Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Iraanse wurgseks valt slecht in Nederland

bungelen!Alle chocoprinsen van Perzië verzamelen! Naar aanleiding van de executie door ophanging van twee mohootjes in Iran, schort de IND de uitzetting van roze asielzoekers met een Iraans paspoortverleden voorlopig even op. Dankzij vragen van ViezeLous van der Laan en Ursie Lambrechts mogen de Perzen van Rita Verdonk nog even blijven pingpongen in het Uitzetcentrum. Deze knul heeft dus mazzel gehad. Dus nu niet meer zeuren dat die D66-ers nooit iets voor elkaar krijgen. Maar ja. Elk voordeel heb ze nadeel. Er gloort plots dus ook weer licht aan het einde van de Schiphol-slurf voor de 26.000 Vara-asielzoekers die genadeloos zijn ontmaskerd als categorische leugenaars. De nieuwe toverwoorden zijn: Iran + Heaumeau. Wel oppassen in het bos hè...

Reaguursels

Inloggen

Ik kan me vooral vinden in de laatste regel: ''Jullie deugen niet, jullie zijn gek. En die Allah van júllie bestaat helemaal niet.'' En als ie bestaat dan wil ik NU een religie vrije wereld.

tonydomtana | 31-07-05 | 18:35

het zal toch niet aan de (ik durf het bijna niet meer te zeggen) MOSLIMS liggen?

Brullio | 31-07-05 | 09:22

he pannie altijd gesellig als jij langs bent geweest

Thygros | 31-07-05 | 04:42

Half Offtopic:

'Marokkanen moeten extremisme fel afkeuren'

De Telegraaf (restricted editie)
Gepubliceerd: zaterdag 30 juli 2005 @ 14:14
Abdou Menebhi, voorzitter van de Stedelijke Marokkaanse Raad (SMR) uit Amsterdam, zegt vandaag in een paginagroot interview met De Telegraaf dat hij bang begint te worden van alle moorden en aanslagen uit naam van de islam, maar ook van wat dat weer tot gevolg heeft voor de goedwillende moslims, de zwijgende meerderheid. Het wordt volgens Menebhi dan ook de hoogste tijd dat de Marokkaanse gemeenschap duidelijker naar buiten gaat treden. ''Men moet zonder voorbehoud stelling nemen tegen terrorisme en fundamentalisme.''

De 55-jarige Marokkaan, die in 1974 uit Marokko vluchtte omdat hij als vakbondsman zijn leven daar niet zeker was, richtte de eerste organisatie voor hier werkende landgenoten op, het Komité Marokkaanse Arbeiders Nederland (KMAN), gevolgd door de SMR. Hij zegt in de jaren 80 al gewaarschuwd te hebben: ''Ik had toen aanwijzingen dat Nederlandse moskeeën steeds sterker vanuit het buitenland werden beïnvloed en gedirigeerd. Daarbij doelde ik op de rol van geestelijk leiders uit Saoedi-Arabië, Libië, Marokko en Algerije die imams in onze grote steden bestookten met antiwesterse haatboodschappen.'' Jaren geleden organiseerde hij met de SMR een conferentie over de positie van Marokkaanse vrouwen. Tot groot ongenoegen van bepaalde moslims in Marokko, die een ware fatwa over hem afkondigden. ''Er werd opgeroepen actie te voeren tegen 'ons ongelovigen''', aldus Menebhi.

De SMR-voorzitter vreest dat de spiraal van geweld na de recente reeks aanslagen, moorden en incidenten tot nog meer tegenstellingen zal leiden. ''Wij-zij, zo wordt nu helaas in Nederland gedacht. Misschien hebben we wel met z'n allen zitten slapen.'' Menebhi probeert de spreekbuis te zijn van 10 Amsterdamse moskeeën. ''Van zeven andere wil ik niets weten. Die zijn me te fundamentalistisch, ik noem het kantoren van allerlei extremistische bewegingen die vanuit het buitenland worden gefinancierd en aangestuurd. Ze verheerlijken terreur en roepen met name jongeren op tot het voeren van de jihad, de heilige oorlog. ''

Mohammed B.
Wat betreft de problematiek met Marokkanen heeft de gemeente Amsterdam volgens hem een grote fout gemaakt door in het verleden niet te willen praten over Marokkanen, maar over álle minderheden: ''Specifieke groepen van allochtonen waren uit den boze, dat was 'discriminatie', en dus werd alles op één hoop gegooid. Maar de situatie van 50.000 Marokkanen in de hoofdstad is niet te vergelijken met die van, pak hem beet, Ethiopiërs, Antillianen of Somaliërs.''

Volgens hem raken zoekende jongeren in de ban van terreur door onder meer haatpredikende islamitische voorgangers, maar ook door allerlei websites en chatboxen: ''Op het internet kun je, net als in de koran of de bijbel, precies datgene zoeken wat toevallig in je kraam past. Dat is wat mensen als Mohammed B. en Samir A. hebben gedaan. Kwaad zaaien, haat oogsten. Ik geloof in de scheiding van kerk en staat, dus dat moet ook in de moskee zo zijn. Ik werd geboren als moslim, maar ben vóór alles democraat en Nederlander. Dat schort er bij veel ontspoorde Marokkaanse jongeren aan.'' Voor lieden zoals Samir A. en Mohammed B. heeft Menebhi tensotte ook nog een paar woorden over: ''Jullie deugen niet, jullie zijn gek. En die Allah van júllie bestaat helemaal niet.''

Pannie | 31-07-05 | 01:31

Afgaanse vrouw kust vreemde man - doodvonnis asielstatus positief.
Homosexueel op afroep - asielstatus positief.
Weigering om hoofddoek te dragen - asielstatus positief.
Echtscheiding Syrië - asielstatus positief.
Dienstweigeren siera leone - asielstatus positief.
enz.enz.enz......
Je zal maar anders zijn of anders willen zijn als je bent.
Ikzelf ben graag rijk en zou graag geadopteerd willen worden door Bill Gates. Iemand suggesties?

tonydomtana | 30-07-05 | 22:31

Voor Rabarbeke:

The western cultural relativists, who flinch from criticising Muhammad for fear of offending Muslims, rob Muslims of an opportunity to review their own moral values. The first victims of Muhammad are the minds of Muslims themselves. Moreover, this attitude betrays Muslim reformers who desperately require the support?and even the physical protection?of their natural allies in the west.

www.prospectmagazine.co.uk/article_det...

Dus zou je misschien OP kunnen houden met je verontschuldigingen over extreme moslims?

Je doet daar ons EN de gematigde moslims [de paar die bestaan] geen goed mee.

filter | 30-07-05 | 00:04

Hee Ultra links heb je nou een karakter switch gemaakt of ligt dat aan mij?? ;)

Pannie | 29-07-05 | 23:53

Liever een moslim.

Iovanni | 29-07-05 | 21:15

Ik wel.

Iovanni | 29-07-05 | 19:29

@gerard: nee jij bent een stuk gezelliger dan de moslims, persoonlijk weet ik nog niet wei ik liever naast me heb wonen een moslim of jou

Thygros | 29-07-05 | 18:36

Shit, die ambasade blijft maar bezet, mail bounced terug wegens 'volle inmailbox van de ontvanger'... morgen nog maar eens proberen...

Brullio | 29-07-05 | 17:21

Het zijn toch allemaal homo's die islamieten.
Kijk naar hun snorren, ze willen toch allemaal op hun moeder lijken...

goedendag | 29-07-05 | 16:03

Waarom gaan die primitievelingen niet gewoon dood ofzo? Ik heb trouwens een accountje aangemaakt op marokko.nl. Als iedereen dat doet krijgen we nog eens een leuke discussie. Want van alle normale beschaafde mensen weten we ondertussen de meningen wel. Schaar je onder de kameelrijders en bestrijd ze met woorden. Dat kan nooit moeilijk zijn gezien het geestelijk niveau van deze incestkindertjes. En kan nog leuk worden, alle mocro sites vol vk en gs publiek. Gewoon hetzelfde doen als de islamiet; in grote getalen ongevraagd de boel bezetten.

ultra-links | 29-07-05 | 15:46

De islam is zo'n gezellig geloof laten we er meer van binnenhalen.

ultra-links | 29-07-05 | 15:17

Wat is dat nou? Als ene Ertan zich negatief uitlaat over homo's staan we op de bres en hier zijn we het roerend eens met hem. HALLO... this is a free world! Wat maakt het uit of iemand homo,lesbisch of hetero is! Als iedereen maar gelukkig is of zijn jullie ongelukkig. Bel het RIAGG dan eens. Die zijn gespecialiseerd in kneuzen.

USAF | 29-07-05 | 14:53

straks word je nog bestraft voor het beledigen van een niet bestaande entiteit...

Pannie | 29-07-05 | 14:49

Matamores de Derde 29-07-05 @ 13:32
Nee hoor niet vertaald, gewoon copy and paste of hoe heet dat?
Ik dacht hiet gebeurt niet veel, ik knal er wat nieuws in.
Racen houd ik niet van en Uden ben ik nooit geweest trouwens...

Pannie | 29-07-05 | 14:46

Heb je als nick "Denker" ingetypt, blijk je niet te kunnen denken.

Iovanni | 29-07-05 | 14:39

@thygros
Tot ziens bi-sexual: bye-bi. Je kunt altijd nog biseksualiteit faken en dan hoef je vast ook niet naar huis. Wel een idee voor thee, eigenlijk. Exotisch zoet in een thee zakje met touwtje.

Ruthie Lingle | 29-07-05 | 14:36

@ Denker

Zolang jij niet begrijpt dat men hier enige jaren gelden het recht God, Allah, Jaweh of wat er al niet is ontsproten uit het menselijk bijgeloof belachelijk te maken heeft afgedwongen valt er uberhaupt niet met je te praten.

Ik ben best bereid te geloven dat je een aardige kerel bent. Zeer bekwaam in het torsen van de lading politieke correctheid die op je schouders rust.

Als ik in een milde bui ben, ga ik nog wel eens dieper in op het door medereaguurders gebodene. Maar na gisteren je onnzole praatjes over Theo en Lieuwe van Gogh aangehoord te hebben kan ik die menselijkheid niet meer op brengen.

Noem het een gebrek aan 'respect', daar gooi je immers in diverse lagen van de bevolking hoge ogen mee.

Ik spreek liever van een asbak. Daar wind je je niet over op, maar druk je je peuk in uit.

Ciao!

Brusselmans | 29-07-05 | 14:25

@lange neus
vast niet dezelfde Marokkanen als waar Fortuyn het over had in zijn verhalen over de dark rooms?

Der Icebear | 29-07-05 | 14:24

Der Icebear> Totdat je in Amsterdam een groepje Marokkanen tegenkomt... (en laat me nou niet de link erbij zoeken)

Lange Neus | 29-07-05 | 14:19

Mag ik - even iets dichter terug naar het onderwerp - opmerken hoe prettig het is te leven in een land waar den homo geen kopje kleiner wordt gemaakt.

Der Icebear | 29-07-05 | 14:16

@Ruthie: een kopje Bye-bi? Is dat een theesoort ofzo? Ben zelf meer van de koffie dus vergeef me de vraag.

@Denker: wat zei je gister ook al weer over verstandelijke vermogens hier? LOL

Thygros | 29-07-05 | 14:07

@Brusselmans,
op het moment dat jij je niet meer als een kleuter gedraagt en normaal kan praten en ik staat bent om logica in je argumenten toe te passen, in plaats van met modder te gooien, dan kan ik met je praten.
Het heeft nu geen zin om met jou te praten aangezien je maximale capaciteiten zich alleen maar tot moddergooien kan vestigen.

Denker | 29-07-05 | 14:07

@ Denker

Doorgedraaide spaghettievretert, de canoli tussen je oren komt niet verder dan dat we niet alle moslims de schuld mogen geven, Theo van Gogh een racist was, zijn zoon idem dito, moddergooien niet helpt, vermoorden niet mag maar in het geval van een beledigde gelovige wel te billijken valt..

Brusselmans | 29-07-05 | 14:02

@thygros
Onder het kopje bye-bi misschien?

Ruthie Lingle | 29-07-05 | 13:57

help 'denker' is weer wakker.

Ruthie Lingle | 29-07-05 | 13:55

@Brullio,
jouw gedachtegang van ALLE moslims zijn bloeddorstige moordenaars, ALLE allochtonen moeten weg, is zeer beneden peil moet ik zeggen.
Mensen zoals jou zijn opzoek naar een zondebok voor de problemen die zich blijven voordoen in de maarschappij.
Ik zou het uiterst knap van je vinden als je toegeeft dat je niet perfect bent en dat je eindelijk eens toegeeft, dat je niet heilig bent, in plaats van steeds naar allochtonen en moslims te wijzen.
Dit begint een beetje te lijken op de WO 2 waar de Duitsers een zondebok zochten voor de financiele crisis in hun maatschappij.
Wat zeiden ze toen?
Wij zijn perfect, wij doen alles goed, het is de schuld van de joden.
Wees eens niet zo laf om steeds maar weer eens een zondebok te zoeken voor elke probleem die zich voordoet.
Mensen zoals jou zoeken een zondebok, als er iets niet goed gaat, dan komen ze al aan met ''k*t moslims'' , ''k*t allochtonen'', zo geven ze aan dat ze de zondebok hebben gevonden en dat het de ALLES de schuld is van de zondebok.
Ik maak me diep zorgen over hoe het in de toekomst zal aflopen.
Ik heb zo'n vermoeden dat de ''zondebok periode'' weer gaat beginnen.
Een zondebok vinden is makkelijk, maar het afslachten daarvan is moeilijker dan je denkt.
Ik ben het helemaal met Radarberke eens op het standpunt dat we een oplossing moeten vinden om moslimextremisten te stoppen in plaats van ALLE moslims te gaan beschuldigen.
Verbeter eerst jezelf, voordat je naar de fouten van anderen gaat kijken.

Denker | 29-07-05 | 13:44

@Rabarberke
net als ertan? ik dreig anders niemand op te blazen. Zie je nou wel. Je ziet mij aan voor een terrorist, boehahaha! ga echte terroristen jagen joh...

Brullio | 29-07-05 | 13:43

@pannie en Ruthie: denk niet dat je dit soort berichten snel kan linken aan asielzoekende homo's ........

Thygros | 29-07-05 | 13:41

zo,zo Pannie,
Ik dacht waar blijft Pannie nu, ik dacht eerst aan volgezopen zit te racen ergens in een waterplas bij Uden maar nee hij was even bezig een tekst te vertalen.
Maar goed, lekker vermakende tekst maar uhhh... wat gaat er in godsnaam gebeuren over een aktie door de britse regering heb ik niets gelezen

Matamores de Derde | 29-07-05 | 13:32

Ik vond wat anders in het parool. Weer zo'n zielige asielzoeker die het land moet worden uitgezet. Bloem waar ben je nu???

Vrouw (53) thuis verkracht

AMSTERDAM - Een 19-jarige man heeft gistermiddag een 53-jarige vrouw in haar woning aan de Govert Flinckstraat verkracht en met de dood bedreigd. De dader was een bekende van haar. Het zou gaan om een Afghaanse asielzoeker.

De man vermoordde een van haar honden. De vrouw wist na twee uur te ontsnappen en kon later zelf de politie bellen.

Haar belager zou op het punt staan uitgezet te worden. De vrouw kende hem al een poosje en hij had een paar keer bij haar thuis gegeten. Sinds twee weken bedreigde hij haar. De politie vermoedt dat de twee een relatie hebben gehad. Agenten zijn in het verleden vaker langs geweest vanwege huiselijk geweld.

Eerder gistermiddag had de dader het slachtoffer in Gein met een mes achtervolgd. Ze wist hem in de metro af te schudden, ging naar het politiebureau en deed aangifte. Toen ze thuiskwam, zat de man in de huiskamer met een groot mes op haar te wachten.

Hij hield haar twee uur vast in de woning, waar hij haar verkrachtte en een van haar twee honden de keel doorsneed.

Toen hij even niet oplette, wist de vrouw te ontkomen en rende de trap af. Haar belager ging haar nog achterna en probeerde haar bij de voordeur tegen te houden, maar een man die toevallig voor de deur stond, hoorde haar schreeuwen en duwde de deur open. Daarop vluchtte de vrouw een nabijgelegen restaurant in.

Ruthie Lingle | 29-07-05 | 13:29

Parool:
.
Terreur tart Brits multiculturalisme

RENÉ TER STEEGE

De Britse versie van de multiculturele samenleving staat onder druk na de bomaanslagen en de arrestaties. Vooral de 'klaagcultuur' van de moslims moet het ontgelden.

De rechtse tabloids zien hun gelijk bewezen: de immigratie en het toelaten van asielzoekers hebben Groot-Brittannië vooral rampspoed gebracht. Alle arrestanten en zelfmoordterroristen zijn immers van allochtone komaf. En dan hadden sommigen nog een uitkering ook.

'De bombers zijn allemaal klaplopende asielzoekers!' kopte The Daily Express. Een conservatieve concurrent, The Daily Mail, had een groot deel van de voorpagina ingeruimd voor het woord Gratitude, dankbaarheid. Daaronder de tekst: ''Hun families kwamen hier als asielzoekers. Ze kregen woningen, scholing en alle voordelen van British life. En hoe betalen ze ons terug? Door te proberen ons op te blazen!''

Dat sloeg op de zekerheid dat minstens twee verdachten van de mislukte aanslagen op 21 juli van Oost-Afrikaanse afkomst zijn. Een van hen woonde sinds 1999 in een flatje in Noord-Londen. De sociale dienst betaalde al die jaren de huur.

De woede over de profiteurs is niet beperkt tot de gebruikelijke verdachten ter rechter en uiterst rechter zijde. Ook in 'serieuze' kranten vragen commentatoren zich af of het Britse multiculturalisme niet te ver is doorgeschoten. Of het niet tijd wordt om, net als in bijvoorbeeld Frankrijk en Nederland, eisen te stellen aan de allochtonen. Of de Britse regeringen, kortom, niet volslagen gek waren om parallelle samenlevingen te laten ontstaan en lieden te verwelkomen die in de Derde Wereld worden uitgekotst.

Niall Ferguson citeert in The Sunday Telegraph de lof op Londen van de Egyptische fundamentalistische moslim Yasser El-Sirri. ''Overal in de Arabische wereld was het gevaarlijk voor mij, alleen in Engeland hoef ik me geen zorgen te maken.''

El-Sirri was in Egypte veroordeeld tot 25 jaar wegens het binnensmokkelen van gewapende terroristen. In Londen werd hij directeur van het Islamic Observation Center.

Een collega-haatprediker , de Syriër Hani al-Siba'i, liet zich lovend uit over de aanslagen in Londen op 7 juli. Niall Ferguson: ''En waar kunnen wij deze dr. al-Siba'i vinden? In Londen natuurlijk, waar hij directeur is van het al-Maqreze Centre for Historical Studies.'' Ook de radicale prediker Abu Hamza kon zijn gang gaan.

Meer nog dan in Nederland was het in de 'nette' Britse pers lang taboe om iets te schrijven dat kon worden uitgelegd als het oproepen tot vreemdelingenhaat, ook al was die uitleg te kwader trouw. Politici die zich op dat pad waagden, werden met pek en veren overladen. Michael Howard, de Conservatieve tegenstander van Tony Blair bij de laatste verkiezingen, kan ervan meepraten. Toch was er al ruim voor de aanslagen iets aan het veranderen. Ook een liberaal blad als Prospect Magazine had openlijk de vraag gesteld of 'open grenzen een bedreiging vormen voor een open maatschappij'.

Het taboe lijkt na de aanslagen gesneuveld, want de Britse moslims worden nu ook door liberalen streng toegesproken. David Goodhart, hoofdredacteur van Prospect Magazine,laakt hun 'zeur-cultuur'.

''Moslimleiders in Groot-Brittannië zeuren over discriminatie en armoede, terwijl zij behoren tot de rijkste en meest vrije moslims ter wereld. De Labour-regeringen hebben sinds 1997 veel gedaan voor, en gespendeerd aan, hun emancipatie. Moslim-leiders geven dat achter de schermen ook toe. Maar wanneer zegt een van hen dat eens openlijk?''

David Goodhart constateert echter dat het zeuren aanhoudt, dat gezocht wordt naar een 'verklaring' voor wat de terroristen bewoog. Een verklaring die vaak wordt gevonden in 'de oorlog tegen de islam', zoals gevoerd in Irak door de VS en Engeland. Een dom antwoord, vindt Goodhart. ''Wanneer wijzen moslimleiders eens op de Britse steun voor de militaire interventies ten gunste van de Europese moslims in Bosnië en Kosovo?''

Het gejeremieer over een verheviging van de islamofobie is paranoïde, vindt Goodhart. ''Na de bomaanslagen was en is er misschien sprake van een zekere backlash. Maar het is niet meer dan logisch dat de moslims extra het oog worden gehouden. De terroristen komen uit hun midden.''

De Britse versie van het multiculturalisme krijgt een veeg uit de pan van Kenan Malik, een jonge Britse schrijver. Hij hunkert naar een recent verleden, toen immigranten uit alle windstreken zich 'Brits' wilden voelen, ondanks de ondervonden discriminatie.

Het van hogerhand gepropageerde multiculturalisme maakte daar volgens hem een eind aan, het 'slachtofferschap' van minderheden kreeg de nadruk, vooral onder moslims. Kenan Malik: ''Het multiculturalisme maakte moslimgemeenschappen meer in zichzelf gekeerd, en hielp van een groepje jongeren woeste terroristen maken.''

Britse moslimleiders lijken niet aan te voelen wat er van hen wordt verwacht, getuige de opmerking van Mohammed Naseem. Hij is directeur van de grootste moskee van Birmingham. Naseem: ''Er bestaat volstrekt geen bewijs dat die jonge manen op de politievideo's in de ondergrondse de daders zijn. Misschien zijn het onschuldige passanten.'' Naseem zei dit bij de plaats waar de Somaliër werd gepakt wiens bom op 21 juli niet afging.

Pannie | 29-07-05 | 13:24

En anders Theo wel.

Iovanni | 29-07-05 | 13:20

@ Rabarberke

Ja, in wezen zou ik daar ook voor pleitten. Juist de meest abjecte meninkjes dient men voor censuur te behoeden.

Heb ik daar niet eens wat over geschreven?

Brusselmans | 29-07-05 | 13:03

Volgens mij is Brullio al op weg met een Onur-Air vlucht naar Turkije om te kijken of ze daar voldoen aan zijn denkbeeld.

Matamores de Derde | 29-07-05 | 12:57

@brusselmans

Komt zijn ware aard een keer boven, wordt zijn posting verwijderd. Ik zou 't laten staan.

Rabarberke | 29-07-05 | 12:52

@Sperjan: Thanks, ach het maakt de komkommertijd wat nuttiger he;-)

Thygros | 29-07-05 | 12:51

@ Rabarberke

Dit vertelde ik meneer al vanochtend toen hij zo verontwaardigd was dat zijn Goebels speech werd weggejorist..

Brusselmans | 29-07-05 | 12:49

@Brullio
En, wat zei die ambassadeur?
@Zum kotzen
Mugabe ontpopt zich de laatste jaren als een fascist, echt zoals in de meeste definties van fascist. Het is dan ook een hele tijd geleden dat hij hier was. Maar ook vroeger was hij inderdaad geen lieverdje. Maar ja, ik geloof dat Beatrix ook Poetin wel eens de hand heeft geschud. En die hoort natuurlijk ook thuis in de strafgevangenis van Scheveningen.

Iovanni | 29-07-05 | 12:48

@brullio
Als jij nou gewoon leert genuanceerd te zijn in je uispraken en niet als een hysterisch viswijf loopt te gillen alsof elk moment elke moslim kan veranderen in een bloeddorstige weerwolf, dan oogst je niet alleen begrip voor je zorgen onder de minder gefortuneerden van geest, maar ook onder mensen die wel weten waarover e praten.

Dan kan er ook een fatsoenlijke discussie komen over hoe moslimextremisme dient te worden bestreden. En hoe we gematigde moslims gematigd houden en niet als gevolg van het toedoen van Brullio Haatzaaierij BV nog verder in de handen van de extremisten duwen. Het lijkt je dagtaak wel en ik weiger belasting te betalen voor jouw uitkering. Jij bent geen haar beter dan die Ertan, jullie hebben alleen verschillende slachtoffers uitgekozen.

Rabarberke | 29-07-05 | 12:47

Heel goed dat jullie hier aandacht aan besteden, Vooral Pritt en Thygros chapueu braveu!

superjan | 29-07-05 | 12:45

Ach Brullio, kom dan pakken we het vliegtuig naar Turkuije kunnen we samen van onze vooroordelen over moslims afkomen. Zo niet dan kunnen we gezellig wat c4 pakketjes plakken op de funderingen van de El Twaheed (of zoiets)
in Amsterdam.

gegroet,

P.s. nee geen Onur Air vlucht

Matamores de Derde | 29-07-05 | 12:44

Ach Brullio, kom dan pakken we het vliegtuig naar Turkuije kunnen we samen van onze vooroordelen over moslims afkomen. Zo niet dan kunnen we gezellig wat c4 pakketjes plakken op de funderingen van de El Twaheed (of zoiets)
in Amsterdam.

gegroet,

P.s. nee geen Onur Air vlucht

Matamores de Derde | 29-07-05 | 12:44

@zum kotzen: herstel: Mugabe zelf was in Brussel, waar ie een burger arrestatie heeft meegemaakt in 2001

Daarnaast heeft Nederland in 2004 de Minister van buitenlandse zaken van Zimbabwe ontvangen terwijl de Nederlandse ministeries toegeven dat het geen fijn regime is.
www.nieuwsbank.nl/inp/2004/11/22/R173....

Thygros | 29-07-05 | 12:41

@Rabarberke
klopt, soms schaam ik me er ook voor. Ik heb een angst voor de islam... gelukkig mag ik er hier over praten... misschien kun jij me van de angst voor de islam afhelpen?

Ik ben een islamofoob, is dit hier IslamoFobia Anonymous? Ik kom er nu al weer een tijdje openlijk voor uit: ik heb een (irrationele?) angst voor moslims!

En jij, jij hebt een irrationele drang tot het goedpraten van de groep waar ik zo'n angst voor heb! he! zou dat de oorzaak zijn van onze meningsverschillen?

een overtuigt islamofiel ben je, die het niet kan laten bij elke aanval der islamieten TOCH nog even te wijzen op die ANDERE islamieten, die niets hebben gedaan... krijg je daar nou een kick van?

Wat ben je toch een held... waren we allemaal maar zoals jij, dan zou het moslimgeweld vanzelf stoppen...

Brullio | 29-07-05 | 12:34

@brusselmans
Oh dan valt de VS wel weer binnen en wij volgen.

Rabarberke | 29-07-05 | 12:33

@ Rabarbeke

Oh gelukkig, ik dacht al..

Het nare is natuurlijk wel dat extremistische moslims meestal eerder zijn met het neermaaien van opstandige geloofsgenoten.

Brusselmans | 29-07-05 | 12:31

@brullio
Moslims kunnen door hun passief kiesrecht in Nederland zélf aan de macht komen, mits ze voldoende stemmen verzamelen. Daar hebben ze geen landverraders voor nodig. En ik praat niets goed, ik ben genuanceerd. Maar vertel eens, wordt het niet tijd dat ze daar in jouw dorp ook eens gaan paren met naburige dorpen zodat we over een paar jaar weer wat minder inteelt-gerelateerde zwakzinnigheid op het internet tegenkomen?

Rabarberke | 29-07-05 | 12:29

@ Brullio

Was je eerste post in het vorige topic vanochtend ook zo'n creatieve uitbarsting?

Weg met de subsidies voor gemankeerde kunstenaars!!!

Brusselmans | 29-07-05 | 12:28

Islam en politieke macht is bijna altijd 2 handen op 1 buik. Volgens mij is Turkije tot nu toe de enige moslimland waar staat en kerk gescheiden is. Die Ataturk moest dus knetterstoned geweest zijn toen hij de regels erdoor duwde.

Matamores de Derde | 29-07-05 | 12:28

@brusselmans

Nee hoor, ik zeg niet dat 'wij' dat moeten gaan doen. Ik denk dat islamitische landen zelf wel wat opstandige extremistische moslims kunnen neermaaien toch? En als een heel land de sharia wil en massaal vóór onderdrukking stemt, dan mogen ze het van mij hebben.

@brullio
Hierboven kun je zien dat ik geen islamofiel ben, in de rest van jouw postings kun je zien dat je islamofoob bent.

Rabarberke | 29-07-05 | 12:25

iemand die de nazies hielp in nederland heet een: nsb'er (lees: landverader)
iemand die de moslims in nederland aan de macht helpt (of GOEDPRAAT) is een?

Wie de schoen past, trekke hem aan...

Brullio | 29-07-05 | 12:24

@ Rabarbeke

In Indonesie hebben "we" duizenden onschuldigen afgemaakt.

Na "ons" vertrek zijn daar door lokale helden nog veel meer mensen afgeslacht dan Van Heutz en zijn voorgangers tesamen voor elkaar hebben gekregen.

En nu moeten "wij" het daar met geweld nota bene weer recht gaan zetten?

Brusselmans | 29-07-05 | 12:23

@Rabarberke
O, ik heb net een nieuw woord voor je bedacht: je bent gewoon een islamofiel!

hihi, no offense hoor... gewoon een oprisping van creativiteit..

Brullio | 29-07-05 | 12:21

@zum kotzen
Het werd al persoonlijk toen ik landverrader genoemd werd. Dat was al de druppel. Maar ik zal braaf zijn.

Rabarberke | 29-07-05 | 12:19

@rabarberke, brullio

probeer het niet persoonlijk te gaan maken, er was net zo'n leuke discussie aan de gang...

zum kotzen | 29-07-05 | 12:16

@Rabarberke
jij steekt ook veel tijd in je zaak, 'vakantie', ha, laat me niet lachen, als je een echte zaak had, had je (net als iedereen met een eigen zaak) helemaal geen tijd gehad voor vakantie... O! je bedoelt: geen klanten!

Brullio | 29-07-05 | 12:14

@brullio
Ga eens werk zoeken man!

Rabarberke | 29-07-05 | 12:10

maar ehm, waarom gooien we die ambasadeur niet tijdelijk (maandje ofzo) het land uit? zou een mooi gebaar zijn...

Brullio | 29-07-05 | 12:10

@Rabarberke
ik weet niet zeker of ze daar zitten te wachten op een tweede nederlandse invasie lol.. 120 miljoen zei je? hmmmm....

Brullio | 29-07-05 | 12:09

@brullio
Je zegt het zelf, alleen in Iran en Saudi Arabie heerst de sharia. En aangezien Iran democratische rechtsbeginselen kent naar westers model is de sharia niet volledig geimplementeerd. De sharia in die andere landen is vaak vervlochten met een achterlijke afrikaanse cultuur waar ook besnijdenissen plaatsvinden. Nigeria is een goed voorbeeld waar ze zonder de islam ook wel een reden vinden om iemand te stenigen of van zijn ledematen te ontdoen. In Nigeria zijn formeel geen hdd straffen, maar wil er wel eens een hele meute doordraaien en ze toch toepassen, ,maar dat heeft meer met gekte te maken dan met religie. Alleen in Saudi Arabie en Iran worden van overheidswege hadd straffen ondersteund.

Ik ben het met je eens dat de ontwikkeling van islamitisch fundementalisme in landen als Indonesie etc. een halt moet worden toegeroepen. Met geweld.

Rabarberke | 29-07-05 | 12:08

@Thygros wanneer heeft Nederland die gore hond van een Mugabe ontvangen? En welke kudtmongeaul heeft hem hier welkom geheten? Balkenende met zijn 'normen en waarden'? Beatrix misschien? In beide gevallen ongezien de vlektyfus!

zum kotzen | 29-07-05 | 12:07

@Michiel> Ga nou niet generaliseren, heus niet alle religieuze conflicten zijn moslims bij betrokken hoor, Israel-Palistina... oh wacht... Soedan... oh wacht... Kashmir... oh wacht... Nigeria... oh wacht... Somalie... oh wacht... Tsjetsjenie... oh wacht... Ierland... JA ZIE JE!!
(flame me!)

Lange Neus | 29-07-05 | 12:06

@brullio
In veel meer landen mag je een rechtskeuze doen, voor zover de vaststelling van de rechtsgevolgen ter vrije bepaling aan partijen staat. Voor zover dat niet tot met het Nederlands recht onverenigbare gevolgen zou leiden, kan ook een rechtskeuze voor het recht van Saoudi Arabië worden gedaan, mits er voor een dergelijke rechtskeuze voldoende aankopingspunten bestaan. Vind jij dat er beslissende argumenten tegen zo'n rechtskeuze door partijen bestaan?

Der Icebear | 29-07-05 | 12:05

@rabarberke zoals je eerder in de comments kunt zien zijn er wel meer landen die in praktijk de sharia toepassen, misschien is S-Arabië als enige zo eerlijk er daadwerkelijk de naam 'sharia' aan te geven. Het baart mij overigens redelijk grote zorgen dat het grootste moslimland ter wereld (Indonesië) de wetgeving ook naar sharia-richtlijnen aan het hervormen is. Godsdienst hoort buiten de macht te blijven (wetgevend, uitvoerend, rechtsprekend).

zum kotzen | 29-07-05 | 12:04

Het zal wel extra druk zijn bij de Gay Parade dit jaar dan.... ff bij Zalm wat extra bootjes inslaan!

prestodegekste | 29-07-05 | 12:00

@Rabarberke
voordat je nog meer onwaarheden verspreid in je nimmer aflatende drang moslims goed te praten:
==================
Landen waar de sharia toegepast wordt

De meeste landen in het Midden Oosten en Noord-Afrika kennen een duaal rechtssysteem met religieuze en seculiere rechtbanken. De religieuze rechtbanken handelen voornamelijk familie- en erfrechtzaken af. De hadd-misdrijven zijn of niet strafbaar of er gelden andere straffen voor.

Alleen Iran en Saoedi-Arabië hebben religieuze rechtbanken voor alle zaken. In deze landen worden de hadd-straffen opgelegd voor de bijbehorende misdrijven.

De sharia wordt behalve in het Midden Oosten en Noord Afrika ook toegepast in Soedan en in Afghanistan en enkele provincies in het noorden van Nigeria. Indonesië is bezig haar wetgeving te herschrijven naar Sharia-maatstaven en in een noordelijke provincie van Pakistan is de sharia al een feit. Sommige andere vooral Arabisch-islamitische landen kennen soortgelijke evoluties.

In de dagelijkse praktijk worden in sommige landen (waaronder in Nigeria en in Afghanistan onder het Taliban-regime) wel de zware hadd-straffen van de sharia opgelegd, maar niet de bijbehorende zware eisen voor het bewijzen van schuld. Zo geldt in sommige rechtbanken zwangerschap zonder getrouwd te zijn als bewijs van schuld voor overspel of ontucht en is de eis van vier getuigen hiermee niet meer nodig.

Arbitrage op basis van de sharia

Ontario in Canada gaf een islamitische instantie in 1991 het recht op private arbitrage op basis van de sharia. De toepassing daarvan is bedoeld voor geschillen tussen moslims onderling, mits beide moslims daarmee akkoord zijn (ze behouden namelijk ten allen tijde het recht enkel de regels van het Canadese burgerlijk recht beoordeeld te worden). Hierbij geldt daarenboven dat na elk religieus oordeel, elk van de betrokken partijen zich steeds kan wenden tot de burgerlijke rechtbanken, en daar een oordeel vragen dat alleen op het burgerlijk recht gebaseerd is.
====
einde citaat (wikipedia)
dus: nog een keertje voor Rabarberke:
Iran en Saoedi-Arabië en (volgend jaar) indonesie: VOLLEDIGE sharia
Soedan, Afghanistan en enkele provincies in het noorden van Nigeria, alsmede het noorden van Pakistan: Sharia in sommige gevallen, normale wet in andere gevallen.
In heel het midden oosten en noord afrika wordt de normale wetgeving geinspireert op de sharia.
Zelfs in Ontario mogen 2 moslims het onderling uitzoeken aan de hand van de sharia, maar ze mogen daarna wel naar de gewone pliesie lopen, net voor ze je hand afhakken zeg maar.
Andere landen groeien naar een invoering van de sharia (Algerije bijvoorbeeld).

De sharia is overal waar de moslims zijn.

Brullio | 29-07-05 | 11:56

@Thygros> Echte 'kont experts' kunnen dat al vanaf tientallen meters zien hoor :)

Lange Neus | 29-07-05 | 11:53

@ Icebear

Ben ik met je eens.

Mail je verhaal maar naar Ferrostaal en Atradius.

En die gifgasboer enkele maanden geleden niet vergeten natuurlijk..

Brusselmans | 29-07-05 | 11:51

@mayakovnik: Je hebt duidelijk wel erg goed gekeken, dat je zelfs de haren op hun billen nog kon zien ;-P

Thygros | 29-07-05 | 11:50

@zum kotzen
Sharia in Saudi Arabie. In Iran hebben ze een eigen wetgeving, geinspireerd op de sharia ongetwijfeld. En op hun opleiding in het Westen.

Rabarberke | 29-07-05 | 11:43

macht corrumpeert. Hoe meer macht, hoe groter de corrumperende kracht.

Wie veel macht heeft is bij voorbaat al slecht...

Brullio | 29-07-05 | 11:41

Tijdens de "Gay Parade" vind ik Cohendorp al een enge plek. Al die heaumeaux, met vieze, harige billen die uit hun "chaps" steken... gesssiebah! En nu komt er een harem van Islam-mietjes bij Iran en Libie bij??? 26.000 Gezichten wordt nu dus: 26.000 Nichten?
Als dat maar allemaal in het heaumeau-dok "d'Oude Kringspier" past?
Allaaaaaaaaaaaah, pak mar??

Mayakovnik | 29-07-05 | 11:40

Ach wat leuk je kan de ambassade ook mailen :[email protected]

Ik denk dat politieke druk zeker kan helpen om dit soort misstanden te voorkomen, schaam me ook ng steeds dood dat we Mugabe gewoon in Nederland hebben ontvangen en niet hebben ge-arresteerd. Zou wat ge-ouewehoer hebben gegeven maar we hadden wel een duidelijk punt kunnen maken. Net zoals Saddam nu vervolgd wordt voor misdaden gepleegd tijdens zijn bewind moeten andere regeringsleiders ook weten dat er grenzen zijn aan wat er in de westerse wereld gepikt wordt.

In dit geval zou de ambassedeur op het matje geropen moeten worden, openlijk zijn excuus aanbieden en anders zijn toko in den haag sluiten.

Thygros | 29-07-05 | 11:34

@Der Icebear
goede opmerking, 'blijf bij je eige'. maar individu en collectief van dezelfde moraliteit verdenken of willen overtuigen is wat veel in de war schopt. en in je eentje is het moeilijk handelen of samenwerken met landen.

pirke | 29-07-05 | 11:33

Dat zal me een volle asielboot worden tijdens de gayparade.

kalief | 29-07-05 | 11:31

@brusselmans
Op een wat 'lager' niveau drijven de meeste mensen liever geen handel met beruchte misdadigers. Als het gaat om landen moet dat kennelijk anders zijn. De vraag is misschien niet zo zeer of je een verandering kan afdwingen, nu een blijvende verandering beter van binnen uit kan komen, maar of je vanuit je eigen moraliteit met dit soort landen wil handelen en samenwerken. (Geen flauwe reactie op zwaar woord 'moraliteit', het is best hanteerbaar vind ik)

Der Icebear | 29-07-05 | 11:27

Beste Neuzel,
Vertel dat maar aan de weightwatcherclub

Matamores de Derde | 29-07-05 | 11:26

@ style.councillor

Zo hoort dat toch ook. Niet leuk, wel toegestaan dus schouders ophalen en ergens anders druk om maken..

@ Icebear

Als men met sancties weet te voorkomen dat Iran een nuke op New York of Tel Aviv afschiet zal de internationale gemeenschap dat ook zeker niet laten.

Dat in Iran er mensen worden opgehangen zal met geen enkele sanctie te verhelpen zijn. We moeten er maar aan wennen dat er een hoop gebieden zijn waar men er een middeleeuws gedachtegoed op na houdt. Uiteindelijk is het aan die landen zelf (lees: de bevolking) dat juk van zich af te werpen.

Ik gun de mensen overal het beste en hoe lastig ook te verdedigen, in Irak en Afghanistan heerst meer vrijheid dan in de jaren daarvoor. Maar het scheppen van een nieuwe vredelievende wereldorde is niet direct waar we nu op zitten te wachten dunkt mij.

Brusselmans | 29-07-05 | 11:20

@style.councillor
Tja, zo werkt dat als je alles mag zeggen: De een vloekt de andere stijf, de andere maakt de ene uit voor iets onfris, de emoties lopen hoog op, er worden harde woorden gezegt, en aan het einde van de dag weet je meer van elkaar en leef je allebei nog, in de wetenschap dat hoe verschillend je standpunten ook zijn, je nooit zult hoeven vrezen voor je leven.

Dat is de ongeschreven wet van de vrijspreker: je vermoordt NOOIT iemand om zijn mening. Dat is een teken van onbeschaafdheid, van gebrek aan argumenten. Met zo iemand is niet langer te spreken. Iemand die iemand vermoordt om zijn mening maakt van zichzelf (EN DE GROEP DIE HIJ VERTEGENWOORDIGT) een outcast...

Brullio | 29-07-05 | 11:15

@flapdrol en waarom zit de man erachter: vanwege de vrouw.

neuzel | 29-07-05 | 11:14

@flapdrol als je toch aan het herleiden bent waar de ellende vandaan komt: het zijn altijd en overal mannen die erachter zitten. de oplossing: wachten op het ideale evenwicht tussen man en vrouw.

neuzel | 29-07-05 | 11:13

@flapdrol toen het christelijke geloof vermengd werd met ?macht? (oftewel toen Constantijn het christendom tot staatsreligie verhief) ging het mis. Daarvoor verspreidde het christelijk geloof zich razendsnel, maar op vreedzame wijze en zonder dwang, zoals de grote leermeester (=Jezus) het had voorgedaan. Maar toen het christelijk geloof aan de macht rook ging het mis, en werd er geweld gebruikt om het ?goede nieuws? bij iedereen door de strot te drukken, zoals in de kruistochten en de brandstapels van de heidenen. Maar in oorsprong is het christelijk geloof a-politiek en wars van macht. En zo zou het nog steeds moeten zijn.
Met de islam is dit anders: die heeft Mohammed i.p.v. Jezus als voorbeeld en Mohammed nam het kromzwaard op om zijn boodschap de wereld over te brengen. De islam is vanaf het begin dus al onlosmakelijk verweven met macht en met dwang om de boodschap te verspreiden.

zum kotzen | 29-07-05 | 11:13

@Lange Neus: tja, daar houden ze hier nou eenmaal niet van, die nuances.

Zeurders | 29-07-05 | 11:12

@Lange Neus und Brusselmans
Meen toch dat bijvoorbeeld Lybië in de loop van de jaren aardig is uitgerookt door economische sancties. Diplomatieke vertegenwoordiging staken. Dat slechts de bevolking de dupe zou zijn is wat kort door de curve; het land is in zekere zin de bevolking en die lijkt bovendien tenminste gedeeltelijk in te stemmen met het regime

Der Icebear | 29-07-05 | 11:09

@TheRealShowstopper
Leon de Winter zei over Theo van Gogh:

?Hij was míjn klootzak en hij had het recht om een klootzak te zijn".

en vervolgens:

"Ik wilde op een gegeven moment niet meer lezen wat-ie over me schreef. Is dat lastig? Ja, dat is lastig, maar er valt best mee te leven. Ik zocht vrijwillig de website van Van Gogh natuurlijk niet op. En ik ging ook niet vrijwillig z´n column lezen in de metro. Want ik wist, ik kan daar in verschijnen, en dat kost me weer minstens 24 zoniet 48 uur van woede en ergernis"

Tja...

style.councillor | 29-07-05 | 11:07

Het is duidelijk dat de eerste ontmoeting met Irak sinds vele jaren zijn vruchten heeft afgeworpen.

Apollo | 29-07-05 | 11:06

@ IJsbeer

En welke serieuze maatregelen had je in je oneindige wijsheid in gedachten..

Ben Bot op hoge poten naar Teheran?

Laten we ons eerst maar eens richten op de rotzooi in onze eigen achtertuin.

Brusselmans | 29-07-05 | 11:02

@Der Icebear> Zoals? Economische sancties waardoor de bevolking gestraft wordt en alleen maar een grotere afkeer krijgt tegen het Westen? Politieke sancties waardoor we er straks weer een kernwapendreiging bij hebben?
En dan weer zeuren als de VS het land binnenvalt...
Het is helaas allemaal niet zo simpel.

Lange Neus | 29-07-05 | 11:02

@ Brullio
Zou een goed initiatief zijn, alhoewel ik denk dat die plaatselijke geitenneuker daar alles ontkent.

Michiel de Ruyter | 29-07-05 | 11:01

@zum kotzen: dat vind ik niet. Een belangrijke voedingsbron voor moslim-fundamentalisme is te traceren naar de activiteiten van de christen-fundi's middels de amerikaanse overheid.

Moslim-fundamtenalisme is een onderdeel van de eindeloze godsdienstoorlog, die al honderden jaren heerst tussen christenen, moslims en joden. En ik denk dat zo lang er godsdienst en armoede bestaat in de wereld, zal er altijd een oorlog blijven bestaan. En de atheïsten zullen de slachtoffers zijn die tussen de strijdende partijen komen te staan.

Het gaat namelijk niet om geloof, het gaat om macht. Het ging altijd al over macht. En geloof wordt slechts als heel mooi middel gebruikt om mensen over te halen te strijden voor die macht.

Flapdrol | 29-07-05 | 11:01

. TheRealShowstopper 29-07-05 @ 10:51
Zooh, die Leon deW had een lange vlucht. Veel tekst maar ook veel van hetzelfde om zijn uiteindelijke slotzin en visie te onderbouwen.

style.councillor | 29-07-05 | 11:00

He Zum Kotzen, in die geciteerde zin van je herken ik de Isrealische veiligheidmuur en inderdaad schuilen nu de Joden daar achter.
Maar uh wel raar dat iedereen dezelfde god vereert en niet eens kan zijn over de laatste profeet. Zielig wezens zijn wij, iedereen wilt graag in Folklore geloven

Matamores de Derde | 29-07-05 | 11:00

@ Der Icebear
Ik vrees dat er niet zoveel maatregelen zijn te nemen. De olievoorraden van die landen brengen het Westen in de positie dat ze niet gauw iets aan die lokale terreur doen.

Michiel de Ruyter | 29-07-05 | 11:00

@Der Icebear
Precies! ik ga dalijk de ambasadeur van Iran bellen, iemand interesse in de tape?
of waarom belt geenstijl even niet zelf met de ambasade:
www.iranianembassy.nl/english/index.ht...

Ik wil wel eens horen hoe die diplomaat zich hieronder uitlult. En als dat niet lukt: eruit flikkeren die ambasadeur, dat ie terugkomt als zijn land de mensenrechten naleeft, en stopt met het ophangen van mensen om hun sexuele aanleg.

Brullio | 29-07-05 | 11:00

Er worden kinderen in Iran opgehangen. Het is van de ratten bezeken dat de halve discussie vervolgens gaat over de vraag hoe zich dat tot asielzoekers verhoudt, in plaats van het treffen van serieuze maatregelen tegen Iran. Kan toch nog een glimlach op het gezicht krijgen als ik terugdenk hoe Khomeiny uit z'n kist lazerde tussen die bezeten honden

Der Icebear | 29-07-05 | 10:54

@flapdrol om 1 of andere reden maak ik mij toch geen zorgen om met bommen omgorde orthodox-gereformeerden of Amish. Hoe zou dat toch komen?

M.a.w. de fundi moslims zijn toch net ff wat enger dan de christelijke extremisten.

zum kotzen | 29-07-05 | 10:53

@flapdrol
Dat bedoelde ik dus, de omweggetje zijn de interpreaties annex de kapingen van de diverse gedachtengoeden (is dat een juist meersvoudsvorm).

Daar hetis net als op reis op vakantie gaat het mis, op de omweggetjes of de discussies, te vuur en te zwaard, hierover.

style.councillor | 29-07-05 | 10:53

goed bezigggggggggg

bagger | 29-07-05 | 10:53

@aardappel: Nee, christen-fundamentalisten zitten in- en achter de regering in de VS, en hebben daarmee een grote invloed in de wereld. Staan ook aan de bron van al die dictatortjes die in de wereld zijn geplaatst om te zorgen voor de amerikaanse belangen.

De christen-fundis hebben al betere en krachtigere instrumenten om hun wil en invloed te doen gelden. Die hoeven niet naar europa te komen.

Flapdrol | 29-07-05 | 10:53

@aardappel
Nee, de christenfundi's gingen een paar honderd jaar terug vanuit europa naar het middenoosten om daar de boel onveilig te maken. kruisvaarders.

de bier | 29-07-05 | 10:53

@Flapdrol
vergeet ook de onbegrijpelijke afsplitsingsbomen van de gereformeerd hervomd-verenigde kerk. Whahah! en hun meningsverschillen over puntjes in de bijbel hihihi! en als de kerken dan leeglopen weer bij elkaar, maar sommige verzetten zich daartegen en richten dan weer de....

Whahah! wie heet nog kan volgen met die protestanten moet even een overzichtskaartje geven, graag met aantallen gelovigen, en welke gelovige groepen overgaan tot terrorisme....

Brullio | 29-07-05 | 10:53

@brullio klopt, daarnaast zijn er nog de overleveringen van de profeet (ahadith ofzeau), die voor veel moslims even zwaar wegen als de koran zelf. En in die ahadith vind je fijne teksten in de trant van ?dan zullen de joden zich achter stenen en bomen verschuilen, en de stenen en bomen zullen zeggen ?oh gelovige! Achter mij schuilt een jood, kom en dood hem.??

Maar goed, hoe achterlijk een geloof is wordt niet bepaald aan de hand van de heilige schriften, maar aan de daadwerkelijke invulling ervan in de praktijk. En dan blijkt de islam in veel landen inderdaad een achterlijke en gevaarlijke religie te zijn.

zum kotzen | 29-07-05 | 10:51

Wat is dat toch voor een gezever met al die heaumeax en islamieten vandaag en gisteren op GS. Ik stel voor dat we gewoon de oogjes eens sluiten voor alle misstandjes van al dan niet heaumeaufiele islamitische wereldburgers en het over belangrijker zaken hebben zoals bijvoorbeeld:
www.nu.nl/news/566346/30/Postbank_plaa...

Ga maar lekker slapen mevrouw Verdonk lost het na het reces wel op.

Voorbijfietser | 29-07-05 | 10:50

@Flapdrol: alleen komen de christenfundi's niet naar Europa om daar zichzelf en vele anderen op te blazen.

aardappel | 29-07-05 | 10:50

@style:
Nee hoor. De Koran is net als de Bijbel en Torha een ambigu boek, dat op vele manieren uit te leggen is. En er zijn dus veel verschillende stromingen die dat allemaal ook anders doen. Net als in het christendom en het jodendom. Christen fundamentalisten en orthodox-joodse fundamentalisten zijn net zulke enge freaks, die de meest fascistische interpretatie van hun geloof aanhangen als de moslim-fundamtentalisten.

Flapdrol | 29-07-05 | 10:49

@flapdrol
Je zal elkaar maar op zo'n omweggetje tegen het lijf lopen.

style.councillor | 29-07-05 | 10:48

@style: stop het in CVS of subversion :)

Lange Neus | 29-07-05 | 10:47

@TheRealShowstopper
wow! eerst wist ik nog niets, maar nu ik jou weblog heb gezien, weet ik nog minder, behalve dat de schrijver eigenlijk Leon de Winter heet. Misschien moet hij eerst wat content in de log zetten?

Brullio | 29-07-05 | 10:47

@TheRealShowstopper:

gadver! precies waar niemand op zat te wachten, nóg een Leon de Winter blog.

Flapdrol | 29-07-05 | 10:47

Zucht het is me wat met die Koran meot we nog aan versiebeheer gaan doen ook.

Is er een functioneel beheerder in de zaal?

style.councillor | 29-07-05 | 10:46

@zum kotzen: islam betekent niet gewoon onderwerping, maar onderwerping/overgave aan God en daarin zal men vrede vinden. Dus voor een moslim betekent islam wel degelijk vrede, alleen dan via een omweggetje.

Flapdrol | 29-07-05 | 10:45

@zum kotzen
ergens in mohammeds proza staat dat uitlatingen die later gedaan zijn de uitlatingen die eerder gedaan zijn in de koran overschaduwen, meer waar zijn dan de oude versie.

Als je dus in het begin van de koran ergens leest dat de joden of christenen aardige lieden zijn, en later dat ze dood moeten, dan moeten ze dus dood...

Brullio | 29-07-05 | 10:45

@matamores Mohammed geloofde in eerste instantie dat de jeauden Gods boodschap hadden ontvangen en dat ze daarom bondgenoten waren. Toen bleek dat de joodse stammen in Arabië niet geloofden in de goddelijke openbaringen die Mohammed van Jibril de engel doorkreeg, ontbrandde hij in woede tegen de joden en heeft hij zevoor de rest van zijn leven vervolgd, vermoord en vooral gehaat. Daarmee wordt voor een groot gedeelte de paradoxale houding van de islam tegenover joden en christenen verklaard: enerzijds zijn ze ?volken van het boek? (Torah, Bijbel), aan de andere kant zijn de ongelovigen omdat ze Mohammeds boodschap niet accepteren en daarmee niet de volledige waarheid erkennen. Zoiets van ?ze hebben de klok horen luiden maar weten niet waar de klepel hangt?.

En, niet voor de eerste keer, islam betekent geen ?vrede? zoals veel mensen beweren, maar ?onderwerping?. Een detail, maar toch?

zum kotzen | 29-07-05 | 10:41

In down town Teheran sterft het van de aan heroine verslaafde knaapjes die zich voor een appel en een ei verpatsen aan de lokale Van Spooren.

Net zoals in Amsterdam, Kaapstad, Lagos, Karthoum en Ede..

Allah's beulen komen handen en touw tekort..

Brusselmans | 29-07-05 | 10:41

Voortaan iedere week roze maandag op Schiphol?

style.councillor | 29-07-05 | 10:39

is dat plaatje niet die foto van Nowhere Man? (oude tv mystery serie over gehersenspoelde flip die koste wat kost het negatief van deze foto probeert te bewaren) "Hi. My Name is Thomas Veil. At least, it used to be." :)

kaes | 29-07-05 | 10:39

Brusselmans krijgt trouwens gelijk:

Meer geweld tegen Britse moslims

LONDEN Het aantal gewelddadige acties tegen Britse moslims stijgt fors. Alleen al in Londen zijn na de aanslagen van 7 en 21 juli ongeveer 250 meldingen geregistreerd, meldt het Muslim Safety Forum. In heel 2004 waren het er 35.

Volgens sommige moslimorganisaties in Groot-Brittannië heerst er een klimaat van angst. De incidenten lopen uiteen van belediging in winkels of op straat tot brandstichtingen in moskeeën en woonhuizen.

Vooral moslimmeisjes en moslimvrouwen zijn het doelwit. Ze krijgen afval naar hun hoofd gegooid of belagers trekken hun hoofddoekje af.

www.nos.nl/nos/artikelen/2005/07/art00...

Nederland blijkbaar toch niet zo uniek? De britten blijkbaar toch niet zo koel?

TheRealShowstopper | 29-07-05 | 10:38

@aardappel
ehm, die link werkt niet?
www.worldpolicy.org/globalrights/treat....
@flapdrol
weet ik ook wel, wat dacht je van alle vrouwen die op geloofsgronden onderdukt worden, of die op steniging of het oordeel van de familie wacht na een scheiding of een buitenechtelijke zwangerschap.

Vreemd toch, dat in sommige landen de mensenrechten met handen en voeten worden getreden?

Dat er landen zijn die 10 procent van hun eigen bevolking tot onderduiken en in-de-kast-blijven veroordelen, op straffe van (in sommige landen) zelfs de dood? Alleen pol pot kon het beter...

Natuurlijk kan nederland niet 10 procent van alle moslim landen opvangen. Misschien is het tijd om in die moslimlanden acceptatie van homo's en vrouwen te bevorderen? dat kan overigens ook in niet moslim landen nog wel eens van pas komen!

Zie je! ook niet moslims zijn soms fout bezig... nou dan.. valt het allemaal toch nog mee...

Brullio | 29-07-05 | 10:38

@Matamores: Joden, moslims en christenen stammen allen uit dezelfde bron. In principe vereren ze ook dezelfde God. Ze zijn het alleen niet geheel eens over wie er nou allemaal profeet is en welke betekenis de woorden van God via die profeten allemaal wel niet heeft.

De grote verschillen zitten hem dus niet in de God die ze vereren, maar de manier waarop ze dat doen. Christenen denken namelijk dat Jezus (van origine Joods) de laatste profeet van God is, omdat hij zijn leven offerde om de zonden van de mens schoon te wassen en zo liet zien dat God altijd vergiffenis zou geven aan eenieder die oprecht spijt heeft.

Joden geloven dat Jezus helemaal geen profeet was, maar dat de laatste profeet nog zal komen, en met die profeet de dag dat de Joden aan het hoofd van het Koninkrijk Gods zullen komen te staan.

Dan zijn er nog de fundamentalistische christenen die geloven dat als dat gebeurt is dat dan de Joden zullen heersen over het hele midden oosten, waarop God de dag des oordeels zal laten aanvangen, de Apocalyps, waarop de ware gelovige christenen (zij dus) zullen worden ontstijgen uit hun aardse bestaan en vanuit de hemel aan Gods zijde de strijd tussen de overige stervelingen en de duivels zullen aanschouwen. Degenen die in die strijd, oprecht, eerlijk en zuiver worden bevonden zullen ook naar de hemel mogen, de rest zal een eindeloze marteling wachten.

Moslims hebben dan profeet Mohammed, die de laatste profeet van God is. En wat die denken over het einde van de wereld weet ik niet. Maar zij geloven weer dat God, via Mohammed, de opdracht heeft gegeven om het ware geloof in God over de wereld te verspreiden. En dat ware geloof is dan die zoals Mohammed hem uitgelegd heeft vanuit zijn profetische dromen.

En uiteindelijk is het allemaal bullshit, want God bestaat niet.

Flapdrol | 29-07-05 | 10:37

@Matamores de Derde
Probeer de verschillen maar eens te zoeken tussen het oude testament en de koran. Die zijn er haast niet omdat de koran voor een groot gedeelte op het oude testament gestoelt is. Zelfs jezus is een profeet in de koran.

de bier | 29-07-05 | 10:36

Nee michiel, het is een achtergestelde geloof/cultuur, dat weet je toch wel inmiddels

Matamores de Derde | 29-07-05 | 10:32

@Flapdrol: Dat lijken mij in ieder geval asielzoekers die echt blij zijn dat ze hier terecht kunnen. Dat ze hier eindelijk vrij kunnen zijn in hun doen en laten (qua homo zijn dan). Het lijkt me niet dat ze dan gaan lopen kloten zoals sommige andere figuren.

Lange Neus | 29-07-05 | 10:32

En dan zijn er nog mensen die zeggen dat de islam géén achterlijke cultuur is. Onbegrijpelijk.

Michiel de Ruyter | 29-07-05 | 10:31

P.s. raar dat De Moslims een gebeurtenis uit de Bijbel herdenken

Matamores de Derde | 29-07-05 | 10:30

@Brullio: Dan wel in de gehele europese unie. Als je namelijk naar percentages homosexualiteit kijkt in nederland en dat doortrekt naar die bevolkingen zou Nederland een erg grote asielzoekers-stroom te verwerken krijgen.

Flapdrol | 29-07-05 | 10:28

Ik citeer:

Ashoera wordt gevierd op de tiende dag van de maand Moeharram. Op dit feest herdenken de moslims dat God Moesa (Mozes) en de joden bevrijdde van de Egyptische farao en hen via de Rode Zee uit Egypte leidde (zie Exodus). Mohammed vastte op deze dag samen met aangrenzende joodse gemeenschappen en volgens het verhaal plande Mohammed een vastendag op de 9e en de 10e dag van Moeharram. Later zou dit ook de dag worden waarop de kleinzoon van Mohammed, Husayn bin Ali, vermoord werd. Voor sjiïtische moslims is Ashoera daarom ook een dag van rouw. Veel Soennieten vieren Ashoera op een minder dramatische wijze.

He grappig dus ze herdenken Mozes en de Joden die uit Egypte vluchtte, raar dat ze deze gebeurtenis herdenken en ondertussen maar de Joden overal de schuld van geven, rare jongens die Moslims

Matamores de Derde | 29-07-05 | 10:28

OK, maar wel eerst uit de kast komen in de fundi-moskee. Ik denk aan een spreekbeurt ter wederzijdse lering en respect.
Met een heaumeauverklaring van de imam.

Jan Passant | 29-07-05 | 10:27

Bos & Lommer vol met homofiele Islamietjes, wat had Theo van Gogh daar een bijtende column over geschreven..

Eeuuh.. ik bedoel natuurlijk een hoop "respect" voor gehad..

Brusselmans | 29-07-05 | 10:27

alle homo's uit moslim landen waar je 20 jaar de bak in gaat of erger voor je aangeboren 'afwijking' moeten direct in aanmerking komen voor politiek asiel imho..

Brullio | 29-07-05 | 10:26

@Alexander II: Ik deel je mening over de reactie van aardappel, maar GS weblog is niet de plaats om nuance en zorgvuldigheid te verlangen.

Flapdrol | 29-07-05 | 10:23

Hehe, je vriend pijpen voor een commissie om te bewijzen dat je echt heaumeaux bent... Zouden ze zo ver gaan om te mogen blijven? :P

Lange Neus | 29-07-05 | 10:20

aardappel 29-07-05 @ 10:09
Linkje niet werken?

Pannie | 29-07-05 | 10:18

@ aardappel: Ik vind jou reactie 'zum kotsen'. Er is pas 1 geval bekend van een flikker die in Nederland blijft, en gelijk geeft dat jou reden om een algeheel oordeel uit te spreken over de gang van zaken. Zorgvuldigheid is op zijn plaats in dit geval. Het ophangen van homo's in een serieuze kwestie. Deze kwestie vraagt ook om een serieuze, genuanceerde behandeling. Ach, maar blijkbaar is daar volgens sommige apen van jou caliber geen ruimte voor. Lekker blijven schreeuwen, staat stoer.

Alexander the Second | 29-07-05 | 10:14

spooky in Rotterdam hebben we alleen maar allochtonenbossen. Niks mis mee alleen goede barbecuers zijn het niet bepaald.

Pannie | 29-07-05 | 10:12

@spooky nee, maar tussen het reaguren door word ik geacht te werken...

Ik neem iedereen hier met een korrel zout, inclusief mijzelf natuurlijk.

zum kotzen | 29-07-05 | 10:11

@zum kotzen: Hier is een kaartje van het ICC: www.worldpolicy.org/globalrights/treat.... Ruwweg kan je zeggen dat de staten die niet hebben geratificeerd (i.e. de schijtgaten van deze aardkloot) de sharia verkiezen.

aardappel | 29-07-05 | 10:09

Zum Kotzen
Rabarbeke beweert zoveel, maar controleren is er niet bij volgens mij.
Hier een lijstje:
forum.fok.nl/topic/720434
Ik kan niet controleren of dit lijstje klopt.
Aan de hand van dit lijstje zou ik zeggen Yemen, Soedan, Saudi Arabie, Noord Nigeria.
Van Nepal en vooral Singapore sta ik toch wel te kijken trouwens, toch maar even checken...

Pannie | 29-07-05 | 10:09

Heeft iemand nog wat gehoord van het allochtonenbos het zou er nu al moeten
zijn. Weken geleden zou het over een maand geopend worden?

spooky | 29-07-05 | 10:09

@zum kotzen

Beetje lui vandaag? U vraagt wij draaien. google + sharia --> wikipedia
nl.wikipedia.org/wiki/Sharia

spooky | 29-07-05 | 10:06

zal wel een geyle bende worden in het allochtonenbos..

Pierke Smulders | 29-07-05 | 10:06

@zum kotzen
Volgend jaar kun je in iedergeval Indonesie toevoegen aan het sharia-wetgevingslijstje.

de bier | 29-07-05 | 10:02

@ zum kotzen, je moet rabarbeke ook met een korreltje zout nemen

Apollo | 29-07-05 | 10:01

Kan iemand even een overzichtje geven in welke (delen van) landen de sharia wordt toegepast? Rabarberke beweerde nl. in een andere topic dat dit alleen in S-Arabië gebeurde maar ik heb daar ernstige twijfels bij.

zum kotzen | 29-07-05 | 09:57

@pannie
Of heb jij Pim's rol hierin overgenomen?:)

de bier | 29-07-05 | 09:54

@Desperado: Hoe zou dat vastgesteld moeten worden? Als de 'asielzoekert' zich anaal laat uitwonen door een heaumeau-ambtenaar van de IND is e.e.a. bewezen? Waarschijnlijk wordt de 'asielzoekert' op zijn woord geloofd. Zum kotzen.

aardappel | 29-07-05 | 09:54

Van mij mogen alle homo's hier blijven.
In Nigeria krijgen ze ook de doodstraf trouwens als ze betrapt worden (die mooie Sharia)

Pannie | 29-07-05 | 09:51

@.aardappel

Dan moeten ze wel eerst bewijzen dat ze heaumeaux zijn.
Leverd weer mooi beeldmateriaal op voor de moslimfundamentalisten.Wat een kutdwoord.

Desperado | 29-07-05 | 09:50

@Brusselmans: Ja, maar Pim had sowieso een generaal pardon gewild. Ik denk dat Pim al lang wist dat het allemaal homo's waren! 26.000 homo's die hem héél erg dankbaar zijn. Pims paradijs op aarde... het boefje!

Flapdrol | 29-07-05 | 09:48

26.000 op stapel staande Islamitische schandknaapjes..

Daar had Pim Fortuyn met alle liefde een generaal pardon voor over gehad..

Ow pardon..

Brusselmans | 29-07-05 | 09:46

Ze hebben toch wel een eigen bootje tijdens de Gay Pride?

Atletico | 29-07-05 | 09:45

Nou, één ding weet je zeker, moslim-homo's zijn géén fundamentalisten. Anders zouden ze zich wel van een hoog flatgebouw werpen.

Flapdrol | 29-07-05 | 09:43

En wat gaan we doen met Iraanse politieke vluchtelingen en Iraanse christenen? Alsof die een warm welkom te wachten staat als ze worden teruggestuurd... nog aan gedacht Loesewies?

zum kotzen | 29-07-05 | 09:43

Hier staan een paar foto's van de executie...

Ducolo | 29-07-05 | 09:42

Van alle kanten poogt de linkse maffia de 'asielzoekers' hier te houden. De laatste truc is homeauhaat. Vanaf nu roept elke 'asielzoeker' uit Iran dat hij flikker is, en hoppa! Een verblijfsvergunning gegarandeerd. NIET te geloven in dit kudtland.

aardappel | 29-07-05 | 09:42

Iraanse heaumeaux (fout in nederland , en fout in Iran)??? is dat niet hetzelfde als een potentiele terrorist met inclusief identiteitscrisis? En dan wil geen land hem nog hebben ook... gevaarlijk

!IDC | 29-07-05 | 09:41

@pannie
Daar kun je wel eens gelijk in hebben. De wantoestanden bij het ex-azc hier om de hoek werden dan ook vakkundig uit de media gehouden.

de bier | 29-07-05 | 09:41

Waarom zit je op gaykrant.nl, pritt ?

Liquid_ | 29-07-05 | 09:39

flapdrol OK, ik weet het niet zeker, ik gok maar wat ;)

Pannie | 29-07-05 | 09:38

Maar even serieus, van mij mogen alle homo's hier blijven. Hoe meer homo's, hoe meer frustratiebronnen voor geflipte moslim-fundis. Maar... dan moeten ze wel eerst bewijzen dat ze homo zijn.

Flapdrol | 29-07-05 | 09:38

vara-asielzoekers. LOL @ Pritt

Apollo | 29-07-05 | 09:35

@Pannie: Weet je dat zeker? Met al die hoax's weet ik niets meer zeker.

Flapdrol | 29-07-05 | 09:34

Een van de slechtste plekken waar een homo terecht kan komen is in een asielzoekerscentrum.
Z'n mede asielzoekers houden namelijk over het algemeen niet zo van homo's.
Ik weet vrijwel zeker dat daar al zwaargewonden of zelfs doden bij zijn gevallen in Nederland.

Pannie | 29-07-05 | 09:32

De vara weet al jaren dat asielzoekers allemaal homo's zijn. Tijdens de vakantieperiode zijn er weer veel achtergelaten in het bos aan een boom.

tonydomtana | 29-07-05 | 09:30

O, dus daarom mag Ertan dus blijven in dit land!

Zeurders | 29-07-05 | 09:29

Asielzoekers hebben veel weg van de Kameleon..

Rest In Privacy | 29-07-05 | 09:28

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken