanneemt maar dat het je door de andere invalshoek zelf aan het denken zet.

Bigi Bana Boy | 05-06-07 | 23:12

dr.spin007 05-06-07 @ 23:06

Jij bent eigenlijk geen VVD-er. In de zin van die d22t11 slagan: "eigenlijk bent u d22t11-er".

bottehond | 05-06-07 | 23:10

@Bigi Bana Boy 05-06-07 @ 23:05,
boeiend boek inderdaad,
ondanks de soms grove veralgenmeniseringen een kijk op de wereld op meta niveau.
Bied toch interessante denk kaders.

vander F | 05-06-07 | 23:08

@vanderF
Kijk even 1 topic hoger.

Herman Flipsen | 05-06-07 | 23:08

een agressieve vorm van kanker vanderF

dr.spin007 | 05-06-07 | 23:07

Avalon 05-06-07 @ 22:40

Dat kan geen tegenspraak genereren. haha.

bottehond | 05-06-07 | 23:07

Niet generaliseren Hakbarrr. Minder nep moet ik ze nog tegenkomen...

*VVD button rechthangt*

dr.spin007 | 05-06-07 | 23:06

@dr.spin007 05-06-07 @ 22:58,
hij is gestopt met roken.
We hebben een weddenschapje, Mw. vander F en ik.
Hart en vaat aandoening of kanker.
Mw, vander F mummelde overigens ook iets over een lever,
het niet donabele soort dan...

vander F | 05-06-07 | 23:05

Avalon 05-06-07 @ 22:40
"Op dit moment is de Westerse wereld leidend. Wat zie je echter om je heen? Dat het principe van de Westerse wereld steeds meer wordt omarmd en dat steeds meer landen profiteren van het kapitalistische systeem".

Een misvatting van de eerste orde. Zelfs Francis Fukuyama is er op terug gekomen terwijl hij toch beroemd gewroden is met zijn boek dat dit als centrale these had. Ik zou zeggen lees het boek Clash of Civilisations van Huntington eens. Verplichte literatuur bijna. Hij stelt dat ons Westerse systeem juist helemaal geen ingang heeft in China en Inda. Het gaat mij te ver om in het kort uit de doeken te doen waarom hij dat stelt, wara hij er een heel boek voor nodig heeft.

Bigi Bana Boy | 05-06-07 | 23:05

@Frikandel Speciaal 05-06-07 @ 22:57

Een VVD-er??? Dat zijn de grootste nep-liberalen die ik ooit tegen gekomen ben. Haha!

Hakbarrr | 05-06-07 | 23:05

@Herman Flipsen 05-06-07 @ 22:54

Juist door zulke genoemde oplossingen, noem ik socialisten, ASOcalisten. Het idee is leuk. De gevolgen zijn juist bar en bar slecht voor de arme mensen, die onder aan de ladder zitten. Verhoging minimumloon leidt ALTIJD tot meer werkloosheid. En juist voor de mensen met de minste opleidingen, armste mensen.

Kijk naar Maorijnissen: Zijn partij in Oss verslechtert enorm het ondernemingsklimaat (veel regelgeving). Bedrijven vluchten weg naar andere gemeentes. En ondertussen gaat hij hypocriet vooraan zieltjes winnen bij "zijn" arbeiders.

www.janmarijnissen.nl/2006/12/08/actie...

Gore huichelaar: Zo'n bedrijf vertrekt niet voor niks naar Almelo! Over een paar jaar mag Mao hetlandelijk proberen, dan gaan alle bedrijven de grens over. En Mao weer afgeven op het bedrijfsleven. De hypocriet...

Hebben we in dit geval een kritisch gelduid gehoord van de media over het SP beleid in Oss? Nee hoor. Die vinden het alleen goed dat Mao zich inzet voor "zijn" arbeiders die weg worden gepest door ZIJN SP! Zum kotzen.

Hakbarrr | 05-06-07 | 23:03

Gert-Jan, het was me het leventje wel...

Was best wel een grappige meneer maar niet veel meer dan dat.

dr.spin007 | 05-06-07 | 22:58

Ik checkte net de myspace pagina van Cafe Vrankrijk en bleek Hero Brinkman een vriend van het Cafe te zijn..... -krak- (klomp gebroken)

Uifeltje Gnuiffeltje | 05-06-07 | 22:57

@ koerbagh mijn maatschappijleer-leraar was een vvd'er

Frikandel Speciaal | 05-06-07 | 22:57

@remie, hij ligt opgebaard naast felix meurders en erwin krol?

superjan | 05-06-07 | 22:54

@Frikandel Speciaal 05-06-07 @ 22:42
hou jij dan ook even op, met het simpele "appeltje-eitje" probleem oplossen, voor misstanden in de gehele wereld.

Jij bent voorstander van prijsafspraken.. afgezien dat prijsafspraken niet mogen, zal ook een verhoging van het salaris, van een zielig naaisterje in India haar leefomstandigheden niet verbeteren.
De enige reden dat landen als, India en China, op dit moment de concurrentie met "het westen" aankunnen, is nu juist de lage kostprijs van arbeid.
Zou je de arbeidskosten verhogen, zal het produkt duurder worden, worden de onderlinge (westen - China/India) prijsverschillen kleiner dan zal de kwaliteit en efficiëntie van de westerse productiemethoden weer preveleren. Wat weer ten koste gaat van de produktie (immers minder vraag, dus minder afzet c.q. export) in landen als India en China....
Minder produktie, zal leiden tot minder vraag naar arbeid.

Wat ik zeggen wil: Door jou staat die arme naaister in India morgen weer op straat! Nee, lekkere gast ben je....

Herman Flipsen | 05-06-07 | 22:54

@Frikandel Speciaal 05-06-07 @ 22:42

Iets wat algemeen bekend is, kan ook komen door de linkse media die dat soort info over ons uitstorten. Helaas 70% slikt dat zonder na te denken -> ja, dan wordt het algemeen bekend...

Kijk naar mijn bovenstaande film. En het FEIT is dat de armoede het snelst verdwijnt in landen met zo min mogelijke economische restricties.

Hier in NL hebben we enorm veel restricties, en overheidsbemoeienis -> dit gaat dan ook binnen kort goed fout. Mark my words -> de geldgroei in de VS ligt op 12 %. De werkelijke inflatie ligt op 7%:

www.shadowstats.com/

De werkelijke staatsschuld van NL (na geaccepteerde accountingsprinciepes) ligt op 1.000 MILJARD EURO. In de EU-landen naast ons is het nog erger:

www.vrijspreker.nl/vs/item/2007/05/de-...

De VS is ook bijna failliet.

Vergeet je AOW, je pensioen. Al deze schulden zullen niet meer betaald kunnen worden, omdat de overheid constant veel meer cadeau's weggeeft (ook 1 MLN ambtenaren) dan dat werkelijk mogelijk is.

Hakbarrr | 05-06-07 | 22:53

Brekend nieuws: Gert-Jan Dröge is dood!!

Remi Poppe | 05-06-07 | 22:52

*rijk en vadsig ook uitstekend vindt*

dr.spin007 | 05-06-07 | 22:51

Ha, ik zie langs alle kanten van het politieke spectrum steun voor mijn 'arm maar proper' - beweging. Si vous voulez réculer pour mieux sauter, par ici, par ici!

v Maerlant | 05-06-07 | 22:49

linkse hond 05-06-07 @ 22:44

Dat is inderdaad de meest envoudige definitie van economie (kapitalistische). Hoe sneller een euro per dag van eigenaar verwisselt, hoe beter het gaat met de economie.

dr.spin007 | 05-06-07 | 22:48

@Frikandel Speciaal 05-06-07 @ 22:42:
Je bent er goed mee geprogrammeerd, dus dat is niet meer logisch dat even wordt aangehaald. Je herhaalt het socialistische dogma dat sinds de jaren '70 op scholen wordt onderwezen bij maatschappijleer enzo. Het is een geloof. Net zo eng als het christendom, islam of scientology.

koerbagh | 05-06-07 | 22:47

Ok, het zal allemaal wel zo zijn, maar feit blijft dat die linkse stenengooierts er niks te zoeken hebben daar in Duitsland! Dus allemaal terug je kraakpand in met jullie honden en muf ruikend haar!

kay de cop | 05-06-07 | 22:46

En als ik met mijn knuistjes nog meer ga verdienen dan breng ik het gewoon naar de kruidenier die ook weer meer gaat verdienen en als de chinezen en afrikanen meer gaan verdienen gaan we ze desnoods bloemen en kaas verkopen, zijn we allemaal blij. Het geld moet niet op de grote hoop maar rollen.

linkse hond | 05-06-07 | 22:44

Hudig, dat is toch een hele chique mafilie in Rotterdam?

superjan | 05-06-07 | 22:44

mijn woorden Koer, mijn woorden...

hear hear

dr.spin007 | 05-06-07 | 22:43

@ Hakbarr
Geen van beiden vrind maar het is algemeen bekend dat de situatie daar bar slecht is, en 1 bedrijf (Wel een groot bedrijf, dat wel) verander niet veel.
En hou eens op met je gebrabbel over linkse propaganda.

Frikandel Speciaal | 05-06-07 | 22:42

@Frikandel Speciaal 05-06-07 @ 22:28:
Ik snap niet dat hoe je kan denken dat een steen of brandblusser naar een politie-agent gooien met te intentie die andere mens daarmee te verwonden en/of doden daar ook maar iets kan veranderen. Ik snap niet hoe je kan denken dat je door met een vlag of spandoek achter dat soort gekken aan te lopen daar iets kan veranderen. Ik snap niet je hoe kan denken dat Sjors Boesj, Vladiemier Poetin, Ansjela Merckle, Nicolas Sarkeauzie, Romaneau Preaudie, Stefan Harper, Sjinzeau Aabuh en Teun Blèr daar iets kunnen veranderen tussen de lunch en borrel door.
India is een autonoom land die zijn eigen arbeidswetten maakt. Daar hoef je Rostock niet voor te slopen. De ILO kan dat misschien middels druk op de Indiase regering, de bevolking van India kan dat door de juiste vertegenwoordiging te kiezen (het is een democratie), de premier Manmeauhan Sing kan daar wat aan doen. Ga DAAR demonstereren!

koerbagh | 05-06-07 | 22:41

@bottehond aanvullend: ongelijkheid is er altijd geweest en zal er altijd zijn, net als opkomende en neergaande machten, zowel op economisch als militair als cultureel gebied. Op dit moment is de Westerse wereld leidend. Wat zie je echter om je heen? Dat het principe van de Westerse wereld steeds meer wordt omarmd en dat steeds meer landen profiteren van het kapitalistische systeem. En dat neemt natuurlijk misstanden met zich mee: vervuiling, ontbossing en uitbuiting. Laten we niet vergeten dat dit enkele decennia geleden ook in Nederland nog de realiteit was. Gaandeweg evolueert het systeem klaarblijkelijk en de democratie is een uitstekend middel van de burger om de vooruitgang (en eventuele accessen) te monitoren.

Rest In Privacy | 05-06-07 | 22:40

@Frikandel Speciaal 05-06-07 @ 22:34

Want, jij bent daar geweest? Of je hebt veel linkse propaganda gehoord?

Hakbarrr | 05-06-07 | 22:39

@Bigi Bana Boy 05-06-07 @ 22:29

China gaat zeker de wereld over nemen. In China hebben ze ook het idee dat wij allemaal slapen. Ze gaan daar zo hard vooruit, en wij gaan hier keihard naar de klote door het socialisme en de bestraffing van werken. Scheringa, die wel weet hoe je geld moet verdienen:

Het is hier erger dan in communistisch Rusland. Nederland is zo verstikt, zo doodgeslagen, het is een ramp. Als we niet oppassen zijn we straks een openluchtmuseum en komen er 160 miljoen Chinese toeristen op vakantie om naar molens te kijken en dan moeten we allemaal op klompen voor de leuke foto's.

Hakbarrr | 05-06-07 | 22:38

Uw Verzekeringsadvis 05-06-07 @ 22:32

Volgens mij zijn ze uit Vught ontsnapt

dr.spin007 | 05-06-07 | 22:37

@ Hakbarr
Nike is daar het enige goede voorbeeld van

Frikandel Speciaal | 05-06-07 | 22:34

Bigi Bana Boy 05-06-07 @ 22:29

Dergelijke spookverhalen hoorde ik destijds ook over de jappen. Volgens mij ben je niet goed bekend met de win/win principes? De groei die die landen doormaken vertaalt zich ook naar handel veaur de rest van de wereld. Er is dan dus een grotere koek om te verdelen. Wat een angst allemaal.

bottehond | 05-06-07 | 22:33

@Bigi Bana.
Als China wil, helpen ze de hele wereldeconomie om zeep. Als China al haar Amerikaanse obligaties dumpt, is de Dollar morgen geen ene flikker meer waard en kan China de hele wereld voor en appel en een ei opkopen.
Ik denk dat ze maar snel bij de G8 moeten.

CoJoNes | 05-06-07 | 22:33

@dr Spin 22.22.
O,lopen de van Lanschotjes hier ook al tussen,kan zo maar.

Uw Verzekeringsadvis | 05-06-07 | 22:32

@bottehond 05-06-07
Als Hasselhoff te veel drinkt wordt hij niet dronken,
maar wordt de alcohol Hasselhoff.

Bigi Bana Boy | 05-06-07 | 22:31

@Frikandel Speciaal 05-06-07 @ 22:28

Jeetje, wat is die linkse propaganda er goed ingegaan. Kijk naar wat Nike doet in die landen-> Ze MAKEN scholen. Ze verdienen zo veel dat ze tijd hebben om naar school te gaan. Als ze bij ouders op het land werken, moeten ze zoveel uur werken dat ze GEEN tijd hebben om naar school te gaan.

Hakbarrr | 05-06-07 | 22:31

keesjemaduraatje 05-06-07 @ 22:24

geinige link, die ga ik nog eens vaker bezoeken

dr.spin007 | 05-06-07 | 22:31

keesjemaduraatje 05-06-07 @ 22:24

Aha, een Pin- meaurdenaar. Eén van de samenzweerderTs. Goed om te weten.

bottehond | 05-06-07 | 22:30

Idealisten zijn levensgevaarlijk, omdat ze een utopisch referentiekader hebben. Idealisten kunnen niet toetsen aan de werkelijkheid, immers een gerealiseerd ideaal is geen ideaal meer.
Bovendien heeft de idealist last van megalomanie, omdat de status quo altijd inferieur is aan zijn ideaal en hij zich niet de vraag stelt of hij andere mensen lastig moet vallen met zijn idealen.
Idealisten beschikken allemaal over een misplaatst superioriteitsgevoel. Dat gevoel hebben ze ook nodig om hun denkwijze te legitimeren. De idealist is intrinsiek fascistisch.

CoJoNes | 05-06-07 | 22:30

Het wordt trouwens binnenkort nog leuker want China heeft afgelopen week stappen gezet in de wereld van de hedgefunds. Met die miljarden dollars handelsoverschot kunnen ze een hele grote faktor van betekenis gaan vormen op de westerse markten. Denk eens aan het volgende scenario. Chinees inversteringsfonds koopt westers bedrijf op, brengt de productie en het management over naar China en dumpt het Westerse personeel. En denk niet dat ze het niet doen. Ik heb pas een documentaire gezien over Duitse bedrijven dei opgekocht werden en de illusie hadden samen met hun nieuwe Chinese eigenaars aan een toekomst te werken. Het resultaat was dikwijls dat de technologie meegenomen werd naar China, alsook de productie en dat het Duitse bedrijf stervend werd gelaten voor wat het was. Na dat zo'n bedrijf failliet ging en/of een doorstart maakte werden ze vervolgens gekonfronteerd met hun eigen produkten, ditmaal uit China. Volkomen legaal trouwens dus want ze hadden het bedrijf immers gekocht. Dat en niets anders dan dat is onze toekomst als we blijven suffen hier. China en India zullen zich niets aan ons gelegen laten liggen en wie op genadebrood rekent zal nog wel eens van een koude kermis thuiskomen.

Bigi Bana Boy | 05-06-07 | 22:29

@ Koerbagh
Oke een paar feiten: Kindjes in india verdienen voor minimaal 15 uur per dag werken 1 euro. Ze slapen vaak op de werkplek deste langer kunnen ze doorwerken (Dat doe je niet als je financieel goed zit) Als zij comentaar hebben op de werkwijze, of ze werken niet hard genoeg worden ze geslagen of ontslagen.Zij kunnen zich dus nooit ontwikkelen, want school is onbetaalbaar, dus ze zijn gedwongen dit heel hun leven te doen. Van die 1 euro kunnen ze amper rond komen, laat staan inversteren. dat is ook een feit. Daar was laatst nog een docu over op de televee. En in die omstandigheden werken honderden miljoenen mensen.
Ik snap niet dat dat probleem totaal langs jou heen gaat.

Frikandel Speciaal | 05-06-07 | 22:28

Oeps ! Hart van. Paulusma ! De ballen iedereen met je softe intellecto gelul.

Dirrek | 05-06-07 | 22:27

Dirrek 05-06-07 @ 22:14

You have a lot of anger in you. Ik zeg: angst en woede zijn slechte raadgevers die je oordeelsvermogen ernstig aantasten. Ga eens tai chi doen of zeau.

bottehond | 05-06-07 | 22:25

@Frikandel Speciaal

Als een bedrijf werknemers in China wil vinden, moeten ze MEER geld en arbeidsvoorwaarden bieden dan de al zittende (lokale) bedrijven. Anders blijven deze werknemers bij hun lokale bedrijven:

Dus de werknemers gaan er op VOORUIT dankzij deze bedrijven.

Als jij een minimumloon gaat invoeren, dan gaan die lokale bedrijven binnen de kortstmogelijke keren kapot, want dat kunnen ze niet betalen. -> Dat betekent veel werkloosheid.

Geweldig plan dat minimumloon!

Hakbarrr | 05-06-07 | 22:25

En ik heb weldegelijk ooit het eelt op m'n knuistjes gewerkt,
niet tegenstaande m'n huidige zitvlees baan.

vander F | 05-06-07 | 22:25

ik zie dat XminY nog een vacature heeft: Woordvoeder. Aan de spelling te zien hebben ze er echt eentje heel hard nodig.

ruuddewild.nl | 05-06-07 | 22:24

-weggejorist en opgerot-

keesjemaduraatje | 05-06-07 | 22:24

Bigi Bana Boy 05-06-07 @ 22:17 Ik heb een Hasselhoff dekbed EN pyjama. Don't fuck with me. Anti-globaloos met bivaks die 1000+ gewonden veroorzaken, van wie velen ernstig, daar kots ik op. Naast m'm bed, niet op m'n pyjama.

Dirrek | 05-06-07 | 22:23

@dr.spin007 05-06-07 @ 22:19,
eens tellen hoeveel steenwerpertjes eelt op hun knuistjes hebben.

vander F | 05-06-07 | 22:23

Uw Verzekeringsadvis 05-06-07 @ 22:16

zelfs van Lanschots moeten werken ;-)

dr.spin007 | 05-06-07 | 22:22

@Frikandel Speciaal 05-06-07 @ 22:09,
en dat is nou etnocentrisme.

vander F | 05-06-07 | 22:21

Chiant 05-06-07 @ 22:17
Ach die kijktips van Pritt zijn toch ook niets waard.

Karel kwakbol | 05-06-07 | 22:20

@Frikandel Speciaal 05-06-07 @ 22:09:
Ik snap het prima. Jij bent degen die het niet snapt. Wie zegt dat ze niet betaald krijgen op het niveau van wat er in die landen modaal is? Je praat in termen van uitbuiting, maar je toont het nergens aan.
Toon mij de eerste werknemer in India of China die NIET blij is met een baan bij een multinational en daar NIET normaal van kan leven. (Elke werknemer overal ter wereld vindt dat 'ie te weinig verdient dus dat is op zich geen criterium).
Winst is overigens ook geen vies woord. Winst is ook niet iets dat "verdwijnt" maar dat wordt geinvesteerd (banen) en/of uitgekeerd aan aandeelhouders (institutionle die daar weer hun investeerders van betalen, en individuele) die daar weer dingen van kopen (nieuwe keuken, nieuwe auto, vakanties - allemaal banen. werk werk...) Dat heet economie. Niks meer dan een gigantische geldpomp in ruimte en tijd. Hoe meer je daarvan afkalft hoe stroever de pomp werkt, hoe meer last iedereen daar van heeft. Winst is goed.

koerbagh | 05-06-07 | 22:19

Bigi Bana Boy 05-06-07 @ 22:12

Niet te vooringenomen reageren. Ik redeneer niet uit superioriteitsgevoel maar uit de verwachting dat het een golfbeweging zal zijn. Ik geef geen grenzen aan en zeg niet dat we er hier alleen maar op vooruit gaan.
Met zijn allen de schouders eronder en dan maak je meer kans op succes. En dan geldt: de schouders eronder is veel meer dan met een grote smoel en een winkelwagen vol stenen ergens gaan staan kermen dat het allemaal kut is.
Misschien moesten die antiglobalistische linkse fascisten maar eens fors in de armoede komen, dan piepten ze wel anders. In mijn opinie zijn het stuk voor stuk verwende rijkeluiszoontjes die nooit maar dan ook nooit ene poot hebben veroerd om wat dan ook bij te dragen aan de maatschappij. Dat geldt ook voor Kees Hudig. En dan ben ik trots op mezelf dat ik wel heel veel in de staatsruif kots, jaarlijks.

dr.spin007 | 05-06-07 | 22:19

Check deze film, bepaal dan over mensen in de Derde wereld voor of achteruitgaan dankzij globalisering en vrije marktwerking:

video.google.nl/videoplay?docid=563323...

Waarom ze daar niet rijker worden zijn AFSPRAKEN van onze POLITICI. -> Bv: als een NET5 allemaal films uit China wil kopen (als ze mooie films maken), dan wordt NET5 daarvoor beboet -> ze gaan nu minder films kopen uit China. -> daar meer armoede.

Hakbarrr | 05-06-07 | 22:19

@ Hakbarr
JA we hebbe et nou ff niet over europa

Frikandel Speciaal | 05-06-07 | 22:18

Dirrek 05-06-07 @ 22:14
Inderdaad, en het is al helemaal ondenkbaar dat the man, the myth, the Hoff op hun premiere zou komen. Kijk daar moet je toch een Hollander voor zijn om zoiets te presteren. Hans, chapeau.


* Buigt diep voor iemand die met Hasselhoff in één ruimte heeft mogen zijn *

Bigi Bana Boy | 05-06-07 | 22:17

@Karel kwakbol @22:10
Nova is toch dat riool-journalistieke PvdA-propaganda programmaatje dat op de kop in de vuilnisbakken van het koninklijk huis hangt, onschuldige militairen aan de schandpaal nagelt en na herhaaldelijk bewezen onschuld toch steeds het gelijk rechts- maar vooral linksom probeert te halen?

Chiant | 05-06-07 | 22:17

Als het een echte Hudig is ,hoeft meneer Kees niet te werken kan die zich mooi aan zijn idealen wijden.

Uw Verzekeringsadvis | 05-06-07 | 22:16

@Bigi Bana Boy 05-06-07 @ 22:04

The Hoff had gehoord dat Klok een oud trucje van JC ging nadoen: water in wijn veranderen. Daar moest-ie bij zijn.

zum kotzen | 05-06-07 | 22:16

Hier een mooi pleidooi voor een 'gecontextualiseerde' benadering van welvaartsverhoging, een videootje van zo'n 20 minuten met soms verbazend mooie (doordachte) beelden en grafieken:

victacausa.blogspot.com/2007/05/blog-p...

Oftewel: een algemene (veralgemeende) aanpak heeft geen zin, je investeert pas zinnig als je de specifieke situatie van het land in kwestie bekijkt.

v Maerlant | 05-06-07 | 22:15

Hans Klok. Briljant voorbeeld ! Iemand wel eens gehoord van een Marokkaan of een Antiliiaan die het geschopt heeft tot de strip in Vegas ? Dichter bij huis, vijf keer of meer de Arena volgekregen (ondanks de geluidskwaliteit) ? Vliegtuigje uitgevonden ? Afsluitdijk ? Nee dus.

Dirrek | 05-06-07 | 22:14

dr.spin007 05-06-07 @ 22:03
Ik heb jouw argumenten vaker gehoord maar ze kloppen niet. Ten eerste is het heel arrogant te denken dat wij hier de technologische voorsprong zullen blijven houden. Het is nu al zo dat Chinezen niet meer naar de US of Europa komen om te studeren omdat de kwaliteit van een aantal Chinse universiteiten reeds gelijk, zo niet beter, is aan die van ons. Het is nogal een misplaatst blank westers superioriteits denken om te veronderstellen dat wij slimmer zijn en blijven dan de miljoenen Chinezen en Indiers die ieder jaar afstuderen. Dream on zou ik zeggen. Ten tweede denk ik dat het heel lang zal duren tot we een miljard Chinezen en een miljard Indiers op ons welvaartsniveau zullen krijgen. Dat nivelleren van jou kan dus nog wel even gaan duren. En als het al van komt dan is het eerder zou dat wij qua welvaart naar hun niveau zullen (moeten) afzakken. Je redeneert teveel vanuit je eigen standpunt als ondernemer. De maatschappij is meer dan alleen jouw bedrijf en jouw klanten. Je leeft nu eenmaal in een land waar een hoop mensen helaas zijn aangewezen op loonarbeid. Als het met die mensen slecht gaat, gaat het met jou en je bedrijf ook slecht.

Bigi Bana Boy | 05-06-07 | 22:12

bottehond 05-06-07 @ 22:00

Vinkel, Geffen, Vorstenbosch: eng dicht bij mijn Brabantse buitenhuisje ;-)

dr.spin007 | 05-06-07 | 22:12

@Avalon ,

Mooie heldere stukjes van je, zo begrijp ik het ook nog.

azijnseiker | 05-06-07 | 22:11

Kijktip. NOVA gaat terug naar het Ondiep. Met daarin hoofdpersoon Paulien. Ze woont in de Tomaatstraat in hartje Ondiep. Na de dodelijke schietpartij was ze als één van de eersten ter plekke.
Hoe zou het zijn met de dader, NOVA geeft uitsluitsel of toch niet.

Karel kwakbol | 05-06-07 | 22:10

@ Koerbagh
Jij snapt er dus helemaal niks van wat ik nou probeer te zeggen.
Tuurlijk mogen die bedrijven daar blijven, dat is idd belangrijk voor de werkgelegenheid. Maar wat ik zeg, maak internationale prijsafspraken, zodat arbeiders in azië ook gewoon een inkomen hebben waar ze normaal van kunnen leven. Dat is namelijk mogelijk als je kijkt naar de belachelijke winstmarges die grote bedrijven boeken.

Frikandel Speciaal | 05-06-07 | 22:09

zo'n heftig verhaal vind ik het nou ook weer niet

Didadaniel | 05-06-07 | 22:07

Nu we het toch over linkse propaganda hebben:
Waar blijft die column van Harry van Bommelt?

Chiant | 05-06-07 | 22:06

Die titel. heeft GS dat geleerd bij een Amerikaanshumoreducatieprogramma. cq. Borat?

ik bel zo terug | 05-06-07 | 22:05

Hee mannen even helemaal iets anders. Hans Klok is het helemaal aan het maken in de States. Eigen show in Vegas, Pamel Anderson als assistente én, en nu komt het mensen, David Hasselhoff was bij de premiere !!! Jezus Christus mensen, The Hoff was er .... niet te geloven. Dan heb je het echt gemaakt hoor.....

Bigi Bana Boy | 05-06-07 | 22:04

@Frikandel Speciaal 05-06-07 @ 21:57:
Dus wat je zegt is dat bedrijven daar niet moeten investeren, dat de mensen daar geen werkgelegenheid willen? Dat je mensen vanwege jouw valse ideaal het brood uit de mond houden en in plaats van betaald werk maar moeten gaan bedelen? Fijn zo. Hou ze arm. Hou ze dom. Da's goed voor de revolutie.

Het enige dat internationale politici zouden kunnen en moeten doen is afspraken maken over een internationaal minimum en maximum aan belastingpercentage en investeringssubsidies voor multinationale bedrijven.
Maar juist dat doen ze niet.

koerbagh | 05-06-07 | 22:03

Bigi Bana Boy 05-06-07 @ 21:58

Ben ik niet met jee eens BBB. Ik denk dat er een verschuiving naar de lage lonen landen zal plaatsvinden. Dat gebeurt uiteraard al maar je ziet dat China en India al rijker beginnen te worden. Die golf komt wel weer terug als wij uit noodzaak geboren nieuwe ontwikkelingen hebben gedaan en die weer wereldwijd exploiteren.
In feite exporteren we voornamelijk oude kennis...

Overigens: 400 jaar geleden was China rijker dan Europa, Nederland, zo je wilt. Daar hebben ze kansen laten liggen en daar gaat het om: kansen creëren en kansen benutten. Ook globaal bekeken.

dr.spin007 | 05-06-07 | 22:03

Frikandel Speciaal 05-06-07 @ 21:37

Zo werkt het niet in de grote Menschenwereld, heur. En vwb betreft China: de bevolking daar gaat over enige decennia als een debiel krimpen.

bottehond | 05-06-07 | 22:02

Blanke Marokkannen zijn het, die anti globaloos. geen verleden, geen heden, geen toekomst. Opereert niet alleen, maar uitsluitend in een groep. Alleen zijn ze te bang. Opereren ook niet met open vizier. Een bivakmuts & sjaal. Bang om herkend te worden. Bang. En geen toekomst,

Dirrek | 05-06-07 | 22:02

Slightly OffTopic

Pret. Vanavond bij BNN United deze axie van deze dame, die vandaag een autoband over de afsluitdijk sleurde om aandacht te vestigen op het dreigend vollopen van 0031 tgv de klimaatverandering.

www.aukjearoundtheglobe.nl/

Tijdens het interview zei deze neauneau dat Nederland onder gaat lopen en dat de zuidpool smelt. Haha. Hoor ik vanmiddag Pia Dijkstra ruzie maken met een kerel die de studies van de IPCC naleest en van commentaar voorziet van die organisatie. Pia was verontwaardigd en in de war omdat de man (naam weet ik niet meer) haar uit wilde leggen dat die global warming een hoax van jewelste is. En: dat de Ijskap op de Zuidpool (op een klein stukje waar het brokkelt) juist aangroeit. Dahag, Pia en Aukje. De stuitende naïviteit van dergelijke Menschen, die helaas beslist representatief zijn veur het 0031 volk, het is bijna onverdraaglijk.

OT

Vanavond heaurde ik een reporter van LLink beweren dat de meeste rellers hooligans waren. Downplayen en liegen. Dat komt lekker over. De "goedwillenden" blijken dus niet zo goedwillend te zijn als ze ons willen doen geloven. Maar gezien de draad wist iedereen dat al.

bottehond | 05-06-07 | 22:00

Wat een gelul zeg dat Argentinie geliberaliseerd is. Ja, misschien wat bedrijven. Maar de monetaire politiek (geldhoeveelheid) zijn stevig in de handjes van de overheid. En zoals altijd geldt: iets wat de overheid in handjes heeft: wordt een GROOT probleem.

Het economisch beleid van de democratische regeringen sinds 1983 heeft zich uit de structuur van de neerwaartse spiraal niet losgemaakt. Daarvoor was de Argentijnse economie reeds te grondig 'gereorganiseerd' en had de torenhoge buitenlandse schuld een te grote hypotheek op de economie gelegd. Door de voortdurende herfinanciering nemen de renteverplichtingen explosief toe. Het model is voortgezet.37 De inflatie was in het begin van de periode Menem (1989-1999) opnieuw torenhoog (in 1990 1344 %). Opnieuw werd het economisch model drastisch bijgesteld onder het juk van de monetaire politiek. Menem hield alsnog de grote uitverkoop van staatsbedrijven, tegen spotprijzen. Minister Cavallo (tijdens de junta korte tijd president van de Centrale Bank) werd te hulp geroepen. Op 1 januari 1992 werd een currency board-systeem van kracht,waarbij de peso onveranderlijk werd vastgeklonken aan de dollar, in een koersverhouding van een op een. Dit bedwong de inflatie, zorgde zelfs voor enige groei van het BNP, totdat dit keurslijf de export zozeer in moeilijkheden bracht dat de economie vanaf 1998 kromp in plaats van groeide. De geldhoeveelheid kon in dit systeem slechts op peil worden gehouden door steeds meer buitenlandse schuld aan te gaan. In december 2001 was de crisis totaal. Inmiddels mogen de Argentijnen in 2002 voor maximaal 5000 dollar van de bank halen tegen een koers van 1,4, terwijl die op de wisselmarkten reeds 2,5 bedraagt. In 2002 zal de economie opnieuw aanzienlijk krimpen.

www.noticias.nl/achtergrond_artikel.ph...

Hakbarrr | 05-06-07 | 22:00

Wat is er mis met gewonde duitse polizeiagenten?
Dat kleine opneukertje tussen de rest kijkend naar dat chagerijnigwijf (www.geenstijl.nl/mt/archieven/images/c...) is wel weer grappig

Kropotkin | 05-06-07 | 21:59

en ik heb geen bril

Frikandel Speciaal | 05-06-07 | 21:58

dr.spin007 05-06-07 @ 21:41
Kijk kameraad, dat is heel fijn voor je en ik gun je als ondernemer oprecht het beste. Het probleem alleen is dat een groot deel van de werkende bevolking aangewezen is op relatief eenvoudig loonarbeid. Daar bedoel ik niets denigrerends mee want er is nooit iets mis met zelf je geld met werken verdienen, wat het ook is. Dat gezegd hebbende zijn er heel veel banen die men in de 3e wereld goedkoper en misschien wel beter kan. Dat is ongetwijfeld heel fijn voor ondernemers en het Nederlandse bedrijfsleven maar desastreus voor de net genoemde bevolkingsgroep. Onder het soort arbeid waar zij op aangewezen zijn doel ik niet alleen op handwerkslieden of fabrieksarbeiders maar ook op lager. midden kantoorpersoneel, ICT'ers enz enz.
Het resultaat zal zijn dat een enorm deel van de beroepsbevolking werkeloos zal zijn en zal blijven. Een leven zonder enig perspektief. Die mensen zullen toch in leven moeten worden gehouden dmv uitkeringen. Niet iedereen heeft namelijk de capaciteiten om voor zichzelf te beginnen. Bij een bepaalde kritische massa aan werklozen zal het sociale stelsel onbetaalbaar worden. Dit is geen doemverhaal maar is reeds het geval bij onze Oosterburen. En wat denk jij dat er gebeurt als je een enorme massa mensen zonder perspektief en zonder enige kans op betaald werk in je maatschappij hebt rondlopen ?
Die bovendien gekort worden op hun uitkering of die helemaal niets zullen krijgen ? Ik denk dat het tot een verarming van ons land zal leiden en dat het tot een diepe maatschappelijke ontwrichting zal komen. God mag weten wat voor regering er dan gekozen zal worden door het volk.
Ik pleit voor importheffingen en marktprotektie. Eerst het eten, dan de moraal wat mij betreft.

Bigi Bana Boy | 05-06-07 | 21:58

@ vander F 05-06-07 @ 21:45
Oké je geeft nu een voorbeeld van een bedrijf dat het wél goed doet maar wat denk je? dat nike de enige is die in azië een bedrijf heeft? Er zijn talloze bedrijven die arbeiders uitbuiten, miljoenen mensen zijn straatarm. Er zullen altijd wel goede projecten zijn maar ik heb het nou over de bedrijven waar het slecht is en dat zijn er nog al veel en dat moet veranderd worden. Dus kom nou niet met één bedrijf dat het goed doet want er zijn nog duizenden bedrijven waar het er heel slecht aan toe gaat.

Frikandel Speciaal | 05-06-07 | 21:57

Geert kom er maar in. Weg met dat linkse werkschuwe tuig.

geese | 05-06-07 | 21:56

@ Frikandel Speciaal

Ook al zou je het willen kan je geen wereldwijde minimum prijzen vastleggen.

A: 3/4 van de wereld ligt met elkaar overhoop, ik zie het niet gebeuren dat de VS het met Iran eens worden over 1 prijs laat staan die van miljarden verschillende produkten en grondstoffen.

B: Wat bij ons een aanvaardbare prijs is voor een produkt is een gigantische prijs voor iemand anders. Moet iemand in Afrika dan een paar schoenen voor 100 EU gaan kopen of hoeft hij er maar een 5 EU voor te betalen? En als hij dan voor 10 EU zijn schoenen wil doorverkopen aan een Nederlander om zij eigen positie te verbeteren wordt het hem dat dan verboden?

Vrije handel is de enige houdbare oplossing voor de lange termijn. De overheid alleen de omstandigheden scheppen waarbij dat eerlijk gebeurd. (arbeidsomstandigheden wetten etc.)

WaarDeWindWaait | 05-06-07 | 21:56

@ElEndoscoop 05-06-07 @ 21:20:
BNP per hoofd Cuba 1958: 356
BNP per hoofd Nederland 1958: ca. 200-250 (Beetje lastig, het CBS geeft geen BNP p/h in zijn historische reeksen, je moet het zelf berekenen uit de wel beschikbare data)

koerbagh | 05-06-07 | 21:54

ElEndoscoop 05-06-07 @ 21:44

Ja gezien, roeleert op alle fotosites

dr.spin007 | 05-06-07 | 21:48

hoe heet de schrijfster van "Global Shift"?

dr.spin007 | 05-06-07 | 21:47

@Frikandel Speciaal 05-06-07 @ 21:37,
niet zo doordraven man, staat een beetje suf, inform yourself.
www.libertarian.nl/NL/archives/000311....

Laatst ook een docu gezien met blije arrebeiers voor Nike,
schone fabriek, eten etc.
Lang werken (doet iedereen daar) maar meer verdienen dan het landelijk gemiddelde.


Niet alles vanuit je etnocentrische bril bekijken.

vander F | 05-06-07 | 21:45

-edit Dat mag. Alleen niet zo hard -

Don Knieschot | 05-06-07 | 21:44

als we doen wat keynes zei; de verliezers compenseren, werkt de vrij markt toch gewoon? dat het nu niet gebeurt kan het syteem toch niets aan doen...

ed.. | 05-06-07 | 21:44

ElEndoscoop 05-06-07 @ 21:40

Nauwelijks gelezen, ik zit ook nog te photoshoppen... Een mens moet zich ook ontspannen tenslotte.

dr.spin007 | 05-06-07 | 21:43

@ Salutem

Ga maar vast een nieuwe Nick aanmaken.......
Tot Ziens.

Tyler-Durden | 05-06-07 | 21:41

Bigi Bana Boy 05-06-07 @ 21:36

Als een hedgefund mijn kudtbedrijfje komt kopen, heb ik de laatste stem. En als de prijs goed is, hebben we een deal. Mind you, ik denk niet dat een 10-jarig kind in Bangladesh kan doen wat ik doe. Zo ja, moeten ze meteen dat kind importeren want dan ben ik te duur. Alle waar is naar zijn geld.

dr.spin007 | 05-06-07 | 21:41

ElEndoscoop 05-06-07 @ 21:33

Er zijn tegenwoordig snellere methoden om kennis tot je te nemen. Een boek is een dode boom met letters. En hoe dan ook, een boek kan misschien inspirerend zijn maar na 15 minuten googen weet ik weer precies wie ze is. Kan geen dik boek tegenop.
Eerder zoiets gelezen over globalisering. Jane huppeldepup. Niet door te komen en nauwelijks voorzien van feiten.

dr.spin007 | 05-06-07 | 21:38

@ waardewindwaait
Vergis je niet dat China en india nog steeds honderden miljoenen straat arme burgers heeft. Dat zijn ook 2 landen die bijna geen import hebben omdat ze bijna alle grondstoffen zelf hebben, het zijn 2 belachelijk grote landen.
Dat het in oost-europa de laatste tijd beter gaat kan ik niet verklaren, maar niet overdrijven want het is niet voor niks dat er zoveel polen naar andere landen trekken om te werken. daar heb je ook nog steeds slechte werkomstandigheden lage en lagen lonen.
Ik ben het er mee eens dat miljarden in arme landen pompen geen zin heeft maar het heeft ook geen zin om die landen zomaar hun gang te laten gaan, westerse fabrieke nemen alles over en laten iedereen voor een paar centen per uur werken, dáárom moeten er prijsafspraken gemaakt worden, wereldwijd, en dan is de overheid ervoor om te zorgen dat die prijsafspraken nagestreeft worden. Om landen of fabrieken hun eigen regeltjes te laten bepalen lijkt me geen goed idee.

Frikandel Speciaal | 05-06-07 | 21:37

Jullie lullen weer allemaal heerlijk reaktionair maar ik wil jullie stomme smoelen wel eens zien als een hedgefund dat kudtbedrijfje waar jullie werken koopt en je er uitgetieft wordt omdat ze een 10 jarig kind in Bangladesh het goedkoper kan. Kijken wie er dan lopen te janken. Stelletje blinden. Stelletje Sven31's.

Bigi Bana Boy | 05-06-07 | 21:36

salutem 05-06-07 @ 21:27

spamhoer, wat mij btreft wordt je weggejorist.

dr.spin007 | 05-06-07 | 21:33

Ok,
Blijf jij maar lekker in je lauwe intellectuele bad zitten zonder dat je ooit hoeft te luisteren naar andere mensen. Is heel erg fijn, als je nooit wordt gedwongen je mening aan te passen. Je moet het natuurlijk allemaal zelf weten, maar als je niet weet waar je nou precies tegen bent, heeft het ook niet heel veel zin om er iets over te zeggen. Nou, kusje dan en tot de volgende keer.

ElEndoscoop | 05-06-07 | 21:33

ElEndoscoop 05-06-07 @ 21:28

Nee, dat boek lees ik niet. Ik kan natuurlijk voor de lieve vrede beloven dat ik dat doe en dan stiekum niet... Ik heb het druk genoeg met andere hobbies.

dr.spin007 | 05-06-07 | 21:30

Salutem
Wat krijgen we nou! Marian en Bernd verhuren appartementen! Daar moet ik bij zijn! Mag ik ook een ritje op je Marian, dat jij dan toekijkt met die schalkse pretoogjes van je?

ElEndoscoop | 05-06-07 | 21:30

oh fuck, ik heb haar eens horen spreken op een symposium van SIB.

dr.spin007 | 05-06-07 | 21:29

Kijk, als Geenstijl onderzoeksjournalistiek gaat doen gaat het misschien toch allemaal nog goed komen.

Don Knieschot | 05-06-07 | 21:29

Nee je kent de strekking van het boek niet. Ik lees Friedman, Krugman en Hayek, lees jij dan ook een keer dit boekje.

ElEndoscoop | 05-06-07 | 21:28

-weggejorist en opgerot-

salutem | 05-06-07 | 21:27

ElEndoscoop 05-06-07 @ 21:15

Ik ben neoliberaal. Dan moet je niet met sociaaldemocratische observaties en oplossingen bij me aankomen, die passen niet in mijn systeem (al schiet je me neer). Ik ken de strekking van het boek, dat moet voldoende zijn. Verder is het wel een lekker wijf, kan ik je verzekeren ;-)

dr.spin007 | 05-06-07 | 21:26

Ja ze kunnen zeggen over Latijns-Amerika wat ze willen, maar kijk maar even naar de statistieken.

En nee, wat jij zegt is niet de hoofdlijn van dat boekje, lees het nou maar. En die recensie van de anarchisten bij globalinfo is kudt.

ElEndoscoop | 05-06-07 | 21:25

@metalgrandpa: wat je moet doen is het over de gehele tijdslijn en over de volle breedte, niet op deelontwikkelingen. Je kwalificeert twee recente ontwikkelingen als probleemgeval en dat is ten dele terecht. Je zult zien dat het, na verloop van tijd uitkristalliseert en normalisaart. Of niet, dan draaien we het terug. Daar zijn democratische middelen voor, zou ik zeggen.

Rest In Privacy | 05-06-07 | 21:23

@ElEndoscoop 05-06-07 @ 21:05:
Een grafiekje uit z'n context halen is een drogreden. Het stuk waar het grafiekje uitkomt betoogt iets heel anders dan jij.
"Barriers to Growth
An examination of Latin America's stagnant economies suggests that competition is the key to progress"
minneapolisfed.org/pubs/region/06-12/c...

@ElEndoscoop 05-06-07 @ 21:15:
Ehm, dat betoogt Noreena Hertz toch wel degelijk volgens deze samenvatting (anders dan dat recensietje) www.globalinfo.nl/content/view/65

koerbagh | 05-06-07 | 21:23

De legenda van Korea staat erbij, hier is de goeie link voor Latijns-Amerika

ElEndoscoop | 05-06-07 | 21:22

@ Frikandel Speciaal

Hoe verklaar je dan dat overal waar de vrije markt heringevoerd wordt de economie en de welvaart met reuzesprongen omhoog gaat?

Oost-Europa, China, India overal waar de liberalisering voorzichtig word ingevoerd zie je door initiatief van de burgers de welvaart met een enorme spurt vooruitgaan. Even afgezien van de grotere persoonlijke vrijheid die menig van de inwoners van die landen waarschijnlijk nog meer waard zal zijn dan zijn verbeterde economische positie.

Door marktwerking verhoogt de vraag naar arbeid, in India en China stijgt het loon van goede arbeiders met percentages waar wij alleen van kunnen dromen. Die arbeiders in lage lonen landen hoeven niet te werken voor een laag loontje, zij doen dat omdat dat een betere levensstandaard geeft dan dat zij daarvoor hadden, en uiteindelijk zal ook hun loon stijgen, en zullen nog armere ergens anders in de wereld aan de bak komen.

Je kan miljarden geld in arme landen pompen en tonnen voedsel sturen, het heeft nog nooit geholpen om een land zo zelfstandiger te maken en het zal ook nooit helpen. Als het op is is het land weer terug bij af. De enige mogelijkheid is om het land de gelegenheid te geven zijn eigen handel en industrie op te bouwen zonder belemmeringen van buitenaf. Elke restrictie of belemmering van welke overheid dan ook werkt alleen maar averechts. De overheid moet alleen optreden als agent om te zorgen dat iedereen eerlijk via de regels speelt.

WaarDeWindWaait | 05-06-07 | 21:21

Koe,
Wat een hyper mannetje is dat zeg! Hij heeft wel een gaaf tooltje. Die Hans Rosling laat allerminst zien dat vrijemarktdenken leidt tot welvaart. Je hoopte gewoon dat ik het filmpje niet zou kijken. Heb je die links nou al gecheckt?

Die grafiekjes waren bnp (per capita geloof ik), zoek maar even op google images. Ja je zei dat cuba rijker was, maar daar zeggen die cijfers niks over. Jij denkt dat die cijfers over lonen iets zeggen over rijkdom. Pak er maar eens een BNP per capita cijfer bij en vergelijk NL met Cuba in die periode. Beetje een onzindiscussie, maar zoek het alsjeblieft uit.

ElEndoscoop | 05-06-07 | 21:20

@Frikandel Speciaal 05-06-07 @ 21:01:
En toch laat de statistiek iets heel anders zien. Lullig toch, hè. Welke regio's blijven economisch achter? Juist... degenen met een corrupt en dictatoriaal ("links" of "rechts") bestuur.

@ElEndoscoop 05-06-07 @ 21:05:
Ik zei dat CUBA in 1958 RIJKER was dan Nederland. Je toont het tegendeel niet aan met dat grafiekje (waarvan ik niet kan zien wat er nu precies tegen elkaar wordt afgezet, overigens... Het kan wat mij betreft net zo goed gaan over het aantal hoeden wat per hoofd van de bevolking wordt gedragen of de gemiddelde lengte van de gordijnen in die landen).

koerbagh | 05-06-07 | 21:17

Avalon 05-06-07 @ 21:10
Vooruitgang? Marktwerking in het OV en gezondheidszorg, noem je dat vooruitgang? Marktwerking heeft één nadeel en dat is dat er altijd iemand MEER aan moet verdienen. Alles kost altijd iets, alleen marktwerking wat meer.

metalgrandpa | 05-06-07 | 21:15

Koerbargh:
Nee daar gaat het niet over. Silent takeover gaat er over dat macht steeds minder in handen is van overheden (die tenminste in theorie nog te controleren zijn door de bevolking) en steeds meer in de handen van groepen die niet meer democratisch te controleren zijn en ondernemers, die bijvoorbeeld tegen Bangladesh kunnen zeggen: als we bij jou niet ons gif in de rivier mogen lozen en kinderen niet 3 euro per week mogen betalen, trekken wij onze investeringen naar Maleisie, want daar mag het wel.

Dr. Spin
Lees die recensie in die link nou maar, dan mag je daarna een mening hebben. Daarvoor ook wel maar tis leuker als je het leest.

ElEndoscoop | 05-06-07 | 21:15

*zich alle resultaten van de geleide en planeconomie nog helder voor de geest kan halen*

Hoe zou het op de staatsboerderijen zijn?

dr.spin007 | 05-06-07 | 21:13

Anarchisten die zich organiseren, hetzelfde uniform aan trekken en stenen gooien, zijn GEEN anarchisten. Om de voorgaande 3 redenen.

tipo | 05-06-07 | 21:11

Koerbagh zegt het. Gewoon niet kopen die shit.

knutsel | 05-06-07 | 21:11

@Frikandel Speciaal: wat je nu allemaal noemt is zonder meer waar. Maar je gooit het kind met het badwater weg. Tal van systemen hebben zich in de vorige en deze eeuw kunnen bewijzen en er is er maar één die heeft getoond dat het de basis kan zijn voor een stabiele samenleving: het kapitalisme. En dat er misstanden zijn, is duidelijk. Daar wordt volop over gediscussieerd, van milieuproblematiek tot arbeidsvoorwaarden, van openstellen van handel tot extreme beloningen. En niet zonder gevolg: kijk eens wat hier aan vooruitgang is geboekt!

Rest In Privacy | 05-06-07 | 21:10

ElEndoscoop 05-06-07 @ 20:58

Wel eens van gehoord. Doet zij niet iets in Utrecht? Ik geloof dat ik wel eens van het boek gehoord heb. Jaar of 6 oud. Dat mens is vast links dus eenzijdig.

Boeken genoeg over globalisering en economie moeten verwerken. Wat wil je met docenten als Boonstra, Verhoef en Attema ;-)

dr.spin007 | 05-06-07 | 21:10

@ElEndoscoop 05-06-07 @ 20:58:
Geinig... Noreena Hertz toont in dat boekie aan dat mensen als consumenten een veel grotere maatschappelijke invloed hebben dan als kiezers in een vertegenwoordigende democratie. Dus die anti-globalisten kiezen een verkeerde aanleiding, verkeerde methoden en richten hun grieven tegen de verkeerde mensen. Tsja...

koerbagh | 05-06-07 | 21:10

Frikandel Speciaal 05-06-07 @ 21:01
Het gaat erom dat, net zoals vroeger, de werkende klasse eronder gewerkt wordt: Kijk maar eens naar de ideeën van de christebn Donner wat betreft de versoepeling van het ontslagrecht: flexibele arbeidsmarkt moet kennelijk van één kant komen: die van de werkende klasse! Alleen zij mogen inleveren om doelen van de veelverdieners te verwezelijken. Iedere keer als werkgelegenheid aan dde orde komt mogen werknemers zonder enige spankracht inleveren, ja OOK van die PSEUDO socialistische PvdA als het er op aan komt!

metalgrandpa | 05-06-07 | 21:06

Koerbagh,
Je zei dat Cuba rijker was. Dat heeft niks te maken met wat je laat zien, driftkikkertje.

Hier de groeicijfers van Latijns-Amerika, neoliberaal beleid begon eind jaren 70 begin jaren 80: minneapolisfed.org/pubs/region/06-12/f...

En hier de groeicijfers van Zuid-Korea, Taiwan kan ik even niet vinden:

www.nabe.com/images/be/0601/wilsonfig2... (china doet een truuk met de wisselkoers dus daar moet je maar niet naar kijken)

ElEndoscoop | 05-06-07 | 21:05

@ Koerbagh
Belachelijk dat je denkt dat de vrije markt werkt, want het werkt namelijk NIET, en ik zal je vertellen waarom ik dat denk.
Bij de vrije handel geldt het recht voor de sterkste en de rijkste. Kindjes in afika en azië werken 15 uur per dag voor één euro omdat er geen afspraken worden gemaakt, een werkend mensen moet fatsoenlijk kunnen leven (eten, slapen etc)
dus een fatsoenlijk inkomen hebben. Rijke fabrieken in arme landen hebben lak aan de inkomens van het personeel, als iemand moeilijk doet word 'ie gewoon onstlagen. Er worden belachelijke winstmarges gemaakt door die fabrieken, het is dus gewoon slecht verdeelt, door de vrije markt af te schaffen worden er dus prijsafspraken gemaaakt die voor iedereen fair zijn, waar een kind of volwasse persoon van kan leven, en die een fabriek niet falliet doet gaan.
Het is een grote asociale uitbuiterij van de rijke landen, er gaat veel meer geld uit afrika dan dat er binnen komt, dus het gaat alleen maar slechter.
Een vrije markt is alleen maar goed als je te maken hebt met gelijke partners.

Frikandel Speciaal | 05-06-07 | 21:01

Dokter,
Ik denk dat je het nog best leuk zou vinden één boek over het onderwerp te lezen. Tis een beetje kut dat je beeld over globalisering wordt bepaald door een paar jongens met zwarte kleren aan. Ik zou je "de stille overname" van Noreena Hertz aanraden. Is wel echt cool. Recensies gaarne naar
endoscopie ed hotmail punkt com.

Linkie:
www.nl.bol.com/is-bin/INTERSHOP.enfini...

Als je geen zin hebt om het te kopen maar wel snel wil weten waar het over gaat:
books.guardian.co.uk/reviews/politicsp...

ElEndoscoop | 05-06-07 | 20:58

Frikandel Speciaal 05-06-07 @ 20:44

En bovendien: demonstreren is een instrument dat je toepast als de discussie verder niet mogelijk is. De linkse fascisten slaan voor het gemak de discussie maar over en goeien meteen met poeptaarten en andere vieze producten. Of met kogels, zoals die vreedzame van der G. die eerst ook alleen maar aan demonstraties meedeed en daarna afperser werd en toen bedacht dat moordenaar zijn ook statusverhogend werkt.

Geen dialoog, geen resultaat, simpel zat.

dr.spin007 | 05-06-07 | 20:58

@ElEndoscoop 05-06-07 @ 20:51:
Oh nee? U kunt niet LEZEN?
www.fiu.edu/~fcf/cubaprecastro21698.ht...
De cijfertjes kun je ook gewoon ophalen bij de ILO, www.ilo.org/ maar ze zijn helaas niet vroeger dan 1969 online beschikbaar dus dan zul je zelf even naar het archief moeten.

LABOR RELATIONS: In 1958, an industrial worker in Cuba earned an average salary of the equivalent of $6 US dollars per each 8-hour work day, while an agricultural worker earned the equivalent of $3 US dollars. Cuba then ranked number eight (8) in the world as far as salaries paid to industrial workers, outperformed only by the following countries:

the United States ($16.80)

Canada ($11.73)

Sweden ($ 8.10)

Switzerland ($ 8.00)

New Zealand ($ 6.72)

Denmark ($ 6.46)

Norway ($ 6.10)

As far as salaries for agricultural workers, Cuba was number seven (7) in the world, outperformed only by the following countries:

Canada ($7.18)

the United States ($6.80)

New Zealand ($6.72)

Australia ($6.61)

Sweden ($5.47)

Norway ($4.38)

Waar staat Nederland? ONDER CUBA... dus...

Voor de rest van je verhaal: Bewijs het eens? Hans Rosling laat in het linkje van 20:45 toch een heel ander beeld zien, niet?

koerbagh | 05-06-07 | 20:58

koerbagh 05-06-07 @ 20:48
Beetje zwak Koer, dat GWB een betere wereld wil durf ik te betwijfelen, ja misschien voor hem en z'n clan. Gordon Brown heeft ook een beetje genoeg van hem. De rest van je betoog is natuurlijk spot-on.

TheDiplomat | 05-06-07 | 20:56

Een teveel aan ideaal vertroebelt je bewustzijn.

knutsel | 05-06-07 | 20:54

Frikandel Speciaal 05-06-07 @ 20:44

Het zou me niets verbazen als er op enig moment een beweging ontstaat die het de linkse fascisten erg moeilijk gaat maken om te "demonstreren".

dr.spin007 | 05-06-07 | 20:54

ElEndoscoop 05-06-07 @ 20:42

Ik begrijp helemaal niet wat Kees daar doet terwijl hij weet dat hij toch niemand te spreken krijgt. Voor het brengen van de boodschap moet hij elders zijn. Naar Rostock afreizen in een bus met zwartjackers (Jelle Klaas?, Alex Kristo?) betekent je identificeren met een groep die als voorzorgsmaatregel maar vast gaat rellen. In Rostosck kan geen enkel weldenkend mens iets bereiken. Je geilt dan op rellen of bent hardgrondig dom.

Bovendien wil ik niet zeggen dat ik overtuigd ben van Donner en Melkert maar ik weiger me te laten besturen door een links fascistische minderheid. Ik weiger mijn opvatting aan te passen onder dwang van een steen, een ijzeren staaf of zelfs een pistool.
Dat al helemaal niet als die linkse fascisten nog niet eens hun plannen willen ontvouwen.

dr.spin007 | 05-06-07 | 20:53

Idealen leveren geen droog brood op. En als je aan vrouwen vraagt wat ze graag zien in een man scoort idealen ook niet bepaald hoog. Bovendien heb je als idealist minder plezier in het leven.

harl | 05-06-07 | 20:51

Koerbagh,
Je bron staaft niet je bewering. Doe er nog maar eentje dan.

Ohjee, de vrije markt... Dit duurt wel even denk ik. Kort voorbeeld: latijns amerika tot eind jaren zeventig (tijdens sterke overheidsbemoeienis, waar overigens ook wel wat mis mee was maar goed) kende gigantische groei. Daarna werd radicaal vrijemarktbeleid ingevoerd. Sindsdien zijn de groeicijfers bizar slecht, hoewel precies de voorschriften van IMF en Wereldbank werden uitgevoerd. De enige landen die de afgelopen decennia groei hebben doorgemaakt zijn Taiwan en Zuid-Korea. En laat nou dáár de overheid juist gigantisch hebben ingegrepen.

Maar ja, wat dacht je als het ontwikkelingsrecept van het vrije marktdenken bestaat uit het kapotgooien van je industrie en het richten op de export van kolen en zelfgenaaide nikeschoenen.

ElEndoscoop | 05-06-07 | 20:51

@Frikandel Speciaal 05-06-07 @ 20:44:
De G8 willen ook een betere wereld. Daarom lullen ze erover in een hotelletje met een hapje en drankje plaats van elkaar naar het leven te staan zoals in de 20e eeuw. Feit is: er is geen zinnig argument om tegen de G8 te zijn en dus om een stad te slopen omdat daar toevallig een conferentie wordt gehouden. En nogmaals: als je er bijloopt vergoeilijk je geweld en ben je niet goed bij je hoofd.

koerbagh | 05-06-07 | 20:48

Leuke kijktip.

Karel kwakbol | 05-06-07 | 20:48

@Frikandel Speciaal 05-06-07 @ 20:44 Dus een betere wereld is synoniem met antiglobalisme? Doe eens t-u-n-n-e-l-v-i-s-i-e schrijven? Beetje opgelet de laatste weken en globalisme kunnen plaatsen als een zeer werkbare oplossing voor protectionisme?

vraagstaart | 05-06-07 | 20:48

En nog eenmaal, voor alle gelovigen in die socialistische kulpraatjes (niet veel meer dan een abjecte religie). Statistisch bewijs dat de vrije markt WERKT (tegen armoede, tegen uitbuiting, tegen "ongelijkheid":
www.youtube.com/watch?v=hVimVzgtD6w

koerbagh | 05-06-07 | 20:45

Triest stel rechts tuig hierzo op GS.. Alleen maar een beetje stoer schreeuwen dat die antiglobalisten kapodt geschoten moeten worden, dat kan iedereen wel roepen dan ben je echt niet stoer.. Dit zijn tenminste nog wel mensen met ideaalen (ik heb het over de geweldloze demonstranten) mensen die ergens voor staan en die een betere wereld willen, zo zwak om ze af te kraken zonder enig zinnig/kloppend argument.
R.E.S.P.E.C.T. voor alle geweldloze antiglobalisten!

Frikandel Speciaal | 05-06-07 | 20:44

Buback, Ponto, Schleyer, Fortuyn, Moro en dan vergeet ik er nog een paar - maar wel fijn dat de fascisten van rechts gewelddadig zijn en onze lieve ultralinkse jongens en meisjes het alleen maar goed menen met de mensheid. Nou ja: 95% dan. Dat die dan ook een warm nestje maken voor die 5% net-iets-minder lieve: daar gaat het nu even niet om. Hoewel iemand met middelbare school statistiek het verband al kan uitleggen. Niet dat postzegeltje Nederland ertoe doet - de eerste blackbloccer in China moet ik nog zijn eerste optreden zien overleven.

vraagstaart | 05-06-07 | 20:43

Die BB kinders werken voor de gevestigde orde. Hoe moet die anders de extra uitgaven voor beveiliging en beveiligingsspeeltjes rechtvaardigen?

Strenge meester | 05-06-07 | 20:42

Spin,
Ben denk ik wel duidelijk geweest in mijn idee over geweld. Begrijp alleen niet wat dat met die Kees te maken heeft. Over democratie: ik geloof wel een beetje in de waarheid van de bumpersticker "en nu weer vier jaar je bek houden" die je na verkiezingen ziet. Vind het niet echt democratisch, al die figuren in de politiek hebben een gedeeld belang en dat is niet het belang van ons. Ik geloof niet zo dat technocraten van het type Ad Melkert, Piet-Hein Donner en die zure druif van D66 (fuck hoe heet ie nou, die ene die minister was) het beste met ons voor hebben. Als jij dat wel vindt: no problemo!

ElEndoscoop | 05-06-07 | 20:42

drk 05-06-07 @ 20:15

Toon mij de alternatieven en ik regel een luisterend oor.

dr.spin007 | 05-06-07 | 20:40

Aan de ene kant ben ik t met ze eens, maar ga dan zelf de politiek in en kom met ideeen.
Beetje heibel trappen en stenen gooien schiet je natuurlijk geen ruk (fap) mee op.

'TrauMa | 05-06-07 | 20:39

@drk 05-06-07 @ 20:15
1. ongelijkheid
Mensen ZIJN ongelijk. Deal with it. Gelijkheid kun je niet afdwingen. Dat wil zeggen: het kan wel, maar het middel is erger dan de kwaal (ik noem Dhr. P. Pot, Dhr. M. Tse-Tung, Dhr. J. Stalin, Dhr. K. Jong-Il)
2. elitemacht
Nergens groter dan is scoialistische "heilstaten". Democratie en individuele vrijheid zijn de best gebleken tegenkrachten.
3. uitbuiting
idem. (zie 2)
4. milieuvervuiling
idem. (zie 2.)
5. armoede
idem. (zie 2.)

Case in point: Cuba. Een land dat in 1958 RIJKER was dan Nederland. Ja, u leest het goed: RIJKER. Ook per hoofd van de bevolking.
www.fiu.edu/~fcf/cubaprecastro21698.ht...

koerbagh | 05-06-07 | 20:37

ElEndoscoop 05-06-07 @ 19:58

Met autisten en analfabeten bedoel ik dat bijzonder minimalistische clubje linkse fascisten dat meent hun mening vanuit een minderheid met geweld te mogen opleggen aan de overgrote meerderheid. Dat is de Volkert van der Graaf die vind dat Fortuijn niet in de politiek mag komen, dat is de milieuactivist die honderden nertsen vrijlaat in de natuur zonder te beseffen dat die beestjes geen schijn van kans hebben. Dat is Joris Wijnhoven die vind dat het vliegverkeer niet verder hoeft te groeien in 0031.
Dat zijn de kleine elitaire cellen die zelfs zonder democratische legitimatie menen dat ze kunnen beslissen en besluiten over de meerderheid. Praat mij geen "ondemocratische houding" aan. Als libveraal vind ik juist dat mensen veel meer zelf zouden moeten (kunnen) beslissen.

Nee, ik voel mij niet vertegenwoordigd door dit kabinet en ja, ik heb wel gestemd en ik accepteer het feit dat een meerderheid het anders wilde. Ik verzet mij slechts tegen het huidige kabinet met behulp van opvattingen, woorden en argumenten.

Tot slot: vijanddenken is zeau 1976

dr.spin007 | 05-06-07 | 20:36

En die linkse fasciste Jelle Klase, die zijn rechtenstudie heeft weten af te maken (wat overigens geen enkel talent vereist) en nu als advocaatje overal zijn bek opentrekt om te protesteren tegen "discriminatie" en overige flauwekul, mocht op tv ook weer zijn praatjes verkondigen... Je wordt zo moe van de media, journalisten weten geen enkele confronterende vraag te stellen, maar geven dit soort onbenulletjes alle kans om zich te profileren. Men mag altijd graag politiek correct klagen over extreem-rechts, maar het geweld zit toch vooral in links-fascistisch hoek!

lekker wijf | 05-06-07 | 20:35

Hoelaat begint netwerk anyway?

Schapenmelker | 05-06-07 | 20:32

4LXS,
Ja je hebt gelijk. Waar ik zei "oorlog tegen Irak" bedoelde ik "oorlog tegen de Irakezen". Ik wil graag nu het woord zeggen.

ElEndoscoop | 05-06-07 | 20:31

Ehm... tot zover de stijlloze kijktip? Geen Hudig in Netwerk vanavond...

Baudelaire | 05-06-07 | 20:29

Had wel een filmpje verwacht van Ruktor. nu zijn we weer aangewezen op de staatstv.

Karel kwakbol | 05-06-07 | 20:28

@drtk
Ik heb nog geen alternatief gezien. Het eerste alternatief zou dan moeten komen ipv democratie, want muv Poetin is men democratisch gekozen. Wat is het alternatief (TIP: Cuba is een slecht voorbeeld verzin wat anders). Ongelijkheid. Hoe is dat ontstaan? Omdat wij ons hier ontwikkelt hebben en anderen niet. Ga je dat ons kalijk nemen. Ga je ons kwalijk nemen dat wij miljarden steken in ontwikkeli ngshulp maar dat men zich nofg steeds niet ontwikkelt? Wie wordt er uitgebuit. Chinezen? Moeten ze dan maar stoppen met werken? Hebben ze dan niet nog minder. Of moeten we ze net zoveel betalen als hier, lees dan hebben ze ook geen werk. Nou waar is het alternatief. Kortom je slaakt wat kreten maar net als die links facisten in Rostock kom je met minder dan niks!

derkcs | 05-06-07 | 20:28

ElEndoscoop 05-06-07 @ 19:58
Aardig verhaaltje, jammer dat je één vaudtje maakte: 'de oorlog _tegen_ Irak'?

4LXS | 05-06-07 | 20:28

Eimer: fijn zo dan zijn we eruit

ElEndoscoop | 05-06-07 | 20:28

@all:
uit eigen ervaring kan ik die 95% staven, al loopt het aantal goedwillenden wel snel terug door de aanwezigheid van de gekken. de media vertoont wel alleen het geweld, dat ziet er lekker uit toch? verder heb ik er ook voor doorgeleerd en zijn er met mij zeer veel mensen diem proberen toch echt wat aan die problemen te doen. van die 8 leiders kan dat hoogstens van de gastvrouw worden gezegd...

drk | 05-06-07 | 20:27

Diplomat,
Ach ik heb wel zin om te kletsen. Koffie? Taart met poep, iemand?

Koer,
Genant dat ik me laat fucken door een troll, maar what the hell.

Kees Hudig is een anti-socialist en anti-communist. Hij loopt overal ruzie te maken omdat hij vindt dat veel mensen te autoritair zijn. Hij financiert geen geweld, dat verzin jij. Volgens mij heeft hij ook nog nooit geweld goedgekeurd, maar dat zal jij wel beter weten dan ik toch? XminY (waar hij dus een half jaar geleden uitgekickt is) financiert geen geweld. En ja, de gemaskerde testosteronbommetjes verzieken het voor de hele groep, daar waren we het al over eens.

ElEndoscoop | 05-06-07 | 20:27

koerbagh 05-06-07 @ 20:21
Nee, zou ik niet durven, probeerde alleen maar onzere idealistische linkse broeder een beetje te beschermen voor het komende geweld. Ben toch wel blij dat jiji de eerste bent!

TheDiplomat | 05-06-07 | 20:26

@ ElEndoscoop: Hier wordt de toon gezet door werkeloze geimporteerden met een manicale godsdienst. Daardoor hebben velen normale mensen geen inloed meer op hun eigen leven, Natuurlijk is het niet goed dat wereldvreemden zich die macht toebedenken. Ik denk dat naast de meeste reaguurders half Nederland het daar wel eens zal zijn.

The eimer | 05-06-07 | 20:25

@thediplomat
helaas nu wel, na meerdere door ME en Blackbloc verpeste anti-G8 betogingen lijkt dat mij niet meer zo effectief en probeer ik het via de comments op GS.

drk | 05-06-07 | 20:23

drk 05-06-07 @ 20:15
G8 conferenties gaan altijd gepaard met geweld, het percentage van 95 niet rellenden zal derhalve zeker wat lager liggen.
Tel daar het kuddegedrag bij op, zoveel geweldlozen lopen er niet bij.

@ElEndoscoop
zie comment 20:13

TheDiplomat | 05-06-07 | 20:22

@drk
"e zaken die er aan de orde worden gesteld (ongelijkheid, elitemacht, uitbuiting, milieuvervuiling, arnoede omm er een paar te noemen) ook een keer serieus voor de voeten werpen van de reaguurders hier die nu zo'n grote bek hebben: wat doen jullie eraan?"
Wat doe jij er aan? Wat doen die mensen daar er aan? Boe roepen en stenen gooien. Je zou inmiddels moeten weten dat de G8 leiders daar 's nachts niet wakker over liggen.

Wat doe ik er aan? Niets. Ik ben egoistisch.

harl | 05-06-07 | 20:22

Load up, load up, load up with rubber bullets
Load up, load up, load up with rubber bullets

I love to hear those convicts squeal
It's a shame these slugs ain't real
But we can't have dancin' at the local county jail
10CC

gentle giant | 05-06-07 | 20:22

@TheDiplomat 05-06-07 @ 20:13:
Wat? Je misgunt mij m'n lol?

koerbagh | 05-06-07 | 20:21

drk 05-06-07 @ 20:15
Nee, 95% draagt alternatieven aan die zij in al hun wijsheid bedacht hebben om de wereld om te vormen zoals zij dat wenselijk achten. Net als die figuren waartegen ze protesteren, al hebben die laatsten echt wat te vertellen en hebben ze er voor geleerd. Aan mijn lijf geen animal farm.

sjaakdeslinksesul | 05-06-07 | 20:21

@ElEndoscoop 05-06-07 @ 20:10:
En Bram Moskovicz is GEEN maffiamaatje.
Wie heeft het er over dat hij zelf geweld gebruikt, al doet hij het zelf niet, hij faciliteert het, financiert het en keurt het goed. Allemaal voor de "goede zaak". Wat is de goede zaak? Een socialistische heilstaat. Ik weet niet onder welke steen jij hebt gezeten in de 20e eeuw, maar dat gaat dus nooit goed. Zelfs in het sterk socialistische nazi-Duitsland was nog meer individuele vrijheid dan in elke anti-kapitalistische, socialistische gelijksheidsstaat. Dat is wat Kees Stad wil.
Onderdrukking.
(Bovendien met een valse analogie kom je er niet. Niet iedereen in het voetbalsstadion is een hooligan, maar iedereen die er voor KIEST in het hooliganvak te gaan zitten is wel schuldig door associatie en inderdaad een hooligan by proxy. Je HOEFT er niet bij te lopen, je kan jezelf ook distantieren van dat tuig in plaats van het sociale en financiele netwerk voor dat tuig open te stellen, zoals Keessie doet.)

koerbagh | 05-06-07 | 20:20

drk 05-06-07 @ 20:15
En wat doe jiji eraan? Ja, je zit ook inderdaad achter je computertje.

TheDiplomat | 05-06-07 | 20:19

Ik zeg: Niet moeilijk doen, gewoon preventief ruimen die gasten.

de kaleman | 05-06-07 | 20:17

rechts bekrompen ubertuig hier, de redactie voorop. 95% staat daar niet om te rellen maar om aandacht vooralternatieven te vragen, die er wel degelijk zijn. heb dat liever dan een beetje makkelijk van achter de pc de mainstreammedia achterna lullen. zou GS sieren als ze in ieder geval de zaken die er aan de orde worden gesteld (ongelijkheid, elitemacht, uitbuiting, milieuvervuiling, arnoede omm er een paar te noemen) ook een keer serieus voor de voeten werpen van de reaguurders hier die nu zo'n grote bek hebben: wat doen jullie eraan? overigens ben ik ook voor hard aanpakken van de anarchisten en blackblocers die er tussen lopen, die doen weinig goed.

drk | 05-06-07 | 20:15

@ElEndoscoop 05-06-07 @ 20:10
Hoe heet het ook alweer? "quit whilst you are ahead"

TheDiplomat | 05-06-07 | 20:13

@dlseth. Ga je gang, tis jouw feestje.

knutsel | 05-06-07 | 20:12

Koerbagh,
Nee gekkie, het meest gewelddadige wat deze vent tot nu toe heeft gedaan is een taart gebakken (ook raar, bovendien hou ik niet van slagroom). Sorry dat het simpel klinkt, maar is iedereen in het voetbalstadion een gewelddadige hooligan?

ElEndoscoop | 05-06-07 | 20:10

@knutsel 05-06-07 @ 19:53
Ziekenhuis? Snoeihard het graf in bombarderen die tyfuslijers.

dlseth | 05-06-07 | 20:09

In feite zijn het allemaal hooligans, alleen rellen ze niet bij voetbalstadions. Dus wellicht kan hen ook georganiseerde misdaad ten laste worden gelegd?

Dat tuig protesteert niet tegen globalisering maar tegen het feit dat ze binnenkort gewoon aan het werk moeten. Vandaar ook die enorme woede... Gebruikte ze die energie maar eens in werk dan hadden we dit typisch linkse geklaag niet steeds!

Tommygunner | 05-06-07 | 20:08

@G-unite 05-06-07 @ 19:06:
't Lijkt me ook wel wat voor Jeaus Travoo.

@ElEndoscoop 05-06-07 @ 19:48:
Tuurlijk wel, hij wil voor een ander bepalen wat er moet, desnoods met geweld. Zijn ideaal is het enige dat geldt. Autoritairder dan dat krijg je het zelden voorgeschoteld.

koerbagh | 05-06-07 | 20:08

Eerst maar eens alle blanke mensen met dreads afknallen. In de zomer komen ze met die Afrikaanse trommels en Australische didgeridoo de sfeer op festivals vergallen en de rest van het jaar een beetje kraken en stenen gooien.

harl | 05-06-07 | 20:06

X-Y zoekt woordvoerder Wat is dit voor SM cluppie???

De woordvoerder moet kunnen binden en boeien.

Citypaul | 05-06-07 | 20:03

Spin,
Ja als je mensen te dom vind om zelf beslissingen te nemen dan kan je de hele democratie afschaffen. Ook een idee. Landen kiezen natuurlijk niet hun leiders, ik geloof dat bij de voorlaatste verkiezing 24% van de Amerikanen op Bush had gestemd. Bovendien, voel jij je vertegenwoordigd door dit kabinet? Ik niet. Daarnaast nemen deze machtige lui beslissingen over alle mensen in de rest van de wereld, die daar niks over te zeggen hebben. Maar ja als je het niet erg vindt dat deze lui hun macht bouwen op de rug van de rest van de wereld dan moet ik dat maar accepteren dacht ik zo.

Ja ik ben hem wel eens tegen gekomen. Ik vond hem een beetje shady en dacht zelfs dat hij bij de AIVD zat (u-oh, radiokies voor endoscoop :). Hij zorgt dat hij overal een vinger in de pap heeft. Over "plannen voor een wereldorde": Komen niet de grootste problemen in de wereld van mensen die een "blueprint for utopia" hebben? Ik vind iedereen die overtuigd is van zijn eigen gelijk een beetje eng. Ik begrijp ook niet dat je geweld kan gebruiken, ook al vind je het systeem waartegen je vecht gewelddadig. Als je je gaat gedragen zoals je "vijand" dan wordt je naar mijn mening precies dat wat je eerst verafschuwde (zie Volkert, RAF, Mao, Lenin, Che, Stalin, FARC in Colombia). Ben het op dat punt met je eens. Maar dat betekent niet dat je je niet druk mag maken over bv die bizarre oorlog tegen Irak.

Diplomat,
Dat begreep ik, vandaar mijn reactie.

ElEndoscoop | 05-06-07 | 19:58

Ach de één sloopt een voetbalstadion, de ander rijdt te hard en een derde gooit stenen naar de pliesie. Genoeg manieren om je frustatie en agressie kwijt te raken, de één wat constructiever en slimmer dan de andere. Mep die hardcore reltrappers gewoon keihard het ziekenhuis in, daar vragen ze toch om. Subversief gedrag is toch niet uit te roeien.

knutsel | 05-06-07 | 19:53

ElEndoscoop 05-06-07 @ 19:48

Je hebt je wel ontzettend verdiept in dat stuk tuig van Hudig zeg. Vriendje van je?
Ik neem die autisten wereldwijd pas serieus als ze met een brede visie en constructieve plannen voor een nieuwe wereldorde komen. Maar moord (sinds RAF (D) en Volkert) en andere agressie en niets anders dan tegensignalen... dat is iets te gemakkelijk.

dr.spin007 | 05-06-07 | 19:52

@ElEndoscoop 05-06-07 @ 19:48
LOL, zit ik te googlen op nederlands ociaal forum (keune wist ik) kom ik de naam Tomas Cool weer tegen, dat is de enige aluhoedje-econoom die 0031 rijk is.

sjaakdeslinksesul | 05-06-07 | 19:52

Ach waar één Seveke over de dam is volgen er meer.

capo | 05-06-07 | 19:48

Sjaak,
Absoluut, mensen die denken dat ze de revolutionaire voorhoede zijn. Strak georganiseerd, autoritair, die er nooit achter komen dat er niemand achter ze aan loopt. Moet wel zeggen dat die Hudig wel héél erg anti-autoritair is. Hij vond zelfs het Nederlands Sociaal Forum te autoritair. Jezelf helemaal ingraven in de counterculture levert niks op, maar autoritair is ie niet.

ElEndoscoop | 05-06-07 | 19:48

ElEndoscoop 05-06-07 @ 19:40

Het idee dat de wereld geleid wordt door autisten en analfabeten spreekt me nog minder aan. Landen kiezen hun leiders en de wereld kiest haar leiders, eenvoudig zat.
Politieagenten verwonden, dat is pas machtsmisbruik. En iedereen die zich daarmee verwant voelt mag van mij opgeruimd worden.

dr.spin007 | 05-06-07 | 19:47

ElEndoscoop
Het comment betrekt zich op uw laatste zin.

TheDiplomat | 05-06-07 | 19:46

PS zit je in een dipje?? Je verhaaltjes worden steeds meer natte vinger werk.

LuftBalloon | 05-06-07 | 19:45

ElEndoscoop 05-06-07 @ 19:40
Ja, alleen kijkt Hudig altijd éé richting op. In al die wereldvreemde krakersclubjes lopen namelijk ook machtgeile haantjes rond, die binnen hun eigen kring voor dictatortje spelen.

sjaakdeslinksesul | 05-06-07 | 19:44

Diplomat,
Oh jij wil dat de Ad Melkerts van deze wereld bepalen wat er gebeurt?

ElEndoscoop | 05-06-07 | 19:44

Tja tuig is tuig of het nu ultra rechts is of links
dat maakt niks uit en is ook niet interessant... tenzij het in de 2e kamer zit!

halvezool | 05-06-07 | 19:44

@ElEndoscoop 05-06-07 @ 19:40
beetje verkeerd gedacht, geloof ik.

TheDiplomat | 05-06-07 | 19:43

Hudig, ja die ken ik wel in de verte. Hij doet leuke dingen met Lou Keune uit Tilburg. Hoofddocent sociale wetenschappen die over internationale economie stukjes schrijft, weliswaar wordt het in geen enkel economische vakblad gepubliceerd (omdat het MEUK is Keune), maar toch. De antiglobalisten hebben een echte academicus in hun gelederen. Maar volgens mij is Hudig niet gevaarlijk, hooguit gek.

sjaakdeslinksesul | 05-06-07 | 19:41

Aan de dokter,
Die jongen is absoluut niet levensgevaarlijk. Beetje dichtgetikt maar wel volstrekt uit goede bedoelingen. Natuurlijk is er wat mis met die tweeduizend stenengooiers. Nog niet uit hun puberteit denk ik. Maar hij loopt geen stenen te gooien maar wil laten blijken dat hij het oneens is met de bijna-dictatuur van een stelletje rijke mannen (Merkel is stiekem ook een vent).

Je beeld over die demonstranten wordt natuurlijk bepaald door die wereldvreemde vage hippies. Maar wat is er mis met de volgende redenering: "De wereld wordt geleid door rijke maniakken en eigenlijk zouden normale mensen wat meer invloed over hun eigen leven moeten krijgen. Het is niet goed dat macht zich concentreerd bij dat stelletje wereldvreemde machtsgeylaards". Denk dat de meeste reaguurders het daar wel mee eens zijn.

ElEndoscoop | 05-06-07 | 19:40

Keihard met scherp schieten, dit tuig is nog erger dan groentemannetjes.

Armageddon | 05-06-07 | 19:39

ElEndoscoop 05-06-07 @ 19:25

Natuurlijk is het een raar figuur. Een levensgevaarlijk figuur bovendien. Hufters die zo vreselijk overtuigd zijn van hun gelijk dat ze bereid zijn heel ver te gaan. En dan worden ze ook nog gesponsord in hun criminele activiteiten. Honderden gewonden... honderden gewonde politieagenten in Duitsland. Van mij mag al dat tuig op een eiland gezet worden en daar een machtsstrijdje onderling gaan voeren om de laatste voederbiet. Honderden gewonde politieagenten die gewoon hun werk op een veilige en vreedzame manier wilden doen. Ach wat, vergassen!

dr.spin007 | 05-06-07 | 19:34

Wachten is weer op linkse subversieve elementen met dr grote muil dat het voor een goed doel is, hoewel die beroepswerkelozen zitten nu in Duitsland aan de groene thee door te nemen wat harder aankomt op een politiehelm, een stuk beton of een stuk plaatstaal...
Loud And Proud stuk links braaksel... kom d'r maar in......

Captain Orange | 05-06-07 | 19:33

" Muss unbedingt abgeschossen werden "

Ervarings_deskundige | 05-06-07 | 19:29

Een journalisten-bedreiger. Bajesboothekwerkvernieler. Schipholbrandaansteker-holmaat.

Is hier bewijs voor of gewoon een beetje opruiend gezeik?

Bij XminY werkt Kees inmiddels niet meer. Bovendien steunt XminY niet-gelieerde organisaties, meestal in het buitenland.

Tis wel een raar figuur hoor maar naast taarten heeft hij volgens mij niks raars gedaan. Heb dat punt van dat taarten overigens nooit echt begrepen.

ElEndoscoop | 05-06-07 | 19:25

Mooi verhaal - lekker kort

SuperZok | 05-06-07 | 19:21

Als we nu eens een anti-linkse publieke omroep starten. Met genoeg leden krijgen we bakken subsidie en stellen we de stazi omroep aan de kaak. Wie doet er mee?

derkcs | 05-06-07 | 19:19

linkse fascisten.

Joris Wijnhoven: nog zo'n stuk tuig

dr.spin007 | 05-06-07 | 19:17

antiglobalisten, andersglobalisten, dit is toch gewoon een eufemisme voor extreemlinks? neo-nazis zijn extreemrechts, maar andersglobalisten zijn niet extreemlinks? wat een selectieve veroordeling maar weer.

daskapitalist | 05-06-07 | 19:17

De kogel voor dat schuim. Volgende G8 graag organiseren in een wat vrijer land, qua politie mogelijkheden dan. Tiennamin square, Peking ofzo.

PreventiefRuimen | 05-06-07 | 19:17

Hebben ze niet wat cellen vrij in die Amerikaanse bajes.
Meteen doorsturen dat tuig.

in de regenjas | 05-06-07 | 19:15

een stelletje paupers dat zijn het!

pauperdepauper | 05-06-07 | 19:13

Maar de Duitsers waren ook geen lieverdjes.....

Tjoep over the hills | 05-06-07 | 19:12

Slecht excuus om geweld te gebruiken...

da wizard | 05-06-07 | 19:12

Heb echt een typhushekel aan de antiglobalisten.
Kom met alternatieven ipv schreeuwen en stenen.
Nee die zijn er niet...
Tuurlijk is niet alles goed aan het kapitalische systeem etc, maar goede alternatieven zijn er niet.

firecow | 05-06-07 | 19:08

Antiglobalisten zijn kwakzalvers !

Maar goed, als ze allemaal in Die Heimat zitten, kunnen we dan niet nu als de sodemieter de grenzen dicht doen?

Tyler-Durden | 05-06-07 | 19:08

XminY ontvangt géén financiële steun van lokale, provinciale of landelijke overheden.
Enkele staf-leden zijn in dienst met gebruikmaking van gangbare WiW en/of andere regelingen.

*zucht*

G-unite | 05-06-07 | 19:08

*Zet vast pilsje koud, zoekt nootjes op*

uninvited guest | 05-06-07 | 19:07

beroepsdemonstreren gaat het hopelijk niet worden in 2007

preston spears | 05-06-07 | 19:06

Je kunt veel zeggen over die krakers, maar dat ze goed georganiseerd zijn is een feit.

Ridge Forrester | 05-06-07 | 19:05

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken